ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart92

基礎知識、過去ログなどは>>2-10に。
初心者は読まずして書き込むなかれ。
●私情一切抜きで打ち切りを予想するスレです
●信者もアンチも煽り、荒らし抜きで冷静にお願いします
●個人的な好き嫌い感想等は総合スレや雑誌アンチスレへ
●sage推奨。 ageる時は最低限過去レスは読んでから
●新スレは950が立てるみたい。駄目なら他に立てられる奴に頼め！
過去ログ倉庫：http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/souko1.html
2002年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2002/position.html
2003年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2003/position.html
2004年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2004/position.html
同人人気はJ-LINKS･WJ-Search参照：
http://www10.big.or.jp/~hamm/jp_index.html
http://www.wink.ac/~qins/top.html
コミックスの売り上げは議論スレを参照
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1069338879/

前スレ
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart91
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070958562/

＜確定＞
・作品生き残りはアンケートでの相対評価で決定される
・掲載順は８週毎のアンケート結果＋αから決定される
・＋αは商業的思惑や漫画家のスケジュールとかいろいろ
・ハンターとこち亀はアンケート票の影響を受けない
・上記２作は高年齢層獲得のためと単行本買い読者のための優遇措置
・編集部の狙いはあくまで小中学生
・同人女の票は微々たるもの(人気投票は凄いため、恐らく小中学生の票より軽視されてると思われる)
・通常新連載の打ち切りは３週掲載された付近で決定される
・円満終了時の場合は最終話までに5〜8週分の余裕がある
・アンケート集計はその週の中からランダムに1000通選ばれる、アンケ締め切りは金曜日
・一枚につき3票で3000票がカウントされる
・漫画の原稿は普通、掲載の2週間前までには描き上がる
・印刷所に出す締切が金曜日あたり、印刷は翌週の火曜にあがる
・女性読者は増えたが普通に読んでる子供読者の方が多い
・赤丸で巻頭やCCに載るのは連載経験者(打ち切り後心機一転して書く場合が多い)
・本誌掲載順は編集側の推しなどで時々意図的に配置を変える場合があるらしい
・その場合1・2号先まで待つと元の位置に戻ったりする
・最終回近くでもアンケート結果が上がれば、次の連載は早くもらえる(ただし掲載順は上がらない)
・つまり最終回(打ち切り)近くにアンケートを出すのは決して無駄ではない
・ジャンプ編集部関係者のトリップは「◆4YZsVmri1g」「◆JpU20SZw」「◆qZUCpA/gIM」確実に本物
　「◆IPAY5LbkNc」「◆FhKfi6ijAo」これもほぼ確実に本物。これ以外は偽者
※ノルマン現象
└人気低迷にも関わらず、他の新連載がもっとだめぽ＆同人人気も結構あったため低空飛行ながら
　 1年弱も打ち切りから逃れた現象。勿論ヒットではないためその後優遇などはされなかった。
※「ドッキリポジション」
打ち切り確定的な漫画が延命したことにより
その延命期間中、優先的に居座ることになる
最後尾付近のポジションを指す

くらえぃぃぃぃい！！
　　　=∧∧＿∧=　　　　　　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
.　　≡((　;´∀｀))≡=　　　　　　:,∴・゜・（´д｀ ）・:,゜・∴~・:・∴・
　　≡ﾉ人　Y　//=　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　:,∴,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
　=≡((　ヽニニつ) ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
.　　=(（＿）＿）)=

【今年ﾉ新連載ﾊ無ｶｯﾀｺﾄﾆｼﾃｸﾀﾞｻｲ】ｼﾞｬﾝﾌﾟ打ち切りｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾚｰｽ

これがその噂の新連載陣だッ！！キミの無かったことにしてほしいのはどれだッッ！？
　01号より　グラナダ−究極科学探検隊−　いとうみきお
　02号より　TATTOO HEARTS　加治佐修
　18号より　闇神コウ〜暗闇にドッキリ！〜　加地君也
　19号より　★SANTA！★　蔵人健吾
　28号より　キックスメガミックス　吉川雅之
　29号より　ごっちゃんです!!　つの丸
　30号より　武装錬金　和月伸宏
　31号より　神奈川磯南風天組　かずはじめ
　41号より　戦国乱破伝 サソリ　内水融
　42号より　サラブレッドと呼ばないで　長谷川尚代･藤野耕平
　43号より　神撫手　堀部健和
　01号より　DEATH NOTE　大場つぐみ･小畑健
　02号より　銀魂　空知英秋
　03号より　LIVE　梅澤春人

ちなみに今年終わった漫画
　01号終了　A･O･N　道元宗紀
　16号終了　グラナダ−究極科学探検隊−　いとうみきお
　17号終了　TATTOO HEARTS　加治佐修
　19号終了　ストーンオーシャン　荒木飛呂彦
　22+23号終了　ヒカルの碁　ほったゆみ･小畑健
　28号終了　プリティフェイス　叶恭弘
　29号終了　Ultra Red　鈴木央
　31号終了　★SANTA！★　蔵人健吾
　35号終了　闇神コウ〜暗闇にドッキリ！〜　加地君也
　39号終了　ROOKIES　森田まさのり
　41号終了　キックスメガミックス　吉川雅之
　51号終了　神奈川磯南風天組　かずはじめ
　52号終了　戦国乱破伝 サソリ　内水融
　02号終了　サラブレッドと呼ばないで　長谷川尚代･藤野耕平
　03号終了　神撫手　堀部健和

　　　ヽV　"　"　 "　,.i l l l l / / / / / /
　　　　　 　 ヽ:::/　　　　　 　,! l l l l l / / / / / /
　　　　　　 　 y　　　　　　　ﾉ,r---〈ｒ‐ｒｒ､//_/_/
　　,..r-ｰ-､／　　　　　　 ,.ｨ' ||　　　||　l|　l|　`i／　140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]
　　　　`ゝ `;,　　　　 　 ,:'1|　l|　　　||　l|　|| 　 |／　投稿日：03/07/30 23:01 ID:VPmmPR/d
　　　　　　ゝヽ　　　 ,r"　'||　||　 　 l|　l|　i|　　|彡　つーか、”風天”　より　”錬金”　のほうが
　　　　　　 （　l､,.ィ'^ﾐヽﾆ､ｷｬヾ　　,l　,l!　i|　　|彡 　"やばい"　と思ってるンだが…!?
　　　　　　　 〉 {`|　　＾ヽﾟゝ|　 ヾil;;-､,,,,,,,,,...　 ,|彡　 ”風天”　は　”マガジンの層”　を
　　　　　　　 }　i: |　　　　　　,;:　r=ーｔｪ-　 rく彡 　　"奪える"　し……！？
　　　　　　　 |　,! |　　　　　,;;;::　""　` `　,:"/彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！？
　　　　　　　,l ,i" :l　　　 `ｰ　　　　　　 ./,.ノ彡
　　　　　　 ,l　|　　l　　ヾﾆュ　　　　,.ィ"| |
　　　　　 ,.r'-,l　　ﾍ　　`''ｰ　　,. -'"/　,! |
　　　　／　 /　　　 ヽ　　,,. -'"　　/
　　　　　　 i" l　　　　`''"　　　　 /

52号　読切:怨霊英雄物語（新井たに重）
01号　AON 終了(10回、突き抜け)　グラナダ−究極科学探検隊− 開始
02号　TATOO HEARTS 開始
05号　読切:はじめ<前編>（乙一/小畑健）
06.07合併号　読切:はじめ<後編>（乙一/小畑健）
12号　読切:少年守護神（東直輝）
15号　読切:神撫手（堀部健和）
16号　グラナダ−究極科学探検隊− 終了(14回、1ｸｰﾙ)　読切:ドーミエ〜エピソード１〜（高橋一郎）
17号　TATOO HEARTS 終了(14回、1ｸｰﾙ)　読切:しろくろ（空知英秋）、野球狂師の詩（郷田こうや）
18号　闇神コウ〜暗闇にドッキリ！〜 開始　読切:みんなで暮らせばいいじゃない（ゴーギャン）　【十二傑新人漫画賞創設】
19号　ジョジョの奇妙な冒険第6部 終了(158回)　★ＳＡＮＴＡ！★ 開始
20号　読切:SELF HEAD（原哲也）
21号　読切:LIVEALIVE（天野洋一）、キャプテン（鉄チン28cm）
22.23合併号　ヒカルの碁 北斗杯編 終了(計195回)　読切:dZi:s（樋口大輔）、人気５代漫画番外編海賊スペシャル
24号　読切:GRAND SLAM(杉本洋平)
25号　読切:World 4u_（江尻立真）　【ジャンプの公式発売日が月曜日に】
26号　読切:ゴールデンシュート鳥越（郷田こうや）
27号　読切:未確認少年ゲドー(岡野剛)
28号　プリティ フェイス 終了(52回)　キックス メガミックス 開始　読切:そーじの時間(桜井のりお)
29号　Ultra Red 終了(34回、3ｸｰﾙ)　ごっちゃんです!! 開始　読切:KING OF CURSE（坂本裕次郎）
30号　ROOKIES 本来の終了予定日か　武装錬金 開始

31号　★SANTA!★ 終了(12回、1ｸｰﾙ)　神奈川磯南風天組 開始　読切:スレンダー（菅野健太）
32号　読切:テニスの王子様特別編
33号　読切:ヒカルの碁（ほったゆみ/小畑健）、テラピー戦士マダムーン（藤田健司）
34号　読切:Continue（星野桂）
35号　闇神コウ〜暗闇にドッキリ！〜 終了(17回、2ｸｰﾙ)　読切:ボウボウHEAD☆カウボーイ（森田雅博）、白い白馬から落馬（夏生尚）
36号　読切:デスノート（大場つぐみ/小畑健）、世界しーん（浅上えっそ）　風天はマガジンの層を奪えるし
37.38合併号　読切:ネコマジンみけ（鳥山明）、４コマ漫画特集
39号　ROOKIES 終了(233回:センターカラー）　読切:LIKE A TAKKYU!!（高橋一郎）
40号　読切:超便利マシーンスピンちゃん（大亜門）、エキゾチカ（武井宏之）
41号　キックス メガミックス 終了(13回、1ｸｰﾙ)　戦国乱破伝 サソリ 開始　読切:BLEACH番外編（久保帯人）
42号　サラブレッドと呼ばないで 開始
43号　神撫手 開始
44号　読切:AX戦斧王伝説（イワタヒロノブ）
45号　読切:URA BEAT（田村隆平）
46号　読切:人造人間ガロン（中嶋諭宇樹）
47号　読切:NOW AND ZEN!（加治佐修）
48号　読切:超便利ロボスピンちゃん（大亜門）　ジャガー層を奪うっス
49号　ボボボーボ・ボーボボ、アニメ化
50号　読切:KING CRIMSON (西公平)
51号　神奈川磯南風天組 終了(18回、2ｸｰﾙ)　読切:家庭教師ヒットマンREBORN！ (天野明)
52号　戦国乱破伝 サソリ 終了(12回、1ｸｰﾙ)　読切:ぷ〜やん (霧木凡ケン)
01号　DEATH NOTE　開始　読切:ダー!!!〜便所の壁をブチ破れ〜 (吉田慎矢)
02号　サラブレッドと呼ばないで　終了(13回、1ｸｰﾙ)　
03号　神撫手 終了(13回、1ｸｰﾙ)

【関係者の未確定発言】

540 名前： ◆qZUCpA/gIM [sage　次○ﾗｰｷ来るってよ] 投稿日：03/10/01 00:59 ID:WbyEYnAm
今言えそうなことは227はどちらも間違いと言うことくらいか。

600 名前： ◆qZUCpA/gIM [sage] 投稿日：03/10/01 03:16 ID:WbyEYnAm
おことわりしておくが「安泰」ってのはあくまで私情です。お騒がせして申し訳ない。
次期入れ替えなんてまだ白紙だし。
ご承知のように終る事情なんて色々あるからにぇ

＞ ◆qZUCpA/gIM 　[03/11/19 05:52 ID:zELi5lFb] sageもう新連載バレしてたんだね。
＞jojoはなんかページ数、休載とかが他の連載と少し違う形態らしいんで別クチで始まるのかも。
＞
＞ちなみに大場という人・・・・・・ここの人達はみんな知ってるあの人の（ｒｙ

>>1
おつかれちゃー

持つ華麗

乙 ＞1
さて、新連載の中で一番死臭がたちこめてるのは銀玉ということで良いのでしょうか？
次回も3in 3out？

乙〜

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　　>>1、乙であります
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

>>1乙
ところで>>6-7は前スレ>>59,>>61の方が良いんじゃないか？

59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/12/10 00:16 ziOxeRo0
52号 読切:怨霊英雄物語(新井たに重)
01号 AON 終了(10回 突き抜け) グラナダ-究極科学探検隊- 開始
02号 TATOO HEARTS 開始
05号 読切:はじめ<前編> (乙一/小畑健）
06.07合併号　読切:はじめ<後編> (乙一/小畑健）
12号 読切:少年守護神(東直輝)
15号 読切:神撫手(堀部健和)
16号 グラナダ−究極科学探検隊− 終了(14回 1ｸｰﾙ) 読切:ドーミエ〜エピソード1〜(高橋一郎)
17号 TATOO HEARTS 終了(14回 1ｸｰﾙ)　読切:しろくろ(空知英秋） 野球狂師の詩(郷田こうや)
18号 闇神コウ〜暗闇にドッキリ!〜開始 読切:みんなで暮らせばいいじゃない(ゴーギャン)【十二傑新人漫画賞創設】
19号 ジョジョの奇妙な冒険第6部 終了(158回)　★ＳＡＮＴＡ!★ 開始
20号 読切:SELF HEAD(原哲也）
21号 読切:LIVEALIVE(天野洋一) キャプテン(鉄チン28cm）
22.23合併号　ヒカルの碁 北斗杯編 終了(計195回)　読切:dZi:s(樋口大輔） 人気５代漫画番外編海賊スペシャル
24号 読切:GRAND SLAM(杉本洋平)
25号 読切:World 4u_(江尻立真）【ジャンプの公式発売日が月曜日に】
26号 読切:ゴールデンシュート鳥越(郷田こうや）
27号 読切:未確認少年ゲドー(岡野剛)
28号 プリティ フェイス 終了(52回)　キックス メガミックス 開始　読切:そーじの時間(桜井のりお)
29号 Ultra Red 終了(34回 3ｸｰﾙ)　ごっちゃんです!! 開始　読切:KING OF CURSE(坂本裕次郎）
30号 ROOKIES 本来の終了予定日か　武装錬金 開始

61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/12/10 00:17 ziOxeRo0
31号 ★SANTA!★ 終了(12回 1ｸｰﾙ)　神奈川磯南風天組 開始　読切:スレンダー(菅野健太）
32号 読切:テニスの王子様特別編
33号 読切:ヒカルの碁(ほったゆみ/小畑健) テラピー戦士マダムーン(藤田健司）
34号 読切:Continue(星野桂）
35号 闇神コウ〜暗闇にドッキリ!〜終了(17回 2ｸｰﾙ)　読切:ボウボウHEAD☆カウボーイ(森田雅博) 白い白馬から落馬(夏生尚)
36号 読切:デスノート(大場つぐみ/小畑健) 世界しーん(浅上えっそ)　風天はマガジンの層を奪えるし
37.38合併号　読切:ネコマジンみけ(鳥山明) ４コマ漫画特集
39号 ROOKIES 終了(233回:センターカラー)　読切:LIKE A TAKKYU!!(高橋一郎）
40号 読切:超便利マシーンスピンちゃん(大亜門) エキゾチカ(武井宏之）
41号 キックス メガミックス 終了(13回 1ｸｰﾙ)　戦国乱破伝 サソリ 開始　読切:BLEACH番外編(久保帯人）
42号 サラブレッドと呼ばないで 開始
43号 神撫手 開始
44号 読切:AX戦斧王伝説(イワタヒロノブ）
45号 読切:URA BEAT(田村隆平）
46号 読切:人造人間ガロン(中嶋諭宇樹）
47号 読切:NOW AND ZEN!(加治佐修）
48号 読切:超便利ロボスピンちゃん(大亜門)　ジャガー層を奪うっス
49号 ボボボーボ・ボーボボ アニメ化
50号 読切:KING CRIMSON(西公平)
51号 神奈川磯南風天組 終了(18回、2ｸｰﾙ)　読切:家庭教師ヒットマンREBORN!(天野明)
52号 戦国乱破伝 サソリ 終了(12回 1ｸｰﾙ)　読切:ぷ〜やん(霧木凡ケン)
01号 DEATH NOTE　開始　読切:ダー!!!〜便所の壁をブチ破れ〜(吉田慎矢)
02号 サラブレッドと呼ばないで　終了(13回 1ｸｰﾙ)　
03号 神撫手 終了(13回 1ｸｰﾙ)

>>1
乙

4U読みきりってマジ？
やめといたほうが・・・

ミスフルマンキンしぶとすぎ
和月組補正があるような気がしてならない
確かノルマン現象も和月組絡みだったような・・・

和月組などというモノは存在しない。
単にちょっとアシスタントで手伝っただけ。

ジャンプ公式HP、2003年のクリスマスグリーティングカードの登場キャラが、
ワンピ、NARUTO、テニス、アイシル、いちご、ミスフル　だった。

一体どう解釈すればいいんだ＿|￣|○

和月の格が手塚治虫クラスならさておき、和月組補正なんて限りなくありえないべ。

藤田組･藤沢組と変わらないよ。和月は嫌がってるが。

いちごは話はグダグダだけど、商売的にはホント安定してきたな…

＞21
恋愛ものであるいちごだけが唯一納得できるかな。
でも真中一人ってのがいただけないね

人気下がっても新しいヒロイン出せばいいしな。
それも露骨に狙った。

>24へのレス

>>25
ワンピ・NARUTOは2枚看板。
アイシルはプッシュ。
テニス・ミスフル・いちご　はそれぞれ異なった層へのアピールと解釈するべきなのかな。

>>28
看板としてはそれにハンターが一応入るかと・・・
後、微妙に終わりそうだが、遊戯王も

>29
>28の大元のレスは>21ね。自己レスだけど。

ハンタは絵で売るタイプじゃないしな。
そういう企画には不向きと判断されてるんだろ。

どうでもいいが、>>5はいつの間にテンプレになったんだ（藁

ずーっと面白いと思い続けてる人が勝手に貼ってるだけ。IDが違う
正直、テンプレの邪魔だけはしてほしくなかった。

>>32
なってない、なってないｗ

実質的な焦点はごっちゃんとＬＩＶＥどっちのほうがアンケとれるかってとこくらいか

信徒かつ5chに好感を持つ俺にはとても辛い話題だ。
だが他の低位が勝手に落ちてくれない限り二者択一、もしくは両方だろうな(泣)

今期は円満以外ナシでいいよ編集長

>>36　確かに3outだとその二つのうちどちらかが犠牲になりそうだな。その次はミスフルまで行ってしまうし

終了可能性ヒエラルキーはこんなもんかね。

　　　　　　　　遊戯　　　　　　　神レベル
　　　　　　５ｃｈ　銀魂　　　　　超ヤバい
　　　　　LIVE　ミスフル　　　　ヤバい
　　　　いちご　デスノート　　可能性あり
　　　　マンキン　錬金　　　　今期無さげ

あくまで今期に絞った可能性、てことで。各階層にはかなりの壁があると思われ

638 名前： ◆IPAY5LbkNc [sage] 投稿日：03/12/14 21:48 ID:+wPjf7ra
今週はチト早い。
4・5号
アイシル（巻頭カラー31P）
ワンピ（Ｃカラー）
鰤
ナルト
4コマスペシャル
銀魂（Ｃカラー24P）
LIVE（25P）
ハンタ
デスノート
ミスフル
テニプリ
ボーボボ
いちご
錬金
黒猫
マンキン
こち亀
遊戯
５ＣＨ
ジャガー

6・7号
（巻頭カラー51P）鰤
（Ｃカラー23P）LIVE
（Ｃカラー）ナルト
（読切Ｃカラー43P）World 4u_　江尻立真

デスノート下がったな…
>>39

>>39
あ、誰も貼ってなかったな。グッジョブ

>>40
この時期はプッシュやら調整やら特別企画やらで荒れるしなー
そもそも新連載は8週目くらいまで掲載順は当てにならんから気にスンナ。
1週目のアンケ反映が間に合うわけもないし。

>>40
まだアンケが反映される時期ではないから、
新連載については気にすることないかと思う。

完全に鰤あげてきたな。でもこのシフトもすぐ変わりそうだな

黒猫が読めない…
マンキン浮上いちご浮上錬金中位だったら何か代わりに下がってるべきものがあるはずなのだが…
ミスフルがホントに人気自体が危ないのかもよくわからないし
最近あからさまなのって無いね

>45
５ｃｈ…(´･ω･｀)

確かに黒猫ミスフルは掲載順が微妙にあてにならんぶん読みにくいわな。

今期は遊戯５ｃｈ銀のグループが突出してる感がある（すまん>>46）けど　堅い予想通り行ったとして
来期新連載の評判によっては久々に物凄く混沌としたレースになりそうだな

今回のは軽くシャッフルも混ざってる余寒。

World 4uってまた読みきりやるんだ
まあ何となくデスノートとかぶると思ってたから連載は無理だと
思ってたけど

ジャンプでの連載本数が１９本に減った今、２ｏｕｔ３ｉｎなんかも充分あり得るよな。

ごっちゃんはまたしてもしぶとく生き残るのか・・・！？

ていうかミスフル終わるとか言ってる奴って完璧に私情だな
俺も確かに嫌いだが、消防厨房や同人女には凄い人気だぞミスフル
掲載順の低さは作者が病弱だから遅筆なだけであって人気とは全く関係無し
コミックスの売り上げもミスフルはかなり良好だ。本当に理解できないが・・・

とりあえず私情垂れ流しは見ててみっともないでやめとけ

凄い人気ではないけど、打ち切りはまだないと思うな。
どっちにしても2004年ないは打ち切りと戦いながら、
続いてく気がする。

でも51さんはミスフル信者と間違えられても
おかしくはないよ。

>>51は必至

私情スレが欲しいなぁ

>>52
客観的意見を出しただけですぐそれですか(　´,_ゝ`)
ミスフルは人気だけはある、と言いたかったんだよ。
アイシとかのプッシュされてるだけの漫画より余程実質的な人気はある。ただそれだけ
これから何年もあの醜い漫画がジャンプで堂々とのさばると思うと本当に鬱だよ('A`)・・・・

>>55
同意…
最初は良かったんだけどなぁ…

>>54
テンプレ作ってくれたら立ててみるけど？

・・・アイシル＜＜ミスフル！？

人気が掲載順に反映されない新連載３本、ハンタ、ジャガーを抜いた１４本をみると．．．

看板
ワンピ
ナルト

主力
テニ王
ブリーチ
ボーボボ
アイシル

中盤
いちご
黒猫
シャーマン
錬金

終盤
こち亀
ミスフル
遊戯王
ごっちゃん

と、完全に４極化している。こんな状態珍しいよな。
とりあえずミスフルも、掲載順が人気に反映される漫画に入れておいたが。

>>56
テンプレいらないんじゃないかな
ああ、私情スレの過去ログなら持ってないけど

・・・またスレストされたらどないしよう

そもそも「可能性はわずかでもある」ものを挙げてるからなー。わかるか>>51。
打ち切りは相対的だから「可能性はかなり低いが無いとも言い切れない」ものとして挙がってるんだ。

とりあえずおかしい部分を突っ込んどく。

＞消防厨房や同人女には凄い人気
　　ファンロードのランキング等を見るに同人層人気はうなずけるが消防厨房云々はソースを。
＞掲載順の低さは作者が病弱だから遅筆なだけであって人気とは全く関係無し
　　「全く関係無し」は根拠無し。関係者は「関係ない時期があった」とのみ。
＞コミックスの売り上げもミスフルはかなり良好
　　ミスフル≒アイシル。その下はいちご、ボボボ、遊戯のみ（５ｃｈ錬金除く）
＞余程実質的な人気はある。
　　私情。

私情垂れ流しはみっともないんでやめとこうね。

>>60
本屋でバイトしてる友達に聞いたのだが、
ミスフルやワンピのコミクスは子供の購入者が異常な数らしい。売れ行きは違えど、人気層は子供で確定かと。
それと掲載順についてはドンドン回復していってるが目に見えると思うのだが。盲眼ですか？

そしてコミクス売り上げはお前も的確なソースを出せ。俺の聞いた話ではもっと上だと思ったが。下がったのか最近？


最後に、これは>>60に限らず馬鹿な私情厨全員に言える事だが「個人の主観＝実質的な人気」と思いこみ過ぎ。
私情スレ立ててそっちへ行く事をお薦めするが？

言いたいことはわかるが上から物を言うような漏前の態度が気に食わない

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//;:;ヾﾞ　　　ﾏﾀｰﾘしようぜ　　　　　　　　..　......　　...:::　:::..:::::::::
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　.,.:,..:.. :,..　..:....,.:,..　,.,,-'".:.:.?`Ｊ　 .:...?,',.,::.,.,　　::..,..,.　;:,,.:: .:,

どうにも反論するのも疲れるな。馬鹿とか盲目とか文体見るに最初からケンカ腰で荒らそうとしてるし。

とりあえずミスフルは「今期は他に切るものもあるし可能性は非常に薄い」が、
「残ったものの中で順位をつけると最初に名前が挙がって然るべき」程度なんでそんなに噛み付くな。
何度も言うが打ち切りとは相対的なものだ。

>>61
今までの掲載順位とか原稿落としとか考えると、
十分過ぎるほどの候補入りの理由だと思うけど。

51氏の流れとは関係ないが参考程度に前スレのコミックス関連書き込みを貼っとこう。
あくまで参考程度に。ソースを求められても知らね。コミックス売り上げ議論スレでご質問ください。

809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/12/15 20:47 ID:eALRDLDZ
単行本順位と最近の増減はこんな感じかな
１ワンピ　維持
２ハンタ　微減
３ナルト　増加
４テニス　減少
５鰤　　　増加
６黒猫　　維持
７マンキン減少
８ジャガー維持
９こち亀　維持
10ミスフル微減
11アイシ　微増
12いちご　微増
13ボーボボ増加
14遊戯王　減少

もう一つ。

309 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：03/12/10 18:53 ID:ARl+MoJc
許斐剛『テニスの王子様(21)』初登場第１位！
高橋留美子『犬夜叉(33)』初登場第2位！

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) テニスの王子様(21) 許斐剛 集英社 390円
2(─) 犬夜叉(33) 高橋留美子 小学館 390円
3(─) 完全版ドラゴンボール(25)(26) 鳥山明 集英社 各933円
4(─) テニスの王子様公式ファンブック２０．５ 許斐剛 集英社 390円
5(─) ＢＬＡＣＫＣＡＴ(16) 矢吹健太朗 集英社 390円
6(─) 彼氏彼女の事情(17) 津田雅美 白泉社 390円
7(─) シャーマンキング(27) 武井宏之 集英社 390円
8(─) ビューと吹く ！ジャガー (6） うすた京介 集英社 390円
9(─) 美味しんぼ(86) 雁屋哲作 花咲アキラ画 小学館 505円
10(─) いちご１００％ (8） 河下水希 集英社 390円

犬、ジャンプ連続1位阻止ならず、撃沈。
テニ王のファンブックは黒猫以上に売れてるのか…
ジャンプ12月期は7作品ランクイン

ジャンプ公式の発行部数でもトーハンその他のランキングでも
ミスフルは売り上げがわかってる１４作中９〜１１番目だ

前スレより
809: 12/15 20:47 eALRDLDZ [sage]
単行本順位と最近の増減はこんな感じかな
1ﾜﾝﾋﾟ　維持
2ﾊﾝﾀ　微減
3ﾅﾙﾄ　増加
4ﾃﾆｽ　減少
5鰤　　増加
6黒猫　維持
7ﾏﾝｷﾝ　減少
8ｼﾞｬｶﾞｰ維持
9こち亀維持
10ﾐｽﾌﾙ　微減
11ｱｲｼ　微増
12いちご微増
13ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ増加
14遊戯王減少

うっせーよ馬鹿もうしね

デスノートはどうやって続けるんだろう？
多少展開が駆け足になるけど普通に1クールで終わらせられそうだけど
逆に1年を越える長期連載だと展開がダレる悪寒

長く続く場合・・
　ライト死亡orノート消失
　→閻魔に新しいのを貰って違う人間に渡す

かな

ちなみに集英社11月期のデータがあったんでコピペしてみる。
11〜20位にはWJ作品が無かったので割愛しました。悪しからず。

256 名前：>>255のランクを20位まで写してみた[sage] 投稿日：03/12/06 18:56 ID:JM7G1iub
集英社初版発行部数ランキング 11月期
http://comics-news.shueisha.co.jp/index2.html

1 NARUTO 19
2 NANA 9
3 BLEACH 10
4 こちら葛飾区亀有公園前派出所 137
5 ドラゴンボール完全版 23・24
6 Mr.FULLSWING 11
7 キャプテン翼-ROAD TO 2002- 11
8 ROOKIES 24
9 遊戯王 35
10 プリティフェイス 6

前スレよりコピペ。

冬ｺﾐ（ｺﾐｹ65）女性向サークル数
　　　　　　　　　　（前回比）
ﾃﾆｽ　　　1980　（+280）
ﾅﾙﾄ　　　650　　（＋30）
ﾜﾝﾋﾟ　　　640　　（＋20）
碁 　　　　360　　（-10）
ｱｲｼﾙ.　　340　　（+110）
遊戯　 　 270　　（-40）
ﾐｽﾌﾙ　 　250　　（+10）
ﾎﾓｽﾙ 　 240　　（-20）
ｽﾗﾀﾞｿ 　 190　　（+30）
鰤.　　　　150 　 （+10）
星矢　　　150 　　　
封神　　　110 　 （-20）
ｷｬﾌﾟ翼　 140 　
ﾏﾝｷﾝ　　 90　 　 （-40）
ﾊﾝﾀ　　　 60 　 　（-10）
幽白　　　60
るろ剣　　50
筋肉　　　30
龍玉　　　30
ｼﾞｮｼﾞｮ.　　30
ﾙｰｷｰｽﾞ　20
錬金　　　10

黒猫　　　10 　　（-10）

ミスフルは同人人気たいしたこと無い。となれば主な購買層は消防厨房。
相対的にアイシルと比べるとかなり良好に見えるのは事実だな。
プッシュ無しのわりには健闘してるんでないの？
コミックス売上はアイシルの４巻までは必ず勝ってたハズ。
５巻からは発売日がズレたのでわからんが。

ただしミスフル12巻はかなりツマラン内容になると思われるので抜かれる思う。
野球漫画だというだけである程度有利だと言うのもあるだろうな。
アメフトと野球じゃ出来にかかわらず消防厨房の興味は後者に向くんだろうね。

ちっ張ろうと思ってたのに

>>71
長くするなら今の話を第一部みたいな感じにするしかないよね。



-----------以下私情------------
穴党の俺はデスノートに◎をつけてみる。
内容は面白いけど作者に続ける気があるのか疑問。
あとはこれ以上生々しく？なるとPTA等の干渉も無視できない
対抗は堅めの5CHと銀玉
5CHは掲載順からいっても本命の一角。
銀玉はまだわからないがかなりの死臭。キユに通じるものすら感じる。
抑えとして黒猫。
あの投げやりっぷりは死の宣告でもされたか？
しかし相手は知欠。どんな必死さを見せるか

ワンピ　　 2.3
ナルト　　 3.1
銀魂　　　　3.7
ブリーチ　5.0
アイシル　5.2
LIVE　　　　3.5
テニプリ　5.6
デスノート4.5
ボーボボ　5.9
ハンタ　　 10.0
マンキン　10.2
いちご　　 10.4
錬金　　　　10.5
黒猫　　　　11.6
ミスフル　12.2
こち亀　　 13.2
遊戯　　　　14.1
5ch　　　　 14.4
ジャガー　17.1

ミスフル微減、アイシル微増で元々の差が少ないんで次回は抜かれるかも、
って話は聞いたことあるが確証は持てん。せいぜいミスフル≒アイシルというくらい。

アイシルは次回の同時発売メンツが強力すぎるんで既にナムナムの準備だが。

結局ただのミスフル信者だったのか。

最初から「必死だな、信者だろ？」と言わせたさプンプンの
下手な釣り師かと思ってたが。
皆暇だからいじってやったんだろ。今ネタも出きってるし。

>>78
だから信者じゃないって。ただソース出されたから納得しただけ。
まぁ終わりそうならそれでいいじゃないか。だからいちいち後ろ指指すなをボケが。氏ね。

私情スレ立てれませんでした・・・

当のミスフルスレ見に行ったら同人人気の分析とかやってる
葬式状態じゃないとあそこの住人は暇そうだな

>69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/12/17 17:51 ID:0vJXGfCn
>うっせーよ馬鹿もうしね

そうか、納得したのか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>82
分析結果が見たくもあるな（ｗ　覗いてみるか

>>83
蒸し返さんとこうぜ。どっちにしろ荒れてスレ進むのは好ましくないし

忘れてた。>>81乙。実行してみてくれたという意味で。
私情スレは隔離以外に、たまにこっちで言い出しにくい予想を気軽に言えるのが好きだったんだよな

俺はミスフル信者ですが何か？

ミスフルは売上を見る限りじゃ金ヅルとして機能してるのは事実。
でも新連載面白いし打ち切りは近そうだ。
担当も変わったし。「信也にダーアサは勿体無い」ってことだと思われ。
まあ10巻以上続いたし金も稼げただろうからもういいだろ。
体弱いんだし過労で死ぬ前に打ち切ってもらっとけ。次回作に期待。

＞担当も変わったし。「信也にダーアサは勿体無い」ってことだと思われ。

なるほど、担当者まで考えるとそういう見方もあるのな。面白い
確かにミスフルは単行本そこそこ＋同人人気（→グッズ等の展開が見込める）という意味で
金ヅルとしては潜在能力持ってそうだったんだな。

しかしブレイクする前に減少傾向に転じてしまったという感じか。
ちなみにミスフルアンチの意見。

何だやっぱアンチだったのか。道理で私情丸出しの臭いﾔｼな訳だ。
アンチならアンチと素直に最初から言えば丸く収まるのに。
「自分はあくまでも物事を客観的な立場で見れる人間ですよ？」と謂わんばかりのくだらないプライドを持った人間てﾎﾝﾄにｳｻﾞｯ。
人を小馬鹿にする前にﾏｼﾞで死んでこい糞。ちなみにミスフルマンｓネーじゃないですよ俺は。

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝsﾈｰ

おちつけ！

はたから見ていると
ID:0vJXGfCnの言葉遣いが非常に悪いので
彼が一番悪人に見えます。

揚げ足しか取れない奴等が今まで偉そうに打ち切り予想してたのか。
関係者がいないと本当に糞スレだなここは。少しはもちょっと冷静に分析したり話し合ったりできないの？
いい加減レベルが低いウンコッコ共とは話してられん。じゃあな。

担当と言えばつの丸の担当がサバイビー、猪狩で打ち切られた時と同じ人に変わったね
担当にも敗戦処理がいるんだね

ヤバい、冷静に読み返したら面白すぎる
燃料をありがとう。

このスレの馬鹿な私情厨に最後に一つだけ言っておきます。
的確な打ち切り予想ができれば、と言うのは喋ってる本人がそう思えれば良いんですね。
でもここでの予想ってやつは、やっぱり論拠討弁なわけだから
その人の考えがあらわれて無いレスを付けなければいけないと思うんですよ。
（その方法が、マジレスだったりデータ整理やソース引用なのだったりするわけだ。楽しく予想雑談すると言うのも入る。）
でも、ほとんどが何にも思わずに今のお前等の様に私情に任せ語るだけなのでそれがむかつくんですよ。
何か、打ち切り作品を予想するという作業はそんな簡単にできる事では無いと思うんです。
僕が、付けるレスや煽りにも自分の考え以外のデータや意見が詰まってるんです。
確かに、俺が言っている事は矛盾してますよ。
でも俺は、折角こういう場で予想をするならもっと真剣に取り組みたいなあ、っと思うんです。
（俺の場合、討論する時の信念はいかに相手が怒り狂う様にレスを付けるか、ですねえ。
相手をﾌﾞﾁ切れさし、どれだけ失弁した時に論点をずらせられるか？　それが信念。）
だから、楽しんで語るのは良いんだけどいい加減な気持ちで取り組んで欲しく無いんです。
これは、どんな事でも共通する事で・・・って、ちょっと長くなりましたね。
ここら辺でやめます。俺みたいなやつの意見を聞くより
駅前でやってる政治家の演説を聞いた方がよっぽど楽しいですね。
それから、俺は今度からミスフルマンセーですよ！！

どこを縦読み？

↓何事もなかったかのようにスレリスタート↓

信也ぽい

病床から書き込んでるわけか。
咳をしても1人

>>95
＞（俺の場合、討論する時の信念はいかに相手が怒り狂う様にレスを付けるか、ですねえ。
＞相手をﾌﾞﾁ切れさし、どれだけ失弁した時に論点をずらせられるか？　それが信念。）

お前って奴は

プチ17時間様って感じだな。

ウンコッコにﾜﾗﾀので良し

とりあえず暗井君のＡＡお願い↓

　 　 　　　 　　　　　　 　　　　　 │↑
　 　 　　　　 　　　　　　　 　　　 └┘

　　　　　／ ,il;;r;;;;;,';;;;;;;;}ヾ;;;;､　　 　　〈 〈　　ヾ`i 　　 ノﾉヾ;ヽ);kｰ‐''
　　　 ／､l ,ﾊ|;|;;;;;;;!;;;;;;;;{ﾊ y;;;;､彡=､､_.＼＼　|;;;;　／／　 ヽ;ヽﾞ､〉　　　い　　い
　　／　　ｌV ||;ﾄ;;;;;;i､;;;;;;ﾞi　/バ;;;､　 ＼＼:)ヽﾆi;;;ニ-" ﾉ　　　ﾞ;;ﾞi `l
.／､ ヾ　 `､ .!|| |;;;;;}ﾞｌ;;;;;;`〈〈　 ヽ;;;､　 ﾞｌ ﾘ,-‐､',ﾘ￣`i i__　　　.`､;;｜　　.や　　：
ヽ ,､ヽ ヽ　 ヽﾘ　!;;;;| l､;;;;;;;ﾊ＼　 `i､;､ } |､　　i i'__　 〉-ィｰ-､_　　ｊ
　ﾉ ＼_ヽ _y'〈、 ヽ;;;ﾞi ヽ;;;＼ヽ`ｰ､__７ ﾉ└‐-ｫ'. " ﾉ､／:::::_,-`‐' 　 　　だ　　：
ノ　　　￣　　 ﾄ ､　':,;;ｌ　ヾ;;;;ヽ'',;;;;''',,"ﾞ､`､ 　（　／,／:::__ノ￣}~|￣|
　　 ,　 ､　　　|　`ｰ ':,;i＿,､ヽ;;ヽ',',''';;;/ ＼`､ .~'`ｰ"ヽYﾞ　 ／y" 　ﾉｰ､　：
　　 ﾚ　 '　　　`ｒ'￣￣　　 ￣`'''￣'''' ' ￣｀!j￣`ｰ-､ヽ`ﾆ-'ヅ 　_/ 　 |　　　　　　　＿
　　 　､　　　　　ﾞﾌ　　　　　　,､_　　　　　　0　 o　　 `ｰ‐＜_・／ 　　 |／|　,-‐'￣`ー
　　 Xﾞつ　　　　 |　　　　　　,〉;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'　　　　　__
　　　 ＼　　　 　 `ｰ,　　　 /;;;;;;t--―--､_　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,-'"`ｰ-'
　　 ＋　､､　　　　 ,i'　　　(~::,-‐-､:::::::::::::::;`ｰ-､＿　　　。　 　　　　　i、 _／￣二ニﾆ=
　　 ﾉ こ　　　　　/　　　　￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ､~>::::::::::::)　　　　　　　　　_,_／　_ノ~　 　,-‐
　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ￣￣~);;;;;;;;| ﾞ-'￣~　　　　　　　　 <　 _,-‐ﾌ 　 ,ク~　_,
　　　 ア　　　　 (　　　　　　　　　　　｀;､;;;ﾉ　(;;;;)　　　　　　　　　　￣_,ｒ'"　_／/　 /／
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ~　　　　　　　　　　　　`ｰ-‐' 　(_,／　`ｰ
　　 ！！　　 /
―-、　　　,-"
　　 ＼　 /
　　 　 ` '

素直な>>102に（ｒ

>>25
クリスマスグリーディングカードってのがなんだかは知らんが
真中1人って・・・そんなもん欲しがるやつがいるのか？

女だが(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

間中だけのカードなんて藤本だけのモーニング娘とかわらないじゃないか

真中1人なんてあり得ないだろ。
あれは売り物じゃないから。

真中って魅力無いじゃん。外見以前に

真中一人って、ホモ層にでもアピールしているのか？
それにしても、考えれば考えるほどごっちゃんと銀魂は生き残り要素がないなー

銀魂は「大丈夫ですぅ。頭固いから」は俺のツボに激しくヒットしたんだけどなー
全体的にあのオサレなノリについていけないよ

>>108
比較対象になんねえって。
藤本にはファンいるが真中には魅力皆無

>112
セリフ回しのテンションとオサレ具合がちょっと久保と似てるんだよな。
俺も銀魂のセリフは個人的にツボに来る。うすらハゲとか。
しかしこの死臭はどうにもならん。

>108
むしろつんくだけのモーニング娘。だろ。

>>115
いい例えだ。

俺も銀魂のセリフ回し面白かったよ。
だけどそれ以外の点は駄目だったな。

おい尻毛暴れるな巣に戻れ

鰤は完全に打ち切り層から抜けたっぽいな…
アイシル打ち切りは今後あるんだろうかね？

現在安泰と言われてるものはどれも
「切るべきものは他にまだまだある」と片付けられるからなー　近くても年単位かと。

>>68
遊戯の初版発行部数は、いちごより上なんだけど？
それでも毛より下なのか？

俺も空知は好きだ
だが今回の絵は幕張っぽくしか見えん　　＿|￣|○

空知信者の必死さが泣ける。

関係ないかも知れんが大場スレより。
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/12/17 08:08 ID:tu3ev2ts
大場つぐみ　まずこれをローマ字にしてみよう
OOBATSUGUMIとなるわけだが、これを意味の通るように並べ替える。
すると、GAMOUSIBUTO　　ガモウしぶと　という文になるのはお分かりかな。
つまり大場つぐみという名前は、ガモウのあまりのしぶとさに負け、原作をやらせた編集がP.Nと言いガモウに与えた名前であると共に、読者に与えたメッセージでもあるのだ。


やっぱガモウならどれだけ良い作品書いても、突き抜け臭がするんだろうか

長文コピペ＆私情のコンボ達成だな。

なんでガモウ説が上がってるのか理解で金
関係者のコメントがもし無かったら
デスノート読んでガモウテイスト感じる香具師
どれくらいいるの？俺は全然感じん

ガモウが２ちゃんねらだってことを忘れちゃいかんですよ
要するに釣られてるんですよガモウに

>>124
ネタにマジレスしてるお前が糞

>>118
尻毛って何だ？

まぁラッキーマン読んで見るとわからんでもないよ
ていうかもうかなり信じてしまっている

尻毛とは空知スレに在中している人の事を指すぽ。
なるたけ本スレ以外ではマンセーしない方が同士としては嬉しい。
本スレですらマンセーしらい雰囲気ではあるけどね。

それから、私情はだめぽです。

↓何事もなかったかのように打ち切りに関する話題をどーぞ↓

>>128
ラッキーマンってあんなシリアスだったっけ？
言い方悪いがもっと幼稚な気がしたんだが

>>129

>>112>>114>>117
これってよく読むと「いいんだけど、打ち切り」的なレスなのに
マンセー意見としてとらえられてる時点でもう銀魂だめぽ＿|￣|○

>>130
シリアスとかじゃなくてアイディアね。
ジャンプで駆け引きをきちんと描けるやつはあまりいない。
ほとんどのやつが演出力とハッタリ重視。

あとセリフの長さとかもガモウ臭が・・・。
逆に完全否定してるやつはガモウの漫画をしっかり読んでるとは思えない。

というかガモウな訳ないじゃん。本当に頭おかしいんじゃないのこのスレの人。
ガモウ≠大場ぐらい小学生にだって理解できるのに。
中途半端に成長した思いこみの激しいヲタクってのは怖いくもあり愚かでもあるな。クス、俺って詩人。

ところでガモウはデスノートをどういう風に完結させるのかな

>>130
ジャンプのギャグ漫画家ってほとんどのやつは一回はシリアス漫画描いてるが。
描けるかどうかはともかくガモウがシリアスに挑戦しても何ら不思議は無い。

ガモウ説が有力なのはジャンルでは無く作品全体の組み立て方が似てるからだろ。
結果ではなく過程で魅せるのはジャンプでは珍しい。

＞ジャンプのギャグ漫画家ってほとんどのやつは一回はシリアス漫画描いてるが。

ハ？

>>133
ガモウじゃないと思う理由は？
ガモウ説否定してる人って根拠書かないよね。
ガモウ説派の根拠を覆す納得いくやつ何か無いの？

勝手に有力にすなｗ

>>137
いや、大場つぐみってそもそも女だろ。根拠も糞もないと思うが。

>>139
男の名前みたいな女の作家だっているし
女の名前みたいな男の作家もいる

>>137
じゃあガモウであることをわざわざ隠す理由はなんだ？

>>139
かずはじめやﾋｸﾞﾃｨ大輔だって絶対男の子だよね〜（　´∀｀）

内水）どうやら梅澤が、こちらに全力で向かってきているようだよ兄さん。堀部）あくまでこの一撃で突き抜けるつもりか・・・？

ｽﾚ違いなんでガモウ論争は止めよう
ｵﾚﾓﾅｰ

そもそもどっからガモウ説なんてのが湧いて出たんだ？

ここはいつからデスノートスレに

>>136
あのさ、否定するならちゃんと納得させる反論を文章にしてくれない？

鳥山　DB
コイチ　死神くん
小栗、にゃんたろー
うすた、武士沢
つの丸　サバイビー
佐藤　ミリンダ

新沢はないか・・・。画太郎って他誌で何描いてるんだっけ？
島袋は逮捕が無かったらトリコ連載してた可能性高いね。

シリアスにはなんねーだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ
コメディって言葉知ってるか

>>147
鳥山のDBは最初はギャグ漫画だし、シリアス漫画とは無理があるかと

ガモウがデスノートなんてありえないって言ってる奴は
キャラ萌えしてる女じゃないか？
ｶｺｲｲライトタンの中の人がガモウだと萎えるんだろ。

高橋ゆたかも青年誌でエロストーリー漫画描いてるね。

>>142
男ぶってる女は沢山いる。ジャンプにも他誌にも。
だが女ぶる男など俺は古今東西聞いた事がねぇぜ・・・・・・・!!!
間違いない、大場つぐみはガモウじゃない！　くだらん幻想に耽る暇があったら精進汁マニ！！

>>139
お前は神撫子を男が描いていたというのか

>>152
「にざかな」とか

>>152
少女漫画家で女っぽい名前のｵｻｰﾝは一杯いるがな
車田正美が女だと思っていた奴は…流石にいないか（ｗ

だからガモウじゃないと思う理由って何よ。

>>150
キャラ萌えなんかできないだろデスノートじゃ。
というか本気で洗脳されてんじゃないの君？　常識的に考えればすぐ分かる事だろうが。
先覚の形成概念を捨て去れないで人に説こうとするなよ。思いこみ激しすぎて超吐き気。

そういや、とみさわ千夏って最初女だと思ってたわ

なみえがいるじゃないか

>>156
名前がガモウじゃない

大場つぐみの正体を考察するスレPart.2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071132714/

いい加減こっちでやれや(ﾌﾟﾌﾟｰ

名前の最後が「み」の男は結構いるよね

まあつぐみって名は女を意識してるだろうけど、
だからといって作者が女だってのは早計すぎ。

取り合えずお前らこっちでやれ
大場つぐみの正体を考察するスレPart.2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071132714/l50

>>154
にざかなは男と女が2人で書いてるだろ。ほ〜ら苦しい言い訳だ、キャハッ！！
>>156
だから何でガモウが女の名前使ってまで原作になるの？
そもそも大場つぐみが新人じゃないというソース自体ないだろ。
疑うのは当然であって、お前等がソースを持ってくるべきだと思うが。俺の言ってる事は何か間違ってるか？

>>162
だからってガモウと思うのは早計過ぎるにも程がある。

ID:0vJXGfCnはいつまで貼りついてる気だ？
17時間とかいう人？もしかして

>>166
オイオイ、論破されたらすぐそれか？
これだからガキはやなのよｗ　困るってオイオイオイｗ
17時間ってのはアレだろ？　何か風天ﾏﾝｾｰしてたｷﾃｨｶﾞｲだろ？
あんなのと一緒にされたら困るんですけど。てか自分が苦しくなったからって話を誤魔化さないでくだサーイ

結局「ソース持ってこいよ」でガモウ＝大場とか言ってた奴は撃沈した訳だ。
さんざん偉そうな事ほざいておいてみっともねぇな大の大人が(ﾜﾗﾌﾟ

論破ﾀﾝ久しぶりにｷﾀｰ（　´∀｀）

>>164
>だから何でガモウが女の名前使ってまで原作になるの？

ジャンプの現在かかえてる連載していない作家の中でガモウよりも
駆け引きの上手いと思うやつを挙げてみてくれ。

そこまでガモウを知った風な発言するからには
当然彼の漫画は読みこんでるんだよね？

ごめんね。詩人気取りでご満悦なのを
スルーした俺が悪かったよね。

>>170
荒木

>>170
なぁそれよりもソース出せって。
大場つぐみが新人ならお前等が予想外のシナリオを作っても何らおかしくはないだろ。
そもそもまだ３話しか無いのに大場＝ガモウを頑なに主張する時点で思いこみ信者キモ過ぎ。ソース出せよおいコラ

んじゃわかんないんだからいいじゃん？
ガモウじゃないともいいきれない現状に
何か不満でも？

＞ジャンプの現在かかえてる連載していない作家の中でガモウよりも
＞駆け引きの上手いと思うやつを挙げてみてくれ。

デスノートの駆け引きは別段上手くもないだろ。
小畑絵は偉大なり。

だからhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071585813/に行けってのボケども

違うhttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071132714/だった

>>154
知らなかった…

>>155
結構最近まで思ってたよw
雑誌で見たらｵｻｰﾝでおったまげた


これだけ論争してくれたら大場の中の人も満足してるだろうね

なんかあれだな。韓国の圧力によるヒカ碁打ち切り論争みたいな感じだな。
やってることが

もしも見てたらだが、満足どころか内心かなりムカついてるだろ。
自分がガモウなんていういくら話作り上手くても感性古すぎな
カビの生えた腐れ野郎と一緒にされてる事自体が。

まぁ今回は遊戯ほぼ決定で
銀・5・Livの三つ巴で一つもしくは二つの椅子に座れるかって考え方で良さそうだな
凄いわかりやすい
全滅は流石に無さそうだが関係者が言ってた「新体制」ってのが微妙に気になる…

でもなー、今期の面子でもし生き残りが一つだけなんてことになったら
この先、もう二度と新連載は当たりが出てこないように思えてくるよ…
そういう意味で銀魂は一つの希望だったんだが…おそらく…

ガモウ説否定派は絵で敬遠してる未読者だろう。
ガモウの成功は自分と感性の合わないギャグセンスによってなのだと解釈してそう。
ガモウの真骨頂はギャグじゃなくてバトルのアイデアだよ。

これは空知の両極端な評価にも言えるな。
空知の真骨頂は台詞回し。ここが楽しめなければ彼の漫画に見るべき所は無い。
銀魂つまらん言ってるやつの多くは彼をストーリー漫画家と解釈してそう。
空知からセリフ回し覗いたら何も残らないから、
センスが合わなければサンタキックス以下と思われても仕方ない。

>>182
ガモウ説については別に俺もガモウが嫌いだから言ってるんじゃない。
ただソースも無く、名前も明らかに一致しないから否定してるんだ。
いい加減そこらへんを馬鹿みたいにみたいにみたいにみたいに信じて妄言吐いてる奴等は目を覚ませと。

後でエラい恥かくぞ・・・・ｗ

漏れそこまで気合いいれて漫画読んでないな。

>>178
「にざかな」は二人組みで片方が男

金玉のセリフ回しが売りと言われても
最低限ストーリー構成してくれって思うぞよ
第2話なんか相当糞だし
突き抜け確定ご愁傷様…＿|￣|○

にざかなのマンガは面白いな
やっぱ女と男が2人組で書く原作別の漫画は面白いものなのだ。
よってデスノートも面白いから女×男で間違いない！　大場は女！！

>>181
同期新連載で2つ以上生き残る可能性は少ないだろ。
よっぽどクオリティ高くないと。
特定の漫画を本気で支持してる人の票を奪うのは並大抵ではない。
ボボボアニメで読み始めたばかりの新規読者をどれだけ取りこめるかだな。
そういう意味では一番読者層かぶりそうな梅さんが安泰か？

0vJXGfCnよ
大場つぐみの正体がはっきりしてたら
議論は起こらないんであって、
はっきりしてないことにソース持って来いはないわけよ。
お前の論法だとどっちがソース持ってくるべきかだけじゃねぇか話すの。
正体はっきりしてないんだからソースなんかあるわけないだろ。
そこまでして反発意見を打ち消したいお前には誰も納得してもらおうと思ってないと思うぞ
かみついてる方がソース出せ出せもないよナー
どうせいつも自分の気に入らない主張はソースがなけりゃ全部つぶしてるんだろ
結局スレが荒れる以上のことはないぞ

でうでもいいがﾎﾞﾎﾞｰはいつになったら打ち切られるんだ？
物凄い目障りなんだが・・

>>189
この17時間モドキみたいな奴に日本語は通じないよ
他の香具師みたいにスルーするか、遊びで適当に煽っておく程度でヨロシ

やっぱり話題がないときはこのスレどうしても荒れ気味になっちゃうね

>>183
予想の中の一つにすぎないでしょ現段階では。
候補の中で挙げられる根拠が比較的有力だとは思う。

＞名前も明らかに一致しないから

この部分に関しては、変名である前提なら一致してないのは至極当然かと。
明らかに一致してないなりに、
ローマ字表記だとGAMOUが隠れてるという偶然はあるが・・・・・。

>>189
初めて見る作家＝新人さん

と考えるのが常識であって

初めて見る話の駆け引きが上手い人＝ガモウ

となる方がおかしい。ならば変わった主張をする方がソースを持ってくるのが当然。どこもおかしくはない

>>193
誰もお前に納得してもらおうと思ってないよ
待っててもソース来ませんが？

>>190
私情スレ無いんなら総合スレでやれよ。
ボーボボはアニメやってるししばらくは候補外。

じゃあ人に意見を押しつけるのはやめて下さいね、ガモウ＝大場説を頑なに主張するお馬鹿さん

ID:0vJXGfCn=ID:BdMHcIrxは以後放置で

関係者もぐりこんでるのかな

読み返してみたが、誰がいつ押し付けたんだろう。
勝手にかみついてきてるだけじゃん。

>>196
誰も押し付けてないだろ。
おまえさんが「ガモウ＝大場とか言ってるやつは馬鹿じゃねーのか？」と
喧嘩売るような言い方するからだよ。
おまえさんの主張を押し付けられる筋合いもないわけで…。

>>199
ガモウ否定派は〜〜な奴
とか言いまくってるようですが。読み返したのかそれでも。
脳内フィルターかかりすぎだろ。何で俺に必死に噛み付いてくるの？

＞ ◆qZUCpA/gIM 　[03/11/19 05:52 ID:zELi5lFb] sageもう新連載バレしてたんだね。
＞jojoはなんかページ数、休載とかが他の連載と少し違う形態らしいんで別クチで始まるのかも。
＞
＞ちなみに大場という人・・・・・・ここの人達はみんな知ってるあの人の（ｒｙ

大場は新人じゃないよ。
連載暦のあるジャンプ作家だよ。

>>190
禿同なんだが
多分、最低でもあと1年はもつぞあれ。

>>198
いるよ。
3つは入れ替え決まってるんだ実は。
4つ以上の入れ替えがあるかどうかは新連載の出来次第。

もういっそのこと、はっきりと大場の正体をばらして欲しい。
もちろんコテ氏に差し支えなけりゃだけど
コテ氏の中途半端な情報の投下はこのスレの活性化の為というが、こんな活性化は嫌だ。

なんだ、誰かが何かを言ったら全部押しつけに聞こえる奴だったのか。

もう大場＝荒木でいいじゃないか。

>>132>>137>>150>>182
こういう奴等が>>202の偽情報を鵜呑みにして迷惑掛けてる訳だ。
いつの間に”有力”な意見になったり”確定”したりしたんだか・・・・凄いよコイツ等

>>204
遊戯・5ｃｈの他に後何か既存の連載が切られるってコトか？

ガモウだとしたらLはラッキーマンのLか？

>>206
だからさ、ガモウ＝大場なんて馬鹿な事言ってる奴は糾弾されて当然なんだよ。
どう考えても有り得ないだろそんな考え方。
それを勝手に妄想して訳わからん事言い始めるお前等が悪い。さっきも言ったが正当性はコチラにあるんｄな。
くだらない主張を通したいのならしかるべき情報を持ち出せ馬鹿

>>201
おまえさんのようなレスの付け方じゃみんな怒り出すってば。
っていうかミスフル擁護の時も含めて、おまえさんスレの雰囲気悪くしてるだけ。
煽りたいだけならそれ相応のスレ行ってくれないか？
ってこんなところで頼んでも無駄とは分かってるが…。

>>210
「ガモウだとしたら」

・・・・コイツは何でここまで盲信できるんだろ・・・・思いこみって怖いわぁ

“こういう奴等”が“>>202”の“偽情報”を
“鵜呑み”にして“迷惑”掛けてる訳だ・・・

！？

>>211
＞ガモウ＝大場なんて馬鹿な事言ってる奴は糾弾されて当然

ソースきぼん

>>212
煽りたいだけ？？？

おぉ、何故に正しい主張をするものはいつも迫害される立場にあるのでしょうか！！！！？？？
少しは自分達の激しい思いこみを省みたりできないのでしょうか・・・神よ、愚か者共は正しいﾓﾉを苦しめるばかりです・・・・

スレ違い厨大杉。
おねがいだから専用スレでやってくれ。
もうガモウでも大場でも誰でもいいよ。
作品自体の評価までさげちまうだろ。

>>211
＞どう考えても有り得ないだろそんな考え方。

押し付けてるのはお前だろ。
あえて氏ねとは言わない。死ね。

今度からデスノートは脳内でガモウ絵として読むことにしまつた。


　　萌えれねぇーーーーー　　　＿|￣|○　　　ーーーーー

>>204
新連載が三つとも逝くレベルだったら最高6つまで切られるってことになるのか？
それはいくらなんでも雑誌的にリスク高すぎるような気がするが

>>215
＞「初めて見る作家＝新人さん」

＞と考えるのが常識であって

＞「初めて見る話の駆け引きが上手い人＝ガモウ」

＞となる方がおかしい。ならば変わった主張をする方がソースを持ってくるのが当然。どこもおかしくはない



こんな事も分からない？
>>214
そこ、無理して17時間様煽りにしなくていい

>217
デスノートの評価はむしろ高すぎだが。

まず大場という人物が受賞暦もなくいきなり登場している点や
自己紹介など全くない点
そしてコメントが新人っぽくない点などから
誰かの別PNではないかという推論ができる

ただ他人の意見を鵜呑みにしてるわけではない

>>219
そもそも原作からして違うんだから当たり前じゃん

>>221
おしつけるなよ

おまいら釣られすぎ

何だか…

0vJXGfCn=ID:BdMHcIrx=17時間様ご本人って感じがプンプンする
「困ったら人格攻撃かよ」みたいな寝言を言い始めるかも知れないが、以降スルー、よろしく頼(よろ)んだぜ？！

>>223
で、新人じゃないとしてもいきなり大場がガモウになるのは論理の飛躍というにも尚掛かるものだ。
ただ話にほんのちょっと接点があったり名前がアナグラムで入ってるとか
そんなくだらない子供が考えた様な場所を取り上げて語る奴はキチガイ決定だろ

>>209
打ち切り1つその他2つだね。

ところでガモウは今ちゃんと生活できてるのかな。
仕事もそんなにあると思えないし

>>229
ガモウはどうなのよ、関係者なら答えてよw
まだ決まってないらしいけど…

>>227
さっき俺がそれを言ったからってまたセコイ奴だな
そんなセコイ真似しなくても全然別人だから安心しろ。
何しろアイツは状況も判断できず練金をアンチしまくったクズだが、俺は違う。
俺は状況をよく見てる。だからガモウ＝大場などという子供じみた発想をする奴は断じて・・・許すわけにはいかないのだ！！！！

>>229
遊戯か…もう一つはミスフル限界かマンキン時期を少しずらして人気投票発表直後終了パターンか
それとも大穴でハンタ・ジャガー辺りくるかな？

こういうのって荒らしとしてアク禁とか、せめて削除できないものかな？

お　め　え　ら　い　い　か　げ　ん　に　し　や　が　れ

>>228
大場スレではガモウ説が最有力
これは説明が面倒なんで大場スレ逝ってくれ

>>234
あぼ〜んでも何でもしてくれ。
俺は荒らしでも何でもない。ただ世間一般的な通論を説いてるだけなのだ。
それを一部のウケ狙いしてる馬鹿共が勝手に俺を叩くのだ。
正義はこちらにある。それだけは覚えておいてくれ。

>>236
そんな訳ないだろ。
ムカツクなその結論。今から俺がなぐり込みかけるからアドレス貼れや

>>237
◆qZUCpA/gIMは実績あるコテらしい
そんな人が
＞ちなみに大場という人・・・・・・ここの人達はみんな知ってるあの人の（ｒｙ
って発言したから皆躍起になって予想しているらしい

状況をよく見てるならここが何のスレかわかってるよな、うん。

>>238
結論じゃないってば

>>238
>>163

>>177

あーあ、いちごの作者がﾀｲｰﾎでもされねーかなぁ…

>>239
その人はまだ未確認なコテだろ？
ソイツの言葉を信じてるからこんな馬鹿共がゴキブリの子供の如く増殖してしまうのだ。
既成概念を全て捨て去り、物事を聚楽的に見れば自ずと答えは見えてくるだろ。

俺がお前等に少なくとも一つ言える事は「落ち着け」

打ち切りナシってのはないんだろうか。
今期の新連載はどれも終わって欲しくない。
遊戯マンキンあたりの円満だけでいいじゃん。

ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

とりあえず過去レスかこのスレの初めでも読んでほすぃ

>>247
読み直す以前に考え直せお前は
第一ガモウが「大場つぐみ」なんて名前を使って原作を書く事自体おかしい

>その人はまだ未確認なコテだろ？
・ジャンプ編集部関係者のトリップは「◆4YZsVmri1g」「◆JpU20SZw」「◆qZUCpA/gIM」確実に本物

久々に303のレスが読みたいな

>>246
尻毛族の皆さんには悪いが、空知は一度出直した方が良いと思うけどなぁ
気持ちは分かる

最近の新連載三本のうち、二本以上生き残った例ってどの組み合わせがあるかな

そもそもバトル漫画で戦闘の工夫というか意外性が持ち味だった人物と
デスノートのサスペンス性を合致させる事自体おかしいな。
しかもデスノートなんて別に今の所は面白いがありきたりな展開といっても過言ではないだろ。
どう考えても有り得ないよなぁ・・・

>>248
だから実績あるコテってことなんだけど。
とりあえず、落ち着け（　・∀・）つ旦~~
自分は一言もガモウについては触れてないよ。

ごっちゃんと錬金だと思。

多分今期は銀魂のみがあぼーんっぽいね

>>252
だからガモウ＝大場がおかしいって主張したいならこのスレじゃなくて
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071132714/でしろっつーの！

俺の言ってること間違ってるか？

ガモウガモウガモウ
あひるかお前らは！

>>251
たけしとワンピ

>>253
>>231(　´,_ゝ`)

で、どう実績あるんだ？
ジョジョが来るのを予想した奴とは別だろ全然？　何か少し考えれば分かるような情報を
適当に並べあげて御託云々で誤魔化して信用させただけの胡散臭いコテじゃなかったか？
それでもお前等的には信用するに足りる人物なの？

>>251
新連載３本切りがあるなら３本残しもやって欲しいな。
毎回３本必ず終わらすように決まってるんだろうか。
それも終わるのがほとんど新連載ばっかなのが問題なんだけど。

>>257
え？あれって同時期だったっけ？
ｶﾞｼｬ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ﾝがなければな…

>>260
まぁどっちみち、その5〜10週後には終わる感じみたいだったけどな
綺麗に終われそうだったのにな
その上、トリコという次回作まで用意してたのに
多分半年位休んだらまた戻ってくるつもりだったんだろうな
もう永久に戻って来れないけど。トリコは個人的にかなり好きだったから残念さ

>>261
トリコって食糞グルメ漫画だっけ…
そういえば梅さんも（ｒｙ

>>261
円満にするチャンスを永久に逃したわけか(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ

もしジョジョが来るのなら遊戯かマンキン辺りと入れ替えかな。
遊戯の人ジョジョ好きだし喜んで席空けてくれるんじゃないのw？
マンキンは最近読んでないんだけど今どの辺なんだろう…

本命…がもうひろし　
　　　　○関係者（？）の発言。所々に表れるガモウ臭。（Lの無茶な設定など）
　　　　　PNをアナグラム化するとがもうが出てくる、PNを変える理由は十分（ガモウ説に対する嫌悪感）
　　　　　蒲生ゼミナール　　　　　　　　
　　　　×ガモウにあんなストーリーを描ける力量があるか疑問
　　　　　　関係者発言はあくまで推測。自称ですらない
対抗…浅美夫妻
　　　　○自称、アシの友達の証言。読み切り、第一話の女臭さと二話の男臭さ（夫婦でかいてるならなら納得）
　　　　　ロマンサーズっぽさ、所々抜けた設定、主人公に欠点がないところ（浅美臭）　　　　　　
　　　　　それなりにレベルの高いシナリオ、短編っぽいノリ（光元臭）　
　　　　　PNは夫婦共同名義なら納得（おおばつ組？）
　　　　×自称、アシの友達の証言の信頼性。単なる釣りかもしれないし、友達に担がれてるだけということもある
　　　　　どちらも絵が特別下手という訳ではないので自分たちで作画すれば良い
大穴…久保の彼女、キユ、キバヤシ
　　　　○もしこいつらなら確実に祭り

その他…乙一、ほったゆみ、どっかのラノベ作家

>>263
マンキンは終わりそうで終わらないって感じだよ。

遊戯が延々をループしとるが
終わることはあるのだろうか…

>>264
スレ違いだよ馬鹿。巣に帰れ

>>264
掘り返すなよ馬鹿。とっくに論破された説はスルーするからな

>>266
いや、遊戯はもう結構ゴール見えてるんじゃないのか？
名前がわかったし。

やっぱガモウだろありゃ。
ガモウと思って読むと色々納得できる。

ガモウだろうがキユだろうが
面白けりゃそれでいい。

下手に先入観与えたくなかったのかな
スレ汚しｽﾏﾝ

>>269
そうは言っても
結構遊戯は展開がスローペースだからなぁ…

>>258
ジョジョ来ねぇし、その実績あるジャンプのアンケ集計バイト野郎は
ウソばっかり言ってるんですが？

皆も知ってるあの人の・・・「旦那さん」「妹」「他のPN」どれ？

>>263
前回4outで今回3inだから遊戯の終了とジョジョの開始は関係ないんじゃ？
ジョジョは今期扱いで間違いないだろう
なんでジョジョは始まらないんだろうか
来週のアイシル31Pの代わりにジョジョ31Pで始まればページ数的にも
丸く収まるのに

>>270
それが思いこみというのだよ
ガモウにあそこまで現実的な思考を非現実に籠絡させる事はまずできない。
ガモウは所詮ただのネタ作家。アナグラム如きで信用し過ぎだ。

まぁこういう奴等に限って大場の正体がガモウじゃないと判明した時に
「俺は信じてなかった〜〜」とか言い出すんだよな。本気でウザイ。ちぇ、今に見てろよ。俺の意見をよく覚えておけ。

そこはかとないガモウ臭が嗅ぎ取れないようじゃまだまだ

臨機応変マンの頃からガモウを見続けてきた俺がガモウだって言ってるんだからガモウだよ。
ガモウ漫画をろくに読んだこともないヤツにガモウの何がわかるんだ。

>>277
本名
生年月日
住所
現在何をしているか

くらいなら分かりますが何か？

───ここはガモウ鑑定スレになりました───

スレ違いですよおまいら
ガモウスレ作ればいいじゃんもう・・・

ｄスノートに原作ガモウと書かれていたら
途端に読み飛ばす読者が増えて
ファンは半減だったろうな。
ガモウならデスノートなんかｲﾗﾈ

だってガモウ餌にすると物凄い勢いで食いついてくれる稚魚がいておもしろいんだもーん

>>272
今のすっ飛ばし展開の遊戯王を見てスローペースと言うなら
一体どんな漫画がテンポがいい漫画なんだ（ｗ
展開だけで論じるなら遊戯王は明らかに収束一歩手前だと思われ。

>>276-277
思いこみ気持ち悪（　＾,_ゝ＾）ﾌﾟ

ガモウがあんなストーリー書ける訳ねぇだろ。
どこにでもあるような汎用的な話じゃねぇかｗ　あんなの俺にだって書ける。
アレが面白いのは小畑があってこそ。原作は誰が書いたって似たような糞話だよ。大場しんでも俺なら続編書けるねｗ

>>282
よかったね、かかったよw

>>282
テメェ、俺が稚魚だと！？
ならオメェは雑魚だ！　死ね人間のクズが！！！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>287
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗだと！？
ならオメェは雑魚だ！　死ね人間のクズが！！！！

あぁっもうてか許せない
今から大場スレになぐり込みかっけてｷﾁｶﾞｲｲじみた妄想厨おどもを殴り頃塩ｋしてやる。
あぁうぜぇぇぇぇぇｌ俺の意見にちっとはキョチョ雨声をも持てよクスが、ちぇ、ちぇ、クソが！！！
絶対説得させさせ無くまでやってたる!「　一つ言えるのはオメェラは俺を怒らしオタときいうだけで！！
制裁だｋロエは畜生今に見テロｋズのくせに俺にskらにおやがってあぁぁぁぁｌぶっころろろろおろろｒ

もっと面白い事やれ

>信念はいかに相手が怒り狂う様にレスを付けるか、ですねえ。

逆にやられちゃったねぇ

天然だとしたら、こいつの将来がちょっと心配だ

ネタをこれだけやれるとしたらかえってすごい。
その情熱を別のことに生かせばいいのに。

ようやく移動したみたいです

>>292
なんか、凄まじいほどに空気が変わったと思ってたが・・・
やっぱそのせいなのか。

いやぁ、短時間でポンポン言葉がでてきて、素でスゴイと思った
おもろいよ

ふざけんなテメェ等、人がいなくなった途端に陰口か。
鬼の居ぬ間に洗濯って奴なのかただの卑怯者共なのか知らないが
そういう事は俺が一番嫌いなのは知ってるはずだ。
俺がいなくなった途端にそういう事を言い始めるのはじぶんの意見に自信がないからなんだろ？　情けない・・・情けないねぇ

>>229
これはﾐｽﾌﾙ円満の可能性も出て来たな。

>>297
もういいって・・・

＞そういう事は俺が一番嫌いなのは知ってるはずだ。

ﾜﾛﾀ

17時間様降臨中
>>51　名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 03/12/17 16:29 ID:0vJXGfCn
似て降臨。
>>297　名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/12/18 01:56 ID:BdMHcIrx
自己ベスト更新なるか？

>>299
もうよくねぇ。俺の腹の虫がおさまらない。
テメェ等みてぇなクズに正当性を主張しているだけの俺が何で汚されなくちゃならんのだ。
全くもって不愉快だ。お前等がお遊び半分でふざけてガモウ説を主張するのが悪い。
俺はきれたぞチクショウ。さっさと詫びろ。正義は俺にあるんだ！！！

ミスフルは月刊にでも行けばなんとかやっていけるんじゃないか？
無理して週間にいる必要あるのだろうか…丁度次の改編とピッタリ今の試合が終わりそうだし区切りもいいから月刊行く事をお勧めするのだが

遊戯アニメは来週からＯＰとＥＤが代わる。
ちなみに今のＯＰ／ＥＤは１１月１９日から１３ヶ月も使ってる。
ＯＰ／ＥＤが代わるっていう事は最低でもあと半年はアニメが
続くっていう事。
アニメが続く限り原作終わらないの法則によって、遊戯の今期終了はありえない。

＞BdMHcIrx

なんで暴れてんの？デスノートが好きすぎて暴走してんの？

もはや、ﾈﾀなのかﾏｼﾞなのかわからん・・・。

打ち切り1つとその他2つというネタが振られたにもかかわらずこの体たらく･･･


斬られたのは何か？てことを考えろよ。

>>302
がんばって24時間様になったください　　　　　クズ

>>303
子供と同人女には人気がある、って言う人もいるみたいだし、
それが一番丸く納める方法かもね。

>>305
は？　どこをどう見たらそんな結論になる？
俺は極普通の一般論を主張しているだけなのに馬鹿な一部のクソ共が俺を
叩き無理矢理自分達の意見に感化させようとしてきたからﾌﾞﾁ切れてんだ。
俺だってこんな事で必死になりたくない。だが今は必死にならなくちゃいけない状況なのだ！！！
だから徹底的に物の言い様も分からず人の意見に聞く耳を持たない馬耳東風な世間知らずのブタ野郎を叩きつぶす！！！　

部外者はすっこんでろ！！！！

予想

その他　ナルトが作者ターイホ。
　　　　　ワンピが作者がうつ病で入院

打ち切り、こち亀

だと思うな

そっか・・・まぁ色々辛い事もあったんだろうが、がんがれ。

>>310
自分の意見は全てｲﾊﾟｰﾝ論ｗ



必死ですね

>>310
ってかスレ違い。ここは打ちきり予想スレ。お前の意見を述べるスレじゃないから。

>>311
ジャンプが打ち切られないか？それ

ま、途中まではマジだったろうけど、今は半分ネタ入っているだろうね。

徹底的に物の言い様も分からず人の意見に聞く耳を持たない馬耳東風な世間知らずのブタ野郎＝BdMHcIrx

＞BdMHcIrx
大丈夫か？
氏なない程度に漏れらを笑わせてくれよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞徹底的に物の言い様も分からず人の意見に聞く耳を持たない馬耳東風な世間知らずのブタ野郎
自分の事が良くお分かりでｗｗｗ

「17時間」ってのはなんなの？コテハンの名前？

>316

どっちにしても気の毒な人だね。

>>313
あ？　一般論じゃなくて常識的な範疇で考察できる結論だろ
どこをどう考えたらガモウに変換されるんだ大場つぐみが。訳わからんぞ俺はそっちの方が。
>>314
先に喧嘩を売ってきたのはお前等だろ？　今更ビビったのか？
俺は最後まで自分の正しい意見を貫き通す。ただそれだけで、覚えておけ
>>317
理由も述べられないくせに煽るなブタが。
>>316
俺はおおまじだ。お前等が謝るまで俺は許さない。

■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ []　＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると
思っている人です。何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、

そういった論理的思考の出来ない人です。
　　もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>323
俺はそれのドコにも当てはまらない。
コチラに正義がある限り俺は無敵だ。お前等は所詮正しいものを糾弾する事しかできない悪者だ。
俺は常に正しい。何故なら物事を客観的に感じられるから。

自分が正しいと感じられる限り俺は語り尽くす。俺は無限だ！！！！！！

>>320
＞BdMHcIrxのアフォがこのスレにしつこくつきまとってる時間

>>315
確かにそうだなｗ

＞俺は無限だ

いいなコレ
おもろい

>>324
＞自分で自分を褒める人
しょうがないから一つ見つけてやったぞ。

>>324
自分のレスをよ〜く読み直してみろよ（ｹﾞﾗ

まぁ、認めたくないから、こんなに必死なんだろうけどなｗｗｗｗｗ

＞・自分の感情だけ書く人
＞「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると
＞思っている人です。何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
＞他人が読んでも意味のある文章になりますが、

つまりこういいたいのか？

俺の頭には３ケタを越える兵法書の内容が入っている！
探していたのは使い道！

まあ２ちゃんでありがちな

「オレはこう思う」
「いやオレはそう思わない」

の応酬なんて何の意味も無いんだけどな。
「あそこにうんこが落ちています」
「そうですね」
程度のレベル。

自分の主観を持たない人間はすぐ振り回されるが。
もちろん、客観的に自分の意見を見るのも大事だけど。
久保日記はそういう人生の様々な事柄について教えてくれる。

錬金の作者、どう見てもいっぱいいっぱいに見える。

打ち切り
ごっちゃん

その他
錬金となにかじゃないの？

>>329
論理的に書いてあるだろさっきから。
俺のレスを何十回も読んでこいクズ。馬鹿な妄想厨が俺の意見を聞かないからキレてんだろ。
俺の意見を早々に聞いておけば後で後悔する事などなくなるのに。
人はどこまでも愚かだ・・・・とか詩人な俺に酔いしれてみる、キャハッ

>>333
キモイ

ミスフルはアニメイトの売り上げ、人気投票結果、女性向サークル数を見た感じで
主な購買層は消〜厨くらいの腐女子ではないのかと思えてくる。
でアイシルはもう少し年齢層が上の同人女がかなり占めているのでないかと考える。
ジャンプの主力購買層チビッコ男子の人気が高ければもう少し上の順位に行ってると思う＞ミスフル、アイシル


ガモウ説の根拠は蒲生ゼミナールからじゃなかったかな。
まあそのうちわかるかもしれないし、わからないかもしれない。
たしかガモウの漫画で２ちゃんネタが出てきた気がらしいけど
ということはガモウは２ちゃんねらーという可能性が大きい
大場＝ガモウと仮定してガモウはペンネームを変え正体を隠している
大場＝ガモウと悟られてはいけないからガモウは大場＝ガモウを否定しなくてはいけない

つまりガモウ＝大場を否定しているBdMHcIrxは２ｃｈを覗いてるガモウだったんだよ！

>>334
キモイというのならその根拠を書かなければ
お前がまんま>>329に当てはまってしまうのだが・・・・ｗ
厨房討ち取ったり、てか？　俺に論説で挑むとはまだまだ甘い。

>>51,55,61,69,80,88,92,95,126,133,139,152,157,164,165,167,168,173,180
大漁だったねぇ

>>335
そうじゃなくてもそう思えてくる内容だなｗ

>>336
詩人な俺に酔いしれてみる、キャハッ

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
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　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
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>>335
大場スレでは既にガモウ(仮)認定されてますw

>BdMHcIrx

明日は学校１０時からだからそろそろねるぽ・・・お休みBdMHcIrxﾀﾝ

>>339
あ？



ていうかあと50分か・・・・暇つぶしにもならないのなお前等

10時間突破されました。おめでとうございます。

>>343
とか詩人な俺に酔いしれてみる、キャハッ

>>342
暇つぶしにもならないなら最初からこないでくれ。

>>341
アイツ等はキチガイだから相手にすんな
ていうか多分、あの中で本当にガモウ説を信じてるのは３人と見た。
所詮は他人に流されるだけの馬鹿共だよ。最後に笑うのは俺なのにね・・・・ｗ

>>332
そうなのか？
オッパイイッパイてどこら辺り？仮にも20巻以上の連載続けた香具師が一杯一杯て事はないだろ

あるとしたら人気が無い、に尽きると思う。

>>347
とか詩人な俺に酔いしれてみる、キャハッ

>>346
調子に乗るなクズ。
俺は元々は頭の悪い馬鹿共を説き伏せて詫びを入れさせたかっただけだ。
だが奴等があまりにも単調でくだらん事しか言わないから
途中から相手にするのを放棄しかけてるんだよ。やろうと思えばすぐアイツ等は説き伏せられるが今はやらん。
お前等は俺にイカされてるだけの弱者的立場なんだ。俺は全てにおいて正しいのだから。

>>183,187,193,196,201,208,211,213,216,221,224,228,232,237,238,245,248
>>252,258,268,275,284286,288,289,297,302,310,322,324,333,336,343,347,350
1行に収まりきらないほどの快進撃

＞詩人な俺に酔いしれてみる、キャハッ



素晴らしい迷言が誕生してますなぁ…。

>>349
論破されたからってそれしか言えなくなるとは・・・・情けない奴だ。
己の全てを賭けてそれが無惨にもうち破られた時、人は・・・・・いや、今は考えまい。とか言っちゃう俺はオサレだろ？

>>352
ただの馬鹿が調子に乗ってるだけなのでお気になさらずに。

結局ネタなの？

>>333,333,333,333,333,333,333,333,333,333,333,333,333

>>350
未だここにいる明確な理由が書かれていませんが・。

>>355
ふざけるな、テメェ等が茶化すから俺までそういう見方されてるだけだ。
俺はお前等が何を言おうと構わない、俺以外の皆が全て謂わんとしている事を代表して
伝え続けているだけだ。お前等が俺に感化されて泣きを入れるまで俺は退かないぞ。
さぁ、謝るか逃げるか、どっちを取るんだ！？　テメェ等の負けは確定した！　何故なら俺が勝つからだ！！！！

＞テメェ等の負けは確定した！　何故なら俺が勝つからだ！！！！

漫画の読みすぎだよ…。

>>357
知るか！　理由などとうの昔に忘れたわ！！！！


じゃなくて理由は見てて読みとれ。俺は見ての通り頑固だ。
ただそんな俺でも引き際はちゃんと弁えられる男だ。俺は物事を公平に見れるから。
じゃあ何故退かないか？　その理由は、俺に正当性があるからだ！
ここで俺が退く事は正義の敗北、即ち道徳の欠場に繋がるっ！！！　だから俺は退かない！　例え眠くなっても絶対に退かないぞ！！！！

お前等、もう3斬りが決定したというのに･･･

新連載の出来次第ではて、5ＯＵＴもありてことに成るかもしれないんだぞ。

>>361
何だと、喧嘩売るのか、、、、、、、って今凄い事考えついた！！！
これがあれば全てが平和な方向性にムカって集結する考えだ！！！！！！！

ちょっと聞いてくれ！　人の思考とは何て美しいものなんだ！！！素晴らしいっ！！！！！！！

>>362
ついに壊れたか

馬鹿な奴

さっさと負けを認めちゃいなよ、みんな。
ったく、どうしてBdMHcIrxの言わんとしてることが理解できないかなぁ。
さっきから素晴らしい熱弁を繰り広げてるんだから
とっくに勝負はついてるんだよ。BdMHcIrxは
寝ないという姿勢に立っただけでも十分立派だよ。
ろくでもないヒッキーより数倍マシだね。
よくぞここまでやってくれたって感じかな。
厨房の代表格なんていってる香具師は愚か者だね。あんたらこそ真の厨
房だっての。
(ﾌﾟ

>>361
３切り決定だとすると、前スレの

485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/12/13 19:24 ID:MzoGLz6n
>・砂を手から落としたときの擬音に使われそうなタイトルの漫画　　　←沙良羅（やまもとかずや）　？
>・マンキンの某キャラと同名の主人公名をタイトルにした漫画
>・作者名がジャンプの実績ありの人と似ている新人の漫画　　　　　←SELF HEAD（原哲也）？
>
>いずれも読切の焼き直し

これはマジネタなんだろうか？　真ん中のは勘違いだったっぽいけど。

>>360
＞じゃなくて理由は見てて読みとれ。俺は見ての通り頑固だ。
理由がないなら寝ていいよ。
＞ただそんな俺でも引き際はちゃんと弁えられる男だ。俺は物事を公平に見れるから。
自分のレスを見てみろ。
＞じゃあ何故退かないか？　その理由は、俺に正当性があるからだ！
どこに正当性があるのか説明してくださいね。
ここで俺が退く事は正義の敗北、即ち道徳の欠場に繋がるっ！！！　だから俺は退かない！　例え眠くなっても絶対に退かないぞ！！！！
いつからあなたが道徳の基準になったのですか？

オイ、ちょっと誰か！！！
俺は10時間ネットやってやっと素晴らしい結論に辿り着いたんだ！！！！！！
これしかない、もうこれしかない。誰か聞いてくれ、て誰もいないのか・・・・・・？
俺はロムに一人も相手されない男だったというのか・・・・？　はちみちが舐めたい・・・・・って君か！　君がいたんだ、ははっ！
言うぞ、今から。聞いてくれ、ちょっと待ってろ寝るなよ・・・・結論は！！！



ガモウ＝荒木　　だ！！！！！



それなら前に関係者が言ってた荒木登場という事実にも合点する！！！　そうだ、これしかない！！！！　俺はもう満足だ、
俺は遂に結論に辿り着いた。荒木先生、ガモウ先生見てましたか？　
一人の男が極限の状態で遂に真理を得ましたよ！！！　正義はやはり俺にあったのだ！！！！　


神は俺の味方だったのだぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！














て訳でROD見て寝る。オヤスミﾏﾝｺ

(´・ω・)今来たんだけど何かあったの？

>>367
逃げるのかｗｗｗｗｗ

別に何もないよ

なんか「ワンピこそ漫画の頂点」とかいうスレ
立ててたやつ思い出した

記念かきこ

>>335
http://www.animate.tv/ranking/ranking_20031119.html
ミスフル、別にアニメイトの売上高くないけど。アイシルは高いみたいだが。
ミスフルが嫌いなのか知らんが腐女子人気だの捏造しないように。

やっと静かになったな。
で何で話にガモウが出てきたんだ？

なんだこの伸び？

>>124から始まったみたいだな

祭りがあったのか･･･見逃した･･･

っていうかそろそろ認めた方がいいのかもしれん…



腐女子はある程度は面白くないと食いつかんということに。
だとすれば女性向けサークルアイシル激増も納得だ。まさかミスフルが数の上で負けてるとはな。
ウケ狙いとかそんなん全然関係無いみたいですよおまいら。

>378
ある程度面白くないとって…
ペニプリは。

つまりジャンプで一番面白いのはテニスの王子様だということか

分別ある人が見向きもしない作品を子供だましといいます
テニスやミスフルは腐女子だましでもあるってことで。

分別ある人はとっくにジャンプ卒業してる

>380
俺、目からウロコがポロっと落ちてテニスの楽しみ方が先週からようやくわかった。
知欠みたいな楽しみ方をすればよかったんだな。おかげでジャンプの質がまたあがった。

菊丸が二人になった時点で気付きましょう

迷言がありすぎてどれを定着させれはいいんだ

・俺は常に正しい｡何故なら物事を客観的に感じられるから｡
・自分が正しいと感じられる限り俺は語り尽くす｡俺は無限だ!!!!!!
・テメェ等の負けは確定した!　何故なら俺が勝つからだ!!!!
ここで俺が退く事は正義の敗北､即ち道徳の欠場に繋がるっ!!!　だから俺は退かない!　例え眠くなっても絶対に退かないぞ!!!!

スレの50辺りからスッゲ！
でも参加したかったな〜

>386
俺は嫌だったけど。もうスレ違いばかりでスレが伸びるのは勘弁。
ログ読んで時間を無駄にした。

これはまた大荒れに荒れたな
頭のおかしな人の判断基準にことごとく当てはまってるのが笑える
発言も突っ込みどころありすぎ。プライドだけは高い引きこもりのリア工っぽいな
特に>>88は
>「自分はあくまでも物事を客観的な立場で見れる人間ですよ？」と謂わんばかりのくだらないプライドを持った人間てﾎﾝﾄにｳｻﾞｯ。
>人を小馬鹿にする前にﾏｼﾞで死んでこい糞。
これ、自分に言ってるのか？って思ったよ


で、あえて本命（遊戯、5ｃｈ、銀）以外のところで打ち切り予想
ミスフル…作者は相変わらず習慣連載についていけてない。人気低下の兆し
も見えているし、プリフェと同じような終わり方もあり得る？

いちご…ここにきて西野の活躍がめざましい。正ヒロインを捨てて西野とくっつけて終了
というパターンなら。

LIVE…2chウケはいいが、基本的なノリはBOYと変わっていないっぽい。果たして
１０年前のノリが今の消厨房に受けるか？

デスノート…Lと月の対決が終わった後も続けられるのか？もしかしたら短期集中連載
という可能性も。

やっぱり無理があるな。今回は鉄板っぽ

今回はガチの鉄板で遊戯銀魂５ｃｈ、といいたいんだがLIVEはやはりひっかかる。
銀魂LIVEの一騎討ちかと。

ところでお色気要素ってアンケに影響あるの？
プリフェがお色気話でアンケ高順位取ったとか聞いたことはあるけど
ラブコメ以外、例えば先週の武装錬金とかでもアンケに大きく響くものかな？

>388
デスノートについては
ジャンプ本誌スレで実はリュークが主人公説が出てる

銀魂の一騎打ち相手はLIVEじゃなく5chだな。
銀魂は変化の余地のない確定鉄板。

あ、しまった。
銀魂の一騎打ち相手はLIVEじゃなく
→LIVEの一騎打ち相手は銀魂じゃなく

>>390
そっか、一つのストーリーが終わったらデスノートを別の人の手に渡せば
いいんだよな。サンクス

“お前はもう週刊で描くな”ランキング

１位：冨樫
理不尽大王、説明不要、解説不要。

２位：信也
病気持ちに加え、原稿に絵を詰め込みすぎで精神的にも病んでいる。
冨樫に似た甘え体質も見え隠れするが、そうは問屋がおろさない。最も先行き不安な作家。

３位：叶
締め切りほとんど守れず（作者告白）最終回すら締め切り守れず
落とさなければいいじゃんとでも思ってるのだろうか、この作者は。

４位：うすた
あのページ数でギターを落とす体たらくぶり。ネタも枯渇気味。
思い切って月一にしたほうがうすたのため？

５位：かずはじめ＆和月
大物ぶって序盤から休載とはいかがなものかと。

なんかネタとしか思えない奴が降臨してたんだな（ｗ
そしてところどころでいつもの遊戯アンチとか錬金アンチとおぼしきレスが挟まってるが
そいつのせいで全く相手にされてないあたりにﾜﾛﾀ

つーかこいつら別人だったのかねぇ。

そんなに野菜が好きかよ

スルーしてくれ

３位落とさなければいいじゃんとでも思ってるのだろうか

読者からしてみればそうだわなｗ

ていうか落とさなければ（落とす奴よりは）いいだろ、社会的にも。

もちろん締め切りが守れればそれが一番いいのは言うまでもないが。

萩原一至も今の時代にジャンプで連載してれば
打ち首されずにある程度は生き延びれたのかな。
昔は締め切り厳守の傾向が非常に強かったと聞くので。

デスノの原作がガモウだったら萎えるなぁ。
おまえらも想像してみろよ。萌えませんよ？

ていうかデス能登に萌えるお前は一体何者なんだ。
単にｷﾓｲだろあれは。リュックとか

>399
落とす奴よりはいい。けどライン止めてるのも事実。
あんまり遅い人は一度印刷工場でバイトさせたほうがいいような気もする。

>>403
確かに印刷所の苦労なんて読者は（作者も）知らんからなぁ。
かく言う俺もなんか想像つかんが。

>>404
DTP・印刷
http://that.2ch.net/dtp/
ここに行ってみた
スレタイだけでもどのくらい大変なのかがわかるな

そんなにガモウが好きなのかよ。
何でそんなに必死になってるんだろう･･･

nobisugi

>>403-405
かといって漫画をかくのも、きついもんだと思う。
特に週刊誌でかくのは。
趣味と仕事では違うだろうし。

>>408
でもどんなにスケジュールがきつくても印刷は間に合わなかったでは済まない。
漫画家は散々待たせた挙句落とすこともしばしば。
同じプロなのに。

＞趣味と仕事では違うだろうし。
仕事ならなおさらスケジュールは守るべきだと思うぞ。
ビジネスの世界では納期というのは一番守らなければいけないことなんだから。

ジャンプ連載作家でバトルの駆け引きとかがガモウより上手い人を上げてくれって…
ガモウが一番今までのジャンプ連載陣で駆け引きが上手かったからといって
ガモウ＝大場つぐみにどうやってなるのかと小一時間…
妄想を人に押し付ける厨発生か…冬だな。冬にしては電波がすごいけど

何だかんだ言ってＬＩＶＥは危ないわけか

>>410
すまんが、俺にはそもそも

>ガモウが一番今までのジャンプ連載陣で駆け引きが上手かったからといって

この一文の根拠がｻｯﾊﾟﾘなのだが。
ラッキーマンとかで駆け引きがどうのなんて話あったっけ？

>>412
普通の人には思いつかないすげえラッキーを思いつく…それが駆け引きとは思えないけどね
俺もラッキーマンは初めて買った漫画だから（ｗ）よく読んだんだけど、
バトルの駆け引き云々より馬鹿らしいのがおもしろかったんだけどなあ
バトルの駆け引きならジョジョとハンターのが圧倒的にすごいと思うけど

ガモウの隠された一面、ってことで良いんじゃないの？

しかし俺も初めて買った漫画がラッキーマンだったような気がするｗ

無駄に伸びてたんだなぁ
やっぱ電波かネタか。
昨日ミスフル危険説を訥々と説いてて損した。スレ違い話題で盛り上がるのは困るやね

ミスフル同人人気無い説も出てたけど同人人気もひとくくりにはできないみたいやしな
「ファンロード層」では絶大な人気、「コミケ層」ではアイシルに負けてるほどぱっとしない、
その他は不明、ってところか。

大場の中の人の話なんて専用スレまで立ってるんだからそっちでやれよ。

大場つぐみの正体を考察するスレPart.2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071132714/

>>408
締め切り守るのもギャラのうち。
商取引で納期遅れたら契約自体が白紙になることもある。
某漫画家のように未完製品を納品したら……。

>>416
IDにPC-FX

>>417
アメリカだったら冨樫は億じゃ利かんくらいの訴訟モノだな。冨樫だからという理由でまかり通ってるが。

そして信也レベルではやはり不利な要因だよな。
同じくらいの人気と売り上げとメディアミックスの可能性が見込めたら
筆が早く納期が確実で望むときに増ページやカラーを依頼できる作品を取る。
最終的にプリフェのように本人希望になるか、編集サイドからの最後通告になるかはわからんけど。

>417　>419
サービス残業の場合も多いし、印刷会社もバカではないので刷れるものから
刷っていくわけだけど、遅延分多少の割増料金請求はあるかもね。
それがどれぐらい打ち切りを判断するときの材料になるのかは分からないけど。

>「ファンロード層」では絶大な人気、「コミケ層」ではアイシルに負けてるほどぱっとしない

「ファンロード層」＝立て前ホモ禁止
「コミケ層」＝ほとんどホモ

つまりミスフルはただの同人女から絶大な人気で腐女子からはそこそこってことか？
確かに信也の絵に色気が無いのは野郎キャラに興味が無い俺でもわかる。

ていうかミスフルに絵を期待するほうがおかしいような。
多分あいつらは絵以外のところからそういう妄想をするのだと思う。

>>421
そこまで深くは考えてなかった。
資料がファンロード読者投票かコミケサークル数しか無かったからそういう書き方になっちった。

単に
ファンロード→気軽に投稿できる→若年層（小中学生？）
コミケ→コミケに参加できるほどのノウハウ・仲間・財力→やや高年齢層（高校生〜）

の違いかもしれん。これがサバイバルにどう影響するかと問われても困るけど。

男がたくさん出る漫画はなにかと狙われるもんなんのだよ
それが宿命

>>421
それは非常に健全にうけているということにならんか？

スケジュール守るのは社会のルールかもしれんがどの仕事も一律同じに扱うのはどうよ？
ゼロから有を作る漫画家と歯車的に決まった仕事をこなせば済む印刷屋。
放っとけばネタが出てくるわけでもないだろうからなー

初版発行部数
10月　ワンピ＞ハンタ＞マンキン＞黒猫＞アイシル＞DB完全版
11月　ナルト＞ブリーチ＞こち亀＞DB完全版＞ミスフル＞ルキズ＞遊戯＞プリフェ

本当にミスフル≧アイシルなのか？

>>426
言いたいことはわかるが誰も一律に扱ってはないよ。
実社会で許されないレベルの遅延を漫画家は許されたりもする。

ただしスケジュールを守らない、ってのは総合的な判断をするときにマイナスに働くから不利な材料
と言っているだけ。
守ってもダメ出しされる人もいれば守らなくても厚遇される人もいる。しかし確実にマイナス材料。

そして打ち切りは相対的かつ総合的なものだから
総合的に「AはBより使えねー」と判断されたらAが切られる。
あと下２行を持ち出してきた意味はさっぱりわからない。

そういえば、高橋前編集長が編集時代に担当した作家は、
締切守らなさそうなやつ多いなぁ。

富樫・叶・萩原。。。。みんなそうだった様な

>>427
同時期直接対決があった時期までは常にミスフル＞アイシルだったらしいんで
同時発売面子によっても売り上げ変わることだし
慎重な言い方をすれば　ミスフル≧アイシル　ってことだろう。
現状はミスフル微減アイシル微増らしいしもう入れ替わってるかもしれないけど。

もう少し経って2003年度総合売り上げが出たら初めて確定かね。
それかどちらかの発売がズレてまたミスフルとアイシルが同時に発売するか。
村田は速筆、信也は遅筆だからいずれ一週して同時発売になるかもしれん。

名前欄が変な残り方してた・・・

遊戯がガチとか言ってる人間は低能なんだろうか？
遊戯アニメは来週からＯＰとＥＤが代わる。
ちなみに今のＯＰ／ＥＤは１１月１９日から１３ヶ月も使ってる。
ＯＰ／ＥＤが代わるっていう事は最低でもあと半年はアニメが
続くっていう事。
アニメが続く限り原作終わらないの法則によって、遊戯の今期終了はありえない。

　新連載13話目までの掲載順
　03年1号以降
　 1, 5, 6,12,14|11,12,19,17,17|17,20,18　グラナダ -究極科学探検隊-
　 1, 8, 9,12,12|14,13,16,14,19|18,17,17　TATTOO HEARTS
　 1, 6, 6,11, .8|11,14,12,14,15|14,16,16　闇神コウ 〜暗闇にドッキリ！〜
　 1, 9, 4, .9,10|15,13,15,14,15|17,18 .　　★SANTA！★(12週打ち切り)
　 1, 4, 6, .8,10| .8, .9,12,10,16|10,15,17　キックス メガミックス
　 1, 9, 4, .9, .9| .8, .9,12,14,16|13,15,10　ごっちゃんです！
　 1, 5, 3, .4, .2| .8, .4, .6, .3, .7| .8, .4,14　武装錬金
　 1, 1, 5, .4, .4|11, .5,13,11,16|17,18,18　神奈川磯南風天組
　 1, 5, 4,10, .9| .8,10,12,15,18|16,18 .　　戦国乱破伝 サソリ(12週打ち切り)
　 1, 8, 6, .7, .9| .6,15, .9,16,10|16,17,17　サラブレッドと呼ばないで
　 1, 9, 4,10, .8|11,10, .9,13,15|16,16,17　神撫手
　04年1号以降
　 1, 5, 4, .8, 　| 　, 　, 　, 　, 　| 　, 　, 　　DEATH NOTE
　 1, 5, 5, 　, 　| 　, 　, 　, 　, 　| 　, 　, 　　銀魂
　 1, 6,　., 　, 　| 　, 　, 　, 　, 　| 　, 　, 　　LIVE

4コマスペシャルは掲載順にカウントせず。

○…30週以上掲載、★…30週未満の連載、☆…30週以上の連載

○1, .4, .8, .5, .6| .5, .5, .4, .4, .2| .3, .1, .5　世紀末リーダー伝 たけし！
☆1, .5, .6, .5,10| .4, .6, .6, .4, .2| .4, .1, .2　ONE PIECE
○1, .5, .9,10,12| .4,11, .9, .5, .8|10, .8, .5　明陵帝 梧桐勢十郎
○1, .3, .4, .6,10| .7, .8, .9,10, .7|13, .4, .5　ROOKIES
○1,11,11,12, .6|13, .6,10,13,10|14, .1, .7　ホイッスル！
☆1, .4, .3, .8, .5| .9, .7, .6, .4, .5| .8, .3, .6　HUNTER×HUNTER
☆1, .5, .7, .4,11|10, .6, .3, .8, .9|18,11,11　シャーマンキング
○1,10, .6, .4,11|11, .4, .4, .4, .1|11,15, .6　ライジング インパクト(第二部)
○1, .9, .8, .7, .7| .9, .7, .5, .6, .7| .7, .7, .6　ヒカルの碁
☆1,10, .6,13, .7|10, .8,13, .9,10| .9,10,10　テニスの王子様
☆1, .8,11, .8,14|11, .9, .8, .7, .6| .7,10, .9　NARUTO
○1, .6, .4, .8, .9| .4, .1,11,14, .7|13,14,14　ストーンオーシャン
○1, ,8, .9,10, .9| .9,15, .9,12, .8|17,15,17　無頼男−ブレーメン−
○1,11,12,11,13|14,16,16,16,19|20,20,19　ノルマンディーひみつ倶楽部
☆1, .6, .9, .7,14|11,13,11,10,15| .9,14, .8　BLACK CAT
☆1,10, .4., 8., 8|11, .4, .4, .5, .5| .8, .2,12　ボボボーボ・ボーボボ
☆1, .9,11, .9,11| .9,13,12,13,13| .9, .9,10　Mr.FULLSWING
☆1, .8,13, .7, .6|11,12, .6, .8,11|10,11, .1　BLEACH
☆1, .4, .8, .4, .5| .9, .7, .6,12, .3| .7, .6, .9　いちご100%
○1, .5, .4, .4,11| .8, .4, .5, .6, .2| .8, .6, .7　プリティ フェイス
☆1, .8, .4, .8, .3| .6, .8, .2, .7, .3| .4, .7, .4　アイシールド21
○1, .5, .6,12, .9|12,11,13,12,16|17,17, .7　Ultra Red
★1, .9, .4, .9, .9| .8, .9,12,14,16|13,15,10　ごっちゃんです！
★1, .5, .3, .4, .2| .8, .4, .6, .3, .7| .8, .4,14　武装錬金
　 1, 5, 4, .8, 　| 　, 　, 　, 　, 　| 　, 　, 　　DEATH NOTE
　 1, 5, 5, 　, 　| 　, 　, 　, 　, 　| 　, 　, 　　銀魂
　 1, 6,　., 　, 　| 　, 　, 　, 　, 　| 　, 　, 　　LIVE

>>432
そんな法則あった？

>>435
ｼｰｯ、いつもの人にﾏｼﾞﾚｽしちゃいけません！

祭の最中に全ての発言がスルーされたといって
もう一度同じものを貼るのはさすがに寂しいな ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>432
DBと幽白は違った気がする。

大場つぐみの正体を考察するスレPart.2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071132714/

何だよスレが伸びてるから降臨かと思ったのに(ﾟ�听)ﾍﾟｯ

ある意味降臨と言えば降臨してた。10時間近く粘着してた神が。

邪神だが。

邪神１０時間様

正確には10時間弱様
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053103188/604

ハンタ
シュートは帰路のゴン達を襲おうとする。
しかし、ビビって手が出せない。そう、彼のステータスは「弱気　チャンス×」

ビスケは集中していない状態で錬を３時間続けられれば、
一度万全な状態で戦わせ、自分に必要なものを見出させようと思うが、
そこまで辿り着くのに１０日前後かかりそうなため間に合わないと推測

パームとゴンが制限日数内にナックルに勝つと指きりで約束する

ネテロ達は順調に隊を減らしている。残り１４隊

巣では王が卵の中で形がととのわれはじめていた
「ふふふふ・・・早く出たいか・・・・・・？」

＞ ◆qZUCpA/gIM 　[03/11/19 05:52 ID:zELi5lFb] sageもう新連載バレしてたんだね。
＞jojoはなんかページ数、休載とかが他の連載と少し違う形態らしいんで別クチで始まるのかも。
＞
＞ちなみに大場という人・・・・・・ここの人達はみんな知ってるあの人の（ｒｙ


なんだ、大場＝◆qZUCpA/gIM だよ

ハンタ厨やっぱりウザイな

>>446
本スレでものさばってたよ(-_-ﾒ)

>>447
本スレはまだいいけど（本スレに行くってことはネタバレも承知の上だし）
わざわざネタバレ避けて本スレに行ってないのにこうやって色んな場所に張られるのはウザイ

>>448
本スレってネタバレも承知の上だったのか！！
初めて知ったよ(^^ゞ。

>>448
そう言わせる為に書き込んでんだから放置すれ

>>449
本スレに行ってネタバレされてキレるのは逆ギレだと思うけど？

>>448>>451
人気作なら本スレとネタバレスレが別になってるだろ大抵。
なってない作品でも発売日前ネタバレはご法度と言う方が多くの場所で通用する常識。

>>451
いや、俺切れてないし・・・

しかしハンタスレで常識が通じるとも思えないけど。
うざいようならアクキンになるように働きかけたら？
あちこちに貼り付けてるし、十分だと思うけど。

>>454
「ハンタスレで」じゃなく「ハンタ厨に」だな。
本スレだろうとここだろうと所構わず厨が暴れてるから、
447みたいにうんざりしてる本スレ住人もいる訳だ。

あえて、上げて言う



ここは神聖な打ち切りサバイバルスレだ！！！！！！！！！！！

http://sugachan.dip.jp/img/src/20031216215404.jpg

>>457
最後のコマに激しくﾜﾗﾀ

房はこうやって反応するところを毎週楽しんでる訳だから
放置でいいんじゃない？

>>432=304
OPED変わってから1クールで終わったアニメもあるんだよ（・∀・）

1クール続くだけでも今期はありえないわけだが

遊戯突き抜けの朗報はまだですか？

OPが変わって2話で終わったアニメ有るｗ

糞遊戯信者の空想に満ちた発言を完全に否定する

例の（ｒｙ

みんなこのスレ↓埋めるの手伝ってくれ
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054472482/

新人漫画家・遠藤達哉のスレです
このスレがちゃんと埋まれば２１１氏が遠藤達哉の読切りを３作品すべて晒してくれるそうです
読みたい人もそうでない人も適当に埋めてください、おながいします

黒猫の話の進みの早さが尋常ではないっぽい。

5ch、銀玉、黒猫か？

>>427
とりあえずQQQのデータの数値ではもうアイシル＞ミスフルだな。

QQQは初動かつ書店のみ

異常にスレが進んでるから
コテハン関係者が語る「マンキン・黒猫あたりの意外な中堅が終了か！？」
とかの爆弾が落されてたのかと思って少し期待した。

最終回だけのOPとかEDもあるしな。

>>423
ファンロードが小中学生って事はないだろ
絵の上手いﾄﾞｼﾞﾝ女が集まってるぞアソコは。小中学生じゃとてもあのレベルの絵は描けない

>>472
どういうシステムなんだろね。載らなくても投票扱いになるなら年齢下がりそうだけどﾜｶﾗﾈ

ちなみに単行本売り上げ議論スレに検証を要請したら色々と実になる話をしてくれてた。
ご参考までに。概ねは>>66で問題無いそうだよ

コミックランキング売り上げ議論スレPart9
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1069338879/440-

後藤の穴中心の厚めで勝負！

◎こち亀　つまんないしネタないのが致命的。大本命。
○遊戯　　つまんないしコミックス売れてないしで対抗。
▲ミスフル　普通につまんないし。安定感あり。
☆マンキン　つまんないし。そろそろ１発ありそう。
△黒猫　結果重視ってことで△。実力だけなら本命。　
注ボーボボ　アニメやってるからアレだけど、つまんないしもしかしたら・・？

やっぱ秋田とか中西とか解雇されたし今の世の中厳しいですよ。
しかも中日のなんとか監督！あの人は実力重視だしね。
結果重視の世の中だしそろそろ終了でいいよ。こち亀さん。

つまんないしってお前・・・私情厨は帰っていいよ

ageちゃダメだったのか・・・。申し訳ない。

いやそれ以前の問題であって。
「つまらないから終われ」関連は950以降に新スレ立ってからな。

罵倒しようと思ったが>>476に微妙に萌えたんで優しく諭してしまったい

遊戯王は展開的にもう終わりそうだね

>>473
いや、あのランクには問題がある。
初版が基準なのか、初動が基準なのかがかなり曖昧だ。

>>473
そのスレでケチ付けまくられてるぞｗ
問題あるんじゃないか？

明日キオスクとコンビニの状況見てくるよ

遊戯ごっちゃんミスフル終了決定

>482
はいはい。

>>482はミスフルアンチと見たり。

>>482が編集長だったらいいのに

しかし明日発売のメンツは改めて凄いな。

何故ブリーチを１／５発売のままにしなかったのだろう・・・

遊戯王打ち切り祈願

いつからここは私情スレになったんだ？

>>486
DB完全版に箔をつけるためかな？
鰤は何年かかるかわからないけど一度くらいトップになることはあるだろうし。

といってもテニスですらまだ2度くらいしかトップはないんだけどね

数人でまわしてるだけだろ

>>489
年末年始商戦で部数を増やす目的
ゲーム業界だとこの時期で１年の４割稼ぐと言われているほどだから
マンガも売上があがるんだろうね

シャーマンキング　28巻 3/4予定
BLACK　CAT　17巻 3/4予定
ボボボーボ・ボーボボ　12巻 3/4予定
いちご100％　9巻 3/4予定
ONE PIECE　32巻 3/4予定
NARUTO─ナルト─　21巻 3/4予定
アイシールド21　7巻 3/4予定
BLEACH　12巻 3/4予定


この日すげえな・・・

>>486
鰤その日にしてたら多分１位だっただろうな。他がショボイし

ハンタ含めて看板が2枚被ればそりゃ凄くなるよｗ
コンビニがその2種類の漫画で凄い事になる

テニスは看板になりきれなかった漫画だな
看板に比べるとコンビニでは結構劣る

1月5日は武装錬金しか買うもんない。

2000年度1月期先行発売
封神演義 ２３（完）
遊☆戯☆王 ２２
シャーマンキング １２ 　　1月に残ったのは黒猫1巻とかルキズとか亀とか

2001年度1月期先行発売
ヒカルの碁 １５
シャーマンキング １７
ＢＬＡＣＫ ＣＡＴ ６ 　　　　　残りは8万円とかワンピのREDとか鰤1巻とか

2002年度1月期先行発売
ＢＬＥＡＣＨ ６
Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ ７
ＮＡＲＵＴＯ−ナルト− １５
アイシールド２１ １　　　　 残りは碁とかキユとか

2003年度1月期先行発売
ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ ３１
ＢＬＥＡＣＨ １１
ＮＡＲＵＴＯ−ナルト− ２０
アイシールド２１ ６
ＤＲＡＧＯＮ ＢＡＬＬ ＬＡＮＤＭＡＲＫ　残りは亀とか錬金1巻とか

誤爆してしまった
別にいいのだが

>>488
激しく同意

上のデータを見る感じこの時期今までは強い売れ線を1本先行させて、
残りは軽いプッシュ作品を一緒に発売してたんだろうね。

00年の封神
01年の碁
02年のナルト

今年はワンピがそれにあたるんだろうけど多分ナルトが大きくなりすぎたから強い売れ線として一緒にしたんだろうね。
突然発売日変更になったという事は鰤はプッシュされてる時期に入ったと見ていいんじゃないでしょうか。
アイシルは1巻からこの日だから期待は相当なものだったんだろうね
今もプッシュ継続中かな？

鰤はプッシュ前からそこそこ売れてたしこのプッシュでまた売上上がるんだろうが、
アイシルはホンットプッシュされても売上は平行線だな・・・

>>498
もう引くに引けなくなっちまったのかな？＜アイシルプッシュ

ジャンプとしても王道なｽﾎﾟｰﾂ漫画は少しでも残しておきたいんだろうね

先行発売は2000年からね。
まあ以前からファンブックとかはその時期に発売してたっぽいけど。
99年の剣心華伝とか

へ？ドラゴンボールとダイだけ年末に発売された記憶があるんだけど

>>500
アイシルのどこが王道なんだよ…

>>502
じゃあもしかしたらこれは復活した制度なのかもね
少なくとも96〜99年はなかったよ

>>503
そういう意味じゃなくて、少年漫画の王道としてスポーツ漫画は大事、という意味。
今のジャンプのスポーツ漫画は色物揃いというか正統派な支持層が無い漫画が多いからね。
少しでもまともなスポ漫を残しておきたいんだろう。まあ肝心のアイシルも微妙な漫画なんだが編集部は気付いてないのかな？

>503
ミスフルと比較すればすごく王道。

>>505
ああそういう意味ね。納得
>>506
ミスフルとアイシルは大して変わらないよ。

ミスフル・・・裏道、テニス・・・バイパス、アイシル・・・本道

こんな感じだろうか。

ONE PIECE
1巻　　　　2巻　　　　3巻　　　　4巻　　　　5巻
ランク外　1位　　　　2位　　　　1位　　　　2位

HUNTER×HUNTER
1巻　　　　2巻　　　　3巻　　　　4巻　　　　5巻
3位　　　　4位　　　　2位　　　　2位　　　　4位

NARUTO
1巻　　　　2巻　　　　3巻　　　　4巻　　　　5巻
ランク外　5位　　　　5位　　　　2位　　　　2位

テニスの王子様
1巻　　　　2巻　　　　3巻　　　　4巻　　　　5巻
ランク外　7位　　　　7位　　　　7位　　　　5位

ヒカルの碁
1巻　　　　2巻　　　　3巻　　　　4巻　　　　5巻
ランク外　4位　　　　4位　　　　4位　　　　3位

BLEACH
1巻　　　　2巻　　　　3巻　　　　4巻　　　　5巻
10位　　　8位　　　　5位　　　　6位　　　　5位

アイシールド21
1巻　　　　2巻　　　　3巻　　　　4巻　　　　5巻
ランク外　7位　　　　6位　　　　5位　　　　6位

アイシルは半分信者入ってるけどミスフルとよう似たものよ。
一つ一つの要素を見れば一昔前のジャンプ漫画らしい共通の特徴が見える。
正直ミスフルの終了は読みにくいしこのスレ向きの話題じゃないとは思うけど。

>>504
その間も結構やってるよ。ワンピ、たけしの1巻とか

>>511
本当だ
俺のミスでした

ワンピもマジに期待されてたのかな？
文句の付けようもない期待への答え方だけど

>>512
ワンピの新連載巻頭カラーは忘れられないな。
鮮明に覚えてる辺り期待大だったんじゃないのかな

>>512
第一巻でジャンプでは普通の新人と同じ扱いで初版部数が極端に低くくて
そのせいで売り切れ店が全国で続出してすぐに重版刷ったほど第一巻から結果出してたね。
確か二巻にはですでに初版６０万部とかいってたような。
二巻から早くも一位獲得とか凄かったな。

よみにくい打ち切りをよむのがここの醍醐味なのだが。
ミスフルは今週落として評価大幅ダウン。
もとの掲載順カンナデの前だし、とりあえず今期ではなく来期に切られると思う。

今期は遊、五、銀の三つ。

６・７号の綴じ込み付録は「『NARUTO』＆『ONE PIECE』（合同？）ゆらゆらカレンダー」＆「オールキャラカードカレンダー」 らしい
編集部的にもやっぱり2枚看板なのかな？

>>516
誰が見てもそうだな