フフフ、甘い子ね…『金色のガッシュ!!』part47

ゴーレン「ディオガ・ゴルゴジオ！！！」

【前スレ】ベりーメロン！『金色のガッシュ!!』part46
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069431926/l50

※水曜日0:00前のネタバレはネタバレスレで
【雑誌】週刊少年サンデー速報スレッドcomic11【ネタバレ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1063763106/

※アニメの話は極力↓で。（原作既読者用）
【原作既読者用】金色のガッシュベル!!Lv.4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065097581/

※関連スレ、リンクは>>2-10あたり。
次スレは950を踏んだ人がお願いします（無理なら指名よろ）

終了

関連リンク
【倉庫】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html
【ガッシュ専用板】
http://jbbs.shitaraba.com/comic/358/
【公式】WEBサンデー
http://websunday.net/gash/
【アニメ公式】
http://www.toei-anim.co.jp/tv/GB/
【アニメ公式inフジテレビ】
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/gasshu/
【カードバトル公式】
http://www.carddas.com/gashbell/

関連スレ
【アニメ板】金色のガッシュベル!! 第19の術
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070157489/
【サンデー本誌】サンデー批判もやれよ・50
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069762636/
【卓上ゲーム板】金色のガッシュベル THE CARD BATTLE３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068856400/
【アニソン板】【チチを】金色のガッシュベル！！【もげ！】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1056370200/
【携帯ゲーム板】ガッシュ友情のザケル・サウンドゲーム赤い魔本
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1060509885/
【恵萌・カプ論等】★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第3号
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064673405/
【アニメ女性キャラ総合】金色のガッシュベル!!のティオたんにハァハァ part4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069434291/
【角幼女専用】金色のガッシュのレイラたん萌え
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059909897/
【V　様　専　用】こんなビクトリー様は嫌だ！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054956721/
【ガッシュAA】金色のガッシュ!!のAAで2000を目指すｽﾚ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1068133787/

>1
ティオガ・ノルゴジラ！！！

>>1
おつ。
寂しいから今更だが作ったネタも書き込んだら？

ネタバレスレでのパムーンの終わり方…微妙すぎる…

30分待て。

ちんちんドリル

さて…

な　ん　で　ガ　ッ　シ　ュ　は　無　傷　な　ん　だ　？

ゴｰﾙデﾝパｳｧ？

燃えるー、熱いバトルー！。

うまさんの抜け技以外、何のひねりもない王道一直線！！
身体強化系の魔法はいろんないみで絵になりますねーー。

○○○○玉ご親戚ご一同にいかに！！　で引いておりますよ今回。
（露骨ですまそ）

ディオガ級を超える呪文発生！
しかし迫力がいまいち・・・

○○○○様親戚御一同に対していかに！！

に、修正させていただきまふ　（＿＿．．．．．

どうでもいいがディオガを越す術が出た以上、パムーン＞ブラゴは決定だな。
ブラゴがもう一段階上の術を覚えてなけりゃ、あれは防げないだろうし。

頭上から降り注ぐディオガ・ファリスドン。
清麿は、斜め下の床にザケルを撃たせ、その反動で飛び退く。
また、術がとけ、元に戻ったウマゴンが３人を運んでくれ、
ディオガ・ファリスドンの直撃はまぬがれる。

直後、ラウザルクを唱えたガッシュは、パムーンに突撃、
パムーンに組み付く。
「千年たった魔界でお主の知っている者が誰もおらぬなら、
　私が友達になるのだ！」

パムーンは、デーム・ファルガーを使用（ヒトデから光線？）。
これをゴウ･シュドルクで防御する。

「ゾフィスに打ち勝ち、王になれるのか？」と問うパムーンに、
「ならねばならぬ。やさしい王様に」と答えるガッシュ。
ガッシュの言葉に迷いを見せるパムーン。
その迷いを打ち消すように、最大呪文「ペンダラム・ファルガ」で攻撃！
（ダイバラ・ビアンガだっけ？　それが５つ同時攻撃みたいなの）
必勝を誓い、清麿はバオウ・ザケルガで対抗する。

うっかりすっぽ抜けたウマゴンに萌えてしまいﾏｽﾀ…＿|￣|○ﾌｶｸ…

>>13
なんで術の威力＝魔物の強さ　にするんだよ。

>>13
生身で耐え抜いたガッシュはどうなる…

そういやザケルの反動を利用できるかの議論の決着が着いたわけだが
こうなるとやはりザケルは「不思議エネルギーで作った電子ストリーム」だな。

>>13
と言うか、この話の流れからすれば次は
バオウ様がペンダラ一家粉砕、が王道だろ。

その理屈だとブラゴ＜パム＜ガッシュになるぞ。

>>16
魔物の"強さ"だろ。
どっちが勝つかだと、相性とか色々考えられるからはっきりと決められないが、
魔物の強さだけだったらどこまでの術が使えるかではっきりわかるだろ？
要するに能力としてはパムーン＞ブラゴと言いたい訳だ。
まともに戦えば紙一重かそこらでブラゴが勝つだろうけどなー。

>>17
はぁ？
えーと、脳内ですか？今週にガッシュが生身であの術を耐え抜いたシーンなんてありませんよ。

>>20
いや、というかネタバレのあの記述は何だったんだ？

>15

前スレ 824 の方の妹さん（小五）も歓んでくれると良いすねー。

○学館の学習雑誌を見ると、「小学校五年生」から表紙がグラビアに
変わっているようなので。

アイドル好き・志望のお子様よりうまさんファンの子のが
なんぼかかわいいと思いますよん。

>>19
金色が発動して相殺したなら。
魔物としての強さは、ノーマルガッシュ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ブラゴ＜パムーン＜金色ガッシュになる。
つか元々金色ガッシュはブラゴのギガノ・レイスをザケルで消したりしてるし、金色状態なら能力は上だと思われ。
金色発動せずにバオウで相殺したなら、パムーンの術が他の術のその級に比べかなり威力が低い、と判断するので、
ブラゴ＞パムーン＝ノーマルガッシュ？かと思われ。

もしかして前スレのは

前半 本バレ
後半 創作嘘バレ

だったのか？
紛らわしいことを…

>>21
ネタバレスレの話を持ち込むな痴呆。

>>20
いやそれは「魔物の攻撃力」だろ。
強さってのは、どっちが勝つかの戦った時の話だ。能力だけの高さは強さとは言わんぞ。
いや、言ってることは一緒だとは思うんだけど。

>>25
つーか前スレに来た。

>21.27
頭悪いだろお前。

>>28
いやいや、明らかに自作自演の馬鹿なんで構うな。

＞ID:9EBOhhC8
自分でネタバレスレ逝って確認して来い！報告はいっさいするな！！

つーか自然に繋がってたから信じこんじまったよ…
不覚…＿|￣|〇

今読んでﾜﾗﾀ
ダイバラさんの親戚ですか

>>31
不覚とか何とか言う以前にダメダメなのをまだ解ってないなオマエ。

>>27
今確認した。
とりあえずちゃんと今週にそのシーンがあるかどうかは見て確認してから意見は言ってくれ。

>>32
いえ、ダイバラさん親戚一同です

スマソ…

いつもはバレスレで裏付け取るんだが今回は怠っちまった…
ちなみに毎週バレを見極めてから考察に参加しておりますた。

>>1

スレたて乙〜



ネタが意味不明でむしろﾜﾛﾀよ！

今回のペンダラム・ファルガて、
アニメだとどれくらいの速さになるんだろう？

>>38
手押しになります。

また馬鹿が沸いたか
>>38
アニメ話するな痴呆

>>33
的を外れない程度の考察をするだけなら文字データでも不自由しないから。
それで行きつけのいくつかのスレで毎週読む前に十分に話が通じる
もんだから次第に慣れてきてな。
嘘バレを確認してたらウマとザケル、金の話に焦点絞ったろうから
多分気付かずにスレが進行して行ったと思う。

>>41
だからネタバレの話題をするなよ・・・

ペンダラム・ファルガvsバオウ・ザケルガ。
しかし、バオウ・ザケルガは、ペンダラム・ファルガに呑み込まれる。
「フン、その程度か？　きさまの強さはその程度かぁ!!」

パムーンの回想。
パムーンを誘うゾフィス。パムーンを脅すゾフィス。

ペンダラム・ファルガを生身の体で受け止めるガッシュ。
ペンダラム・ファルガ消滅。
ガッシュの目の前にはパムーンが。
「お前の力、見せてもらった」
エクセレス・ファルガで天井に穴をあけ、
月の石のある部屋へと道を作るパムーン。
フェイ・ファルグの呪文で、全員を宙に浮かせ、部屋まで案内する。

そして、恵たち一行と、ナゾナゾ博士一行も、
月の石の部屋にむかって進んでいた。

月の石の部屋まであと２部屋。
パムーンがガッシュに語る。
「本当にオレと友達になってくれるか？」
そのとき、ゾフィスのラドムが、パムーンの本を弾き飛ばす。

>>41
・・・・・え〜とさ、もしかしてマジなのか？
ネタバレについては「完全無視」の方向で。解禁されたからとて反応してはいけません。図に乗るだけです。
そして、反応してる人間（例　アンタ）は全て馬鹿の自作自演です。

>40
言っておかないといくらでも増えるのはわかってるけどよ。
もうちょっと優しく言おうや。おまけに上げでかかれても説得力が無いぜ。

何だか厨が多いのか、気が立ってる椰子が多いのか、荒れ気味だなオイ。
　
とりあえず、今週のペンダラム一家登場の場面は…
真面目なシーンにも拘らず笑ってしまった…俺だけか？

つーか一年くらい前からいるが解禁後も無視と言うのは知らなかった…＿|￣|〇 ﾏｼﾞｽ

まぁ今回のバレはちょっと事情が事情だったからな・・・次から気をつけようや。

>>46
気にするなよ
俺も言い過ぎたんでゴメン

悪気ないなら次から気をつければ大丈夫だよ
きみは２ｃｈで変わるんだ

久々だが・・・ﾏﾀｰﾘとしようってトコか。

演出と呪文の兼ね合いはまた後でやるとして、ミコルオ辺りからでもそうだったんだろうけど、
なんかホントに「一味違う」というか「一皮向こう」というか。
可能性が増えたのか、大したことではないのか。

おお、勢いあるな、今週。

なんというかダイバラさん５人分ぐらいの強さはありそうだ。
あと、よく知らないがパムーは凄く受けっポイ

>>50

同人板にｶｴﾚ！

魔界の英雄ブラゴ・フォルゴレ

ペンダラム・ファルガの中のV様っぽいのでﾜﾛﾀ

ま　た　ご　都　合　主　義　か　。

パムパムもタオロンもベルギムもあっさり負けるなぁ。
もうこの勢いでゾフィスも何チャラ喋らした後負かしちゃえよ。

>ま　た　ご　都　合　主　義　か　。
こういう展開は「ご都合主義」というより「お約束」って感じだとおもうのだが...
もともとガッシュって「熱い心」でパワーアップして強大な敵をうちやぶるってマンガだから
これでいいんだよ。そのための魔法の威力は心の力次第って設定なんだし。

>54が何の事を言ってるのかが解らない

>>54
何かもう一捻りあると思う。いくらなんでも、バオウでは勝てんだろうから

>>54
とりあえずパムパムとかいうキショイ呼び方は止めろ。
あとMARと黒猫とワンピを読んでご都合主義とはどんなものなのかを勉強しとけ。
それから最後に具体的にどんなのがあっさり負けたといえるのか言ってみろ。

>>54を擁護するわけではないが、
事前に期待されていた清麿のｸﾚﾊﾞｰなバトルがまったく見られず
いつにもまして力押し対決のパワーバトルなのには少々参った。
先週ウマゴンと二人がかりでも圧倒されてたオルガ・ファルゼルクが
ガッシュの単純なパワーアップだけで解決されていたのが一番痛い。

・地面にザケルで脱出
・馬サイズ縮小による脱出

は完全にスルー
もうだめぽ

今回はガッシュ自身の成長の時。

ただペンダラムさんの出現で全てを許せてしまいそうになる俺もいる（ｗ

五体のダイバラさんかとおもいきや、尻尾がひとつだから
五つ首のダイバラさんだった（ﾟ∀ﾟ）
手が五本あって翼が・・・いくつだっけ？
そして尻尾が魚っぽい。すげーデザインだ。何より顔が・・・（ｗ

まぁ、駆け引きの入り乱れた戦いをもっと見たかったのは同意だけど、
今回の目的はゾフィスの恐怖政治を根絶すること。

いくらガッシュがよりよい選択をを示したとしても、
相手がそれに納得できなきゃ意味が無い。
よーするに、それが出来るってんならパムーンを上回り、
ゾフィスを倒せると信ずるに値する力を見せろと。

熱いね。
あれだな。後になって連載の時、ちょっと叩かれてた、
とか言われるんじゃないかな。問題なし。

>64
いや誰かが予想してたけど、
オレの考えたサイコー(ﾟ∀ﾟ)の展開を予想→違う展開だった→この漫画クソ　じゃねーかな。
まぁ、５４はそれですらなくただの煽りだろうが。

しかしまあ

・ディオガ＞エクセレス
・星の犠牲をものともしないパム
・信念を貫くに値する力を示す

と、漏れ的には前スレ議論での提唱内容が半分は当たった。
やはりリックはお約束で王道。

・ウマ縮小
・ザケル飛び

は状況的には妥当だが、前スレで挙げた人もまさか当たるとは
思わんかっただろうな。

そして…
サンビームさん、あんた…

ゾフィスがネクロマンサー系の能力に目覚めて、
V様と閣下を召喚したら全巻買うよ。

いや死んでねぇし＞V＆閣下

サンビームさんが目で語りかけているのには俺もﾜﾛﾀ
やっぱり清麿はパニック体質だな

しかも、人に「良い考えを思いつけ！」
って自分もピンチなのに眼で訴えるつー。
メチャ藁。

し''━━━『金色のガッシュ!!』part48

グルービーのアレはこれから先の戦いに向けて清麿の成長を促すためだと思ったが

> 980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/12/03 11:39 ID:nmAsS9mT
>ただ勝つだけなら、今同時にウマゴンが突っ込んで本を攻撃すれば王手なんだけどな。
>ガッシュが勝とうと負けようと、最大呪文の力比べをしながら同時にパートナーは守れないだろう。
>・・・まあ、流石にそういう勝ち方はどうかと思うが。今回はただ倒せば良いって勝負じゃないし。
>

そんなだまし討ちみたいな決着は嫌だｗ
俺の覚悟を見せる！って対決をやってるんだから。

>>71
無論そうなんだろうし、
清麿ならば乗り切れるハズだ！という信頼の眼でもあるとは思うが・・・

口で言ってもいいやん（ｗ

いや、今週のサンビームさんのまなざしは、
覚悟を決めた目。清麿の読み違い。

「どうせここで死ぬなら最期に思いきってキヨマーに告っちゃおっかなー」
とか考えていただけ。ちなみにキヨマーはサンビームさんの脳内愛称。

>>67
閣下はやばかったかもしれんが、V様は死んでないぞ。

てめーら、ネタ扱いしやがって、
ザケルガどころかザケルの反動で避けてるじゃねーかボケども！

アニメでペンダラム・ファルガが見たい

ちなみに前スレの３６９だ！
関係ないが
ブリビンタの最強魔法
ガンズ・ダイバラ・ビランガみたいな呪文だな……

ダイバラさんは顔ビームがメイン攻撃だったが
ペンダラムは体当たりなんだな。

>>76
いやスマソ。
あの時は魔力で作った単なる電気だと思ってたからな。
稀に反動描写はあったがまさか本当にビームみたいに出してるとは
思わなかった…。
いや、イメージ的にはかなり妥当だったが確証薄かったからな。
金色や天井ラシルドよりは十分ありそうだったが。

>>76
確かにな。電撃だから無反動だと思い込んでいた俺が悪かった。

しかし気絶しながらあんな電撃撃ってたら
ガッシュは毎回ﾑﾁｳﾁになりそうな・・・

今週はふつうに面白かったと思う。

今回の描写は
ザケル出した瞬間の気絶ガッシュが微妙に後ろに吹っ飛ぶのを利用した
のか、それとも
床石にぶつかったザケルからガッシュに反動が伝わって吹っ飛んだ
のかどっちだ？

後者が正解なら過去巻での描写が一部ﾏｽﾞｰになる気がするんだが…

前者だと思う。でも、細かいねー。

両方だったりして
ザケルガはあの状態だと出せなかったんだろうか

ザケルが気体みたいなものだとしたら前者だろう。

わざわざ下を向かせてから撃ったってことは後者じゃないかね
ザケルガは床に撃ったら反動出る前に突き抜けるからやらなかったのでは
じゃないとパムーン掘り出した時にガッシュは真上に向かって飛んでってるぞ

ペンダラムさんとダイバラさんはいちおうエリマキ？が違うのな。
ペンダラムさんは星型でダイバラさんはもっと細かい

でも、ザケルでもコンクリートの床突き破ってたよな？

>>83
８７も言ってるが、後者だろう。まぁ、わざわざ下向いてるのは細かい方向のためかもしれないが。
ザケルガについても同じく、貫通力が高くて反動にならないんだろう。
ボールをバットで打つと飛ぶけど、斬鉄剣でやったら切れちゃうのと似たような感じで。
もしくはザケルガを使うまでも無いとの判断か。

>89
この場合に関係有りそうなシーンであったったけか？どの辺り？
何だかんだ言ってザケルが一番使用回数多いから思いつかん。

>90
病院で子供が落ちるのを助けたときにザケルで屋上のコンクリートをぶちやぶっていた

話は逸れるが、ガッシュスイング第2弾。

>今回は､ガッシュと同タイプのゼオンやシェリー､ブラゴと
>新キャラクターが続々ラインナップ!!
パムーンも新キャラクターに含まれますか?

ttp://www.bandai.co.jp/gashapon/neco_item/item/4543112219343000.html

>>91
・・・・・・・・・・・・それ関係ないじゃん・・・
下に向けて撃ったら反動が、って話で別に壊せるかどうかなんて言って無いぞ。

>93
いや、俺に言われても困るし
ザケルでコンクリぶちやぶるのはこれくらいだから挙げただけだよ。
>89と会話を続けてくれ

デーム・ファルガってビームサーベルだったのか。
撃ちっ放しレーザーみたいなのだと思ってた。

でも、物が飛ぶのは噴射の反動だよな？
特に気体や液体噴出で飛行する場合は…
ザケル、ザケルガは一応電子の塊だし…

>96
>ザケル、ザケルガは一応電子の塊だし…

そういう物理法則を持ち込んだりせんでええと思うが

＃一応電子ビームでも反動はあるけどね。

>96
かめはめ波でも飛べるという事実をもって納得に代えてもらうしかないのです。
スマソ。

しかし、これだとロブノスやエルジョなどのビライツ使いは、
逆立ちしてもブリビンタに勝てそうもない・・・。

>>99
そいつ等じゃ勝てないのは確かだわな。
でも「ビライツ使いでは」って言い方だと、ちとニュアンスを取り違いされるぞ。
って言うか今した。

どうでも良いけどﾍﾟﾝﾀﾞﾗﾑﾌｧﾙｶﾞの右上はV様だよね?

Ｖ様とV様のおとーさん、おかーさん、おとーと、いもーとが出てます＞101

ｳ･ｿ

ペンダラムさんとゴルゴジオが衝突したら。凄い石像完成？

>>97
いや、だから地面当てる当てないに関わらず反動で飛ぶだろうと…
つーかそんなに電子出してたら当たった人間確実に死ぬがな。

>104
ああ、そう言われりゃそうやね。別に押して飛んだわけではないだろうし。
やっぱ反動で飛んだのかもしれんぞ。
ありゃ単に向きとか。

そういやパムの台詞からして
ゾフィス＞パム
か？
パム自身もオーラでゾフィスの力を察知してたんだろうか…。

召喚系の呪文、魔物に関係あるのか？

ペンダラムとバオウじゃ圧倒的にペンダラムの方が強いと思うがどうなるんだろうな

>107
たぶん魔物の属性にかかわるんじゃないかな。パムーンもエルジョやロブノスなんかと同じで
術がレーザービーム系だからこういう系統はああいう召還ってかんじで。
ロブノスも成長すればダイバラもどきの召還魔法を会得したかもね。

呪文に反動があるとしたら
姿勢崩してたり、空中だったり、不意に呪文唱えられたら後ろに吹っ飛ぶのか？

>>110
フェインがウイガルの反動でザケルを避けてたよ。

>>109
ああ・・・

いや、そうじゃなくてなんかああいう魔物が過去いたんじゃないか、とか、
魔物が術化したのかとか、先祖か英雄霊を呼びだしているのかとか、

そんなことを思ったの。

>108
そこでバオウさまも３つ首になって対抗ですよ！

術の反動というより爆風で飛んだのでは

>112
ああそういう意味ね。
でも先祖霊だとしたらガッシュの先祖は龍でウォンレイの先祖は虎になるけど...
英雄霊だと人間型は強引に解釈してもミコルオ様ぐらいだから比率的におかしいし...
やっぱり術のイメージで召還されるんじゃないのかなあ。

つか威力調節とかできるだろ＞ザケル

>>106
んー、あの台詞はこの術をゾフィスは防ぐことが出来ない＝この術に勝てればゾフィスには勝てる、と読むことも出来る。
まあ、かなり穿った見かたなんだろうが。
とりあえずゾフィスの強さは実際に戦うときまで分からないと思われ。
並以上の強さである事は少なくとも確定だが。

ゾフィスってすごく強いんですな。

今さっき気づいた。映画化オメ！

ガッシュの電撃の反動がどうのこうのいってたら
呪文で空を飛ぶバリーなんて・・・

５週にわたるバトルって何気に最長か？
個人的にはパムは召還系を使わずに、熱いビーム野郎でいて欲しかった。
ここ３回ほど最後は召還ってなってるから。

これで最後の一体やブラゴやゾフィスまでもが召還出したら萎えるな。

…数スレ前にも似たような事書いたな俺。

>>116　まあソレが答えだろうな。＞威力調節
　
そもそも（放出系の）術で出てくる物自体、電気や氷そのものではなくて
「心の力」をその形状や性質に模した物なのでは？と。
エネルギーの塊だからザケルでコンクリもブチ抜けるしガルゾニスとの押し合いもできる。

んでアイアン・グラビレイが人＆魔物を潰さなかった様に、
「後ろに吹っ飛びたい」という思いが強ければその分反動も強くなるのでは…と考える事も。

「くっつく」波紋と「はじく」波紋だッーッ！

今週号を見てとりあえず、バオウ＝ザケルガの次は百龍覇かなと思った。

結局強さランクはどうなんだろう････

これだと初期の香具師らがあわれだ････

ココ「ゾフィスの科学は宇宙イチィィィィイイイ！！」

すっぽ抜けて仰向けになっているウマゴンが可愛すぎる。
ダルモスに仰向けでグリグリされているコマにもほわ〜んとして
しまったし……。あれほど性悪ウマゴンが苦手だったのにな。

１４巻、１月１７日発売。

最近のウマゴンはいいシーンばっかりだ。
カワイイ所や、半空中戦なバトルとか。

昔の憎たらしい、ぐーたらで馬鹿なウマゴンが見れなくて･･･・

別に寂しくもないな。

このスレ、強さ考察ばっかだなあ。
今回はかなり熱い展開だったのに…

なんだかんだいってもパムーンはやっぱり甘ちゃんだな。
ゾフィスに従う事に疑問を感じていなかったり、本当に地位や権力が目当てで戦っているなら
ガッシュの言葉に動揺したりはしないだろう。

でもこういうキャラはボス（この場合ゾフィス）に消されるのがお約束なのが悲しいが。

サンビームの眼差しは
「知りたかった！」
が尾を引いてるだけ。

と言うのは激しく既出ですか？

　そ　　ん　　な　　ひ　　ど　　い　　！

　
　
>>988
原稿ルールじゃ「キャラスレはキャラ名を入れましょう」てあるから、
一応セーフなんじゃね？＜キャラ隔離スレ
問題は総合萌えスレがこの板に無い事かと…

132は旧スレへの誤爆か

>>132
誤爆したんだし
いい機会だ

諦　め　と　け　

あ、誤爆スマソ(鬱)

無理だとはわかりつつも、パムーンに仲間になって欲しいと思ってしまう。

>>136
次号でゾ(ネタバレのため省略

今からでも遅くない。
パムよ、人間のキャラ立てをするのだ。
そうすれば、残れる可能性が・・・・１０倍は上がる！

そう言えばデーム・ファルガの効果って何だろうか？ただのファルガのパワーアップ板？

>>139
２方向にビームじゃねえの？
立ち読みだからうろおぼえだけど

>>139
>>95じゃない？

>139
持続するビームだと思う。
ボタン押してるとビームでっぱなし状態みたいな、そんな感じ

ファルガを放出しながら星を動かせる、かな？
もうちょっと何かあるかなｴﾗｲ人。

>141
あ、ビームサーベルの方が近いな、確かに

>>137
いやいやいやいや…
担当でない限りまだわからんだろ。

デーム・ファルガは出しっぱなしファルガだと思う。

これで結局パムーンの呪文数は
（ファリス）
ファシルド
ファルガ
オルゴ・ファルゼルク
デーム・ファルガー
エクセレス・ファルガ
ディオガ・ファリスドン
ペンダラム・ファルガ
計8個か

キッドの10を超える奴は最後まで出ないかね？

ゴウ・ディバウレンと見せかけて、
ゴウ・モリタ！！

オクタオウ・ザケルガ！！

とか出んかな？

>>146
まさか最後まで１０以上がいない、なんてことはあるまい。
他の魔物にジケルドみたいなデス出番な呪文が無いとは限らんし
（まぁ、キッドにもそんな術が有ったかもしれないんだけど・・・）

確かに、基本形は以外の使ってない術は考えなくてもいい気はするが。

>>148
ヲタク王・ザケルガ？
ものすごくマニアックな名前だな・・・。

誰か雑誌のはや売りｹﾞﾄしてたらレビュー晒して。

>150
オクタ＝８
やまたのおろちだな

>>138
モヒカン・エースとダリアはあぼん。
今のところアルベール（レイラ）だけか。

>>151
エレス・コレクート☆

>>149
現在味方サイドで一番多いのはウォンレイの7だっけ？
ガッシュとティオは両方とも5だが、まぁ、せいぜいあと3つぐらいだろうな。
パティは7だけど8になってればいいぐらい。
ブラゴもあと2つ（ディオガ以上のと、補助的なもの）程度、
ゾフィスもゼオンも呪文数で圧倒するタイプにも見えん。

もし、呪文数MAX10と言う制限があったらエシュロスさんは既に敗北が決まっていたようなものですね・・・

>>154
ガッシュは６
多少過去だと味方サイドが呪文カズでは最強なのだが_|￣|○

呪文カズって何不明

呪文数です

ジケルドは数に入らないということか。ガッシュの呪文は「・」付が少ないな

呪文って見る限り1ページに一つだから、あの厚さからしてかなりの数になるな･･･

>>158
おめでとう！残りの魔物の数は(ry

>>155
キッドが消えなければ・・・パムーンが出てこなければ・・・
威力のランクは
基本＜〜ガ＜ギガノ＜〜オウ＜〜ドン＜ペンダラム（召還系？）、（ジガ？）
のようだが、ペンダラムは他の呪文には付きそうに無いので固有最強呪文と考えた方がいいのかな。
今回でディオガがあっさりと最強でない事になってしまったブラゴはやっぱり新しい術を覚えてるんだろうな。

ラージアはギガノよりちょっと弱いくらいかな

いっちゃなんだがジガ…？ってディオガを超えるほど強い呪文なんだろうか？
そりゃゼオンが使えばただのザケルもギガノ〜なみになるんだろうけど
呪文の格としてはせいぜいザケルガやラージア程度だったりして...

温泉旅行から帰ってきたら部屋が掃除されてて、ガッシュの九巻だけ無くなってた

八巻でウォンレイ編がきっちり終わってて、十巻はキャンチョメのサーカス話が始まって、本筋はバリーの話が入ってる

友達がガッシュ読みたいと言ってるので貸し始めたんだけど、九巻なくてもなんとか大丈夫かな？
重要な展開なんかあったら教えてください

ブリビンタ

ゼオンとデュフォーによってロップス魔界に帰る。

>>162
あんだけ思わせぶりな描きかたしてるから、
ゼオンの最大呪文でもおかしくない。

それに本の持ち主よりも魔物の方がきつい技って事も

ジガ…がでかい術の場合、あんな近くで撃つと自分も危ないからじゃないかな？

>>163
・ゼオンｖｓロップス
・小話「カマキリジョー」
・ガッシュｖｓバランシャ
・ガッシュとティオが今までの戦いを回想
・パムーンがブリビンタ
・魔物の残りの数が４０に

術なんかつかわずに複数の人間が
相手の本の持ち主に向かって撃てばどんな敵でも楽勝。

>166
んーでも痛いとこ突かれたからと言っていきなり最大呪文を使うような香具師に
見えないんだよなデュフォーって。
まあ、あのシーンだけでほとんど情報がないから何とでも想像できるし、結論は
でないだろうけど。

あと>160の呪文の拡張子の格だけどエグドリスとかエクセレスなんかはギガノと〜オウの
間くらいなんだろうな。

>>162
こんな雑魚に｢本気」をといってるから、最大級でもおかしくないかと

>>170
何を？
銃なんて馬鹿すぎることは言うなよ。

☆-
Δ
井
×
炎
非
○
米米米
（ ﾟ ∀ ﾟ ）さいたまさいたまさいたm


パムーンの呪文ってこんな感じ？

あれはデュフォーが「自害いたす」って言おうとしてたのを押しとどめたんだよ。

ブリのディオガ、メチャクチャ遅かったね。
威力はディオガの方が上だけど、スピードとのバランスで最後の召喚のほうが上といことかな？

>>176
ディオガが遅いんじゃなくて
清麿たちの行動は本当は超高速で行われていたのでは。
あの一連の行動を、われわれはスローモーションで見ていたのではないでしょうか。

>176
まあその辺はつっこまずに・・・

あそこまで気合入った前振りからのバオウだからこっちもキングギドラみたいに
頭３つぐらいある雷龍が出るかと思ったのに残念。やっぱそういうのは新呪文に期待か

ガッシュ「また魔界で会ったら、友達になろうぞ！ブリビンタ！」
清麿「達者でな、ブリビンタ！」
パムーン「（トクン）・・・すまない・・・」
ガッシュ＆清麿「ブリビンタ！ブリビンタ！ブリビンタ！ブリビンタ！ブリビンタ！」

パムーン「俺の名前はブリビンタじゃねぇーーーーー！！」

パムーンは完全に名前覚えられたなぁ。
椅子魔物も正式名どころか「閣下」の尊称で呼ばれるようになったし。

・・・・・・棒魔物。。・゜・（つД｀）・゜・。

>>180
目立たない上に大して強くないし＞棒魔物

棒魔物（ツァオロンだっけか？）は相方の人間の方が濃すぎてほとんど
めだたなかったからなあ。千年魔物四天王の中で一番地味なキャラだろうなあ

…ていうか、人間の方が魔物だろ。アレ

>>183
フォルゴレと進一
彼らと比べれば人間っぽい……

か？

千年前なら命懸けの決闘とかもありだろうし、
人間同士の戦いがもっと激しかったのだろうか。
ﾊﾟﾑも元持ち主も剣もってたし。

質問なんだが
ガッシュ達はいつロードがゾフィスだって気が付いたの？
1000年前の魔物も普通にロードって呼ばないでゾフィスって言ってるし。

>>186
博士がシェリーから聞いた。

>186
再突入するまえの会議でナゾナゾ博士がシェリーから聞いた話を仲間内に教えていた。

>千年魔物四天王の中で一番地味なキャラだろうなあ

そんなことはありません。
最後の竜は、登場したコマでブラゴに倒されてますから。

>>187
>>188
そうだったのか。ありがとうエロい人!

>189
それはそれでインパクトのあるシーンだろうからヘタレ四天王として棒魔物より記憶に残りそうな気が

最後のアイツはゾフィスと組んで戦うんじゃないのか？

>>192
案外
きよまろ：こいつはおれたちにまかせろ！　ゾフィスはあんたたちが！
てな展開かもしれないぞ。　そして月の石で全快した5組で総攻撃してつかの間の爽快感を得るのです。

ふと思ったのだが、「月の石」って治癒効果もあるんだよね？
ひょっとして、ゾフィスの洗脳を少しずつ弱くしてないか？

ゾフィスの洗脳ってのは人間の精神を闇の力で封じこめるって事だよね。
そこから精神を解放の方向へ向わせる＝治癒　　って事にならないかね。
ゾフィスも勿論気付いているけど、それくらいのデメリットには目をつぶって与えているとか。
とりあえず、残り40体を倒す間だけ支配が保てば良い訳だし。

パムーンは気付いてないだけで、実は心の力が弱まってるってのも
ガッシュが互角に戦える一因では。

というか、やっぱり棒魔物は四天王ではないんじゃあと言って見る。

理由は、
・他二人と比べて火力が落ちる
・人間が強い
・実は公開時に背景にいたのはミスでなくて複線
・ゾフィスの「この四体のような」の「ような」

四天王より弱くてV様より強いくらいの棒魔物が一人居り、
たまたま強い人間とも組んでたので四天王と同格に扱ったとか。

もし四天王でなかったのなら中華麿の本をかばわなかった行為と合わせて
キッドが消えてウォンレイが残った結果が納得できるかも・・・。

ヂガ・イタムケル

>>164-165>>169
ありがとう
思い出してきました
ブリで石版を叩く話や、福引で温泉旅行に行く話、カマキリジョーが悪徳デパートを退治する話
ですよね
あとロップスが消える重要な展開もあったんだ
このまま単行本が見つからなかったら、
友人には169さんの説明をそのまま見せてあらすじを分かってもらいますね

もう一冊買うかな・・・

ディオガより強い術を使ったから、パムーン＞ブラゴだという意見があるが、
パムーンのディオガは威力自体それほどでもなさそうだから、一概には言えないと思う。
ディオガ・ファリスドンは相手を拘束した状態で撃ったから強力なんだし、
単純な威力なら多分星全部集中させて撃ったエクセレスの方が強力。
もちろん、ブラゴ自体がディオガ・グラビトン以上の技を習得してる可能性もあるけど。

>>194
それナイスな伏線だね。
本来ゾフィスに有利な条件だった月の石。
それに絡んだ波乱要素がゾフィスの計画の綻びになるという。

アルベールが意識を取り戻せる理由にもなるし、
戦闘中に、月の石を使わせ過ぎたココが、ゾフィスの言うことを聞かなくなって、
ゾフィス戦での大逆転のきっかけになる、という展開もできるし。

>>179
亀レスだが……!!
ジャガーか―――――――――――――――!!!!??

>>198
星の数で単純に決まるなら、最初の地中に潜っている状態のビーム（ファリス？）
と、ファルガの威力が同じで無いといけないことになってしまう。
ファリスはラシルドで跳ね返せるがファルガは返せない。
星全部でファリスを撃つのと星半分でファルガを撃った場合後者の方が強いと思われるが。

んー、「威力はあっても速度が遅い」からわざわざ事前に拘束かけたんじゃないかなー、と＞ディオガ
かすっただけであのダメージ（強化型ダルモスの攻撃喰らってぴんぴんしてたグルービーが瀕死）だし。　
肝心なのは組み立てでしょう、きっと。
　
しかし、召喚獣。Ｖ様との関係が気になるなー、ホント。
　
　
……つか、棒魔物の名前、本気で思いだせん。

>>201
単純には決まらないにしろ、ディオガ・ファリスドンはディオガ・グラビトンとディオガ・リュウスドンには見劣りするし、
エクセレス・ファルガとそれほど威力に差があるとは思えない。
まぁ、実際にどうなのかは、ライク氏に聞かないと分かりそうにないが。
あと、今回のパムーンの台詞で、ゾフィスは四天王と同格、もしくは以上の実力の持ち主だということが判明したな。
前スレでしきりにそこを否定しようとした人がいたが。

>>203
とりあえず
グラビドン＞ファリスドン　なのには同意しておく。
光線系だから破壊範囲が狭くて見劣りするだけかもしれないにしろ、だ。
構造的にはエクセレスは並んだ星から直接ビームを発射する基本呪文の純粋な応用系であるのに対して、
ディオガの方は星を魔方陣状に組んで、その中心から発射する術なので両者の術のメカニズムが違うと思われ。

>ディオガ・ファリスドンはディオガ・グラビトンとディオガ・リュウスドンには見劣りする
かすっただけであれだけダメージ与えられてる描写見ても別に極端に見劣りするようには
見えなかったし素直にディオガ級ではあるんでない？
まあ小山とはいえ山一つ消し飛ばしたグラビトンのほうが威力は上かもしれないがリュウスドンとは
そう代わらないとおもうのだが...

そういえば「ディオガより強い術」といえばキッドの最終技のミコルオ・マ・ゼガルガも他の〜オウ級の
召還とは名前も威力もちがうなあ。リュウスドンでさえ壁に大穴あけるだけだったのに対してあの大部屋
そのものを吹っ飛ばしているし...今回のペンダラム・ファルガといい召還系にもインフレがかかってきたね。
バオウも進化しないとこの先はつらそうだなあ

まあ、人間が洗脳されてる分威力が落ちてるしな＞ファリスドンとリュウスドン

ところでいまのところ一番の当たりパートナーってだれなんだろう？

>>207 僕は中麿が大好きです「どおおおおおおおおおお」

>>207
主人公組を挙げてやらんと漫画が成り立たないのでは

>>205
閣下ってパートナーごと消し飛んでてもおかしく無かったよな。
ミコルオ・マ・ゼガルガが現最強呪文な気がする。
つーか、だれも閣下と貞子の安否を気にしないのは、
ガッシュで人が死ぬ訳無いって思いこませられてきた成果だよな。

>>207
間違いなくフォルゴレ。

>>207
サンビームさんだと思う。

ガッシュが石板を知っていたって複線はまだ回収されんのかな
ブリビン編でからむと思ってたが

>>213 ライク「(；ﾟДﾟ)あ！！」

いや、石版じゃなくてブリビンタに見覚えがあったのかも・・・

四天王の最後の一体はどんな能力なんだろ？
息系だと閣下と被るし、強化系なら下層の雑魚に大量にいた。
今までとまったく違うタイプの術の使い手かな？
案外正体は石のゴーレンだったと言うオチだったりして・・・。

千年前にガッシュのラシルドでゴーレン自身も石化させられてたのなら、ガッシュが石板に見覚えがあるのも辻妻が合うな
ガッシュが見た目は子供なのに言葉遣いや内面が妙に老成されているのも納得だ

>>217
のび太に「おじいさんがしっかりしないから・・・」と文句を言うセワシくんを連想ました。
ゼオンが先祖のガッシュのせいで苦労したから、恨んでるとか。

いやいやいや、ティオとか喜屋武著目とか
フツーに現代の魔界に知り合いいるだろ＞ガッシュ

ガッシュはゴーレンと相打ちになって千年眠ってたのでは？

つーかガッシュにそんなヘビーな過去をあとづけすることないだろｗ
ゴーレンとの因縁をほのめかす伏線も見当たらないし

>>219
実はティオ達が知ってるのはゼオン

カードダスでは、属性は雷・重力・氷・炎・風・地の６つで、それ以外は無属性ってことになってるっぽいね。

>>221
呪文をすると気絶するゼオン
ティオにいじめられるゼオン
キャンチョメと底辺の争いを繰り広げるゼオン

ありえねー。

まあ最後の四天王はアイツで決定だろうが･･･・
やっぱ息系かな。

>>207
アポロorデュフォー

>>205
案外最後の術は魔物に固有で、共通の拡張子（〜オウ、ディオガ、等）が無いんじゃないかとか言ってみる。

スオウ・ザケルガ

>>226
それはあるかも。
ただ、そうなるとその術が出た魔物はそれ以降は新しい術が出る確率が０％になるわけか・・・

>>207
玄宗とグルービーに一票ずつ｡

中華とキッドは消化できんかったけど今週のは熱いね。
パムーンの表情の変化がなんかいい感じ

チョとネタバレ
ペンダラム・ファルガ
独立した意志を持っているようです。

>>224
自分を強化して高速で空中を移動しながら大量の弾をばら撒いて攻撃
とか　（オッズ10）

でも突然湧いて出たブラゴに部屋ごとふっとばされる
と予想　（オッズ1.01）

>>216
どうみてもイギリスにあった石版の香具師だからなぁ。
ゴーレン説がずぅっと出てるけど、それはないと思うぞ。

あと、もしゴーレンが残っていたとしても、表に出てる四人の中ではないんでなかろうか。
ほら表には出ない影の一人が居て五人だったりするものだろ四天王は。

やっぱりブラゴを相手にすると「瞬殺」の可能性が付きまとうのがなんともな（ｗ
だけど、今までの四天王クラスと同等の相手なら、
少なくとも「バトルシーン無し」てことは無いと思うんだよなぁ。

>232
威力の低い術を大量に撃つってのはパムが両立させちゃってる気がするんでどうだろう。
誰と戦うのか、って問われればやっぱブラゴかな。

いや、むしろブラゴが最後の四天王に瞬殺されるかもしれん。

怨怒霊は強いんだっけ？
ビョンコと組むとカエル＆水で手強くなりそうだけど
四天王やロードとの死闘で上がるテンションに合わないから、戦う出番はないかな

怨怒霊はガッシュにガチで負けてるからなぁ。
しかも属性相性が良かったにもかかわらず。

ゾフィスって女？
だったら犯してYO!

ｵﾄｺ

凄まじく今さらだが、ティオってまんま人間ですな。
魔物っぽいところが皆無ってどうよ。

何つーか、俺は清麿がカッコイイと面白く感じるな。
主人公は偉大だ。

クビシメモードにトランスフォームしたらもの凄く魔物っぽいじゃないか。

>>242
コルルと同じだな

人間界から交換留学生として魔界に連れてこられ、厳しく育てられたため魔法が使えるようになった人間ティオ

魔界のエリートでありながら、人間界でのうのうと育てられたため、術を一つも使えなくなってしまった実は魔物のナオミちゃん

何でサンビームさんはわざわざ目で語ってたんだ？
言ってくれればいいのに。
やっぱ厨房に「なんとかしてくれ！」って言うのは気がひけたんだろうか大人として。

清麿も怒りモードになったらもの凄く魔物っぽいじゃないか。

魔物っぽいと言えばナオミちゃんですな

>>245
あの状況で清麿を落ち着かせるためには
自分も落ち着いてるように見せなきゃならなかったとか

>>240
成長しても特に特長出ないなら結構特長出たガッシュとで
聖魔融合でそれはそれでなかなかはいとうわなにをするはな(ry

>240
きっとツノがある。
恵がお風呂で髪洗ってるときに確認済み（ｗ

>240
>ティオってまんま人間

ﾁｯﾁｯﾁｯ
ナオミちゃんですら無理な握撃の持ち主であるのを忘れているなお主

仲間のいるところへお帰り

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　>250
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　　　

そういや魔物って素で人間より腕力ありそうな描写が時々されてるけど
操られてる人間から本を奪うことさえできなかったキャンチョメだけは例外なのかな。
ゾフィス城再突入時に一回本を燃やしてたけどあれは変身して不意を突いたから奪えたみたいだし。

>>253
例外つか、個人差みたいなもんじゃないの？
キャンチョメはもともと身体能力低いっぽいし、ガッシュみたく肉弾戦しまくってるわけじゃないから戦いで筋力は上がらなそうだし。
というか、「力がある」って描写されてたのはバリー、ダニー、ブラゴ、キッド、バルトロぐらいじゃないか？（ティオもか？）

>>253
腕力が強いというのは、
魔物の呪文によらない能力の一種、と解釈するのが妥当かもしれない。
そういう意味では肉体の強さが特徴のガッシュは、かなり恵まれているのかも。

ペンダラム・ファルガの右上はV様の眷属か？
召喚術で召喚されるのはやっぱり魔物？

ディノ・リグリオン＝バオウ
スオウ・ギアクル＜バオウ
ギガノ・ガランズ＋ダイバラ・ビランガ＝バオウ
エグドリス・ネシルガ＝バオウ
チャーグル・イミスドン半分＞バオウ

>>257
現代魔物と戦うぶんにはバオウは十分だな

>>258
今まで戦った現代魔物が弱かっただけではないでしょうか。
バリーは耐え切ったし、今も生き残っている３０数匹の魔物の子は
既にそれなりの術が使えるようになっているかも。

ガンズ・ガロン＜マ・セシルド
ギガノ・ガランズ＜マ・セシルド
オル・ドラグケル＜マ・セシルド
ガンズ・ビライツ＋グランガ・コブラ＜マ・セシルド
ギガノ・ディオデルク＜マ・セシルド
ザオウ・ギルエルド＞マ・セシルド

攻撃系の術でも相殺で防御できるからマ・セシルドはあまり意味ないな。
防御系の術は相手の攻撃呪文よりも少ない燃費で使えないと役に立たない。

ギガノ・ガドルク＜バオウ・ザケルガ　を忘れていた。

ガロン＜セウシル
エイジャス・ガロン＞セウシル
ドラグケル＞セウシル
ガロン＋ビライツ＋グランセン＜セウシル
デガルク＞セウシル
ガンジャス・ネシルガ＞セウシル
マグルガ＞セウシル
玄宗パンチ＞セウシル

>>259
バリーが次出てきた時にディオガ・ゾニスドン（か若しくはそれに相当する呪文）を覚えてなかったら笑うしかない。
ところで〜オウと、ギガノ〜は両方一度に持ってる奴がいないよね？
〜ガとギガノ〜もキッド以外で両方持ってる奴はいなかったと思う。
ギガノ〜の方が魔物の正確が荒い傾向があるようだが。

>>261
「攻撃系の術でも相殺で防御できる」
可哀想なティオ・・・。

ただ、ガンズ系の複数放出攻撃は唯一、攻撃系で相殺できなそう。

>>264
防御系はコンビ組んでナンボだからな。
一方が防御・回復に、一方が攻撃に集中してこそだ。
そういう面では一応必要なものは揃ってる。
能力から精神の相乗効果に至るまでな。

>>257.260,262
それはいいんだが、出来れば一纏まりにしてくれんか。
もしくは割り込み無しの三連書きで。
あと、「バオウを集めてみた」「セウシルを集めてみた」とか一言いってくれんと。

>>263
ギガノ・ガドルクとギガノ・ボギルガとギガノ・ガランズ（これはチト違うか？）
キッドみたいな感じでいいなら、
デズルガとギガノ・デズル。

>>263
放出攻撃系の術を覚えなくても、身体強化術を覚えていたほうが脅威かもしれません。
どんなに強力な放出攻撃術でも、かわしてしまえば意味はないのだから、
必ずしも相殺する必要はないですし。

魔物を戦闘不能にできるだけの威力の術さえあれば、
あとは敵の放出攻撃をかわすだけの身体能力もしくは術があれば、
敵がどれだけ威力の強い放出攻撃を持っていても、互角に戦えるのではないでしょうか。

強力な術よりも戦術の幅が広がるほうが、この戦いでは「強くなる」近道かもしれません。

>>261
>攻撃系の術でも相殺で防御できるからマ・セシルドはあまり意味ないな。
防御系の術は相手の攻撃呪文よりも少ない燃費で使えないと役に立たない。

防御の術は燃費少ないと思うぞ。
でないとマルス戦での「心の力がなくなるまで〜〜」の作戦が成り立たない気がする。

>>265
それを考えるとマルスは選択を誤ったな。
ティオを手懐けておけば戦いを勝ち残り、より強くなる機会にも恵まれたのに。

ただ、最初から一人で戦い抜こうという、彼のプライドとも解釈できる。

術が魔物本来の力を呼び出しているだけだとするならば
ティオの系統はへんだよな・・・

主催者側のミスで、コルルと取り違えたのではないだろうか。

>270
んなことないだろ。
だって魔界にいたときから術は使えるんだぞ。ティオもコルルもあの術だろうさ。
第一、生まれ持った才能と本人の意思が一致するわけでない。人だろうが魔物だろうが。
成長する段になってこそ、伸ばしたい方向に伸ばせるんだし。

>だって魔界にいたときから術は使えるんだぞ。

にしては、皆自分がどんな術を覚えるか知らない罠。

>>267
いやいや、一概にそうは言えん。
本の持ち主のこともあるし、
回避できないほどの広範囲の一撃、という選択肢もあるわけだし。

>>272
んや最初の術は知ってるんじゃないか？
ガッシュは記憶喪失だし、新呪文は新しい術なんだから当然知らないに決まってるし。
そこからどういった術を覚えていくのかは、個人差だろ。
電撃の使い手が、二番目に盾を三番目に拘束をなんて決まってないだろ。

>272
そりゃ決まってないからな。
第一の術が同じだろうでも、それぞれで全然違った術を覚えていってる。
単純に攻撃力の上がった術を覚えるだろう〜、とかそのぐらいの予測しか出来んだろ。

>>273
　＞本の持ち主
　＞回避できないほどの広範囲の一撃
なるほど、相殺するしか逃げ場のない攻撃への対応もできなければ、
バリーも生き残れませんね。

呪文の勝敗
ギガノ・ガランズ＜マ・セシルド、ギガ・ラ・セウシル＜ザオウ・ギルエルド
ギガノ・デズル＜ギガノ・ガドルク＜バオウ・ザケルガ
アムベギル＜ミシルド＜ベギルク＜ゴウ・シュドルク
ガロン＋ビライツ＋グランセン＜ラシルド、セウシル、ビレオルード

アイアン・グラビレイみたいな広範囲で方向変えられて攻撃力もかなりって
ヤダよなぁ。
フリガロ戦とかみるに基本的にやっぱり塊みたいなんで、相殺できんこともないだろうが。

>>275
考えるのはいいが、そんなこと言ってたら速くて強くて硬くて・・・って際限ないぞ（ｗ
こんな術が有れば・・・って考えるよりも
こう使えば・・・って方向の方がいいんでないかな。

あんたの言った　＞強力な術よりも戦術の幅が広がるほうが〜　は正解だと思うぜ。

>>275
逆に考えれば、どんなに威力の強い攻撃でも、
範囲が狭いと戦いの決定打にはならない、ということにもなる。
パムーンがディオガ・ファルゴジオやエクセレス・ファルガを使う際に、
敵の逃げ場を失くすことに拘っていた理由は、そこにあるのだろう。

もしかすると、パムーンがペンダラム・ファルガでガッシュの実力を試したのは、
ディオガやエクセレスとは違って、
ペンダラムが相殺するしか逃げ場のない広範囲攻撃だったからかも。

相殺するしか逃げ場のない広範囲攻撃に対応できなければ、
今後の戦いに勝ち残ることは、まずできないだろうし。

>>276
アムベギル＜ミシルド

ミシルドは破られてるから
アムベギル＞ミシルドでない？

>>278
なんぞ急に口調が変わったのは自作自演の失敗か、それとも偶然同じＩＤか。

まぁ、回避できない状況に持ち込むってのは
範囲に限らん戦いに基本だといってたしな。
更に逆に言えば、範囲の狭い術だろうと逃げ場のない状況に持ち込めれば決定打になるわけで。
それが「戦術」ではなかろうか。

>>279
アムベギルが９回目の攻撃にしてやっとミシルドを壊せたからそうしたのだが、
やはり、何回も攻撃して壊せた場合を優先した方が良いらしいね。
ミシルド＜アムベギル（９回殴り）＝ベギルク（１回殴り）
これが正解かな？

>アイアン・グラビレイみたいな広範囲で方向変えられて攻撃力もかなり
でも覚醒したガッシュならアイアン・グラビレイの重力に耐え切って逆転出来そうな気がする。
アイアン・グラビレイの連続放出はシェリーの心の力を大量に消費しそうだから耐え切られたら
逆にピンチになるんじゃないかな。
それでなくても広範囲ってことは力の消費を考えたら効率悪いんだし。

>>282　清麿が潰れてるだろ。ガッシュが耐えても。＜アイアン・グラビレイ

アイアン・グラビレイは実体がないから相殺できないのが強みかも。
逃げ場がない・・・。

>283
清麿はつぶれても本を手放さずに気絶しなければそれでＯＫです。グラビレイ系では本は燃やせないようだし
つーか2巻の時点でグラビレイに耐え切った清麿なら素で耐え切れそうな気がする。

>>282
＞広範囲ってことは力の消費を考えたら効率悪いんだし
効率悪いとは決まってないような。
ガッシュ一人に撃つならそこまで広範囲でなくてもいいんだし。
なんで範囲広げてまで撃つかったら、確実に当てるためと、人間含めた相手を複数巻き込むためっしょう。

>>284
スケイプ・ギシルド見る限り、相応の威力があれば相殺も防御も出来そうよ。
その他のエネルギーと変わらんのでないかな。

というか、初撃さえ避ければ即座にザケルガとか結構付け込む隙はある＞アイアン・グラビレイ
避けられた後、力を放出して潰そうとしようがカウンターで術使われたら良くて相打ち、普通に直撃、最悪本に当たって燃やされる。

ブラゴはやっぱ実は斥力使いだろ。

>287
>初撃さえ避ければ

それが難しい術の話をしてるんだっつの（ｗ
ちょっと上の流れを読んだらんかいな。

>>289
ファルガの時と同じく相手の目を見てタイミングを読む。

大丈夫、アイアングラビレイごとき
フォルゴレなら普通に耐えます。

>290
いやだからな？
スピードが速かろうが先読みがあろうが回避しにくい術を、敵に避けられない方法を、って話なのよ。

>>286
ブラゴvsフリガロ戦を参照しました。たしかに実体ありましたね。
どうもポッケリオ戦でのアイアン・グラビレイが印象に残っていて、
見落としてました。

>>292
ああ、回避し辛い術にどう対応するかって話だと思ってた。

>293
つーことは強化されたセウシル系の全体防御呪文ならば耐え切れるってことか。
まあただのセウシルだと簡単につぶされそうだけど。
バオウを耐え切ったバリーならゾルシルドで耐えられるかな。

まあ、術単品として、回避しにくさならアイアン・グラビレイに勝る術は今のところ無いな。
直径２０ｍ近く（目測）の範囲を一瞬で、しかも上方から「押し潰す」力だから
飛んで回避もできないし、バリア形以外の盾は無効ぽいし。

どうでもいいことだが、アイアン・グラビレイってそんなに威力あるか？＞セウシルを簡単に潰す
良くてギガノ未満、〜ガよりちょっと上か同じくらいだとおもんだが。

>297
なにせ人間のパンチでヒビが入るくらいだからな。＜セウシル。
それにスケイプ・ギシルドも避けられたとはいえ最終的にはつぶされてるし。
マ・セシルドならもし上方向に展開できれば耐えられるかもしれないけど

アイアン・グラビレイの強みは、術そのものの威力よりも
魔物がパートナーを庇えない、回避がしにくい、という所だと思う。
　
例えば、バリーならゾルシルド使うまでも無く（というか盾は無意味だが)耐え切れるだろうが、
グスタフのフォローができない。と。
　
　
　
　
　
グスタフも耐え切れそうとか、そういうのは抜きでな。

>>298
玄奘のは人間の規格外にいれとけよ。
あいつのパンチはガロンとか以上だぞ。

まあ、どんな術でもパートナーが唱えるので、出すタイミングはまる判りなん
だよね。
ファルガが回避し辛いのは光線のスピードが速いから。光だし。

アイアン・グラビレイはラウザルクのスピードなら、十分に回避出来るだろう。
清麿が危いと思うが、出した瞬間にガッシュがブラゴの懐に入れば、防げるん
じゃないかな。
あとブラゴは大技が多い分、接近戦の技が少ない。
懷にスキのある術ばかりだし。
レイスは速いが、現時点での魔物の戦力じゃ決め手にならないな。
ブラゴは素の肉体能力も強いが、さすがにラウザルクなどの肉体強化術には勝
てまい。

ところで、ゾフィスも接近戦に弱みがあるんじゃないかな。
爆発系統の術は、接近戦で使うと自分も巻き込まれる可能性がある。
キラークィーンも接近戦では爆弾能力を使えなかった。
ゾフィスがブラゴなみの肉体能力があるとは思えんし。

玄宗パンチの時は手加減してたんじゃないのか？じゃなきゃ
ガロン＋ビライツ＋グランセン＜玄宗のパンチ
になってしまう

>>299
逆にブラゴ側も相手の攻撃を避けられない。
カウンターとかで攻撃されたら、分が悪いかと。

>>302
それが2撃目は状況的に見てマジセウシル。

くっさ〜い うんち。

セウシルの表面には耐魔法コーティングでもしてあるんじゃない？

ほかほかご飯に つゆだくうんち．

>>299
>グスタフも耐え切れそうとか、そういうのは抜きでな。

確かにそれを言っちゃ終わりなんだが、普通に耐えそうなんだよな。
なんせガルゾニスでバリーと一緒に飛びつつ清麿達が逃げた方向わかってるし。

てか今読み直して気づいたが、バリーがバオウ防いでボロボロになってるのに、
横にいたグスタフほぼ無傷だ・・・

気が早いが次スレタイは

サンビームさんがみてる!『金色のガッシュ!!』part48

にしていただきたく

次スレまでには次号が出てるからそっちに行くだろうと夢のない突っ込み。

「グルービー！」
「メルメルメー！」
さわやかなバトルの怒声が澄み切った（南米の）青空にこだまする。
ロード様のお庭に集う主人公たちが、今日もボロボロになりながら
古代遺跡の門をくぐり抜けて行く。



とか考えちゃったよ・・・_|￣|○　＞サンビームさんがみてる

ならばこの華麗なる３（スリー）Ｏ（オー）９（ナイン）！
次号が出る前にこのスレ撃沈！！
加速（アクセル）！加速！加速！加速！

>>311
メグティオとしおりコルル以外はどうなんだスール。

>313
なんで唐突にコルルが出てくるんだかわからんが、
主人公たちって言ってるし、セリフないだけでメグティオはちゃんと居ると思うぞ。スルーされてるわけでないだろ。

今回のバトルの後さすがに呪文ふえんかな。
そろそろいい頃だと思うが。

>>315
来週ブリビンタが(ry)の時に増えるんじゃね？

「サンビームさんは見た！」

サンビーム役　市原悦子

>314
わかりにくいがマリみてネタ。スルーでなくてスール（姉妹のこと）

さわやかな朝の挨拶のガイドライン　第三章
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069592862/

>>318
ああ。バキに玉潰された人のこと？

マリみては来年ｱﾆﾒ化するんだっけ

ズールね

>>319
貴様はジャガッタを舐めたっっ！！

ぢゃそろそろ来週までおいとますっかな

で、グルービーが清麿を見つめてたのは

グ（もうだめだ。死ぬ前にせめて清麿が、あの魔物に何をしたのか教えてくれないだろうか）

……っていう解釈でいいのかな？

呪文考察が大半をしめるようになってきたなー。
そろそろ考察スレでも作って欲しいなー。

>>325
何故考察ネタが流行っているか。
・単に今週のネタが尽きた
・サンデーの内容読んでないor忘れてても参加できるため単行本派＆立ち読み派が参加しやすい。
・呪文考察は面白いと考える人たちがやってる。

まあ、何が言いたいかというと、別スレ作ったら本スレの進みが悪くなりますよ。

玄宗は玄米の親父ｸﾘｿﾂ

実は玄宗は若いころの玄米の親父

代々あの剣の使い手じゃなかったか？

あの戦いの後、玄米ママに出会って性根を叩き直されます。

＞＞239
女じゃねえの？？

>>325
呪文ネタが気になる人は自分で別のネタ振って見ようよ。

>>326
あと、次週のバレがもう来てるから展開について話せない。

呪文の仕様数（ガッシュ）
レイコム戦　　　　ザケル４回　ラシルド１回
ゴフレとブラゴ戦　ザケル２回　　　　
スギナ戦　　　　　ザケル９回　ラシルド１回
コルル戦　　　　　ザケル４回
フェイン戦　　　　ザケル３回　ラシルド１回　ジケルド１回
エシュロス戦　　　ザケル４回　ラシルド２回
キャンチョメ戦　　ザケル４回　ラシルド１回　ジケルド１回
ロブノス戦　　　　ザケル８回　ラシルド２回　ジケルド１回
マルス戦　　　　　ザケル５回
バルトロ戦　　　　ザケル１２回ラシルド２回　ジケルド１回
キクロプ戦　　　　ザケル１回　ラシルド１回　バオウ・ザケルガ１回
ロップス戦　　　　ザケル５回　ラシルド１回　バオウ・ザケルガ１回
ダニー戦　　　　　ザケル２回
遊園地戦　　　　　ザケル６回　ラシルド１回
妖岩島戦　　　　　ザケル３回　ラシルド１回　ジケルド１回　ザケルガ１回
バランシャ戦　　　ザケル６回　ザケルガ２回　バオウ・ザケルガ１回
バリー戦　　　　　ザケル１回　ラシルド２回　ザケルガ４回　バオウ・ザケルガ１回
キッド戦　　　　　ザケル２回　ラシルド１回　ザケルガ２回　ラウザルク２回
パティ戦　　　　　ザケル１回　ラシルド１回　ザケルガ１回　ラウザルク１回　バオウ・ザケルガ１回
公園戦前半　　　　ザケル１回　ラシルド１回　ザケルガ３回　バオウ・ザケルガ１回
公園戦後半　　　　バオウ・ザケルガ１回
デボロ遺跡戦　　　ザケルガ３回　ラウザルク２回　バオウ・ザケルガ２回

一応、１日に使った呪文の回数を書いてみた。公園戦が前後半に別れているのは、
サイフォジオで回復したためである。なお、魔物とかかわりの無いところでの呪
文は省いた。

>>332
な…なあ、オレは悪い夢でも見てるんだろうか。
年始って2週先のバレまで出るのか？
いくらなんでもそんなまさか…

もう年が明けたのか？

あ…いや、出版物での年始。
つーか漏れがスレ始めに間違って触れてまったアレって
つい2時間前までよく出来たネタと思ってたのにまさか…(´･ω･｀)


それで「特別な事情」だったのか…
どんなに間違ってもこのスレでは解禁前にバレには触れるまいと決めてたのに…＿|￣|〇

Σ(ﾟДﾟ;)(ノД`)＿|￣|〇_пo
ﾊﾟｷｭ━━━;:y=-( ﾟ∀ﾟ)･.':;━━━ﾝ!!

っていうか呪文の強さは、本の持ち主と魔物の子の想いの強さによって
変わってくるから一概に、不等号で示せないじゃん。
その時々でかなり変わってくるものでしょーに。

今回のラウザルクｖｓオルゴ・ファルゼルクがイイ例だな。

>>338 だね。
そもそも心の高まりで、ザケルでさえギガノ・レイス相殺できるんだから。
仮に術の強さが、ディオガ＞ギガノとか完全にランク付けされてるなら、
ただ単に強い術を先に習得した魔物が有利になってなんだかなぁって感じ。

魔物＆パートナーの戦略・気概で元もとの術の強さだけに依存しない戦いこそが魔物
同士の戦いの本質であると思う。それを考えると手段はどうあれ、ゴーレンの取った
作戦はいいんじゃないかな、と。
・・言いたいことを書いてみましたｗ

まあそうは言っても、術にランクがあるのは事実だし、
より上級の術を覚えてた方が有利というのも間違いではないと思うがな。
じゃなけりゃ術を覚えていく意味がなくなるし、毎回気合と根性だけで相手を打ち負かす展開も萎。

>325
正直にいえば、おれもそうしてほしいところだ。
ネタを読みに来てるようなもんだから、イマイチこう…。

ん、そうだね。バランスが大事ってことなのかな。
でも単にこの術はあの術より強いから、こいつはあいつには勝てないとか
そういう考えがなんか嫌だったのよ。。

なんか、毎回人間の機転だけで勝つというのもどうかと思うのな。
魔物を王にする戦いなのに人間の知恵だけでドラマチックに勝つというのも
間違ってる気がする。
どちらも成長して心も体も強くなってこそ最後に綺麗に締めれると思う。

最強はチャーグル系。これ定説。

>>344
ちゃんとチャーグルできればな。

とはいえ、呪文で語りたい事って、
あまり残ってないかも？
話自体は好きなんだが･･･・

これ以上語ろうにも材料がないから推測にしかならんしなｰ

まぁ、ハッキリしない部分＝ハッキリ出来ない部分、であることは確かだけど
語りきっちゃった感がある、という事自体は悪くないぞ。
「ここまでやった！」って事だろ。

ネタを振ってみる。
とりあえず、盾の呪文をまとめてみたからこれで何か語ってくれ。
括弧内は追加効果みたいなもの。

ガッシュ　ラシルド（反射＆電撃追加）
フリガロ　スケイプ・ギシルド（何かあるかも）
エシュロス　クレイシル
ティオ　マ・セシルド
ティオ　セウシル
ティオ　ギガ・ラ・セウシル（中からの攻撃を反射）
ウォンレイ　レルド
バリー　ゾルシルド
パティ　アシルド（電撃吸収）
エルジョ　ビレオルード（自由に動かせる）
レイラ　ミシルド

盾の呪文持ってる奴って結構少ないんだな・・・
漏れは単行本しか持ってないから誰か補完ヨロ。

>>349
スケイプ・ギシルドは中から外には抜け出せるんでないか？
ってな説が多いぞ。

あと、ビレオルードは盾の術ではないような。
回転光輪の攻撃呪文ともとれる。リュウズレードと同系統だろうし。

つーかファシルド入れたって。

つか、「念のため」心の力を回復しておけ
って事は、まだ余裕有ったって事だよな、パムーンのパートナー。
何気ニスげぇ。

>326
>別スレ作ったら本スレの進みが悪くなりますよ。

何の問題もないと思うが。呪文考察の話自体がいらない、と思ってる人はそれでも満足なんじゃないの。

>>350
漏れもビレオルードはただの光の輪じゃないかなと思ったんだが、一応敵の攻撃はじいてるし、固そうだから
盾の呪文の仲間に入れてもいいんじゃないかなぁ・・・と。

>>351
すまん。ここ何週かサンデー見てないからどんな呪文かわからん・・・

バランシャのギガノ・ガドルクは？
　
後、ゼオンのマント

>>355
？

なんでガドルクが出てくるんだか分からんぞ。
あと、ゼオンのマントは奴の素能力であって術じゃないよ。

>>354
あの動きやリュウズレード・キロロなんかを見ると、やっぱり攻撃術なんじゃないかな。
硬くて攻撃を弾くだけなら盾の術じゃなくてもありますがな。
むしろ、受け止めたわけじゃなくて逸らして弾いたところが尚更に。

>>354
麿がブリでビンタしてた石版の魔物が蘇ってな。
そいつは十数個の掌サイズの星をビットにして細ビームや
太ビーム、集束ビームを使う魔物でビット4個使って使い手の周りに
正四面体のバリアを張った。

>>357
やっぱりそうなのかな・・・
ビレオルードは外して考えてくれ。

>>358
つまり、三角形のセウシルみたいなもの？

まあ多角形セウシルだな。
ただどこまで形の限界に幅があるかはわからんけど。

ここで再び、エルドは長細い盾という仮説を唱えてみる。

>361
エルドだけならともかく、
ゴウ・エルドやガンズ・エルドが出ている以上、それはないような・・・

エルドはもう「エルド」で独立と見るしかないんじゃないか？
物質強化は初めてだし。

ジオルクはある意味最強の盾

ハイドの第３の術「ウィルド」というのがある。
効果で見る限りでは、ラシルドの風版という感じ。

残念アニメは対象外。

>>364
確かに。この漫画は人死なないしな

>>367
人間の脆さと比べたら、魔物の術の威力はあまりにも強すぎる気がする。
よく清麿生きてるよな。

もしもブラゴのパートナーがシェリーじゃなかったら、
術の巻き添えで、相手の魔物の本の持ち主は死んでいてもおかしくない。

アニメでシオンたんがﾃｨｸﾋﾞぽーずをしなかったのは仕様ですか？

とりあえず、術をザケル系とかガロン系とかで系統立ててみるとどんな感じなの？
ディオガとエクセレスみたいな所は灰色で構わないから誰かお願いします。

＞369　しようがなかったのさ

>370
前に
http://gashlike.at.infoseek.co.jp/
でまとめてた人がいたよ。倉庫からもリンク貼ってる

ジキルの効果範囲はなかなか広くない？

とりあえず寝る前に一言。
「誰がまどわされるか！？｣って思い切り惑わされながら怒鳴り散らすパムたん萌ｗ

本当はガッシュの理想を共有できる相手なのに、
戦わなければならないシチュエーションが絶品ですな。

パムーンの苦しみもガッシュの優しさもよく理解できるから
これでもかってぐらい、話にのめり込めた。

また麿がカッコイイんだ・・・これが。
荒っぽい絵なんだけど、ああでないとダメだ。

で、今回はこのままパムを魔界送りにして終わりかな。
パワーアップは次回にお流れか。

もはやあの展開でバオウが負けるわけない・・・よな？
あっさり貫通されるのもアリか？

絵に関してなら、>>374の言うように、
ガッシュの
「今まで倒していったもののために、優しい王様にならねばならぬ」
という覚悟の言葉を聞いて、
思いっきり動揺しているパムーンのアップが良かった・・・。

本来強くて気高い奴が、迷ったり苦悩している様が好きなのかもしれない。


絵に関してもう一つ、先週の話で
パムーンの、
「俺達は寂しく漂わなくてすむんだ」
という言葉に吐胸を突かれて、
ポカンとしているガッシュの表情も良かった。

パムーンの置かれている位置は、苦しみや恐怖に苛まれているという意味で
コルルに通じるものがあるのだと思う。

>>376
ジュビロ風に言うと
「魂の入った絵は歪んでなければならん！」
ってとこかw

ペンダラム・ファルガvsバオウ・ザケルガ。
しかし、バオウ・ザケルガは、ペンダラム・ファルガに呑み込まれる。
「フン、その程度か？　きさまの強さはその程度かぁ!!」

パムーンの回想。
パムーンを誘うゾフィス。パムーンを脅すゾフィス。

ペンダラム・ファルガを生身の体で受け止めるガッシュ。
ペンダラム・ファルガ消滅。
ガッシュの目の前にはパムーンが。
「お前の力、見せてもらった」
エクセレス・ファルガで天井に穴をあけ、
月の石のある部屋へと道を作るパムーン。
フェイ・ファルグの呪文で、全員を宙に浮かせ、部屋まで案内する。

そして、恵たち一行と、ナゾナゾ博士一行も、
月の石の部屋にむかって進んでいた。

月の石の部屋まであと２部屋。
パムーンがガッシュに語る。
「本当にオレと友達になってくれるか？」
そのとき、ゾフィスのラドムが、パムーンの本を弾き飛ばす。

>>377
金色バオウは易々とは負けない！




どーせバレ来ても携帯だから殆ど表示されねーし。

>>378
ネタが無いので言うがこの先ティオがﾏｯｸｽﾋﾟﾝﾁの時の時もこういう
黒い凄みをきかせたガッシュだとかなり燃える。
まさに王道展開的で。

俺は何が良かったかって、記憶喪失〜ってガッシュのセリフかな。

清父に拾われて麿と出会った＆別に記憶がないだけで魔界には知り合いが居るだろうガッシュと
千年石にされてて、ホントに居ないんだろうパムとじゃ、本来話にならんけど、
一人佇むしかなかった可能性もあることと、今の魔界の姿を知らない者同士で、なんかこう。

>372
亀だが、サンクス。

ガロン系の召喚呪文ってどんな感じなんだろ

＞383　
5人やそこらじゃ「友達が出来た」なんていうほどじゃない！
オレは100人は友達がいた！

とか返されたら、ガッシュ的には落ち込むかな・・・
量より質ですけどね。

>>385　バランシャのギガノガドルク状態みたいなのじゃない？

>>385
鬼

>>385
でっかい鎧の騎士がエイジャス・ガロンみたいな鉄球を振り回す。
とか妄想してみる。

>>386
某（自称）ロボアイドルは友達３万人いたけどな。

ところで、四天王の勝利報告を待ってまったりしてるゾフィスの所に
バリーとブラゴとゼオンとパピプリオが同時に押し掛けるという展開はナシ？


あの五人のガチンコバトルロワイヤルが見たいのだが。
誰が一番強いんかな。

バトルロイヤルといえよ

>386
>100人は友達がいた！
すると魔王候補全員が友達ということに...
てかそれだとゴーレンも友達ですか？
裏切られて石版にされた末にブリビンタでつか？

>390
その面子でパピプリオってのはマジなのか小一時間(ｒｙ

>>391
どっちも同じじゃなかったっけ?
イギリス語とフランス語の違いとかなんとか。

「オレとパピプリオは互いに高貴なる魂を認め会って友人となったのだ！」とバリーが言い、
「フン、どうやら欲しかったものは見つかったようだな」と涙をぬぐうバリーの相方
最強タッグになりそうだね

英語だと発音はロワイアルだな。

>>383
　＞俺は何が良かったかって、記憶喪失〜ってガッシュのセリフかな。
おれもグッときた。
王になって千年魔物の居場所を確保するということで
パムーンを説得するとばかり考えていたので、
王になるならない以前に、知り合った時点で既にもう一人じゃないんだという
ガッシュの説得に胸が熱くなった。

パムーンの心理から言えば、
この説得を聞いた時点でゾフィスの『千年魔物の居場所』という飴は効果を失っているから
あとは鞭である石化の呪いと、それを司るゾフィスを
ガッシュが倒す実力を持っているかどうかだけが問題となったはず。
そこで大言壮語を吐くなというパムの言葉に、ガッシュが王になる覚悟を見せた。

パムの苦悩をきっちりと理解して、二段構えで解きほぐすガッシュの説得に
胸が熱くなった。

今までそんなには意識してなかったけど、何気にガッシュのおかれた状況もかなり酷いと思うのだが。
右も左もどころか常識すら通じない異郷に、記憶喪失で独りぼっち。
しかも自分だけ全く事情を知らないまま、世界中に実は99人もの敵が居る。

偶々運良く先に有能なパートナーを見つけていて、偶然にもシェリーが居合わせて、事前に高嶺さん一家の
温かい保護にも恵まれていたから良かったようなものの、ゴフレの裏切りなんてガッシュの立場考えたら
本当に悲惨なエピソードだ。あいつ相手に送還でもされてたら、一生のトラウマになるぞ。
それこそティオやコルルなんかより、ある意味できつい境遇だったんじゃなかろうか。

今回そういう、いつもあまり見せない、ガッシュ自身の陰の側面を覗かせてくれたのは凄く良かった。
ある意味受け売りの、｢優しい王様になるのだ〜｣だけじゃ、やっぱり重みが足りないもんなあ。
それだけだったら相方に迷惑かけてることを知って、いつか別れることも承知のうえで、それでも
「守る王」だと宣言するウォンレイの覚悟の方がよっぽど重そうにも見えてしまう。

無駄な回り道みたいにも思われがちな千年魔物編だけど、こうしてみるとしっかり、ストーリーのテーマを
掘り下げる貴重なエピソードを積み上げてるんだね。

＞386

＞5人やそこらじゃ「友達が出来た」なんていうほどじゃない！
＞オレは100人は友達がいた！

その１００人の中にこんな娘はいたか？
とティオの写真をチラつかせて・・・・・。

ペンダラムファルガと似てるからV様の写真を…でもV様とは友達でもなんでもないか。

>>397
ガッシュは王になりたいという執着は、強くないのではないかと感じている。
その動機がコルルに託された思いからくる他には、あまりないから。
むしろガッシュは、フェイン戦から始まる戦いのように、
王になるには相応しくないと判断した性格の持ち主を、
ふるいに掛けることの方に熱心だったのではないかと思う。

ガッシュには魔界の記憶がないのだから、王になることの具体的なイメージができず、
王になることへの執着が生まれないのはしょうがないと思う。
実際、執着がないからこそ、ティオ、キャンチョメ、ウォンレイなどは
ゾフィスの戦いで一致団結できるようになったのだし。

今回のパムーンへの説得にしても、王になりたいという執着からの覚悟よりも、
むしろ王候補としてではなく、友達になった者としてパムーンを救いたい、
そのためならゾフィスを倒してみせるという覚悟と捉えた方が、
私には理解しやすい。

ただ、今回の戦いが、コルルの言葉のように、
悪い奴を王にさせないというのではなく、ガッシュ自身が王になりたいという執着を生むための、
きっかけの一つになるような気はする。
アルムの「がんばれよ」のように、強敵（とも）の励ましが、
ガッシュ自身が王になりたいという執着を生むための肥やしになるような気がするから。

>>398
そう。
首締めトランス状態の写真をな(ｗ

原作では「優しい王様」ってそんなに受け売りって感じしないけどなぁ…
（アニメはコルル編ですぐ言ってしまったため受け売りくさくなった。
盛り上がりを作るためにはしょうがないとは言え…ちょっと残念でした…
ここで決意させなかったのは上手い作りだと思ってたので…）
はっきり口に出すのはティオ編だし…、２巻の最後であるコルル編から結構
時間たってるんだよね。
コルルがきっかけではあるけど、フェイン戦の前時点では、それほど積極的に
王になる戦い自体に参加したいわけじゃなかったみたいだし…。
ガッシュなりに色々考えて出した結論って気がする…考えすぎか。
……でもなんだかんだいってもやっぱ単語自体は受け売りだね…。

まあまあ、６歳の幼児と天才だとしても中学生の読み手に
崇高な思想を期待するのもなんだかとW)

っていうか、やなガキどもの戦いだよな。
下手したら幼稚園児（人間年齢）とかもいるわけだし。
汚い大人（本の持ち主）たちの思考に左右されとるんだろうか？

>>400　長いな。読みにくい。
まあ初めは「王になる｣事に対して執着も実感も無かったんだろうが、
今までの戦いを通して、少しずつ思いが固まってきたように感じるが。
　
ガッシュの心理としては、今週の
「ならねばならぬ…今まで戦ってきた〜」
の一言に尽きると思われ。

>>398
オル・ロズルガつかってた子が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧですが

>>405
どの時点で「王になる」という実感を持てるようになって、
今回のパムーンへの言葉になったか。

フェイン戦の前や、マルス戦後のティオへの語りから、
この時はガッシュ自身は王になれるとは思っていなかったように思う。
王になれる自信がなかったのだろう。
ポイントは、バリー戦の敗北とキッド戦の勝利ではないだろうか。

正面から戦って完全敗北したバリー戦で自信を喪失したガッシュが
キッド戦で強くなるための具体的な道を見つけ出すことができ、
自分の強さに自信がもてるようになったことが、
「王になる」という言葉を宣言できるような実感をもたらしたのではないだろうか。

王位への執着に関しては、千年魔物編がガッシュの強い動機になればいいなと思う。

>>407　長いって。
「王になる」宣言は散々してきたろ。
んで「実感」なんてものは何も一つのイベントきっかけに突然沸くもんでも無かろうて。
強いて言うならウォンレイとかバリーとか、「王とは何か？｣を考えさせるエピソードか…
其々の魔物や人間の考え方や価値観を通して、
自分の中での「王のイメージ」を徐々に作って言ってるんでは…？
　
んで今後、今以上に王に執着する事は無いだろ。

ああ、自分も結構長くなったな…(鬱)

今まで「王になる」とはいってきたけど…「ならねばならぬ」に変わったのは、
バリー戦後のパティへのセリフからだから…ってことじゃないかな？

う〜む。執着っていうと、イメージがよくないかなぁ…。
それなりに戦いに勝ち残って本を燃やしてきた以上、負かした相手に対して
の責任として「優しい王様になる」ってことじゃないのかと私は思ったけど…。

あ！キッド戦後っていうべきだったかな…。

>>408
私にはガッシュの「王のイメージ」があまり伝わってこない。

ガッシュの戦いの多くはこんな悪い奴を王にはさせない、というのがほとんどだったと思う。
パムのような、ある程度の理がある敵と戦ったことはなかったように思う。
悪い奴を王にさせない戦いの繰り返しでは、
ガッシュが王になる動機が、コルルの思い以外に追加されることは難しいと思う。
何のために、誰のために、どういう王になるのかという動機が。

ゾフィスの仮王宮を見て、王のあるべき姿みたいなものを感じる、
具体的なきっかけになるのではないかと期待している。

今はそうだね。自分が、ではなく、
自分と思いを同じくする仲間達の誰かが、
という面はあると思う。

まあ、この先ガッシュが戦いでだんだん無意識にティオに気遣いを
見せるようになれば個人的には無問題。

>>410
　＞それなりに戦いに勝ち残って本を燃やしてきた以上、負かした相手に対して
　＞の責任として「優しい王様になる」ってことじゃないのかと私は思ったけど…。
それはもちろんあるように思います。
ただ、例えば倒した相手がウォンレイのような、王になる理由に説得力のある相手だったら、
より強い動機になるように思います。
ウォンレイの熱い思いを引き継いでいる私は、王にならねばならぬ、とかいうように。

そういう意味でガッシュの動機になっている倒した魔物の子は、
コルルとアルムくらいなのでは。
ロップスとかダニーもそうかもしれないけれど。

北斗の拳(の夢想転生)に例えれば、ガッシュの中では
ロブノスとかエシュロスなどは、ジャギやハート様に過ぎなくて、
ダニーとかアルムとかパムとかは、レイやジュウザやサウザーなのでは。
彼らの遺志を引き継いで戦うのだ、という動機付けという意味で。

さて、板違いだが、この世の中の漫画キャラで、呼ぶときに思わず「様」をつけてしまうキャラ、
「様」をつけたほうがしっくり来る、というキャラは幾人いるだろう？

　V様、ハート様、・・・彼らは偉大だ。

そりゃあ、もちろん



DIO

フォルゴレ様ｖｖ

市様をなめんなよ！！
「勝敗は常に顔で決まる」というバトル漫画における究極の真理を言い放ったお人だぞ

>416
拳王様を忘れてどうするんだっ！　ｺﾞﾙｧｯ！

突然すいません。この漫画ずっと前アニメで一度観て以来、
単行本で買ってみようかずっと迷ってるんですが・・・
買う価値有りですか？
因みに当方、サンデー漫画はからくりしか持ってません。
好きな漫画はＨ×Ｈ・ジャガー・ベルセルク・スラダンです

パンタローネ様

>>421
本屋で立ち読みｏｒ漫画喫茶で一度読んでみて決めてはどうか？

>>421
漫画板の購入相談所ででも聞け

からくりを持っているなら買ってもいいんじゃないかな。
強いて言えば、原作を見てからアニメを見ると、むかつく人もいるみたいだから、
アニメですでにやっている分を買うのが無難かも。
ちなみに、現在は８巻の途中くらい。
年内放映分で、だいたい８巻まで。

こんなこと、御自身で調べて判断なさいな。
迷ったり、他人に聞く問題ではないよ…

>>426
そんな突き放さんでもｗ
世の中には、自分で判断して行動することができないヒトタチもいるんだから。
>>421
とりあえず購入オススメです。つか気になったら買いでしょう。
高だか１３巻、5千円ちょっとだし。

つか、このスレの香具師はたいがい面白いと思ってここにきてるわけで
薦めんわけないだろがい

ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058634697126

125 ：カルピス ◆5S5FZYHTXE ：03/08/01 16:33 ID:4MDpCzWq
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ヤンサンなんてもともと糞だろ

126 ：カルピス ◆5S5FZYHTXE ：03/08/01 16:34 ID:4MDpCzWq
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいらの正式名称は「ホットカルピス」
少年漫画板には愛想をつかした。
ここのように糞少年漫画から乖離したスレの方が良い。
だが回転が悪いのが　玉に傷だ。

>>428
わざわざそういう場所に来て、意見を聞こうとまでは思ったわけだよ。
421の心はもう、９割方は傾いてるんだ。
あと一歩背中を押してほしくて、きっかけを求めてきたんだろう？

それにしても


すっかり信用を失ったバオウが悲しい

なんせ序盤で出た術だからな。

いつまでも第四の術が最強じゃ説得力ないもんなあ…
つーかそれ以降に出たザケルガの立場の方が微妙な気がする。
集中力を高めればザケルで同じ効果が得られるとかいう設定にした方が良かった気がする。

はっきり言って、術が多彩＝オールラウンダー的要素が強すぎて、どれもこれもインパクトに欠ける。
まあ安易に主人公を激強にしないために色々頑張ってるんだろうけど、そろそろ一発凄いのが欲しいな。

なぜジケルドなんて術が第三の術なのか…
使用頻度低すぎだろ…
要所要所で活躍するのもある意味腹が立つし

>>434
使いようによってはほぼいつでもどこでも良い効果が得られるんだけどな。

「持ってるものは何でもかんでも有効活用せねば」
て考えは貧乏性の証。

>>434
術を修得する順番は選べんわな。
どんな経験をしたかだし。

守る心で、盾の術 ラシルド
去りゆく者を引き留めたいので、磁力の術 ジケルド
威力を強くしたいので、集中電撃の術 ザケルガ
守るために強く、肉体強化の術 ラウザルク

積極的に攻撃したいと思って術を得たのはザケルガくらいだ。
他の術は人を傷付けたくないという心から術を得ている。

まあ、空気呪文がある、というのは良く表現されていると思うし（ｗ
限定されたシチュのみ呪文も味があると思うが。
そうだな・・・ジケルドみたいな特殊なのが後一つと、
使える新呪文が一つ欲しいな。

つうかラウザルク使いまくりの影響はいろいろあるなぁ。

チャーグルがいいと思います！

んー、つか、他の面子の最高技が召喚なのを鑑みると、やっぱイレギュラーなんだろうな＞バオウ
制限も有って一線をかくすし。
　
おいといて。
パムーンの「俺を倒せンようではぞふぃすにも〜」の語り。
単純にゾフィがもっと強いって可能性もあるけど、
個人的には「自分を下げることでハッパをかけてる」んだと思った。
「そんな事では、悪党のワシ一人倒せんぞぉおッ！」な感じで。

>>440
そんなもん見れば解るわボケ

ガッシュ、ごめん。私、行けないわ。
こっちでもっと普通のデートとかしたかったけど…
でも私、祈ってるから。
ガッシュがやさしい王様になれますように。
ガッシュの夢が…叶いますように。

｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾞｻﾞﾀﾞｻﾞ━━━━ﾝ!!

>>440
＞んー、つか、他の面子の最高技が召喚なのを鑑みると、やっぱイレギュラーなんだろうな＞バオウ
他の魔物の召喚呪文が最後に覚えてるとは限らん。

>>442 あれはドッチラケだったな。無茶苦茶にもほどがある

あーん ニャルさま死んだー
グリサ先生のバカ！カバ！

カルピスからの一言
　　　 ∩＿∩ 　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（；´Д｀ ）＜アニメの話してんじゃねーよ
　　　（　　　　）　＼
　　　｜ ｜　| 　　　＼
　　　（_＿）＿）

>445
それは先週の話だ。

あーんグリサさま死んだ
せっかく魔鏡編ヨイショ本つくろうと思ってたのに
先生のバカ！カバ！

ニャルラトもグリサーも死んでねぇよ
魔界に帰っただけだろ

魔鏡編のキャラクターとあらすじの原案考えた奴は、よく頑張ったと思った。
監督だか脚本家だか知らんが、実際に放映されたモノの責任者は駄目駄目だと思った・・・

>>450
だから、アニメスレ行けっての・・・
ここは漫画の話をするところですよ。

詩音の成長で終わる短期ストーリーとして、良くできてたよね

来週の「ガッシュ対ナオミちゃん」もすげー楽しみ
ライオンが乱入してくる話かな？
バリーがナオミちゃんにムカついて蹴る話とは違うよね

>>446
>>429

ホットカルピスまでもが理解しているほどのこともワカラン奴等が入ってきている・・・
これが「冬厨先行部隊」、か。

アニメのナオミちゃんは「研」の服着てたっけ？

これも人気が出たゆえのこと、それだけのこと。

>>455
いや、「な」の服。

>>456
なんだかニャ―――。

アニメ話を振ると自治厨がざくざく釣れるスレに認定されました。

なおみちゃん好き
アニメ見たけど声もぴったりだな

なんか急に日曜のちょっとしたアニメ話に噛みつくヤツが出てきたな。

考察厨ＶＳ漫画厨ＶＳアニメ厨

>>631
千年魔物はみなそれぞれのシチュエーションで
パムみたいに、ゴーレンに石にされたんだな。
今まで出てきた魔物の中には一人一人、ゴーレンに石にされた
嫌な思い出が眠ってるんだな。

>>463
Ｖ様スレに書き込むつもりが間違えました。

「日曜のちょっとしたアニメ話」
なんてこのスレでやってたか？

唐突ですまんが

ゼオンの正体は「ブレイブ･ストーリー」みたいなかんじで
いいとおもった。

>>453-462,467
喪前ら少しはガッシュの話もしろよ！
誤爆の方がまだスレの主旨に沿ってるっ…てどういうことだ？
　
とりあえずガッシュはもう暫く新呪文無しでガンガって貰いたい。

>>465
やってたぞ。
3週くらい前はノリトハッサミーが話題になってた。
伸びても10レスくらいで無害だから放置されてたって感じだな。

>>467
自分も含めるのか…

まあ置いといて、新呪文無しとするとパムを越えるには金色しか無い気がするが…
ま、ガッシュの基本スペック上昇が勝因になる展開なら何でもかまわんか。
パムが示せと言ったのはそこだし。

>>467
放出攻撃用の上位呪文を覚えるべきだと思う。
ザケルの変化形ザケルガと
使ったら清麿が倒れてしまうバオウでは
リスクに差がありすぎる。

一回の戦闘で二、三度使えて、清麿も倒れず
若干心の力に余裕が残るような、バオウほど強くないけどザケルガより強くて、
リスクのない術が出てほしい。

最大攻撃術使って倒れてるの清麿くらいだし。

>>470
まあ、一番の問題はバオウに先があるかだな。
先があるならもうそろそろ兆候が出なきゃならんな。

とにかくあまり生半可なのはマズイな。
下手したら通用しなくなる可能性がある。
ザケルガももうノーマル攻撃レベルだし。

ただ、ゴウ・ザケルガとかいうような、単純にザケルガをパワーアップさせたようなのは出して欲しくないな。
ガンズ・ザケルとかでもいいから、できればもうちょっとひねった技を覚えて欲しい。

雷といえば落雷があるんだけど安直すぎかな・・・？

超巨大落雷魔法。

そこでチャーグルですよ

何だかありえないアンカーの付けマチガイだな自分…（鬱）
　
>>470
まあ今後またタイマンバトルがメインになれば、
ギガノ級連発できるような敵とかバオウを耐え切る敵相手に現状じゃキツイ罠。
かといってロード編後にまで回復役でティオがくっついて回る展開はウザイ。
　
でも今更、中途半端な術を覚えるキッカケなんぞあるのかどうか…

さらに難しいのは呪文が強すぎても困るんだよな。
なんせ、ガッシュには基本スペック大幅向上の余地が残されてるからな。
バオウを越える呪文はゼオンの手の内が明らかになるまでは出せないだろうし。

>>475
バトルヒロインの宿命の中で必死に頑張ってるんだからうざいと言ってくれるなよ…。
この先さらに共闘も増えていくんだから。
後ろを守るキャラ、でいいじゃないか。美しい友情兼愛情で。

ギガノ・バオウ・ザケルガ！！

とりあえず、バオウの高コストさえ解決できれば、それだけで大幅なレベルアップにはなる筈。
例えば清麿が心を込めるコツを間違っていて、今さらそれに気付くとか…
　
「何！？こんな簡単にバオウが…？」
「しかも倒れない！？ガッシュ！まだ戦えるぞ！！」
　
　
　
　
　あ　り　え　ね　え　。

ガッシュの完全覚醒はゼオンと再会した時だろうからなあ。
それまでは大幅にパワーアップする事はなさそうだ。

ゾフィス編終了直後にゼオンと戦わないまでも顔合わせするくらいならありそうかな。

まあぶっちゃけ、レリ･ブルク１つ覚えるだけで
(ロブノスとは属性が違うから呪文名変わるかも知らんが)
かなり戦術に幅が出ると思うんだけどな。
麿なら２体同時に操って挟撃してザケルとか、片方にラウザルクで魔物に追い込みかけて
魔物とパートナーを引き離し、もう片方は持ち主(＆本)めがけてザケル。
みたいに出来ると思うんだが。いつまでもティオやウマに頼っていられない以上
>>438の言う｢特殊｣な呪文の習得は必須だと思うが。

でもバオウザ・ケルガの使ったら後がないって特性そのものはいいと思う。
問題は敵の呪文と比べて相殺されたり打ち負けたりして相対的に最強の呪文足りえなくなってるところだよな。
つかインフレが進んだ今では普通の上位呪文レベルになってるし...

滅多なことじゃ出せないけど出せれば無敵っていうのがポイントだったのでこれを解決するには上位の
呪文を覚えるより金色モードの方をそろそろ理由付けして切り札的扱いにすべきころかと。
（まあこれもあまり自由に使えると問題なのでうまく理由付けする必要はあるけど）

さらに、本の異様な輝き（≒金色モード？）ってのは恵ティオでもだしてしまったので、完全覚醒モードは
この上をいく扱いにしてほしいな。ベタだけど本が赤から金色にグレードアップするでもいいから。

>>481　レリ・ブルク…！？
むしろゼオンと融合して８頭身になったりしますか？(((((゜д゜))))

>483
頭身はそのままでサイズが二倍になります

8頭身のガッシュはキモイ。

しかも清麿とデュフォーが完璧にハモらないと術が出なかったり
・・・弱くなってるな

1000年前の強い魔物達と戦った後で
現代の魔物が弱かったら萎えるよなぁ

>>487
part45のスレでは
バリーが、千年魔物との戦いで強くなったガッシュにぼろ負けするという記述から
バリー祭りが始まった。

ところで、カードゲームの千年魔物編後半の箱に何故ゼオンの絵があるのかと

まあ数考えると現在の生き残りって、ほぼみんな千年魔物の襲撃ターゲットにはなってるはず。
勝ったかどうかはともかく何とかそれ乗り切ってるんだから、確実にひと癖以上はある奴が残ってるだろう。

ここでチームバトルへ持って行ったのは上手い流れだったよな。
単独じゃ生き残れる気がしないティオ、キャンチョメ、ウマゴンがおかげで例外的に残存。

>>490
身体強化(〜ルク)中心の術を使う魔物としてのウマゴンは、はっきり言ってかなりまともな戦力になってるぞ。
術者を守れないとか、遠距離攻撃に弱いってのはあるが、それはそもそものルク系統そのもの問題だし。
ルク系魔物としての問題点は術が少ない点と経験が浅い点だが、前者は対応力をつければいいだけの話で致命的な問題じゃないし、
後者はサンビームさんとのコンビネーションで解決できる。

現じてんでは、遠距離攻撃呪文が多いのにその多くが中途半端な威力と
利便性しかないガッシュより、ある意味で｢使える魔物｣になってると思うぞ。
つか、電撃中心の魔物の一番｢使える｣術がルク系ってどういうことよ…＞ガッシュ

>>490
同意
自然にチームバトルになじめた

個人戦やトーナメントからチーム戦になるのって、どうしても違和感が出がちだから

集団戦の恩恵がなかったらウマゴン、この期に及んでパートナーいない、戦う決意すらまだ出来てないし・・・
たとえサンビームさんと自力でめぐり合って、戦う決意もしたと仮定したって、シュドルクだけで単独生存は無理だろ今更。

ウマゴンが現在活躍できてるのは仲間がいて足りない面フォローしてもらえるのと、
いきなり高レベルミッションへ（護衛つきで）放り込まれて経験値を一気にかさ上げしたおかげだぞ。

ああ、そうか、強くなった因果関係すっかり失念してた。ごめん。

麗しく平らな乳房にガッシュちゃんへの愛を！
股間の淑女にガッシュちゃんへの恨みを！
オンドレ・チャーグル！！

>>495
愛と怒りと哀しみのっ！！！
チャーグル・ギアクルドンーーーーーーーーーーッ！！！！！！

いや、パティの場合はアクルだからチャークルだろ。

いや、ウマゴンのは高レベルミッションの経験値とかじゃなくて、
１：初期装備
２：戦う決意
で二つなんじゃないかと思うんだが……

ブリビンタ、普通に本燃えて終わってるし．．．．

>>499
ネタバレ禁止

>>488
そんな祭りもあったけど、まず、バリーぼろ負けはないんじゃないか？
方向性も見えてきたし。好敵手くらいにはなるんじゃないか？
そういえばカードバトルで、かなり取り上げられてたようだな

●ガッシュ
「スマネエ、ガッシュ」。消えゆくパムーン。
ゾフィスに対峙するパムーン。
「もう、てめえが偉そうにする理由など・・・」
しかし、パムーンが最後の言葉を言い終わることはなく、
さらなるラドムでパムーンの本は完全に消滅した。
ゾフィスに問う清麿。
「なぜパムーンの本を燃やした？　逆らった奴は石に戻すんじゃなかったか？」

その問いには答えず、残り17体の千年魔物を呼び出すゾフィス。
怒りにまかせ、その17体に突っ込んでいくガッシュ。
「ゾフィス！」「ゾフィス！」「ゾフィス―！！！」

ガッシュとウマゴンが戦っているうち、
「月の石」本体のあるところまでの退却を考える清麿。
しかし、絶望的なことに、そこへ、パティとビョンコたちが空から帰還。
これで、２ vs 24。
絶望的な状況の中・・・・

「アイアン・グラビレイ！！！」

ゼオンがラウザルク使ったら手がつけられないな。
…ジガ・ラウザルク？

乞食のガッシュ

オヌシ１０円くれんか？

>>503
ゼオンはノーマル時でさえアポロが避けきれないほどのスピードを誇る上に、
更に今のガッシュの使うラウザルクの数倍以上(ゼオンのポテンシャルが金色並だと仮定して)の効果のラウザルク……
――――怪物過ぎるな、そんなことができたら。

（￣）　　　　　（￣）
　　＼＼　　　／／
　　　 ＼＼／／
　　　　（ ･∀･）
　　　 ／／＼＼
　　／／　　　＼＼
　（＿_）　　　　（＿_）

照準！エクセレス・ファルガ！！

ゼオンはモケルドが使えればそれだけで良い。

ゼオンはいくら怪物でもいいんだよ別に。
だっていつも居るキャラじゃない＆どうせ勝つ時は勝てるし。

レギュラーではなく、イベントにしか出てこないような単発の奴は、
どんだけ歪んだ能力でも（オマエ、それ明らかにコイツ用だろ！）構わない。

こんなの本気で読んでるヤツいるのかよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>490辺りから
どうしても違和感が出がちな、個人戦やトーナメントからチーム戦になる、
はクリアできたけど、
こっから個人戦に戻るのは違和感出ないだろうかな。

このままチーム組むわけには行かない＆しない理由なんぞいくらでもあるけれど・・・

シャーマンキングの座や空白の才と違って、必ずしも主人公が優勝しなくてもいいからね
個人戦に戻っても信じる仲間の誰かが優勝すればいいので安心して戦えるよ

むしろマンキンやうえきのチーム戦が不自然すぎ

福地はちゃんと福地っぽい理由付けしてるだろーが！？

いや、うえきやマンキンも必ずしも主人公が優勝しなくてもいいんだが…

つーか、うえきは置いといて一応マンキンはチーム戦である理由は
劇中でちゃんと説明されてるぞ。

>>503
ゼオンがラウザルクを覚えているとは考えにくい。
ラウザルクはガッシュがバランシャ、バリーとの戦いを経験にして、
清麿に怪我をさせたくないという思いから
発動したという経緯があるから。

ゼオンが、ガッシュと同じく本来の属性と思われる
電撃放出攻撃の凄いのをバンバン使えるとは思うけれど、
ラウザルクだけは、ガッシュのゼオンに対する唯一の強みになるのではないだろうか。

まあ、ラウザルクにこんなに肩入れするのも
バリー戦の敗北とキッド戦での覚醒という流れが凄く好きだから、だけれど。

>>514
もっと相手を完膚なきまでにボコボコにして笑ってやろう→ラウザルク発動

>>510
一時解散→何かあったら直ぐ駆け付ける
になるんだろうな。

キャンチョメやティオの見せ場、ガステオコンビ戦を
徐々に増やして行かにゃならんだろうし。

>>515
こりゃガッシュに勝ち目ないわ

>>514
まあラウザルクが強いのは別にいいんだが、持ち技の中で最強というのはどうもな・・・（消費、威力、使い勝手のよさ含めて総合的に）
やっぱ、元が〜ル系なんだから放出系の技でもうちょっとゼオンに対して役に立つ技、というか、使い方次第でどうにでもなる技が出てきて欲しいな
と個人的には思う。

>>516
＞一時解散→何かあったら直ぐ駆け付ける 　ってな約束はするだろうねぇ
ただ、あんまりやられると卑怯臭くなるけど（マトモに挑戦してくる敵にはやっぱ一対一で決めて欲しいし）
まぁ時間が合わなかった・間に合わなかった・連絡する暇がないとか色々あるけども。

基本的にはガッシュ＆ウマゴンでいくんかな。
中国フォルゴレは論外として、サンビームさんと恵で比べれば。

「時間の都合」「仕事の予定」って点じゃ大して変わらんだろうが、
距離の問題で・・・・ってサンビームさん何所に住んでんだっけか？

まあ、サンビームさんの仕事の都合次第だな。
でも何か恵が遊びに来てる所を狙ったかのように戦いが起きそうな気がする。
なんせティオの役立たず化防止のために金色を与えたことでこの先も
ブラゴ並の重要度で扱うことが半ば確定したからな。

>>516
　＞一時解散→何かあったら直ぐ駆け付ける
ガッシュのバトルの良さは、
基本的に仲間に頼れないタイマンバトル、というところにあると思う。
仲間の助けを期待できないから、負けは即魔界送還に繋がるという緊張感がある。

そんな中でゾフィス編の素敵なところは、
本当は仲間に頼ってはいけない戦いだけど、千年魔物が集団で襲ってくるから、
例外的にチームプレイを楽しめることにあるのだと思う。

ガッシュと清麿は、始めから自分たちの力のみを頼りに
戦いの中でいろいろなことを経験して強くなっていったので、
できる限り自力で乗り切ろうと思うのではなかろうか。
敵が二組以上の徒党を組む場合以外は。

（　 ・３・）エｴ――

>>502
やっと御登場か・・・

そいやこのマンガ、携帯とかのモバイル系アイテム出て来ないね

南米の古代遺跡で使えるかどうかは判らんけど、普段の各人に連絡つけるのに便利だし
使い勝手良いと思うんだけど
キャンチョメに持たせて、迷子防止とか・・・

>>521
まあ、ここからがリックの真価が問われるだろうな。
残り少ない敵数においていかに麿とガッシュのキャラを損なわずに
ティオやキャンチョメを活躍させ、どこで黄金コンビの間に究極の絆を与える
きっかけを作るのかが。

>>523
バレスレで反応しな。

>524
恵がナゾナゾ博士の連絡を携帯で受けてたシーンあり。

雷句は非所持派なので、作中でもあまり使おうという発想はしないだろう。
作品の雰囲気にも合わないし。

今回の戦いが終わったらウマゴンは高嶺家に残るのか
サンビームさん家に引っ越すのかが気になる。

>>527
ウマゴンが自分で王様になろうとするか、ガッシュに王の器を見るかで展開が変わるな。

しかし千年魔物編が終わったらどういう展開になるんだろ？
そろそろゼオン登場か？それとも他の現代魔物を配下にするぐらいのカリスマ魔物の登場か？

>>527
サンビームさんがウマゴンの小屋にお引越しですよ。

>>527
ウマゴンの能力使えば通勤も楽だしサンビームさんの家に行くんじゃないか？

サンビームさんは高嶺家のご近所さんなんだろうか。

>>529
帰ってきた高峰父が見たのは腹の膨れた妻でしたとさ

高嶺家に住みつきます。清太郎にはナイショで。

>>528
たしかリックはネタが湧きに湧いて削ってる状態だったよな。
とすると、この先まだまだ主要キャラの王への成長が描かれるだろうから
ゼオンはまだ早いと思う。
でも忘れられないために節目節目で登場はするだろうが。

王道を考えると振られたネタから
キャンチョメの王、ティオの力の目覚め、金色の謎、
ガッシュのティオへの応対の微妙な変化
があるだろうからまだまだ先は長いだろうな。

もう鈴芽に光は無いのか

>>535
無い…と思う。
恵もこの先よく出てくるだろうしガステオの間ほども
確実に進展しないだろう。

>>535
今までどおり日常でのガッシュのお姉さん的ポジションを維持してれば大丈夫…
……かな？

＝良いお友達。

538をよんで
麿「君は良い友人であったが君の父上がいけないのだよ」
というシーンを思いついてしまった


それはともかくとして
ガステオは進んで欲しいが
麿とスズメもしくは麿と恵は進んで欲しくない
話のカテゴリーがラブコメになりそうだから

少年少女よりも幼児同士の仲の方が進行しそうと思われている漫画ってのもある意味すごいな。

スズメは最後ぐらいむくわれて欲しいと思うのは
最近のアニメのせいだろうか。

そうだね
清麿以外の相手をちゃんと見つけられるといいな

>>539
まあ麿と恵の間に何かできても描写はひたすらうっすらとだろうな。
読んでてあからさまじゃなく表情や態度でじわっと伝わる感じ。
ちなみにリックが好きそうな昔ながらの王道としては、互いに気遣ううちに
距離が縮まって来て始めはうっすら、最後ははっきり互いに気持ちに
気付くが最後の一歩が踏み出せないという高橋留美子的なアレだが
これはガステオに使われると考えてFAだろ。
まあ、ある意味かなりすごい話だが…

正直スルメのは思い浮かばん…浮かべないんじゃなくて展開の想像がな…

>542
それは突っ込んでいいのか良くないのか悩むレスだな…

いやぁ・・・おまいら幼児＆ょぅιﾞょにどういう進展望んでるんだ。
せいぜい手つないでﾗﾝﾗﾝﾗﾝで終わりじゃないのか＞ガステオ
ティオはともかくガッシュがそういう方向に目覚めることこそ
スズメの行く末以上に想像できないと思うのだが。

サンビームさんの運転する自動車の中で、
ウマゴンがはしゃいでいたら、可愛いだろうな。
ワンボックスカーなら、仲間達とドライブに行ってる、
話（挿絵でも）とかが、あったらいいな。
ガッシュやティオも幼児ではないから、
チャイルドシートの必要ないし。

ところでサンビームさんは、単身赴任なのか？
何となく独身貴族っぽいのだが・・・
格好いい大人ではある。

サンビームは童貞

>>545
いや、今のガステオみたいな関係、昔の漫画やアニメじゃ腐るほどあるから。
ヒゲからティオを咄嗟に庇ってみたいなのが積み重なって最後に…が山ほどな。

>>547
一昔前まで、童貞である事は美徳とされた。
あの年齢で、ロックンロールな英人っぽいから、
若い頃は葉っぱ吸って、乱交だったんじゃねえの。

>>542
スズメは普通に清麿と一緒になると思ってるので漏れだけ？
なんか作者のお気に入りっぽいし。
恵はあくまで「仲間」で。

>>550
仮にこの後清麿と恵がキスしたりしたとしても
ラストで10年後・・・とかなってスズメと結婚している可能性は大いにある。
だが逆はまず無いだろう。

お気に入り≠ヒロイン
だから何とも…

>>551
確かに立ち位置的にはそうだが、リックはそういうどんでん返しを
しそうに無いから多くが「スズメは終わった」と思うわけで。
仮にそこまで描写して最後に相手が違うとなんかドロドロしたものを
連想させるから藤田組はやらんと思う。
この一派の傾向は「恋愛はひたすら直球」
だからもし麿と恵の間にそんな描写が出たらスルメは本当に終わりだ。

恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵恵

>>553
わかったから、ここで暴れない
恵ファンクラブに行ってきな。

どのみち、そーいう浮いた話は金輪際出てきそうにないなぁ・・・
初期の頃は子供向けでありつつもそういう話も入れ込もうとしてたみたいだが
アニメ化して完全子供用路線になった以上
こざっぱりした友情話だけになってしまいそうだ。

アニメ見てると、アニメの方がそういう描写多くないか？
まあ、多分心配いらんと思う。

>554
皮肉なので

さよか…

>>557
皮肉と読み取れないので普通にしゃべってくれ

>>555
カップル厨が喜びそうな展開はうっとおしいのでそれでいい

ちょっとテスト

【倉庫】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html

infoseekはロック規制にひっかからないのか。ちょっと安心した。

他のスレでもロック規制ｔってのを見たけど、
直リン禁止ってことかな？

人生はロックだ
Ｖ様はロックだ

そしてロックンロール！

>>563
g eocitiesのURLと0 9 0（携帯の頭）が入っているレスは
ロック規制に引っかかるようだ・・・ガッデム

つーか素で0 9 0を打ち込んで今ロック規制に引っかかった馬鹿が一人

さっきラジオ（じぇいうぇ〜ぶ）でピストン西沢が「チチをもげ」を絶賛してた

フォルゴレはいつ乳もぎますか？

乳がアンパンで出来てる正義の味方が出てきたら、心置きなく

>561
ロック規制とは関係ないけど倉庫の本スレPart45の過去ログ、リンク先のファイルが404 File ｎot ｆoundに
なってますね。倉庫番の方、気づいたときでよいんで直してくださるとありがたいです。

>568
ということは、巨乳ハンターがでてくればいいのだな。

化膿姉妹の乳をもぎ殺せ

もう少し長引くかと思ったらあっさり燃えたな．．．
ブリビンタに合掌

いやだから1時間早いって。
先週もやったろあんた。

↑確かに先週もやりました．．．
本誌は明日買うんだけど、ネタバレだけ見て発言してました

先週「あと×時間待て」とレスくれたのも貴方ですか？

＞573
…sageてない時点で荒氏だと気付けよ…　一々真面目に反応するなよ…（鬱）

スマソ。
携帯だから色がわからん…
文面から判断するしかなくてな。

金色(ザ・パワー)発動？

今週はやや露骨になります。すいません。

一対四なら明らかにレベルの違う呪文同志なら上出来ですよね？。
彼の行動は説得力無いわけではありませんが、やや唐突。

でもって、一蹴してしまうのはなんだかなぁ。
バランスを崩してしまう力を物語から除かざるを得ないのは理解しますが
それをおいてもね･････。

>>578
いつも思ってたが、あんまり代名詞を使ったり主語を
抜いたりして書かれると、意図が分かりづらいのだが…
ぼかしてるつもりなのかもしれんが。

一蹴か？
完全な不意打ち食らったんならあんなもんだろ。

●ガッシュ2号
ペンダラム・ファルガvsバオウ・ザケルガ。
しかし、バオウ・ザケルガは、ペンダラム・ファルガに呑み込まれる。
「フン、その程度か？　きさまの強さはその程度かぁ!!」

パムーンの回想。
パムーンを誘うゾフィス。パムーンを脅すゾフィス。

ペンダラム・ファルガを生身の体で受け止めるガッシュ。
ペンダラム・ファルガ消滅。
ガッシュの目の前にはパムーンが。
「お前の力、見せてもらった」
エクセレス・ファルガで天井に穴をあけ、
月の石のある部屋へと道を作るパムーン。
フェイ・ファルグの呪文で、全員を宙に浮かせ、部屋まで案内する。

そして、恵たち一行と、ナゾナゾ博士一行も、
月の石の部屋にむかって進んでいた。

月の石の部屋まであと２部屋。
パムーンがガッシュに語る。
「本当にオレと友達になってくれるか？」
そのとき、ゾフィスのラドムが、パムーンの本を弾き飛ばす
●ガッシュ
「スマネエ、ガッシュ」。消えゆくパムーン。
ゾフィスに対峙するパムーン。
「もう、てめえが偉そうにする理由など・・・」
しかし、パムーンが最後の言葉を言い終わることはなく、
さらなるラドムでパムーンの本は完全に消滅した。
ゾフィスに問う清麿。
「なぜパムーンの本を燃やした？　逆らった奴は石に戻すんじゃなかったか？」

その問いには答えず、残り17体の千年魔物を呼び出すゾフィス。
怒りにまかせ、その17体に突っ込んでいくガッシュ。
「ゾフィス！」「ゾフィス！」「ゾフィス―！！！」

ガッシュとウマゴンが戦っているうち、
「月の石」本体のあるところまでの退却を考える清麿。
しかし、絶望的なことに、そこへ、パティとビョンコたちが空から帰還。
これで、２ vs 24。
絶望的な状況の中・・・・

「アイアン・グラビレイ！！！」

解禁になったんだからぼかさず言っちゃえばいいと思うがな。
どうせこの時間に来るのは早売り読んだ人か読む前に展開知りたい人なんだから。
解禁になった内容をネタバレされて困る人はこの時間帯はいないだろ。

>579
一応、未読者に対する配慮（読んだ人は理解できるってノリ）なんだからさ

ゾフィス単体でも強いんだろうな。
もう四天王も１匹だけだし、善玉が集結することを考えれば。
パティがゾフィスに合った時、邪悪なヤバさだけでなく、
本質的な戦闘能力を見抜いたような気がした。

>>569
ｽﾏｿ。ログ保存しそこなったんで某スレで回収依頼中でつ。
最近忙しくて遅れ気味で申し訳ないっす。

ゾフィスは相手の心を読むことが出来る。
攻撃が全然当たらないピンチに何も考えず歌って踊ってこしょぐって倒す

まあ、一種のパフォーマンス（表現）だから。
時間もわざわざジャストタイムにするくらいだし。
ネタバレ公開自体が目的なのではなく。

>>584
まあ、爆発系だけあって第一の術から既に〜バオの威力だからな。
弾のスピードが速い高機動なゾボロンかな。
でもなんか術は巨砲系連発な気がする…。

ペンダラム一家は頭全部そろってる時よりも一個で突っ込んで来た時の方がコワイな
・・・五つの頭がバオウ様に群がってるとこはもっとコワかったが（ｗ

ゾフィスVSブラゴ
ガッシュ達VS千年前の魔物

という展開になるんだろうか？
キッドも死んだし、ブラゴも死ぬかも

いやだからブラゴはまだ出す予定だとインタビューでリックからのお達しが…

>>590
とりあえずブラゴは「まだ」死なないに一票

大体死ぬんじゃなくて帰還するのだと何回…

>>593
ガッシュたちが血反吐吐きながら戦ってるのに、
コルルなんかはコタツに入って煎餅齧りながらバラエティ見てたりな。いや、TVやコタツないだろうけど。

>>594
そう考えると千年魔物は還っても知り人もいないし、
故郷が様変わりしている可能性があるから悲惨だな。

しかし、パム以外の千年魔物にはゾフィスが救ってくれるという希望があるが、
パムはゾフィスに逆らってしまったから、
ゾフィスが王になってしまったあとの自分の境遇を考えて、
怯えながら王位争奪戦の結果を待っているに違いない。
クッ・・・/_-）

・今週の感想
パムの本があっさり燃やされてしまったのは悲しかった。
本が燃える前に、ダニーやキッドのように、一暴れして華を咲かせてほしかった。

千年魔物同士では使える術が制限されるので、
パムがその本領を発揮させることはできないのだから、
せめてちょっとぐらい、ガッシュのために戦うという、彼のかっこいいところを見たかった。

せっかくのパムの決意が、何もできずに無力なままに消えてしまうのが悲しかった。

>>595
ま、1時間と経たない内にゾフィスが送還されてきて安心することになるさ。

で、結局ゾフィスに逆らったパムは
本を燃やされるだけで再石化はしないのね。
やっぱりゾフィスは石化出来ないのか。

>594
ダニーはファミコンで遊んでいそうだがｗ
（これはさすがに雷句自身のネタだよな？　＞まるかじり）

>>597
言われてみれば、このままゾフィス編がクライマックスに突入したら
一日と経たないうちに、決着がつくな。
パム可哀想さに、後どれくらいで決着がつくかを判断できてなかった。

ここからの決戦で決着がつかないと、ゾフィス編はかなり長引きそだが、
その可能性はかなり低いだろうし。
なぜなら、一対多、多対多、多対一、と
ガッシュの中では貴重なパーティバトル（>>521）の
パターンは出尽くしたと言えるだろうから。

パム。
星の二つも隠しといて、本を狙い撃ちすればかなりの高確率で勝てるなー、とかふと思った。
　
後、千年魔物同士で対峙した場合、
ラウザルクタイプの自己強化呪文持ちだから、かなり上に来るだろうとか。

ラドムって結構使い勝手良さそうな呪文だな。

パム曰く「ゾフィスは強くて狡猾」
どこかで聞いたことあると思ったら、それってゴーレンの特徴だな。

>>552
「お気に入り」だからこそ、最後はスズメが報われると言ってるわけだが。

さて、いよいよ対ゾフィス戦に突入ですね。まあブラゴ＆シェリーが乱入してくるのはお約束としても
結局ピンチに陥るんだろうなあ。で絶対絶命のところで抜け道から月の石本体の部屋にたどりついた
恵・ティオ達やナゾナゾがなんかして再逆転と予想...
でもこのまま決着ついたらパティやピョンコたちが残留しそうな予感がするなあ。

ところで今週のゾフィスだけど、ランスは操られていて千年魔物やゾフィスに攻撃できないんだから
不意打ちやるなら清麿かサンビームの方を狙えばよかったんじゃ。このへんの傲慢さがこいつが
負ける要因なんだろうなあ。

で、あと一体の四天王はせめて清麿＆ガッシュがケリをつけてほしい。サブキャラたちは四天王に
打ち勝ったのに主役コンビだけ心意気で説得できたとしても勝負としては実質的に負けに近かったから
このままではカタルシスのバランスが...

ペンダラムは最後の最後でパムがひいたんだろうな。
覚悟が伝わった時点で。

ラドムはかなり早そうな呪文だな。
火線が一瞬で届いて爆発するカンジ。

しかし・・・・ココはどこ？

>>605
>千年魔物やゾフィスに攻撃できないんだから

バムが分からんっていってたんだから、ひょっとしたら出来たのかもよ？
だとしたら、あの場で一番強いバムをまず潰すのが当たり前。
もう呪文出せそうもないボロボロの方を焦って倒す必要ないし。

まぁ、確かにオルゴ・ファルデルクを使って盾になられたりしたら厄介だな。
レイラは防御呪文使ってたし。

>>604
だから
お気に入りの女キャラ＝主人公とひっつくキャラ
の図式は必ずしも成立しないと言ってるわけで。
だから報われるには報われるが麿とくっつく報われ方とは限らんと。

…ん？アレ？月の石…？
「月の光」じゃなかったっけ…？
いつから「月の石」って呼ばれるようになったか分かる方います？？

>>610
最近は主に「月の光の石」って言われてたよ。
さらに縮めただけじゃないの。

>>604
>>609
話は変わるが…、アニメだけ見てる人は
ウマゴンのパートナーはスズメだと思ってるかもな。
ＥＤでも隣に並んでるし次回の話でも一緒だし。

何だかあっけない感じがするけど、
パムもゴーレン戦で受けた屈辱を乗り越え、
元の優しさを取り戻したようだな。
自分はもう王になれないんだし。
>>606の言うように、ガッシュの根性に感銘して、
術を引いたようだね。

銀はがし難しいよー。むなしいよー。配列凝りすぎなんじゃないのー？
こたえはキャンチョメでよいのかなー。

>>593
他の人は、『帰還＝勝負に死ぬ』という比喩で使っているんだから、
いちいちこだわらなくても。
みんなそれくらいの言葉の使いまわしはわかるから。

あと、592での発言は本当に「死ぬ」と言う意味で言った。

さり気なくビクトリーム様発見。

フォルゴレがゾフィスの胸を････

>>605
今までの経験則から判断するに、本は持ち主にしっかり守られている限りは簡単に燃えない。
一方ランスだけはゾフィスの術から本を守るわけがないので、一番確実に燃やせる。

既に指摘されてる通り、自己強化呪文を持つ千年魔物は反抗手段0じゃないし。
パムの場合基本呪文も破壊力と小細工が効き、残しておくとゾフィスにとって面倒な要素になった可能性が高い。

ペンダラムの最後の一体、あれ、ガッシュ素で握り潰したんでね？
ジュビロお得意のヒビが広がってバシュウと消える特殊効果。

あれだ。パムーンは本が燃え尽きるまでの最期の時間に、

『裏切られた時のために隠しておいたとっておきの術だ！』

とか言ってゾフィスにファルス・ロック・ジャイr（以下略）

>>620
ランスと本が離れてるから最後の呪文はないだろうな。
ゾフィスに一矢報いて欲しかった。

>>620
むしろ、下半身が完全に、腕も消えつつある状態（着地時はガッシュと馬が支える）で
ロープワーク・ファルガ・ブリッｊ(ry

自分が操ってるヤツが持ってる本を奇襲しておいて、
反撃されたらゾフィスがアホみたいじゃないか（ｗ

パムはスゲー残念だが、そう読者に思わせる為でもあるし、
一矢報いるには条件が悪すぎた。

しかし顔でかいなオイ。

今日はいい話だったよな！？
パムーンにあっぱれ

通路壊した時といい今週パムの本燃やしたときといいココは一体どこにいるんだよ
まさか月の石本体がある場所で回復しながら無限に術が打てる仕様ですか？

>>609
いや、ヒロインが実質恵になってるから、
お気に入りのスズメが最後に笑う展開になるんじゃないかと予想してるわけ。
あくまで「お気に入り」（実際どうかは分からんが）であると言う事を前提にして言えば、可能性は高いと思う。
人気の高いキャラをとりあえず他の奴（主人公以外）と一緒に、
って言う良くある展開にはならんやろしな。

>>626
もう何言ってんだかわからん・・・

パムーンって見た目が如何にもいい奴っぽいよな。

パムーンとベルギム様（ビクトリーム様でも可）の外見を
入れ替えてみろよ。仲間になってくれるところを想像できない。

ベルギム様がガッシュに「友達になってくれるか？」なんてありえない。

一人でゾフィスと対峙していたパムーンがカッコよかった・・

>>627
ようするに、スズメは作者のお気に入りだから最後は報われると。
で、高橋留美子がヒロイン・主人公のライバルに対して良くやるような、
とりあえず誰か（新キャラとか）と一緒にするような報われ方ではないと。
つまりスズメと清がハッピー・・（ｒｙ

ブラゴが出てきたか・・・・。

>>630
妄想もそこまでにしとけ。
つーか俺しか相手してないから俺が相手しなきゃ済むことか・・・

>>632
でも、スズメは作者のお気に入りっぽいやん？
単行本見てるとそういう印象を受けるんだよな。
それから考察すると、最後はああなるんちゃうかなと・・。
サンデー話しで盛り上がってるんで、ここで終わりにしまつ(´･ω･｀)

>630
まあそれはないな。
この話題終わり。

レス不要。 >ID:3SZw2Gwd

しかしゾフィスの「この軍勢を見て〜」
の所、ほとんどやられてるジャンよ（ｗ

普通にV様がゾフィス側でおとなしく従ってることがショックだった人

ノ

閣下もなｗ

Ｖ様は「華麗なるビクトリームくん」とか最初から言われて調子に乗せられたんだよ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ また力押しかよ..。雷句に戦略性のあるバトルを期待
するのは酷だが..。それにしても酷すぎる..。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　良くも悪くも「少年漫画」だなぁ..。
もっと上の年齢層に向けたアレンジをしてもらいたいところだょ。
知的な大学生のおいらにはこの展開は納得できない。

ゾフィスが早々と出てきて　バトルとなるなら　展開の早さには
期待できるが　単調なバトル展開だと萎えるＹＯ

今回のバトルをガッシュ個人の成長過程における
（成長するために必要な）一種の通過儀礼だと捉えると
力押しであることが健全な少年漫画的に妥当である言える
というようなことを大学生の俺は考えながら読んでいた。

途中で書き込んでしまったけど
今さらながら納得できるかどうかは読者にもかかっているんだなあと思った。

なぞなぞの2番ってイグアナ？　何故重いのかが分からん。
でもなぞなぞ6にダニーとか隠してるからこれはダミーか。。。
難しいぞコノヤロウ

ガッシュの術のほとんどはガッシュの意識がなくなってしまう。
だから主に清麿ががんばってる描写になる。

でもここはガッシュが頑張らないと意味がないんだろうな。
それも正面から。

しかしパムってかなり使える術持ちだと思ったが、
「星」の準備がいるんじゃないかね。
星はメリットばかりじゃないかも。

というか、ゾフィスが最初にパムーンをあんな風に消したのは、
ああやって問答無用で何かされる前に消さなければ、石に戻せるってことがウソだとバレルからじゃねぇの？

>>638
キャンチョメバオウ大作戦に感銘した口でしょ

>>645
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　んなワケねーだろｗ

最後には誰もブリビンタと呼ばなくなったのにワロタ

エクセレス・ファルガの先に月の石に向かっていた恵達がいたらどうするつもりだったんだ

どうでもいいが、戦略云々と言うならどこら辺でそうすればよかったのか言ってくれ。
戦略とかが使えそうな状況なんて殆ど無いぞ。

>>633
少し。
V様を見ても分かるようにお気に入り度と役柄は必ずしも一致しない。
かつ、ガッシュはギャグへのシフトを除き概ね直球。
よってこの先ヒロイン的扱いを受けないならかなり厳しい。


とまあ、これは置いといて何かカードが最近の内容とか反映されてるな。
ティオのあれ、金サイフォだろうし。そしてやはり究極は金色モードでFAのようだし。
眺めながら、金色ガッシュが金色ティオから力を受けてゼオンを打ち破る姿が見えた。

じゃあせめて俺だけはブリビンタと呼ぶことにしよう

次回清麿が「なんで石に戻さないんだよ。本当はできないんだろﾔｰｲﾔｰｲ」と言う

バオウ・ザケルガだけでは勝てなかったのは、
あの術がガッシュの恐怖から生まれた術だからと言ってみる。

しかしブリビンタの本が燃えても、ガッシュは新呪文出す気ないんだろうな。
どうもガッシュはラウザルクだけで満足しちゃってる様に見える。

ここまでで、一番強い気持ちの結果がラウザルクだからねえ。
そりゃあ満足しちゃえるだろうさ。

なにか別の気持ちが強くならないと、新呪文は出ないんじゃないかな。
……となると、「やさしい王様になる」の気持ちが、
そろそろ結実しても良さそうな気はするけど、
それは最終呪文になっちゃうだろうし。

ガッシュが成長するとしたら、この戦いが終わってからかもね。
正直もう、ここでパワーアップしても見せ場ないだろうし。

パティ＆カエル戦が残ってる可能性あるけど、それは新呪文とか頼らず決着をつけるべきかと。

>>654
・・・なんか、その最終呪文って
「相手から敵意を取り除く」系の萎え呪文になりそうな悪寒が。

しかし今週各チームの様子見て思ったこと。
キッドを失ったキャンチョメチーム、致命的なまでに頼りないなあ・・・
思わずこいつら大丈夫かと不安になるくらいに。

話の流れ的に裏読みすればキャンチョメは今、ガッシュの次くらいに
安全な立場に居るからそういう意味では心配ないんだけどさ。
レイラさんと合流するとすれば彼らになるんだろうか。

>>653
単純にバオウの威力不足だと思う。

金色のガッシュ・ベルカードはなんか原作に忠実そうな気がする。
ゼオンとの数値さは置いといて、表記されてる効果は。
だからいつ発現するかがキーだろ。引っ張るが。

>657
ウォンレイとティオが自力で抜け道見つけた以上、その展開しかありえないだろ。
・・・何でも知ってる不思議な博士が、アルベールたんの洗脳を治療してくれんかなぁ。

ガッシュのカード、原作に忠実なら、ガッシュの魔力がどんどんインフレしていくだろう。
と、思ったが、インフレしていることはしてるんだよな。
ただ、ガッシュの魔力が上がるのではなく、ガッシュの魔力を上げる仲間が増えている。
忠実かどうかはおいといて、愛は感じるな。
「清麿の夏休み」で、わざわざプールのシーンの絵を出してくるあたりとか。

　　ラ　ウ　ザ　ル　ク　！


　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒ヽ､　／⌒⌒ヽ
/⌒ヽ／⌒ヽ／⌒⌒⌒ヽ　　 /　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　（
ヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿ノ　　　ヽ＿ノヽ　　　　　　　　ノ
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |｀ー'｀ー'｀ー'
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | //| | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |// | | |ピカッ | |
| | | | | | | | | ┃┃| | | | | | | | | | | | | |/ '-,| | | | | | | | |
| | | |━╋╋━ | |━━━ | | | | | | | |ｰ, / | | | | | | | |
| | | | | | | ┛ | | | | | | | | | | | | | | | | | //| | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | //| | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | //| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 　∧∧∧∧| | ｳﾜｰ| | | | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | ＜　　O　　　＞ | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |＜　ヽ|ノ　　＞ | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |＜　 /ヽ　　＞ | | | | | | | |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑清麿

>659
これまでの原作の描写からすると、術の威力が飛躍的に大きかったときは主に本が異様な輝きを
しめしているんだよな。
で、ガッシュの体が金色に光り輝いたのはゼオンがらみで一部の記憶を取り戻したときで
（と同時にバオウ・ザケルガ取得）。このときは魔力が増大したような感じではなかったから
本当にガッシュが覚醒したときに体が輝くのかはとりあえずわからんなあ。

ガッシュのパワーアップに関連するかもしれない伏線をあげてみると
・1巻のガッシュに生えているツノ。これはまるかじりで伏線であることが明言されてる。
・2巻対ブラゴ戦で本が異様に輝くとともにギガノ並みの威力のザケルを発射。
　いわゆる金色モードとはこのことで、ここから本が最終的に金色になるのではという予想が...
・5巻妖精の森で、ゼオンに記憶を奪われた場所を見たときにガッシュの体が金色に光り輝き
バオウザケルガ取得。なんで輝いたのかは不明。
ぐらいだけど、ソースがカードゲームだとどこまで信用していいのやら

最終的にゾフィスと対決するのはブラゴかな。
シェリーは裏の主人公的キャラだって、ライクが言ってたし。
なんかゾフィスみたいな小さい体格の魔物が、多勢とやり合うイメージが浮かばない。
ゾフィス女説が正しいなら、ルク系の術で大人に変身しねえかな。
モリガン風のムチムチな姉ちゃんだったらいいなぁ・・・

>>662　ﾜﾗﾀ

まあゾフィスはブラゴと戦うんだろうがそれは置いといて
ゾフィスはドグラケルを凝縮したような弾を凶悪なまでに
連発で撃って来そうだぞ。
かなり派手な戦いになると思う。

>>642
イグアナは違うだろ。答えは５巻に載ってるぞ。

ガンズ・ラドムってだけで凶悪か

『何でも知っている不思議な博士』
↓
『The wonderful doctor who knows anything』

『私は優しい王様になる』
↓
『I become a king kind to.』

『それ以外に私の王は無い』
↓
『There is no king of mine in addition to it.』

『華麗なるビクトリーム様』
↓
『Splendid Mr. BIKUTORIMU』

Ｖ様はおいといて、『それ以外に私の王は無い』はすごい訳だな

>>654
これから先にありそうだとしたら

王への決意
友の遺志(馬orキャン送還)
ティオを護る(ティオ残存ケース)
ティオの仇(ティオ送還ケース)
みなから受け継いだ心

かな。
個人的にはゼオン戦は複数でもいい気がする。
なんかありきたりだがゼオンやデュフォーの憎しみも絆関係だと思うので。

ラスボスはブラゴがいいのは漏れだけ？
ゼオンだとなんか萎える・・

ゼオンがラスボスだと思っているのが普通の人間。
ブラゴがラスボスだといいと思うのが黒本厨。

つーかブラゴがラスボスってどこから出て来るんだよ。

このペースだと２月くらいにはゾフィス編終わりそうだな。
ゾフィス編の結末よりもその後の話がどんな展開になるかの方が気になってきた。

裏主人公と、赤い本を燃やすのは私達だと言う宣告だろ。


まあ、ゼオン戦後に決闘があってもいいような気もするがな。
漫画の趣旨には反しないし。

>>674 ヽ(`Д´)ﾉ バリー大活躍にきまってるだろ！

http://www21.ocn.ne.jp/~yama/mario.gif

これってどうよ。

ゾフィス、ブラゴ、レイラ、パティ、カエル、最後の四天王と千年編で
（決着つくつかないは別にして）フォローせなあかんキャラが結構いるし
なんだかんだであと１５週か２０週ぐらいはつづくんちゃう？
月の石とかもあるし。

良い

できたら
○ッ○は一撃で死亡確実だけど

最後の四天王は登場と同時にブラゴに粉砕されるという役割、
パティとカエルはブラゴとゾフィスがガチで殴りあう横で
ガステオ組と醜く戦うという役割を持っているので、そんなに時間はかからないでしょう。

>>672
同感。
ブラゴは彼自身のエピソードを積み上げているけれど
ゼオンはガッシュ専用の踏み台に思える。

ガッシュと対立する相手は、
独自の物語が、しっかりと積み上げられたキャラクターであるべきだと思う。

ブラゴ＝ラオウのイメージ。

９巻とか見てたら、
ティオがパム系の人ら知ってるみたいだから、
送還後でも魔界に子孫（？）がいるみたいだからパムも安心だな。
多分。

石板てブラゴは知ってるし、ガッシュは見た事があるんだよな・・・。
ゾフィスも元々知ってたッポイ。その辺の話出るんかな。

>>681
付け足し。

クライマックスで対立する相手として、
ガッシュに依存したキャラクターであるゼオンは
ガッシュにとっては他者ではない。

しかし、ゼオン以外の魔物は、
ガッシュとは関係のない他者であるから、
ガッシュとその魔物の戦いは、異質なもの同士のぶつかり合いになる。

ガッシュと関係ない他者の中で
強さ、気高さ、王としての自覚、積み上げられたエピソードから考えて、
クライマックスで対立するのに相応しいのがブラゴと思える。

互いの人格を認め合い、尊重できるもの同士のぶつかり合いだと、
かなり燃えそう。
王にさせたくないものとの戦いは、既にガッシュはこれでもかというぐらいに重ねてきたのだし。

>>681
とすると、ゼオンは金色ガッシュとブースターティオの力で倒して、
その時にティオが送還され、ティオの思いが託されてブラゴ戦に臨み
激闘の末コルルから始まりティオに終わる託された思いの力を究極呪文に乗せ決着。

とか？

妄想的仮説
１、ガッシュは実は１０００年前の戦いで石にされていた
２、ゼオンはガッシュの子孫であり、ガッシュのせいで「臆病者の家系」
　等の汚名を着せられていた
３、ゼオンはガッシュの石版をイギリスの森で見つけ、復讐のために解呪し
　記憶を奪い王継承者の戦いに放り出した
４、ガッシュに「他の魔物を感知する能力が無い」のはそのためである
　　（現代の魔物を感知することが出来ない）
５、ティオやキャンチョメが魔界の頃知っていた「ガッシュ」は
　実はゼオンである。人間界に落ちた際、秘めた力が目覚めたのだ。

>>685　過去に散々、出ては否定される　の繰り返しだがなｗ＜その仮説

　＞激闘の末コルルから始まりティオに終わる託された思いの力を究極呪文に乗せ決着。
ガッシュの後ろに
コルル、ヨポポ、ロップス、ダニー、アルム、キッド、パムーン、レイラ
パティ（改心した）、ウォンレイ、パピプリオ、バリー、ゼオン、
キャンチョメ、ティオ等々の幻影が現れ
ブラゴが
「あれは、魔界の歴史の中で誰も体得したことがないと言われていた伝説の究極呪文！」
と解説しながら倒されます。

ほ　ど　ほ　ど　に　>>685

とりあえずブラゴはラスボスにはなれないだろという意見の根拠をいくつか挙げてみる。

まず今までのバトルなどから判断して、ゼオンよりねブラゴの方が明らかに弱い＝バトルの迫力が落ちる。
ゼオンより弱いと迫力が落ちる理由は、ブラゴの戦い方は正面から力で叩き潰すというものだから。
その前に戦った相手より弱い相手が、正面から立ち向かってきてもはっきり言って迫力が落ちる。
かといって、ゼオン以上とするにはゼオンは並外れ過ぎているというかガッシュに対する最大の壁なので、
それ以上の強さとかやられると萎え。
　　
そしてゼオンがガッシュに依存するキャラとあるように、シェリーもゾフィスに依存するキャラであること。
はっきり言って、ゾフィス戦以上の迫力をシェリーが出す事は不可能。

後は、ブラゴとガッシュは別にお互いに命を削り争い合うほどの因縁はないってことかな。
仮に最後に戦うとしても、死闘ってーより、「やるなお前」、「うぬ、おぬしもやるな」って感じで
爽やかな好敵手同士の決着を決める戦いになると思われ。

なのでラスボスとしてはブラゴは役不足。
最後に戦う好敵手としては満点に近いが、死闘を繰り広げるラスボスとしては明らかに役不足。

追記。
迫力が落ちると書いたのは、あくまでお互いの存在を賭けた死闘になるとしての話。
決着をつけるためだけの、ある意味で爽やかな好敵手同士のバトルならばブラゴの方がいい。

>>689
煽るつもりはないのだが、
漫画や小説や2chでしょっちゅう「役不足→役者不足or力不足」
と言われまくってるというのに、
そこであえて役不足を重ねて使う理由を聞きたい。

意見そのものに関しては同意。
まあ、ラスボスの定義次第だとは思うけど。
単に最後に戦う敵＝ラスボスって考えの奴もいるだろうし。

…なんかさ、
ラスボス＝最後に戦う敵
と
ラスボス＝終盤に戦う一番憎悪に満ちた敵
の違いでキャッチボールが空回りしてるようにみえる。

つまり、「ゼオン戦後のブラゴ戦を、ラスボス戦とみなすかどうか」というかとか…？

案外ブラゴでもゼオンでもなかったりして。

じゃあ約束通りティオ。

個人的にはバリーでも可。

仮面ライダー龍騎のごとく、
ガッシュは最終話一歩手前で消えて、
裏主人公っぽいブラゴがラスボスと戦うと仮定してみる。

>>689
うーん、
ゼオンがどうしてラスボスに相応しくないと思えるのか、を少し付け加えてみる。

ガッシュとゼオンの戦いというのは、
王位をめぐる戦いというよりも、憎悪から来る私闘に思える。
ガッシュの成長の締めくくりには相応しいけれど、魔界のための王位とはあまり関係がない。
王を決める戦いの締めくくりが、私闘になってしまうのは相応しくないように思う。

締めくくりに相応しい戦いは、
戦うもの同士が、魔界の者のために王になるのだという理想をもってぶつかる戦いだと思う。
王を決める戦いは、ガッシュ個人のためにあるのではなく、
新しい王を待つ、魔界の者のためにあるものだから。
だからラストバトルは、爽やかな好敵手同士の決着を決める戦いでいいと思う。

ガッシュの成長という意味での面白みは、
ラストバトルよりもゼオン戦の方が優れていると思います。

つーか案が出るたびに思うがやっぱスルメをバトルに絡ませないのは
失敗じゃね？ヒロインとして扱う可能性があるなら。
ティオは役柄的に登場が長引くことを考えるとガッシュが魔界に帰るのを
見送るメンバーの中に恵が入ってる可能性高いぞ。
フォルゴレもいる可能性も高いが。
ガッシュが帰る時に麿、すぐ後ろに恵、少し離れてフォルゴレ、博士、中国
みたいな構図になりそうなんだが。
ゼオン関係で来日してたり何日後に帰還とか本に出てたら。

７００

ブラゴでもゼオンでもなく魔界編突入もあるじゃないかｗ
ジャ○プなら確実にそうなる。サンデーはどうだか。

まぁ、魔界を一回描いて欲しい気はするけど、
途中で突入するのは最悪だな。

ふと思ったんだけど、本に対してジケルドって使えないのかな？
もし使えたら、

ガッシュ、フライパンとってこい
　　　　　　　↓
　　　　　ジケルド！

これで、殆ど勝てる気がする
ジケルドって直接当てる必要ないから、かわされないし

>>703
・・・・・思いつきもしなかった。何ていい攻撃だ。
考えたら、中国編で銃を磁石にしたりしてるから、物体も磁石にできる。
本をもって術を唱えてるから、問題は引き寄せる力の程度。
といっても、フェインを身動きできないぐらいにする力だし・・・。

なんで使わねーんだ。

かっこわるいから

今週はイマイチ・・・
>>699
スルメがバトバトしてる姿はあまり想像出来んな・・・。
つーか、スルメに魔物の子が都合よく来たら萎え。
>>630
スルメ繋がりで。話しを蒸し返して悪いが・・・。
基本的にハッピーエンドみたいな進展はないような。
あっても「なんか良い感じ」と言う軽い描写で終わりそう。
ちなみに可能性としてはスルメの方が高いとは思う。
恵はキャラが未だに立ってないからな。
ティオの保護者以上のものがないと言うか。ファンの方すまん。
そろそろ恵単体の話しでもやってくれ。

>>581
おい！まて！
来週のネタバレでつか？（；´Д｀）

長文スマソ

>>706　自己レス
良く見たら絡ませるか、スルメに魔物の子は必要なかったな。
スマソ。

というか恵の話がこれといって進展してないのに突然出てくるな、カップリング話。

スズメ？
さあ・・・・もう終わるまで出てこないんじゃないかね。

>704
あれは銃を磁石にしたんじゃないよ。敵のおっさんの一人を磁石にしてる。
ただ、イギリス編でバルトロの操る鎧を磁石にしてるから、無生物にも有効ではある。

>706
自分もスズメだと思うが、ここで話すと揉めるから自粛したほうがいいぽい。
これからも長く話したいならスズメスレ立てな。

ってことで次ﾄﾞｿﾞｰ

バオウが押し負けた瞬間、
次ページでウマゴンの最大呪文を期待したのは俺だけだろうか

「フェイ・ファルグ」のフェイは中国語の「飛」だと思うけどルグは自身を強化するルクの発展型で
パートナーや他の対象にも掛けられる強化呪文なのかな。
だとするとティオとかも「〜ルグ」の術を覚えそうだ。

>>706
言ってしまうな
こんなセリフ

「逝ってよし」

どうでもいいがスズメが清麿とくっつくとか言ってる奴に聞きたいんだが。

似　合　う　と　思　う　か　？

個人的に誰と誰がくっつけってのは無いが、(ガッシュにそんなものは求めてない)、
スズメは清麿とくっついたりするより、四コマのような位置でいる方が遥かに似合うと思われ。

>706
アンカーつけてまでネタバレに反応するな。専用ブラウザ使ってる奴には自作自演にしかみえないぞ。

それはおいておいてラスボスがブラゴかどうかという話がでてきたので便乗するけど、ブラゴをラスボスに
すると物語展開的に対戦するタイミングが難しいと思う。

仮にブラゴをラスボスにすると状況的にはゼオンを倒した後、でゼオンを倒したガッシュはおそらく覚醒後の
状態だからレベル的には最強状態でなんかたとえブラゴでも一蹴しそうな強さになりそうな気が...

それに味方サイドの魔物を考えれば、キャンチョメやティオなんかは最後までガッシュとは戦わないだろうから
（ブラゴがラスボスなら多数：１の対戦は考えずらいので）この時点では送還済みになってしまって、
ガッシュとブラゴだけ残ったという状況になる。これではバトル以外の要素では盛り上がりにも欠けるし...

>714
話を蒸し返したいなら、恵スレへﾄﾞｰｿﾞ

現在集団バトルが続いてるせいかティオやキャンチョメ達が皆いなくなり、ガッシュともう一体だけが残った世界で
ラストバトルをやるというのがいまいち想像できない。
魔界編の方がまだありえそうな気がしてしまう。

>>717
そうだね。
でもキャンやティオはこの１００人バトルできっちり帰還させて欲しい。
消えて欲しくないが、消えるシーンに期待している自分もいたりする。

>>713
深道！バトルロイヤルに専念しろ！

何でみんないきなり終わる話ばっかりしているんだ？
ゾフィスが出てきただけじゃん。

>>708
ま、リックのインタビューとリックがパーマン好きであることが
それなりに効いてるのさ。恵誕生に伺える状況もかなり微妙だし。


ところで、パムの本の持ち主のファミリーネームはヘンリクセンだと言ってみるテスト。
ビショップやらフランク・ブラックやら。

でも残り５人以下の状況で送還、って
魔物同士はすぐに再会出来るんだよなー。
王になれない悔しさ＆本の持ち主との別れはあっても。

>>715
いや、消す時期と順番を誤らなければかなりいい展開にはなるよ。
別にゼオンは無理に追い掛けて消しにかかってるわけではないから
特に相手にされてない内にいつのまにかブラゴがラストのガッシュ並の
力を手に入れてもいいだろうし。

>>673
＞ブラゴがラスボスだといいと思うのが黒本厨
残念ながら黒本厨の大半はそうは思っていないのが本音
ラスボスがゼオンかブラゴか二つの選択肢しかないのなら
ゼオンの方が良い。
ブラゴが本気で戦う相手は本当に悪辣な相手の方が合ってるし、
彼ららしい戦いになると思う。
というか、あんまり表メインのキャラと絡み合って欲しくないなあ

黒本黒本ゆーてるとクロスボーン思い出す

黒本中失礼しますよ

海外行ってたんでまったく話が分からないんですが、とりあえず一つだけ
ゾニス？だかを唱えてくる変な奴はどうなりましたか？
黒帽子＆髭のオッサンがパートナーの

パワーでガッシュに打ち勝って悔しければ強くなれと偉そうに言い残して去っていきまつた。

裏切り者への罰が再石化じゃなくて本燃やしだったってことは、
さらに裏切りを決意する魔物がでる予感








いや、とっととレイラたん出せって言いたいだけなんだけどね

ぶっちゃけガッシュの本の持ち主が清麿じゃなかったら
下手したら一人目上手くいってもフラゴで死んでると思う。
清麿が天才で運が良かったとしか思えない。

>726
今現在、不思議と絡んでいない。
ゾフィス達の攻撃を受けているとは思われるが･･･・
再登場が待たれる。


そういやペンダラム打つパムが両手組んでたが、
あれ見てヘルアンドヘヴンを思い出した。

このスレ、前から　こんなに長文多かったっけ…？

>>731
最近雰囲気が変わってしまった。
でもこれも時代の流れだから俺は別に何も言わん。

おまえら全員しね

今週号のラストのコマ、耳がすっげー変だ……

あと、本を燃やされて魔界に帰る方が、石になるよりいいと思う。
ってことは、ゾフィスは石にする力はないってことか。

石にできないから燃やしたんだは既出も既出だな。

ガッシュが魔界に帰るまでパムーンはどうするんだ?

>>736
帰還した千年前の魔物達と石化被害者の会を作って地道に署名活動する

>>736
自分の星と遊んでいます

>>731
前からそうだっただろ。
アニメ化してからしばらく＆Ｖ様で人が増えて、ここ数ヶ月雰囲気が変わってたが、
最近また戻ってきたんでないかな。

>736
これも既出だが、ゾフィスがここで消えないｏｒガッシュがここで消えないのならば、
最終的にどっちが勝つかドキドキしながら待ってるかと。

帰還後魔界で千年魔物に囲まれて(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されるゾフィスを想像してﾜﾛﾀ。

いや、普通にゾフィスのことを慕ってる千年魔物も居るかもよ。
カリスマは有るみたいだし、地位は（四天王ほどじゃないだろうが）用意してくれはするだろうし
なにより石化から開放してくれたし。

けど、石化もウソで
結局負けたから地位を約束ってのもウソになってるから
帰還した千年魔物が事情を知ったらボコられるだろ＞ゾフィス

ゾフィスが今回強制送還させられるとしたら、
思ったより早い段階でリタイアしたな、とか思う

まだ魔物は30強残ってるわけだし

ゾフィスが優勝して魔界の王になったとしても
「地位を与える？ふふ・・そんな約束しましたか？」
とかいいそうだな。

>>742
千年の呪縛から開放してくれただけでも、十分過ぎるほど感謝に値するだろ。
ヘタしたら永遠に石のままだったかもしれないんだし。
　
　
そんなことより喪前ら！そろそろ真剣に「月の光」の正体について考えてみてくれませんか？
天才清麿を散々否定した喪前らなら、少し考ええれば答えを見つけてくれるはず。

>>745
否定してたのなんて一部の人だと思うが…
まぁその一部の人への皮肉で書いてるんだとは思うけどさ。
やはりいい気はしないぞ。

回復系の能力を持った魔物の石版を削ってるんじゃないか

>>737
俺なら、ヨボヨボになったゴーレンやその子孫を探してイヤな目にあわせたいね

魔界ににちゃんがあったらゴーレンの実名晒して住めなくするとか

話しぶりからして生きてないかもしれんぞ。ゴーレン。

>>646
図星だな。

私怨の粘着ゴーレン叩きウザイ
ゴーレン氏は悪くないだろ

>>746　スマソ。確かに皮肉も込めた。
ただ清麿が謎を解いて以来、ずっと一人で考え込んでいるが一向に答えが見つからなくてな。
でもせめて漫画内で謎バレする前にちゃんとした推測の一つも立ててみたいな、と思ったわけで。

>>747
レイラが「水晶みたいな大きな岩の塊」と言っていたからソレは無いかと。

>>721
リックとパーマンが並んで書かれていたから、リック・バーマンの事を書いているのかと思って一瞬驚いた

>>754
漏れも自分で見直して驚いた。
ビバＳＴ！

ファンタジー世界の回復アイテムの原理など説明しようがないと思うが。
清麿は自分でも月の石を使ってみて、石化や怪我を治すことはできても石を使う前の異常状態に戻す事は
不可能だろうと判断しただけでは？

ファンタジー世界ならファンタジー世界なりの原理説明が必要

せめて「何でこんなところにこんな物があるのか」くらいは必要だろ。

まあ、清麿が何かに気づいたってとこがポイントなんだよな。
原理の説明とかは別に『魔法だから』でも良いが、清麿に理解できる何らかのトリックは存在するのだと。

>>736
偶然にもガッシュの話題で盛り上がり、ちゃっかりコルルといい仲になってます。

ゾフィス女性説キボンヌ。
何がどう女なのやら知ってみたい（　・∀・）ノ

そもそもゾフィスに下半身があるのか、改めて問い直したい。

ゾフィス女性説反対〜
いつも両手を後ろ手に組んでる女なんてなんかヤダ

ゾフィスははたしてあれはあるのか足はあるのか

男装の麗人って感じでもないな。
単純にボクッ娘だったり。

何で今頃？
まぁ、何の脈絡もないより今週登場しただけましだけど。

俺は男派〜
ココといちゃいちゃするためにも必要じゃないかなぁ。

ココの処女膜のためにも♂説反対

俺はゾフィス女派。
ケーキが好きな男というのはちょっとな。

アニメでは男声でしたが何か？

>767
今週のサンデーに何人か居たような（ｗ

ちなみに男派。
「ケーキ」じゃなくて「ラズベリーケーキ」であるところに女っぽさを感じないな。
漠然と全般ではなく、これ、という点で。
まぁ、男っぽさもないわけだけど。

んじゃ間を取って男性ホルモン打ちまくった女ってことで

マントの中身は空洞だと何度言えば（ｒｙ

要するに腰の辺りで切れててそこから背骨のようなのが伸び、
上半身が浮いてるだけ。

>>723
無理だろ。
シェリーのピークがvsゾフィスに傾いている以上、ゾフィスと決着をつけた後にブラゴが急激にパワーアップするというのは考えにくい。
ゆっくりと成長はするだろうから、いずれはゼオンや覚醒ガッシュ並の力を持つとは思うが、
ゼオンとガッシュの決着はラストかその一歩前で行われると思うので、ガッシュが決着をつけた後の短期間で、
何かブラゴがガッシュにとってのゼオン並に大きい壁を乗り越えない限り、ゼオン並の実力を持つ事は不可能。

ブラゴが覚醒ガッシュと戦う場合、いい勝負にはなっても、それ以上の互いの全てを賭けた死闘には至らないと終われ。

>>770
いや、この場合逆だ。
男性ホルモン打ちまくって男っぽくなる場合、いわゆる男らしく、なるんで。
ゾフィスの場合、「女性ホルモンを打ちまくった男」かと。
あくまでそれ系の方法でいくのなら。

多分あと７〜８話くらいで､城深部での最終決戦中に
ディオガ・グラビトンで城を直接えぐり抜いて
ブラゴ達が参戦すると思うのだが。

その長い７〜８話の間は何をするんだろう

>>773
いや、何もガッシュがゼオンと決着つけた後に無理にパワーアップせんでも…
だからゾフィス戦終わった後からラストまでだよ。
どうせゼオンはガッシュと愉快な仲間たちに意識いってて今のところ
あんま王になろうとしてないんだから。

太陽は仲間にならず、月と星は仲間になった。
太陽は消え、月は隠れ、星は堕ちた。

ちょいと失敬。

GBAのガッシュゲー買ってきたが、
ドット絵良くできてる。
結構凝ってるぞ。パトーナーの自動攻撃とか、魔本落とすとかあるし。

コルルがラージア・ゼルセン使うのはいいとして、
ジオ・ラ・ゼルドって本編で出てきたっけ？

もれはゾフィスは中性（男でも女でもある）じゃないかなあとおもうんだよね。
魔物なんだし、性が未分化の種族もあっていいんじゃないかなあ。
で繁殖するときは相手次第で一時的に性が分化して男にも女にもなるとか...

>>778
月＝レイラ
星＝パムーン






太陽＝アラビア・ファッツ

>>777
んー、それでもその期間中に何かガッシュに対するゼオンに匹敵するような壁を越えないと無理だろ。
王になろうとはしなくとも、ゼオンもゆっくりと成長はしているだろうから。
何の壁も超えずにゾフィス戦より遥かにパワーアップし、ゼオンに匹敵しているなんてやられたら萎えるぞ。

木のやつとかいた気がするんだが
生物離れしている魔物ってどうやって子孫を残してるんだろ？
花が咲いて実がなって種が落ちて発芽した時にオギャーって言いながら生まれてくるんだろか？

>>779
当然出てないけど、どんな魔法なの？

>>780説はよいこのトラウマになりそうな気がする

>>778　誰？バムウ？サンビーム？＜太陽

>779
>ジオ・ラ・ゼルドって本編で出てきたっけ？
でてない。コルルは本編ではゼルクとゼルセンしか使ってないから
格闘ゲーム向けにアレンジした呪文だろうな。

>786
太陽はブラゴにやられた千年魔物でしょう。月はレイラ、星はパムーンだな。


しかしパムーン。呪文オタにはたまらない多彩な呪文持ちでしたな。5週かそこらしか出てないのに
（ファリス？）、ファシルド、ファルガ、デーム・ファルガー、フェイ・ファルグ、エクセレス・ファルガ、
オルゴ・ファルゼルク、ディオガ・ファリスドン、ペンダラム・ファルガと９個も持ってて
なにげに呪文数ではキッドに続く過去２位だし。

その呪文も基本攻撃からしてファンネル攻撃だし、防御、強攻撃、特殊攻撃、浮遊移動、大攻撃、
自己強化＋拘束、極大攻撃、高レベルの召還と種類も実に豊富かつ強力。ま、でもやっぱりゾフィスや
ゼオンの方が基礎魔力が高そうな分、差別化されてるんだろうなあ。

…………アポロ（＋テントウムシ）じゃ無いのか？＞太陽

>>787
術がオプションから飛んでくるってのもポイント高いよな。
遮蔽物の向こうでフォーメーション組んどいて、
本人囮にして相手引きつけて射線に入ったところで壁ごとぶちぬく、って手が使える。


ふと気になったんだが・・・。
千年魔物同士で戦えないように本の持ち主の心を縛ってたけど、
現代の魔物であるゾフィスたちはその対象になってるんだろか？
回想でパムーンが逆らおうとしてたり、石に戻すのが嘘っぽかったりするんで
もしかして千年魔物はゾフィスを攻撃できるんじゃないだろか。

と言いつつ、「ロードは攻撃禁止」な制限付けてるのが当然な気はするが。

>784
ギースのレイジングストーム。

・・・つってもわからないと思うので、
地面からでっかい爪がたくさん出てくる呪文。

>>779
いいねえ、ゼルセンの上級呪文であるラージアゼルセンも使えるコルル
原作のシステムを壊すことのなく、I f　の世界を構築してる感じ、絶妙なアレンジだね。

なんか呪文の名前と効果の関係とかメチャクチャなアニメ版にも見習って欲しいな。



で、ジオ･ラ・ゼルドってどんな術なの？
（回復効果があって、攻撃反射するメカっぽい盾か・・・？）

>791
ここのジオは地面系って事みたい。

>>789
少なくとも千年魔物同士での攻撃呪文は禁止、は掛かってたしな。

わざわざパムの本を燃やしたのが何のためか、ってのにも拠るよな。
「実は石化させられないのを隠すため」とか色々出てたけど、
「実はロードにも攻撃できるのを隠すため」もアリかも。
大雑把に千年魔物〜とかの制限は出来ても個人対象での制限は出来ないとか。

>>790
なんかイマイチ呪文と有ってない気がするなこれも。
ジオはまぁ、本編でもゴルゴジオで混乱してるが・・・防御っぽいんだけどな名前。

>>792
地面？！
何でいきなり(；´Д｀)

地面っぽいのかよ！
土の爪が地中から出てくるのか・・・・確かに唐突だなぁ・・・・

実は盾なのかも、とか
エルドの例があるから防御とは限らない（これもチト苦しいが。だってどう考えてもギガラの流れだし）、とかあるけど
地属性は説明きかんな。
誰か適当に考えてくれ。

太陽は13巻末のあのお方。

ゾフィスは
「オレは魔界で一番美しい」とか言ってるくちだな。

>>791
原作で呪文が３つ以下の魔物については、
１）既存の上位呪文を追加
（コルルのラージア・ゼルセン、レイコムのラギコル・ファング等）
２）ゲームオリジナルの呪文を追加
（コルルのジオ・ラ・ゼルド、レイコムのギコル・ガルド等）
３）呪文ではない技を追加
（キャンチョメの００Ｆ〜鉄のフォルゴレ〜等）
てな感じで対処されてる。
原作の雰囲気は損なってないと思う。

新呪文はどうせバンプレ(バンダイ)オリジナルだろうから、
名前の法則とかはあまり深く考えなくていいと思うんだが。

スパロボで原作じゃ持ってない変な武装があったり
仮面ライダー龍騎の格ゲーで変なファイナルベントがあったりと
こんなのバンダイゲームじゃ良くある事だし。


…実は雷句原案、とか発表されてたらｽﾏｿ

英語でジオ(geo)は土関係の接頭語だからな。
だから最初語感でディオガ・グラビジオだったんだろうし。
で、バンダイは深く考えずに語感で付けたと。

ジオは正直、それなりに深く読み込んでないと、気づかなくてもしょうがないって気もする。
呪文の音とか文法自体はそれなりに、いかにも原作で出てきそうな感じで悪くないと思うよ。

ところでディカポルクが一体、どんな扱いになってるのかが気になるｗ

>797
だよな、太陽って言ったら他にいないよな！

ゲームの企画は半年前に決定されるからな・・・
仕様、ディオガグラビドン登場前っぽいし。

>>798
♪真っ赤なルージュは返り血♪

で、ギコル・ガルドはどんなでしょう？

無責任をもって全てのオリジナル呪文を紹介するか、
「ゲーム買えや！」って言うか、どっちかしてくれ　＞買った奴

>804
サイフォジオ登場より前じゃ、しょうがないとか以前にほぼ「不可能」だな。
ジオの使い方理解するの（ｗ；

既出だろうけど
レイラって絶対人質扱いで再登場するよね？
で、助けようとするガッシュと無視してゾフィス討とうとするブラゴが激突みたいな

>>804
でもグラビドンって単行本で出たの6月なんだから
名前変更するくらい間に合うんじゃないの？

>>805
MADレスで来たか ｗ

>>798
ユダに似ている。

偉い人にはそれがわからんのです。

ブラゴはゾフィスとの戦いで消えちゃうと思う｡
ゾフィスは倒したけどブラゴの魔本にも火が､的な展開で｡
ココを解放した時点でシェリーの戦いは終わりなわけだし｡
真面目に王目指してるブラゴがかわいそうだが｡

非情のビクトリ〜♪

だからリックからまだ出しますてお達しがあったんだって。

>>814
ふっと思ったが、ゾフィスとの戦いを通してでシェリーの気持ちが
「ゾフィス殺す」→「ブラゴを王に」に変わるってことはないかな？
そうすれば、ブラゴラスボス説もありえると思う。

というかシェリーは薄情じゃないからココを解放したらきっちり義理返しでブラゴを王に
ってのに全力を尽くすべ。どーみてもそういうタイプに思える＞シェリー

んー、ぶっちゃけそうなるのもありだとは思うが。
ゾフィスに対する憎悪＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ブラゴを王にする気持ち
という不等式は変わらんだろ、今後何があってもシェリーがゾフィス以上に強い気持ちになるってのはありえなさそう。
おまけにブラゴには超えるべき壁が無い(今後出るかもしれないが)から、ゾフィス戦が終わった後に急激にパワーア
ップするってことは無いだろうし。

つかはっきり言ってしまうと、黒本組がラスボスって展開だとバリー・グスタフ組がラスボスでも大差ない。
むしろバリーたちの方がガッシュたちと王としての信念を巡った因縁がある分、幾分か最後の相手として上。

>>818
>今後何があってもシェリーがゾフィス以上に強い気持ちになる

俺は、これがゾフィスとの闘いのなかでこれが、おこらんかなあと
期待してるわけで。
うしとらみたいに、仕方なくコンビ組んでる内に名コンビってのが結構好きなもんで。
王を決める戦いのラストはは、やっぱ私怨ではなく堂々と王を目指すもの同士で
決めて欲しい。バリーはなんかショボイきがしてね・・・。

最終決戦の前に決着を付ける相手として用意されてる気がするよね。
バリーやキャンチョメは。

でもよく考えたら清麿＆ガッシュからしてみたら
ブラゴって一回闘ったすごい強い魔物ってだけで
バリーとかとたいして印象変わらない気も。
ガッシュ組とブラゴ組が直接対面したのって何げに一回だけなんだよな

ブラゴ＆シェリーもこれから苦難を乗り越えて云々、
ていう話が雷句先生からあったらしいから
確かにシェリーの心の変化が
{ゾフィスへの憎しみ＜ブラゴへの何らかの気持ち}に
変わってもおかしくないかも。

なんかバリーってゼオンのかませに使われそうな気がするんだが…

まあ、ぶっちゃけた話ブラゴにはラスボスとして他より魅力があるというわけではない。
上にあるように堂々と王を目指すもの同士の戦いだったら、別にバリーでも代用は可能だし、
替えがきかない存在というわけでは無い。
なのでブラゴには唯一無二としてのラスボスとしての存在感は無い。
ラスボスになってもいいが、別に他の奴がその役を担っても支障は無い程度。

>>823
アポロじゃ役者が足りなかったというのか───！
魔物の名前は忘れたけど

でもガッスが戦う前に、
痔が・・・
の物凄さを見たい気もする(ﾟ∀ﾟ)

バリーはウォンレイと戦って欲しい。
誇り高い王になることをはっきりと意識していて
実際に実力を兼ね備えていて攻撃タイプの違う二人の戦い、
かなり面白くなりそうだ。

もし実現したら、生き残ったほうは一気に強くなりそう。
倒した相手の思いを引き継いだということと
激戦を勝利したという、二つの経験によって。

うーむ。
正しきライバルに成長したキャンチョメが、
ガッシュのラスボスというのはダメか？

実は喜屋武著目が黒幕ってオチなら許す

>>827
ラストバトルはカッコいい系でないと映えないので、
キャンチョメはラストバトルにはちょっと。
北斗の拳のトキとかレイのような、主人公側の名脇役って印象が強い。
ガッシュがラストバトルにまで残った相手としては、
バリー、ウォンレイ、ブラゴの方が映えると思う。

ブラゴとゾフィスの間には何の因縁もないんだろ？
ならゾフィスを倒したあと、シェリーがそれまで自分に
付き合ってくれた恩返しとしてブラゴを王にしようと
するのは自然な展開だと思うけど。

　我が
　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　＿_「|__,､ 「＝了 ,　　　　　　ヾ)　　　| 「　　　　　　.|　|　　|　|　　|　|
　　　　「三 三| ﾉﾉ └元┘　　　　　 ./!/,＝i r＝,`> 　 　 | .|　　.| .|　　.| .|
　　　　L三 三|　ヾフノ　　　　 　 ヾ)//`' 　 | 7 "　　　　　| |　 　.| |　　 | |
　　　　 ＝| |＝　彡へﾆフ　　　　 _//　　./ｲ |　　　　　　　|.|　 　 |.|　 　.|.l
　　　　　三三ﾖ ﾋニ全,.､　　　　　`l |　　// | |　　 /|
　　　　 ￣￣ ､| | ￣￣　　　 　 　 L| ／'"　Lニニ ┘　　 ○　　 ○　　 ○

何にしても、ブラゴとシェリーの関係はゾフィス編が分岐点だな

・パートナーと魔物の関係
シェリー・ブラゴ＝姉と弟
清麿・ガッシュ＝兄と弟
パルコ・キャンチョメ＝兄と弟
恵・ティオ＝姉と妹

ウォンレイ・リィエン＝男と女

カフカ・ウマゴン＝父親と息子
ルーパー・パピプリオ＝母親と息子（８巻扉絵参照）
グスタフ・バリー＝父親と不良息子

ココ・ゾフィス＝暴漢と被害者（１２巻扉絵参照）

素直にゼオンか現魔界王がラスボスって意見はないの？

じゃあひねくれてゾフィスラスボス説を提案。
今回の戦いは逃げ延びるんだよ。
そうすればシェリーのモチベーションも下がることなく話が進む。
　
　
…つーかロード編のケリもついてないのに最終回予想かよｗ

>>833
ゼオンはともかく「素直に」現魔界王がラスボスとは思えない。
ちなみにゼオンが、ガッシュがラストバトルまで残った場合の
相手になるとも思えない。（>>698）
少なくとも現時点では。

ゼオンがガッシュとの因縁とは別に、
王になることへの覚悟や決意をもつような描写が出てきたなら、話は別だが。

なんか、ゼオンはパーティーバトルで倒されそうなのよ。
なまじ二人の憎しみが強すぎるだけに。
でも、この漫画のラストにパーティーバトルはあんまり似合わんし…

>>836
と言うか、素で一対一やって勝てる見込みがまったく無いもんな。

>>834
雷句は、立ち直ったばかりのパムーンをあっさり退場させたくらいだから、
ゾフィスも、シェリーの成長の餌にして
シェリーとブラゴの関係をきっちりと前に進めさせると思う。

ただ、ゾフィスは持ち前の狡猾さを存分に発揮して
足掻いてくれるだろうけれど。

金色でも互角か少し足りないくらいだろうし。
やはりティオの「最後の花」ついでにやられるんでないか？
ヒロインは消えるならやはり最後だろう。

>>832
その並びだとココが暴漢でゾフィスが被害者になってしまうんだが。
操ってるように見えて実は尻に敷かれてた、とか？（ｗ

ラスボスやるにはゼオンの描写が薄いというのは同意だが
雷句は２〜３話でそれを見せてキャラを立たせる技があるから
油断してるといきなりとんでもない話が飛び出すかも知れん。

>>838に付け足し。
シェリーがいつまでもゾフィスに囚われている様では
ブラゴが王としての階段を上ることはできないと思う。
だから、シェリーはここらでゾフィス離れをすることが必要だろう。

ゼオンがいつまでもガッシュに囚われている様では
王としての階段を登ることができないように。

魔界の者のためにどういう王になるのかという理想をもたなければ
ブラゴもゼオンもラストバトルに立つ資格はないと思う。（>>698）

ブラゴは独自に王の道を歩んでるぞ。
あとはシェリー次第だ。

シェリーはブラゴに命じて重力オナニーを楽しんでる

>>840
　＞ココが暴漢でゾフィスが被害者
間違えちゃった。ついでに、被害者と暴漢より
ココ・ゾフィス＝人形と遣い手　の方がしっくりくるな。
ウルル・パティ＝兄・年の離れた妹　も入れるのを忘れてた。

　＞ラスボスやるにはゼオンの描写が薄いというのは同意だが
　＞雷句は２〜３話でそれを見せてキャラを立たせる技があるから
ガッシュとの因縁もまだ描かれてないから、
ゼオンのガッシュ離れという話がもしあるとしても、ずっと後になりそう。
ゼオンにしてもただのガッシュの成長のための踏み台ではなく、
独立した人格となって、彼もまた成長して王を目指すようになるところを見たいと思う。

そうでなかったら、
彼の退場はパムのようにガッシュに精神的に救われる話で終わりそう。

基本的に
欲→成敗
憎悪→救い
だからな。
やはりゼオンは…

>>845
ゾフィス戦以前の戦いのほとんどは「欲→成敗」で終わっていたが
今生き残っている現代の魔物は激戦を生き残ってきたわけだから
単に強くなったわけでなく、
ガッシュやバリーのように、精神的にも一皮向けているはず。
初期では単に欲しかなかった魔物も、王としてのあり方を考え始めているはず。

今後は「欲→成敗」の展開から、
バリーのように、王を目指すライヴァルとの戦いが中心になるのではないだろうか。
とりあえずパピプリオの変化と成長に期待。

>>844
ウルル・パティ＝我侭なお嬢様とそれに悩む執事
に見えるのは漏れだけか？

レイラ・アル＝廃人になった兄と救おうとする妹

>>846
あれだけ、多種多様な種族がいる魔界の王の条件は
やっぱまずは、圧倒的な強さだろうなあ。
けど、他にも色々必要だろうと思うわけで。できたら、そこまで
成長させて完結させてほしいね。・・・・チト気が早いかw

まあ、ブラゴがラスボスだとしても、
そこまでの過程で目指す王関連の因縁がガッシュとなければ、戦いの持つ意味はラスボスがウォンレイでも同じものになるよ。
少なくとも、強き王と優しい王様で目指す王に関して因縁があるバリーがラスボスの時より戦いの持つ意味は下になる。

つかゼオンの目指す王はまだ語られて無いだけであるんじゃないかな。
ガッシュに対する憎しみしかなくて戦いに参加したとは思えんし。

で、ゼオンが憎しみの余り魔界を恐怖に染めてやるとかいう王を唱えたら
やっぱりラストには来そうになくなるのだがな。

>>847
　＞ウルル・パティ＝我侭なお嬢様とそれに悩む執事
　＞に見えるのは漏れだけか？
それでもいいかも。
どっちにしても、ウルルはパティ可愛さに我侭を聞いてしまうという関係だな

　＞レイラ・アル＝廃人になった兄と救おうとする妹
レイラたんがあんなに健気（けなげ）に見えるのも
石化の恐怖と戦っているだけでなくて、兄が廃人だからかも

>>848
　＞あれだけ、多種多様な種族がいる魔界の王の条件は
　＞やっぱまずは、圧倒的な強さだろうなあ。
　＞けど、他にも色々必要だろうと思うわけで。
王の座は一度決まったら揺るがないということもなさそうだしね。
現実に民が王に満足できなかったから王座を維持できるはずもないし。

ガッシュはこの戦いの非情さに憤っているけれど、王位に付くものにとっては
この戦いは意義深い経験なのだろう。

>>850
　＞ゼオンが憎しみの余り魔界を恐怖に染めてやるとかいう王を唱えたら
魔界の部族毎にナンバーをつけて毎年一つずつくじを引き
当たった部族を滅ぼしにいくとか？

あるいは
魔界の軍隊と警察を廃止して
治安を維持するために独自に自警団を作ろうというものが現れれば、
それを滅ぼして
適度な混沌を維持して、民に永続的な恐怖と苦しみを与えるとか？

魔物の戦い、毎回割と悲惨なことが起こってんだろうな。
それで勝ち上がる奴じゃないと王が務まらないと考えると、
回想にいたような連中だけじゃなくて、スゲー武闘派とかいるんだろうな魔界。

実力キャンチョメクラスの奴がブラゴクラスの奴を偶然撃破（火災で飛び火とか）
でも勝ち抜けるわけなく、次で送還

ってあったらやっぱりクックルのAAと同じような状況が魔界で起こるのかな・・・

>>832
おそレスだけど、うまい！
グスタフとバリーは師匠と弟子でもいいかと思うが如何に？

　最終回の大穴予想。
　シェリーが金髪の目つきの悪い、頬に線の入ったガキを抱いている。

((;ﾟДﾟ))≠いやいやいやいやいや…

>>855
　＞グスタフとバリーは師匠と弟子でもいいかと思うが如何に？
そういう関係に近いと思う。実際にバリーを導いてるし。
ただ、バリーが弟子だとしたら、師匠に対して口調が無礼すぎる気がしてしまう。
でも、行動ではグスタフに一目置いているね。
バリーに戦いを止めさせたのはグスタフだし。

王としてのあり方に心を砕けるのだから、グスタフはかなりの人格者かも。
ウォンレイやブラゴと比べて、そういうことを考えていなかったバリーにとっては
かなり「当たり」のパートナーだと思う。

>>858
同意。
バリーはいいパートナーにめぐりあえたと思う。
グスタフ祭りでも話題にとりあげられたが、ぜひ、グスタフの過去話とかやってほしい。
ところで、グスタフって年はいくつなんだろ。
漏れ的にはバリーの父親的役割もこなしてるし、四十後半キボンヌ。

１３巻読んでてレイラが本当のパートナーじゃないと真の力は出ない
ゆーてたけど、
パム、あれで真の力出てないんか・・・・

それとも金色？

ガッシュガーッシュガッシュ♪
キックエーンドガッシュ♪
いつか決めるぜ稲妻シュート♪

855 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：03/12/12 10:44 ID:???
そんとき♪
おーれが♪
やさしい王様さー♪

856 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：03/12/12 10:45 ID:???
ガッシュガーッシュガッシュ♪
キックエーンドガッシュ♪
燃えて　魔本　駆け抜けろ

次スレ考えとく。
友達になってくれるか？『金色のガッシュ!!』part48

バリー＆グスタフ＝札付きの不良(ﾜﾙｶﾞｷ)と叩き上げの少年課のおやっさん
キッド＆ナゾ博＝孫とおじいちゃん
レイコム＆細川＝○ｨﾘ○ｰﾅに生ませちゃった子供とその親父
ポッケリオ＆ペリコ＝太郎と次郎





バランシャ＆ガルザ＝男と女(爆

ありえないのに不覚にも>856の大穴にトキめいてしまった（笑）

雷句が龍玉好きならありえなくもないかも（藁

つーか、あんだけ大掛かりな事やってクーデターとか起こされたらたまらんというか、勝ちぬく必要ないやん。
普通に考えれば、王様になったら魔界の住人は絶対服従するやら王には逆らえないやらの付加要素がないと
キャンチョメレベルが勝ち残ったら任期1ヶ月無いぞ。・

>864
俺も>856にときめいた(;´д｀)ﾊｧﾊｧ



しかしまだわからないぞ。別にありえなくもないと思うんだが･･･

男装のココと、ドレス姿のシェリーが、静かに戯れている……
とか考えてしまった俺は、半角行きですか＜最終回

シェリーは男っ気がなくて、唯一そばにいるブラゴだからねえ。
……執事とくっつくのはなおありえねえし。

術に込められる力が一定とかってんじゃないか？＞真の力が出せない
要するに強く心を込めるとかができない。

基本的に人間が師匠役だよな。
人間と組んでバトルってのは
魔物を精神的に成長させるための
ものだろうし。

>>870
多くの魔物が人間に王への道を示してもらうのに対して、
ウォンレイは少し違う面があると思う。

ウォンレイは他の魔物と違って最初からどのような王になるのか
他の魔物が苦悩の末にたどりつく所に、初めから立っていた。

ウォンレイのパートナーがリィエンだったのは
指導してもらうためではなく、彼女が
守る王にとっての、愛する民の象徴だったからなのだろう。

>>870
そうかな？
精神的成長＝術の成長＝パワーアップなわけで、師匠
たりえる人間と組めた魔物が生き残り、へんなのと組んでしまった
魔物が脱落したからそう見えるんじゃなかろうか。

ゾフィスなんぞ術やら能力の割には、ココと組む羽目になったわけだし。

>>872
だから基本的に、って言ってるじゃん。
全てがそうだとは言ってない。

>>853
それでも武闘系でない候補を公平に選出するあたり、割と良心的。
（違う意味で極道だが）

>872
ゾフィスは端から人間に価値を認めてないからな。初期ブラゴのより極端を行くタイプ。
自分のいいように扱うことしか考えてないので、心根の成長面で遅れをとるかも知れず。

>>872>>875
たとえばゾフィスが
本来足手まといになるココと力を合わせて戦う場合
その足手まといの分苦しい戦いを強いられ
それによって精神的成長＝術と身体能力の成長＝パワーアップ
になるのではないだろうか。
初期能力の高低に関わらず、苦しい思いをしないと成長はないだろうから。

仮にパートナーの人間に師匠的性格がないとしても
パートナーを守りながら戦わなければいけないこと自体が
魔物の成長に繋がるのではないだろうか。
ウォンレイの守る王のテーマは一貫してそれだし、
ガッシュのラウザルク獲得もその過程を経ているし。

fusianasanトラップ規制
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1046513997/

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/11/09 21:03

　初心者の人を騙したりと最近悪質なのが多いので
　暫く休止します。廃止もあるかもです。。。
　現在は名前欄にfusianasanと書き込んでも
　ホスト漏れはしないようにしてあります。

fusianasanトラップの恐怖と実態
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/security/0307.htm

次スレ用のテンプレ案を練ってもらいたいので
先週と今週のガッシュの使えそうな言葉をテキスト化します。


「お主はもう怖がらなくてよい！
　石にも千年たった魔界にも！」
「何！？」
「千年たった魔界でお主の知ってる者が誰もおらぬなら
　私が友達になるのだ！
　ウマゴンもおる！ティオやキャンチョメもおる！
　そのほかにもたくさん、おぬしの友達になるものはおる！」
「な・・・、や、やかましい！
　なぜそんなことが言える！？
　気休めにもならんわ！
　デーム・ファルガー！」


「わたしも・・・独りだった・・・」
「何！？」
「私は魔界の頃の記憶を奪われ、
　誰も知らない・・・友達も一人もおらず人間界（ここ）にいた。
　だが多くの友達ができたのだ・・・。
　だからお主もきっと友達になれる。
　石にも絶対戻させぬ・・・。きっとだ・・・、きっと・・・。」
「おおおおお！
　それだけの口を叩くんだ、
　ならばお前はゾフィスに打ち勝ち、王になれるというんだな！？」
「ならねばならぬ・・・。
　今まで戦ってきたもののためにも、やさしい王様に！」
「フン、そんな言葉に誰が惑わされるか！？
　その言葉がどれほどの光を持つ！？
　オレの恐怖を打ち消す光となるのか！？
　違うな・・・お前にそんな力はない。
　少なくとも・・・、この術に勝てねば、王どころか、ゾフィスにだって勝てぬわ！　
　ペンダラム・ファルガ！」
「清麿・・・頼むのだ。あの者に勝てる術を・・・。
　もうあの者の戦いは見たくない！
　恐怖に怯える戦いなど！」
「ああ、必ず勝とう。必ずだ・・・。
　ガッシュの思いに応えろ！赤い本！
　奴の術を打ち砕け！バオウ・ザケルガ！」


「お前の力、見せてもらった・・・。
　お前は強い、そして・・・
　オレが弱かった。
　許せ・・・。」

「お前、本当にオレと友達になってくれるか？」
「ウ、ウヌ、もちろんだ！」
「！
　ありがとう・・・。
　気をつけて戦え、ゾフィスは強い、そして狡猾だ。
　だがオレも一緒に戦う！
　ランスが言うことを聞いてくれるか分からん。
　石の恐怖にも勝てるかどうか分からんが・・・
　それでもお前達に協力し、ゾフィスを倒す！」
「あなたもバカになったものですね」
「え？」
「ラドム！」

>877
激しく今更って感じだなあ。

>>876
>パートナーを守りながら戦わなければいけないこと自体が
>魔物の成長に繋がるのではないだろうか。

しかし、限度ってもんがないか？例えばガッシュの相方がイギリス紳士
やら細川だったらどーすりゃよかったのだ？
魔物のパートナーはどうやって決まるのか、一回詳しく書いてくんね−かな。

オレと友達になってくれるか？『金色のガッシュ!!』part48もちろんだ！

「え？」 『金色のガッシュ!!』part48「ラドム！」

　あと、遠征もあるから、人柄がよくても、金がなかったり未成年者のパートナーはそれだけでハンデだよな。
　まさか、あみだくじでパートナーを割り当てしてたら、ヤダ・・・。

パートナーって完全固定でなく、ある程度は魔物自身との相性というか、任意に近い決め方してる気がするんだけどなあ。
世界にたった一人のパートナー探しなんて無理だよね、はっきり言って。
ガッシュなんか出発点と遠くはなれた場所で見つけてるし。

レイコムやブラゴの相方決定見ても、完全ランダムではなく、どっかパズルのピースのようなものがはまればOKという感じが。
一度決まったあとでの変更は無理なのかもしれないけどさ。
ほとんどの魔物とパートナーは似たもの同士か、奥底で通じ合い補い合うってタイプばかり。
（魔物側の都合で「利用しやすい奴」を選んだっぽい例もあるけど・・・それも補完関係であることに変わりはなし）

ただ何にしても、ゾフィスだけは参考にならないね。
あいつはパートナーの方を操作して、自分に都合よく合わせちゃってるから。

ってかゾフィスここまでやって王になれないってなんか可哀相だな。
やり方は汚いが一生懸命。
魔界２ちゃんで「ゾフィス必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」とか書かれてそう。

>>884
すでに人間界オチ板で煽られまくってるかもな＜ゾフィス

魔界２ちゃんと聞いて、「シュナイダーの母です。この度は〜」と
いうネタが頭をよぎった。

魔界に帰ってきた香具師を晒すスレとかあったり
自称エリートエシュロスなんか激しくネタにされそう

【自称】エシュロス様を褒め称えるスレ　18グラン☆【エリート】

ガッシュに負けた魔物は魔界で馬鹿にされてるんだろうな。

「お前落ちこぼれのガッシュに負けたのかよ」

「いや、あいつ強くなったんだって。魔界にいたときとは別人なんだよ！」

「はいはい、負け惜しみはみっともないよ」

こんな感じで。

「スマネエ、ガッシュ」。消えゆくパムーン。
ゾフィスに対峙するパムーン。
「もう、てめえが偉そうにする理由など・・・」
しかし、パムーンが最後の言葉を言い終わることはなく、
さらなるラドムでパムーンの本は完全に消滅した。
ゾフィスに問う清麿。
「なぜパムーンの本を燃やした？　逆らった奴は石に戻すんじゃなかったか？」

その問いには答えず、残り17体の千年魔物を呼び出すゾフィス。
怒りにまかせ、その17体に突っ込んでいくガッシュ。
「ゾフィス！」「ゾフィス！」「ゾフィス―！！！」

ガッシュとウマゴンが戦っているうち、
「月の石」本体のあるところまでの退却を考える清麿。
しかし、絶望的なことに、そこへ、パティとビョンコたちが空から帰還。
これで、２ vs 24。
絶望的な状況の中・・・・

「アイアン・グラビレイ！！！」

オレが弱かった。許せ・・・『金色のガッシュ!!』part48
かな。

魔界２ｃｈ、
ガッシュ擁護（知り合い組）と、アンチガッシュ（負け組）が延々と不毛な争いを･･･・

オレが弱かった。許せ・・・『金色のガッシュ!!』part48
かな。

魔界２ｃｈ、
ガッシュ擁護（知り合い組）と、アンチガッシュ（負け組）が延々と不毛な争いを･･･・

スレタイ候補は全角１１文字までですよ。というわけで>891は3点リーダ使って

オレが弱かった。許せ…『金色のガッシュ!!』part48

にすれば入ります。
あと>881は前者は無理だけど後者の

「え？」 『金色のガッシュ!!』part48「ラドム！」

は入るね。でも個人的には

友達になってくれるか？『金色のガッシュ!!』part48

に一票。

お前等の敗因は何よ？

1 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 03/12/13 18:24 ID:js02kaoe
どうよ？ちなみに漏れはアイアン・グラビレイ

2 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 03/12/13 18:37 ID:GposkAj
ギガノレイス、まあ最初から無理だとは分かっていたんだけどな。

3 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/12/13 18:44 ID:5eAFbh+1
後一歩だったのにラシルドで跳ね返されたよ…鬱

4 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/12/13 19:03 ID:rt1kmmpq
あのキャンチョメにディカポルクでやられましたが何か？

5 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/12/13 20:19 ID:lonn21fA
>>4
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
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、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

ディカポルクってさり気に未だ、その本性を破られていない。単に使用回数が少ないからでもあるけど。
意外と噂だけが一人歩きして、キャンチョメのこと過大評価されてるかもしれないぞｗ

パムたんの気持ちを汲んで、
友達になってくれるか？『金色のガッシュ!!』part48に一票。

サンビームさんがみてる『金色のガッシュ!!』part48

サンみて

>>894
バーゴｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

6 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/12/13 20:19 ID:erito23o
看板に磔にされますた。遠くで漏れの本が萌える様子が…。

7 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/12/13 20:19 ID:di4Snf1
持ち主に本燃やされましたが何か？
「お前は悪い香具師だ！」って…エリートの漏れが…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

8 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/12/13 20:19 ID:Gj5rtoE
>>7
自称エリートｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

9 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/12/13 20:19 ID:RKcsf4a
>>8はﾄﾞﾝﾎﾟｯﾁｮ

エシュロスになんか同情。

15 名前： 子供に見えない名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/13 20:21 ID:DIaPZNU+
>>6
　　俺なんか投げ飛ばされてとぼとぼとパートナーの所に戻ろうとしたら
　　送還だぜ？切ねぇ。

16 名前： 子供に見えない名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/13 20:28 ID:WhxJ3cPL
　　>>15
　　かう〜かうっ、かう〜！

17 名前： 子供に見えない名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/13 22:12 ID:BO24aqHA
　はは！何言ってのかわかんね〜や

18 名前： コルル [sage] 投稿日： 03/12/14 22:47 ID:CJethnmJ
自分でリタイアしました。

19 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 3/12/14 22:52 ID:Gj5rtoE
>>18
自分の名前晒してヤンの（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

20 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 3/12/14 22:55 ID:ae56w9B3
ﾄﾞﾝﾎﾟｯﾁｮUZeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

因みに漏れはレイス１発でKOですが何か？

もういい、消えろ

いや、結構面白い（笑）

誰だ魔界２ちゃんなんてネタ考えた香具師は。
漏れみたいにパソカタカタ打ち込む魔物の姿想像して吹いたぞｺﾞﾙｧ！！（ｗ