黒猫考察スレ42

支離滅裂な知欠物理学に論理的整合性を持たせるべく試行錯誤するスレです。
「知欠だから」「ナノマシンだから」「タオだから」「キャラ萌え漫画だから」はぐっと我慢。
黒猫に直接関係ない物理や数学の一般論は基本的にスレ違いですので控えめに。
>>900あたりでみんなでテンプレ考え>>950踏んだ人が次スレを建ててください。
マターリsage進行　　ネタバレは公認　　荒らし・厨房・腐女子モドキは徹底スルー 　（　＾Д＾）は（ｒｙ

黒猫考察スレ41
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071330455/

●矢吹先生☆22歳
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y.jpg
●盗作検証サイトと比較画像URL(一度は目を通してみて下さい)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
●関連ログ倉庫（稼働中の黒猫関連スレッドや過去ログ等）
ttp://nagi.vis.ne.jp/bcat/

　　　　　　　　　　※重要事項※
雑談は本スレで。アンチ・パクリ問題・小ネタなどは相応のスレで。
最近、アレな方がよくいらっしゃいます、あまり餌を与えないでください。

関連スレ
【４倍の】新訳黒猫紳士スレ【奇蹟】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070549821/
矢吹健太朗のBRACK　CAT★黒猫No.275
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1072104750/
新イヴたんに性教育を施さねばっ【純愛専用】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070391486/l50
【BLACKCAT】キョウコ、リンス、イヴいいねえ〜
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1063174613/

No.　名前　　　 武器名/種類　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特徴
1 :セフィリア　　クライスト/剣　　　　　　　　　　　　指揮官　金髪姉さん　クリムゾン
2 :ベルゼー　　 グングニル/槍　　　　　　　　　　　 シルバ　苦労人　影が薄い
3 :不明
4 :クランツ　　　マルス/振動ナイフ　　　　　　　　 珍メット　盲目　
5 :ナイザー　　 ディオスクロイ/トンファー　　　　 ハゲ　一人称がオイラ　入院中
6 :不明
7 :ジェノス　　　エクセリオン/斬糸　　　　　　　　　女好き　プロ意識皆無
8 :バルドル　　 ヘイムダル/ガンダムハンマー　 ホスト顔　覚えにくい
9 :不明
10:シャオリー　セイレーン/?　　　　　　　　　　　　　変装　ゲーオタ　四則計算
11:ベルーガ　　ウルスラグナ/バズーカ風鈍器　 無口　大男　殉職
12:不明
13:トレイン　　　ハーディス/装飾銃風鈍器　　　　主人公　銭ゲバ

１．クライスト→>ヘブライ語「マーシーアッハ（メシア）」のギリシャ語訳クリストスの転。王、救世主を指す
２．グングニル→北欧神話・主神オーディンが持つ槍の名
３．(不明)
４．マルス→ローマ神話・軍神。別名の「グラディウス」はローマ軍の制式装備の短めの剣の名前にも
５．ディオスクロイ→ギリシャ神話・明けの明星と宵の明星の神、双子座のカストルとポルックスの事
６．(不明)
７．エクセリオン→｢指輪物語(シルマリルの物語)」・バルログの首領ゴスモグと相討ちになったエルフ。ゴンドリンの王に仕える、「泉」の家門の宗主
８．ヘイムダル→北欧神話・アース神族。アスガルドの見張り役。ラグナロクでロキと相打ちになる。
９．(不明)
１０．セイレーン→ギリシャ神話・水鳥の体に、人間の女性の顔を持つモンスター。他に、羽を持った人魚のような姿をしている物語も。歌声での誘惑も有名。
１１．ウルスラグナ→ゾロアスター教・軍神。「障害を打ち破る者」と言う別名の通りの勝利の神と言う意味もある。
１２．(不明)
１３．ハーディス→ギリシャ神話・冥界の王。

名前　　　　　　　能力　　　　　　　　　　特徴
クリード　　　イマジンブレード 　　ホモ　ナルシスト　眉薄い
ドクター　　　　ワープワールド　　　脳内麻薬　ナノマシン　神谷 てんで性悪キューピッド
シキ　　　　　　インセクト　　　　　　セル　タオ　黒魔導師
エキドナ　　　　ゲート　　　　　　　　女優　能力最強
リオン 　　　　　エアー　　　　　　　　ガキ　戦術カス
マロ　　　　　　グラビティ 　　　　　邪馬台国　俺はデブじゃねぇ
デュラム　　　　ショット 　　　　　　マスク　パウパウショット　死亡
プレタ　　　　　　イロード 　　　　　　ピッコロ　フホホ　神父
ディーク　　　　　フリーズ 　　　　　存在感薄い　帽子グラサン ギアッチョ
エーテス　　　　コピー　　　　　　　猿　エロス

キョウコ　　　　　ヒート 　　　　　　女子高生　ウザい
シャルデン　　　ブラッド 　　　　　　シルクハット　カタコト

以上、組織の人と武器、その名の由来ですた。

立てますた。

黒猫考察スレ42
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1072440108/

本スレの住人なのに、スレ立て規制が解除されたか、試しに立ててみたら立っちたよ。
これでしばらく本スレ立てれない…_|￣|○
こっちはエロゲのテンプレは張らなくていいのね。
んじゃ、あとよろしく。

>>1
乙カレー

「>>1言うことを聞いてもらうわ。
どちらにしろあなたのことを許さない」

>>1

オツカレー。

「奇跡だから」というのも追加希望。

>>1
乙〜。

>>1
乙です。

>>1
乙！ヽ(`д´)/

>>1
乙。

>>11
ＭＡＲスレからの出張乙。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1072444387613.jpg
こんなの見つけた。

>>13
前スレで既出。それより黒猫と関係ないが・・・・ついにきたぞ、みなの衆！
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~phantom/cgi-bin/upload/source/subupload.cgi/test0326.jpg

>>13
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071330455/826

>>15
実はhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071330455/826に書いたのも
自分だったりする・・。で、巻末コメントスレより、

>明けましておめでとうございます!!
>今年もクリード編決着に向けて盛り
>あげますのでよろしくね!!!!＜健太朗＞

そうか・・来年号で『今年も』って事は2003年のクリード編もいつのまにか盛り上がってたのか・・
知らなんだ・・。

クリード編終わっても続ける気バリバリですか

>>12
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか思ってMARスレ逝った。

ﾜﾛﾀ

>>17
打ち切りスレで俄然候補に挙がっているような

>>14　_|￣|○

それはさておき、御大の中では盛り上がっていたと思われ。
イヴが人魚になったり服破れたり電流流されたり解剖されかけたり…　('A`)

最近は疾風怒涛の知欠スパイラルで、何を考察すればいいかすら分かんなくなってきた('A`)

>>21
ドクターの能力は主人公じゃなくて俺達にダメージを与えたからね
「歪世界」以降、マジでスレ全体がパワーダウンしてる感じ

>>21

考察するのは、難しいから予想スレと化していますね。
とりあえず、どうやって、複線を消化するかを考察してみては。
大きいものでは、四つほどある。

�@スヴェンがトレインに渡した手錠はどうやって、使うのか。
�Aシャルデンの登場はどうするのか
�Bルガート・ウォンは結局、このまま忘れさられるのか。
�Cナンバー�]のオリハルコンの武器のセイレーンは何か

他にも複線あったら、教えてくれ。

>>23
今だ顔を見せないナンバーズは出るのか否か

ジェノスが１ページ丸々使って「ケルベロスはまだ氏んでません。俺がいます」みたいなこと言ってた

でももう見せ場なんか全く無いであろう状況まで来てしまってるなあ

やっぱりクリードアイランド編で連載終わるんだろうか。
クリード倒した後も何となく続いて欲しい気もするが

そういや入院してるナイザーはアレで出番終わりなのか

栗を殺すか殺さないかで
列車VSナンバーズと予想してみる

No2率いる第二部隊は、存在するか否か

>>24

もう、他のナンバーズ出番がないと思う。
３，６，９，１２は、栗編では、でないでしょう。
出る必要もないし。

>>28
栗は死ぬだろう。あいつは、刑務所に閉じこめることは不可能。
妄想剣と不死＆再生ナノマシーンだから、完全に殺さないと話は終わらない。
改心する可能性も少ないし、トレインが捕らえたあと、セフィリアが瞬殺という流れが正しいかな。

そこから、セフィリアとトレインの亀裂もしくは、対立抗争が始まるという流れで続きを描く。

妄想虎徹はあの柄がないとやっぱ使えないのか？

>>31
柄がないと使えないから、持ち歩いているんじゃないのか。
というか柄がないと刃を想像しにくいとか。

もし妄想虎徹は柄が違っても使えるとしたら

ビバップの最後の対決シーン
（戦いの最中、偶然お互いの武器交換、すぐに返して決着）をパクると
トレイン（虎鉄柄だけ）VSクリード（ハーディスブレード）

原作通りにクリードが返す必要ないな・・・

いつも柄を持ち歩いているのはそれがなければ妄想刀が使えないと思わせるため。

列車、栗の刀をはじき飛ばす。
「確保するぜクリード」栗に近づいていく列車。
ズブッ
「な・・・バカな・・・」
列車を貫く妄想刀。
「虎徹を出す時に常に柄を持っていれば誰しもこう思う。あの柄が
なければ虎徹は創り出せないとね。そう、君のように。それが誤りだった
と気付いた時には全てが終わっている」

このような展開と予想する

素敵ガンマンみたく、柄が媒介なんだろうな。　

クラピカかよ。

>>35

ディラムと同じに柄はもう一つあるという落ちとかありそう。
そもそもナノマシーンが使えるなら自分の腕を柄に変形したりできそう。
まあ、栗の能力制限加えるならあの柄とすれば、少しは、話がましになりそう。

消化されてない伏線といえば、列車の両親は何故ブッ転がされたか

>>37

ディラム→デュラム

>>38
それは、伏線かな。
両親の殺しの依頼主がザギーネに情報を隠して、殺したので
そのため、彼が少年時代のトレインを育てたという話だから、
今後に影響与えるとは思えない。
この話は伏線とは思えないです。

仮に伏線だったとしても物語の主軸に絡んでこない以上どうでもいい伏線
だな。

>>34
列車相手になると妄想の精度が100％になります

妄想刀レベル2は果たしてでかくて見えるようになっただけなのだろうか。
それならレベル1の方が見えない刀でよっぽど強い。
そこでレベル2には別の能力があると推理。
それは刀が食ったものの性質をも食らう。
かつて食ったオリハルコン（バズーカ）の性質をコピー。
クリードもナノマシンなので刀で電気を蓄積、レールガンもどきが撃てる。
そしてこれからエキドナを食って次元刀。

レベル1の方が強そうなうえ猿とかぶってる・・・

レベル2になるとオリハルコンを破壊できるくらいに攻撃力がUPする。

レベル２の利点は、使い手の意思とは関係なしに動く所とか・・・。
殺気を感じて動く人には、殺意とは別の所に攻撃してくるので
対応しづらい。

それなら、列車が「大丈夫だ。俺はお前を殺さない。」とでも言い出す訳ですか

>>44
使い手の意思で動くんじゃ無いのかあれは。
クリードとリンクしていて、クリードが楽しければ人食いサーベルも
楽しいって設定だった気がするが。　

>>42
いくらでも伸びるんだから次元斬の意味は果てしなく無いと思われ



あ、障害物シカトできるな

この漫画って初対面だろうが犯罪者だろうが年上だろうがファーストネーム
で呼んでないか？
あの世界ではそれが一般的なんだろうか

>>48
作者がそこら辺に配慮してないからだろうね。
でもあいつ、なんつったっけ。バルドルか。あいつは列車をハートネットと
呼んでいる。　

シャオリーの武器はまた色々とつっこみやすいな。
糸のやつとかぶってるし狙いすぎ。
知欠はこういう期待は裏切らないからちょっと好きだ。

つーか、もう完全にバズーカと無反動砲をごっちゃにしてる知欠。

>>50
バレきてんの？

>>51
すまんが自分もよく分からん。
どう違うの？

シャオリーの設定でありそうなこと
変装し過ぎで自分の本当の顔を忘れた、または知らない。

>>54
整形のし過ぎで元の顔を忘れたっつーんならわかるが変装は解けばいいだけの話だろ

いくら知欠でもそれは･･

>>53
ロケット弾を発射するのがバズーカ砲。
見たことあるっしょ。筒の先端に変な塊ついているようなやつ。
最近自衛隊がテレビにでて無反動砲云々言っているけどあれは
バズーカ砲とは言わないみたいよ。

>>55
いや、劣化の炎で変装しすぎて元の姿を忘れた（と言うくらい凄い変装の達人）ってキャラが居た。
塁だったかな？火竜の一人の。

パクリ先が其処だったりするとありえないとも言い切れない。

ウォンの複線もまだある。

>>53
ちょっと前スレで詳しいHPかなんかあったけどURL忘れた。
バズーカ砲はただの筒に推進力を持たない弾。
無反動砲は弾を発射する時に後に何か（昔は鉛、今はガス）を出して
発射時の衝撃を少なくする。

だっけ？

ロケットランチャーとバズーカの違いがわからない

>>52
YAHOOの掲示板にバレがきてる。

つか本当に銃火器に関する知識ないんだなこいつ。
まぁ知欠だしな・・・。

>>61
コピペよろ！

>>59
確かこのHPだったはず。（バズーカ入門）
ttp://gyokusaiclub.hp.infoseek.co.jp/hi-ho_atw.html

ガンダムのおかげでガトリングの類をバルカンって呼ぶのが一般化されたように
もはやバズーカは対戦車ロケットランチャーの代名詞でなんの問題も無いわけだが。

銃器の専門誌読んでたら、リボルバーランチャーなる武器発見。
ランチャーにリボルバーの機能を付けたそれは知欠が見たら使いかねないデザインだったなぁ。

>62
「こいつらメチャクチャ強えーじゃねぇか」とタコ兵に援護を求める猿。
マシンガンを連射するがトレインはハーディス、スヴェンは支配眼、
イヴは盾を駆使しあたらない。
タコＡ「クソ　やっぱライフルじゃ歯が立たねぇ」
（え、持ってるのはマシンガンにしか見えないんだけど…。何故にライフル？）
タコＢ「あわてるな　そのためにコイツを持ってきた!!　対戦車バズーカだ!!!」

トレイン、即座にバズーカの砲身に弾丸を撃ち込んで誘爆。
その爆発でその場にいたタコ兵は全滅。
猿、いきなり平謝り（ここはジョジョのラバーズ風）。
クリードの部屋まで案内するという事で許されるも猿の本心は裏切る気満々。

一方、１階に降りる階段前で、リバーに肩を貸してるムンドックとフドウは、
タコ兵のマシンガン連射に壁際から出てこれない。
そこへ布キレの端が飛んできてタコ兵のマシンガンを切り落とす。
ナンバーズの�]が登場。フドウとムンドックに「逃げても大丈夫と」促す。
タコ兵が�]に向かって乱射するも羽衣が弾丸を受け止めて当たらない。

�]、これは僕の武器であり防具でもある。
オリハルコンの鋼線をあみこんだ羽衣「セイレーン」と説明。

ちょうどその時、セフィリアが3階会中央通路に現われ、
モニターを見ていたクリードに「クリード、聞こえてますね？
対1で私と闘いなさい、星の使途の指導者としての勇気があるのなら」
と決闘を挑む。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/12/25 03:01 ID:WT1QyoM8
本命：ヌケサクみたいにクリードのところへ案内
対抗：トレインに変身。黒猫VS黒猫
大穴：実はこの世界も歪世界

本命だったよ・・・

シャオリーの素顔がるろ剣の般若みたいだったら単行本各巻３冊ずつ買ってもいい

> ちょうどその時、セフィリアが3階会中央通路に現われ、
> モニターを見ていたクリードに「クリード、聞こえてますね？
> 対1で私と闘いなさい、星の使途の指導者としての勇気があるのなら」
> と決闘を挑む。

こんな事すると陽動作戦の意味がないと思うんですが
セフィリアもやっぱりただの阿呆ですか？

> トレイン、即座にバズーカの砲身に弾丸を撃ち込んで誘爆。
その爆発でその場にいたタコ兵は全滅。

これって列車ついに殺ってしまったの？

>>62
バレスレにきてたのも。

>972 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/27 23:07 ID:???
>黒猫

>「こいつメチャクチャつえー！」と猿は流星隊員をけしかけるがあっさり倒す列車たち。
>「まだ闘るか？」と聞かれ　サルは「すみませんでしたー！」と土下座。
>　なんでもするから許してくれと。
>栗のトコまで案内しろと列車。「わかりやした！（けっ！誰が素直に案内するものか
>隙を見てころしてやるぜウキキ）」と猿。

>流星隊相手に苦労してる掃除屋同盟の人のトコに社リー登場。
>武器はオリハルコンの布。武器兼防具とか。雑魚を一掃

>で、監視カメラに映ってる人物に驚くエキドナ「なんでこいつが･･･」
>栗「ほぅ　おもしろい客人だ」　　「久リード、聞こえているのでしょう。
>私と一対一で闘いなさい」と監視カメラ越しに栗を挑発するセフィ姐･･･　　　つづく

>>70
まだ読んでないけどたぶんギャグ漫画みたいに
黒焦げで転がってるだけぽい。

ムンドックとフドウは雑魚兵にすら勝てんのか・・・
一人が肩かしてる間にもう一人が瞬殺できないかな？

>>70
早売り読んだけど。バズーカ持ってた奴は服の下のアーマーがあらわになりピクピクしてる。
他のは吹っ飛んだだけ。

>�]、これは僕の武器であり防具でもある。
>オリハルコンの鋼線をあみこんだ羽衣「セイレーン」と説明。

今度は武装錬金ですか？

>>70
気絶とかじゃない？
無難に。

>>69
これも陽動だろ

栗がこれを聞いて、何か行動を起こすのを待っているに違いない。
もちろん、他のナンバーズを潜ませておいて、いかなる状況にも対応できるようにした上で

前スレの予想のほとんどが本バレより上なのはどうかと。
本バレの>>66の前半なんてギャグ漫画だ。
ボーボボキャラがやっても違和感がない。

タコＢ「あわてるな　そのためにコイツを持ってきた!!　対戦車バズーカだ!!!」
ビュティ「館壊れるよ！！」　みたいに。

オリハルコンの鋼糸を編んで作った布か･･

エクセリオンと同種な武器だねえ
というかジェノスと思い切りネタかぶりしとるな
それを自在に操るってどうやって？ジョジョのリサリサのイメージか？

>>66
＞持ってるのはマシンガンにしか見えないんだけど…。何故にライフル？
　現物見ないと何ともいえないんだけど、アサルト・ライフルと言いたかったんじゃないかな？
　ライフリングがある銃ならライフル銃といっても間違いじゃないし。
　まあ、それ以前に室内でロケット砲を使おうとするのも暴発させるのも知欠だが。

館の中でバズーカ使ったら鼓膜破れる

＞トレイン、即座にバズーカの砲身に弾丸を撃ち込んで誘爆。
＞その爆発でその場にいたタコ兵は全滅。

あの防護服、グレネードの直撃には耐えれても爆風には弱いらしい

いくら硬いオリハルコンでもペラペラの布じゃ弾丸止められないんじゃないのか？

>>82
どう止めたのかはわからんが、
貫かれないが骨が砕ける
とか、そういう状態にならないのかねぇ？

ふと思ったんだがイヴが盾をつくりだしている時にその盾が破壊
されたらどうなるんだろう。
やっぱケガするのか？

>>83
そこらへんは最近旬のR.O.Dのイメージから

オリハルコンは堅いだけでなく弾力も究極に兼ね備えていて､
薄い布状でも弾丸の運動エネルギーを全て吸収する事ができるに違いない。

…済まん。考察風にしようと頑張ったがもうこれ以上は無理だ…。

>>７４　ちがうよ、グレネーダーって漫画にでてたよ。たしか、金剛石を編みこんだ
外套で弾丸をとめ、丸めて槍みたいに使ってたと思う。確か名前が、金剛布だったかな？

>>87
あの漫画自体別のとこからパクッて来た可能性大なのだが･･･

まあエース連載だからな…
確か我らが知欠も大昔エースに読みきり載せたという噂を聞いたような聞かなかったような。

>>89
マジ？初めて聞いた

対戦車バズーカって初めて聞いた。ポピュラー？
対戦車砲とか、対戦車ミサイルなら聴いたことあるけど。

と思ってぐぐったらHitは90件だった。
第二次世界大戦のときに発明されたらすい。


因みに
対戦車ミサイル→2560件
対戦車砲→6060件

あーあ、セフィリアの負け確定か。
番人にもなれなかったクリードごときに負ける隊長ってのも情けないですね。

ツインシグナルと言う漫画に「ミラ」という名前のﾄﾝﾃﾞﾓ金属が出てくる。
金属でもありながら非金属形態を取る事もある金属でこの特性によりミラは
超合金並の硬度を誇ったままで滑らかな柔軟性を併せ持つ事がも可能

劇中ではほぼこの物質のみでロボットを一体作り出した（含む髪）

黒猫のオリハルコンとはこれに近い物質なのでは？

っていうか、女優出すタイミングはどうすんだ?
猿、女優に殺されて、スベン・イヴvs女優みたいな流れか?
しかし、知欠に２対１でのちゃんとした戦いとかが書けるかどうかは微妙なので、
猿復帰で２対２、しかも一人一人タイマン対決って流れか・・・・・・（’Д’;;）

で、クリードに遣られたセフィリア、セフィリア何か良いこと言う→セフィリアシボンヌ→怒りの列車→クリードvs列車みたいな。
まぁ、文字バレだけだと、セフィリアと紙使い以外のナンバーズは出てないから、
ナンバーズ総勢でクリードに向かっていく、全員アポーンって流れかどっちかだな。

で、最後にトライガンパクって、レールガン打ちあって、形見のセフィリアの剣とか戦いの最中とかに使ったりと・・・・・。

もしクリード編が終わってまだ続くとしてもVSクロノスは無いんじゃねーの？
列車がDQNな考えで敵対心持ってるだけで基本的にはクロノスor番人がいないと
成り立たない世界な訳だし。つーかクリードラスボスじゃねーのかよ。

>>95
えぇと、知欠せんせぇは、列車を活やくさせるためなら
キャラクター設定も、世界かんも、さらにはぶつり法則さえ、
必要なら票数だってくつがえすと思います。

>>96
テニプリで言う桃白のような存在か

�]がだんだん陽ゼンに見えてきた。

というか元々のモチーフが楊ぜんと蔵馬だから

足して２で割って水で薄めればシャオリーのできあがり

>99
水に薄めるのが重要なファクター、そこに痺れる憧れるゥ！

普通の漫画家だったらセフィ姉は殺しますよね知欠先生？

>>100

セフィリアの後の隊長はシャオリンですか？

>>92
つまりある意味サヤ＞セフィリアってことか？
…クロノス駄目駄目じゃないか。

意表をついた展開を考えてみる……

セフィリア、クリードをボコボコに、
死に掛けで惨めに逃げていく栗。
セフィリアは「あの傷では助からないでしょう……撤収！」といって帰っていく

で、死に損ない栗を、女優を楽勝に倒した列車様が美麗に発見！
「せめて君がトドメを刺してくれ」という栗を、偽り全開のやさしさで介抱。
そしてなんか命とか自由とかの大切さを説きながら、手錠かけて逮捕。

最終話で、適当に思い出話とかしたりして終了。

大魔王バーンじゃあるまいし、
あのクリードの世界うんぬんの自信は一体どこからくるのですか？

ハンターの猫ｖｓカイト戦をぱくって、クリードがセフィリアの首を膝の上に上げる話です。

勝負のアヤってのは無さそうだしなあ。ある程度序列で勝敗決めてそうだし。
だから尚のことわかんねー

セフィリア、クリードをボコボコに、死に掛けで惨めに逃げていく栗。
「ククク･･･これが我が逃走経路だ･･･」
ドクターとかそこらへんの血を吸う
「なじむっ！道士の血はよく馴染むっ！最ッ高にハイッてやつだぁぁ！！」


やってくれー知欠ー

>>91
「戦車も一発でオシャカにしちまうスーパーバズーカ砲だぜ！！」
というセリフがハンターハンターにありました。

＞持ってるのはマシンガンにしか見えないんだけど…。何故にライフル？

これ書いた人はもう少し勉強しよう。
無理してツッコもうとして、ツッコまなくていいところにツッコんじゃってるよ。

つっても実物を見てないけど。

ライフリングがあるのがライフルだっけ？そもそもライフリングって何よ？

教えて偉い人

よく覚えてないけど、ライフルってのには
スナイパーライフル（狙撃銃）とアサルトライフル（突撃銃）ってのがあって、
同種のライフル弾を使ってるんだっけ？
それこそアサルトライフルは腰溜めに構えて弾丸をばら撒く機銃そのもので。

因みにサブマシンガンは拳銃の弾を、マシンガンは専用の弾を撃つ事で分類されたと思う。

>>57
それもアルセーヌ＝ルパン(三世じゃないぞ)の設定のパクリだな。

>>82
スパイスガールと同じで柔らかいから砕けないってのではどう？

そういえばゴルゴ13が狙撃にM-16を愛用することで色々と言われてるな

>>111
銃の弾が回転してるのは知ってるよね。
弾が回転するように銃砲につけられた溝をライフリングと言う。
弾は回転することでまっすぐ飛ぶから命中させることが容易になるって感じの説明がゴルゴ１３であった気がする。

銃身の筒の内側に刻まれた螺旋状の溝がライフリング。
昔は丸っこい弾を銃身の先っぽから詰めて撃っていたんだけど、
ライフリング（ライフル銃）の登場によって、
今までの先込め式のマスケット銃を比べ、
射程と命中精度が飛躍的に上昇した。
まー、１００年２００年前ならともかく、
今時ライフリングが無い銃なんて、散弾銃くらいだよ。

だから、現在のライフル（小銃）の定義は、小銃弾を使っているか否か、だね。
狙撃銃とか突撃銃とかは、ライフルの中の種類。
カレーの甘口とか辛口みたいなもんだ。

>>115-116
ありが�d

今更ながら銃ってすごーく高精度な武器なんですね知欠先生

>>112
拳銃の弾をいっぱい連射できる鉄砲＝サブマシンガン（短機関銃）
ライフルの弾をいっぱい連射できる鉄砲＝アサルトライフル（自動小銃）

ライフルの弾、もしくはそれ以上の威力の弾をとにかくいっぱいバラまいて、
弾幕を張って味方を支援するでっかい鉄砲がマシンガン。

歩兵が一人で持ち運ぶマシンガンが軽機関銃（分隊支援火器）
車載や固定銃座など、とても持ち運べない大きさのマシンガンが重機関銃。

時番の中で斧を武器に使う奴はいないよなぁ。
なんつーか、鋼糸線付き鉄甲とか布とか有効に使うには失敗しそうなチョイスばかり。
布は攻撃に不向きだし。
斧とか刀とか一撃一撃の威力が高い武器を何故、知欠は使わない野田廊下？

「歩兵一人が持つんなら、アサルトライフルも軽機関銃も変わんないんじゃないか？」
って思うかもしれないけど、基本的にアサルトライフルは連射しません。
一発ずつ狙って撃ちます。撃ちまくるのは映画だけ。
連射機能も付いてますよー、くらいの感覚で。
アレだ、列車のハーディスに銃弾発射機能が付いてるようなもんだ。

そろそろ自分がうざくなったので消えます。

>>119
一撃必殺武器出しても、もう使徒２人しかいないしどう使うの？噛ませにでもするっての？
話の流れから言ってももうドカーンてそこらじゅうを吹き飛ばすような存在があっても話回らんよ
そもそもクロノスって暗殺組織だろう、もうカンペキ忘れてたけどそうだった。
ドッカーンってのはバズーカもどきハンマーだけで十分だよ
少年誌的にどうかなんて見えやしねーーーー！！

>>122
暗殺組織なのはすっかり忘れてたよ。
だって、バズーカとか出たら、暗殺じゃないしなぁ。
仕留めるなら一撃系の武器があってなんぼだと思うが。
まぁ、知欠のやることだから栗を殺さないで捕まえるんでしょう。
で、あとは内部分裂編へ。

シャオリーの武器・セイレーンはオリハルコンを編み込んだ変な布だったわけだが・・（つД｀）ﾁｹﾂｽﾊﾟｲﾗﾙ

いくらオリハルコンを編み込もうと布は布なわけで
それこそ盾で弾き返したような効果音はしないと思うのだがどうか
せいぜい絡めてたたき落とすくらいだろうよ

それにジェノスの糸と違って幅や弛みがあるわけだから
鉄製の銃器を剣で斬るように切断なんて出来るはずもないと思うのだが

もうぐぅの音も出ないよ知欠先生

ここで驚愕の新事実！
実はオリハルコンは持ち主の意思で自由に硬度を変えられるのだ！
そしてコレを知ってるのはシャオリーだけである！





とか？

つまり、今までで明らかになったオリハルコンの特性

・硬い
・熱伝導率が高い

に、

・弾性に富む

　がプラスされたということなのか？ 早く現物を見たい

どうでもいい事だが､
星の使徒を｢使徒｣と略されると
ベルセルクスレを見てる気分になる｡

鉄とか銅ならともかく
オリハルコンという非現実の金属にケチをつけるのは
考察の筋違いではなかろうか？

>>128
ОοβακαУαЯο..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

セイレーンはオリハルコンを編みこんだものじゃなくて
金属を編みこんた袋にオリハルコンの塊が入っている武器なんじゃないか？
イメージとしてはスーパーの袋に小銭を入れて振り回してる感じ。

これなら当たったらすごい痛いぞ。

きっとその布でマスターアジアのごとく
敵を薙ぎ倒していくんだよ、たぶん。

ここで栗がノコノコとタイマン上等で出てきたらセフィ＋残りの番人に袋
っていう展開にはならんものか

オリハルコンは衝撃を吸収するんだよ
俺知ってるもん

なんか度々、タイトルが内容と比べ微妙にピント外れなような印象があるんだけど・・・

>>134
お前もとんだピント外れだな。

>>135
お前もな。

>>137
ｵﾏｴﾓﾅｰ

セフィリア登場で脈絡もなく、彼女の回想シーン入るとかもおもしろそう。
彼女が隊長になったのは、トレインと昔共同任務を行ったのがきっかけとか。

しまった、あげてしまった。

そんな事より前スレの1000がスナられてますが。

プロでありながら身も隠さずに近づいてきたりするのは勘弁しよう。
漫画の表現でいちいちやってたら厳しいことはよくわかる。

だが、お願いだからアサルトライフルを腰だめで撃たないでほしい・・・
あと、ロケットランチャーはそんな至近距離だと
安全装置が働いて爆発しません・・・・・

腰だめで撃っちゃいかんのか？

.　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　 |￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　／＼　ミ
　　　　　　　　　　 ／　 ＼　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　　|||　　　／∧＿∧ 　　／
　　　　　　　 ／　　＿＿＿　 ＼　　　 |　　|　　(（・∀・　） 　＜　このスレに住むことにしたからな！
　　　　　　／　　@)＿＿＿)　　 ＼　　| 　 |=⊂二⌒　　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　｜　　　　|　　　　＼ `ｰ‐'　　　｜　　　)O
　 Π／　　　　　 ｜　　　　|　　　　　 ＼Π　　　（＿（＿/
￣￣￣￣

>>142

狙いが定められない（なんのためにサイトがついているのだ）
反動を吸収できずあっちこっちに弾が飛ぶ（ストックの意味がない）

・・・自分の腰だめの定義が間違ってたらごめんなさい

あげちった・・ｽﾏﾝ

また予想はずれた……＿|￣|○l||l

>>146
前に書いていたあれは予想だったんですか？
だったら知欠の能力と個性を視野に入れて
もっとまじめにやったほうがいいですよ。
てっきり「思いつく展開の中でもっとも面白いもの」を
書いてるだけだと思ってました。

>>147
そっか〜、そういう視点は確かに意識してなかったです。
ただ単に面白そうな展開、燃える展開ではなく、
先生の個性と能力を考慮して・・・・・・・










何故だろう、涙がでてきた・・・・・・・＿|￣|○l||l

予想するなら限りなくしょっぱい展開を考えなきゃダメだ

「つまらない」じゃなくて「しょっぱい」ね。無意識に苦笑いしてしまうくらいが基準だな

＞対戦車バズーカ

なにそれ。
対戦車じゃないバズーカなんて無いような。
間違ってはいないけど。

今年最後の名言に認定したい。


「あわてるな　そのためにコイツを持ってきた!!対戦車バズーカだ!!」

そんなおざなりな説明の台詞を、言う暇があるなら、ぶっ放せ、と、何回、言わせる気だっ！！！！

…先生に漫画とかゲームとかじゃなくて、実際の銃器とか戦術とかの資料を、少しでいいから見て欲しいなあというのは贅沢すぎる願いでしょーか？

>>153
知欠「そのての資料を正直に集めるとすごい膨大な量になるからそれっぽい漫画を集めて無駄なスペースを作らないようにするのだ。僕ってなんてかしこいのだろう。何故ほかの人はそうしないのだろう」

>>153
いや、当然の願いかと
>>154
ホントにそう考えてそうで怖いな

またまた黒猫は見ていたのＢＢＳから無断借用で持ってきた画像だけど、どう？

ttp://members2.tsukaeru.net/kuroneko/cgi-bin/source/No_0147.jpg

>>99
シャオリーは、俺も蔵馬だと思っていたから、オリハルコンの鞭だと思った。

>>156
ちょっと無理がある

まだ読んでないから的はずれかもしれんけど、ｹﾞﾄﾊﾞｶにも布を武器にする姐ちゃん
出てたよな。知欠にパクられるバカ……ﾌﾟｯ

>>158
本人曰く
＞この話（セツキ戦）では構図ではなくシチエーションなどで選びました。
＞構図パクリはほとんどないです。
＞ですがたった数話内で一つの作品とここまでセリフ、性格が似たキャラが
＞被ることは珍しいと思います。
だそうです。

>>157
鞭はリンスと被るからな（もっともリンス自体がちっとも有効活用出来てないキャラだが）
ところで他キャラと被り無しと仮定するとオリハルコン製手甲なんかも出てこないのだろうか？

>>156
とりあえず列車がやった爆風避けが魔法の斧と同レベルのトンデモ技だという事は分かった。

>>162
つーか、説明してるコマがギャグにしか見えない。

>>163
うん

ブンッっていう効果音がなんかもう・・

そのシーン、うちの小学生の弟が爆笑してた。
作者はマジメなんだろうが・・・

シャオリーの「布」って、
出た瞬間は死々若丸の「死出の羽衣」のパクリかと思っちった。

セイレーンでぐぐったらエロサイトが一番上に来た

既出かもしれんが知欠を一言で表した単語

ありゅう ― 【亜流】
独創がなく、一流の人の模倣に終始する人。また、その作品。エピゴーネン。

なぜこの漫画が打ち切りにならないかを考察すべき。

>>169

それは、簡単ですね。
ジャンプでこの漫画より売上が低く、アンケートで下の漫画があるから。
比較の順位付けで打ち切りされるからね。
他の漫画家が黒猫より売れれば、必然的に打ち切り可能性もある。
ぱくり云々に関しては、漫画界では、それを厳しくとりしまったら、結局、他のやつを
とりしまらないといけないから、タブーなんでしょう。

>>169
１，一部とはいえ人気があるから。
２，他の新連載が駄目だから。
３，逆にネタ漫画として楽しめるから。
とりあえず思いつくのはこんなもんですね。

>>170-171
読解力がないな。

まぁ漏れのばーい黒猫よりも終わって欲しい漫画があるわけだが

>>169

面　白　い　か　ら　だ　よ

すでに前スレで散々考察されているような気が。
萌えとか燃えとか色んな要素を（他の漫画、ゲームなどから）広く浅く拾い集めているから、流し読みする分には面白く見える可能性が高い、というのが一応の結論じゃなかったっけ？

黒猫が売れてるのって読み易いからじゃないの？変にこってなくて。
そりゃ、トライガンの方が格段に面白いけど、あの絵は漫画初心者には読みづらい。
黒猫は漫画入門編として受けてるんじゃないか？

最近「趣味は読書。」という本を読んだ。
(ちゆで取り上げられていたから興味を持ったのは内緒だ)
その本の中に「善良な読者」という言葉が出てくる。
本のジャンルに頓着することなく、
面白そうだと思った本なら何でも読むという人種を指す言葉らしい。
彼らは本の出来を重要視することはなく、
よほどひどいものでなければ楽しめる。
また、読書というのはその場限りの娯楽で、
自分の価値観を揺るがすような話や
ずっしりと重く心に残る話は好まない傾向にある。
そして、本を読む人間のほとんどは
この「善良な読者」ではないかというのが著者の考えだ。

つまり黒猫を楽しんで読んでいるのは漫画界の「善良な読者」ではなかろうか。

>>23
とりあえず、伏線の一つであるセイレーンは、解決したけど、布ってどうよ。
武器として有効とはとても、思えないです。

あと、三つの伏線を消化できるのか。

ルガート・ウォンは確実にでないと思うけど。

>>177
＞自分の価値観を揺るがすような話やずっしりと重く心に残る話
こんな本しか読みたくないような俺は善良な読者ではないのな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>169
ここで、知欠は集英社関連の株を大量に握っているのではないのか？
と邪推してみる。

>>177
自分は寄生獣だってＤＢだって同じように読むけど。
話が重いかどうかは方向性の違いで、作品としての完成度とは別問題だと思う。
黒猫だってＤＢに比べれば重いテーマをあつかってるよ。
中身はないけど。

>>180
真に大量に握っているのであれば､更にいい加減になって然るべきだろう。
休載してみたり下書きを本誌に載せてみうわなにをすｒh130j9jg-oa[-orkt

>>176
>黒猫は漫画入門編

すごい納得。
漫画を読み慣れてない人向けとか。

こんなことばっかりゆって先生がとつぜん死んだりしちゃったりしたらどうするんだ
超先生や華倫変大先生のときのあのあとあじのわるさをまたくりかえす気かやめろやめるんだ
今のうちにいっぱいほめておくんだ死んじゃったらもうほめれないすぐにしんでしまうにおいがする

>黒猫は漫画入門編

これはたぶんそうだろうけど、漫画だけじゃなくて小説や映画もあまり
読んだり見たりしてない人という条件も入るんじゃないかなあ。
それこそ子供のように純真な眼で見ないと、つっこみどころ
満載だし

つまり小学生低学年向きってことか。

黒猫に突っ込みを入れるのは
ドラえもんの秘密道具一つ一つに突っ込みを入れるようなもの

>>187
ドラえもんの秘密道具もツッコミどころが多いといえば多いな

いや、技術云々じゃなくて、使用方法とか存在理由とかで

>>188
だからこそ、そこにつっこむのは野暮ですぜ、ダンナ
ってことだろ。
ドラえもんならそれでいいんだ、そういう世界観だから。
つっこんだとしても、それはそれで面白い。大きくなってもまた楽しめるな。ドラえもんは。

ドラえもんは、コミックスに

｢これが最新本物のバトルだ！｣

なんて恥ずかしいこと書いてない。


書いてて恥ずかしいよ、全く。

そのとおり、
ドラえもんにつっこみを入れるのも、友人同士とかの談笑で行えば
ジョークとして面白い。しかし、真剣に非難したらただのアホである。
しかし、黒猫はなまじ>>190に書かれてるようなことをいったり、
一応、作者がリアル志向で書いている（らしい）ので、
真剣に考察せざるをえなかった。

途中までは。

まさに下の下ですね

馬鹿を観察するのは面白い

赤○の読みきりも考察してください



　

>>188
なんでこんな物がこの世界で商品になったんだろう？
という意味での存在の疑問はよくあるが、
その回のテーマに則してない道具が出ることは、基本的にないと思われ

元々最初から色々と言いたい事の多かった漫画だったが、ヤマなしオチなし意味なしな
列車の昔語りと、川との初対決時の弾速30km/hあたりで完全に逝った気がする

結局は作者のある意味での才能が要求されるんだよね
いわゆる黄金期の漫画はほとんどがトンデモ漫画だったけどちゃんと支持されてるし
カリスマ性みたいな不思議な魅力があれば極端な話何をやっても許される面はあるし
知欠は絵が小綺麗なだけで画は下手だし
確かに切られてない理由としてこの小綺麗な絵は理由の一つだけど
運良く？ジャンプが暗黒期なのが一番の理由だと思う
ついでに言えば黒猫は漫画を『見る』人には支持されても
『読む』人には支持されない。
自分で読んでも何が言いたいのか良くわからんけど適当に書き連ねてみた


所詮俺も知欠と同レベルなのか…_|￣|○

>>196
そう、黒猫は逝く漫画なのです。
読みすぎると脳がやられます。

漏れ的にはイマジンブレードＬＶ３の時点で逝ったと思ふ

２００だよ〜わぁ〜い♪（メ｀ー´）

test

最後は妄想刀と一体化して化物と化した栗に向かって
サヤやら栗に殺されたナンバーズやらの力を借りて
最大出力のレールガンをブッ放します

勿論ハーディスは砕け散ります。

Zガンダムの最後でもパクって
トレインを狂人にしてくれ。
そしたらカタルシス得られるかもしれん。

そんな意味ある展開を求めるのはお門違いというものだ

いまでも十分狂ってるけどな

狂っても「ナノマシンで治せる」とか言い出しそうで怖い…

「サヤに呼ばれて治った」

イヴがキスしたら治ったとか平気でしそうで怖い（ｗ

>>208
いや、矢吹先生は本気ですよ。
彼の頭脳は宇宙だ。

>>208

イヴとトレインが合体すると思う

>>210
黒猫セックル編ですか？

仮に列車が廃人になったり死んだとしても、一話のうちに復活するのが黒猫が黒猫たる所以だ。
普通は臭わせる程度か、最低でも一回は引っ張るのだが…

そんな黒猫が愛しい漏れは病んでいるんだろうか？
駄目な子ほど可愛いとはよく言ったもんだ。

別スレよりコピペ
赤丸黒猫の番外編

白猫発見
↓
トイレが捕まえようとする。
↓
白猫にひっかかれる
↓
白猫は素早い

オチもなにもない。

だとさ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　　

トイレって（ｗ

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up27786.jpg

・・・・・・トイレ

>>216
･･･　まさに斜め下。

なんで猿はこんなに愚かなんだ・・・
やっぱり不細工と獣には人権はないのか。

エーテスは本能でトレイン達に勝てないことを悟ったが
だがただ一人、人間として認めてくれたクリードのために
知を持たせてくれたクリードのために戦った、で死んだとかのほうが燃えるのに。

>>219
しかもその後で、「所詮は猿か…」とか言って栗が死体を微塵切りにしたりして、
列車ブチ切れですよ！

レスラーになる前に本能で気付くべきだったな。
なんて白々しい本能だ・・。
ところであのごめんなさいはＨ×Ｈのトンパのパクりですか？
列車たちの表情がゴン達と似てるんですけど。

>>216 素晴らしい。
ドクターでさえ、あっさりと餌食となった知欠スパイラルを完全に見切るとは…
流石は人類最巨乳の頭脳とやらをコピーしただけの事はあるな。

[982]疾風 03/12/29 21:52 *6SPD2004YRm*AMDgRdppsmB
>>981
では空中散布云々はハガレンには関係ないと。
いやいや失礼

最近友人にﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟのDVD借りた。
いやー、さすが違うね。震えるね。痺れるね。
ど　っ　か　の　馬　鹿　の　漫　画　と　は　違　っ　て　。

[983]the983 03/12/30 1:33 fxoUeQpMisD
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。
>>982を読んでみろ「震えるね。痺れるね。」
一見何の変哲も無い感想の一文だ。
しかしコレは実際に982の体に起こった体の変化だったんだ！
つまりビバップは視聴者にその面白さから繰り返し見たいと思わせ
見るたびに体が震えるほどの感動を食らわせ心臓に負担をかける。
面白いものを見抜く目のある人間達・・・
つまり黒猫を否定するような人間の体にショックを与える映像兵器とも呼べる代物だったんだ！
その点知欠先生の漫画は展開も読め、ハラハラもドキドキもしない。実に心臓に優しい漫画だ。
そして黒猫のストーリーはビバップのﾊﾟｸ…類似する点が多い。
これが何を意味するのか･･･つまりこれは同じストーリーの作品を作り
一方では優秀な人間を始末し、一方では愚かな人間を選別し生き残らせ
世の中を都合のいいように動かしやすくするための策略だったんだよ！
勿論黒幕は知欠に間違いない！
知欠は自分の世界制服に邪魔な人間を始末させるビバップという作品を
作らせる為にわざとノートを落としたんだよ！

>>223
ちょ・・ちょっと待てキバヤシ
それは・・あまりにもビバップ制作スタッフの方々に失礼じゃないのか・・？

バズーカがガンダムっぽいてのはガイシュツ？

赤マルの番外編つまらんなあ。編集よくあんなのを通したな。
増刊の客寄せだからどうでもいいのか?

>>226

赤マルは表紙で労力を使ったのでしょう。
袋とじにしたのは、そんな内容だったからでしょう。

>>197
> 知欠は絵が小綺麗なだけで画は下手だし
> 確かに切られてない理由としてこの小綺麗な絵は理由の一つだけど
> 運良く？ジャンプが暗黒期なのが一番の理由だと思う
> ついでに言えば黒猫は漫画を『見る』人には支持されても
> 『読む』人には支持されない。


遅レスだが
わかる気がする

>>225
勘ぐりすぎだアホ

>>229
でもガンダムハンマーも出てきてるからあながち無いとも言い切れない

んじゃ再来週はイヴが下半身を切り離してボトムアタックで決まりだな。

そこは月光蝶でしょう

いや、銃口からサーベルが…

いや、曲がるビームだよ。

どうせならこのミーティアを・・。
ttp://www.gundam-seed.net/04cool/machine/main_e.html

>>225
前スレ>>803は違うのかな？

ダブルソードとか
槍系とかまだのような・・・

>>235
それやってもハルコンネン�Uのパクリって言われる気がする

>>238
それより先にデンドロビウムだろ

おまいらジャベリンを忘れてるぞ

あんな妙で使いづらそうな武器出てくるわけない？

それを出すのが知欠でしょう。最近の新武器は「布」なんだぞ･･

アーm、もといナノマシン殺しの何とかスライサーで基地外薄眉毛のナノマシンを破壊、なんてARMS丸出しの展開でもいいな。

ARMSか…どうだろう？　最近はジョジョ率が高いようにも思えるのだが…

キースホワイトみたいにクリードの真の目的は
地球と一体化とか。
まあこれは封神のダッキとか他にもいるけど。

ナノスライサーは真クリード相手に絶対砕ける。

ジョジョってことは栗は不死身と引き換えに太陽の光に弱くなるってことか？

なら最期は地球外に飛ばされるんだろうか。

そして彼は考えることをやめた。

今でも何にも考えちゃいないか。

他人の道を取り込むナノマシンしかないと思うが
完全変形も可能

そこでBT'ｘオチですよ。

その漫画知らない…どんなオチ？

なんかラファエロっつー物体が、どんなモンでも取り込んで自己進化し続けるとかそういうので、
敵のボスの目的が、そのラファエロを自分の身体にするってので、悪の組織もその捨て駒とかそんな感じだった気が…

あ〜記憶曖昧だわ

>>250
概ねその通り。で、そのラファエロは光に弱い。

何か今日突然、川がｵﾘﾊﾙｺﾝ製のガントレットみたいなのを貰って番人に引っこ抜きさAhaha!!
って夢を見たんだがまさかそんな展開はありえないですよね知欠先生？

残りの番人は教会組織ルシフェルの翼の出身。
ルシフェルの翼は番人内に４つの枠を持ちクロノスに優秀な暗殺者を提供している。
とかいう清々しい展開にもっていってください。

じゃあルシフェルの翼との戦闘でスベンは死んでしまうんですか？

>>253

ルシフェルの翼って何？
それより、ナンバー�]�Wが出ること希望。
もちろん、列車でさえ、特別待遇だったのだから、それより、上ということは、当時の列車より強いという設定です。

>>255
厨臭杉

界王→大界王→界王神と同じノリですな

てーか中途半端だからナンバー24まで出しちまえよ

>>253
そのうちの一人は車椅子ですか

１３という数字は一つだけ１２進数から外れているのだからこそ意味があるわけで。
２つもズレちまったら…

>>255
違う漫画のミカエルの眼という組織のパクリ。
知欠のネーミングセンスだったらカッコイイと思ってルシフェルの翼なんてつけるかなーと思って。
つか13はいろいろと特別な意味があるけど14には特別意味はないぞ。

>>258
もちろん。

>>260

サンクス。確かに１４は意味ないですか。
だったら、ナンバー０のほうがいいかもしれないですね。

ナンバーのない全身不随の青髪のｸﾘｰﾄﾞﾏﾝｾｰくぐつ道能力者が出る。

>>261はネタのつもりだろうが､一瞬真面目に出てくるんじゃないかと想像してしまった<ナンバー０

>>261
だから0の方がいいとかじゃなくて・・・

０を出したら１が霞む。だからそういうのは絶対ダメ

0は魔王に決まってんだろ

>>265
それを平然とやるのが知欠だけどな。

表ナンバー図・・・12人（1〜12番）
裏ナンバー図・・・列車（13番）＋11人（14〜24）
その他・・・・・・・・・ナンバー0

列車は異端な存在だと思われていたが実は裏ナンバー図だった！！
これであと三年は引っ張れますよ知欠先生！！

さらに曜日や月を取り入れていけばあと10年は堅いですよ知欠先生！
5月は勿論怪力少女ですよね？

>>266
違ってたらたらスマンが
それの元ネタはもしかして８が主人公の漫画か？

>>270
いや、13が主人公のゲームだ……列車と同じかよΣ（；´Д｀）

0は組織の一番偉い人がじゃないっけ？
長老シュナイダーだかイザークだかなんだか。

ナンバーズ内、ブラックキャット最大のライバル、その名もブラックソード・ゼロ。

クロノス内でもその恐るべき能力からナンバーをゼロに戻される。
また味方殺しにより、２００年の冬眠刑を受けていた。
黒く光るオリハルコンの大剣をもつ事から「ブラックソード・ゼロ」の通り名を持つ彼は
力もさることながら失われた古代火星人の技術によりあらゆる電子機器と結合し操る能力を持つ。

>>273
コブラか。知欠主人公ににあのシブいかっこよさは出せんよな。

知欠にダークヒーローを理解しろという時点で不可能。

まぁとりあえずあけおめってことで｡

ゼロはアンドロイドです。サヤの記憶を移植されています。アイデンティティに苦しみます。

アイデンティティって何？

あなたで言うとパクりの事ですよ

ゼロは、実は、ティアーユ。
メガネをはずすと、もう一つの人格が発動。
その人格の残虐性は、栗の１００万倍。

以前、任務とはいえ、大量虐殺の経験あり。

ブラックソードゼロっつわれるとうぐいすの方を真っ先に思い出しちまう…

いくら知欠でも>>279のネタは使わないだろう。
100万倍てのがさすがに厨過ぎ。
あーでも知欠だからなぁ。

>>280
俺漏れも。
あれ結構ﾜﾗﾀけど元ネタあるの？

>>281
スイーパーズカフェで似たような事ぬかしてた気が＞100万倍

んじゃあセフィリアはコートに重りを入れてて
脱ぐと１００万倍の速さで動けるっていう厨設定。

コートの重りがちょうどセフィリアの体重程あるので外せば２倍のスピードを得るゆでたまご式演算

あとはいかにしてコートを脱げない状況にしてクリードに負けるかだな。
そうすればクリード戦をトレインに持っていけるし
セフィリアが強いという設定も守れる。

ほあたぁっ！

クリード「北斗神拳の真髄は外皮をそのままに内部のみを破壊することにあり。そのコートの下の衣服は既にバラバラに切り刻まれている！」
セフィリア「･･･ッ！？」
考察スレ「身体も斬れと小一時間（ｒｙ」

セフィリアもしかして病気だったとかいうオチは？
殺し合いに負けて勝負に勝ったって最後で。

そうか圧倒的優位から突然出てきたトレインか何かに目がいって死亡。
サヤとかぶるな・・・

>>280
うぐいすにそんなネタあったっけ･･･
どこら辺？

ジャイアンとスネオが居る屋上に上っていく途中にそんな奴がいたような

>>282
だから>>274が言ってる通り「コブラ」だよ。
あと「ゼロを超える者はゼロしかいない」というキャッチは
KOFでもパクられてたな。

>>290
ああ思い出した。手刀で瓦割ろうとして自滅したやつね。

>>288
どう考えても圧勝なのに何故か負けるというのはまた繰り返しそうだな。

普通こういうところは、セフィリアの強さや威厳も見せ付けといて
結局ボスのクリードには勝てないって場面だけど、
列車とイヴ以外の見せ場には2週以上使う気のない知欠だからなあ・・・

まあ…

大してセフィリアは善戦をしないまま、中途半端に劣勢に立たされている時に
列車が空気を読めずに来る訳だが。　

やっぱり一対一の直接対決するのか…？

>>296
基本的に一対一しか知欠にはできないから…

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>>283
あの時は10万倍強ぇ。だったと思う。

いい加減、セフィリアに戦ってほしいですね。つうか、クライスト出てきたこと、
キョウコの墓標作り（無駄なことに使ってますよね）、あと、トレーニングのとき
とき（あの切っ先に乗せたグラスの中に水を入れる必要があったのかどうかはともかく）
だけですから。

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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

クリ「ククク…僕の幻想虎徹は自在に形状を変化させられる。
戦闘において最も重要なのは間合い。僕はその間合いを完全に制しているといこうことさ…。
キミには間合いの外からの攻撃はできないだろう？」
セフィ「間合いか…間合いの外からの攻撃なら、私にも可能ッ！」
虚空に向かって剣を振るうセフィリア、クリードの体が袈裟懸けに裂ける。
クリ「なッ…！？剣先から衝撃波（剣気でも可）を飛ばして…！？」

なんてのを妄想したけど、クリ対セフィは有るんだろうか？

予想
１．クリード優勢、セフィリアのピンチに列車がアメリカンコミックのヒーローのようにジャジャーンと（略
２．セフィリア優勢のところに「そいつは俺の獲物だ」と空気読めてない列車が登場
３．クリード対セフィリアは無い。現実は非常である。

複数対複数でも、結局は指揮・セル戦みたいに１対１になる。
セッコ・チョコラート戦みたいなのができないのかな。

>>282
ブラックソードゼロ、実質上（実際の最終回は特別なエピソードでなく強敵も出てこなかったので）の
「宇宙海賊コブラ」のラスボスだった。↓コイツ。
ttp://www.kk-heart.jp/cobra2/cobra06200.jpg

ファンサイトの開設を勝手に引用すると。
>古代火星人に設計されたバトルアーマロイドの一人。しかし、その恐るべき性能から機体ナンバーを
>ゼロに戻されたエピソードを持つ。 味方殺しにより、２００年の冬眠刑を受けていた。

ついでに原作者、自らクリスタルボーイと合体させれば最強と認めてるほど。
ttp://www.buichi.com/J/special/menu/answer02.html
>Q50 僕はフィギュアにもなっている『ブラックソード・ゼロ』がすっごい好きなんです。
>確か、特殊能力がマシン系（機械？）と同化するというものでしたけど、ということは、
>極端な話『クリスタルボーイと同化』というのも可能なんですか？
>ゼロとボーイが同化したら最強の敵だとおもうんですけど。 （isusay さん）
>A50 私も最強だと思います。
>でもコブラがそれを倒す方法を見つけださない限り、描く気はありません。

>>302
知欠が｢間合い｣という概念を知っている事に驚愕

みんなよくそんなに名前覚えれるね
本当は黒猫の事好きなんじゃねえの？

>>306
知欠だって憶えてるんだから、俺らが憶えてても不思議じゃねぇだろ

>>307の意見に真理を見た気がする。

考察スレの為に覚えてるんじゃないの

矛盾点とか粗探ししてればそりゃ覚えるだろう･･

粗しかないから探すまでもない

つうか名前とか読んでりゃ普通に覚わるもんじゃないの？
俺に言わせりゃ名前や設定忘れる奴の方が信じられないんだが…

その名前や設定がどの程度のものかにもよるけどね

アネット（へヴィメタルクイーンモドキ）みたいな微妙なキャラならともかく
クリードにセフィリアぐらいなら読んでて覚えられないのもどうかと思う。

最初から今まで全話読んでれば、みんな覚えてて当然だと思うんだけどなぁ…。
それとも俺の方がどうかしてるのかな？

黒猫はどのキャラもそれなりに描写があるので覚えられる。
いっぺんにたくさん登場して長期間放置みたいなのになると覚えられない。

掃除屋同盟は少々きつかった

>>315
一読で大半の登場キャラ全部覚えれるのならそりゃすげー

たとえば「アッシュ」って誰でしょうとかも即答できるのか？

>>312
十人十色。
あなたのように今まで出てきたキャラや設定を全部覚えてる人もいれば
半分ぐらい覚えてる人や主要メンバーしか覚えてない人もいる。
人それぞれ。

あーそういえな俺も学生時代に封神演義のキャラや宝貝の名前とか全部覚えてたっけ･･
年取ったからもう３割くらい忘れてるけど

>>318
横槍で悪いが先代ナンバー10（notキユ）であってる？
ちなみに単行本は持ってない。

>>321
正解です
セリフで名前出てただけなのによく覚えてるものだ

アッシュって名前どこで出てきたんだ？

たしかクリードがクロノスを抜けたときに殺した番人だったっけ？

よーし、俺も問題出すぞ

ある場所でパーティーが開かれました
そのパーティーには世界中の人が集まってきました

そしてパーティーの最中に停電が起こり
「イタッ」
という声が聞こえました

さて声を出した人は何人でしょう

問題文が漠然としすぎているから何人声出してようが不正解とは言えんのでは･･

>>325
ワイングラスの中に氷は入っていますか？

>>327
もちろん参加者全員ﾛｯｸﾜｲﾝです

>>325
日本人

つか、仮面のおじさんが実はアッシュだったっていう
嘘バレが某スレに発表されて、それで覚えているﾔｼ多数だと思う

なるほど

325は何かの心理テストですか？

>>332
多分なぞなぞ。
「イタッ」と日本語で叫んだんだから日本人っていう答えであってると思うよ。

「何人」を「なんにん」ではなく「なにじん」と読むのがとれんでぃーだな。

なぞなぞは外国語に訳しても通じるもので無いと。
つーわけで>>325は不可。

>>335
そんな規定があったの？
それだと、逆立ちすると頭が悪くなる動物は？的ななぞなぞは
すべて不可なような。というかほとんど不可じゃん。

正解は日本人でオケ
予定ではみんなが日本人って言った所で
「正解は1人です」
って言うつもりだったんだけど
>>326に予知されちった

>>335
一応これは「世界のなぞなぞ」って本に載ってた

自分は闇のイージスという漫画のあとがきにそんなことが
のってたから言っててみただけなんだけどね。
一応ちゃんとしたルールらしいな。

>>337
ちうか
相手の返答次第で答えを変えられるし、
200人くらいいれば数人が同時に「イタッ」って言うこともあるだろし、
世界中の言語で、ホントに「イタッ」という言葉をとっさに使う言語が日本語以外にないのか不明瞭であるし、
「良いなぞなぞ」とは思えんななんとなく。

こんなスレで何考えてんだ漏れ。

昨日初めて見たが、赤丸の表紙恥かし過ぎるな。

ところでおまいら少年漫画の矛盾を突っ込むことが野暮でダサいってことくらい
分かってて書き込んでるんだよな？ガキくさいってちゃんと自覚してるよな？

>>341
黒猫読んでる時点で、ガキくさい扱いされる覚悟完了！

いい歳こいてＷＪ読んでる時点でみんな覚悟完了だよ。
341はなぜこのスレでそれをいったのかな？
荒らし？どこのスレでも言えそうなことだから、
総合スレあたりの方がいいよ。

>>341のメル欄の意味がよくワカラン
私は釣りですよっていう意味なのか？

>>344
私は知欠ですよというさり気ない自己主張なんだろうけど、如何せんイマイチ。

でも男はいつまでも少年だしな・・・

スンマセン恥ずかしい葛藤は頭の中でやってください

いい年して幼児退行してるおっさんはキモイ

ずっと日本に住んでて日本語しか話せないアメリカ人が「イタッ」って言った場合はどうなるんですか？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　キチガイの自殺まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　知欠の事故死まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／

>>351
まってるだけじゃ何もはじまらないぜ！
今から知欠の（ｒｙ

テンプレの写真見たけど矢吹って結構イケメンなんだな・・・

最近の知欠を見ても同じことが言えるか？　いや言えない。言えるわけが無い。（強い反語）

>>353
あのころはな…

>>353
間違ってもジャンプフェスタのインタビュー動画とか見ないように・・・

>>353-354
ということは
今はだいぶ老けてしまってるのね・・・なるほど

年はとりたくないもんだなぁ
でも漏れもいつかは中年のオサーンになる

>>357
いや、老けてるとかそういうレベルじゃないんだ。
ていうかあれ絶対アフリカヨーロッパ縦断してたとしか思えない。
金が入ると人間ここまで変わるのかと感心したり恐ろしくなったりする。

>>353
あぁ。
ここの無職ヒキコモリ住人の100倍はマシだ。

>>357
例えるなら昔のマラドーナと今のマラドーナです

「太ったチューヤン」で解決かと


結局掃除屋同盟って何だったんだろうと今週のタコ仮面に追い詰められてる場面見て感じた
あいつがいなかったらダメだった〜なことって全く無かったよな。最初から３人で充分だった･･

今の先生です・・・（つД｀）
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031122235248.jpg

>>362
それって去年のジャンフェスの先生では？

去年と現在はそこまで極端な違いはないような。それ以前はホント別人だが。

２００３年の犬太朗は肥えた。

>>361
掃除屋同盟はトレイン達を星の使徒にぶつけるための口実です。
雑魚が何人無駄死にしようがクロノスは知ったこっちゃないです。

>>363
え・・・去年であれなら今の先生は・・・

いや、一昨年か

めざせ曙

容姿の話が出たのでこれ置いときますね。
つ ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/3279/yabuki.swf

>>359
にゃーん

そういえばフドウとムンドックはドクターに薬キメられて運動能力うｐしたんじゃなかったのか？
正気に戻ったついでに元に戻った？

アンチナノマシンで消滅させたから効果も消えている

そうかそうか。それでもう一つ

「アンチナノマシン」なるものを即席でイヴは作ったけど、ということはクリードに注入されたであろうナノマシンにも通用するんだろうか？つーか知欠、マジでこのネタやりそうな･･

362を見て俺が言いたいことは一つだ。

　荒　木　い　く　つ　だ　よ

二十代に見えるぞ・・・・

>>374
ジョジョスレでは、荒木は昔から吸血鬼か波紋使いじゃないかとよく言われてる・・。

荒木四十すぎてるそうだけど…
レチノールでも注射してもらってるんじゃないかと小一時間(ry
まあただ単に老けないんだろうね。それか影武者か。

荒木とはJOJOを書いてる漫画集団の事であり、最も初代の荒木に性質が近いものが
整形受けてるんだぜ　今は５代目だっけか？

>>361
考察スレ的には>>366
じっさいは知欠のオナニーのための引き立て役

知欠なんて今でも容姿的には普通だろ。　

>>362

作者の容姿とか作品に全く関係ない事まで叩くのはなんか行き過ぎ。

>>381
これは叩いてんのか？
昔の知欠なんかここに居る人間の平均レベルより上だろうし
素直にかっこいいって褒めてる

叩いてはいない。ただそういう話題になったからちょっとレスがついただけ。

とりあえず眼鏡とったほうがいいな
そうすりゃ昔の時みたいになるかもしんない

容姿はどうでもいいが
漫画の内容がそこはかとなく香ばしい。
だから余計にそう言う風に見えるとか。
…あと服のセンスとか。

>>377
それは秋本じゃなかったっけ。
本物は入院しているとの噂の。

感覚的には都市伝説に近いねそれは。　

>>387
そうでも思わないとやってられないからさ。
こち亀、昔はよかったのになぁ（;つД｀）

引き際は大事だよなぁ

>>386
秋本が入院してる？馬鹿言うなよ！ネットの情報に踊らされてんじゃねえぞ！
そんなふざけた事あるわけ無いだろ！失礼だとは思わないのか！？
秋本が入院なんかしてるわけないだろ！




お亡くなりになりますた。

ネタにマジレスさせてもらうが…
荒木は一人しかいないし
秋本も(どの程度漫画を描いてるかはしらんが)生きてる。
黒猫と関係ない話は他でやってくれ。

>>391
ネタ振りお願いします。

じゃネタ振り

イヴのカウンターナノマシン（フドウとムンドックを止めたあれ）に対するクリードの対抗策は？

スヴェン（解説役）の隣で驚き役をします
戦いには参加しません

反ナノマシン対策→究極生物になったので無効
　　　　　　　　　くらった部分を切り離して無効
　　　　　　　　　皮膚が分厚くて刺さらない

>>393
考察的にはともかく
知欠的には

・無かったことになる

列車が「あいつ（クリード）には借り（ッス関係で）がある」とか言い出して一人で戦うに3000ナノマシン

>>393
栗は技術者ではないのでなんの対策もとらない。とれないとも言う。
なんとかできそうなドクターは三階でへばってるし。
優先的にイヴを倒そうとするくらいか。
栗が行くと危険だから猿(列車も素便もいるからたぶん無理だろうが)
またはエキドナにやらせる(これは可能性があるな)。


話はずれるが今まで道使いを一人１体以上倒した三人に、
猿一匹(と武器持った雑魚数名)を相手させるってのは作戦をちゃんと考えてんのか？
雑魚瞬殺後、武器奪取で猿まで瞬殺されるぞ。

>>398
猿は「俺の好きなようにやらせてもらう」とか言ってたから、
まあ見逃してやってくれ

早くティアーユを出せ

シャオリーのアレ、封神の傾世元嬢のパクリだろ。

猿とヌケサクが瞬時に重なった漏れはヒネクレモノでつか？

抜作って何?とんちんかんにあんなシーンあったっけ?

>>402
俺もだ

>>403
ジョジョ第３部

まぁパクリだなんて言うつもりはないが、
あの辺りはバスタのアビゲイル戦の流れを彷彿させるな
発射口へ攻撃　→　「クレイジー」
あと土下座もオマケにつけようか、やるのは逆だが

>>404
サンクス

体張ったエグゾーダスとは偉い違いだが
先生は銃口に弾ﾌﾞﾁこむの好きだね。

フドウって列車が見切れないほどの攻撃ができる達人なのに
なんで雑魚に足止めされてんだ？

だって、銃で撃たれるから。


＿|￣|○　銃が最強兵器扱いかよ……

>>408
ナノマシンで強くなってたんでしょ
あの時は・・・
元々生け捕りにされるような人達ですから

負傷・疲労＋荷物２人　のせいだろ、マジレスすれば。

ただし矢吹は単に　凄ウデの掃除屋→雑魚兵＜＜＜美形
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（苦戦）　　　（一蹴）
というヒエラルキーを描きたかっただけかと思うが。

そして切れるヒラリマント登場。考察スレ住人を即死させるようなネタばかり次々と投下されるな

そういわずにちゃんと考察してみようじゃないか
最近食わず嫌いが多くなってきたし

あの布で本当に銃弾が防げるかどうか。

シャオリーのセイレーンって弾丸を絡めとって防いでいるのかと思ったら、
真正面から受け止めてるんだな。弾丸を受けても全くたわんだ様子すらないし…
弾丸でもたわまないのに何であんなにヒラヒラと舞ってるんだ？
本当にオリハルコンって何でもありだな。

それにしてもシャオリーますますキモくなってる…（´д｀；）

とりあえず考察スレ住民なら
ありとあらゆる可能性を探してみようじゃないか。

あーつまりあれだ
シャオリーはすごい高速で動いたり
布を使わせたら世界一のテクニックを持ってたり
オリハルコンってすげぇ！って事なんだよ。

・・ごめん俺には無理です馬鹿野郎

もうオリハルコンにはエネルギーを吸収、蓄積、放出する性質があるとしか思えない

この性質があれば
高熱でグングニルが融けず、ベルゼーが熱がらなかった、
ハーディスの電気蓄積、増幅や超音波反射（吸収して即座に放出）、
セイレーンがたわまずに弾丸を受け止め、その場に落とした事、
オリハルコンの異常な硬さや、弾性と剛性の両立（衝撃吸収）
が説明できるんだけど…これってほとんど「オリハルコンだから」と同義だよな…

新聞紙で割り箸を折れるようなものかと

武器考察スレでは布は飛び道具（矢や礫）にはかなり有効と言う結論に至ってたな。
けれど銃弾は貫通力が比ではないからほとんど効果が無いらしい。

考察する上での前提条件として、オリハルコンは超硬度を誇る未知の金属である事を考慮する。
現実にエクセリヲンのような鋼線にする加工も出来るようだから、その点も特に問題視はしない。
セイレーンにオリハルコンが編み込まれてるというのなら、破けず穴も開かない布も実現可能だろう。

では、その布で如何にして銃弾を防ぐか？
空中に舞い上げた布だけでは、いくらその布が頑丈でも布ごと弾丸が直撃することだろう。
確かに貫通力は激減され殺傷力も著しく落ちるが、某銃使い曰く「鉄球のタコ殴りと変わらない」
だけの打撃ダメージを受けるのが妥当である。

この打撃ダメージを避けるには、布越しでも弾が体に当たらないようにする他ない。
具体的には、布の上端と下端を持って突っ張り、弾を受けた布のたわみを極力抑える事だ。
ただし、これを実現しようとすると相当の腕力が必要になる。弾丸の突進力を甘く見てはいけない。
もう一つの方法としては、弾が布を貫けない事を利用して弾丸の軌道をそらす方法がある。
弾丸の進行方向を逸らすだけで勝手にあさっての方向に飛んでいくので、上記の直接受け止める
方法よりも少ない腕力で済む。問題は流れ弾だがそれは捨て置こう。

どちらも理論上は可能なように聞こえるが、結局は弾丸を視認でき、それに対応して行動できる事が
条件で成り立つ行為だ。それが技術の熟練次第でどうにかなるものかどうかは極めて怪しいだろう。

弾を受けた部分にはオリハルコンの板が仕込んであった
と、こじつけてみる

>>415
超音波ってエネルギーじゃなくて波じゃなかったっけ？
吸収･放出･反射って出来るのか？

そんなことより巻末コメント
｢クリード編決着にむけて(ry｣

次があるのか…？

身体能力については問題にしないほうがいいのでは？

某漫画考察サイトのように
「漫画で描写されている事象については（明らかな作者のミスで無い限り）事実とする」
と考えて、
列車やクリードやその他諸々が弾丸に反応して行動している以上、
あの世界の戦闘の熟練者は弾丸に反応し、行動できると考えるべき。

>>418
> >>415
> 超音波ってエネルギーじゃなくて波じゃなかったっけ？
> 吸収･放出･反射って出来るのか？
空気を振動させているエネルギーを吸収ということではどうだろうか…
よくは分からんのだが、実際に音は反響するんだし、反射は可能じゃないだろうか？
>>415はただのこじつけなのであんまり突っ込まないでくれ…

波＝エネルギー　だよ。ボロ出るから深くは語らんけど。
>>415はよく頑張った。整合性はあって納得できるし。グッジョブ

>>421、>>422
ナルホロ。変なツッコミｽﾏｿ
納得しますた

それはそうと漏れとしては
布で弾丸を防いだ音が「ガガ・・・」
なのが不思議なんだが、、、

バズーカに銃弾打ち込んだらカンって音がすんの？何か表現ショボすぎね？

>>423
布じゃなくて極薄の金属じゃないの？
それで「カン」と鳴るかどうかはしらないけど。

>>422
サンクス。

>>423
その次のコマで弾丸が弾き返されているように見える
これと「ガ ガ ガ ガ ガ」という音からセイレーンが硬質化しているように思える
あるときは柔軟に、またあるときは硬質化して刃と化し、さまざまな形に変化する…
つまりセイレーンとはミギー（ｒｙ

ではなくて、弾丸が潰れていないところを見ると硬さで弾き返したわけではなさそうだが、
そうすると音が発生した理由が分からん…もしかして弾丸の発射音か？

それにしても今週は背景が白いな。
アシスタントは休みか？

違うな。「オリハルコンだから」でいいのか。

対戦車バズーカﾌﾟｯ
対戦車無反動砲か対戦車ロケットランチャーにしろよ

「ｵﾘﾊﾙｺﾝだから」ってのは「知欠だから」ってのと同じだと思うが

今週も知欠はやってくれた…ww
相撲より遊戯よりまずこの漫画を排除しねーとな。話はそれからだ。

でさぁ、トレイン＋クロノス連中４、５人って時点でクリードと女の勝ち目なんぞ０に等しい訳で…
トレインと張り合う敵キャラも居ないしね…
信じられん愚。
主人公活躍のオナ漫画でつね。

>>430
どうせクリードがクロノスの誰か2､3人程倒しちゃうんだろ。

セフィリアがあのままクリード速攻倒して終了なら俺は矢吹を見なおすね(w

>>425
そんなもん手で握ったら(((；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>426
発射音か・・・着弾と同時って・・・・

今週も考察しがたいな・・・

知欠はセフィリアを剥きたいんだよ
だから、決闘

そういう事なら俺は全力で応援するぜこの糞漫画を

っつーか星の使途が弱すぎる事にも問題があるよw
たった３人に…え？何人やられてんだよとww
ホント緊張感のねー漫画だなぁ。

で、クリードがクロノス何人か倒すとしたら絶対ケルベロスって奴等でしょww
彼らは痛いやられキャラ？

よく知らないから分からないんだけど、無反動砲の中に向けて拳銃の弾撃つと
あんな風に砲身?ごと爆発するもんなの?
あれじゃあ普通に打つだけでも危険だと思うんだけど。

それと何で屋内で無反動砲持ち歩いてんの?

あれはバズーカとは名ばかりの巨大手筒花火とか…

大口径の弾を撃ち込んだら装填されてる砲弾を誘爆させることもできるんじゃねーの？

いや、知らんけどｗ

>>435
そうだよ。
知欠は、星の使徒がクリード＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他
だって事を描きたいんだよ。クリード一人にクロノス全滅確定。

>>436
多分あれ暴発した側は確実に爆死だよな。

マシンガンがだめならバズーカだー
ってよ・・・
バズーカの弾は自身に推進力を持つ物が付いてないんだから
普通の銃と基本的には変わらないんですよ知欠先生

たまをいっぱいうってもかわされるぞー
よしたまをおおきくしよう！

>440
もし間違ってイヴに当たっても大丈夫なように
炸薬を減らしてたんだよ。

不殺の人がバズーカに直接打ち込みますか？

最近の黒猫みてると能力漫画を描く素質がまったくねえとあらためて思う。
よく馬鹿にされているガモウの方が能力漫画描く素質がよっぽどある。
少なくてもスライム状の敵でバラバラにしても何度でも再生する敵に対して
爆破でバラバラにした上で油をかけて再生不可なんて矢吹には逆立ちしても考えられない。
矢吹なら「再生しないぐらいの勢いで破壊！！」で済ます。

>>442
結果として不殺になってるだけで
本人は殺しを何とも思ってないから
問題ない

>>442
てかげんしてうったからダイジョーブ

>>443
それ前にもうやったじゃん。
鉤棍の人が。

>>446
つまり、そういう（描写としては）圧倒的な力によるゴリ押しだけで、
駆け引きの醍醐味が全然味わえないから、改めて知欠は知欠なんだなぁ、
と言ってるんだよ>>443は。

工夫が無いんだな
スゴイ能力はもっとスゴイ能力で倒す以外思いつかない

今週猿の台詞が一番ツボだった。

バ…バズーカに
直接　弾丸撃ちこみ
やがった………!!
やべェーーぜ　コイツ
クレイジーだ!!
イカレてるッ!!!

コイツを知欠に変えればこのスレ住民の心情になるというか。

ハ…ハンターを
直接　そのままパクリ
やがった………!!
やべェーーぜ　コイツ
知欠だ!!
イカレてるッ!!!

ってところか。

あの布は二枚重ねていた、というのはどうだ。
一枚目で銃弾を受け止め、その下の二枚目が大きく撓んで衝撃を吸収するんだ。
…ダメか？

まぁ、封神演義の「けいせいげんじょう」とかからヒントを得たのは確実だな

>>450
いや、バズーカに弾丸なんて無茶するなぁ。
そもそも対戦車バズーカって何？とか思ってたら、

バ…バズーカに
直接　弾丸撃ちこみ
やがった………!!
やべェーーぜ　チケツ
クレイジーだ!!
イカレてるッ!!!

とか猿がわめきだしたから、ああお前の気持ちはわかる。って感じ。

>>452
あとはストゼロのローズ、ジョセフの母ちゃん、Xのナタクかな？

マスターアジアですよコノヤロウ

てっきり武器のナンバーは刺繍でもしてるものかと。

>>441
俗にバズーカと呼ばれるのはロケットランチャー。
ようはロケット弾を発射する。
大砲の弾を無反動でぶっ放すのが無反動砲。
普通の鉄砲と同じ原理で飛んでいくのはこっちだ。

細かいがつっこみ。

あげちった・・失礼しました＿|￣|○

知欠先生最近パクリ対象を封神演技にロックオンしてないだろうか？

セイレーンがマシンガン（ライフル？）を切断したのはどうやったんだろう。
ジェノスの糸と違って、引いたりして力を掛けていないのに、絹ごし豆腐でも切るみたいに切断してる。
もしかしてセイレーンの端は厚さ数ミクロンで･･…とかじゃないだろうな。
あの切断の仕方はゼルエル（エヴァに出た牛みたいな模様の使徒）を思い出した。

>>460
「シャオリーにしかできない超高等技術」で済ませると思う

何でわざわざ一騎打ちするか、納得行く考察まだ？

>>462
栗がセフィリアと一騎打ちやってる間に残り３人で屋敷を制圧する、とか

まだ本当に一騎打ちするかは分らんぞ。
一騎打ちに見せかけて全員でボコるのかもしれん。
つーかバルドル達はどこ行った？

セフィリア負け決定ぽいな
ああ…セフィリア…【追悼】のスレが目に浮かぶようだ

一騎打ちの理由考えてみた。
�@一応作中ではクリードは星の使途のカリスマ的指導者であり、
　そのクリードを一対一で負かすことで権威を失墜させ星の使途
　の息の根を完全に止めることができる。
�Aただ単にセフィリアが誰にも邪魔されずにクリードをボコりたいだけ。

>>465
知欠がセフィリアを殺せるわけがない。

>>466
�B知欠の思いつき

>>466
いいかげんに出番がほしくてついやっちゃったお茶目な27歳と気苦労の絶えん部下達

セフィリアが逝くシーンはビバップのシンが逝くシーンを再現するとみた。

「クリードを‥倒してください‥。本当は、あなたに‥戻って欲しかった…」

>>464
バルドル達は曙敗戦のショックで早退しました。

クリードと対峙したセフィリアが吐きそうなセリフ
「なんてこと！しんじられないわ！皆さんすぐにお逃げになって！！」(ハンター・カイトより）

クリードの過去の戦闘データからしてセフィリア一人で十分だと判断したため
セフィリアは一対一でクリード殺害にかかったのだと。
（サヤと五分、ジェノスとも互角勝負なのでクリードはザコイだろうと判断。
しかも番人はイマジンブレードの情報を全て把握している）

また番人一人一人にそれぞれ役割をもたせて
掃除屋同盟の救出や逃走経路の封鎖、残りの道使いや兵士の殲滅、
捕らえられた人がいれば救出、データ収集などを行った方が
はるかに効率はいいはず。

シャオリー、睫伸びすぎだな。

話数的には久しぶりだけどそんな経ってないだろ。
なんで伸びてんだ。

>>472
初登場→グリン変装解除の時ですらかなり変わってたからなあ。

>>472
女性ホルモン打ちますた

>>472
オリハルコンだから

セフィリア、負けはするが殺される直前で列車乱入だろうね。蹴りの一つも入るかも

そーいえばクリードって不死のナノマシンを完成させたんだっけな。
それじゃあクリの不死ッぷりを見せるためのかませ犬決定じゃあないか、セフィリアは。

「……バカな！？ 確かに今の一撃は致命傷…！」
「ふっ……今の僕に致命傷なんてモノは有り得ないのさ…
ナノマシン・（なんか不死っぽい名前）のおかげでね！！」

って感じになりそう。

>>472-473
変装の名手にありがちな、普段見せている姿すらも真の姿ではない、ってヤツだったりして

「銃弾を拳銃で弾く奴」
「銃弾をナイフで切り落とす奴」
「銃弾を鉄鋼で弾き返す奴」
「銃弾を特殊な布で受け止める奴」

主人公が拳銃使いなのに銃の扱いが…

不死のナノマシンの名前はフェニックスかな？

インフィニティとかエターナルだったりして

ノスフェラトゥとかもありそう。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、布で金属を切断したり、銃弾を「ｶﾝ」という金属音で跳ね返すのは無理がある。

オリハルコンなどという金属が存在しない我々の世の中にも
対維刃繊維や防弾繊維というものも存在するが、
それとて、銃弾や刃を脾臓まで貫通させずとも、突進してくる衝撃をゼロには出来ないわけで。。。

ジェノスの糸なら、布と違って幅や弛みがないので、切断は可能と思われるが。。。
オリハルコンじゃなくても、バイク等に乗って普通の鋼線に突っ込めば人間の首は切断されるわけで。

ジェノスの糸でリンスの手は切れなかったけど
布だと銃でもスッパスパです。

シャオリーのまつげはたぶんつけまつげ

セフィ「やはり完成させていましたか・・・不死のナノマシンを・・・」
クリ「そうさ！このルシフェルをベースに作り上げた（伏線）不死のナノマシンによってボクは無敵になった！」
中略
クリ「ぐああ・・・何故だ、何故再生しない！！」
セフィ「ナノマシンの負荷に体がついて行けずになんたらかんたらなのですね・・・
　この一撃で葬り去ってあげましょう」
列車「オイーッス」
セフィ「トレインッ！？」
栗（トレイン・・・ハッ　トレインはナノマシンの副作用を乗り越えた・・・
　ボクの体にはそれだけの資格がなかった・・・ならば！）
何故か大げさに驚いてスキだらけのセフィの背後を取る栗
栗「これは道とナノマシンの技術を応用して作られたなんたらかんたらで他人の体に精神を移す事が出来るんだよ！」
セフィ「なんですって・・・！」（説明中も抵抗しない）
列車「やめろクリード！何するだあー！」（助けに入らず叫ぶだけ）
何故か煙の中から姿を現す栗
栗「フフフ・・・この女の体は頂いたよ・・・悔しいが身体能力だけに限ればこの女の方が上のようだ」（ええっ！？）
おもむろに銃型注射器を取り首に打ち込む栗inセフィ
栗「これは不死のナノマシン、ナンカフシッポイナマエさ」
列車「くっ！」（見てるだけ）
栗「さあ、世界最強のオリハルコンの剣クライストとイマジンブレードの二刀流受けてみるがいい！」
列車「クリード！お前だけは絶対に許さねえ！」

こんな感じでどうだ。

ごめん、つまんない…

小さいオリハルコンのプレートの集まりだったらどうだろう？
繋ぎ目というか、関節部分が機械制御で、
柔らかく動いたり、一枚の板のようになったりする、と。
端は普通の刃物か、カーズの腕から出る刃みたいなのって感じかな。


>>481
なんで脾臓限定なの？

結局最後までクリムゾンに勝てない。
パロディに勝てない。

巻末コメントにクリード編終わらすみたいなコメントしてるが、
”次”があるのか？

もうこれでいいんじゃない。

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/01/03 15:32 ID:c0Fw2/6R
ｼｬｵﾘｰ「おおおおおおお！バ…バカな…隊ちちちち長…ｾ…ｾｾｾﾌ…ｨ…ﾘ…ﾘﾘｱ様が…
ｸﾘｰﾄﾞの…道ｲﾏｼﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞに…敗北した…だと…おおお…ﾋｨｨｨ…もはや…ｸﾘｰﾄﾞの道を倒せるのは…
元番人ﾄﾚｲﾝしかおらぬぅぅぅ！！ﾄﾚｲﾝよ！お前こそが選ばれし番人なのだぁぁ。ｸﾘｰﾄﾞを
抹殺し――後世を黒で染めよぉぉぉ」

次は人食いネズミが爆発的に増えて列車たちが駆除しに逝くお話です

斬新ですね

セイレーン、わざとらしくナンバープレートが付いてるあたり、新手の核鉄みたいでいいね。実にイイ。
今に始まったことじゃないけど、名前と形状に関連が感じられないところもいい。

私が村長です。

次の話は、　キ　メ　ラ　退　治

セイレーンっつーから、竪琴（ハープ）でも使って、音で敵を苦しめたり、
琴線の部分で心太状にスライスしたりするのかと思った。

今考えると、セイレーンが羽衣ってのは、シャオリーが変装（変身？）解くシーンが伏線だったのかな？
過去スレでは「魔法少女みたい」っていう風な事しかいってなくて、
誰も伏線だとは思ってなかった記憶が。

>>494
え、あれってセイレーンだったのか？
ただの知欠の趣味だと思ってたけど

俺も聖闘士聖矢によく出た操作系音楽武器だと予想してたっけ

625 名前：ゲームセンター名無し ：04/01/05 22:43 ID:???
いかにも真面目っぽく振舞っている奴ほど
ＡＡを貼りたがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竪琴だったらセルとの戦いでも
音対音で活躍させれそうだな

>>495
やっぱり知欠が伏線なんて使えるわけ無いよな………
変装というより変身を解いてるみたいなんで、なんか特殊な道具を使ってるのかと思ったもんで。

>>485
衝撃に対し、瞬時に金属硬化。そして再生！ 防護布(メタルクローズ)のオリハル(ry

501

シャオリーの技能で変身してるのか
シャオリーの技能＋オリハルコン製セイレーンの能力で変身してるのか
ただセイレーンの能力なのか。

これで女装しだしたら封神のヨウゼンだな。

そういやあれ「高速変装術！」とか言ってたなあ･･

ホントになんでもかんでも高速で片付けるなこの作者

ゴメン今さら言わせて。
>>483
おまいJOJO好きだろ？
マニアックなセリフが見え隠れ・・・

セフィリア「あいつ私より強くねえ？」

>>501
変身は別だが羽衣時点で封神のダッキはパクリ完了だよ。

まあパクリそこにひとつ加えるだけでそれはオリジナル、なんだろうよ。

とりあえずセフィリアが死んだら、この漫画とはおさらばだな。
セフィリアが出るから見てる（読んでない）ようなもんだからな。

>>484
つまらないようにしてるんだから当然。

>>503
そうか？ジョジョ好きだが特に意識はしてないなあ。

>>505
羽衣＝封神のパクリという結論はどうかと思う

うむ。無茶だと思われ

>>507
意識せずに『何するだあー』が出てくるとは・・・

もしかしてR.O.Dの紙で銃弾を防ぐあれか？何でも切り裂くし

age

武器でもあり防具でもあるって説明は
この世界では何気におかしいよな。
ハーディスなんて銃、ハンマー、盾を満遍なくこなしてるんだから。

布で弾を防ぐシャオリーは、実は道士・・・では駄目か。

そろそろ赤マルを買おうと思うのだが、真の意味で８０１だと噂されている
黒猫の読みきりが楽しみだ……

たしかに立派なヤオイだな。もともとあーいうのを指す単語なわけだし

ヤマなし
オチなし
意味なし

って奴か。

布もどきで戦うのは難しいと思ったんだが…
そうか切れるのか。どうやって切るのか仕組みがわかれば斬新だな。
それなら難しくない…仕組みは最後まで不明な気がするが。

布の端の方で切るんだろうか。端だけオリハルコンで他は衝撃を吸収する物質でできているとか？
一見ただ布が浮いていただけに見えるが、
実はすごいスピードで動いていて演出のため
ほんの一瞬をとらえてふわふわ舞っているように見せた。
だめだ俺の頭じゃ知欠物理学は理解できない。

「ガクエン退屈男」という漫画で学ランのふちに刃をしこんでおいて、
投げつけて敵の首を切り落とすというのがあった。
あれと同じようなもんなんだろうか。

紙の端っこを指でスッと横にやったらパックリいくだろう。あんな感じだったら嫌だな･･

まさにそんな感じかと

じゃ精神的なダメージも追加されるな。今までで最強の武器だ

シャオリーだけは腹黒かと思ってたのにこいつもただのいい人になりそうな気が…

どうでもいいけど、布で弾を防いでるのはいいけど、弾の当たる
位置がすこしずれてたら当たってない？本人ガードする時
眼つぶってるし。

それだと糸とかぶるから
首しめるとか
口をふさいで息できないとか（無茶
足に巻きついてブン投げるor人間ハンマー

つまり、シャオリーが番人ランク最強に格上げですか。
メットもガンダムハンマーもいないのは、シャオリーに出番を与えたにすぎないけど。

オリハル布はスプリガンのAMスーツの素材と同じ性質なんじゃ？
あれもオリハルコンだし。圧力を加えれば加えるほど硬質化。

転載だけどこのスレ的にこういう展開はどうだろうか。
少なくとも今週の黒猫より面白いと思うが。
トレインVS猿トレインの続きらしい。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065223144/301-302n

ぶっちゃけ今回のバズーカ、ハンターのヨークシン編の旅団vsヤクザのパクリだろ
列車にはバズーカなんてきかねーよと知欠のメッセージかと。

者折はもう見たまんまストゼロ３のローズだよ…。まるっきり同じ技だ。

思いついた

手品師が良く使う、紐がステッキになる手品あるじゃん
あれと同じ原理で、
ある時はひらひらな布、またある時はするどい極薄の鉄板に変化（変身）

・・・なんていうわけはないよね

どうでもいいけど布をひらひらさせているシャオリーを見て
季節柄マチャアキのテーブルクロスを思い出し

既出だけど黒猫読んで素材はいいのにといつも思う。
星の使徒VS番人VS掃除屋連盟の三つ巴に
そこにシャルデン、昔いた殺し屋の人、クロノス本部を絡め
オリハルコン、ナノマシン、道の特性を考えてきちんとした能力バトルして
絵をすこし重厚にして動きを出せば最高の漫画になる。

作者変えなきゃ無理だけど。

>>532
やりようによっては作者を変えないでも大丈夫だ
1.優秀な原作者を置く
2.ネーム段階で原作と作画の意図にすれ違いがないか確認
3.鬼担当>>532が地獄の指導


知欠の絵がうまくなるのが先か過労死するのが先か
はたまた鬼担当>>532が諦めるのが先か
原稿落としまくって切られるのが不動の大本命だが

要するに原作があれば良いわけね

あと知欠本人のやる気と努力が必要

普通に>>528のリンク先の人のがおもろい訳ですが、、、
先生どうせパクるならおもろいものぱくれと

>>528

電磁銃を電磁銃で『相殺』・・・・・・・・
黒爪は電磁銃に『押し負ける』・・・・・・
もう完璧にビーム扱いだな＞霊る丸
あと撃つまでがどんなに速かろうが、弾速が変わらない以上
楽に防がれると思われ。まあそのための反射ショットだが。

殺陣の部分はかなり知欠テイスト入ってるが、
ラストのセリフはけっこう良いね。
少なくとも、「ごめんなさい」よりは・・・・

避けられない弾丸をはじき返せるとは思えません

普通、対戦車バズーカを暴発させたら周り一辺消し飛ぶぞ。
それなのに４畳間も爆発距離が無いというのは、どういう事だ。

>>530
そのローズは、ジョジョのリサリサ先生のパクリだと思うんだが･･･
リサリサ先生のマフラーのネタ元があるかは不明。

おれはセイレーンを見て、龍狼伝の黒障虎（だっけ？）の武器を思い出したよ。
影を操る魔道と見せ掛けて、実は刃を仕込んだ黒い布を投げてたってやつ。
そんな武器で肩口から鎖骨砕いて心臓まで切り裂けるって言うんだから
かなり無茶な武器だなぁと思ってた。（重量的に無理だろ）

>>482
亀だが、
リンスの手が切れなかったのはジェノスの微妙な力加減で成り立っていたのであって、
ジェノス以外の人がやったら輪切りだったとか何とか




知欠にほんのわずかな違いを見分ける力はない。間ァ違いない。

なんで今週の黒猫１７ページしかないの？
まあ、ハンタなんて１５ページだけど。

５４３冨樫の影響。

>>540

一応師匠のストレイツォォォのマフラーが元ネタなんだろうけど
こういうのは元ネタとは言わんか

>>541
あの作者かなり適当に作ってるから。
たまに光る部分あるけどね。
でも布を動かしてたのは「仙気」ってことで補完可能。

でもシャｵリーは・・・
タオ持ってないよな。

>>545
ストレイツォはただマフラー巻いてただけだし

シャオリーは糸のカヅキ
セイレーンはサクラの布術

両方ゲトバカだ

既出かもしれないが、☆の使途が使ってるのはライフルじゃなくてサブマシンガンだよな
それから布で防がれた弾丸に線状痕が無いってのはつっこんだらイカン所ですか？

サブマシンガン→拳銃弾を使用する、連続発射が可能な銃の総称

アサルトライフル→ライフル弾が連続発射可能な銃の総称

あれはライフルでも良い

セフィリアには「誰よりも優しく、誰よりも鬼畜」キャラをそろそろ見せて欲しい。
キャッスル編、キョウコ編を経て、どんどん阿呆に成り下がっている。

血も涙もない策略をとったり、敵兵士を容赦なく皆殺しにしながら涙する・・・。
こんなシーンがあると思ってたんだがな。


知欠じゃムリ？

（；´Д｀）ﾑﾘｯ ｾﾞｯﾀｲﾑﾘｯ

>>551
誰よりも鬼畜・・・・これまで、掃除屋同盟が倒したタオ使いのさらし首をもつセフィリアとか希望。
特にリオンがあれば、なおよし。

うーん……あの世界の銃は、基本的に実在の銃の“もどき”デザインが多いんだけど…。
ライフルとかの長ものは、いい加減なのが多かったりするんだよね。

今週の場合だと、エーテスの号令で一斉射撃する兵士が持ってるのは、
アサルトライフルに見えなくもない。
一番手前と、真ん中の奴は、グレネードランチャー装備のアサルトライフルだろうね。
でも、爆発してピクピク言ってるシーンだと、
突然それがＳＦみたいなウソ銃に変わっちゃってるんだよね（笑）

今週３８０ページの連中が持ってるのは、
間違いなくＭＰ５サブマシンガンがモデルだと思われ。
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/mp5.htm
シャオリーに切断されたのは、また変なウソ銃だけど（笑）

>>554
グレネードの砲口とライフルの銃口が同じぐらいの径なのはどうしたもんかな。
スイッチの津田島さんもモデルガンで実弾ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ撃ってたけどそれ以上だ。

・やっと動けるようになったマロ（その他城外でへばってる使徒）を見かけて瞬殺
・掃除屋同盟が始末されるのを見届けた後今度は自分達が攻撃されてそこで初めてセイレーン登場

最初はナンバーズはてっきりこれぐらいはやる集団かと思ってたら
今のところ本当にただのいい人の集まりだよな。

イヴ「貴女、私が今まで見たナンバーズの中で一番強そうだけど……」

イヴ「今までで一番、薄汚いわッ！」

>>551
でも知欠はそういうキャラを書いてるつもりでいるんだろう

知欠的展開予想
セフィリアは序盤クリードを圧倒するが
イマジンブレード（だったっけ？栗の刀）のレベルが上がってコテンパンに負ける。
さながらフリーザの第二形態にコテンパンにされたベジータのようにセオリー通り。
↓
絶命のピンチに劣者達現る。
素便、イヴは半殺しになり、絶体絶命。その瞬間イヴの身体がまばゆく輝く。
「姫っちのナノマシンが俺らの心を一つにしている・・・？！」
ポエム、もとい奇跡発動
スーパーサイヤ人化した劣者＠目が金色が栗を倒してめでたしめでたし
↓
打ち切られずに黒猫が続くなら女優が栗の細胞からナノマシンで栗を再生させて復讐を目論む。
ドクターｹﾞﾛのセルをそのままパクって見ました的展開。

>>555
うん、あいつらの銃、銃身が太すぎだよね（笑）
一体、どのくらいの口径の弾をぶっ放してるんだと。
お前それ銃じゃなくて、２連式グレネードじゃないのかと。

３８２ページを参考にすると、大体、指２本分くらいの直径だったから、
口径２０ｍｍ以上は確実だ。もうそれは「銃」じゃなくて「砲」だ（笑）
シャオリーがはじき飛ばした弾は、どう見ても普通の弾なんだけどね。

つーか全体的に、奴等の銃は無意味にデカすぎる。

セイレーンはああ見えて500Kgくらいあるんだよ。

実際の銃の断面図なんて見たこと無いんだけど
ｐ382の切断面はあれでいいの？

>>557
R.O.Dか（ｗ
紙使いﾏﾀﾞｰ？

次号は申年に合わせて、エーテスが表紙

>>554
セイレーンに弾かれた弾は明らかにライフル弾。
・・・でもMP5っぽいんだよな・・・。

>>551
チト萌えた。
次々と容赦なく敵を殺しまくり、クリードに剣の切っ先を向けるセフィ。
服も顔も血まみれで言う。
「本当は誰も、殺したくなんてないんです…」

こんなシーンがあると思ってたんだがな。

>>565
服も手もインクまみれで言う。
「本当は俺は、漫画描きたくなんてないんです…」

なぜか冨樫が思い浮かんだ。

インクまみれの志村けんを想像して噴いた。

散々人殺してきたタオ使いはみんな殺されないんだろうな・・・。
リオンは子供だから元の生活に戻り、
シキとマロは国に帰り、残りは刑務所に入れられるもタオの力で逃亡。

こんな感じだろ。

>>568
最悪、刑務所にも入れられない。

マロとか猿とかの不細工組はなんとなく死にそうな気がする…

クリード→死
ドクター→刑務所、なぜか出られない
シキ→放浪の旅
エキドナ→クリードとともに死or精神崩壊クリードの世話
リオン→幽白のゲームマスターみたいなその後
マロ→？
デュラム→死んだ
プレタ→刑務所、なぜか出れない
ディーク→刑務所、なぜか出れない
エーテス→死
キョウコ→女子高生に戻る
シャルデン→？
ギャンザ→死んだ

シャルデンとマロの処遇が読めないな。

＞プレタ、ギャンザ、ディーク

どんなヤツだったっけ？思い出せん

>>572
>>4

ギャンザ
アフロ筋肉

てか思うのだが、>>4のリオンの項「戦術カス」ってのはこのマンガの登場人物全員に当てはまるのではなかろうか

>>574
黒猫本編において、イヴに色々言われちゃったのが原因かと

黒猫の登場人物に戦略を指摘されるのってかなり屈辱だよな

一番可哀想なのは列車ごときに生き方を説かれたシキ君です

ほとんどの奴（特にピッコロあたり）は後日談もなく
フェードアウトしていくと思う。

そういえばこの世界って、オリハルコンだから大丈夫なんだよって設定が多いけど、
シャオリーやジェノスはオリハルコン製の武器を与えられる前はどうやって
戦ってたんだろう。両者ともオリハルコンの糸だからこそ切ったりガード出来るわけで…
既出の話題だったらスマソ

ジョースター家伝統の戦法で

何で下等兵は屋内で、少数の侵入者に多数で対抗してる。って場面で対戦車無反動砲を持ち出しますか?
壁の向こうの味方を殺す気ですか?

そもそも奪われたらダメージが大きくなる砲を屋内の部隊に支給しますか?

>>579
ジェノスは鋼線でも似たようなことが出来るだろうから、ある程度は戦えるだろう。
シャオリーは……マタドールとか。
羽衣の代わりにマントをひるがえして視界を遮り、剣（レイピア？サーベル？）で突くような。

前にも出たけど、元々オリハルコン製の武器があってそのための番人を育成するのか、
番人候補に合わせた武器を製作するのかによっても違うだろうな。

オリハルコンの武器に「〜〜でないと扱えない（使いこなせない）」って設定多すぎ。

13番候補がそれぞれ銃使い（実際は鈍器使いだが）と刀使いで共通項なさそうだし
現在ナンバーズが使ってないオリハルコン武器もあるのだろうか？支給の時点でナンバー入れるとか。

今日思った。
ベルゼーさんとキョウコが戦ったあたりは普通に面白いかも。
あとケルベロスが無意味に敵を襲撃して無駄死にするあたり。
設定だけは面白いのか･･。

なんとなくトレインの苦戦ランキングを考える。
一位　対セツキ戦　　唯一勝てなかった
二位　対クリード戦　腕アボンの苦勝
三位　わかりません
三位は微妙。筋肉、仮面は冷凍弾撃てば楽勝。素敵、蟲師は苦戦してるようだけど
意外と楽勝だった。力士や若布は雑魚。やっぱり三位は医師かな・・・？　

素材はよくても調理で台無し。

満漢全席の全ての料理にマヨネーズかけてるようなもんか。
素材（パクリ元）はいいのに調理（アレンジ）がダメ。

主人公以外はそれなりなんだよ多少知が欠けているけど

まだこのマンガ続いてたの?

主人公＝トレイン＝作者　だからな。
知欠の化身みたいなもんだ。

納豆マヨラーメンを食う

253 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい Mail： 投稿日： 04/01/03 20:37 ID： 7ELfgbIe

あのさー作者はドクターの扱い酷くない？
２巻から出ているのに彼にはまだキャラ紹介ないんだよね・・・。
シキとか能力出る前に出てたしな。次号で出なけりゃ・・・（殺
我は楽しみにしているのだよ・・・。
彼は日本人かとね。

254 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい Mail： sage 投稿日： 04/01/03 20:57 ID： edH+4HGf

>>253
最後まで謎を残しておくのはストーリーを盛り上げるうえで
なかなか効果的だと漏れは思うけどな。

...すげぇ。　

>>592
254の言うことはまんざら間違ってないと思う。
シャルデンみたく再登場の伏線になるかもしれないよ。
知欠はそこまで考えてないだろうけど。

そういえばベルゼーも島に来てないしシャルデンと再戦すんのか？

>>571
リオン→一度死んだ後仮面かぶって復活

1／セツキ（攻略法無し。トレインより強い。）
2／クリード（大苦戦、腕損失。形成的にはトレインより強かった。）
3／ドクター（ダメージは少ないものの奇跡がなければ勝てなかった。）
4／クランツ（体が上手く動かず苦戦&特殊弾なければ勝てなかった）
5／シキ（切り札隠しながら戦う余裕。殺す気になればやはり楽勝だった？）
6／ギャンザ（スベンがいなきゃおそらく勝ち目は無かった？
　　　　　　　が、殺す気になれば目や口を撃つとかで勝てたと思う）
7／マロ（あっさり勝負はついたがデュラムの時と比べ余裕は感じられず）
8／デュラム（予想外の攻撃食らってちょいダメージ受けたがトレイン余裕。）
9／ハリー（人質はやっかい。イウ゛いなかったらどうしてたのか）
10／トレインの後輩（やむを得ず殺さないといけなかった。余裕が無かった）
11／恐竜（トレインちょっと焦った）
12／リバー（おっ、こいつ出来るな。と思ったに違いない）
13／毒針のロイフェン＝スタンパ−ウイルソン＝第一話のオカマ眼鏡
＝マードック　

ルガートは試合中断により測定不能

星の使途でマトモだったのはシャルデンくらいだな

クリードはただのキチ○イ、エキドナは由美の焼き直し
キョウコは本当に何も考えてないＤＱＮだったし、何人も殺しといて無罪放免（ある意味、精神病だしな）
リオンはトラウマがありがちの上に、行動と合致していない（もう少し復讐鬼っぽくても良い）
マロ・シキの道士勢は単なる逆恨みだし（クロノスによって一方的に道士が嬲り殺された、くらいの過去が欲しい）
氷使い・神父・エーテスは問題外

氷使いって名前あったっけ？

ディークとかいう覚えにくい名前。覚える必要もないからいいんだけど

殺してないんだもん。
再登場の理由はどうとでもなる。
便利便利

おいおいおいおいおい!!!!

ちょっと待て!!
なんか真性が紛れ込んでないか!!?
一度読み返してみたら、なんかオマイら、マジかよ!?　 ってレスがいくつか...

592は、萌えスレからの転載だ！　わかってるだろ!?　わかってるよね!?

だいたい紳士スレも ある意味 壊 滅 でナイですか!!?
これだから正月ワっ!!!

...もっと気を引き締めてイクぞっっっっ!!　　　...って、来週無いのかよ

ちょっ…　落ち着けようんこマン

攻殻始まった。
MATRIXパクった知欠だ。これもパクるだろうな。

オリハルコンっていう名前使っていいのか？
ドラクエ以外にもあるの？

>>604
まあ別にオリハルコンの起源や伝説なんて
知っても特することじゃないしいいけどさ
そんなんじゃ知欠先生と同レベルだぞい

>>605
さすがにネタだろ。あげてるし。

>>604
もう少しお勉強しましょう。
お勉強って、ゲームじゃないよ？

sageちった・・・・・＿|￣|○

>>607
初出はプラトンだったっけ。

まぁ、そうみたいだね。
アトランティスについて述べた文に記述がある。
真鍮だの何だのと諸説あるらしいが････って、概出

エーテス土下座→ボスの元へ案内
っていう流れは
ハンタのパクリ→ジョジョのパクリ
ということなのだろうか。

>>607
それは知欠先生のお勉強方法

>>611
だからツギハギだらけの漫画とか言われるわけですが。

＞オリハルコン
使っても良いと思うけど…
「何でもできる便利な道具」とすれば、
そりゃ可能性は果てしなく広がるだろうけどさ。
なんで他の漫画家がそれをしないのか、知欠には解らんのかな。

>>613
オリハルコンに限らず道も
「色々出来るすごい技」で終わってるしね。
知欠は書く前に後悔はしないのだろうか？
「やべぇー、これ強すぎるだろ。
どうしよう？どうやって負けさせよう？」とか思わないのか？

ちなみに、オリハルコンとは真鍮のことではないかと言われている。

>>615
>>610

>>613
たぶんオリハルコンのこと自体をあんまり考えてないだと思う。
何でもと言うわけではないけれど知欠の脳内での許容範囲を守っていればいいくらいだな。
漫画だからでいいかげんにしてるところがある気がする。

オリハルコンってどうやって加工するんだろ

>>614
そこで奇跡の出番ですよ。

>>618
オリハルコン自体はは粘土のようなぶっしつで、合金する種類、割合により性質が変わるということで。
スプリガン参照です。

ぐあ、ミスしまくった。一応訂正。
自体はは＞自体は
ぶっしつ＞物質

>>620
スプリガンで本編中にそういう解説があったのか？
黒猫では…これからも望み薄か

正確には
オリハルコンを加工するのに
「賢者の石」っていう石とは名ばかりの粘土が媒介として必要で
オリハルコンも賢者の石も限られた量しかない、
って感じだった。

なんだこのスペースは。

黒猫に細かい設定を期待するのは無茶だと思うぞ

>>625
それを言ったらこの板の意義が無くなるだろ

>>625
うんこに芳醇な香りを発しろと命令するぐらい無茶だな

オリハルコンをなんだかよく分からないすごい金属として扱ってもいいんだけど、
このマンガの駄目なところは、そのすごさがよく表現できてないとこでしょう。

設定だけ半端に借り上げてるから中身が薄い。

いっぱい出てくるから「オリハルコンは希少価値なもの」
という感覚がないよ。

知欠はいったいどうして
こんな世界観にしたのかちょっと考えてみないか？
何も考えてなかったにしろ、一応自分の作品なんだから
なにか理想的な世界観っていうのがあったと思うんだが…。

ないない。多分ない。

ないない、絶対ない

ウケそうな設定をある程度寄せ集めただけだ

すいません。なんでこの漫画まだ続いてるんですか？

>632
奇跡

>>620,623
違うぞ。

オリハルコンを精製するには「賢者の石」という粘土のような希少土類が必要。
そのオリハルコンと他の金属とを合金化することで、様々な特性を引き出すことが出来る。
オリハルコンにチタニウムを組み合わせることで物凄く硬くなったり、とか。

ちなみにスプリガンの設定では、黄金さえも「賢者の石」があれば精製可能だとか。


さて、対する黒猫でのオリハルコンの設定は…硬くて珍しい金属、ぐらいかな？

>>632
知欠には漫画を描く才能はないけど
運と小中学生からアンケートの票をとったり
単行本を買わせたりする商売人の才能があるから

>>629
>一〜二行目
クロノスは世界の大半を牛耳ってる（だったと思う）ワケだから、オリハルコンを独占してるんじゃない？
そう考えると、あれでも「世界全体では希少」で問題無いかと

番人の武器がどこまでオリハルコンなのかもよくわからんしな。
ただ硬く、耐熱性があって異常に耐久力のある金属ってのは悪くない。
変に特殊な性質のある金属よりリアリティは出せると思う。
知欠には無理だったが・・・
大体オリハルコンの耐久力の高さを生かした描写って
銃で弾丸叩き落すのと解けない槍くらい？
別に銃弾叩き落とすくらい（漫画的には）どうってことないしな。
グングニルが高温で解けるなら掴ませないだろうし。
オリハルコンってただのネームバリューだな。

>>635は生きる価値もないな

たしかトレインがオリハルコン製であるハーディス使ってる理由が
あまりにも引き金を引くのが速過ぎて普通の銃じゃ壊れてしまうんだったっけ。

ダイの竜闘気に耐えられなくて普通の剣を使用したら壊れてしまうから
オリハルコンで創ったダイの剣を使うのと同じだな。
パクリではないと思うが銃に同じ理由はないだろ・・・
っていうかいくらはやく引いても銃なんて壊れんだろ。

>>639
物によってはジャムる。
まあ、リボルバーにはほぼなかろうが。

もうトレインのハーディス使ってる理由は、
弾丸がはじけるからでいいんじゃないか？
あとレーザー反射だっけ？よく磨いてるからとかで。

>>641
銃にも盾にも使える鈍器

>>640
ジャムるの意味があまりわからないんだけど
それって素材をとてつもなく硬化することで（オリハルコンを使う）
防げるものなの？

て言うか知欠はオリハルコンをスプリガンのそれというよりはむしろスプリガンの
「時の止まった金属」に限りなく近いイメージだったんじゃないのか？最初は。
今は流石にどうか知らんが

>>643
ジャムるってのは銃が正常に動かないこと。
オートマチックだと、排莢と次弾装填する時に薬莢が挟まったりとか。
リボルバーは回して撃つだけだから故障しにくい。

これは機構の問題で硬さは全然関係ないや。

>>645
ありがとう。
知欠駄目じゃん・・・

>>643
ジャム＞弾詰まり
オートマチックでは時々起こるがリボルバーでは構造上まずない。
ハンマーが降りるよりも速く引き金を引けば弾が発射されないことがあるが
銃の強度とは無関係。
バネをひたすら強くするしかない。
当然引き金がむちゃくちゃ重くなるが。

かぶった･･･orz

高速リロード　→　磨耗　→　破断

我ながら頭悪いレスだ

>>647
ありがとう。
多分そこまで知欠は考えてない（知らない）よなあ。

というか、引き金を引く速度が速すぎるって、お前は高橋名人か。

ふと思ったけど、エクセリオンの黒いグローブ自体がオリハルコン製なら、シャオリーの布もできるかと思った。

そういう前ふりがあったと思い込むのは、知欠先生には、失礼ですか？

支配眼ってのは世界がスローに見えて素早く動ける（負担あり）だっけ

それって列車よりも早く撃てたりしてもおかしくないよな？

なんとなく列車は「支配眼のスピードをなお超えるだと！」とか言うくらいの早撃ちを平気でする気がする。

萎える事この上ないが。

>>654
知欠ならやるだろーね
相方の最強超能力を普通に身体能力で上回らせたらただでさえ薄い存在価値にとどめ刺すようなもんだ
そしたらまた巣便に新能力作って解決させるバカ展開

銃声一つで連射できる人は実際いるけどな

支配眼ねぇ・・
世界がスローに見えるんだったら、それは眼じゃなくて
脳の処理に問題・・じゃなくて能力があるんだと思うけど。
眼をとっかえただけで、どうにかなるもんかね。
さらにその世界の中を通常どおり動けるのは、ますます眼の問題じゃない。
単純に時でも止めた方が魔法みたいでいいんじゃないの。

>>656
ソレ、TVで見たことあるな。二つの標的を打ち抜くんだけど
銃声が一つにしか聞こえないだよな。

こういう人と比べると、トレインの場合、撃った数だけ銃声がしている
描写しかないから、とてもじゃないが銃が壊れる速さで撃てるとは思えん。
トレイン実は人並みじゃないのか。装飾銃を持たせたのは、クロノスの
過大評価なのだろうか。

オリハルコンによる武器をもっと唯一無二でデタラメで突き抜けたモノにすればいいんだよな
例えばオリハルコン製バズーカは3発しか撃てない代わりにどんな建物であろうと端から端まで
打ち抜くようなバカ見たいな威力でさ「建物ごと消えてなくなれば証拠は何も残らない」とかって
馬鹿だがスゲエしそんなもんはオリハルコン製でしか発射出来ないとかだったら大したハッタリだろ
剣もさ、ワイングラスなんぞ回してないでヒトと全く同じ大きさの真四角の中空のない金属の塊、そう
墓石みたいなのをバターを斬るみたいに真っ二つとかさ
トンファーとかは殴るなんぞ生易しいモンでなくて、えぐれるの当たった所が

あちこちの設定に手を付けて、それのどれも浅い

これはパクリのこと知る前からずっと思ってたことだけどリアル描写も漫画的描写も中途半端、その
せいでリアル方面からも語れないし、漫画的表現からも何も言えない、どうせパクリからしか話を組
立てられないんなら考察するにも目が点になるような漫画的なハッタリ効いた『パクリでない』突き抜け
っぶりをかましてみろってんだ、もう弾速やら計算やら毎回別な意味で目が点になってるっつーの！

はいはい

＿|￣|○ｶﾞｸ
だってさあもうこのごろなんざ、「パクっちゃいるんだろうがなんだこりゃ」てなモンばっかでさあ
最初の方のSF的な理論持ち出すようなこともなく、『そうゆうもんでした』ですべて進んでるんだぜ
「ドクターの空間ではなんでもできますがあえて空間からメスを出しました」
「ドクターの空間ではベッドだけは外から持ち込みました。そうしなければならないからです」
「弾丸はありますがドクターを銃で殴って倒しました」
「サルは誰にでもなれますがあえて今まで出てきた奴になりませんでした」
「セイレーンはオリハルコンなので弾丸を防げます」
もうムチャクチャ
ココまで来るとコレは斬新な手法でオレの方がついて行けてないだけかと思うほどだよ

http://club-xxx.no-ip.com/bodydriver/cgi-bin/bbs02/photobbs.cgi?mode=disp&no=137&page=60

>>661
あきらめろ

>>659
やや長すぎるが言ってる事には同意。

>>656
世界最速は0.2秒台で6発、それも全部的に命中…って奴だっけか。
高橋名人もﾋﾞｸｰﾘ

今週それぞれの方法で弾丸の処理していていて、
列車は銃で弾はじいて、スベンは支配眼使っていた
これってスベンは支配眼使ってやっと列車並みってことなんだろうか

知失何も考えないで描いたんだろうけど、こう考えるとスベンちょっと
かわいそうな気がしてきた

>>659=661
まぁ気持ちはよく解るよ。長いけどな
ここしばらくの展開のせいでこのスレも　考察→予想メインになってしまうという非常事態だしな

>>666
スヴェンは最大時速180kmで発射される2kgの鉄球の直撃を受けても
後ろに倒れないタフさがあるので大丈夫です。当たると痛いから避けるけど。

>>597
そういえばどんな目にあったんだっけ、道士は・・・
素で忘れた・・・・・・

>>669
ナンバーズと戦争(少人数だったからただの殺し合い)して負けた

>>657
それはひょっとしてオメガトライブ・・・

>>671
オメガ以前に銃夢でも使われているありふれたネタ

雑魚敵との戦いにページ割いちゃうんだよな、知欠
RPG気分だよな

>672
ジーンダイバーとかな

知欠の資料を全部見てみたい
orz←こうなるのは間違いないけど、怖い物見たさというか…

黒猫の道で使いたいものは？と聞かれると・・・
１．ワープワールド
２．コピー
３．ゲート
このくらいかな・・あと殺傷目的の能力ばっかでイラネ。
厨房臭いレスでごめん。

>>676
既出だろうが道の制限って
やりすぎると疲れるとかだっけ？
寿命が縮むとかあった気がすんだけど。

>>677
普段からちゃんと基礎鍛錬してないと消耗が激しいってぐらいだったかと。激しすぎてアフロは死んだが。

>>「弾丸はありますがドクターを銃で殴って倒しました」
これは弾丸の節約、という理由で説明できるな。弾丸には限りがあるし。

弾丸を使わなくても倒せる敵なら弾丸を使わないというのは
正しい選択かと。

>>679
たしかに殴って倒したのなら問題ないかも
でも”銃で”ってのはまずいだろ

せめてグリップで殴れと。
たった一丁の銃だけで生き残ってきたやつが、銃身で殴ったりするなんて絶対おかしい。
そのくせ整備もろくにしてなさそうだし・・・

>>681
最終話付近で出てきますよ。
バラした銃のそばにはウイスキーだかワインだかが置いてあります。

まあそこがオリハルコン製銃の利点なんだろう。
理屈はさておき、調整なんてしなくても狂いは生じない作りなんだよ。

直接武器ならわかるが、飛び道具のオリハルコン製武器なんてこのくらいしか理由なさそう。

>>676 俺はセル虫作ってみたいな。色々役立ちそうじゃん?
手の届かないところにある醤油取ってくれたりとかさ。

>>680
ごめん、間違えてた。
銃で殴ったんじゃ無くて素手で殴ってドクターを倒したんだ。

誰だ！俺を罠にはめたのは（w！

そういえばベルーガのバズーカってどうなったっけ？
あれをジェノスが持ってきていて、

「ベルーガ、あんたの力を借りるでやんすよ……
触れれば切り刻まれる『エクセリオン』の『結界』はッ！すでにおまえの周り半径20m！
くらえッ！クリードッ！ベルーガのウルスラグナをーーーーーッ！」

なんてならないだろうか。

エキドナの能力があれば雪の日の通勤も心配無くていいなあ・・

>>686
知欠「ウルスラグナの反動に耐えられるのはベルーガだけです」

>>688
うしろでナイザーの生霊が支えてくれるから大丈夫。セル（DBの）対悟飯の時の悟空の如く。

>>670
サンクス。
そうか・・・・ただクロノスの世界支配が
気に食わなくてケンカ売ってぶっ殺されたのか・・・・。

ふと思ったんだけど。
黒猫に出てくる人たちって、男も女も左前で服着てない？

サヤの浴衣はいいとして、
キョーコのシャツとか左前じゃダメな気がすんだけど。

確認したところセフィリアのコートも左前だなあ

考え方がおかしい。
洋服は左前でもいいけど着物こそ左前じゃダメだろう。
洋服は男物を着てる可能性があるんだから。

知欠は男だからどんな服装でも男物基準。

オリハルコンでできていようが、
銃で殴ったら敵よりまずリアリティが吹っ飛ぶ。

>>693
着物は左前だろ

そして知欠は童貞であることがほぼ証明される。
更に言えば恐らく女性をモデルとしてデッサンした事は無いだろう

つーか鏡見てデッサンしたんだろ？＜左前

デッサンしたことあるとは思えん。

そんなもん小学校の制服着た時点で理解するもんだろう
「へー男の服は左前で女の服は右前なんだー」って。もちろん全ての服がそうなわけはないけれど

>>698
普通気付くだろ。いくら知欠だって気付くはず。
いや、そうだとすると弾速とか気付かないはずがないし…
でもいくら何でも鏡くらい気付かないはずはないし
しかし(以下略

>>701
しかしが無いのがしかし
それが知欠スパイラル

>>700
小学校が制服だったのか。俺は公立だったし私服だった。
絵を書くことに興味を持つ人間ならそういうことにも気付くはずだがな

>>703
俺ん所（田舎）は、公立だが制服だったよ。そのせいか、
私服の小学校のイメージがわきにくい。いや、周りはどこも
制服だったからね。

>>695
気持ちは分かるが、少年誌しかもジャンプマンガなら
そのくらいのリアリティは吹っ飛んでも問題ない。
少年誌は「あんなこといいな、できたらいいな」の
上に吹っ飛ぶ世界なわけだし。
斜め下に吹っ飛ぶと問題だけど・・・。

>>697
先生はひょっとして童貞の意味もわからなかったりして・・

まあ、何で男は右前で女は左前になったのかは色んな説があって理由もハッキリしないし。
黒猫世界は右前で統一、ということでいいのではないだろうか。
個人的には道思想の影響で和服関係は逆といったのもアリかとは思うが、知欠先生には望むべくもないか…

>>695
どうせ無茶するなら。顔面に跳んできた銃弾を歯で受け止めるとか。銃弾だけとりだして尻を叩いて
発射するぐらい（ゴルゴだって万力で固定した銃弾をハンマーで叩いて発射した事がある）の無茶を
してほしい。銃をもってチャンバラ程度の発想しかないのが悲しすぎる・・。

>>706
なんだっけ男性は自分の右手で着付けやすいように右前で、、貴族の女性の場合は
着付けてくれるメイドさんの右手で着付けやすい様になってるんだっけか？

あと西洋の書物は横書きで右から書くのとインクを汚すんで左から書くようになり、、
東洋の書物は基本的に縦書きなんでこのきまりがなく、巻物の場合は右手で開きやすいから
右書きになったとか色々根拠があるんだったかと。
（石に文字を彫ってく場合もハンマーを右手で持つんで左書きになるとか。雑学シリーズの右左の科学より））

>>705　ちなみに･･
>どうてい 0 【童貞】
>(1)男性が、まだ女性と肉体的交渉の経験をもっていないこと。また、その男性。
>「―を失う」
>(2)カトリック教会における修道女。
たぶん最初は(2)の意味だったんだろうな。

矢吹先生はフェミニスト。

>>707
さらに漫画的に言うならば2つ例を知ってる
１．らぶひな赤松の例
　　元アニメーターとかで鉛筆書きの下書きをコピーし左右反転したモノをトレスするという
　　やりかたで書いているため登場人物は合わせを統一しているとか
２．少年漫画家の例
　　合わせの事を書いた漫画コラムの中に合わせが左ばかりの漫画家には少年漫画家が
　　多く、ソレに対してインタビューしてみたところ「しらなかった」という答えが多く出て、男性
　　漫画家には気づきにくい問題かもと締めていた

赤松は1話内で眼鏡出たり消えたりキャラの服装が長袖→半袖にいつの間にか変わってたりするからな…
黒猫も初期でやらかしたんだった？＞謎の服装チェンジ

左前右前っておまえらアホか。
そんなこと作者の好き勝手だろ。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
俺達は矢吹健太朗の作品「BLACKCAT」についてとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「矢吹」「黒猫」をそれぞれカタカナで表記する。
『ヤブキ』『クロネコ』　　　　　　
これをローマ字で表記し逆さまにすると、
『okenorukikubay』
これを再び日本語に直すと、
『オケノルキクバイ』　　　　　　　　　　
「BLACKCAT」が「カウボーイビバップ」のパクリ漫画ある事を考え、末尾に「カウボーイビバップのパクリ」を加えると、
『オケノルキクバイカウボーイビバップのパクリ』となる。
そして最後に意味不明な文字｢オケノルキクバイ｣を削除し残りの文字を取り出すと、
浮きあがる言葉は・・・・・・『カウボーイビバップのパクリ』。
そう、「BLACKCAT」は、カウボーイビバップのパクリだったのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そんなこと知ってるよ

いまさらかいｷﾊﾞﾔｼさん？遅い　遅いよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、　　　　　　　＿＿
　　　　　 _,---‐"￣＼　　 　　　　　　／　　　　 　　 　　｀`ｰ‐-、　　 ノ　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　ヽ　　　　　　;"　　　　　 　　　　 　　　　　）　/　　 　 　＼
　　　/　　　ぐ　わ　　　｜ 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ/　　 　　 　　＼
　　/　　　　ら　か　 　 　|　　　 　|　　　　　　　　　　 　　　　　 )/.| 　 ・　　オ　　 |
　　|　　　　.い　ら　　　　| 　　　　|　　　　　　　　　 ,;';;,,　　　　/ﾉ | 　 ・ 　　レ 　　|
　　|　　　 　・　 な　　　　|　　　　|::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 | 　 ・ 　　に　 　|
　　|　　　 　・　 い　　　　|　　 　/:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ; 　 　 |　　・　 　だ.　　|
　　|　　　　あ 　こ　 　　｜　 　 `､;;::::::::::::::::;／　),;'　　　:.'.,、 　　｜ 　・ 　　っ　　｜
　　|　　　　る 　と　　　　|　 ,へﾉ 　 `'''''"´　 　.:;　　　　 .:::_ヽ　　｜　 ・ 　　て　 　|
　　|　　　　・　　　　　　　 Ｙ　　 ＼　　　　 　　.::;　 　　 ::::ゝ　　 　.|　　・ 　 　 　 　 |
　　|　　　　・　　　　　　　∧　　　　＼　　　 　::::::､　　 .:;`　　　　 ｜　　　　　　　　 |
　　|　　　　・　　　　　　　|ヽ丶　　　　＼;;　　:::;;;;::..,,､. ::i　 　　　 　|　　　 　 　　　　|
　　|　　　　・　　　　　　　|　`　　　　　 　＼;;;;/　 　 `ﾞ"　　　　　 　＼

>>711
その「好き勝手」を考察してるんじゃん。

スレ違いｽﾏｿ
キバヤシ見るたび思うんだけど、「ノイズとみなし除去」ってマジでやってんの？
マジならかなり読みたいんだけど。

漫画にしろ何にしろ、
然るべき所に注意を払わないからあんな漫画になる。
服の話もそれのほんの一部だ。

ところで、トレインは何で「黒猫」と呼ばれていたんだろうか。
�]の「魔術師（だっけ？）」は、まだ分からんでもないが、
ぶらぶら生きている今のトレインではなく、抹殺者時代の
通り名「黒猫」がつく理由ってなんだ。足音がないとか
十二支のアレなのか。

今日にちょっと暇だったから考えてみた。
☆の使途かクロノスか列車一味入るならどれがいいか
☆の使途は道を使えるのがいいけどリーダーアホだしすぐ殺されそうだからいやだし
クロノスはリーダーが萌え萌えだけどやっぱりアホだし
列車一味は俺かっこよくないから解説役しかできないしDQNばっかだし…
俺はどうしたらいいんだろうか

隊長さんのセリフは当然ブラフで適当な所で姿を隠していたヤンスやガンダムハンマーの
援護が飛んでくるんだよな。まさか真面目にあの後ガチで戦うわけじゃないよな・・・

ageちまってスマソ

>>720
現実に戻ってくるのがいいと思います

>>721
大マジだ

バカ正直に決闘を申し込みバカ正直に応じる

>>717
漫画喫茶行って読んでこい

むしろセフィ姐が伏兵とかの奇襲を受けて負けます。
お前本当にテロリストが決闘をクソ真面目に受けると（ｒｙ
そしてその程度でクリの悪逆非道を印象付けようとする知欠。

セフィリアが実は変身してるシャオリーってことはないのかな。
知欠だからないか。

エーテスさえ健在ならクリードはエーテスかもとか考えさせられるのに。

>>727
じゃ一階のシャオリーは誰だよｗ

４階にいるのが影武者のエーテスで本物は今ごろ長老をﾇｯ頃しにいってる、とか最初妄想した
また一つ脳細胞を無駄に消費した

>>728
凄いスピードで移動したorセイレーン披露のページとセフィリア決闘のページの間に実はけっこう時間たってる。

栗決闘に応じる→栗有利→セフィ機転（意味不明な）→栗伏兵登場→
卑怯な！→セフィやられる寸前→僕らの列車かっこよく登場！

この流れであることに俺のうちの栗無損（二冊）賭ける。

一騎打ちねぇ･･･
今頃になって、真･三国無双３にでもハマッたか？
でもマリオカートを猿のようにやってるはずだよなぁ、巻末コメント見る限りでは

>>729
このスレ的にはまあいいかな

>>717
マジでやってる。何巻か忘れたけど。

たしか十巻か十二巻、福音書か預言書をアナグラムとか言って
入れ替えたらこ・・・これは！って感じだったと思う。
２ちゃんで流行ってる入れ替えて何かつけて入れ替えた部分を取り除くってのはない。

どうせなら番人供全員で栗に襲いかかったにもかかわらず勝てないくらい
やったほうが危機感とか増すのにな

まあでもそれはそれで封神の聞仲によって十二仙ほぼ壊滅のパクリとか言われるのか。
知欠も大変だな

そんなのにどうやって勝つんだよ

並の高速じゃ勝てんな

高速に回転を加えるんですよ。
あるいは電気を加えてみるとか。

奇跡の高速でキマリ！

ここで　天翔猫閃（あまかけるねこのひらめき）　が炸裂するわけだな

>>737-738
おまえら面白すぎです。
高速ってすごいな。

んじゃまとめて
「超高速で回転しながら放つ霊る丸を跳弾させる」ってことでFA？

そして奇跡が起こる。

ほんとーーーに考察ネタないのな・・
オレ？あることにはあるけどさあ・・・

とりあえず星の使徒の人員の配置からクリードの戦術面からの考察とかどうよ
それに対するナンバーズ、そしておとりとされたらしい列車ら賞金稼ぎ組の対応の仕方とかね

今週セイレーンの使い手X(ﾃﾝ)がでばって賞金稼ぎの2人をかばったあたりから
・そういえば外にいたのは重力や氷やら風やら派手で強力なタオ使いだなあ
　　　　　　↓
・つまりそれらをナンバーズは予測してて排除および注意をひかせるために事前情報が集まり
　にくい手段でしかもバラバラに集めたやつらで掃除屋同盟を結成し送り込んだのかなあ
　　　　　　↓
・ナンバーズの突入は掃除屋同盟がドンパチした後で偶然ハチ合わせた善意の第三者として
　掃除屋同盟と合流しタオ使いたちを排除しつつセフィリアがクリード本人を狙うってことか

とナンバーズの戦術の流れを予想したのだが・・

>>744
ポイントは最後はクリードをナンバーズの手で討ち取るということでしょ。
世界各国の首脳を暗殺したクリードを仕留めたのが掃除屋では、失墜したクロノスの
権威を取り戻すことができない。

露払いを掃除屋同盟にまかせ、ナンバーズは頭だけ仕留めて世界にアナウンスする。
セフィリア一騎打ち進言もこの流れだと思う。ついでに生存した掃除屋同盟をナンバーズ
が救援することで、フドウらから「ナンバーズに助けられた」という証言を引き出すこともできるし。


はたして知欠先生がそこまで考えているのだろうか。

クロノスって秘密組織だったっけ？
関係者、使徒以外でクロノスを意識した発言したやつっていたかな。

>>733-734
ｻﾝｸｽ
＞２ちゃんで流行ってる入れ替えて何かつけて入れ替えた部分を取り除くってのはない。
流石にあそこまで無茶はしてないか…

(´・∀・`)ﾍｰ

ドクターが空間からメスを出して攻撃するとき、わざわざ相手に
わかりやすく出すのでなく、トレインの足元のとこからさりげな
く出してたら余裕でヌッコロせたのではなかろうか？

ドクターも知欠なんだよ

>>746
でも宣伝でもしない限り、抹殺者が有名になるなんてことは
無いんじゃないか。

イレイザー時代の後期は不殺だから知れ渡ったんだろ＞列車

仮に内緒で真下からメスを突き立てても想像を絶する瞬発力で
カッコよくかわして黒爪か鉄拳が炸裂したでしょう。
ドクターの敗北は同人誌でイヴを辱めた時から決まっていたのです。

>>751
列車は吹聴しまわってますが？

有名な暗殺者なんて三流以下だな

暗殺者といえば番人の目的は栗の暗殺だろうになんでわざわざ決闘なんかせなあかんのか
意味がわかラン。少し前に出てたように政治的な配慮みたいなのが入っているとかならまだ
納得できるけど多分そういう展開にはならないんだろうし

ルガートだかリガートだかって言うワカメみたいな顔がわれてる超有名暗殺者いたぞ。

>>755
んなこと言ったら、居る場所がわれた時点でミサイルぶち込めば済む罠

>>755
>有名な暗殺者なんて三流以下だな

抹殺者とは言ってるけど、暗殺者って作中でいってたけか？

あんな格好で街中ぶらぶらして、やたらと刺青の番号を
見せびらかしているくらいだから、暗殺というよりテロに
むしろ近いんじゃないか。

でもってクリード島にきている番人の誰かが、対クリード戦を
放送する用意をしてたりしてな。でも秘密結社だっけ、クロノス。
闇ビデオにして流すのが、せいぜいか。

>>758
あえてフォローするならやはり裏社会のメンツ維持という事で＞決闘やクリードを殺さずに捕まえろという指定

テロリストだって顔割れちゃダメだろ

つまり「ここは全員マスクドになれ」ということだな

顔が命の漫画なのでマスクはかぶりません。

どっかのスレで黒猫はカウボーイビバップみたいで好き！イイヨ！

みたいなのをどっかの掲示板で見たんだがブっ飛ばしますよ？？キレますよ黒猫オタが

>>763
日本語が変

>>762
顔が命なのに顔の描き分けｇ（ｒｙ

クリードが列車とサヤを見間違えるシーンがあったけど、あのネタどのキャラとでも使えるよな

おう、そういや>>737の高速ネタで一個考察してみた。まぁ聞いてくれや

黒猫世界は弾速30km/h、それが間違いとしても登場人物みんな超速い。超動体視力
↓
ある程度の腕前持ってる相手にはほとんど銃器は当たらない。避けられたり弾かれたりやりたい放題
↓
実力者に対して銃器を有効に使おうとするとゼロ距離射撃くらいしないと無意味
↓
ゼロ距離での行動選択。銃撃＝構え＋射撃の２アクション。打撃＝１アクション。
↓
銃持ってるのにわざわざ殴る理由は「殴る方が速く、かつ確実なため」
↓
銃の存在意義「速くないザコ対策」「至近距離において殴るより強威力」であって
こうなると「銃＝遠距離攻撃メイン武器」という概念は黒猫世界で通用しない
↓
ハーディスがオリハルコンでできてるのは「鈍器として頻繁に使っても歪まないように」

銃器の概念を変えると「なぜ殴るか」「なぜ銃がオリハルコンか」が解決しました。
我ながらアホだ

>>767
確かにあほだ

>>767
矢吹的にはそれで合ってるよ。

なんで主人公に銃持たせといて銃弾弾く人間がごろごろいるような漫画にするんだろうな。
本当に緊張感の欠片もねえよ。
大体主人公が銃弾弾くことなんて1回見れば「ああ、こいつには銃が効かないんだな」
とか判りそうなもんなのに、雑魚どもは何にも学ばずに無駄玉撃ちまくるし
主人公達は当然のように弾いたり避けたりするし、こんなシーン何度も入れたって
無駄ゴマ以外の何でもないだろ。最早ギャグだよ。

や、ギャグですから。

129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/01/10 21:00 ID:UpJr9U6o
>767
GJ

銃はデリケートな武器だ・・
構えて狙いを定め引き金を引く、スリーアクションの上
弾が当たるとも限らない。
その点ナイフはワンアクションですむ。
この距離なら俺の方が確実に速い！
↓
銃でも殴ればワンアクションじゃないかホッホーイ

って事だよね？

129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/01/10 21:00 ID:UpJr9U6o
って文は脳内あぼーんしてください・・orz

ふと思った。ハーディスのモデルってパーカッション式の
銃じゃないか？

↓パーカッション式の銃、写真
ttp://homepage1.nifty.com/widewestweb/MnHandgun.htm

シルエットが似てる気がせん？銃身の下の出っ張りとか。

>>772
ホッホーイ　で全てを台無しにしてるあたりが素晴らしい

>>772
毎回思うんだが、それはそれで相当アホな理屈だよな。銃の部分とナイフを
いれかえても十分あてはまる。

ナイフはデリケートな武器だ・・
握って構えて狙いを定め目標にあてて引き抜く、ファイブアクションの上
刃先が当たるとも限らない。狙いが外れた際の次の行動に移るための隙は銃の数倍のリスクをうむ。
その点銃は引き金を引くワンアクションですむ。
この距離なら俺の方が確実に速い！

いや漫画のネタをそのまま信じてる奴が結構いるんでいい加減うんざりしてるんだ。

そういえば流星隊だっけ？あいつら初めは銃効かなかったよな、レールガンが初めて出てあいつらを倒した時周り驚いてたし
なのに今では、普通に隙間狙われてやられる。ただの雑魚に成り下がってしまったな。
トレインたちがそれほど強くなったように見えないから、あちら側になにかあったのだろうか？

>>777
しっかりとしたアーマーを作る予算がなかったんだよ、きっと。

>>777
下っ端と隊長クラスが見た目にはわからないがいて
ティアーユの時は隊長クラス
島の時は下っ端だからアーマーの質がそれはもう違う

ttp://inss.plala.jp/anime/kako/24CAT31.html
1問目、9問目、10問目、12問目、14問目がさっぱりわからない。
1、9は答えがない気もするし・・・

>>776
実際にナイフで銃に接近戦ですら勝てるかどうか分からんがお前の理屈は言いがかりっぽい。
ネタかどうかなんて軍人でも暗殺者でもない一般人には分からんから信じちゃうのもしょうがないだろ。
どっちが強いかっていう話はするつもりはないんでこれだけ言って終わっとく。

黒猫世界では鈍器＞＞銃

漫画ばりの死線をリアルでくぐり抜けてきた>>776も注視する考察スレはここですか？

ここで中心になるのは説得力。いわゆる「漫画的に上手い嘘のつき方」ってやつですな。

>>778
監視カメラで見張ってるだけの非戦闘流星隊員にもアーマーを着せる余裕があるというのに･･･

>>784
予算削減でプラスチック製アーマーを着ています
当然、着ている本人はそのことを知りません

そういや、あの組織の資金源はどこにあるんだ？

どっかの間抜けな金持ちとかじゃない？

そういやぁ故トルネオも資金提供者だったわけだが
資金提供の見返りに星の使徒から何かもらってたっけ？
そもそも資金提供ってボランティアみたいなものか？

あんなコッテコテの悪役が慈善事業で資金提供するとでも？

トルネオはクロノスの支配が気にいらなかったんじゃなかった？
いわば星の使徒の御題目賛同者ってとこだろ

>>781
776は笑いを取ろうとしたんだよ。

>>786
エキドナがいれば全銀行が資金提供者。

>792
頭いいなあんた。

>>792
もしかして知欠だからエキドナ自身が資金提供者ってことは？
女優の金だけで組織の資金提供なんてできないけどそこは
知欠だから。

>>794
エキドナはＡＶもやってるよ。

>>792
現金だろうが武器だろうが幾らでもパクって来れるもんな

エキドナはワンダーランドを無料で経営できるくらいの
大女優だと考えれば資金はいくらでもありそう

作者が若いから仕方ないけど
ほんっとにボキャブラリーが少ないね

若いっつっても、成人してから基本的な語彙が増えるとは思えない。
実生活でもあの幼稚で短絡的な言葉で生きているであろうことは想像に難くない。

いやいや漫画としてのボキャブラリーの事
なんていうか
敵から攻撃されたシーンで「や、やられたっ・・・！」
敵を威嚇するシーンで「てめーはゆるさねえっ！」
こんなそのコマを説明する記号的台詞しか書けないって事。

７９５想像しちまって息子が立っちまった。

矢吹はもう審査しないのかな？また見てみたいよ。　　

食う、寝る、仕事をする、遊ぶ（ゲームをやる、漫画を描く為の資料を読む）
これしかやってないのだから本当に使える知識が増えるわけがない

>>802
それは知欠以外にはわからんだろうよw
ジャンプでこれだけ単行本が出れば
少なくとも３５くらいまではくってけるんだろうなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

漫画やゲームでも元ネタ調べたり、考察すればちゃんとした知識になる
まぁ、それが出来てないから知欠なんだが

ここのサイトを見て思ったんですが
どうして矢吹先生を誹謗中傷するんですか？
矢吹先生がここを見たらきっと傷つくと思います。
人間色んな考え方が有ると思います。
でも私はブラックキャットを読んで勇気をもらいました、少なくとも私は。
つまらない・・と思ったとしてもそれは自分の心の中で思えばいい事で、
口に出してしまうのはマナー違反だと思います。
特に１のサイトは勝手に矢吹先生の漫画を無断で載せてますけど
法律違反なんじゃないんですか？これじゃ警察に通報されても仕方ないと思いますよ。
もう少しブラックキャットのファンや矢吹先生の事を考えて
議論した方がいいと思います。

誰か>>805の解読方法を教えてくれ

>>805
どこを縦読み？

＞矢吹先生がここを見たらきっと傷つくと思います。
ネットはやりませ（ｒｙ

>>805
自分はキチガイだとアピールしたいのか？
矢吹を援護する発言をしたらボコボコに叩きますよ。

>>805
先生のファンなのに先生の名言を知らないのはどうかと思いますよ
ジャンプの巻末コメントで言った名言

　　　ネ　　　ッ　　　ト　　　は　　　や　　　り　　　ま　　　せ　　　ん　　　

あなたの危惧している「先生が傷つく」ことは有り得ないので安心してください

８０５です。
８０６さん８０７さん、それはどういう意味ですか？
暗号でもなんでもないですよ。思った事を言ったまでです。
８０８さん、矢吹先生はパソコン使いますよ。
８０９さん、私ならいくら叩かれてもかまいませんが
矢吹先生と真面目なブラックキャットファンを叩くのだけはやめてください。
お願いします。

とりあえず>>805は言動に気をつけろ。
恥というものを知れ。お前のために言ってやってるんだ。
矢吹の漫画を良いとかいう奴は

　人　間　の　ク　ズ　。

マジレスすると、

…やっぱめんどくさい。

矢吹先生の漫画は良いですよ、最近の漫画の中では一番、か２番くらいに
面白いと思います。
「良い」といっただけで人間のクズと言うのは少し心がせまいと思いますよ。
２ちゃんねるは話を真面目に聞いてくれないので悲しいです(;_;)
でも私ｈ









・・・・５人か
まずまずだな。

>>805

なんだ知欠先生もネットするじゃん。

お疲れ

>>814
乙。
俺は５人に入ってる？
入ってなかったら入れてもいいよ。

２ｃｈでよくみるネカマが下手すぎだからやってみたw
俺のネカマ（リア厨ver.）結構リアルだろ？

>>８１７
入ってるよ。

>>818
ネタに乗ってくれた人と釣られた人を見抜けないので30/100点

>>818
２ｃｈでよくみるネカマは狙ってやってるわけだし、そんなのと比べてもなあ。

>>818
まずsageれ。
釣ってる地点ではアリだがバラしてるのにageてるので18/100点

>>821
ageないと厨っぷりを出せないと思うぞ。
演技には重要だと思う

>>821
すまん、レスよく読んでなかった

女のつもりだったのね。何となく男だと思ってた

更にこの後、
「今更釣りとか言っても痛いだけ」
等のレスにわざわざ「釣れたー」とか返したら、
もう０点ですな。

真の釣りとは黙り去るもの

知欠先生を見習え

偉大なる知欠先生は黒猫という作品で壮大な釣りをされているからな。

ここで考察されたことまとめたサイトなんてありますか？
・・・さすがに無いですか？

まずまとまった験しがない。
いくら住人が知恵を絞っても某氏は簡単にブッ千切ってくれる。

>>829
ログがまず残ってないと思うよ

考察スレのミラーならあるぞ
ttp://nagi.vis.ne.jp/bcat/

>>832
もしかしたらと思って初代スレを探してみたらやっぱりあった。
自分のイタイ書き込みが・・・

>>833
俺のもあった
なかなか初々しいレスだ

ARMS読んだんだけどナノマシンに関してけっこう黒猫とかぶるな。
ARMSではナノマシンって精密機械だから弱点は高圧電流ってなっていたんだけど
黒猫のナノマシンも説明なしで電撃が弱点。
他で出てくる漫画知らないんだけど漫画のナノマシンの弱点が電撃って定説なの？

あと知欠はナノマシンは共振するものと思ってそうで怖い。

>>835
＞漫画のナノマシンの弱点が電撃って定説なの？

そんな事はない。他にも幾つかナノマシンが登場する漫画を知っているが、
電撃に弱いという設定はそう頻出はしなかったと思う。俺の知る限りじゃ黒猫とARMSだけ。
あと共振するナノマシンも黒猫とARMSだけ。
黒猫に見られるARMS理論は劣化が激しくて見られたものじゃなくなってることが多いね。

ﾅｲﾄの剣やｸﾞﾘﾌｫﾝの超振動→超振動ナイフ「マルス」
超極薄の刃「神剣ﾌﾗｶﾞﾗｯﾊ」→極薄の刃「スライサー」

まぁ超振動のﾌﾞﾚｰﾄﾞなんてのは珍しいものじゃないし、現に他の漫画でも使われて……
と例に挙げようとした「強殖装甲ガイバー」はセツキにデザインがクリソツだったり
世界を牛耳ってるクロノスと言う組織が登場したりするP疑惑真っ黒漫画。

知欠さん。まさか、手当たり次第に漫画読んで気に入ったのだけ抜き出してる……なんてこと、ないよな？

>>835
>あと知欠はナノマシンは共振するものと思ってそうで怖い

マンガ云々は知らんとして、オレはナノマシンの共振は
ありと思う。
黒猫のナノマシン達は、電波使って相互に連絡を取り合って
統合していると仮定する。ナノマシンの活動が激しくなれば、そ
の連絡に使っている電波も強力になって、違う固体に使われて
いるナノマシンもまた、コレを受信してしまう。もっとも、その違う
個体のナノマシンには、その固体の命令を受けているわけだから、
外から来る電波はあくまでノイズ。それでも、誤作動ししてしまうこ
とがある・・・のでは、ないかと思っている。

ハンタスレとちがって不安定な考案だなｗ
知欠様の考えはよくわかりませんなー

>>835
彼はよく考えてるよ。

お　前　と　違　っ　て　な　ｗ

ﾅﾉﾏｼﾝ=ちっちゃな機械って思ってそうだな
ﾅﾉが単位だとゆう事すら知らなそうだ…

ナノマシンの解説書いたらわずか数ミクロンの・・・とか書きそう。

でもナノメーター単位じゃなくてもナノマシンとは言ったよね？
ナノメーターって原子の大きさだし。

メガギガテラは知ってるんじゃないか？その下がキロだとは知らなそうだが

メガ＝スゴい
ギガ＝超スゴい

テラは知らないような気さえする。

>>837
言ってる事が無茶杉だろ。何故ﾅﾉﾏｼﾝが良く動けば送信されるﾃﾞﾑﾊﾟも強力になるんだ？

知欠は億兆京の次すら知りません

ガイだっけ？　漢字忘れた。

>>841
ミクロン以下ならナノテクだよ。ｵｰﾀﾞｰは数百ナノでもいい。

とはいえ、最近のナノテクは本当にナノ単位のレベルで素材研究してるんだけどね。
銀粒子のコロイドとか、カーボンナノチューブとか。

>842
ＦＦ７でテラフレアって出てきたろう
メガ＝スゴい
ギガ＝超スゴイ
テラ＝高速
くらいは知ってると思うぞ

テラの次はペタだっけか？
ペタフレア・・・弱そうだな

>>847
そのへんはヒロ君の得意範囲です

10＾24　Ｙ　 ヨッタ 　　　　　　　１子倍 1,000,000,000,000,000,000,000,000
10＾21　Ｚ 　ゼッタ　　　　　　１０垓倍 1,000,000,000,000,000,000,000
10＾18　Ｅ 　エキサ　 　　　１００京倍 1,000,000,000,000,000,000
10＾15　Ｐ 　ペタ　　　　　１０００兆倍 1,000,000,000,000,000
10＾12　Ｔ 　テラ　　　　　　　　１兆倍 1,000,000,000,000
10＾9 　Ｇ 　ギガ　　　　　　　１０億倍 1,000,000,000
10＾6 　Ｍ 　メガ　　　　　　１００万倍 1,000,000
10＾3 　ｋ　　キロ　　　　　　　　１千倍 1,000
10＾2 　ｈ 　ヘクト　　　　　　　 １百倍 100
10＾1　ｄａ　 デカ　　　　　　　　　十倍 10
10＾0 　 　 　 1
10＾-1　ｄ 　デシ　　　　 　 　十分の１ 0.1
10＾-2　ｃ 　センチ 　　　　　百分の１ 0.01
10＾-3　ｍ　 ミリ　　　　　　　千分の１ 0.001
10＾-6　μ　マイクロ　　　百万分の１ 0.000001
10＾-9　ｎ 　ナノ　　　　　１０億分の１ 0.000000001
10＾-12 ｐ 　ピコ　　　　　　１兆分の１ 0.000000000001
10＾-15 f 　フェムト　 １０００兆分の１ 0.000000000000001
10^-18 ａ 　アト　　 　　１００京分の１ 0.000000000000000001
10^-21 ｚ　ゼプト　 　　　 １０垓分の１ 0.000000000000000000001
10^-24 y 　ヨクト　　　　　　1子分の１ 0.000000000000000000000001

ヨッタフレア・・・やっぱり弱そう。
グリフィスって1000兆分の1だったんだね。

161は関係ない。スマソ。

20^24ちょっと間違えたんでついでに漢字

10＾68(88) 「無量大数」むりょうたいすう
10＾64(80) 「不可思議」ふかしぎ
10＾60(72) 「那由多」なゆた
10＾56(64) 「阿僧祇」あそうぎ
10＾52(56) 「恒河沙」ごうかしゃ
10＾48　　　「極」ごく
10＾44　　　「載」さい
10＾40　　　「正」せい
10＾36　　　「澗」かん
10＾32　　　「溝」こう
10＾28　　　「穣」じょう
10＾24　　　「禾予（一文字）」じょ
10＾20　　　「垓」がい
10＾16　　　「京」けい
10＾12　　　「兆」ちょう
10＾8　　 　「億」おく
10＾4　　　 「万」まん
10＾3　　 　「千」せん
10＾2　 　　「百」ひゃく
10＾1 　　　「十」じゅう
10＾0　　　　「一」いち
10＾-1　　　「分」ぶ
10＾-2　　　「厘」りん
10＾-3　　　「毛」もう
10＾-4　　　「糸」し
10＾-5　　　「忽」こつ
10＾-6　　　「微」び
10＾-7　　　「繊」せん
10＾-8　　　「沙」しゃ
10＾-9　　　「塵」じん
10＾-10 　　「埃」あい
10＾-11 　　「緲」びょう
10＾-12 　　「漠」ばく
10＾-13 　　「模糊」もこ
10＾-14 　　「逡巡」しゅんじゅん
10＾-15 　　「須臾」しゅゆ
10＾-16 　　「瞬息」しゅんそく
10＾-17 　　「弾指」だんし
10＾-18 　　「刹那」せつな
10＾-19 　　「六徳」りっとく
10＾-20 　　「虚」きょ
10＾-21 　　「空」くう
10＾-22 　　「清」せい
10＾-23 　　「浄」じょう

垓ってこういう字だったのか…

こういうのが「日常の役に立たない無駄知識」の真髄なんだろうなあ

日常で使うのはせいぜい兆〜厘位だからな。

毛は打率で使うけどな

了解、射殺します。

徳川十五代とか自慢げに垂れ流す奴もいるよね。
傍から見てると笑える。

歴代仮面ライダーや戦隊モノを順序良く語りだす奴とかもいるがナ

>>847
知欠先生はバハムート零式を取れませんでした。

先生はバハムート改をとり忘れたのです。

そういや人気投票の疑惑の時とんでもない数字がでたな
確か(4^20)(3^36)=
いくつだっけ？手元に計算できるものがないので誰かおながいします

約1.65*10^29になった

>>850
ヨッタというとこれしか思い浮かばない。
tp://www.geocities.com/yokatonian/megamac/megamac.htm

>>864
ああそれ！自分も貼ろうかと思ってたんだがリンク切れで見つからなかったんだよな。
これをまねして友人とビックマック20個買って積み上げたよ。
周りにじろじろ見られた。

テラ＝地球

ＦＦ�\ですか

テラ(terra)はラテン語で大地、転じて地球のことです。
１兆倍はteraです。

>>836
ありがとう。やっぱりそうだったか。
知欠はARMSの自分の強大な力への苦しみ、悩み、それを克服する様や
精神的に未熟な人間が成長していく様はまったく参考にはしないんだな。
むしろそんなものダサいと切り捨てそうだ。

>>839
？

テラと言ったらメテオだな。不思議と頭に浮かぶ。

赤マルの黒猫を呼んだ。８０１だった。以上。

１兆倍のテラは「怪物」って意味だったかな？
んでペタ以降は５，６，７，８だった筈

ヨッタ　　伊語で8を表すottaから
ゼッタ 　伊語で7を表すsettaから
エクサ　ギリシャ語で6を表すhexから
ペタ　　 ギリシャ語で5を表すpenteから
テラ　　 ギリシャ語で怪物teras
ギガ　　 ギリシャ語で巨人gigas
メガ　　 ギリシャ語で大量megas
キロ　　ギリシャ語で1000　khilioi
ヘクト 　ギリシャ語で100　hekaton
デカ　　ギリシャ語で10　deka

センチ　 ラテン語の100　centune
ミリ　　 　ラテン語の1000　mille
マイクロ ギリシャ語で少量　mikros もしくはラテン語のmicro
ナノ　　　 ギリシャ語で小人 nanos
ピコ　　　スペイン語で少量　pico もしくはラテン語のきつつきpicus
フェムト　北欧の言葉で15
アト　　　 北欧の言葉で18
ゼプト　　ギリシャ語で7のsept
ヨクト　　　ギリシャ語で8のokto

なんか滅茶苦茶だねえ

あげ

>>872
まぁ、本来は各言語毎に名称があったのが
世界共通にする時に語呂の良さそうなのを集めたんだろう

>>872
おまえうざい。

遅レスでスマンが
>>843
オレの中のイメージに、家電製品は、「弱」から「強」にすれば
電磁波が増えるというのがあったもんで。そんな感じにイカンかな。

>>875
まあ、いいじゃん。
（ ´･∀･`）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
とでも言っておこうぜ。

既出だがなぜレールガンを撃ってる時にはイヴは共振しないんだ？
それにトレインはもうナノマシンで思うように変身できるのか？
イヴのナノマシンはビバップのパクリで普段は血液に擬態しているらしいんだが
髪の毛変化はどうするんだ？
髪の毛伸び縮みするんなら腕脚も再生するのかなどなど

突っ込みどころ多すぎ。知欠は考えているのだろうか・・・

>>878
A．何も考えてな うわなにすｒやめｒｈじゃ２;アbjf・ｇ

>>878
　そこら辺、もういーや
ワープわーるどのさいごにくらべればなんてこたー

じゃあ考察でもしてみっか

紳士スレで言われてたが「オリハルコン」の「鋼線」なんだよな
一見知欠先生が言葉を考察せず響きだけで選んだ気がするが頑張って考察してみよう

オリハルコンは他金属と合金にして様々な性質を持つのが特質なんだよな
で、それを鋼との合金にすると超軽量・運動エネルギー吸収拡散・鋭利な切れ味になるわけかー
じゃあ猫と合成させて超高速だー（棒読み）

考えてみた。

�@なぜ共振しない：微弱な力だから（ハーディスで増幅）
�A変身できるか：できない。イヴは想像したものになれるらしいがトレインは想像力がないので。
�B髪の毛変化はどう：ナノマシン体内で造れる以外は普通の人間となっているが実は嘘。髪の毛に血管ある。
�C腕脚も再生するのか：できる。普段は回復用ナノマシンで傷の治りがはやいらしいが
実はそれを利用して一時的な細胞増殖をし、髪、腕などを変化してるから。

無理だ。�B、�Cなんてむちゃくちゃだし。
だいたい想像したものになれる、回復用ナノマシン、ナノマシンが鋼鉄にってなんだよ・・・

�Bは、「ナノマシンが血液から髪の毛に移動している」でヨロ

うほっ、いい知欠･･

「毛母細胞」活性化ファクターを頭皮集中で増産。
毛髪表面にマシンを殻状配置or骨格様組立て。


...どう頑張っても、スピードでない。

>>868
まあ、かのFF7ではteraとterraをかけて、
テラフレア発動時に地球の絵が出てくるがな。

>>885
あー、アレそんな高度なギャグだったんだ。

ナノマシンは服も変形させると書いてあるらしいから
ナノマシンが触れていない部分も変形できておかしくない。

・・・じゃないかな。

それだったら相手に触れる→分解→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　というコンボも可能か？ グロいけど。

>>888
散々既出です。
某錬金術師キラーのお家芸ですし。

つまらん漫画のネタだすな。まぁ黒猫よりほんの少ぉ〜しましだけど。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>876
いいんじゃない？俺はアリだと思うけど。
活発に動けば単位時間当たりの交信量が増えるだろうし。
でも他人のナノマシンが出した電波にいちいち反応してたら欠陥品だよなあ。
携帯電話で話してたら他人の会話が聞こえちまったってぐらいの欠陥じゃないか？
ところでクリードとイヴのナノマシンはちゃんと共振するのかねえ。

>>891-892
やめなさい。
また暴れだされると困るから。

難民の某月スレで無駄に知欠だのこのスレの話を振る奴は氏ね

イヴは鋼鉄化してたがそれは性質も鋼鉄化してたのだろうか。
ナノマシンでそれが可能なら果たして片手を機能も本物の銃にトランスとか
オリハルコンにトランスとかできるのかな？

>>894
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>895
銃は羽根を撃ち出せるからできそうな気がする。
あまり複雑な機構じゃない道具のみ変化できる
と考えたいんだがどうだろね。

鋼鉄には間違いなく性質も模倣してるだろうから
オリハルコンもできるんだろうけどその場合
オリハルコンの構造を完璧に知らないといけない
以上クロノスが秘匿してるからトランスは今はまあ
できないんじゃないのかなー？
　ただ初期イヴの漢字も知らない状態で鉄をイメージ
できたから構造とかじゃなく想像や思い込みが強かった
ら何となくトランスできそうな気もするね。
　ハーディスの適当で無駄に強力な使い方を横目で
見ててオリハルコンはこれぐらい強いって勝手な
イメージでトランスして同じぐらい強かったりしそうだ。

じゃあ、教育の過程でこれが鉄だよとダンボール見せる。
その際ダンボールは触らせない。とても硬いものだと言っておく。
すると、イヴは鉄にトランスするとどういったものができる？
想像の力でトランスするならできるものは
世にも奇妙な銃弾も防ぐ硬いダンボールか？おかしいな。
やっぱり鉄はどういった構成なのか知ってないと駄目っぽいかも。

>>898
触らせてどんなものか経験させないと
イメージも何もないと思うが？

でも人魚になれば自在に泳げるぐらいだからなぁ。
イメージからくる機能先行で外見や質感は二の次なのかも。

そういや羽出しただけで空飛べるんだったな・・・＿|￣|○

作られた時にデータ学習くらいさせられてるだろ。
少なくとも俺が矢吹ならそういう設定を入れる。

>>902
残念ながら知欠は知欠なのです

>>902
作られたときというのは作られてすぐなのか作られる課程なのかどっち？
後者だとデータ学習なんてできないけど
知欠ワールドではできるという設定にすればいいといっているのかな？
読解力なくてスマソ

今日も知障どもを観察するとするか

>>905
俺も観察するぜ！
おっ！さっそく>>905に知障発見！！

あ、俺も俺も。
>>905なんてどうだ？

>>904
過程の話

ここは知障が書く漫画を観察するスレですよ。

イヴ、よく読書しているんなら
魚の泳ぎ方やら鳥の羽ばたき方やらが掲載されている
本を読んだことがあるんじゃないのか。

鳥の羽ばたき方知ってても何も意味がない
鳥は飛ぶためだけに体の構造（骨格やら筋肉の付き方やら）
を変えて体重を減らせるだけ減らしてやっと飛べる
人間が羽で飛ぶのは体重の関係で魔法でもつかわん限り無理

雑魚兵士のチンコみて欲情しているくらいだからスベンのエロ本やエロビをみていろいろ勉強しただろうな
それでスベンのコレクションは胸が大きいのばかりだから自分のもそれに合わせて大きくしたと

>>911
考えられる方法はひとつ・・・ナノマシンを軽くして軽量してる。
いや実際、あの世界のナノマシンって質量保存の法則働いてないし。
鋼鉄化してる時点で体重も変化できると考えるべきかと。

>>911
そりゃ知っているが、そういうんじゃなくて、
動きの話。人魚になって泳ぐのでも、なんか
知ってないと泳ぎようがないんじゃないかと。

勝手にキャラの好みを考察すると
トレイン・・ロリータコンプレックス（ほぼ確定）
スヴェン・・普通、わがまま言うと巨乳好き（ややこじつけ）
イヴ・・・・自分の為にホイホイ死んでくれるやさしい人
リンス・・・かっこいい、かわいい好き（普通の女性かな？）
クリード・・モーホー、ゲイ（確定）

今週のクロ高読んだ？

>>916
読んだけどそこで黒猫のことは思い浮かばなかった
なんかこう、最近ﾊﾟｸﾘｷﾀ─(ﾟ∀ﾟ)─!!な展開もない普通の二流漫画って感じだし

それにこの作品はもうパクリ問題の枠を超えたところにある気がするし

そろそろ次スレの時期ですね。

テンプレはセイレーンの？を布にするのと
猿のところに土下座を加えればいいかな

一応ギャンザ：能力マッスルも入れてあげようよ。

ありとあらゆる攻撃を無効化されて（実際はいくらでも方法はあると思うが）
初めて「本能」で相手にかなわないと悟る猿くんは素晴らしいですね。

そういやさ、九巻でエキドナが撃った拳銃でナイザーが瀕死になってたけど
ナンバーズの特殊スーツって防弾チョッキ以下の性能？

てかこれって既出？

>911
すべてはナノマｓ

イヴや知欠よりも頭の良いナノマシンの中の人が、複雑な何かをやってるんだろうか

>>924
おまえの頭では理解できそうにないな藁

>>922
確かに、�]の武器のことも考慮にいれれば
不思議な話だな。オリハルコン織れるんだったら
服もオリハルコン編みこめるはずなわけだし・・・。

どうせエキドナも下らないやられ方するんだろうな…

そういえば星の使徒はなんで幹部連中があんなに軽装備なんだ？
エキドナとかクリードはともかく
マロとかリオンとかの実戦部隊まで武装なしかよ。
ザコどもにはあんなごっつい装甲服着せてるくせに。

だってそれが幹部の特権という奴でしょ
どこの「何とか四天王」とか「何とか将軍」とかに
重装備させてる作者がいるのですか
「自分は倒されるはずない」という自信があるんです
それをうまく見せることも筆者の務め
一発で殴られてアウトなんて話にならない

じゃこの漫画の敵ほとんどダメじゃん

言うな。
漫画自体が…なんだから。

それは言わない約束じゃないか

だって知けt…



うわ…何をするんだ>>1-933やめr

自分自身にすら何かされる>>933

>>933
ﾜﾛﾀ

>>933
知欠の漫画よりオモロイ

>>929
瀬淫徒性やがあるぞ!

>>929
お前はΩアビゲイルの勇姿をいっぺん見て来いと小一時間（略

そういや某忍者マスターもすんげえ鎧着てたし。

　　　　　　　　　　　　　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧
　　デケデケ　　　　　|￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣|
　　　　ドコドコ　　 ＜　バ　レ　ま　だ　ぁ　ぁ　ぁ　!?　＞
　☆　　　ドムドム　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　☆ ダダダダ!　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
ドシャーン!　　ヽ　　　　　　　　　オラオラッ!!　　　 ♪
　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　♪ 　　／　〃（・∀・ #）　　　　/　シャンシャン
　　♪　　　〆 　┌＼と＼と ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　　||
　　　　　　　||　ΣΣ 　 ））∪¬　　　||　　　♪
　 　 　 　 ／|＼人＿_ノノ _||_ 　／|＼

　　　　　　　　　ドチドチ!

>>927
一番簡単な予想だと
ナイフなり拳銃なりでゲートを通して攻撃しようとしたところでビジョンアイ発動。
「トレイン、右斜め後ろだ！」　で、バーンッと。
開いたゲートを通った弾丸はエキドナの持ってたエモノにあたって
（狙ってもいないのにエキドナ本人には決して当たらない）。
その後あっけなく、エキドナが負けを認める。
もしくは、頭の上に重い意思か何かを召喚。支配眼で回避せる→で、やっぱり負けを認める。
・・・ぐらいか。

まあ今までのパターンだと主役陣営も。
・新技
・敵が反応できないほど速い
・既存の業
のどれか（これらにあたらないのはマロ戦の上から撃つぐらい？）しかしないから
どうしても気のきいた展開は期待できない。

不老不死ナノマシン内蔵クリードの予想をしてみた。
名前はしん（神を上、真を下、混ぜ合わせた字）クリード：バスタード等
地球と共振する：ARMS
黒い羽の片翼の天使：FF�Z
エキドナを吸収、能力パクって混ぜて次元刀：特になし
またルシフェルとか戦闘中に神話みたいなことを語りだす：特になし
稼働時間限界で自滅：剣心
トレイン一言「お前は俺だったんだ・・・」：いろいろ

>>941
次元刀は幽白では？

>>942
次元刀の能力パクるというところが違うと思ったけど
考えてみたら仙水はグルメ（槇原？）でもともと
能力パクルつもりだったことに気づいた。

もうエキドナなんてクリードに殺されるか庇って死ぬかしかないような気が・・・

エキドナも列車のパンチで改心します

「おまえの最強の技でかかってこんかい」
「複数個の穴からの同時攻撃があたしの必殺技さ」
「俺が勝ったら改心しる」
「いいとも。氏ねよやー！」

　　黒　　爪

（高速運動で全ての攻撃を同時に止めやがった！？）


･･実にバカな展開だな

話変わるが、ワープ航行みたいなのは物理的に可能なんだっけか

>>943
＞もうエキドナなんてクリードに殺されるか庇って死ぬかしかないような気が・・・

結局パクルっきゃ無いのか･･･
そううだよな、だって知（ｒｙ

>>945
今のところ、
物量的な問題が山積してたり
素粒子レベルでバラバラにされる覚悟が
必要だったりすると思うけど、
まあ一応。

↓９５０

5巻のクーデターで、エキドナはどうやって大勢の警備兵や装甲車を始末したんだろうか。
ゲートの能力って暗殺とか拉致には最適だろうけど、ああいう戦闘には向いてないと思うんだが

黒猫の能力について2ch外の人はどう思ってるんだろうと思って
ブラックキャット　能力でググったらこんなページについてしまった・・・
ttp://adult.csx.jp/~megaland/menu_sa.html

ちなみに予見眼→支配眼がキングクリムゾンと同じと言う意見が
多かったような気がする。