週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part4

画力議論に託けて日頃溜まったフラストレーションを吐き出しちまえ！
それが　画　力　優　劣　議　論　！！
荒らし同然の画力厨はこのスレに隔離だ！
ーならば！！こ　こ　で　存　分　に　や　っ　て　く　れ！！

※　s　a　g　e　進　行　推　奨　でお願いします
前スレ・週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064149132/l50

現行連載陣一覧とテンプレ、過去スレ等は>>2-5あたり

２

11月8日時点での連載陣　（）内は作品名
岸本斉史　（NARUTO）
村田雄介　（アイシールド21）
矢吹健太朗（BLACK CAT）
尾田栄一郎（ONE PIECE）
河下水希　（いちご100%）
久保帯人　（BLEACH ）
和月伸宏　（武装錬金）
武井宏之　（シャーマンキング）
高橋和希　（遊戯王）
かずはじめ（神奈川磯南風天組）
うすた京介（ピューと吹く！ジャガー）
許斐剛　　（テニスの王子様）
鈴木信也　（Mr.FULLSWING）
つの丸　　（ごっちゃんです！！）
澤井啓夫　（ボボボーボ・ボーボボ）
冨樫義博　（HUNTER×HUNTER）
秋本治　　（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
内水融　　（戦国乱波伝サソリ）
藤野耕平　（サラブレッドと呼ばないで）
堀部健和　（神撫手）

■評価項目■　【　高　5・・・1　低　】
画・・・ﾃﾞｯｻﾝ力・情報を絵で伝えれる力、　技・・・ﾃﾞﾌｫﾙﾒ力&絵柄の個性、 動・・・躍動感・動きを魅せれる力
表・・・心情や場面演出などの表現力・説得力、 構・・・構図・ﾚｲｱｳﾄ、　麗・・・1ﾍﾟｰｼﾞ全体の見やすさ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史　ナルト .・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●久保帯人　ブリーチ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●村田雄介　アイシル・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●尾田栄一郎　ワンピ・・ 画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●冨樫義博　ハンター・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●矢吹健太朗　黒猫・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●武井宏之　マンキン・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●高橋和希　遊戯王・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●和月伸宏　武装錬金 ・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●河下水希　苺100%・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●かずはじめ　風天組 ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●許斐剛　テニス ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●うすた京介　ジャガー ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●鈴木信也　ミスフル ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●つの丸　ごっちゃん ・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●秋本治　こち亀 ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●澤井啓夫　ボーボボ ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●内水融　サソリ ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5 　 ●藤野耕平　サラブレッド・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●堀部健和　神撫手 ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

過去スレ一覧
週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド part2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056801738/
週刊少年ジャンプ連載陣画力議論スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055601506/
WJ連載作家の画力を順位づけするスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053149325/

テンプレが……もう…駄目だ俺……

とりあえず、１乙！

荻原(バスタード)は上手い。ジャンプ連載のなかじゃ圧倒的に抜けてる。

連載してねーよ

>>8
今回のウルジャンは酷かったぞ。

>8
年刊で連載してる奴と、週刊で連載してる奴比べるんなアホ。

個人的に「手」が巧いと思う漫画家
岸本、村田

(・∀・）ﾎｯｼｭ
>>12　
村田はキャラごとに手を描き分けてるのが凄い。
手だけで誰かわかる。

不定期コピペ

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!



　☆全国同時投票オフ☆
　あなたも一票を投じて、投票率ＵＰ＆政治に参加してみませんか？
　決行日：１１月９日（日）
　時間：午後２時１０分くらいをめどに集合、午後２時２２分投票開始
　場所：各投票所
　目印：うまい棒

　２時２２分に一斉に投票所に行き、一票を投じましょう。
　うまい棒を持参して、公道と投票所の境目で
　うまい棒を食べ始める。
　２ちゃんねらーの目印をつけてもよいかも。
　目立ちたくない人も、２時２２分頃に投票所にいけば
　近所の隠れ２ちゃんねらー同士をこっそり見れるかも？
　尚、投票率を上げるためだけの企画。
　記入内容に関しては、当人の自由にします。
　組織票等の呼びかけに応じるのも、当人の自由です。

逆に「手」も描けない漫画家は誰かな？

ジャンプに一人居たような・・・・？？

一人どころじゃない罠

25 ：マロン名無しさん ：03/10/23 21:51 ID:???
716 名前：改善 投稿日：03/10/23 21:22 ID:ThscEM++
はじめまして、皆様　私も長い事ジャンプを、読んでる愛読者の一人ですが、
ここ数ヶ月（虫出てきた辺りから）手抜きに、ハンター×ハンター見えるので
不満（お金出して、購入してるから）に、思いまして、ジャンプの裏面の値段が
描いてある所に、編集部の電話番号が、あるので、そこにでんわしてみました。
編集部の人は、やはりハンター×ハンターに、不満の電話が、多いとのお返事を、
いただきました。　もちろん、こちらの不満は、しっかり言いましたが、
言って後・・・１〜２ヶ月のあいだに、改善されなければ　ジャンプ買うのを辞めるつもりです。
また、今購入済みハンター×ハンター全巻は、古本屋へ行きます。　今後の最新刊も買いません。
やはり・・・正直ファンで、ある以上作者の手抜きは、許せないし今まで、ジャンプの漫画家が、
頑張ってきたジャンプの良さを、損なう行為だと思います。
皆さんも、不満が、あれば編集部に、電話してみると良いと思いますよ。

あたしも幽遊の時から好きだったけど
露骨に手を抜くようになってから、ハンターの単行本は買ってません。。。


元々絵の上手い人じゃなかったけど、絵の雰囲気と魅力的なキャラが好きだったのに
下手は下手なりに努力して欲しいなぁ。。。

あ、ゴメンですぅ。。言い過ぎたかもです。。。ごめんなさいっ（ぺこり

富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫
富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富樫富樫富樫富樫冨樫富樫富野冨樫富樫冨樫富樫富樫

　ま　た　ハ　ン　タ　ー　ス　レ　か

＜＜20
みんなハンターにがんばってほしいのさ！ただおいさんは嫌い

冨樫先生の良さはなんといっても構図やコマの流れ
映画のカメラワークをよく研究してるなぁて感心します

これで絵が綺麗ならなー

村田の手は確かにうまい
岸本も手を使う絵が多いから確かにうまい

和月には確かに空間を作る能力がないね
逆にそこら辺強いのが美大系の漫画家なのかな

>>1
お疲れさまんさ

冨樫「漫画家になりたいんだったら絵を描いてる暇なんかあるんですか？」
知欠「ないですよね。営業活動がありますから」

ヤブーキは他の漫画を読むのに忙しいからな
絵を描いてる場合じゃない

このスレを見る時は
「冨樫」「富樫」「ハンタ」
をあぼーん設定するといいよ。

そしたらスレが消えるじゃん

萩原に感銘を受けた時と真逆のことを言う富樫

週刊連載の密度で言ったら遊戯は凄いと思う。

>>32
それを言うなら荒木もスゴイ。

＞ID:txzdXfPe

オマエは負け組

ナルトのバレ読んで思ったのだが鬼堂丸の腕6本とかは絵的に難しいものなの？

組ってなぁに？

荒木ってさ、全然時間に追われることもないし
アシスタントを箱詰めにしたこともないんだってね。
それであの密度は凄いね。

さすがだな

>>37
４部で露伴が「（速く描けるけど）安っぽく見られそうだから書き溜めはしない」
と発言していたが、あれは荒木自身の言葉だったのかもしれない

揚げてスマソ

>>37
特にめったに休載しないところがな。

これから評価付ける時、自分の好きな漫画もしくは絵が
何なのかスレの隅っこの方にでも書くことにしないか？
そうすれば相手の嗜好をいくらか差っ引いて評価を見ることが
できると思うんだが。前々から言われているようではあったが…

×スレ
○レス

間違えた。

一回全員褒め倒してみようよ
全員は無理だからこのスレで上位に名前が挙がる人だけでいいから

提案するなら自分からやるのが普通だろ
人に頼るなボケ

よく比較される許斐と井上だが
こういうのを見ると許斐信者の漏れですら
画力では井上の足元にも及ばないなぁと思ってしまう。

ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1593.jpg

>よく比較される許斐と井上
そうか？

荒木ピヨ彦先生の漫画は一こま一こま飾れるほど細かい。もう芸術。

テ○プリプリきもい！井上になりたいの？（゜▽。）

いとうみきおは


















微妙に不細工な女性を描かせると天下一品だ

>>46
たしか元アシだったんじゃなかったか。
比較するのがかわいそうだ。井上の絵は上手すぎる。

>>18
この腐れド素人が

ダメだ
なんかこのスレ前スレの中盤あたりからガラッと雰囲気変わった。
悪い方に

っていうか人が増えた
そしてレスも増えた

ageまくる粘着荒らしが現われたからな
このスレみたいなマニアックな話題は板の底のほうでマターリやるのがお似合い
絵の分かるまともな奴はもう帰ってこないだろうな

>45
透かして描いたのか

井上はパクリ漫画家だったのか

今の連載陣で空間を作る能力が最も長けてるのが
岸本
次点が村田
尾田は微妙にわからない

荒木が居なくなって一番喜んだのは富樫だろうね〜ｗ

自分の落書きと比べられるからｗ

>>58
意味が分からない。
なんでいなくなったのに比べられるんだ？
それとも荒木連載時何かと冨樫と荒木が比べられてたってことか？
もしそういう意味だとしても荒木と冨樫じゃ全く比べられてないぞ。

>>59
釣りにﾏｼﾞﾚｽかこ（ｒｙ

井上ももともとはテニスレベルだったから
かれはよくがんばった。

週刊でJOJOの作画レベルはネ申以外の何者でもない
それに比べ隔週のハンタは（ｒｙ

ここってアシも漫画家の画力の内に入る？

井上と許斐を比べるなんて、あまりに井上に失礼。

絵で勝負する事を諦め漫画的手法で勝負する事に決めたであろう冨樫を
(それにしても今の体たらくは如何な物かと思うが)必死でヨイショする信者はある意味残酷。

そもそも許斐は井上のアシではない

冨樫先生よりうまい人は確かに多いけど
それでも冨樫先生は画力偏差値60はあるよ。
下手な部類には入らないはず。

いいや下手だね。

レベルE見る限り
絵はジャンプナンバー１だと思う

手とか特定の部位はヘタだけど見せ方は確実に上手いね。
ベテランに入るんだろうけど全然時代に埋もれていない若い感性がある。
荒木とかディティールを書き込む作家では出せない迫力がある。
初登場時の野太い線のネフェルピトーみたく。

見せ方と魅せ方は確かに上手い
でも絵は並

上手いやつはサラサラ描いてもうまい。

迫力ある、なんて、おまいが個人的に思っただけだろ？
あんなつたない手癖でごまかした絵を。

マンガとしては面白い部類に入ると思ってるけど
擁護派はなんで上手いことにしたいのかさっぱりわかんないんだよなぁ。
本人が絵で勝負できないのを認めてるのに。

井上は実際の人間ぽいのを描くのがうまいね

富樫の魅せ方すごいと思うにょ

>>72-73
なに一人でぼやいてんの？

落ち着いて１レスで纏めれ

ネッターなんてＰＣの前じゃ一人。

魅せ方というかつまるところアイデアが豊富なんだろうね。
ストーリーに対してと同じように絵に関しても。
それを100％再現できたら凄いことになるだろうけど。

いっそのこと、絵にゴースト使ってもいいと思うんだけど
それをしたくない変なプライドを持ってるんだよなぁ。

マンガは単純な画力以前に変形コマなどがあって、ごまかしが利く分
得意な構図でかけない部分を隠したりが可能だからね
富樫はどっちかというとコマワリも構図も並かそれよりちょっと下だと思う
でもストーリーの展開やもって行きかたは短編系やらせたらマジで凄いと思う
でも、長編という長い目で見ると余り実力は発揮できないタイプ
単純な画力のほうは基礎が出来てる程度といったところ
丁重なコマはたいていバストアップや静止画などであることからも容易に想像つく

ラフ画のままの掲載は明らかにただの手抜き
何の演出でもないと思う話が面白いから掲載してるけどあまりいい傾向ではない

寺田克也に敬愛される鳥山がやっぱり最強

前スレの良分析氏降臨キボンヌ。
冨樫ってどうなんすか。
あと他の奴のも続きやって欲しい

>>84
冨樫は絵の技術自体はかなり低いレベルですね。。。
丁寧に描かずにデザイン画風の荒い線で描いているのも
その技術の低さを隠す為でしょう。
きちんとあの下書き（落書きとも言いますが）の状態から仕上げると
とても見れたレベルではないはずです。
人物の拳一つ満足に描けないですしね。。。。

冨樫は安藤編やガッツ島編のしまぶーを発展させたような絵だと思う。
画力じゃなく勢いで見せる系。

>>85
冨樫の丁寧に描いた絵はトップレベルだぞ
ただ普段雑なことが多いのは漫画家としてどうかと思うが。

テンプレ使ってた人だろ？
冨樫ならもう済んでる。
もういい加減冨樫の話はお腹いっぱいだ

あの異様に書き込まれた鶏肉を見てると
冨樫がわからなくなってくる

鶏肉はアシさん画

単行本の修正やたまーに描かれてる背景は全てアシの手によるものです。

冨樫本人の絵は落書き程度なのでアシの手による小物はよけい目立ちますね＾＾；

>87
丁重に描いてもトップレベルじゃねーよ、
何でも富樫がトップじゃないと気がすまない信者キモイ

つまり冨樫は実質原作状態なのか

まあ手なんて一般人はチェックしてないから
ジャンプで連載してるやつが描けなくても何ら問題ないがな

チェックなんかしなくても違和感感じるだろ。

手で済む話なのか？彼は。

冨樫信者の擁護物凄いな。どんだけハンデやれば気が済むのやら。

>>95
感じないよ全然。
あなたがそれを感じるなら絵に詳しいからでは？
>>96
冨樫のことじゃなくてジャンプ全体の話ね。

そもそも一般人がチェックしないから問題ないってのはどうなんかな。
例えばマンガに限らず、映画、ゲーム、小説、ありとあらゆる商業制作物は
向けられた大衆が細かいところをチェックなんてしないだろう。

それでもこだわり、技術を磨いたものを作るのが作家の魂でありプライドではなかろうか。
やらなくてもみられてないからへ〜きだも〜んって、なんか恥ずかしくないか？

以上、富樫の話ではない。

プライドより金だよ。
プライドに拘りたいやつはジャンプなんかでかかない。
森田とかつの丸とか独自性追求してるやつの結果見れば分かるだろ。

■評価項目■　【　高　5・・・1　低　】
画・・・ﾃﾞｯｻﾝ力・情報を絵で伝えれる力、　技・・・ﾃﾞﾌｫﾙﾒ力&絵柄の個性、 動・・・躍動感・動きを魅せれる力
表・・・心情や場面演出などの表現力・説得力、 構・・・構図・ﾚｲｱｳﾄ、　麗・・・1ﾍﾟｰｼﾞ全体の見やすさ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史　ナルト .・・・・画5 技3 動5 表4 構5 麗3　　●久保帯人　ブリーチ・・・画4 技5 動4 表3 構5 麗4
●村田雄介　アイシル・・・画5 技5 動4 表3 構4 麗4　　●尾田栄一郎　ワンピ・・ 画5 技5 動4 表4 構5 麗3
●冨樫義博　ハンター・・・画3 技5 動3 表3 構2 麗1　　●矢吹健太朗　黒猫・・・・画4 技3 動2 表2 構3 麗5

●武井宏之　マンキン・・・画4 技5 動3 表3 構4 麗5　　●高橋和希　遊戯王・・・・画4 技5 動3 表3 構4 麗3
●和月伸宏　武装錬金 ・画4 技4 動3 表2 構3 麗3　　●河下水希　苺100%・・・・画3 技4 動2 表4 構3 麗4
●かずはじめ　風天組 ・・画3 技3 動3 表2 構3 麗4

●許斐剛　テニス ・・・・・・画4 技2 動2 表3 構2 麗2　　●うすた京介　ジャガー ・・画5 技5 動3 表5 構4 麗3
●鈴木信也　ミスフル ・・・画2 技3 動3 表2 構2 麗1　　●つの丸　ごっちゃん ・・・・画4 技4 動3 表3 構4 麗3
●秋本治　こち亀 ・・・・・・画3 技4 動2 表4 構4 麗2　　●澤井啓夫　ボーボボ ・・・画1 技3 動3 表2 構2 麗1

●内水融　サソリ ・・・・・・画2 技2 動3 表2 構3 麗2 　 ●藤野耕平　サラブレッド・画3 技3 動3 表3 構2 麗3
●堀部健和　神撫手 ・・・画2 技3 動2 表2 構2 麗3


ちょっと甘いか・・・？

真面目に話すのもアホくさ。冨樫には氏ね下手糞の一言で充分。

少なくとも冨樫のコマ割りや構図、人体デッサン(という言い方が
正しいかどうかはさておき)
は連載作家の中では少なくとも「下手」では無いだろ。
カメラアングルというか見せ方がそれなりに豊富で
どんなアングルでも人体デッサンが崩れていないっていうのは何気に結構凄い事だと思うし。
まぁ仮にも絵を描いて飯喰う仕事なんだから最低限
これ位は出来て当然だと思うけど悲しい事に現在のジャンプ作家は
この最低限度の事が出来ていない奴らがかなりいる。

まぁ、少なくても「平均以上」って事での話だけど。
鉛筆書きで金貰うなんて正気の沙汰とは思えんし。

＞どんなアングルでも人体デッサンが崩れていないっていうのは何気に結構凄い事だと思うし。

いや、崩れまくりだぞ・・・

画にこだわってるジャンプ作家を完全に無視してまつね。
ふ〜ん、ジャンプ作家はみんな金満プライドなしかぁ。

ジャンプで売れてるやつは絵の上手い下手以前にストーリーやインパクトで
見せることの出来てるやつってことが言いたいんだよ。
上手いにこしたことはないが、下手でも他に売りがあれば人気出るってことな。
逆に絵が異常に上手いというだけで、それ以外何も無いやつはまず打ちきり。

テニスは確かにインパクトはあるな

漫画家の、しかも週間連載作家の画力うんぬんについてどうこう言うのは
ナンセンスだとはおもうけど、富樫の上手い下手について一言。

インタビューなどで富樫が認めている通り、彼自身、作画力について
諦めているのは事実。
ただ、富樫は漫画の絵を小説で言う所の「地の文」
として捉えているから、漫画の装飾的な部分を省略するかわりに
必要なキャラの演技やコマ割りのみを抽出している。

富樫の漫画の上手さ=絵が上手いに結論つけたがるのはどうかと思う。
上手いなんて口が裂けてもいえないけど、必要な絵はキッチリ入れている
のは流石だよ。

個人的には、イラスト寄りの絵を描きたがる漫画家よりも全然好きだけど・・
もうちょっと丁寧に描いてもバチは当たらんと思う。

とりあえず矢吹の絵について語ろうぜ

あ、絵を上手いと「思わせる」ことは重要だと思うよ。上っ面だけでもね。
一般人はヘタウマとか分からないから。
肝心なのは上手い絵を描けることじゃなくて上手く見える絵を描けること。
矢吹とか許斐とかな。

ジャンプで生き残るのに重要なのは上手い手を描けることじゃなくて
迫力のある画面構成や演出が出来ることって事な。

冨樫信者の崇拝っぷりは見てて背筋が凍るよ

だからこのスレのキチガイの言うとおり書いてたらジャンプでやってけないって事だよ。
冨樫はジャンプ作家として最高レベルの作品を書いてるってだけのこと。
キックボクサーのパンチを３流ボクサーが馬鹿にしてるようなもんだな。
ボクサーみたいなフォームで殴ったら顔蹴られる。
実に的はずれな批判だな。
単に冨樫に嫉妬してる才能ない絵描きなんだろうけどな。
価値を認めたく無い人間が自分の数百倍稼いでるんだからな。
まあそれ自体実力って事で。

まあ人の批判はいいけど、自分の作品でがんばって下さいよ。
別にここにウプする必要はないですけどね。
冨樫より分かってるくらいだから、きっと売れますよ。
ガンバ！

ハンタ厨はすぐに極端な例え話をする。これ定説。
例）「ネタバレがイヤなら2ｃｈ見るな。スラム街を歩いてレイプされるようなもの。」

＞キックボクサーのパンチを３流ボクサーが馬鹿にしてるようなもんだな。
ボクサーみたいなフォームで殴ったら顔蹴られる。
実に的はずれな批判だな。＜

このコメントは実に的外れ。
3流ボクサーのベルナルドがＫ−1で活躍できたという例を出すまでもなく。
詳しい技術論とかはこのスレではどうでもいいが。

てか、批評批判するためのスレだろここ。

冨樫信者の崇拝っぷりは見てて背筋が凍るよ

でもなんだかんだ言ってジャンプはまだ他誌よりレベル高いんじゃねー?



って言える日はもう来ないのか･･･？

なんつうのかな？
下手なりに努力してればいいんだけど、
諦めただの何だので適当に誤魔化してるのが気に食わない。
下手でも一生懸命描いてる奴が可哀想。

他の奴は絵しか売りがないからな

許斐は全然上手く見せられてないぞ。

許斐って大ゴマ多くない？

許斐批判しても
才能ねー奴の僻み、自分より稼いでるから叩いてるとかいう低脳信者が湧いてこないからいいな

ペニプリで一番上手なのはラケットだろ。

>>123
ああ、それは全くだ。

今>>124がいいこと言った

>>121
一般人はあれ見てスラダンぽいって思ってるんだよ

ジャンプで一番絵が上手い人というのにラケット描いてるアシというのが合ったな

ペニプリざっと見直してみたが




かなりラケットウマーいな
ロゴとか模様とかグリップの細部にいたるまで細かく細かく・・・・・

>129
故に持ち手との対比で質の悪いアイコラみたくなってる

ラケットはすごいね。
ガットをいちいち交差させてるし、パースも考えられてるし。
グリップなんかもひねりの方向に気を使ってる。
あれ１本描くのにかなり労力使うよ。

冨樫って尾田や岸本より絵下手だけど、
ハンタってワンピやナルトより見やすいし戦闘シーンも迫力あると思う。
そーゆうのがあるから信者が冨樫上手いって言いはるんじゃない？

蒸し返すなよ

手を抜いた結果上手く見える、不思議

ここまで信者にうまいと思い込ませることができるという点で
冨樫は評価できる

ラケット描き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞と餓死

>134
教祖になる素質大有りだな

だからむしっかえすなつってんだろ！

冨樫は普通に尾田や岸本よりうまいと思うけど、
漫画に画力注ぐの手抜いてる。単行本のカラー
とかみるとうまいと思うけどなぁ

ホントにアンチ冨樫って馬鹿ばっかりだな。
上手いの意味がわかってないんだよね。
基準が狂いすぎ。
漫画家として、ジャンプの作家としてはトップレベル。
それ以前に独自性が強いからな。
冨樫の代わりはおろか、亜種すらいない。
たけしとか黒猫で激しい劣化パクリはしてたが。

>>116
ホントにお前みたいのって凄いばかだな。
ベルナルドが昔ボクサーだろうが、マイナー団体のチャンプだろうが
Ｋ１の時はキックの戦い方してるだろうが。
どんだけ馬鹿だお前。

>138
カラーは冨樫の色彩感覚の悪さがはっきりと現れる。
っていうか普通あれ見て上手いなんて言わないだろ。

えー・・・

放置。

>>141＝一流を貶す事で自分がセンスあると思い込みたいが
単にセンスないから一流の価値を分からない馬鹿。
世間から全く認められずに死んでいくヒッキー。

つまり冨樫は地上に舞い降りた最後の天使だったんだよ！

こういう気違った奴を生み出せる冨樫は天才だと思う
でも絵は並

(´-`).｡ｏO(いい歳して週漫板の中高生相手になに言ってんだろ、このオッサン・・・)

>>140
どんだけバカだお前。
ベルナルドのボクシングマッチ見たか？
なんもかわってねえ。
ガンガン力入れてフック。
あれがハイキックを意識したパンチだとしたらとんだお笑い。

打ち切りスレ見てきたんだけど、荒木と小畑がﾌｶｰﾂとか何とか
ジャンプ全体の総合画力的にはトップクラスの人が戻ってくる!!!

＞ホントにアンチ冨樫って馬鹿ばっかりだな。
上手いの意味がわかってないんだよね。
基準が狂いすぎ。
漫画家として、ジャンプの作家としてはトップレベル。＜

と思うなら批評批判するためのこのスレに出てくるなっつうの〜

小畑はまた絵だけ？

何百何千という新人のなかから勝ち残って連載してる奴は人格はどうか知らんがみんな一流の職業人には違いない。
テニ王にしたって澤井にしたってな。率直に言って彼らは凄いと思うが、絵の上手さにはばらつきがあると思う。
その辺を深く掘り下げていくと結構面白い発見があるのだがな。

日本語が変だな

＞ジャンプ全体の総合画力的にはトップクラスの人が戻ってくる!!!

ジャンプ全体の総合画力的にはトップになる二人が戻ってくる!!!
とかきたかった

小畑は話もつくるそうだ

じゃあ打ち切り候補生だな
正直あの人の漫画は普通だからな
絵は凄いが

>>151
澤井は普通に上手いが。
テニは微妙にアレだが。

さくらももことかわかりやすいよな。
わかり易くて魅力はあるが
単純に上手いとは思わないだろ。

でもカワイイ絵ではあるし、広く大衆受けした。

>>146
はい、敗北宣言。

>>147
Ｋでボクシングのパンチ打ったり、ウェービングなどの技術は有効じゃないし
実際やってない。
まあ素人にはわかんないだろうけど。
自分のレベルが低いって事すら自覚できない馬鹿に教えるのは無理だけどさ。
学校の成績みて少しは考えた方がいいよ。

結論

富樫は絵はふつうのくせに手抜き、で
ファイナルアンサー？　

あと梅沢もﾌｶｰﾂらしい

>>156
人の心に訴えかけるのが上手いって事だよ。
冨樫にしろさくらにしろ、ワカラない奴って基準がずれすぎなんだよね。
そりゃ精度や直線では製図とかのが上だけどな。
それを上手いといってるのと同じ。
見てる人を楽しませるのが上手いかが一番大事な事。
漫画の絵ではね。

>>158
まあお前みたいな基地外の結論なんか誰も興味ないし、それでいいんじゃね。

冨樫は並。
漫画家としては並だがそれでも一般人よりはうまいほうなので
騙される素人が多少いる。

>>149
論議ってのは批判の批判も含めての事なんだよ。
ただ単に一方的に漫画家の悪口言うスレか？
つーかテメーのスレじゃねーだろ。
俺の書き込み読みたくないならアボンすればいいだけ。
馬鹿だからそんな事もできないか？
やっぱり馬鹿だな。

つの丸もうまいよ。

>>162
１００万人くらいな。
お前には騙されて認める奴すら一人もいないんだけど。
基地外で能力も低いんじゃねぇ。

>>164
だな。
つの丸って言うくらいだしな。

>>157
下の攻撃がある分、ウェービングが必要なかったとしてもダッキング、ブロッキング、基本的なフットワークなど
必要な技術は山ほどあるのに使ってない。
サップにホーストがのされるのがいい例だ。
お前の言うボクシングのパンチってなんだ？
で、キックボクシングのパンチってゴリゴリフック？
明らかに力を抜いたボクサーのパンチ技術を真似れば
同時に防御に転じるスピードも速くなる。
バンナがちょいとボクシングトレーナーに教えてもらっただけで
こんな有効なパンチの打ち方があったなんて、と驚いた話も知らずに
てめえの脳内でしったかすんなよ、と。

正直この人あたま大丈夫？

まあ冨樫は神って事だな。

富樫紳士は偉大です！
富樫紳士は偉大です！


あの見事なホワイト空間。僕にはとても真似できません（泣）

ＳＴＯは画力をそれ単体のファクターとして捉えられてないから幾らもうg…
熱弁ふるっても未来永劫平行線辿るだけだと思うよ。

>>167
だいたいベルナルド弱いだろ。
それで勝ててるなら別だけど。
馬鹿じゃねーの？

>>168
ダメに決まってんだろ

>>157　>>167
画力とは関係ない話してんじゃねぇよ
スレタイも読めないのか

>>168
まあ内容で勝てないって認めたようなもんだね。
基地外より馬鹿なお前って大変だな。

>>170
お前が必死で書いても、冨樫の手抜きの１％の値もつかいないもんな。
才能ない奴って可哀想だね。

STOは何時間も貼りついて富樫擁護して楽しいんだろうかｗ
オムツのレベルがしれてるな

>>171
最初から基地外を説得する気はないよ。
家庭教師やった経験でよくわかってるけど馬鹿を治すのは無理。
馬鹿を馬鹿にしてるだけのことよ。

>>160
それを言い出したらキンキの歌最強って何度繰り返すんだろうね。
それでいいならそう言ってくれよ。

富樫は音楽で言うキンキだって理解するからよ。

富樫をぱくりまくってぱくりまくってる荒木は
氏んだ方がいいですよね、富樫先生？
本当、失礼な人ですよ。

富樫先生は偉大です。富樫先生は偉大です。

>>175
お前より相当偏差値も収入も高いけどね。
基地外より馬鹿な君って可哀想。

>>177
キンキの歌は凄い価値あるよ。
お前のＣＤ買うために１円でも払う奴はいるのか？

>>178
絵の話しろよ。
スレタイも読めないのか？

＞家庭教師やった経験でよくわかってるけど馬鹿を治すのは無理

事実だとしたら教え子は御愁傷様としか言い様いが無いなぁ

>>172
なんだよ。Ｋ−1極々最近見ただけで例えに使ったのかよ。
ほんまもんのアフォだな。
じゃあ最近の例でもいいや。
バンナ、言ってることはかわんねえよ。

>>179
大学名は？詐称喚問されても答えられるようにｗ

>>177
まあお前みたく脳の小さい基地外に現実を正しく認識するのは無理。
冨樫＝キンキって思ってればいんじゃないか？
他に学ぶべきこともあると思うが、お前みたいな馬鹿が何学んでも無駄だしな。

大量だな。
ここって暇人ばっかだな。
ゲン様がいたから書いたけど、残ってるのは雑魚ばかり。
またゲン様が来たら相手してやるよ。
つーか、自分の事棚に上げてる奴しかいないな。
まあクズの巣窟だしな。
冨樫の絵を批判するなら自分の絵の一枚も挙げてみたら？
学歴聞くなら自分の学歴をね。

俺より偏差値高いって東大でも一部の学部しかありえないけどｗ
まあ君が仮に東大だとしても君のレベルは知れてるよ。

やばいね、STOってひと。
もう一度自分のレス読み返してごらんよ。
ただ、煽ってるだけじゃん。

じゃあ
富樫　キンキキッズ
荒木　ＵＡ
森田　山崎まさよし

こんな感じでいいのか。
だったらちょ〜〜〜なっとく。
富樫　キンキ。

>>181
１４人教えて全員合格。
合格してからも高校いってからも教えてくれって奴も半分いたしね。
まあ俺は何やっても有能だから。
お前みたいな基地外には１億もらっても教えないけど。
見込みないから。

ここはＳＴＯにあえて釣られてやるスレです

>>186
ネットって便利ですよね。

>>187
煽ってるだけですが。

>>188
そうか。
よかったね。

まあマンガの話でここまで熱くなれるなんて正直羨ましいなｗ
君にとっては富樫が神なんだろ？うんうんｗ

今>>188がかなりいいこと言った･････？

批評家は絵描きじゃない
何度突っ込まれても学習しないんだね。
とんだ知力障害だね。
こんなの相手にするんじゃなかった。

まあ世界が平和であるといいね。
つまり僕らはオンリーワンなんだよ。

今週富樫のかわりに載ってた漫画って

富樫の絵そっくりｗ

真っ白で背景無しで下書きっぽい所がそっくりｗ


信者は馬鹿だからあれをハンターだと思って読むんだろうねｗｗｗ

>>194
君まだわかってなかったの？
学習能力のない馬鹿なんだね、君って。
以後気をつけろよ。

ちゃっかりスルーしてやがるw

正直画風が完成していればうまいと思う。
ワズキとか尾田とか岸本とか冨樫とか。。
澤井もあれで完成した絵柄なので
澤井＞許斐だと思うんだけどどう？
許斐は模写とかしまくってなんとか井上
に近づこうとしてて、自分の絵じゃない。

>>196
だろうな。
冨樫信者は信者って言うより紳士だからな。
ジョジョ紳士みたいなもんだな。

>>199
それ以前にパクリ過ぎだな。
まあ売れたモン勝ちだ。
なんだかんだで年数億稼いでるしな。
画力にカンしては変なクセとかヘタさがあって好きじゃないが
一部の層に受けるって意味では上手い。

>>197
うん、そうだったみたいだ。
障害者に心配してもらうなんてなんか心があったまるなぁ。

つーかそろそろSTOの相手すんのやめようや
できる奴はNGNameに登録してくれ

さて結構釣れてきたけど、俺は君らヒッキーと違って明日も仕事なんでな。
そろそろ寝る準備をしなければならない。
ゲン様クラスの逸材はなかなかいないものよ。
じゃね。

>>200
富樫紳士は偉大です。富樫紳士は偉大です。

流石、宇宙のホワイトと呼ばれる富樫先生のことだけありますね！
紳士も素晴らしいギャラリーで私、感激してしまいました！

>>202
障害者でも自分より下のモノには憐れみの情を感じるんだろうな。

>>203
まずオマエがな。
出来もしないくせに。

福本も見慣れれば読みやすいもんね。
だから何？

＞１３３　亀レススマソ
前スレ、マターリしてたからゆっくりカキコんでたら随分レス進んでた。
むしかえしっちゃってすいません。

>>199
それはいえるな
完成されたその人だけの魅力がある

>>205
がんばった割にはありきたりで今ひとつ。
次回に期待したい。

仕事してる人間が漫画にここまで必死になるのか・・・
日本のリーマンもレベルが下がったな。
それともこいつが特殊かｗ

>>211
オマエラ程度の馬鹿相手にしながら仕事をこなすのはちょろい。
実際レス追いついてないし。
俺に本気を出させてくれ。

>>211
富樫紳士は永遠の無職・・・ゴホゴホ、
永遠の浮浪者なのです　

まあ結論から言って、絵でも話でも冨樫の１割に達するものすらいないと言うことか。
トリヤマフジコ手塚あたりは結構イイセン言ってるんだが、やはり冨樫には勝てないな。

212 名前：ＳＴＯ ◆rk7gHmtI7k [] 投稿日：03/11/10 23:44 ID:VFNnnmcv
>>211
オマエラ程度の馬鹿相手にしながら仕事をこなすのはちょろい。
実際レス追いついてないし。
俺に本気を出させてくれ。

183がナチュラルにスルーされているのは何故に

結局内容で勝てないと煽りか。
しかもオリジナリティもなくてありきたり。
こんな独創性もセンスのかけらもない馬鹿ヒッキーじゃ冨樫の価値など理解できないわな。

>>214
ﾜﾗﾀ

本気も何もみんなそんな目的でここ来てないと思うよｗ
小学生でも２ｃｈで勝ったの負けたの言わない・・・
まあ最初に書いたけど君の精神年齢はかなり幼い。
他のことに精を出してくれ！

>>216
なぜに基地外相手に個人情報さらさねばならないのか？
まず聞いた相手が住所氏名年齢顔写真を同封の上聞くならわかるが。

>>219
まともな人間はこの板にはいないし、たまにいても俺をスルーする。
お前基地外なのは自覚しろよ。

もっとアホなこと言わないかなぁって様子見ながらレスしってからな

>>219
俺はやることキッチリやった上で基地外馬鹿にしてんだよ。
たまにはストレス発散しないとな。
子供の頃から下らない事やってても成績はいつもトップだったし
怒られる事なんかなかった。
まあ元のレベルが違うってことで。
冨樫の手抜き絵がオマエラの生涯年収よりはるかに価値があるのと同じでな。

>>221
お前の書き込みってアホな事も中途半端で一番つまらないレベルだね。
何の価値も無い人間だね。
だから君はどこでも馬鹿にされ嫌われるんだよ。
学校の成績も悪いだろう。

いや〜、荒らして悪かったね。
ほんの冗談だから怒らないで軽く流してね。
じゃバイチャ。
またね。
これからもよろしくね。

自分のレス速度に笑った。
ＳＥになってからさらに早くなったな。
またタイピングオブデッドでもやってみるか。
じゃね。
みんなもがんばってね。

ふむ、じゃあ君もキチガイかｗ
じゃあ他の奴と対して変わらないくせに、自分の優越を誇示するかのような書きこみは控えなさいｗ
コンプレックスを隠しているようで、見ていて痛々しかったからついついレスしちゃったｗ

いいのか、このスレはこれでいいのか･･･？

STOをNGにしたら半分くらい番号見えなくなってんだけど・・・・・・

>>225
なんでＳＥになって速くなるんだよ、お前は単なるコーダーなんだろw

あはは、SEか！！
SEなら日本語の稚拙さも精神構造の幼さも理解できるｗ
SEはIT業界のブルーカラーだからな。
高学歴はSEにはまずならんと思うが、まあそこらへんは聞かないでおこうｗ
しかし、低収入で日夜ご苦労さん！！

で、画力の話だけど冨樫は十人並。キャラ造形とかストーリーテリングは
このスレで語るべき事ではないし。売上げやらは尚の事関係ないし。
それに本人が諦めたものを外野がヨイショする必要なんて無いよね。

おれ実はカナリの富樫信者なんだけど好きなのはあくまでキャラとストーリーだしね
画力はあんま･･･ってのはわかってるし

松本大洋＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞冨樫

自分で言い出したキックボクシングの例えが反論できなくなっちゃってそこはだんまり。

あたしも信者。。。かな＾＾；

でも元からこの人の絵はどうしようもないぐらい下手なのわかってるから慣れちゃったv

単行本ではちょっとはマシになってるから気にしてませんｖｖｖ

房の典型的な症状です

冨樫は写実的な（一部）絵柄だからうまいと思うし、
好きなんだがな。

うーんマジメにやれば富樫は絵上手いと思うんだけどねぇ。
見せ方上手いしね。
不真面目で絵がどうしようもないのは上手い下手の問題ではなくやる気があるかないか。

冨樫好きな人はやっぱり安西先生とかも大好きだったりするんですか？

おれはまあ面白けりゃいいって感じだが

ぱくりでも

ってスレチガイｽﾏｿ

>>237
マジでも手抜きでも画力は変わらない、良くも悪くも。
ただ確かに見せ方は巧い。ペンの扱いが上手いんだろう。

実際のところ今のジャンプの中では画力的には中堅ってとこだと思う

デザインはいまいちだと思う。
幽白のときとかセンスないキャラ多かった。

自分は東京芸大で油絵を学んでいる者です。
美術のデッサンという観点で富樫の絵を見ると
あの人の今のハンターの絵はデッサンにおける
クロッキー（輪郭線のみでモチーフの量感などを表現し素早く描くデッサン）的な省略であるように見えます。
実際レベルEやハンターのクロロのカラーをみると、
しっかり描けばデッサン力があるのはわかりますし、
狙ってなのかめんどくさいのか知りませんが、最低限の手数で
表現しようとしている様ですね。

ちゃんと描いた時のデッサン力で考えると現連載陣の中でも一番だと思います。
私が思うに、主線ぐらいしかロクに描いてないハンターより
真面目にちゃんと描いているテニプリの絵の方が見てられないです。
あの人可哀想になるくらいデッサン力がないのがわかりますね。

おっとぉ！ここで自称芸大アブラの登場だぁ！！

クロッキーがどんなものか本当に知ってたら
しっかり描けばなんていう言葉は出てこないはずなのに・・・

なんだ釣りか。

いや、テニスはかなり上手ですよ？
今回ボールがぶれなかったのが残念でしたが

ハンター信者ってさあ


「やればできる」
「本気をだしてないだけ」
「本気をだせばうまい」
「本気を出した時の富樫はすごい」


　プ　ゲ　ラ　　ｗ


自分の今の姿と重ねあわしてるんだろうねｗ
「俺は本気を出したら何でも出来るけど今は調子悪いだけ。。。」　　ってかｗ

テニスが上手いとは思えない。

テニスは、「漫画」ではないなありゃ

同人女あたりのキモオタをターゲットにしてるんだから
テニスもハンターも大して変わらないよ

丁寧に書いてる分テニスの方が上

冨樫…劣化コピー→昇華
ペニプリ…劣化コピー→劣化コピー

丁寧に描けば良いと思ってる奴多すぎ

れが実力なのに本気をだしたらうまいって信じてる馬鹿多すぎｗ


雑に描けばかっこいいとおもってるカス多すぎｗ>>253のようにｗ

ハンターしか漫画は読んだ事ないんだろうねｗ

本物に実力のある漫画家は背景もきちんと書いてるよｗ



演出と手抜きの区別もつかない雑魚はスレにこないでくれる？
真剣に議論してるんで邪魔なんですよ

やっと気付いた。
「STO」って「ストーカー」の頭文字だろ。


綴り間違ってますよｱﾅﾀ

>>254
いや別にハンタ好きな訳じゃないのだが…

>雑に描けばかっこいいとおもってるカス多すぎ
253の文からどうすればこういう意見が出てくるのかがわからん。

>本物に実力のある漫画家は背景もきちんと書いてるよ
具体的に今のジャンプで背景をきちんとかいてる奴の名前をあげてみれ。

だからテニスは背景上手ですって

小畑がダントツだったけど、今はどんぐりじゃないの？

>>254

とりあえず脊髄反射レスすればいいと思ってませんか？

冨樫の実力云々はここでは関係無い。絵の良し悪しを議論するスレだ。

誰も演出と手抜きの区別がどうこうなんていってない。手抜きだってのは皆分かってる


真剣に議論してるというより思いつきで煽ってるだけのお前のほうが邪魔だ。消えろ。

アシの力かもしれないけど
ワンピナルトの背景には価値を感じるね俺は
世界観構成にも役立ってるというか
作者の頭の中に世界のイメージがあるんだろうね。

>>257
パースとか何から何まで見れた物ではないんだけど…
アシスタントが描いてるんだと思うけど
正面から見た背景が多すぎ。
水平線を定規でなぞってるだけ。

ありゃトレスだよ
妙に遠景になるやつな

>261
1行目が分かりませんが・・・
あの漫画に複雑な構図やら何やらが必要なのか。

>>263
背景・構図に関しては、単純過ぎるのが欠点なんだろ。
複雑とまではいかないまでも、もうちょいマシな描き方があるだろうと。

>>263
いや、257で上手とか言ってたもんでな…

試しに低学年の小学生に
「あの建物を描いてみて」って描かせた場合
まず正面から見た構図でしか描かないだろ。
ななめから見た複雑な遠近描写とかは
描ける能力がないか、
描いとしても難しいので非常におざなりになってしまう。

勿論ペニのアシスタントは大人だと思うがな。
もうちょっと考えろ。

すまん、やっぱり言ってることが分からないや。
たぶん永遠に分からないので放置してください。

俺はむしろ>>261の３、４行目が分からないんだけど……

新着127件もあるかと思ったらほとんどガイキチの書き込みじゃねーか。
放っとけっつったろ

おいおい俺のレスは無視か？
写真をそのままトレスしただけだから鳥瞰なんて無理。
でもコートの縦横の比率とかは正しい。

あ、建物の鳥瞰図な

禿同。あのどうしようもない不自然さはトレス背景に人（のような物）乗せてるからだと思う。
効果線とかも一々丁寧ではあるけど上手いとは言わんだろアレは。

いちごは丁寧で違和感ないんじゃないかな。

冨樫と画太郎の画力勝負ってのはどうですか？

いちごは女性作家らしい画面だ｡コラージュっぽい｡
工夫した構図はあまりないけど､引きとアップのバランスがいいので
テンポよく読める｡
最近女の子の顔が江川達也っぽいのは気のせいか？

いちごは男の体のバランスがおかしいな、、

>実際レベルEやハンターのクロロのカラーをみると、
>しっかり描けばデッサン力があるのはわかりますし、

いえ、狂ってますよ。
右目と左目で、すでに狂っています。
陰影の濃淡の付け方に矛盾がありますし。。

所詮人物ポーズ集を一週間でマスターしたとか言ってる奴だからな…
あれでマスターか、あれでマスターしたのか！
ちなみに連載前の事だろ…てんで性悪って体のバランス最悪じゃないか。
背景も雑だしな。

真面目に描けば上手いとは思うけど
黒猫と同レベルだな、んでいちご以下。

>>273
制限時間を短くしたら
激しく画太郎勝利な悪寒

売れたもん勝ちっていうやつは
ワンピースに激しく劣ってることを認めろ。

>>276
いや、陰影は矛盾させることで見やすくなるから
漫画的手法で言えばありだと思う。
富樫がどうやってるか知らないけど
少なくとも森田や荒木なんぞも、つけるべきところにつけなかったりして
絵として見易い陰影つくりを心がけているよ。

>280
ああ、そう言えばそうか。
鼻の側面を一番濃くしたりするもんな。

>>277
一週間でマスターしたんじゃなくて
一週間で全部描いたんだよ

1週間でマスターしたら天才だろ
全部描くでもよくやったんじゃない？めんどいもん

富樫画自体は普通だけど、見せ方はやっぱりうまいよ。

真っ白な背景に何の変哲もないコマ割なら誰がやっても見やすい。
背景も人物もちゃんと描いてて見やすい河下の方が何倍も上手いよ。



って言ったらどのぐらいの冨樫信者が河下を叩きにくるだろうか

河下って作風で大分損してるな。つってもあれしか描けねーからどのみち同じか。

ただ、冨樫は幽白とかあるしねえ・・
スクリーントーンが結構際立ってて
かなり良かったよ。
ハンターはそれがまったくないがねえ
それがなくても評価されてるんだからたいしたものだとは思うけど。

社会底辺の無職低脳キモヲタ無職ヒッキーが
適当な仕事で年に数億稼ぐ人に意見言ってるのが笑えるね
たまには自分の人生も見たほうがいいかも

数億稼ぐからこそ文句言われる社会の仕組みをわかったほうがいい。

負け犬様が降臨されました

釣りはいい加減にしる！
金の話はどうでもいいから画力について語れ

じゃあ今日は新連載3人組について語ろう

原作つきのサラブレがどうしようもなくダメ。

もう終わるのに新連載もクソもない

なぜ作画にあの人を持ってきたのか分からない。
もうちょっと適当な新人はいなかったのかよ……

いや、その前に原作がよくない。
技の説明とかまったくないんだもん。

つーかスレ違いだなこのレス

華はないけど、結構上手い＞サラブレ

正直、加地佐のほうが数倍上手い

結局富樫話じゃなきゃ盛り上がらないと言う点については
彼は偉大だと思う。

静止絵など､本気出せば線も綺麗だし魅力ある絵柄だと思うが､
迫力あるシーンが全く描けない＞ピヨ彦
そして､崩し絵のつもりで描いてる絵が手抜き絵にしか見えない。

サラブレうまいと思ってる香具師は病気か？
冨樫よりさらにド下手じゃねえか

個人的に整ってはいると思う＞サラブレ
ただ好みかと言われると…

新連載の中じゃ一番いいと思うが。
鉋手は論外、サソリの方がまだ味があって（・∀・）ｲｲ!!

西公平の絵って絶望的に動きがなくて
読みにくいことこの上ないな。

絵に魅力ないしな
白いし

つーか原作と漫画の二人でやってるレベルの作品じゃねーな。
一人で出来るレベルの作品じゃん。＜サラブレ

ストリーキング　3発目は　そっと出し

＞サラブレうまいと思ってる香具師は病気か？
ごく普通ってカンジかな。
頭身が低くて線が少なくて画風も地味なせいで、下手に見えるけど。

それよりコマの割り方が、かずはじめとかぶるんだけど。何となく。

コマ割りは原作担当のほうだろ

結論

冨樫以外は語る価値すらない。

つか、富樫の批判してるﾔｼはﾊﾞｲｵの同人見たか？
あれ見て駄目だって言ってるんならﾏｼﾞで絵を見るｾﾝｽｾﾞﾛだよ。

絵を見るセンスある人ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

同人なんて知らんよ
一枚でもいいからうｐしれ

ここは自称絵のわかる奴が多いスレですね

わかる、、
俺には分かる、、
冨樫の輝きがな。

いちいちageんなヴォケ

釣れますか？

冨樫よりうまい漫画家をあげていこう

"今の連載陣で"なら村田久保岸本。

>>318
岸本は冨樫より丁寧だとは思うが、上手くはないと思う。
つかハンタの手直しされた単行本読んだことないのでわからんが

岸本は線が丁寧じゃないから損してる漫画家だと思うが
上でも出てたが空間の作り方は今の連載陣でなら頭一つ抜けてる

久保は微妙なラインだな

オサレは人物のみ。

やっぱここ的には和月だめぽですか？
立体感を放棄してるが版画絵みたいで好きなのだ

>>322
自分も好きだ。けどどちらかと言うとるろ剣の頃の方が好き。
単行本ではくどくど線を少なくしてなおかつ…と言ってるが
師匠を見てみろ、と言いたい。
でも上手いと思うよ。やっぱ長期間やってた人は見られるものがある。

個人的に連載レベルじゃないと思うもの
・サソリ、鉋手、あとサラブレは微妙なライン。
ごっちゃんやボボボはあれでいいんだろう、と思う。
一番大事なのは見やすさかな

>>323
ミスフルもだった

久保は顔だけまともになってきたけどまだ体のバランスが悪い。

久保は虚（ホロウ）とかのデザインがセンス悪すぎ。苦手なら描かなきゃ良いのに・・・

>>323
ごっちゃんはともかくボボボは駄目だと思う。
あとサラブレは漫画担当って割りには下手すぎだと思う。

ボボボは何もかも駄目だろう
小学生が描いてるようなもんだ
支持層が小学生くらいなのに古めのパロやったりしてるところが痛い

個人的に向上心があるなあと思うのは
和月と岸本

和月はどうだかしらんが、岸本に向上心はないだろう

この2人は色々新しい手法を試しているのをなんとなく俺は感じた

和月はタッチを変えたりとか、
岸本はパースの扱い方とかでね。

俺は見てて飽きない。

試しちゃいないよ岸本は。
もともとパースにのせるのうまいもの。
パースラインを曲線に歪ませたりするのはめんどいからあんまやんないだけ。

そういえば綱手の胸がやたらデカいのは、
アクションの時描くのか難しいからだそうな。あえて挑戦だとか。
パースで遊ぶのは実験からくるものではないと思うが、
そういう意味じゃ確かに向上心はあるのかもしれないな。

和月は絵の技術もすごいけど漫画家として立派
安易に臭い同人女に媚びる事を辞めた辺りが凄い


どこかのハンターとかいうキャラ萌えのみのカス漫画描いてるカスに見習わせたいけど
もうあいつは金もってるからどうでもいいんだろうな

でも、俺はるろ剣時代のほうが好きだ

釣れますか？

俺もルルケンのがよかったな。
今は普通に上手い感じだけど。
岸本も上手いけど、雑っぽくみえるのとバトルがたまに見づらいのと
特定の人から影響受けすぎなんだよな。
なんか全部見たことあるんだよ。

トリップテストしてたからサゲちゃったぜ。
特にアキラの人とトリヤマの影響受けてるのは自分でも言ってるけど
藤田とかのまんぱパクリはまずいね。

和月はガンブレの失敗で反省したのか知らんが
錬金になってからの試行錯誤とチャレンジ精神は偉いだと思う
るろ剣の頃は好きじゃなかったが見直した

見直したでござるよ薫どの。

>338
岸本は、森本晃司とか田中達之にめちゃ影響受けてる感じがするな。
でもこの２人って、オタしか知らんだろうからわかりずらいな。

>>341
前に岸本の巻末コメントで名前が出てたな＞森本晃司

久保､今の状態を「空間にこだわって・・・｣と言ってちゃだめだろ。
もっと書き込めよ！
今のままじゃスカスカ過ぎ。サボってるようにしか見えない。
他の漫画家真似てもいいから､もっと貪欲になれ。

いやぁ、久保はあれでいいだろ。つかそもそもそんなに白いか？

ボボボを絵で批判するのは間違ってる。
初めから彼は画力で勝負なんてしていない。
そして中身は、俺は和月のより数段面白いと思っている

>>345
ここ画力スレだから…

今の漫画家の絵が下手なようにいわれることがあるけど
一部の名作を話に持ってきてるだけで。
まぁホップステップ賞とか見てると・・・まぁ漫画は進化してるなって思うよ。

>>341
あ〜、俺も知らない。
「影響は誰も知らない人から受けろ。そうすればオリジナルと思われる」
って言ってたのを参考にしたんだろうな。

>>343
スッキリした背景は冨樫へのリスペクトだろうな。

>>347
技術は進化しても似たり寄ったりになったりはしてるかもね。
進化時代にかかわらず進化しない部分もあるから。
手塚よりトーンの使い方が上手い人はいっぱいいるだろうけど、
手塚より上手い奴なんて数えるほどもいない。
冨樫以外は。

鰤は今の舞台が精神世界とかSSとかだから別にスカスカでも気にならない
というか背景描くの面倒だからそういう展開にしたのか？学校描写少なかったし

ハンターを載せる、載せないの議論はあるとしてもだ。
最低のマナーとして、落書き状態で載せるというのは
倫理上問題じゃないの？国が違えば、億単位の訴訟に
なる可能性あるんじゃない？

今回はほんの少しがんばってたよ。
でも今の連載陣ってみんな初期と絵が変わってないよな。
るろうに今度立ち読みしにいくけど、今の方が絵がダメになってるような。
ちなみにヒカルの碁立ち読みしに行ったんだけど、初期より後半のほうが断然上手かった。
やっぱすげーよ。

絵はダメになってはいない。
かっこいい美形キャラがいないだけ。

＞ちなみにヒカルの碁立ち読みしに行ったんだけど、初期より後半のほうが断然上手かった。
＞やっぱすげーよ。

でも構図とアングルは第１話がピークだよな。

あれは上手いというか段々画風を初期に戻していっただけだろ
Gちゃん見てみろ

>>350
それならさとふとか載せたら兆単位の訴訟になるのでは？

>>355
もうあいつは出てこないから平気だろ。

このスレでよく名前が挙がるけど萩原一至ってどううまいの？解説きぼんぬ。
マッチョとグラマーしかかけないオタク絵描きっていう印象しかないんだけど。

このスレ読んでわかったこと


冨樫信者よりもアンチの方が必死

そりゃあんな風に我が物顔されたら必死にもなる罠

んなこたどうでもいい

はじめてこのスレ見たけど想像以上に駄目だったな
なにが画力議論かね
お前らお絵描き掲示板でも借りて自分で描いて必死でカウンタ回してろよ

前々前スレ辺りは良スレだったんだけど

前スレ前半はかなり面白かった
漏れがこっそりROM始めるスレはダメになるの法則(´･ω･`)

議論スレで駄目にならねぇスレなんてねーよ。自惚れるな。

議論スレの盛り上がりはどれだけ熱意を持って粘着できるかが鍵。
議論にあきだしたら途端に廃墟と化す。

>>357
トーンと背景の描き込みと仕上げは、手抜き時以外は神。
デザイン、構図、ポーズ、コマ割りなどは平凡。

>358
ageてまで必死なハンタ信者か…

＞トーンと背景の描き込みと仕上げ

アシの仕事だけどな

ん？

どうした？

いや、丸一日レスが止まってたからレスストップ掛かったのかと思ったんで・・・

テニスの王子様ってなんで下手糞に見えるのかな？

>>372
立体感がまるで掴めて無いから
俯いた顔の時とかにボロが出まくる。

キャラの表情が乏しい。
全力のショットでも超涼しい顔。
一寸は必死になれ。

キャラデザが全体的にダッサダサ。

この辺が下手っぽく見える要因かな？

致命的にデッサン力が無いから皺の一つ一つに至るまでクドいんだよなぁ

下手っぽいと言うか下手くそなんだよね。
しかし上手に見える人たちがいるのも事実。
最近の中学生なんかは上手いと思ってるらしい…
年寄りが下手なのは力のない証拠だし本当に見苦しい

>>368
アシがしたからなんだっていうんだ？
そのアシが作業するトーン指示するのは本人だろ。
アシだとか時間なんて関係ないんだよ、
時間かけたってアシが沢山いたって絵の設計図を作ることができない。

必死だね。

アイシル、今週4Pホーマーの足がボカしてあるぞ
無駄に芸が細かいｗ

なるほど。ホーマーは幽霊だったのか。

アイシルの絵のほうの人のアシの人数が無茶苦茶多いって聞いたけど本当？

小畑と荒木が帰ってくるのが確定したわけですが

他から引き抜かない、新人も育てないで
この先どうすんだろ

>>379
魂喰わせろホーマー
>>382
ここ最近の新連載で個人的に面白いと思えたのが
錬金とごっちゃんしかない…
しかも、どっちもアニメ化させる位の作品を作った人だし新人じゃない。
ホント大丈夫か？

本当に大事に育てたい新人は
そう簡単に連載させんよ。

>>384
それって誰だ？

ボーボボの作者はその一人だったと思う。

うそつけ

アニメにもなって磐石じゃないか。

まあ打ち切られた新人が次回作で化ける可能性もあるからな。
井上も冨樫も初連載は突き抜けだったし

和月や尾田みたいに発連載でヒットする奴も居れば２回目でヒットした奴も居るからな
２回とも突き抜けて他誌に行く奴も多いが

ボーボボって売れ天の？甚だ疑問なんだけど？

ワンピ＞越えられない壁＞ハンタ＞＞ナルト＞＞テニス＞高い壁
＞ブリーチ・こち亀＞黒猫・マンキン＞遊戯・アイシル＞ミスフル＞それ以外の有象無象

小畑降臨か。
碁の画風で行くのか、それともまた画風を変えてくるか……

>>393
あの読み切りの絵柄でしょ。

音楽てそうじゃない？クラシックとパンクなら、
明らかにクラシックの方が音楽的に高度。でも高度だからって
みんなが好きになるとは限らないし、演奏が下手だからって
つまんないとは限らない。だから好き好きでいいと思うよ。

だからってＮ響が山嵐より下手とか山嵐のほうが技術あるとか言われてもねえ。

フリージャズに比べたら糞だけどね。

>>392アイシルってマジで売れてねぇんだな

上のほうで語ってるが、テニスのラケットはトーンだぞ。
今は好きなトーンをつくれるんだ。自分で作ってるか、ICのサービス。
(遊戯はデジタル処理)因みにフェンスも効果線もトーンだ。
テニスの試合シーンは、コートのデカさが毎コマ違う。
跳んでる玉を打とうとしてるのに通り過ぎてたり、遠近感がまるでない。
いつも太陽を描いてる(クドイ)が、下手。
正面顔以外はエライ位置に鼻があるし。

余談だが、井上雄彦と荒木飛呂彦は仲がいいみたい。

トーンなの？
あのラケットって人物の線のタッチと合ってないから妙に浮いてるのは確かだね

ジャージのファスナーやテニスシューズの紐もやたらと細かいけど
あれもトーンなのか？
まあトーンであろうとなかろうとテニスのスタッフで
一番画力がないのは作者だろうな

荒木は神

>372　ｲｲ提案の予感。
下手なのはわかってるけどどこがどう下手なのか知りたい。

・立体感がまるで掴めて無いから
　俯いた顔の時とかにボロが出まくる
・キャラの表情が乏しい
・キャラデザが全体的にダサイ
・デッサン力が無いから皺の一つ一つに至るまでクドい
・年寄りが下手
・コートのデカさが毎コマ違う
・跳んでる玉を打とうとしてるのに通り過ぎてたり、遠近感がまるでない
・いつも下手な太陽を描いてる(クドイ)
・正面顔以外はエライ位置に鼻がある

下手だ！と思った例を２つ挙げます。

手元にあるので、５０号の表紙
背中を向けてる人が変に見える。
そもそもへんな手だしﾎﾟｰｽﾞも意味不明だが。
手とラケットの向きがあってないのか？
なんかだまし絵をみてる気分だ。

ついでに50号34ﾍﾟｰｼﾞのﾎﾞｰﾙを追いかける二人も
ものすごい変と思う。
左の人は絶対ﾎﾞｰﾙに向かっていってない。
右の人の足もなにか人を不安にさせる。

この絵はこういう理由でここがﾀﾞﾒなんだ(orﾀﾞﾒじゃないんだ)と
わかる人教えて

・唇がキモイ
・リアルにしておくところとデフォルメしておくところを選ぶセンスが無い
・目や口、老人のシワなどデフォルメが下手(現実の人間の顔を観察してない)

>>403
＞５０号の表紙

後ろ向いてる人
なんというか帽子のツバがおかしい
いや帽子全体的におかしい
手も小指がラケット柄を包んでしまうほど長い
あとこの手の向きだとラケットは画面奥に行かなきゃおかしいのに画面に平行
柄の底面も見えてないとおかしいはず

＞50号34ﾍﾟｰｼﾞのﾎﾞｰﾙを追いかける二人

まず桃城の左手が長すぎやしないか？
それに左足首も異様に細いね

・テニスシーンは雑誌や試合を見て構図を拾ってるらしいが
それ以外は自力では描けないのか、他の漫画を模写する
しかも下手
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up24405.jpg

いちごが１番上手い

よせやい

ジャンプには板垣や森川のような動きがある画を描ける奴がいないな。

尾田はへただろ

>>409
ひたすら描きこんで動きを出す感じだね。
ジャンプにはないタイプ。
久保は「空間｣とか言ってんと修行せいや。

自分にも久保は下手に見える時があるんだけど
どうしてなのか説明が上手くできない。
誰か分析ヨロ。

尾田も岸本は技術の方向が違う気がする

この２人ってわかりやすい絵を描く事を最初から放棄してる気がするんだよね
例えば今週のナルトの５６ページ、あれはネジの白眼の主観視点なんだろうけど
気づいた人は１０人に１人くらいのものだと思うよ
３６０度視点をちゃんと平面絵に描けてる辺り技術的には申し分ないけど他の要素が追いついていない感じ

>>412
まず一番酷いのが顔と身体のバランスだと思う。

久保は空間と言っておきながら空間に人物を配置するのが下手。

ﾃﾆｽの作者はPCとﾎﾟﾘｺﾞﾝｿﾌﾄ導入して
ｷｬﾗをﾎﾟﾘｺﾞﾝ化させてﾎﾟｰｽﾞとらせてそれを使ってﾈｰﾑ作るようにすれば
今よりは大分ﾏｼになるんじゃないかな？

>>415
空間つうか真っ白なところを作ってるんでしょ？

これね↓
くうかん 0 【空間】
(1)物がなく、あいているところ。
「せまい―を有効に活用する」

>>417
人物を散らせないべ久保は。
そこら辺が尾田と岸本に敵わない。

久保が言ってんのは「生きた白」みてーなアレか。
尾田や岸本とは全くベクトルが違うな。

そういう意味ね。
言いたい事が食い違った

久保は立体としての空間は捨て去ってるだろうね。
ただただ"絵として映えるように"描いてる。
後ろ二人は真逆だから度々「見辛い」言われんだろね。

芸大デザイン科の友人が「絵がうまいから」って理由で
アイシル集めてる
おれは芸大ｵﾁﾀ

NARUTOが読みにくい

H×Hは何故終らない〜？だいたいファンや、漫画家希望の人に
申し訳ないと思わないのか！！！

いちごは♂には嬉しかろう。
作者はマーガレットで本出してるから見てみれば？たしか名前が桃栗みかん・・・。

それと、何故同人はホモなのかっ！？オエッ。テニプリや三スフル・・・。
噂では、ミスフルは最近御柳があまり出ないから人気がへったとか・・・

岸本と久保じゃ久保の方が上手く見える。
ってか岸本の良さが分からん。
>>419なんて尾田と同列扱ってる時点でキチガイにしか見えないのだが

岸本はこのスレ見てから初めて空間把握とかパースの面白さとかに気付いて
じっくり見るようになった。そうすると次郎坊戦とか構図の工夫が見て取れて感心

それまでは全体的に白くてわかりにくくて散漫な感じで流し読み
絵がうまいとの意見を聞いても同人層のたわごとかと思ってた
漏れは絵に関する知識のまるでない素人だが消厨読者も似たような感想持ってんのかね

>>413みたいな岸本の仕掛けが分からなきゃ
「分けわからん白くて見難い漫画」でしかないだろな。
岸本も読者層知っててそれでも狙ってやってる感じ。

普通にパッとみて素直に上手いと
思えるのはいちごとブラックキャットくらい。

パっと見綺麗だからね＞430

>>425

んーでも「漫画」として圧倒的に面白いからなあ。
表情の作りなんかピカイチじゃん

大暮維人最強

素人の俺は尾田がどうしてもここでの評価程うまいと思えないな。
どちらかというと>>430みたいな感じの評価になっちまう。

>>430
でも黒猫ってほとんどアシが描いてるんでしょ？？

黒猫はなんか見たことある構図しかないんだよ
これ、どこかで見たことあるなっていう・・
水平線とか自分で決めて一から構図組み立てるのがいかに難しいか、知ってる人間から見ると
岸本とかのほうがすげえと思ってしまうんだよ

バジリスクとか読むとNARUTOなんかは読んでて辛くなってくるね。あまりにもチープ過ぎて。

鰤の表紙はめちゃくちゃだな
ルキアが苺の２，３倍の大きさにみえる

>437
せがわは漫画の形態としちゃ上山弟や沙村みたいなもんだろ。
王道なネタを圧倒的な画力で一流のエンタメに仕上げるっつー。
比較対象が悪すぎる上にそもそもジャンプじゃねぇ。

>405GJ!わかりやすい。
こういう絵が許斐にはよくある。
絵の中の視点に矛盾があるなんて致命的とも思えるし
少年誌でｽﾎﾟｰﾂ物をやれるﾚﾍﾞﾙじゃないと思うので
「ｼﾞｬﾝﾌﾟの中の少女漫画」だと捉えている。
実際にはえぐいﾚﾃﾞｨｺﾐの画風だが。

小畑、荒木、藤崎が個人的に最強なんだが。
これより上手い人いる？
井上雄彦は人物しか描いてないって言ってたし。
ちなみに許斐は丸ペン使いだから、別にあれはあれでいいと思うが。

ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

イノタケは動きのある絵が全く描けないよね
そこを割り切れば文句なしに上手いんだけど

そもそも、リアルさと動きのある絵ってのは
相反する要素なんだよな。
絵は止まってるんだから
ある瞬間をいくらしっかりリアルに描いても
動きは生まれないわけで
動きのある絵を描くには、止まってるのに
動いて見えるようにデフォルメしないといけない。
そうすると写真のようなリアルさからは
遠ざかってしまうわけだ。

そういえば、遊戯王は何時の間にかジャンプの存在から消えてたな・・・。
まだ終らない〜。ちゃんと毎週読んでる人居るの？

一部の同人女しか居ない

漏れは読んでるよ。惰性と言えば惰性だが
心配しなくても来期新連載開始までには終わるから安心汁

遊戯王は漫画として扱うと画力中位ランク以上なのかね。素人として思うのみですが
自分の持ち味を理解しきって迫力ある演出効果出すのは凄いと思う
絵はアレが個性だから好き嫌いは激しく別れるのも無理ないだろうけど

どういわれようとかまわんのだが
週間より月間のほうが面白いと思うのは俺だけか

それは君がビィトのファンだからだよきっと

まぁ、対象としてる読者層が違うから嗜好の違いだろ

俺の中で最強は森川と板垣
奴等の描く格闘シーンは迫力と動きがあって面白い
井上のバスケシーンも好きだ

小畑は綺麗だが見て面白くない

＞小畑は綺麗だが見て面白くない

俺も今それ書こうとしてた

まぁ「見て面白くない」なんてこのスレじゃ屁の突っ張りにもならんよな

そうか？みて面白い絵が描けるのも
画力だろ。

だからこそ画力の定義は難しい
俺に言わせれば尾田と岸本の絵は見辛かろうが見てて飽きない、面白い。なわけで

小畑の絵ってさ、人物と背景が同列なんだよね
いちごの作者の系列でレベルアップさせていくとあーなる感じ。
「正しい」絵かもしんないけど漫画としちゃあいくら空間と人物の配置がおかしかろうと
尾田とかクボッキとかの方が俺は見てて楽しい

尾田は背景が良く描き込まれてるから面白いというのはわかるが
久保の画って面白いか？
迫力もない、動きも無い、綺麗でもない、丁寧に描き込まれてもいない、はっきり言ってヘタクソ。

久保は器用貧乏に見える。
白と黒の演出は本当に上手いけど人間の絵はまだまだ全然だと思う

キツい言い方すれば演出力を身につけた許斐だと。

ジョジョは好きだが荒木って格闘シーンを描くの下手だと思う。
一歩やバキのほうが格闘シーンだけは面白い。

ジョジョの演出に板垣の痛さの表現や血や骨などのグロめ表現が加われば完璧、
あのとがったような血がいいってひとはやだろうけど

>456
まあ、俺は絵の知識に付いてはトーシローだからよくわからんけど
小畑の絵スゲー好きだけどな。ここ辺りは、個人の感性の違い、
だろけど。
>458
久保は、自分のやりたいことに対し実力が追ていってない感じだな。
読者から見てオサレと思われる絵を書きたいんだろうが、無理して
背伸びせず、自分の力量を地の部分からコツコツ高めていってほしいな。

尖った様な血！すごく納得。

>>459
そりゃ一歩やバキは格闘漫画のトップクラスなんだからそれと格闘シーンだけを比べるのはどうかと。
むしろケンゾー戦で書き慣れない格闘シーンを荒木テイストでよく再現したと感心したくらいだったが・・・
全体的な戦闘シーンでは重視する部分が全く違うから一概にはいえん。

一歩は総合的に上手いな。
格闘だけではなくて日常シーンも違和感なく書けてる。
逆にバキは格闘シーンは誇張表現も含めて神クラスだがそれ以外はダメダメな感じ。

あと小畑の絵が面白みがないといってる人に言いたいがああいうシャープな感じが作風だからそれは上手い下手じゃなくて好みの問題。
島本和彦の絵が暑苦しいから嫌いといっているようなものだと思う。

あといしかわじゅんもいっている井上が動きのある絵が全く描けないという意味がよく分からん。
あいつはあずみとかアキラが動きがあって良いとか言っていたような気がするがそれは単純に動きの表現の仕方が違うだけだと思う。
あずみは一コマにキャラが飛び交うように動きを表現し、アキラはその後の動きまで分かるような書き方で表現するが、
何故動きの一部を切り取った表現の仕方じゃいけないのか？
完全に作風の違いなだけだと思う。

>>457
言い過ぎだ。
むしろ岸本の方がパッと見て何もない。

久保はなんかエラく叩かれてるな・・・雛森ぶち切れの回の
感想サイトじゃ絵の見せ方やスピード感抜群とかそんなんばっかだったけどな。

「描ける」「描けない」じゃなく「描く」「描かない」だから
思い入れによって絵の完成度なんてずいぶん違うだろ

一歩の作者→何気にデフォ効いた顔や背景だが拳闘大好き、試合シーンは圧巻
しげの秀一→登場人物の顔変でも車の走行だけは神クラスに上手い
イタガキ→筋肉大好き
画太郎→ババァを描かせたら右に出るものがいない
　桂　　→ケツ

>>464
いや、格闘シーンというかバトルシーンな。
ジョジョはキャラの演出は上手いがスタープラチナのオラオラと一歩のデンプシーロール
どちらが動きと迫力があるかと見ればデンプシーだろ。
それに避ける描写も一歩というか森川のほうが断然上手い。
格闘漫画が好きでたくさん読んだけど、森川、板垣がトップだと思うよ。
スピード感のある描写は板垣より森川が上手いと感じるが。

現連載陣画力ランク

A村田　尾田　岸本　久保
B冨樫　うすた　和月　高橋　武井
Cつの丸　サラブレの人　矢吹　イチゴの人　
D秋本　許斐　鈴木　サソリの人　カンナデの人　澤井　

>>464
岸本の背景は相当描き込まれてるだろ
量は尾田と大して変わらないんじゃないか？
ただちょっと細かすぎだな
あれ以上やったら印刷潰れる

今週の扉絵とか見てみるといい

現連載人ならサソリはぶかにゃ

>>467
現在のジャンプ連載陣ってレベル低いな。
Aランクでも森川と比べるとまだまだって感じだよ。

久保がAってことはないべ。
それなら和月の方が説得力がある

雛森ブチ切れの回は素直に良かったよ。
ああいう演出レベルはジャンプでトップクラス。

とりあえず引きの画面で手を抜くのをやめない事にはどうにもならないと思う

冨樫と和月はA-でもいいかもな
なんにしても荒木やら小畑がいた頃に比べるとレベルの低下は否めないか
まあ帰ってくるらしいけど

その2人が帰ってきたらSが2人増えるのか。

小畑の画が綺麗なのは認めるが荒木って総合的に見て上手いか？
ジョジョってバトル漫画な割りには動きが良く描けてないぞ。

個人的には
尾田↓河下↑。

荒木は評価不能でいいか。
前もそんな感じだったし。

荒木の絵は海外じゃアメコミ感覚で画集とかも結構出まわってけど
漫画のほうはそれほどでもないらしいって昔なんかの雑誌で見た

荒木がすごいと思うのはたぶん誰も真似できないところw
個人的に平面として絵を捕らえてるのか小畑、和月や久保みたいな
きれいな絵が（・∀・）ｲｲ!!と思う。でも何故か知欠はダメ…
尾田、岸本はわかりづらいと思ってたけどここの分析見てると
すごいのかなーって思った。
冨樫もうすたも本気で何か描いたら上手そう。

老人、女体が下手なのは認められない。

おまえら見る目ねえなー

S桂
A河下　叶
B知欠

>>479
お前も相当見る目無いな…。

>>480お前は２ちゃんでやってくセンスがないぜ

斜に構えれば2ちゃんねらか……？
なぜそんなふうに考える……？
バカがっ……！とんでもない誤解だ

あー、忘れてた。
一歩とバキに並ぶ格闘漫画があったな。
タフ。この作者も格闘シーン上手い。

デッサンっ！デッサンはな…綺麗さより重いんだッ！
世間の大人どもが本当のことを言わないのなら、オレが言ってやる！
デッサンは綺麗さより重い…そこの認識をごまかす輩は、生涯、地を這う…

バカだなー
デッサン力とかは訓練すれば伸びてくんだよー
大切なのは「美的感覚」
こういうセンスはもう訓練しようがない
これがずれてるやつはうまくてもダメなんだよ
とりあえず女の子がかわいくないのはダメ

目先を追うなっ………！
いい加減気がつけっ……！
デッサンなくして
勝利はないんだっ……！

そもそもなにが出来てるとデッサンができてるって言うの？

デッサン。というのはマジレスだが置いといて
「対象を正確に描くこと」ができていれば良し。
漫画だから勿論デフォルメ入るけどね。
よく言われてるけど指や皺見れば一目瞭然。

指ってそんなムズイっつーかデッサンでる？
俺が行く同人関係のチャットではデッサンわめくやつほど手ができてないのはたしかだけど
そいつらはそれ以前に頭と手の対比がおかしいからそう見えるんであって
そのレベルを超してる人は指がどーとかいわんだろコレぇ・・・

ちょっと待ってくれまず俺の絵を見てくれ

デッサンとういうのは理解力のことだよ。
人体の構造を理解する、骨格を理解する
立体として理解する、質感を理解する
空間を理解する…などなど。

愛＝理解ｯ！

闘＝引力＝愛＝理解

ジョジョ６部のステキ世界

ジョジョの絵は気持ち悪いよ。終って正解！
これはうちの偏見だが、トーンと殆んど使わないのは嫌だ。髪とか服とか・・・。
サクラテツの作者は使い過ぎて嫌だが、ナルトやワンピは↑に値する。

はい残念でした近いうちに始まります(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

ネタはともかくとして>>491の説明に感心した。ああそういうことだったのかと
ド素人的にもわかりやすかったですぜ

鳥山並に整理力があるならともかく尾田や岸本はヤヴァイね。
前者は案の定コマの中グチャグチャだし、後者はスカスカ。

尾田と岸本は色が入ると映えそうな背景ばかり描いてる気がする

いちごの人は今一番上手いと思うけど。
線がきれいだし表情豊富だし
色んな角度からけっこう正確にかけてるよ。

「いろんな角度から」なら村田とか岸本の方が余程正確な罠

村田、岸本は線が歪んでるだろ
細い線で精度良く描くほうがむずいんだぜ

河下はAランク

間違いない

俺にはネタにしか見えない。

ジャンプ読者には絵が小奇麗なだけで騙される奴がいるんだ、、間違いない…！
奴ら黒猫やいちごが本気で上手いと思っているから気をつけろ…！

長井秀和だな…漢字があってるかわからない…！

正確にデッサンが取れている絵は浮き上がっているように見えるんだよね。
そこでいくと苺はアウトだと思うのだが

>>503
でも実際>>479みたいな評価するやつは多いと思うよ。

>>村田、岸本は線が歪んでるだろ
細い線で精度良く描くほうがむずいんだぜ

村田は建物などフリーハンドっぽくよく描いてるが、あれはかなり描きなれていないと難しいよ。
ただ定規を使って直線できれいに仕上げるのはだれでも描ける。と思うのだが。

ド素人の俺でも>>499が一流の釣り師ということだけは理解できる

もとい>>501

誰が釣り氏だ！ヽ(`Д´)ﾉ

てか、村田岸本はパースペクチブができてるだけじゃん
建築関係で製図の勉強した人間から見れば大した技術じゃねえよ
村田はときどきおかしいけど

>>511
>>413で例に出したけどあそこまで行けば十分高度な技術だよ

じゃあ建築関係で製図の勉強した人間以外として村田岸本は大した技術なわけか
そして建築関係で製図の勉強した人間から見ると河下は優れているわけか
と揚げ足とって難癖つけてみるテスト

ああ、あれね
あれも少しおかしいね
あれ描くには消失点を長軸にとった楕円でパースグリッドを描かないとちゃんと描けないよ

というか漫画でパースを弄くるのは背景とか人物の兼ね合いもあるから想像以上に難しいぞ。
技術を理解しても実際に出来るか出来ないかは別問題なわけで

ま、いいんだよ
パースなんて
そんなに正確にやりたいんならPCで３Dソフト使えばいいじゃんって話になるよ
大事なのはセンスでしょ？
鳥山だって３次元的にはかなりおかしいけど支持されてるっしょ？

頼むから自分が支持しない技術を不当に貶めないでくれ。
それを言ったらトーン絡みの技術はすべてPC使えになるわけで。

まあ3Dソフトでも週刊連載に耐えうる背景が作れるかどうかは疑問だけどね。
パース使うとなるとモデリングも必要だし。
人物になると尚更

まぁ画力の絶対的優劣なんて存在しないわけだしな（小畑VS澤井とか極端なの除く）
Aは○○に優れてる、Bは△△に優れてると挙げて論じた方が有益かと
あと漫画家は基本的に独学だからあんまり専門分野から責めるのも極端とも思う

ID:hdCOW/hkの主張も面白い捉え方だとは思うよ。
ただ語るなら初心者にも解りやすい語句を使って語ってほしいがナー

まぁ俺専門は物理だけどね

建築の勉強って現実にありうる構図を勉強するんでしょ？
漫画は実際にありえなくても一般人が見て迫力アル構図などが描けていたらいいんじゃないの？

>>517
Gantzがやってる。
ﾏｼﾞ凄い。

>>521
凄いんだけど、そのせいで休載が多いわけで。
奥はパースを活かした表現を使わないし。

漫画の場合は、背景が不自然かそうじゃないかでイイと思う。
例えば、カメラでとった写真と人の眼から見る景色では、
微妙に見え方が違うだろ。あれ。マンガの中の世界から見てるのか、
外(平面に直して)から見てるのかで、表現も違うんじゃね？

＞522
IDが微妙にGantzっぽい

某所で画像がうｐられて見たのだが
テニスの救急車が笑える

ここでよく挙げられる手をみたら
河下が上手いのなんて一目瞭然だよ。

>524
どこだ？
可能なら貼りつけｷﾎﾞﾝ

アイシールドはストイックなリアル系じゃないにも関わらず
質感の描き分け意識が強くてメリハリ効いてるな。

>>526
ふたば表
流れたのでもうないし
保存もしてないのでうｐれない

>528
了解
予想のﾅﾅﾒ下を行くすごい救急車だろうと思っとく

>>528
おまえのPC漁ればキャッシュが残ってるだろ

キャッシュは消しちまったよ

森川ジョージ、猿渡哲也、板垣恵介に匹敵するジャンプ作家っているか？

ある程度リアリティのある格闘漫画で絵がうまいってか？

ジャンプでは受けなさそう。
汗臭いのよりも､微妙にｵｻﾚっぽいほうがジャンプでは重要。
そのへん､森田はぎりぎり。

猿渡の絵は止まって見える。
マンガ表現が下手じゃないか？

猿渡の絵ってさ、一般の格闘の動きは忠実に再現してるけどさ、
なんかどれも写真見てるみたいで作者自身が考えた技だと急に表現のしょぼさが目立つ
福本みたいにすぐになんかのイメージカット入れてるけどなんかそのせいで肝心な所で
ただの必殺技漫画みたいになってる気がする。
イタガキみたいなアホな説得力がない

ああいうリアリティおっただけの絵ってそれこそ
魅力がない
で片付けられちゃう気がするんだよなぁ。

河北ってペンの使い方がかなり上手いと思う。
ジャンプの作家のほとんどは、輪郭が境界線でしかない絵がほとんどだけど
河北は量をしっかり捕まえてるよ。

言ってる意味がわからない

そもそも河北ってだれだよ？

>>539
線にﾒﾘﾊﾘが有る。
暗い部分の線を太く描いてる。

こんな感じかな？>538

ググっても出ないんですけどマジで誰だよ？

河下ではw

河下技術的な面じゃ上手いんだけど如何せん
引き出しの中身が滅茶苦茶少なそうなんだよなぁ

誰々が上手いとか言っても、私にはデザインの知識が無いので
どうしても自分の好みになってしまうのかもしれません
ただそんな私でもこのスレの意見をみて、うすた京介って意外に上手いかも
と思うようになりました。ありがとうございます

友人はごっちゃんと武装錬金の絵が嫌いと言っていました
私はこち亀の絵が毎週微妙に違うのが気になります

河下は基本的に少女漫画､。平面に配置する。
でも人体は正確っぽい。だが凝った構図は用いない。
コマ割り､配色は見易さを重視してる。線はそんなにきれいじゃない。
題材がアレだし､ジャンプ作家として語るのはちょっと難しい。
女の子のかわいさで10割近くおぎなってるでしょ。

系統で言えば､江川達也､高橋ゆたか､かな？
少女漫画も見てる少年漫画家。

＞系統で言えば､江川達也､高橋ゆたか､かな？
エロ漫画家だな

今週のベンチに座ってる絵を見て村田は極端にパースの利いた絵しかかけないんじゃなかろか？
と思った。こんなとこまでやるとさすがにあざとくて萎える

女性漫画家の中ではかなり上手い方なのかな？　＞河下

ワイルドハーフの人だのホイッスルの人だのよりは上手いと思う

鈴木央がジャンプでやれなかったことウルジャンで思う存分描いてたね。
もう思う存分西洋騎士モノ描かせてやれよ…
今まではやんなくても新たな境地があるかもしれんジャン・・・

央が週Jで描く事はもう無いだろ。アフタ辺り行けりゃ1番いーんだが。

少女漫画的表現
同人くさいノリ
そんなことが生理的に受け付けないんだろう？
認めちまいなよ
現行の連載陣の中じゃ河下最強だろう？

救急車

>>553
そもそも同人や少女漫画自体（一部を除き）レベルが低いから話にならん。

河下が「ある程度うまい」のは認めるが
昨日から河下「「最強」」とか寝言をほざく香具師がいるから素直に賞賛できん

あえて最高という表現は避けたのだが？

今週号のテニスには度肝抜かれた。
救急車は右のタイヤが無い。菊丸は地面に着いてない。
菊丸の鼻はきっと骨が無い。マイケルジャクソンの真逆だ。

ワンピの宴だ〜!!の見開きのキャラ達はいい顔してるよ。

救急車すごかったな。
平面のコピーを平面のコピーに貼り付けたような奥行きの無さ
エニグマでも食らったのかと思った

あとニャンピョウ襲撃シーンを見て
うすたは他のバトル物作家よりよほど戦闘シーンうまいのではないかと思った
比較対象が矢吹とかだとありがたみが無いけどﾅｰ

うすたは自分の描ける絵とやる気でどれだけのモノが作れるか
キッチリ頭の中で想像できる人

ただ、滅多にうまいってわかる絵を描かないので
評価されにくい。

今週アイシル見る限りだ村田のとパースの使い方は岸本以下だな

今週のベンチに座ってるコマはなんかホントにクセでやってるだけって感じはした。

>>558
＞ワンピの宴だ〜!!の見開きのキャラ達はいい顔してるよ。
俺も思った。ワンピの絵には動きや立体感がある様な気がする。
でも描き込みが多かったり、人物が小さくて見づらい気もするけど。

>>564
俺も立体感を感じたよ

A+尾田　岸本　
A和月　うすた　村田
B冨樫　高橋　武井　つの丸
C矢吹　河下　久保
D秋本　許斐　鈴木　澤井　

個人的にこんな感じ

A+村田 岸本
A尾田 和月 久保 冨樫 高橋 武井 河下
Bうすた つの丸 矢吹
C 秋本 許斐 鈴木
D澤井

甘いけどこんなもん。結果だけで判断するなら。

とりあえず地面に立っている感覚が出てない人は論外ね。

じゃあド素人としてランク書いてみるんで比較して楽しんでくれ
一応作品としての好き嫌いは無しに私情で。（括弧内は現在連載中でないもの）
○○は××も描けてないのにンなわけねーだろ　って叩きは無しで。ド素人だし

S　　（小畑）
A＋村田　（森田）
A　尾田　和月　高橋　久保
B　河下　岸本　武井　冨樫
C　秋本　鈴木　ﾋﾟﾖ彦　内水
D　許斐　堀部　澤井

んー、>>566-567に比べて漫画としての演出が派手なものが上位に移る気がする

漫画としての演出が派手なものが上位に来て小畑がトップなのか？

荒木は異質だからランクからはずされてるんか

あくまでそういう傾向だなと感じただけで。そもそもが私情だし
あと描き込みの多い精緻なもの（絵的に綺麗なもの）、メリハリついてパッと見とらえやすいものも
素人的に高評価。例えば叶とか。
逆に岸本は地味なのでパースがどうこう言える人に比べて低下。

最近このスレ見てからは確かに岸本の画面は面白いﾅｰと思うようになったよ

書き込めば良いって物じゃないんだよね。
書き込みが多いと説得力が出るのはわかるけど。

ペン描きより鉛筆描きのほうが上手く見える原理

あ、>>569=572なんで。あと荒木は前２者が入れてないんで入れるの忘れてた
絵について論じられるレベルの人の評価と
漫画は読むだけの人の差を感じてもらえたらと思っただけなんで詳しく突っ込まんでｸﾚ

荒木は評価不能でいいやってのが本音

荒木冨樫話題は荒れるしな

うん。
わざわざ荒れる話題ふってつまらなくする事もない。

村田はもっと背景を描いて、
背景にもパースを利かせる事が出来るようになったら岸本と同列になれる感じ。
背景も使わなきゃ迫り来る感じは出せないよ。

皆、高評価だが尾田と岸本どこがうまいかわからん…。

>>579
・引きの画面が上手い。正確。
・絵の中に空間を作る事が出来ているのでそこを重んじる人には評価が高い。
・絵の中でのキャラの位置関係が正確。
・基本的に構図が大胆。
・タイプは違えどパースを使うのが上手い。
・トーン無しでの演出が上手い。

尾田はパースなんて全然扱えてないよ。漫画的表現法に倣ってるだけ。
尾田が評価されてるのは扉絵やカラーの1枚絵としての成立っぷり。

今週の岸本は敵キャラがずっと逆さ中吊りだが
アレを一見絵がうまそうに見える他作家にやらせると苦労したりボロが出るかもしれないわけか

パースができてる＝視覚的に正しい絵
ってわけじゃない　　　　　　　　

パースができてる≒空間把握力空間描写力がある　でいいの？
我ながら素人の質問やら発言がスレ汚しっぽいな。もう控えとこう

年のいった方に質問ですけど
ジャンプ史上、一番絵の上手いのは誰もが鳥山を挙げる
と思うのですけど、鳥山以前は誰が一番上手いと思われてたんですか？

星野之宣？　諸星大二郎？　江口寿史？

久保の欠点はバトル中どういう地形でどういう状況で戦っているのかがわかりにくい所にある。
全くわからない場合も多々ある。
定期的に俯瞰視点とか引きの視点が必要だと思うのよ。

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうしてそんな昔の話をしようなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　585さん・・・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　無理なんですっ・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l　　　このスレじゃ・・・・・・・・・・！
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|　　なぜなら連載陣画力議論スレだからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　昔の話がしたいなら・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　懐漫かサロンに行くしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！

BLEACH好きなんだけど、ぶっちゃけ斬月が時々短くなるんだよね。

少女漫画こそ、線がきれいだろ。

絵だけの迫力なら久保はなかなか。あくまで絵だけな。
剣八登場シーンなんてかなり良かったと思う

矢吹のゴジラ絵が普通に上手かったな。

というか矢吹ここで言われてる程
下手じゃないと思ってるんだけど、どこら辺がダメなんだ？

描き分けできないとこ

構図が少ない上に記号的
引きのコマが下手

大人と子どもとか、言われないと年齢がわかんない→矢吹

>>593-595
なるほど、今度よく注意深く見てみるか。

基本を押さえないで同人系の絵を学んできた感じ。
キャラの描き分けもパターン少なそうだし。
シワを描けばおっさん、位にしか考えてないと思う。＞矢吹

うすたは上手いと思う。
戦闘シーンすごい迫力ある。
今週のジャンプ見ておもた。

普段戦闘シーン書かないから
すごく見えただけだろ。うすた信者うざいぞそろそろ。

あれは冨樫の戦闘シーンをパロってるとオモタのだが。
うすたは器用なんだろ。

綺麗！！？トーンワーク！？全てまやかし！！！
より強くッ、より正しくッ、スピーディーに・・・・・ッッ

>>592
だから、あれはほとんどアシさんが描いてるからでしょ？？

アシの実力とかって一体どうやって読みとってるんだよ

アシを使っていようがいなかろうが、上手けりゃ別にいい。
スケジュールとかアシの育て方とか指示とかが優れているんだから。
下手なヤツにはどんな優秀なアシが何十人いようがダメ。
矢吹の場合背景の構図が平面的。
漫画に溶け込んでいない、添えてあるだけ。
作者の想像力、構成力以上の物も出ないから、
どこかで見たような物ばかりだし、だからといってリアリティもない。
テニスの場合もっと酷いけど。

辛辣ですな。正直どれも似たり寄ったりで矢吹ｾﾝｾが特別下手とは思わないけど。
どちらかというとしっかり描いてあるほうでは?

>>605
まあ最近は薄っぺらいなりも完成度は増してきた。
新連載の3つと比べると今のところは上手いといえるし。
他誌とか同人とか下を見れば下手なやつも沢山いる。
けどやっぱ低い志で完成しつつあるよ。
ベテランでヘタウマな人はいるけど、そういう人たちって表現力には長けているし。

>>605
一応プロだし。思うほど下手ではないと思う。
ただここでの話すやつらのレベルの高さが凄いのもあると思う。
俺的には激甘＋素人評価でﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ以外は許せると思える。

鳥山うまいのはわかるけど正面と斜めからばっかりだよな。
斜めってのはＤＢ完全版の表紙のトランクスみたいなやつね。
必ず顔の奥側半分が変な方向に歪んでる。

正面顔だと顔が完璧に歪んでるんだよね。

それはDB後期の鳥山では・・・？
DB（Zになる前）はマジで神だから。

いやDB初期も顔歪んでるよ。

ＤＢは宇宙人のデザイン（フリーザとかギニュー特戦隊）が凄いと思った。

鳥山ついでに桂も頼む。
桂が気合い入れて描いてる女の子の裸。あれをモデルやら写真やらを使わずに
想像力と創造力だけで描いてるんなら、マジで凄いと思う。
特にＩ”ｓ１４巻の妄想入浴シーン、浴槽で女の子がとってるあのポーズが凄い。
写真を見て描いたにしちゃ漫画的な理想体型じみてるし……
歴代連載陣の中でもかなり上位に食い込んでくる漫画家だと思う。

ＤＢは戦闘シーンに感心したなぁ･･･
ただの殴り合いであそこまで違和感無く続けて読める漫画も無いよ。
クリリン殺した奴に悟空が突っ込んでった所がいつもよりスピード感あったりとか。
無論、フリーザ編の話は神だが。

画力とは関係ないがアイシルで肌の色による差別を扱ってるのに
カラーページで白人と日本人の色が同じなのはどうかと思う。

てか美大出の癖に絵の専門職につけなかった時点で終わってるだろ
トップクラスはすげえぞ

まぁ漫画で稼げば人生勝ち組だから無問題なのだが
というか最近漫画家以外の専門分野と比較したがるのが多いな

>>613
桂がどうかは知らんが
写真を見ながら体型を理想にして描くことは可能。

漫画家はまだ比較的絵に関する分野じゃ上手い方でね？


>>617つーか美大とか専門で学ぶことに妙な信奉を持ってるやつがいるきがする
　　　　うめーやつは最初からうめーしへたなやつはへただよな

「デッサン厨」は死ぬほどデッサン勉強したのに
絵描きとして成功できなかった美術系学校卒業者に多い。

技術技術で、それ以外の「魅力」を認める事のできない敗北者達です（ｗ

技術技術なんてデッサンを勉強したことにならんな。

以降何事もなかったかのようニ話題転換↓

絵柄と画力を混同してはならない。

俺は「この作者ってここがいいよなー」とか
　　　「こいつのコレだけはちょっとな・・・」とか
　　　「この作者これは光るとこあるよな、こいつはココが駄目になったよ」
　　　　みたいな感じの話をこのスレでしたいんだ

矢吹ってイヴがいいよなー
許斐の輪郭の中にパーツ入れてる顔の描き方だけはちょっとな・・・
サラブレの作者の版画っぽい描き方は光るとこあるよな、毛はキャラデザ使いまわしなのが駄目になったよ

>>603

http://www.tanteifile.com/baka/index.html

改。

http://www.tanteifile.com/baka/jump/02.html

そこを参考にすれば確かライパクは人気あったけど作者都合で連載をやめたそうで。

ライパク・ウル赤通してアシは黒峰さんだけなんだよね

>>628
記事全体が胡散臭いが、ここで参考にするべき部分には関係ないだろう。

作者本人が描いてると思われる目立つコマがどうでも良いコマと比べて
明らかに下手だということを自分で確認できれば良い。

そのHPすごいな。
まさか組織票でDB期の票数に匹敵する結果を出すとは。
他の打ち切りになった漫画家にしてみれば、早く訴えられてほしいと思っているのかな。
だから単行本の最初の方は絵が違っていたのか。
でも一巻はなぜか普通に読めてしまった…。

ジャンプのアンケは3000通から抽出では

色塗りはアシを入れたと思うんだがそれはさておき
作者が１番好きなのは主人公じゃなくてイヴ。
服装を全部アシに描かせたとして顔は描くだろ。

つか比較も何もいつの絵かも分からんし

矢吹先生のｲﾌﾞにかける情熱、その一端
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068087898/894-898

矢吹のアシスタントの漫画が前に載ってたけど矢吹より上手かったと思えない
その代役アシスタントの正体が見えないのが胡散臭いんですよね
絵の変化についてもまず作者の技術の向上を念頭においてあげなければ可哀相ですからね
桂正和の絵がウイングマンと今と違うのはアシスタントのおかげでしょうか？そんな馬鹿な・・・

あぶない探偵のジャンプの裏情報って全部ネタじゃなかったっけ？
２漫に確かそう書いてあったような。
鈴木央は、アシ一人の二人で週連載してたのに、１度も落としてないよね？
富樫に見習って欲しい。

ジャンプの人気投票は、一枚のハガキが3,000票の威力を持ってて、
届いたハガキを全部見るわけじゃないそうだ。

数十票や数百票のキャラがほとんどなのに1枚3000表ってどないやねん。

>>636まぁ皆テキトーこいてるだけなんで
　　　　「おかしいだろ」って思ってもわざわざツッコムまでもないよ

ttp://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
ここ見る限り、矢吹はこぎれいなだけの絵って印象だな。河下も。
個人的に巧いと感じるのは、小田･村田･ｵｻﾚ。
同じテーマで描いてるのに、こうも違うもんか。

澤田…

↑　×小田　○尾田

いまだに探偵ファイルのネタをソースとして提示するアホがいるとは…

久保ほど構図変えるとボロが出るのも珍しいと思うのだが

>>638
それ全部まとめては初めて見た。
岸本はやっぱああいう構図好きなのな
あと鈴木矢吹あたりはキャラ描きわけできねーんだなと痛感。鈴木の描いた顔パーツ全部同じに見える
矢吹は黒猫キャラのコスプレにしか見えん。そういう設定で描いたのか？

よく見たら河下じゃないな。ｴﾛに騙された。
しかも澤田じゃなくて澤井だ…
酔ってるんで許して

まぁ描き分けつっても
鳥山の描く顔もパーツ同じだけどな。

というか澤井に1ページ与えてあのヘッポコ丸ｖｓフリーザを通してしまう編集部もすごいな
澤井も頑張った観は見えるがあれがやはり限界か。

それ見て俺が上手いと思うのは
岸本と澤井ｗ
澤井は単純にいい感じ
岸本は世界が構築されてる感じがする

>>638を見ると澤井はもうギャグ路線の漫画しかかけないだろうな。
個人的に良いと思ったのが尾田、久保あたりだな。

>>644
それでも松本零士より100倍はレパートリーあるけどな

ドラゴンドライブの人もいいとオモタよ。
同人誌の1ページぽいけど

>>638
叶のみんな目がギョロっててキモチワルイ

信也は塗ると顔の立体感まったく考えてないのが
余計に際立つなぁ。

信也は自分で塗るのやめてくれ。
央は背景最強なんだが筋肉は微妙。
叶は昔は最強の萌え絵師だと思ってたが。
竹下はこれからも炉エロ描いてください。

鈴木下手すぎだろコレ。吹っ切れてない分澤井より痛々しい。

黒猫とみきおはキャラ名を描くのはどうかと思った。

尾田のを見てて思ったんだけど鳥山以前からあのドラゴンの描き方ってあった？
DBとDQの刷り込みでドラゴン絵＝鳥山絵ってイメージしかないのだが。

>653
微妙な場所に文字を入れてごまかすあたり正直プロとは思えない。

あと矢吹こういう一枚絵は"それなり"に仕上げるね。漫画はアレだが。
尾田、岸本、村田は流石。久保アレでそれなりに纏まってるのは凄い。

>>654
矢吹のBULMAの文字が入ってる服は原作でも着てた服だが…

しかし色が出るなあ

尾田は強烈にパースを効かせて迫力を出して
岸本はまず構図ありきで空気感を出して微細な背景書き込み
村田は原作者が他にいる作画担当って感じで
信也はとりあえずキャラいっぱい出しとけで
澤井は笑いも誘うドラゴンボール最高
ｵｻﾚは陰影を白黒と考えると「らしい」感じで
知欠はいつもの萌え狙い

他は疲れました

個人的に村田がヒット！胸は関係なくw
差が激しすぎてあれだなぁ…

知欠がBURUMAとか綴ってたら面白かったのに

肉を感じるラインが描けてるのは河下だけだと思う。
質感ごとに線を描き分けてるし。

河下じゃないから。竹下堅次郎だから。

竹下堅次郎って何描いてる人だ？
そもそもあれはそんなに褒められるものでもないだろ。

HappyWorld!くらいしか知らないなぁ
ttp://www.coremagazine.co.jp/comic/comic/takeshita_kenjiro/

>>663
・・・エロ漫画家か？
しかもロリコン物。
でも全年齢向けって書いてあるけどいいのか？
明らかにアレだぞ。

どうでもいいけどZ以前のドラゴンボールが好きな漫画家が多いんだなと思った。
あと亀仙人は書きやすいんだなと思った。（グラサンのせいだと思うけど）

カケルを知らんとは程度が窺い知れますな。

煽りはほどほどに

>>664
これって大全集のコメントだよね？
何でそんなやつが採用されてるんだ？なんかむかつくな。
別に新人じゃなくてもジャンプ関係から引っ張ってこいよと。

澤井が紛れもなくNo1
他は鳥山を語るにはちょっと役不足だな

澤井オタという新しいジャンル

>>668-669
ワラタ






落書き作家をマンセーすんなよ

海原遊山が、「本物を語るには本物をもってするしかない」とかうんちく垂れて
"フグの白子"を注文した客に"牛の脳みそ"を突きつけた位に
鳥山と澤井は本物なんだよ。残りはあれ、鱈とか鮭とかカニの白子。

>>670
本気でマンセーするやつはいないと思うぞ。

あげちったスマソ

326を更に洗練した感じが神クラスだよな。

悪いけどいつまでも同じ方向性のネタ面白くないぞ＜ID:JXnzYVkp
668は少しﾜﾗﾀがNGID行き

いちごの作者の絵はどことなく一昔前の画風に見えるのはオレだけだろうか？

最近ジャンプ時代の桂というか人物の周りの線を太くするのって誰がやってたっけ？アレ意識してるような

ｵｻﾚのピッコロが剣八だ

どうしても知欠が描く絵には色メガネ掛けてみてしまう。

知欠はホント面白みのない構図だな
描けない構図を無理しないところが良いところであり悪い所だな
オサレは鳥瞰とか好きだけど下手糞なんだよな

やはり矢吹はクソという結論になるのか？

今まで楽しいと思ったことは１度も無いが。

各技術が（絵に詳しい人から見ると）低めの一定レベルで安定してるけど
一定レベル以上には到達できない＋構図パクリ何とかしようぜ　って感じなのかね＜矢吹

以前は黒猫絵だけはいいと思っていたがもうそれすらもなくなった。

>>683
なんで？

>>665
カケルとやらを知ってると偉いのかい？

うすたの描くドラゴンボールも見てみたい

http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml
http://www.eden.rutgers.edu/~vegex/multimedia/images/artists/index.shtml

黒猫の一話目の絵は良かったが、それを見るともう終わったな。
個人的に今回は岸本が良かった。
今まであんまりいい印象が無かったが。
あと意外とみきおも。

絵は雑じゃないから好きだな。話はどうかと思うが・・・。
ボボやこち亀、ワンピ、H×Hは雑でおしまいだ。ナルトはどんどん気持ち悪く
なっている。アニメの所為でもあるが・・・5巻あたりの絵が１番よかった。

雑！雑かぁ…
やっぱ時代の流れはアニメ絵かな…

5巻て中忍試験開始の頃か。
殆ど絵は変わってないんじゃないか？
解像度が上がったのはわかるのだが。

ホント、ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞとハンターの落書きはどうにかして欲しいな。
ハンターは作者の手抜きだから別な話として澤井は
マジで描いてアレだからな…

才能って残酷だよね…
（冨樫がどうとかじゃなくて）

ハンタは面白い
以上

画力スレで画力を基準に語るのはいいけど、
とりあげて叩くことねーじゃん。

じゃぁ、小畑がボボボ描けばもっと売れるんか
って話。

スマそ。何故か、

わざわざ澤井を

がぬけた。

　　 　 /　　　　　めざせ　　　　　　　/　 　 　 ﾞi,　 ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　 　　 日本一 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|＜　私の素晴らしい名を世間に知らせるときが
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　 |　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j　　 |
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ. 　 │　　http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
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　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　　 |　諸君もここの「もう一度見たいアニメ名場面」に私の名を書いて
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　　|　　　「目がぁっ！目がぁっ！」と投票したまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　.ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　./ 　　　　|　　　 ＴＶであの名場面をもう一度流してやるのだ。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣　│
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　　|　　ムスカ祭が今始まろうとしている！！！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　　|
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j...　　　 　 |　　あぁ、最後に言っておきたいことがある。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀).　　　　 |　　　　　　　　　他のスレにコピペきぼんぬ。
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|.　　　　　|
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　 　 |　　　　　　byロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|

ボボボは面白いと思う。
癌の権威のお医者様も面白いと言っていた。
知的レベルが低い人だけが認めるわけでもないみたいだよ。

ボボボを真面目に画力として取り上げて･･･すまん無理
あれが売りだからな･･･
トーンとか網とかもメインのコマは自分でやってんのか？
だとしたら頑張ってる出来になってるとは思う

ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞだけはどうしても褒めたくないな。

「シュプレマティズムの新造型主義────!!!!」とか
芸術をネタにしてた回（40号・123話）では澤井の美術知識と画力総動員。
あと表紙とかでたまにかっこいい構図を描くな。
まあ悲しい事に画力が追(ryなんだが

カメレオンジェイル読んだ。なんかＣＯＯＬすぎる漫画だった。
読みきりのときの流川がただのオカマっぽかった。ポエムはいってたし
表現も同人みてーだった

ｲﾉﾀｹだって､デビュー作時点では同人ﾚﾍﾞﾙだったって事で

同人レベルから商業レベルにまでなったのはスゴイね
それに比べて何年連載しても同人レベルのままの作品は･･･

パースが一番うまいのは森田だろう
リアルの頭身に近いぶんスケールの誤魔化しがきかないからな

リアルに一番近い？
そうか？

とりあえず頭身がリアルだから誤魔化しが効かない。
リアルじゃないから誤魔化しが効くって事はないと思うのだが。

何言ってんだ？おまえ
リアルに一番近いなんて言ってないぞ

人物でなく背景の画力でクソなのは↓

富樫

>>708
703の君のレス百回読んでから同じ台詞を吐いてくれ。吐けるもんなら、だが。

ん？705が>>708じゃね？

全く話題にならないが高橋と武井はどっちがうまいんだ？

対極だから比べるの難しそうだな
濃さとか。インク使用量とか。角度とか。

>713
武井だろ。武井はA。高橋は許斐の下ぐらい。D
両者話題にする価値も無いぐらいつまらん絵だからこれで終了

素人だが、
「漫画」を描くよりも１枚の「絵」を描くのが上手い人達が多い気がする。
キャラをその話の世界に放ってもその世界観が伝わって来ない。
物語と人物がマッチしてないっていうか、そんなカンジ。
久保とか見てるとそう。画力はあるんだけどなー
あと武井もかな。わざと難しくして説得力を持たせてるだけみたいな・・・
ワンピやナルトは昔の方が良かった。なんか最近色んな意味で読めない
まぁ画力スレなので話の内容はどうでもいいのだが
とりあえず許斐は何故人気があるのか・・・
今まで見てきた中で上位に入るくらいのヘタさじゃないか

>715
YOO1を馬鹿にするな

>>717
禿同
ボンボン坂は絵が上手かったよな！

>>718
そうでもないと思うが・・・
まぁエロ雑誌での高橋の絵はそれなりに興(ry

高橋の中の人たちも大変だな

>>720
中の人多すぎ

荒木の絵。なんか江頭みたい

ttp://books.shueisha.co.jp/search/book_image/4-08-773402-1.jpg

陽一、よしひろ、和希、ゆたか

歴代ジャンプで高橋は４人もいます。

画力最狂はyoo1だな。

荒木の両津は爆笑ものだった

ゆたか＞和希＞よしひろ

神
YOO1

小畑はどーよ

　　　　/　　　　めざせ　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　世界一 　 　 ,ｨ／　 　 　 　|　　| ＜　私はムスカ大佐だ。テレビ朝日により新企画が予定されている。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|　緊急事態につき、私が指揮を執る。
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |　ラピュタ王の素晴らしい名を世間に轟かせてやるときが来た。
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 | 　まずはこのサイトにアクセスしたまえ。
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　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|　諸君もこの「もう一度見たいアニメ名場面」に
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　|　私の名、ロムスカ=パロ=ウル=ラピュタを投票してくれたまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|　有名なあの名場面を世間の子供達に見せてあげようではないか。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣ | 　
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　|　ムスカ復活祭が今、まさに始まろうとしているのだ。
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　| 　
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　| 　そこで、このスレッドを見ている君達にお願いがある。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　| 　この書込を見た諸君は、ぜひ他のスレッドに転載してほしい。
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 | 　ラピュタ王の名声をぜひ広めてくれたまえ。以上だ。　
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　 | 　2ｃｈの団結力を日本に見せ付けようではないか。
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|


ついでに文章もムスカらしい文面に書き換えてみた。
これは少しばかりのお礼だ。とっておきたまえ。

ついでに３月１４日はラピュタの日だ。
http://www2.cc22.ne.jp/~sachio17/1/musukasyutuba.jpg

矢吹も村田も小畑のアシだったんだな。最近知った。
だから二人ともそれなりに描けているのか。

本当にながいこと小畑のアシやってる奴らは
本当に漫画描く実力がないってことか

>730 ｲﾔﾝ｡なんかいじわる。そんなことないさ。多分。

>713 武井・高橋(和希)って絵のタイプは似てると思うがどうか。
キャラが平面的とゆーか。写実的じゃないとゆーか。
どっちが上手いかより二人の絵の特徴を語って欲しい。
今までの流れから岸本の絵は語り易いけど武井高橋の絵は語りにくいのではと思っている。
　

武井も高橋も絵の完成度は結構高い。特に高橋は。
武井は白が多い。背景はなかなか描けてる。
ちなみに岸本の背景もこのくらい描いてほしい。
高橋はオリジナリティがかなり強い。
という素人の意見でした。

武井と岸本じゃ明らかに岸本の方が背景書き込み量は多いだろ

しかし書き込みすぎて人物が埋まってしまい逆効果な罠。
背景と人物が同じ線で書かれてるからぱっと見わかりにくいんだよ
適当に抜いて書いてる武井のほうが効果的ではあるな
内容はおいといて、あくまで絵的にな。
あと武井の背景は上手いけどあれ書いてるのほとんどアシだろ…

でもまぁ登場人物と背景がマッチしてるという辺りは
アシの使い方が上手いんだなと思う

適当に抜いて描いていない武井は見たことない

鈴木信也は本当に書きこみからトーンまで
つめこみすぎ。　空間恐怖症って聞いたけど
あながちウソじゃないんだなって思う。
もう少し手を抜いてもいいんじゃない？と思うくらい無理しすぎ。

手が汚れるよね

沢井

>737
本人自身根本的な画力がないと思ってるっぽいから書き込んでごまかしたいんだろう。
関係ないがトーン使った半透明フキダシが好きだ。

>>734
＞ あと武井の背景は上手いけどあれ書いてるのほとんどアシだろ…
そんなこと言っていたらほとんどの漫画の背景はアシが描いているんだから、
ほとんどの漫画の背景は作者の実力ではないってことになるだろ。
実際には作者がアシに作者の絵柄の背景を描くように教育して、
構図などの指示を出していくんだろうから、そんなことは全くあり得ない。

個人的に武井は上手いんだけど作画、コマ割ともにディフォルメや省略をしすぎ。
高橋はクリーチャーの造形や決めシーンの構図は凝ってていいんだけど、全体的にアクが強い。

小畑はやっぱすげえな

んむ。次元が違うわ。

ここは小畑降臨でage
今週の表紙は見れば見るほどすごい・・・

小畑は完璧過ぎ。美麗過ぎる。
みんな同じ顔の止め絵の矢吹なんぞとは
まさに格が違う。

>>744
まあ、小畑がやったのは二人の線画、塗りだけで
あとは編集がつけた効果だと思うが

でもいきなり紫のなかに黄色入ってたりいきなり彩度変えたりすごいな。

尾田と小畑は絵は本物。話やネームは別として

尾田はゴミだろ。富樫以下。

ゴミが画集なんか出すとは思えませんが。

でもワンピキャラじゃなかったら需要ないだろうから桂とか小畑の方が凄いのか

>>748
しかし富樫サンのあの暴筆ぶりを見ると
「もうこの人は漫画を描きたくないんじゃないたろーか・・・」
と思ってしまいますよ。
それ以下って言われたら・・・・・・・・・・・・・かわいそすぎる。

少なくとも漫画家としての自意識なら尾田の方が上。
いや、今のジャンプ作家の全てが富樫より上。

矢吹、澤井よりはマシだろう…

尾田と小畑を一緒にすんなよ・・・
デスノート話しはつまらんかったけど（個人的に）あの絵だけで
見ようと思う気になるもんな

個人的に、と言う割に
人の意見に文句言うんだな(w

自分の意見は自分のために当然のように尊重し
他人の意見は自分のために問答無用で侮蔑する
それが厨

村田ってそんなに上手いのか・・・。あんまりそう思えなかった・・・。
なんか尖がってるというか硬いイメージがあるんだが。
どのあたりが上手いといわれる要因なのか説明してもらえるとありがたい。

絵の幅が広い。

いわゆるハンコ絵じゃないって言い方もあるかな。
誰が誰かがすぐ見分けがつくってのは重要なところだと思うし。
その辺、糞猫はメインキャラというかメインの美形キャラは殆ど髪型違いの同じ顔だから
名前言われないと差別化できない

アメフトだからな〜
髪型とかで描き分けるのは通用せんわな。

今回の読み切り（ダー。俺は好きだったが）見てると
やっぱ仮にも連載してるような方々は根本から違うと思たよ
構図とか適宜工夫してる跡が特に感じたしそれを週間ペースでやるというのはすごい。

一部例外としても。

まぁあの絵でしょっちゅう穴あける富樫にはもう、プロ意識はない。

小畑は現代じゃないと背景がつらいだろうな
アシまかせにできなくなるからな

やれやれだぜ

別に大丈夫だろ現代じゃなくても。

今週、黒猫の絵がコマごとにやたら違う印象を受けた。
いつもあんなもん？
注意してみてないから普段気づかなかっただけか。

知欠けがまた冨樫の構図をパクッたと
どっかのスレで見たが俺にはわからん
嘘かもしれん

>>765
確か黒猫で検索すればかなり上位に見比べてるサイト出てくるはずw

>>765
http://leesha.hp.infoseek.co.jp/giwaku.jpg
これでしょ？
正直こじつけっぽいな…。

>>767
そういうレスがあっただけだから画像見るの初めてだが
この構図はいろんな漫画でよく使われる構図の気が･･･

これはまだまだ序の口だな…。

微妙にこれのパンチとかぶってるよね
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/new.htm

>>770
そのサイトに載ってるやつって元ネタ自体がベタな構図、コマ割りに見えるけど。
テンプレどおりに書いてそうなものばかりで見栄えがしない。

>>770
結構こじつけのような気もするが・・・。まあコマワリうかばねー。
どっかであったようなの使っちゃおうとやっちゃいそうだって思われてるしなあ矢吹。
実際そうだけど。

それよりもそこのサイト見てると黒猫でも大分絵柄変わってるんだな。
昔の方がシンプルな絵柄だ。↓あたりとか
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/kyoko04.gif
今、目がでけーよ。

>>772
PCの画面で見るからかなぁ？今よりも巧いように思える。

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

さすがに770のサイトはこじつけっぽいな。
ここまで必死だと逆に滑稽に見えてくる。
あの程度の構図なら探せば他の漫画でも似たようなものが長年使い古されていると思うよ。
まあ矢吹はどこかで見たようなありきたりで貧相な絵しか描けないのは事実だけど。

>>770のとこみたいに２ちゃんで言われてたから探してみましたみたいなやつは
　　　　こじつけ中が多い希ガス

君たちは素人だから分からないかもしんないけど
キャラの配置やポーズ、視点や水平線がここまで一致するのは至極稀だよ

パクリかどうかよりも掲示板のキモさがヤバイ、

まあ>>770の８．表紙比較パート３は俺もリアルタイムで読んだ時に
あからさまにパクりだと思って笑ったけどな

プロがきちゃったよ(ﾟдﾟ)

まあ星の使途はキャラからして旅団の劣化コピーなのがぽつぽついるから
これは確定ぽいな
クリードとデュラムのやりとりがクロロとウボォーのそれと全く同じで
驚愕したんだが

>>770のサイト見て思ったんだが、
矢吹ってただのストレスの捌け口にされてるだけなんじゃ。
重箱つついてそれがパクリと認められたって、自己満足しか得られないのに。

ボケッと流し見したけど
掲示板で今月のｱﾜｰｽﾞ　ウルフ様最高っ！冨樫の〜〜的センス　　　　みたいな書き込みだけで

全体の信用度が８０ぐらい落ちた

結構前に、矢吹自身が結構いろんなのパクってるしねってコメントしたときは
殺そうかと思ったわけだが、オレが手を下す価値もない奴だ

矢吹を無人島で漫画描かせたら
黒猫が面白くなったりして

ジョブ変更。
→
矢吹
→
漫画家→ものまね氏

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/ruro.htm

でもこれはちょう似すぎだなｗ

モノマネ師になっても、モノマネした原作貶めるだけだから不可。
大体、綺麗な絵柄だけで漫画描こうとしている矢吹の頭を疑ってしまうよ。
綺麗なのは認めるけど、でも魅せるには画力足りてない。
戦闘描写であそこまで迫力のないのはプロとして失格でしょ。
パクるならそこら辺までパクッてこいよって感じ。

同じ綺麗系で比べるなら河下、小畑辺りか？勝負になってないか。
綺麗系は小畑一人勝ち。

昔の富樫の絵は綺麗だったな…（遠い目）

最近画に力のある人がいない。
小畑の画はきれいすぎて逆にインパクトがないし、皆小さくおさまりすぎな気がする。(沢井は別の意味でだめだが)
ベルセルク並とは言わんが勢いのある奴が欲しい
ということで早く荒木来い

>>790
今週の表紙のどこにインパクトが無いのか説明しろ

>>791
うえにも書いたがただ綺麗なだけで、ふーんって感じがする。表層撫でるっていう感じ
まぁ画力がずば抜けてるのはおっしゃる通りけどね
俺が欲しいのは、つい手が止まってしまうぐらいの力。少し画力とはずれたかんじかな。違和感にも近いかもしれない
なんか最近は画ばっかまとまっていって、すこし走ることをやめてるのが多い気がする
連載陣がそんなのだから新人が育たないのかなー、なんて思ったんですよ
まぁ贅沢って言っちまえば贅沢かもね

>>792
それはお前の個人的な感情だろ。お前の言うインパクトとはなんだ？
あの表紙でインパクトが無いなら、ジャンプで求めることすら間違ってるんだよ。
説明も出来ないくせに通ぶってるような言い方すんなよ、うぜえ。

まあ小奇麗でアクの無い知欠系の絵柄の究極系が小畑だな
極限まで進化したものだから評価される
知欠とは格が違うわけだ

昔の冨樫っていうか、やる気のある冨樫、だな。
やる気があるときの冨樫は単純に凄いと思う。
ハンタでもいきなり、えらく描きこまれたコマがあると、「あぁ、急にやる気沸いたんだなぁ」とか思う。

富樫は一体何が原因でラフ画みたいな原稿なんだろう････
昔のハンターはそんなにひどくなかったのに。
もしかしてハンター描くの飽きたんじゃないか？極論だけど。

雷帝の「どけっ！！」は凄くインパクトあったな。
漫画のコマで久々にぞくっとした、最近ああいうの無いな。
てかマガジンだったなゲット馬鹿は・・

>>792
ハンタ
ゲンスルーが「命の音」でハメ組をフッ飛ばしたときの
見開きは手が止まったな

ボーボボ
遊戯が、オレはオシリスの天空竜を召喚するぜとかいう
コマで手が止まった

>>792
”説得力”のある絵と”インパクト”のある絵は違うよな。

まぁ漫画の絵はコマと展開とセリフありきだから単純評価は出来ないけど。
とりあえずジャンプに限定して言うと、難しい……。
最近では５１号のNARUTOの１２ページ目がインパクトあったな。
別の意味で。

>>799
あれは吹いた

>>792
まぁ、小畑画に関してそう思う人もいるんだろうね。

デスノートって『一場面的な凄さ』じゃなくて『全体から漂う凄み』があると思うな。
雰囲気ね。原作自体が既にそういう雰囲気なんだけどさ。

でも、デスノートって小畑の絵じゃなきゃ船出から座礁する作品だよね･･･

冨樫の絵は味があって好きだなぁ

さいきんのトーンから削り出してるかのように
はりまくりな絵よりは好き

富樫の絵でさ、最近のきれいな（あくまでもわりとな…）コマの
線が妙に好きだ、なんか太さに変化がありつつ、つるっとした線。
って、この説明分かりにくいな…。

＞線が妙に好きだ、なんか太さに変化がありつつ、つるっとした線。

ここだけ読んだらﾊｧﾊｧしてしまったんだがどうしてくれるんだ貴様

冨樫の生原稿見たらぶっとぶに違いない
単行本のカバーの裏の小さな写真の生原稿でさえ上手さを感じた　プロダ…

ごっちゃんの一巻のカバー裏にも同じようなのがあったが
これまた上手い･･…　生原稿スゲー　プロダ　プロ　描きなれてる

冨樫って拡大コピー使いまくってるから、生原稿のアリガタミが薄そう…

>>804
わかる…かもしれん。
俺は主に輪郭にやられるわけですが。

■評価項目■　【　高　5・・・1　低　】
画・・・ﾃﾞｯｻﾝ力・情報を絵で伝えれる力、　技・・・ﾃﾞﾌｫﾙﾒ力&絵柄の個性、 動・・・躍動感・動きを魅せれる力
表・・・心情や場面演出などの表現力・説得力、 構・・・構図・ﾚｲｱｳﾄ、　麗・・・1ﾍﾟｰｼﾞ全体の見やすさ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史　ナルト .・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●久保帯人　ブリーチ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●村田雄介　アイシル・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●尾田栄一郎　ワンピ・・ 画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●冨樫義博　ハンター・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●矢吹健太朗　黒猫・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●武井宏之　マンキン・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●高橋和希　遊戯王・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●和月伸宏　武装錬金 ・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●河下水希　苺100%・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●かずはじめ　風天組 ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●許斐剛　テニス ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●うすた京介　ジャガー ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●鈴木信也　ミスフル ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●つの丸　ごっちゃん ・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●秋本治　こち亀 ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●澤井啓夫　ボーボボ ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●小畑健　デスノート ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5 　 ●藤野耕平　サラブレッド・画5 技5 動5 表5 構5 麗5
●堀部健和　神撫手 ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

個烈川ねーの

富樫は月一連載じゃないと絵に期待するのは無理だな、とレベルEを見て思った

今も冨樫に絵を求めてるのか？

でっかい書店行ったら黒猫がかなり減ってた。
今思えば、買う奴の顔を見ればよかった。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●岸本斉史　ナルト .・・・・画3 技5 動4 表5 構5 麗3　　●久保帯人　ブリーチ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗4
●村田雄介　アイシル・・・画4 技5 動5 表5 構5 麗3　　●尾田栄一郎　ワンピ・・ 画4 技5 動5 表5 構5 麗4
●冨樫義博　ハンター・・・画4 技5 動5 表4 構5 麗3　　●矢吹健太朗　黒猫・・・・画3 技3 動3 表3 構3 麗5

●武井宏之　マンキン・・・画3 技4 動4 表4 構4 麗4　　●高橋和希　遊戯王・・・・画5 技5 動4 表4 構5 麗4
●和月伸宏　武装錬金 ・画4 技5 動5 表5 構5 麗4　　●河下水希　苺100%・・・・画5 技5 動2 表5 構3 麗5
●かずはじめ　風天組 ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5

●許斐剛　テニス ・・・・・・画0 技0 動0 表0 構0 麗0　　●うすた京介　ジャガー ・・画5 技5 動5 表5 構5 麗3
●鈴木信也　ミスフル ・・・画4 技3 動3 表3 構2 麗2　　●つの丸　ごっちゃん ・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗2
●秋本治　こち亀 ・・・・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5　　●澤井啓夫　ボーボボ ・・・画2 技1 動1 表2 構2 麗0

●小畑健　デスノート ・・・画5 技5 動5 表5 構5 麗5 　 ●藤野耕平　サラブレッド・画3 技4 動4 表4 構4 麗3
●堀部健和　神撫手 ・・・画0 技0 動0 表0 構0 麗0

>>812
同人女とかダロ

だが黒猫は中古で揃えようと思っている。新品で買ったら糞矢吹に印税行ってしまうからな。
キョウコ質問スレなつかｃ･･…

印税って刷った量で入るんじゃなかったっけか？

>>811
ここまで書けるのにもったいないなと思って

たぶん今の冨樫が本気出してもレベルＥみたいな絵は描けないと思う
かなり長い間今のような雑原稿だし

>>816
よくそういうこと言う人いるけど
落ちた画力って戻らないもんなの?

コンビニでバイトしてたときは黒猫は主に小学生が買ってたかな。
てか、多分黒猫は同人女には人気無いだろ・・・。

冨樫本人はもはや絵は求めてないんだろうなあ。
ゴンとかビスケとかすげー簡略化された面だし（ビスケは顔変わる事あるけど）
コマ割もコピー多用するものだからあまり凝ったのしなくなってるし。

君たちは素人だからわかんないかもしんないけど
一枚絵のうまさと漫画のうまさは違うよ
手塚とかも言ってるけど漫画の絵は記号の意味も含むからね
冨樫先生のように手抜きでもあそこまで迫力を出せる人はなかなかいないよ

落ちてるわけじゃないと思うけどな。

>>818
時間をかければ画力は戻る
冨樫にそんな時間はないと思うがね

>>820
一行目のおかげで説得力ゼロ。
確かに漫画絵と一枚絵は全く違う。
一枚絵は限られた枠の中で表現をする必要があり、
漫画絵は連続したコマ割のなかで表現する。
しかし誤魔化しが効かないのは漫画絵だと思う。
一枚絵だって突き詰めていけば絵画になり、それはそれは難しいものだろうが、
ライトノベルの表紙のようなヘタレ絵でもオタは上手いと騙されている人間も多数いる。
なんつーか同じ角度とか同じような構図とかを連発してもそれぞれ一枚で完結してるから、それほど気にならなかったりするんだよな。
一方漫画絵でそんなことがあれば違和感が出る。
それはここで散々黒猫やテニスが叩かれていることでもわかる。
さらに世界の断片ではなく世界を構築しないとならないので、ここでも画力の差がモロに出る。
ちなみに漫画絵が上手くても一枚絵が下手な人ももちろん大勢いる。
いつも同じようなコミックスの表紙を描く人とかキャラのドアップしか描かない人とか並べただけの人とか。

冨樫にないのは時間じゃなくて、やる気。

手抜き冨樫でもジャンプで居座りつづけられるってこと自体問題かも
いや、黄金期でも耐えられると思うが、周りのレベルが低下して刺激受けなくなったのもあるかも

それでも、まったく（と言っていいほど）書かなくなった鳥山よりは評価したい。
俺は、ね。

鳥山は激務で脳細胞の半分くらい死んじゃったんだよ

漫画☆太郎が最強。

珍遊記また読みたい！
文庫本買うべきか…悩む。

小畑ってキャラクターの顔が安定しなさすぎると碁の頃から思ってたんだが。
隣り合わせの回でも素で別人みたいなコマがあるし。

作家はみんな、少年漫画に合わせた絵を作り、ジャンプ誌面だけじゃ
個々の、本当の画力能力なんてわからんよ。それこそ、作家全員に
何か同じ物を、模写させるしかないな。

たしかにそれぞれ別のキャラになってるときあったな
最初ライトの正面画みたときはふーんこれが主人公かって思ってたけど
読んでくうちにヒカルっぽい顔のライトがいたりして確信した

830に対するレスな
アンカー入れ忘れた

>>831
模写なんて素人でもできるだろ
既出だが>>638のように同じ題材で好きなように描かせると画力の差が出るな

>834
間違えた。写生だった。

鳥山はプロとして仕事はきちんとこなしてた
中途半端な仕事するくらいなら仕事しないってのも
プロのあるべき姿だと思う
冨樫みたいないい加減な仕事して居座り続ける奴も
それを容認し続けるｼﾞｬﾝﾌﾟ編集部どっちも客を舐めてる

今>>638見たんだが
久保が結構いいんじゃないか？

ネームまで冨樫がやって作画や仕上げは知欠がやれば
双方の欠点を補えるカタチにはなるな
ま、漫画家としては冨樫＞＞＞＞＞＞知欠なんだから
漫画家は絵以外のウェイトが高いんだよ

>>837
なんかみんな違和感があってキモイ
その中でも師匠と尾田はいいな
尾田は植木の法則にしか見えないけど

>>839
師匠って？

苦勃起師匠以外に誰がいるんですか

知欠先生にグロは描けません。

関係ないがうえきの子供の絵柄がメチャ好きだ

>>638の中では師匠が一番いいな。
なんていうか、馴染んでるっつーか。
結構意外。

グラナダの作者も意外にいいね
絵下手だと思ってたけど、単にセンスが悪いだけだったのか?

＞８３０
顔のイメージ変えたかったんじゃないの？
悪人みたいな顔で「僕は世界一といっていいほどの優等生だよ」
なんて言われても誰も信じないぞー。
二面性があるって事を小畑が表現したかったんでしょ。
主人公のライトは猫被り。

絵に騙されてるのかもしれんが二話目のデスノート面白い。
あれだけ同じ人の顔が出てくるのに違和感があまりない。
黒猫だとあれ、これ前のコマといっしょだしと思うのに。
何が違うんだろ。微妙な動きを付けているからかな。

>>638見て思ったが河下って女としてむなしくならないのか…？
にしても澤井…

川下かいてないじゃん。
河下、コマ割とちゃんと肉が入ってそうな人間の体を書くのは上手い方だと思う。
顔の描き方は好みの問題もあるかもしれないが、ちょっと安定してない気がする。

>>847
お前が一番虚しいよ。河下じゃねぇつの。

偽河下ってこの人か
http://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.garou.htm

漏れが河下と勘違いしたばかりに、間違う人続出ですまん…(´･ω･｀)ﾀﾞｯﾃｴﾛｲﾝﾀﾞﾓ
ところで、まだ他の作者の絵とかないんかな

>>638
クボ上手いな。一番目立っているのが桃白白だってのもツボ。
知欠もブルマはともかく他の２人はわりといい感じ。
尾田は･･･コスプレしたルフィにしか見えん。
信也は見てて疲れる。効果なのかもしれないが遠近感を無視した構図が嫌。
岸本は純粋に上手いと思った。

描かれているキャラクターが一番魅力的に思えたのは佐倉ケンイチだけど。

ダントツで信也がヤバイだろ

>>853
澤井がいるぞ。

>638
信也下手すぎる。文字を変に入れていてもう小学生みたい
澤井は開き直ってる感があるので鈴木よりいい

>>854わかってるけど工夫点を差し引いたらダントツで信也

俺的には
信也＝漫画家として最低レベル
澤井＝論外。素人以下
ってな評価なんだよな。しかも、信也は最初に比べそれなりにうまくなった気がする。
あと開き直ってるとかって画力とは関係ない気がする。

つーか尾田と久保以外なんか塗りが小汚いな

そこそこ上手くてもあんなに独特の世界観を貫き通せるヤツはいねーって。
そういう意味で澤井はまだ上。

>>858なんかかすれてるよな

澤井って評価低そうだけどある意味勇者

上手いとかそんなんじゃなくて見慣れないだけじゃないのか。　

空知は時折手の形が魔人ブゥ化してました。
そんだけ。。。

空知を見て思ったこと

キックスに毛が生えた

空知の悪人見てると
AONの人は動きが描けないが画力はあったなぁと思った。

初期キン肉マンみたら、澤井みたいのを置くのはジャンプの昔っからの伝統と分かる。
破綻しながらもエネルギー溢れるギャグ漫画が欲しいんだと。

単純に読みきりが好評だったんでない？
「デュエリスト？」とかマジで吹いた

ゆで、漫画太郎、ラッキーマン、マキバオー・・・大抵ひとつは連載してる。

ラッキー満はちょっと違う

画太郎は上手いよ。
少なくとも黒猫よりは上手い。
萌えるか萌えないかで絵の善し悪しを判断している人には到底理解できないだろうが・・・

>萌えるか萌えないかで絵の善し悪しを判断している人には到底理解できないだろうが・・・

いったい誰がそんなこといったんだよ・・・偏屈なやつだな・・・

画太郎は確かに上手い

今週の勝手に改造で冨樫が煽られてたな

>>872
何て？

一度これでいいやと原稿を渡したらズルズルレベルが下がっていく！！

という感じの台詞とともに原稿の絵がどんどん白くラフになっていく様を描いてた
その原稿の絵には明らかにゴンと思われるキャラが･･･詳しくは立ち読め

>>874
サンクス。単行本派だから立ち読み逝ってみるわ。
二人は確か交流があるんだよね、結構昔からの仲だとか。

>>871
過去にそういうヤツらが腐るほどいた。

>>875
マジ？でもこの二人ななんか気が合いそうな気もする

改蔵では鳥山に対してもケンカ売ってたな。
冨樫手抜きネタは前から結構あったような気がする。

画太郎のどこが上手いか煽りじゃなく
具体的な説明で教えてくれ。

画太郎はZOO1や桃太郎あたりで見ると、
まずは個性とオリジナリティという視点ではダントツ。
絵が汚いというが、これはあくまで仕上げの方針に過ぎない。
例えば黒猫や小畑の場合は綺麗でシャープな線を使い質感などはトーンで仕上げ、白と黒のコントラストを重視する。
もちろん原哲夫のような線による書き込みによって迫力を出すこともあるが基本的には上記のような感じになる。
鳥山やワンピはトーンは最低限しか使わず、線も手描きぽく引いて暖かみを出そうとしている。
原哲夫や荒木、森田などは線による書き込みによって質感を出し、リアルっぽい絵にして、
高橋ツトムは墨ペタを使うことによって独特の世界観を築き上げている。
で、画太郎はというと線を大量に用いているという点では原に似ているが、
画太郎は極力主線すら消すことによって独特の寂れた感じを出している。
汚いことには代わりはないが、だからといって下手なわけではなくて仕上げの方針の違い。
黒猫だって線が綺麗なだけで画力があるわけではない。
また、顔についてだが表情を表現するのは上手いし、顔の書き分けも同じ作品内なら出来ているといえる。
造形そのものは独自にディフォルメをしているが特に狂っている部分も目立っていない。
バクリも結構あるが（ドラゴンボールや花の慶次、バキなど）画太郎風にアレンジされているので、オマージュの域で良いんじゃないだろうか？
構図も狙って単純化している部分もあるが、全体的に見ると決して同じような構図しか描けないわけでもないと思う。
コマ割に関しても同様。コピーに関しては賛否両論といったところか。
初期のころ（週ジャン時代）は才能だけで描いていた感じがして、所々光る部分はあったがとにかく引き出しの少なさが目立った感じがする。
中期（他の集英社漫画）は、その方向性を変えることなくバリエーションを増やした感じがして、
現在では、独自の画太郎ワールドが完全に確立された感じ。
いやまあでも神レベルにはほど遠いよ、彼は。

立体感、空間把握、人物のポージングなど
彼の最新作つっぱり桃太郎ではババアが踊ってるシーンがあるんだけど
あれはかなり画力ないとババアに見えないし、踊ってるようにも見えない

ババァ限定なら神クラスかも

まあババアなんて普通誰も描きたがらないからなｗ
オッサンやジジイはカッコイイのもあるが、オバハンやババアには魅力ないし
オッサン×美女は描いても、美男子×オバハンは描かねえ

テニスって違うの？

テニスで婆さんだけ上手だったらそれはそれで嫌だ。
普通の輪郭に皺つけるくらいがちょうどいい。伴爺は好き

あれのどこがうまいんだ？
じじいもババアももっと練習してください

美男子×オバハン＝テニスっていうネタだったんだよ！！

澤井ってカラーのセンスは信也や矢吹よりはあるよ。

とかいってみたりして・・・

>>888
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

いや、澤井のカラーてアシだから

なんでそんなこと断言できんだよ。

憶測がとびかうようになってからここもつまらなくなった

というかDBイラスト事件で住人が"ド"素人ばかりなの露呈しちゃったからねぇ…

某所のスキャン画像
だからどうしたというものでもない
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071210895.jpg

>>894
おおー確かにコレ冨樫に喧嘩売ってるね

読み手をナメてるとがしにケンカうってるもクソもないだろ

なんかこのスレ澤井好きが居るような気がする…
あんなの擁護する気にならないよ普通。
ジャンプで冨樫に次いで落書き作家なんだし。

冨樫と澤井を一緒にするなよ。
冨樫は「描かない」、澤井は「描けない」だろ。

いいかげん富樫の「描かない」擁護もウンザリ

言っておくけど、俺の「描かない」は擁護じゃねーぞ
批判だ
純度100%の批判だ

>>893
どのレスでどんな事が発覚したんだ？
そもそも『DBイラスト事件』って何？

>>898
事情はどうあれ落書きには変わりない

小畑は神って事で


　　　　　　　　　　糸冬　　　　了

てっぺんを決めるスレだったのか。

誰もが認めるてっぺん＞小畑
私的に異論はない。

なんで４スレも続いてて>>4のテンプレに魅力って項目がないんだ？
その漫画家が描く絵の独特の魅力ってあるだろ。
下手でも魅力ある絵、惹きつけられる絵。

あと『技』に絵柄の個性ってるけど、個性は技じゃないだろう。
技は構図とかの項目でいいと思われ。
この絵柄の個性・独自性ってのを別枠にして『個』で作った方がいい。

>>906
魅力ってかなり主観になりそうな気がするが。
それを入れちゃっていいと思うか？

じゃあ華

>>907
そこを客観的に評価するのが大事だと思うぞ
「デッサン力は並だが惹きつける独特の魅力がある」とか
癖のある絵の評価に使えそう

ラケット書いてる香具師が上手いとか言ってた香具師いるけど
あれはいろんな角度・種類を予め大量に用意し使ってるだけ。
たしけがそれに合わせて人体を書いている。

絵の上手さ、漫画的な上手さをあわせて画力として（連載陣の中で）考えてみた
尾田・線が荒いけど細かいところまで書き込んである、書き込みの量が凄い。カラーのセンスは中々
富樫・手抜きすぎだけど何故か漫画としては読める。コミックスの表紙は結構上手い
小畑・丁寧な線、立体感のある絵が描ける。カラーも綺麗。おそらく連載陣トップの実力
岸本・あまりデフォルメされていない整った画力、カラーはそう上手くない、見開きがヘタ
久保・動きのある絵、カラー等普通に上手、小さいコマのキャラの顔が適当
矢吹・綺麗で読みやすい、立体感がないため「綺麗なだけ」とよく言われる
村田・動きのある構図が上手い、絵柄が荒い
鈴木・ペンの強弱を使えてない、野球はそれなりに描けてる
河下・女性の割りには立体が描けてる
和月・普通に上手い
うすた・それなりに上手い
秋元・背景が上手い
許斐・ラケットが上手い、>>910に使いまわしだといわれとるけど
高橋・トーン多い
堀部・ヘタ
空知・ヘタ
つの丸・画風だろうけどヘタ
澤井・ドヘタ、画力でジャンプに乗ってるワケではない

漫画じゃなく1枚絵としてかけばどいつも上手いと思う、週刊ペースでどれだけ描けるかが画力の判断要素になるんじゃないかな?
でもそういう事を考えると色々面倒くさいか

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模写が辛い順は

1、小畑
2、岸本
3、尾田

引き出し少なそうなのは信也かなぁ。なんとなくLOVEの人を思い出す。

>>911
「絵の上手さ、漫画的な上手さを合わせて画力とする」のは良いんだけどさ、
そもそもの「絵の上手さ」や「漫画的な上手さ」とやらの理論的根拠を持った
定義がないのでは方手落ち、と言うか「頭落ち」ってくらいに意味がない議論になるよ。

この手のスレ全体に言えることだけど。
言葉と言う物に真摯で無い奴に評論は出来ないぜえ？
評論ってのは腐っても文芸なんだからさあ…
評論ってのは本来言葉でない現実を言葉にする行為な訳なんだけど、
こういう系のオタク議論している人って大抵逆に現実をねじ曲げて
どっかで聞いた無根拠な「言葉」に押し込めて納得してるって感じがするんだよね。
この場合は「上手い絵」とかだよね。「デッサン」とかも言葉ありきで意味を
なおざりにされて議論されてる代表格かな。

それがわかったから俺はこのスレではデッサンという言葉は極力使わないようにしてる

「片手落ち」が変換できないなんて…ATOKなんて嫌いだ畜生！

アウチ
このスレの方針を忘れていたよ。公正な議論なんてどうでも良いんだったな…ゴメンよ

巷で言われてる「デッサンが乱れてる」っていうのは
大体パースからはずれてるってことだよ
パースに忠実に描けば（これはかなりの技術）３次元的な絵ができあがる

でも絵に記号的解釈をいれていくと２次元的ならざるを得ない

漫画絵を研究してるひとはこの間をどう埋めるか日々悩んでいるんだ

だって「片手落ち」って放送禁止用語なんだもの。。

>>919
全体的なバランスの崩れなんかを言ってる人も多いみたいだよ。

俺は絵の知識ないんでよく知らんけど基本が出来てないって意味からきた
言い回しのようなものなのか?

明日のジャンプ何度見てもあのナルトのクモのやつシカ○にそっくりなのだが…。
岸本は大げさな表現じゃなきゃキャラが描き分けれないんじゃないの？
このスレ見て岸本見直してたけど、やっぱまだ何ともいえない。

あと梅澤の絵ってこんなに単純なのと思ってしまった。
なんか同じ顔のアップが多すぎる。

あんなにキャラの多い漫画なら時々は顔が被る事もあるだろ。
ただでさえ顔の線は少ないし。

逆に今までそういうのを感じた事が殆どなかったんだから描き分けが出来ないって事はないよ。
女キャラは除くが

ワンピのドフラミンゴも最初ゾロみたいだったしな
むしろあれだけキャラだしてかぶらないのが凄い

ジャンプ表紙新連載３つのうちでは何気に梅さんのが一番スキかな。
ぎんたまはかすれてたし、デスノートも確かによかったけど俺のツボではなかった
はや売りだけど

話しを割る様で悪いが、この前美術の先生に、
「美術部に入って、漫画甲子園に出ないか」と言われた。
だけど「漫画甲子園ってレベル低くないですか？」って言ったら
(実際、受賞作を見るとつまらん。絵も中の下ぐらい)
「君から見ると下手かもしれないけど、風刺や、
万人に好かれる絵が描けないと受賞するのは難しい
君の絵は、好き嫌いが別れるかもしれないから、
いまの君で漫画甲子園で受賞するのは難しいよ」と言われた。
(どっちにしろ、漫画甲子園はウザイ存在なので却下なんだが。
漏れは、田島の絵の少年誌よりな絵を描く)

だが上手い絵ってのは「万人に受け入れられる」ことが大事だとは思う。

漫甲ってまだあったのか
俺が工房のときもあったなー

漫画甲子園って美術部がいくものなのか・・・
文芸同好会とかのヲタ女子が行くもんだと思ってたよ。

最後の一行の「だが」につづくまでにタラタラ書いてる部分と結論が
全然繋がらないんだけど

結局>>926がいいたいのは俺様は漫画甲子園よりレベル高い絵が描けるけど
大衆には受け入れられねーだローナーってこと？

>>926-929以上自作自演でした

>>923
キャラが似ることはあるけど今週号のは、同じ1話に違うキャラのはずなのに同じ顔がおったから非常に気になった。

今回の苺１００％やけに線が乱れてないか？
最近トーン少ないときもあったしアシがいないと絵のクオリティが下がるな

空知さんは読み切りの時より
上手くなっていると思ったんですけど
皆様、どうでしょうか？
読み切りの時は正直厳しいかなーと感じたので。

むしろ読みきりよりへたれたと感じてしまった。。

>>934
禿同

空知は棒とかを持って振りかぶった手のデッサンの狂いが酷い
あと走ってるポーズ下手すぎ

次スレよろんだよ>>950

>>925
でも３連載の中で一番ジャンプぽかったのは、一番絵の下手な銀魂だった
様な気もしなくない・・・

>>938
言われてみるとそんな気がする

ジャンプっぽすぎない？
だからってクボッキみたいになれとはいわんが

俺は古臭く感じる

ペンの使い方が不安定なんですよ

銀魂、絵は結構上手いと思ったんだけど…

どこがやねん

あれくらいなら許容範囲かな>>空知
連載初めの頃から完成された絵じゃなくても別にいいと思う。
現に今の連載陣だってそんなに上手くなかった人もいるし、
昔のジャンプ思い返してみても画力平均は今の方が上に感じる。
ただ、今までの新人連載がことごとくダメだったから、
画力のヘタレ具合が死臭を醸しだしてる気がするな。

死臭は絵だけからじゃないがな

今週の読みきりの絵は酷かったな
あんな代原しかないのか

>>946
個人的に代原のギャグ系（つかギャグ系しかないか）は
とりあえずページ埋めるためのもんだと思ってた。

あとﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞが出始めた頃からギャグ系は絵が酷いの
だけになった気がする。

昔からあんなもんだって。
じゃあチンユウキが出たらどうだったつーの

小畑並みの画力があるギャグ漫画家出てこないかなー

小畑はギャグ漫画家じゃないの？

>>950そうだが？

>>950
ギャグで売れなくてアクション系描いても売れなくてシリアス系描いても売れなくて囲碁描いたら売れた人だ

いいから黙って同人ウケする絵描いてりゃイイって話だな

>>953
それも切ないな…

きっと碁と同じようにデスノートもイブシ銀系のキャラが
だんだんと整形されていき皆が皆美男美女になってる事でしょう。

死神も美形になるよ。

>>956
それ書こうとしたのに…w

碁の緒方十段は整形どころの騒ぎじゃなかった。
クビがすげ替わってる

緒方先生は美形になったと思いきや、突然、頬の肉が落ちてｇ(ty

伊角さんのモブ顔からの怒濤の巻き返しも凄かったな。
でも小畑は親父描くの大好きだから、いぶし銀キャラはそのままだと思う。

まぁ…ワンピースの画集を買う小中学生はいるだろうが
主人公の顔がアップで出てる画集を買うのは同人女かシラフじゃない人だけ