ジャンプの衰退の原因がわかりました！！！

ジャンプの衰退の原因は
読者カードです。
このカードは
今週号のジャンプの中で面白かった作品を3つ選びなさいとなっています。

このように面白い作品を選ばせると感動したりする作品よりも
ボーボーボーのようなくだらない作品が選ばれてしまう傾向があります。

解決策は、読者カードの「面白い作品」を「良い作品」に変えれば
ボーボー簿やミスターフルスイングのようなギャグマンがが
人気ランキング上位にくるようなことはなくなると
思うのですが、みなさんはどうお考えですか？

おなら

２

そもそもランキングは当てになるのかどうか

↓２ゲット

１、人気連載の終了〜ジャンプ編集システムの弊害〜

これが最もよく言われる原因の一つである。『幽遊白書』『ドラゴンボール』『スラムダンク』といった人気連載が９４年から９６年にかけて次々と終了すると同時に、部数も急激に落ち込んでいったのである。
最も即物的で直接的な原因である。特にドラゴンボールの終了でジャンプを離れた読者が多かったようだ。その数は、およそ２００万人とも言われる。
しかし原因は単に人気漫画が終了したからではない。その奥にはもっと深い原因が潜んでいる。
読者は人気連載のみを読むのでは無く、他の漫画にも目を通している。ゆえに例え人気連載が終ろうとも、
同時期に看板漫画たりうる人気作が用意されていれば２００万部といった急激な読者離れは起こさずにすんだはずなのだ。つまりは、スムーズに次世代の漫画家にバトンタッチができなかったのである。
これは編集部が漫画家が既に描き飽きてしまった作品を無理矢理描かせた結果である。人気のあるうちはとことん連載を続行させたのだ。
またそれと同時に、誌面には限りがあることから連載のラインナップは固定された。
この長期連載化と人気連載陣の固定化は、固定読者を増やし、部数アップには繋がったのだが反面、
誌面のマンネリ化と新人作家のデビューチャンスを潰すことにも繋がった。バトンを渡す相手が、準備する猶予が無くなっていたのである。
またそのように連載寿命の終った作品を編集部が無理矢理続行することにより、漫画家との軋轢が増えるなどの弊害も起こった。
前述の『幽遊白書』『ドラゴンボール』『スラムダンク』の３本も全て大団円ではなく、
中途半端な最終回となっていることからも明らかであろう。強制的に連載を続行させられた漫画家は精神的にも疲弊し次回作では失敗することも多かった。閉塞的な誌面における悪循環が当たり前のように続いていたのだ。

当時のジャンプ編集部は長期的なビジョンを持たない、売れればそれでいいという泥縄的な方針を持っていたことが以上の点から推測できる。

２、漫画文化の飽和、および拡散

>3
屁に負けるなよ（藁

２、漫画文化の飽和、および拡散

１よりもマクロな視点で捉えた原因考察である。
まず小子化といった大きな背景があり、その中で主な購買層である子供たちの選択肢が増えたことが挙げられる。子供の全体数が少なくなれば、購入者も減少するのは自明の理であろう。
しかもその中で子供たちのお金の使い道の選択肢が広がってきているということだ。少年漫画雑誌ひとつとってみても「マガジン」「サンデー」「チャンピォン」に加えて、「コロコロコミック」や「ガンガン」など数多い。
青年漫画雑誌を入れればその数は３倍以上にも膨れる。またその漫画の数はおよそ月に３５０タイトルを超える。到底個人が、ましてや子供がフォローできる数ではない。一冊大体２２０円から３００円程度。
子供たちの金銭的事情を考えると買うとしてもせいぜい週５冊が限度といったところだろうか。各漫画雑誌は小さい枠の中にひしめきあい、少ないパイ（読者）を奪い合っている、という状況であるといえよう。
またテレビゲームやカードゲームなど、漫画以外にも消費の選択肢が広がっていることも見逃せない。ゲームを買うことにより漫画雑誌にかける金額が減っていくということである。この傾向は漫画界においても顕著に見られる。
１９９７年秋に発表された第４３回「学校読書調査」を見ると小学生（男子四〜六年生）ではこれまで圧倒的な人気を集めていたジャンプを押さえて「コロコロコミック」が各学年で「ふだん読む雑誌」の一位になっている
コロコロコミック」は人気ゲームソフト「ポケットモンスター」などの情報を独占掲載していて、漫画雑誌というよりもホビー情報誌といった意味合いが強い雑誌である。
つまり子供たちは漫画などの物語よりも情報を求めているということである。
ゲームや玩具の情報のために雑誌を買うという現象が起こり、子供たちと漫画との距離の置き方が変わってきていると言えよう。創作漫画に対する興味が薄れてきているというわけである。
また小学生に限らず中学生、高校生、大学生を含めた人気雑誌の調査をすると、昔は必ず上位に漫画雑誌がランクインしていたが、最近ではファッションや音楽、芸能などの情報誌がそれにとってかわってきているという。
つまりフィクションよりも情報を求める若者が増えてきたということで、漫画全体が読まれなくなってきているということだ。

以上が漫画市場全体を捉えた考察である。マーケットの広がりによるシェア争い、そして漫画以外の選択肢の増加、読者の興味や価値観の分化による漫画との距離感などがジャンプの部数減少に繋がったという見方である。

「面白かった作品」と「はやく終わって欲しい作品」の二つにすれば良いのだ。

長文おつかれ

でも言ってる事は全部今までのジャンプ考察等のスレで
ガイシュツだったりしますが

３、過熱しすぎたメディアミックス

衰退の原因は１９８０年代初頭ジャンプ編集者の鳥嶋和彦が始めたメディアミックスに原因があるという見方もできる。
前述したとおり人気の連載はアニメやゲームなどの他メディアと融合させること（メディアミックス）でますます人気が高まり、
よりメディアミックスが進むといった好循環が生まれていた。しかし人気の連載が終わると今までの他メディアからの影響力も無くなり途端に売れなくなる。
１で述べたように、その後のメディアミックスができる人気作品の不在が間接的に部数を落ち込ませたのではないだろうか。
しかし、もっと重要な点は、メディアミックスが出来なかったから部数が落ちたことではないはずである。メディアミックスが過熱しすぎたことにあると言える。
普通であれば読者は連載されている漫画を読んでから、アニメやゲームといった他メディアに接する。メディアミックスはそういった順序を無くした。
アニメを見た子供がジャンプを読むようになったり、ゲームで遊んだ子供達がジャンプを買うようになったりするように、窓口がうんと広がったのである。
そこまでならすごく良い展開だった。しかしあまりにメディアミックスが過熱しすぎたため、いつしか読者の興味はジャンプ本誌に向かなくなってしまった。
他メディアで遊ぶことですべて完結してしまったのである。本末転倒な展開が始まってしまったわけである。
この原因はアニメ化すれば儲かる、ゲーム化すれば儲かるといった業界全体に広がった固定観念から、
いつしかジャンプはアニメやゲームを前提とした漫画づくりをするようになっていったことにあった。
主人公のキャラクターも必殺技も衣装も全て、アニメやゲーム、キャラクター商品を意識するものになってしまって、
漫画本来の面白さの追求を怠るようになってきしまったのだ。このように漫画本体が弱いうちに
メディアミックスの準備をしてしまうから、漫画の底力が付かなかったのだ。読んでも「アニメやゲームの方が面白いや」ということになってしまう。

ジャンプの誌面構成、ひいては読者の購買意欲すらも買えてしまったこのメディアミックス。
この危険性に当時の編集部員が気付かなかったことも重大な原因の一つとして挙げられるだろう。
もしかたら気付いていたのかもしれないが、部数の記録的な増大という大きな波の前ではどうするともできなかったのかもしれない。

以上がジャンプ衰退の原因考察である。この他にも集英社社長が変わったこと、
いわゆる若菜体制の横断人事で編集部の統率がとりづらくなったことなども挙げられる。

どのみちアンケート出す年齢層は変わらないよね

「面白い＝人気がある」でここまでやって来たんだから

まとめ

現在では、ジャンプは連載陣を大幅に入れ替えて新たな布陣となっている。過去の反省も踏まえてメディアミックスも割合慎重な姿勢であるようにみえる。
しかしあまりに引込み思案でもいけない。２で述べたようにタイトルが出過ぎてしまって、今はどの漫画を読めばいいのか、読者が悩んでいる状態だ。
メディアミックスはこうした読者の大きな手助けになるはずである。本誌の内容がついていければ窓口は広いに越したことはないのだから。
また新しい作品に出会う確率はできるだけ高いほうが漫画メディア自体の成長にも繋がるはずである。後述するようにＣＤ−ＲOＭやインターネットを使った
デジタルマンガも今よりもっとでてくるだろう。９７年に大ヒットしたポケットモンスターの例に象徴されるように、メディアの連動がかつてのような出版物から
テレビアニメへというひとつの方向に限定されなくなったのが今日の特徴といえるだろう。もはや漫画という言葉を聞いてもっぱら紙媒体を思い浮かべること自体が
古くなりつつあるのかもしれない。実際のコンテンツを充実させることを忘れず、新しい媒体に対応していけるよう準備することがこれからのジャンプの課題となっていくだろう。

まぁ糞漫画のメジャー化が増えたしな
シャーマンキング
ハンターハンター
ワンピース
ナルト
なんて見てられない
最近マシな漫画はテニスの王子様ぐらい

コピペかもしれんが、考察がなかなか面白いな・・

３つのスローガン「友情、努力、勝利」

ジャンプの基本的な編集方針であり、合い言葉でもある「友情、努力、勝利」。これはジャンプの前身である『少年ブック』（集英社刊）を刊行するにあたって、登場した言葉である。
当時の少年誌はまだ漫画が全盛というわけではなく主に戦記の特集で誌面が作られていた。日本軍、ドイツ軍、連合軍の制服や装備の一覧、零戦や戦艦大和、タイガー戦車などの図解など、
戦争のかっこいい部分だけが強調されていた。『少年ブック』の編集長で後のジャンプの初代編集長になる長野規はこの戦争礼賛のような戦記ブームに疑問を持ち、
戦争を知らない子供たちについて「戦争調査」を行った。実際の結果は、子供たちはただメカニックや技術に興味を持っているだけであり、
戦争の悲惨さや平和の大切さはよく理解しているという安心したものとなった。まず編集者は読者のことを知らなければいけない、
ということをよく表わすエピソードである。長野規は「編集者は読者の顔が見えなくてはいけない。頭の中も胸の底も、いや財布やポケットの中身も見えなくてはつとまらない」と言ったそうである。

その「戦争調査」の別項目で、５０の言葉を羅列し設問に沿った言葉を選ばせるイメージ調査を行った。その結果

一番心あたたまる言葉・・・友情
一番大切に思う言葉・・・努力
一番嬉しいことは・・・勝利

この言葉が突出して現われたのである。長野規はこの３つの言葉を『少年ブック』の編集方針にすえた。これがスローガンの始まりである。

この３つの言葉はやがてジャンプに継承されていく。そこではより編集方針が徹底され、「すべての漫画の主題は、この３つの言葉の意味する要素を必ず入れる。
３つ全部が入らなくとも、一要素はなんとしても入れる」ということになった。後にこの言葉はジャンプが発行部数の記録を更新するたびにマスコミに登場し、予備校のキャッチコピーになるなどし、有名になった。

現在では子供たちの価値観も変り、このテーマも形骸化してしまったのだが未だにジャンプの連載陣の根底には「友情、努力、勝利」のテーマが散見できる。

>>14
君があげた中で一番ひどいのはテニスだろう

あげ

専属契約制度

簡単に言えば、ジャンプ連載作家は他の雑誌社に連載をしてはいけないという、作家の他誌流出を防ぐ制度である。契約期間は１年。毎年編集者と作家が話し合いをして契約を更新するかどうか決める。
またその契約期間中は他誌執筆はもとより、契約期間後の執筆の約束や交渉もしてはいけない。

ジャンプ創刊時の編集長、長野規が提案したシステムで、当時の看板漫画『男一匹ガキ大将』の作者、本宮ひろ志をモデルケースに開始された。当時の激化する週刊漫画雑誌の過当競争の生き残り策として登場。
そのいきさつはジャンプのもうひとつの看板漫画であった『ハレンチ学園』の作者、永井豪がライバル雑誌『少年マガジン』で連載を持つことになり、
それに本宮ひろ志が影響されないように、ジャンプ引き止めの意味を持たせ一年間の専属契約が行われたというものであった。

以下は専属契約書の骨子である。（『さらばわが青春の少年ジャンプ』西村繁雄より抜粋）

一、漫画家本宮ひろ志は、『少年ジャンプ』編集部と専属契約を結び、『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。
一、『少年ジャンプ』編集部は漫画家本宮ひろ志に対し、契約料として原稿料とは別途に、年額２４００００円を支払います。
一、漫画家本宮ひろ志は、契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることはできません。

このモデルケースができあがった後も、専属契約制は長野規の強固な意志でジャンプの編集方針として存続されていくこととなった。
２０００年のジャンプにもページの端には「○○先生の漫画が読めるのはジャンプだけ」という文字が書いてあることがその端的な例である。

この制度の利点としては、作家が一作一作に全力投球することができることが挙げられる。新人漫画家も集中して作品に取り組めるし、
漫画にとってよりよい環境をつくりだせるというわけである。また、雑誌運営の面でもジャンプに掲載されている漫画家の作品が他誌で読めないとなれば、固定読者をつかまえることができるという利点もある。

問題点としては、非常に編集部に有利な契約であるということが挙げられるだろう。漫画家に対する執筆保障が謳われていないのである。
つまり人気が無く打ち切られた作家に対する保障が無いということだ。打ち切られても契約期間中であれば、新しく漫画を描いても他誌に掲載することはおろか交渉すらもできないのである。
最近では割と作家とのコミュニケーションが持たれているようだが、スタートした当時はこのシステムに泣かされた作家も多いと聞く。現在でもその悪評判は消えることなく、
作家の中にはジャンプを敬遠する人も多い。他にも、編集部の囲い込みによって作風・画風が偏ってしまうこと、若い作家を社会に触れさせないことで将来性を潰してしまう恐れがあることなど幾つかの問題点が挙げられる。

いいからｺﾋﾟﾍﾟ元知りたいんだけど。

糞漫画、というものは個人としての主観でしかありませんよね？
＞シャーマンキング・ハンターハンター・ワンピース・ナルト・テニス
この５つは実際に人気があるから何年も続いているわけですよ
私の主観かもしれませんが、数字も証明してくれていますよね。＞ﾜﾝﾋﾟ売り上げetc


ブリーチはすばらしい作品なので打ち切られませんが
ウル赤やプリティフェイスは何故か打ち切られてしまいました。
ヒカルの碁やジョジョなんてあれだけ長く続いて固定客もいた筈なのですが。

ドッキリやサンタのような漫画はパクリの上に誰が見ても
絵がまだ未発達なのに、10週突き抜けませんでしたし。

アンケート至上主義

ジャンプの一番の特徴ともいえる「アンケート至上主義」。一口に説明するのは難しいが、ジャンプという雑誌の本質的部分であるともいえるものである。

一番簡単に言うならば、読者の意見を忠実に誌面に反映する主義である。ジャンプに綴じ込みされているアンケートハガキにより読者の意見、感想を募るシステム。
基本となるのはその号全ての連載作品の中から面白かったものや面白くなかったものを選ぶ選択式アンケートである。そしてその結果によって連載順位や打ち切り、
新連載、作品の方向性、誌面構成や特集などジャンプ全体が動いていく仕組みとなっている。以下、詳しく説明していく。

アンケート至上主義は創刊号の編集長長野規の強い要望で始まり、ジャンプの固い編集方針となっていったものである。長野規はデータを重視するタイプであったため、
特にアンケートの数字にも厳しかったという。当時、連載は１０回を目標に開始され、５回目ぐらいまで読者の支持率が上昇カーブを描いていれば、
１０回以降の続行を考えはじめたそうである。もし下降カーブを描いていれば、１０回の完結に向けてストーリーをまとめていくことになる。
また逆に漫画家が、テーマを描き尽くして作品自体に飽きて、終了を希望しても人気のある間は、強引に連載を続行しなければならなかったという厳しいものであった。

アンケートは読者プレゼントと連動しており、読者は回答し、切手を貼って投函すると同時にプレゼントにも応募することとなる。現在のプレゼントの内容は、
ゲーム機や玩具、スポーツ用品、電化製品など様々で、主に時期にあったプレゼント企画が毎号たてられている。プレゼントは高額なものから割合安価なものまで約１０種類から任意に選択でき、
総３００人程度が当選するようになっている。また抽選でなく、ハガキを出すだけでもれなく当るプレゼントを用意している場合もある。これは通称全プレと呼ばれていて、この時はハガキの回収率が抜群に良いようである。

この集計されたアンケートの結果は、誌面に反映されることになる。（集計は約２週間後に発表。約２ヶ月後に誌面に反映される。誌面構成から逆算）
その端的な例として掲載順位が挙げられるだろう。人気の高かった上位５作品位は常に誌面の早い段階に掲載される。またカラーページも必然的に多くなる。
カラーページ、特に巻頭カラーはその号の表紙ともなる目玉なので、当然ある程度人気が無いと掲載されない、いわば人気のバロメーター的役割もあるといえる。
また掲載順位を高めることで、より多くの読者にアピールでき、読者が興味を持っている作品を編集部がまたプッシュするかたちとなっているわけである。
逆に人気が低いと巻末やその近くに載せられることとなる。新連載でも人気がでない場合はみるみる内に順位が下がっていく。
（最近では新連載は必ず５０ページ以上の巻頭カラーでスタートする）そしてそのまま人気が盛り返さないときはちょうど単行本一冊に収まるよう、約１０週で打ち切られる。
実績のある漫画家の連載など、すこし様子を見る場合は約１７週、単行本２冊分の連載が続行する。
殊、新連載に限っては非常にシビアで、たとえ大御所と呼ばれる作家でも人気が出そうもなければ容赦なく連載は中止となる。
一般的に、カラーページを３回以上執筆すると、連載が安定するとされている。出だしの巻頭カラー、その２週あとくらいにあるセンターカラー、
そしてその次にセンターカラーと３回のカラーを取れれば、およそ生き残りが決定する。
また「アンケートでは人気は無いのだが、単行本の売れ行きが良い。」という連載も存在する。割合に歴史のある連載がそれにあたる。
それらは一定のファン＝固定客をつかんでいるとされているので、無茶な打ち切りということは無く、掲載順位は下ではあるが安定した連載となる。

その他掲載順位だけでなく、作品の方向性、ジャンプの軸、ベクトルなどもアンケートから割り出される。
例えば読者がラブコメを望んでいるという結果が読み取れたならば、恋愛ものの漫画の連載を始めたり、
従来の連載の方向性を変えていったりもする。スポーツものが足りないということであったら、特別企画としてサッカーや野球の誌面を作ることもある。

１４は釣りだべ

今は「友情、努力、勝利」じゃなくて「孤独、才能、勝利」だからなぁ・・・

今のご時世を反映して、ベタベタ馴れ合うのではなく少しクールな付き合い感じか。
しかし友情自体が失われたわけではない。
それに昔の漫画もなんだかんだいって個人プレイが多い。

「ヒカ碁」は主人公が負け続ける漫画だということは言える。
海王中戦でアキラに負け（それも３将戦）、院生になっても
若獅子戦で負け、入段試験の予選は最後ギリギリで通過、
本選も３位、塔矢名人との記念手合いで負け、入段後にアキラに負け、
ここぞという盛り上がりの場面でよく負ける。
またサブキャラとしてのアキラやヤム谷も実際はかなり負けている。
個人的に越智のヤム谷とは違い「負けるとわかっていてもあえてプライドの為に戦う」
ところがスゴく好きだった。負けたけど。彼は伸びそうだと感じさせるね

ジャンプの定番？の”友情努力勝利”のうち"友情””努力"はあるけど勝利が少なめ。
普通の少年漫画と違って、その負ける葛藤がよかったんだと思うよ。

その長所と短所

長所としては、非常に読者本位のシステムであるということが挙げられる。読者のニーズをいちはやく読み取り、誌面に反映させることで全体的にレベルの高い雑誌となる。
またきちんとした数字をもとにしているので、編集部の偏向した誌面つくりの防止にも繋がる。又そこから派生する、掲載順位制度も作家や担当編集者の士気を高めるものともなる。人気作を前半に集中させることにより、散らばすより面白さが凝縮されて購買意欲にも繋がる。
打ち切り制度も、新連載を何週も連続で始めるためのスペースを開けるために必要不可欠なものであるといえる。そうすることによって誌面のマンネリ化も防げるし、新人作家を多く起用でき、新しい才能を発揮できる場所の確保もできる。

短所としては、あまりにデータを偏重しすぎ、数字に振り回されることによって本当に読者の意見をくみ上げられない恐れがあることが挙げられる。実際、打ち切られた漫画が後から大反響が来て急遽連載が再開したこともあった。
（１９９９年『ライジング・インパクト』）幅広い読者層すべてをターゲットにするのはさすがに困難だろうが、データだけではなく、プロの編集者として面白い漫画というものを見つめ直していかなくてはいけないだろう。
また掲載順位制については作家や担当が人気取りのために安易なストーリーに走りがちな点が指摘できる。ジャンプにありがちな「急に物語が戦闘描写中心になる」など。しかもこの手法はもはや時代遅れの感が強い。
打ち切り制度の短所としては、長いスパンで作品を育てることができないことや、中途半端に完結するいわゆる駄作の量産に繋がることが挙げられる。前述の専属制度で作家を拘束するわりには、
連載にはあまり整った環境であるとはお世辞にも言えないだろう。新人作家の中にはこのプレッシャーからジャンプ連載を敬遠する人も多いと聞く。
逆に人気が出始めると、漫画家が摩耗するまで連載を続けさせるという弊害も生まれる。一度擦り減った漫画家はなかなか前線に復帰できない。は８０年台のジャンプではそういった作家が後を絶たなかった。

回収率も１０代男子読者に極端に偏っていることも一応挙げておく。

少年漫画というのはスピード・勢い命だと思うのだが、これが古いのか。
最近の特にシャーマンキングやナルトのような、最近の反抗期や思春期、みたいな
ウダウダやってるのが面白い、とは思えないが。まだいちごのような馬鹿っぽいのがよくない？

それと後から大反響というのは・・・
結局ライジングインパクトだけでしかないのでは。他の例は見当たらないが。
数字が絶対とは言わないが、おおまかな指針が出るのは悪いことではない

＞回収率も１０代男子読者に極端に偏っていることも一応挙げておく。

>>24
ﾜﾗﾀ

>>25
碁は負け過ぎたと思われ。
サイが居なくなって一気にそれが表面化した。
それが、プロ編失速の根本的原因だと思うよ。

サイ自身の人気も有るだろうがな。

メディアミックスによる飛躍

１９８０年からの飛躍的な部数の伸びの原因は一体なんであったのだろうか。前項のまとめでも述べたとおり、その大きな原因はメディアミックスにあったといえる。

７０年代にも、『男一匹ガキ大将』、『ハレンチ学園』、『ど根性ガエル』、『マジンガーＺ』、『侍ジャイアンツ』、『サーキットの狼』と、アニメ化や実写映画化されたものは多かったが、
商品化権を全てテレビ局や制作会社が保有するなど契約内容や扱われ方が、出版社側に不利なものばかりだった。そこで比較的部数の伸びも安定してきた８０年代に入って漫画家の著作権と雑誌の編集権を、
アニメ化する際に徹底することになった。ようやく他のメディアにも目が向いてきたとも言えるだろう。その時に手腕を発揮するのが１９７６年に集英社に入社した鳥嶋和彦であった。
（後のメディアミックス雑誌『Ｖジャンプ』編集長。９６年にジャンプの編集長になる）鳥嶋はアニメ化する契約条項を細部までチェックし、台本の直し、キャラクターの修正要求と、
漫画家の納得できるようなアニメ化のシステムをつくりあげた。また鳥嶋は１９８０年から鳥山明『Ｄｒスランプ』の新連載をスタートさせ、
次回作『ドラゴンボール』をアニメ、映画、キャラクター商品、ゲーム、玩具などの他のあらゆるメディアを巻きこんで一大センセーションをプロデュースした。ファミコンの動向をいち早くジャンプに取り込んだのも彼であったという。

このメディアミックスの流れは８０年代は顕著にあらわれ（年表、コミックス一覧参照のこと）『キン肉マン』、『ストップひばり君』、『キャッツアイ』、『キャプテン翼』、『ウイングマン』、
『よろしくメカドック』、『北斗の拳』、『ハイスクール奇面組』と続々と連載漫画がアニメ化された。このアニメの人気は漫画にも相乗効果としてはねかえってきた。
また、テレビ局や制作会社の間にはジャンプの連載をアニメ化すれば必ずヒットする、という神話のようなものが出来上がってきた。連載一回目を読んだだけでアニメの原作権を買いにくることもあったという。

アニメだけでなく、ファミコンゲームが全盛期になるとそこでもメディアミックスは力を発揮した。ジャンプの漫画に代表されるようなバトル中心のストーリー展開はゲーム化もしやすかったのだろう。
８０年代から９０年代にかけた代表的なジャンプのバトル漫画は軒並みゲーム化された。

『ジャンプ』とはなにか

ジャンプとは集英社から発行されている漫画雑誌名『週刊少年ジャンプ』のことである。

現在集英社刊のジャンプには週刊少年ジャンプ、月刊少年ジャンプ、スーパージャンプ、Ｖジャンプ、ビジネスジャンプ、ヤングジャンプ、ウルトラジャンプと
７種類あるが、一般的にジャンプと言えば週刊少年ジャンプのことを指す。本論文でもジャンプ＝週刊少年ジャンプとしておく。


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その主な特徴

■ １９６８年に創刊。当時発行されていた『少年マガジン』、『少年サンデー』、『少年キング』に続く、少年漫画雑誌としてスタートを切る。前身は『少年ブック』。

■ 名前の由来は三段跳びの「ホップ、ステップ、ジャンプ」から。無限の飛翔という意味がある。

■ 主な購買層は１２〜１４歳の男子小中学生。 （日本雑誌協会データ）

■ 編集部の力が強いとされている。編集方針である「友情、努力、勝利」を中心に「専属作家制」「読者アンケート打ち切り制」などの制度が有名。（詳細は後述）

■ 新人作家登用に非常に意欲的。天下一漫画賞・手塚賞・赤塚賞などの漫画賞を設置。優秀作は増刊や本誌に掲載されるなど、デビューを応援している。

■ 急成長を遂げ、１９９５年には漫画雑誌史上最高の６５３万部を突破した。後に失速。

■ 一号につきおよそ１９作品が掲載。ストーリー漫画は一回に１９ページ、ギャグ漫画なら１５ページという構成。これに特集や次号の予告、目次などを含めて約４５０ページの厚さになっている。

■ カラーページは巻頭カラーとセンターカラー（雑誌中頃）の二種類。

■ 定価は２０００年１月現在で一号２２０円。

つうか普通に
シャーマンキング→ウダウダ同じ事ばっかりやるな
ハンターハンター→同人ウケ狙いすぎ　かえってキモイ
ワンピース→これもワンパターンなうえに絵が見難い
ナルト→描写が下手糞。精神的描写書きたいんならエヴァでも見て勉強してこい。
テニスの王子様→スピーディーな展開。迫力ある大コマ。熱くさせる必殺技。

だろ？

＞テニスの王子様→スピーディーな展開。迫力ある大コマ。熱くさせる必殺技。

ﾜﾗﾀ

プレゼント欲しさに５０円切手使う奴がジャンプを左右してるのか

>>31
ちゃんとオチがついてるな。

３０のコピペはもっと前に置くべきだったのでは

俺10年以上ジャンプ買って一度もアンケ出したことねーよ

1970年主要コミックス

ハレンチ学園 永井豪 〜１３巻 写真は第２巻
初期ジャンプの躍進に大きく寄与した作品。下記の『男一匹ガキ大将』と並んで評される。
タイトル通り、内容は破廉恥なもの。この作品からスカートめくりなども流行。ゆえに当時は少年に悪影響を及ぼす漫画として、
教育委員会やマスコミから叩かれるなど物議を醸した。担当編集者も呼び出しを受けたという。後半は作者が非難に対しての抗議として、
漫画の登場人物の多くを殺してしまうという劇的な展開を見せた。

１９６８年１１号から連載開始。７１年に連載終了。


男一匹ガキ大将 本宮ひろ志 〜２０巻 写真は集英社文庫 コミック版
喧嘩好きの主人公万吉が繰り広げる硬派不良漫画。現在の大御所作家本宮ひろ志の出世作。上記『ハレンチ学園』とともにスタート。７１年に終了。
この漫画のヒットにより週刊化。ジャンプの路線を決定づけたりと、ジャンプを語るときには外せない作品。
作風は洗練よりも力強さ。華麗よりも一生懸命というもので、作者のそのハングリー精神はジャンプの精神と一致した。

その後作者は『武蔵』『大ぼら一代』『ゼロの白鷹』『さわやか万太郎』『万年雪のみえる家』『山崎銀次郎』『やぶれかぶれ』『天地を喰らう』『ばくだん』『赤龍王』など
怒涛の連載をし、ジャンプに大きく貢献した。しかし８７年に編集部との確執によりジャンプを離れる。


トイレット博士 とりいかずよし 〜３０巻 写真はセレクション版
作者は赤塚不二夫のアシスタント。１９７０年から７２年にかけて連載されたスカトロジー漫画。うんこネタを徹底的に描く。
「マタンキ」「七年ゴロシ」という流行語も生まれた。後半はネタが枯れて、連載を降りることとなった。

太田出版からリバイバル版が出版された。


ド根性ガエル 吉沢やすみ 〜２７巻
作者は創刊号から『父の魂』を連載していた貝塚ひろしのアシスタント。ヒロシとそのトレーナーの中に生きるカエルピョン吉が東京下町で繰り広げる人情喜劇。
１９７０年から７２年まで連載。７２年、８１年と二回もアニメ化された。世代を越えた人気を保つ。漫画よりアニメの方が断然有名。

のちに『べらんめえホームズ』を連載。その後は学研の雑誌のイラストなどを描くようになった。

シャーマンキングは普通に正義を振りかざすよりガキっぽい。

ID:uKXEspSSは安易に「ジャンプ衰退の原因が分かった！」とかほざいてる>>1に
無言のコピペ攻撃をしてるのだろうか…

俺なんてカムチャッカ半島のこと朝鮮半島だと思ってた。

>>31むしろ、同人受けを狙いすぎてるのはぺニプリだと思うのは俺だけではないはず。

70年代主要コミックス
アストロ球団 中島徳博／遠藤史郎 〜２０巻
運命のナイン、アストロ球団の活躍を描く。スポーツ根性もの。略してスポ根。その熱血ぶりは試合中に死者がでるほど。
あまりの強さに日本野球連盟から除籍されるなどの突飛な展開も魅力。登場する必殺技も「スカイラブ投法」とか「ジャコピニ流星打法」などすさまじいものが多い。
またこの手の必殺技の描き方は車田正美など後のジャンプに継承されることとなる。

１９７２年から７３年まで連載。リバイバル版も出版されている。


はだしのゲン 中沢啓治 〜１０巻写真はロシア版
親兄弟を戦争で亡くした作者の実体験に基づいて執筆された漫画。ジャンプでは１９７３年から７５年まで連載。原爆の廃虚の中をたくましく生きる少年ゲンを描く。
戦争責任を鋭く問いただした作品で小学校の図書館にもおいてあるくらいの名作。英語、フランス語、ロシア語など五か国語にも翻訳されている。
絵柄はリアルタッチで、凄惨な戦争の爪痕が生生しく伝わる。歴史の教訓を伝えるために様々なメディアで取り上げられ、最近ではＣＤロム版が作成された。


サーキットの狼 池沢さとし 〜２７巻
スーパーカーブームを巻き起こした。漫画がトレンドを生み出した初めての作品。公道の走り屋 風吹裕矢がフェラーリやポルシェなどのスポーツカーと対決する。
主人公の車はロータスヨーロッパ。実写映画化も制作された。

１９７５年に連載開始、７６年に終了。


こちら葛飾区亀有公園前派出所 秋元治 〜続刊
１９７６年にスタート、現在も連載が続く大長寿作品。単行本は９６年に１００巻目が発行された。不良警官両津勘吉が巻き起こす騒動を描くコメディー漫画。
毎回テーマが多彩で、その時々の時代観がでている。しかし連載がこうまで続くとさすがに一本調子になってしまうのが泣きどころか。偉大なるマンネリ漫画。
一応ジャンプの看板でアニメ化、映画化、舞台化もされた。

ジャンプ全体の人気バロメーター。他の作品の勢いが弱くなってくると編集部がこの漫画をプッシュしだすと言われている。（掲載順位が高くなる。）


リングにかけろ 車田正美 〜２５巻 写真は集英社文庫 コミック版
迫力満点のボクシング漫画。ジャンプのバトル漫画の原点とも言える。主人公高嶺竜児が姉である菊の指導のもとプロを目指す。
ライバルとの戦いは回を重ねるごとにエスカレート。必殺技がでると必ず見開きページになることで有名。

読者の興味を「試合、試合」で引いていくという作り方は８０年代ジャンプに継承されるものとなる。

通称『リンかけ』。熱烈なファンも多い。

欲しいと思うほどプレゼントに魅力があるか、というのもあるだろうけど
今の子はなんだかんだ言って欲しいものは買える金持ってるのか？

NHKでやってたような本パクリなど強引な手段で現金得ようとしたりするのは・・・
あれ漫画パクって売る？読んでねーじゃん。

で>>1は>>18以降来ないんだが

おーい、>>42
どこまでコピペする気だよ！ｗ）

>>43
立て逃げか、ID:uKXEspSSにスレ乗っ取られて出るに出られないか

その他の70年代主な作品

『侍ジャイアンツ』
井上コオ／梶原一騎
川上監督のＶ９時代を舞台にした野球漫画。『巨人の星』と比べるとマイナー感が拭えない。

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『マジンガーＺ』
永井豪
ロボット漫画・アニメの走り。超合金ブームを作った。

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『プレイボール』
ちばあきお
青春野球漫画。

--------------------------------------------------------------------------------

『すすめ!!パイレーツ』
江口寿史
野球とギャグのミックス漫画。

--------------------------------------------------------------------------------

『コブラ』
寺沢武一
ＳＦタッチの劇画漫画。チャレンジ精神旺盛。

80年代主要コミックス


ＤＲスランプ 鳥山明 〜１８巻
８０年代ジャンプ黄金期の一番の立役者、鳥山明の出世作。女の子型ロボットアラレちゃんがペンギン村で巻き起こす騒動を描いたギャグ漫画。１９８０年に連載開始、８４年に終了する。
この作品によりジャンプの現在の読者層が作られたとも言える重要な作品。８１年にはアニメ化され大ヒット。「ほよよ」「んちゃ」などのアラレ語なるものも流行し一世を風靡した。
９８年にはリニューアルしたアニメも放映。全部で映画も９作品が製作された。
当時の鳥山明の編集部内担当は鳥嶋和彦。彼はこの作品でジャンプのメディアミックスの土台をつくり、後に編集長となる。

作者は６日で２０分しか眠れなかった時期もあったほど多忙だったらしい。


キャッツ・アイ 北条司 〜１８巻
北条司の代表作のひとつ。美人怪盗三姉妹とそれを追いかける刑事のお話。都会派タッチの作風は８０年代気質とマッチしヒット。セクシーなキャラクターも受け１９８３年にアニメ化。
杏里の主題歌もミリオンセラーになった。ある程度年齢が上のジャンプ読者を惹きつけた作品で、ジャンプの購買層の幅を広げるきっかけを作る。９７年には実写版で映画化もされた。


キン肉マン ゆでたまご（嶋田隆司・岩元義則）〜４３巻
駄目超人キン肉マンの成長を描くプロレス漫画。８０年に連載を開始。以後８年間続くロングヒットとなる。最初はギャグ漫画であったが途中からのバトル中心のシリアス展開になると、
ぐっと人気が出るようになる。ジャンプのキーワードである「友情」「努力」「勝利」の３つが巧みに盛り込まれていたのがその要因ともされている。
８３年のアニメ化によって、登場する超人たちがより一層の人気を集め、その超人を商品化した「キン消し」が大ブレイク。小学校内でのキン消し泥棒騒動が頻繁に起こるようになるなど、社会現象をも生んだ。
映画化７作、ゲーム化もされ、「メディアミックスは儲かる」という印象を出版社に与えた最初の作品であると言える。
その後ジャンプでは鳴かず飛ばすだったが、現在は週刊プレイボーイにてキン肉マン二世が連載中。


キャプテン翼 高橋陽一 〜３７巻
「野球にかわる新しいスポーツ漫画を」という要請に応えて、１９８１年から連載を開始したサッカー漫画。１９８３年にはアニメ化。映画化もされた（４作品）。Ｊ
リーグの生みの親と目されるほど、サッカーブームの火付け役となった。一時は運道具店からサッカーボールが消えるくらいであったという。
サッカーは連載当時は現在ほど人気のあるスポーツでは無かったが、その反面子供たちに新鮮に受け入れられることとなったのだ。
従来のスポーツ漫画のようなベタベタの根性ものではなくさわやかなスポーツとして友情絡みのサッカーを描いた部分も成功の要因かもしれない。主要キャラクターの持つ必殺技にも人気が集まった。
その連載終了後はワールドユース編などの続編が連載されたがこちらはそれほどの人気を博さずに終った。時代は終っていたのであった。

誤爆しました

同人受け、狙いというのがイマイチよくわからないが
キャラ萌え、ということだろうかな。

りんかけ、翼の頃から婦女子はいた筈。
2chに来ても何故そこまで叩かれてるのかはよくわからない。
男のキャラ萌えは肯定されて女は否定。うーん。

内容が面白ければ媚びようが媚びまいがいいんじゃないか。
現に一般層から受け入れられているんだから。

>>48
キックス？ｗ

コピペもここまで続くと・・・・

>>6
ドラゴンボールは大団円もいいとこだろ

80年代主要コミックス続き


ハイスクール奇面組 新沢基栄 〜２０巻 写真はセレクション版
以前の連載『３年奇面組』から名前を変えて１９８２年から連載開始。個性的なキャラクター達が登場する学園コメディー。
８５年にはアニメ化。アニメ主題歌を歌ったおニャン子クラブとのタイアップや映画化など人気が沸騰する。８７年に終了。
そのラストシーンはいわゆる「夢オチ」であったため読者を驚愕させた。８９年に『僕はしたたか君』で復帰するが、
翌９０年には作者の腰の病気が悪化してあえなく打ち切りとなった。作家のハードスケジュールを読者が垣間見た瞬間だった。
アシスタントに後に『燃えるお兄さん』〜１９巻で連載を開始する佐藤正がいる。作風が激似。


北斗の拳 武論尊 原哲夫 〜２７巻 写真は愛蔵版
「お前はもう死んでいる」のセリフでお馴染み。１９８３年連載スタート。核兵器使用後の世紀末を舞台にした硬派挌闘漫画。
その独特の台詞まわしと擬音でたちまちジャンプの看板作品へとのしあがった。迫力のある絵柄なのに哀愁が漂う不思議な作品。
８４年にはアニメ化。視聴率も常に２０％を越えていたという人気ぶりであったという。映画も８６年には劇場版も作製される。
８８年には終了するが世紀の名作として今なお根強い人気を誇っている。物語後半は原作者の武論尊がやる気をなくしているせいか、蛇足の雰囲気が非常に強い。
アシスタントには巻来功士（『ゴッドサイダー』）、森田まさのり（下記参照）、今泉伸二（『神様はサウスポー』）がいる。


銀牙−流れ星銀− 高橋よしひろ 〜１８巻 写真はセレクション版
本宮ひろ志のアシスタント、高橋よしひろが描く犬が主人公の漫画。１９８３年連載開始。その斬新なアイデアで３２回小学館漫画賞を受賞する。
同じ頃連載が始まった『北斗の拳』とともに硬派漫画の二大巨頭として当時のジャンプを引っ張る。ラブコメで勢いをつけていたサンデー封じの意味合いもあったとされている。
アシスタントには上記の原哲夫がいる。本宮ひろ志から続くこの一連の作家の流れが８０年代ジャンプの牽引力になっていたとも言えよう。


ドラゴンボール 鳥山明 〜４２巻
主人公悟空の活躍を描く挌闘漫画で、押しも押されぬジャンプの看板作品。黄金期の一番の原動力。アニメ（３作）、ゲーム（１１本）、玩具、映画（１７作）、小説とあらゆるところで大ヒットを飛ばした。
国内だけでなく欧州、アジアにもそのブームは伝わった。連載の印税はもはや伝説とも言われる。あまりの人気っぷりに編集部はなかなか連載終了を認めず、
作者に「僕の中でドラゴンボールは終わりました。」とさえ言わせてもまだ描かせたという。よって後半は冗漫かつご都合主義的な展開が目立つ。
１９８４年連載開始。８６年にアニメ化。視聴率は常に２０％以上だったとか。９５年に連載終了。

>>52
そうか〜？

スレタイから外れてきてる様に思う

80年代主要コミックス続き

きまぐれオレンジロード まつもと泉 〜１８巻
８０年代のジャンプにお色気を持ち込んだとされる作品。ラブコメにＳＦをミックスしたような内容。
１９８４年から連載開始、８７年にアニメ化。３作の劇場版も製作された。同年連載終了。当時の血沸き肉踊る戦闘漫画に人気が集まっていたジャンプの中では異色作。
アシスタントに萩原一至（『BASTARD!!−暗黒の破壊神−』）がいる。後半は彼ばかり描いていたという噂が後にたった。


シティーハンター 北条司 〜３５巻
１９８５年から連載開始。闇のスイーパー冴羽僚の活躍を描く。普段はデレデレしているだけの主人公だがいざとなると強いという設定が人気を集めた。
依頼ごとのエピソードを繋いでいく連載方法を確立し、７年間に及ぶ長期連載となる。８７年にはアニメ化（パート３までのシリーズ）。
女性読者の人気も非常に高かった。ジャッキーチェン扮する実写映画化なども製作された。
漫画内で出てくる「ＸＹＺ」の暗号は当時非常に流行したのを覚えている。
アシスタントには後のジャンプの牽引力となる井上雄彦（『スラムダンク』）がいる。


魁男塾 宮下あきら 〜３４巻 写真は愛蔵版
本宮ひろ志のアシスタント経験者、宮下あきらが描く硬派な男達が闘うバトルもの。一本調子の展開の割には登場人物が多彩で人気があった。
１９８５年から連載開始。８８年にアニメ化された。９１年に終了。女性の登場人物が老婆一人のみという徹底して「男」にこだわった連載であった。


聖闘士星矢 車田正美 〜２８巻
１９８６年新年号から連載が開始。星をテーマにした戦闘中心のいわゆるバトル漫画。同年にアニメ化。少年誌にも関わらず美少年が多数登場することから少女ファンをも取り込み大ヒットとなる。
また、登場人物が身につけている聖衣（クロス）のフィギュアが少年を中心に爆発的に売れる。８７年から８９年の間には４作も映画が作られた。しかし後半では物語の展開がすっかり飽きられ、
９０年に打ち切りという形で連載終了。Ｖジャンプできちんとした形の最終回を迎える。
ドラゴンボールと聖闘士星矢、男塾が現在まで続くジャンプのバトル漫画の流れを作ったとも言われており、ジャンプの歴史上を考える上では重要な作品。

>>54
「フリーザ編が最骨頂派」か？
確かにセル編はダルかったしブウ編はインフレにも程があるし（ﾌｰｼﾞｮﾝ・超猿3とか）

全体としてみれば好きなんだけどな。ブゥ編とかも

80年代主要コミックス続き

ジョジョの奇妙な冒険 荒木飛呂彦 〜６３巻
１９８７年から続いた１２年間の長期連載。緻密に練られたプロットと大胆な発想が魅力のロマンホラー漫画。１世紀以上にも渡る二人の男を巡る奇妙な運命を描く。
全５部構成。紹介した中では珍しく、アニメ化は無し。比較的年齢が高めの読者に評価が高く、熱狂的なファンも存在する。爆発的なヒットはしなかったが一定以上の人気があり影でジャンプを支え続けた貴重な存在。
現在は第６部として『ストーン・オーシャン』を連載中。


ろくでなしブルース 森田まさのり 〜４２巻
１９８８年から連載スタート。主人公前田太尊の高校時代を描くヤンキー漫画。こわもての絵のタッチと意外にコミカルなキャラクターとのギャップが人気を集めた。
ストレートなバトル漫画では無く、青春の葛藤や恋愛感情なども描いた部分が長期連載の秘訣となった。映画版も作成された（２作）
現在は『ルーキーズ』を連載中。


ドラゴンクエスト−ダイの大冒険− 三条陸 稲田浩司 〜３７巻
１９８９年から連載。同名の人気ファミコンソフト「ドラゴンクエスト」（ゲームの画は鳥山明）の漫画版。主人公ダイの成長を描くファンタジーバトル漫画。
１９９１年にアニメ化。編集部がゲーム会社エニックスとのコネ作りに強く推したと言われる作品で、それにより人気が出始める。内容的にはさほどゲームに忠実というわけではなく、
オリジナリティーに溢れる。９０年台初期から中期にかけての看板漫画のひとつとなる。映画も９１年と９２年に３作製作された。しかし後半部分はジャンプ本誌と合わせて失速の感がある。９７年に終了。

>>56
おい！

＞女性の登場人物が老婆一人のみという徹底して「男」にこだわった連載であった。
教官の奥さんと桃が闘ったアメ公に騙されていた女とかが抜けている！

>>57
そういうことを言ってるんじゃなくて
ドラゴンボールの最終回が大団円っていうのはどうだろう？
って疑問を投げかけただけだけど。

そろそろコピペも終わりかな、ジョジョやダイまで来たし

とりあえず、黄金期はバブルと共にはじけた。それだけは言えるｗ）

その他の80年代主な作品

『ウイングマン』 〜１３巻

桂正和 ８３〜８５

変身ヒーローもの。作者は後に美少女担当作家になる。


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『まじかる☆タルるートくん』 〜２１巻

江川達也 ８８〜９２

確信犯的なドラえもんのニセモノ漫画。

90年代主要コミックス

スラムダンク 井上雄彦 〜３１巻
１９９０年連載開始、９２年頃から人気に火が付き出す。９３年にはアニメ化された。
本格派高校バスケット漫画で、主人公桜木花道とチームメイトの奮戦をリアルに描く。大ゴマを多様した構図は迫力があり、絵柄も非常に丁寧。
特に汗の描写は芸術とまで謳われたという。友情、努力の他にも恋愛描写も多く女性読者の人気も非常に高い作品。しかし、ストーリー展開においての編集部との確執があり、
９６年に連載が終了する。連載復活がいまだに望まれている名作。

ジャンプ黄金期を築いた作品の一つ。前述の『ドラゴンボール』、『ドラゴンクエスト』、後述の『幽遊白書』との４作品は９０年代初期から中期にかけてのジャンプの柱となった。


幽遊白書 富樫義博 〜１９巻
１９９０年１３号に連載していた『てんで性悪キューピッド』が終了。同年５１号から連載をスタートさせた、話の設定がころころ変る超能力バトル漫画。
個性的なキャラクターと緊張感ある展開で人気をつかむ。９２年にはアニメ化されヒット。当時でていたゲームの機種全てからソフトが発売されるなどの快挙も成し遂げた。
その数は実に１５本。しかし後半はハードスケジュールにより作者が精神的に壊れ始め、絵柄、ストーリー、巻末作者コメントが乱れ始める。そしてうやむやのままに９４年に連載が終了。
最終回コメントは「しばらく放電します。」というものだった。
後に月一回の連載『レベルＥ』で復活。現在は後述『ハンターハンター』を連載中。

こちらもジャンプ６００万部の原動力のひとつ。


るろうに剣心 和月伸宏 〜２８巻

幕末と明治にかけた動乱の世に生きる剣客の話。戦いの描写とストーリーが上手くかみ合ってヒット。登場人物やその時代の背景をきちんと描いた部分が良かったとされている。１９９４年に連載開始。女性読者の心もつかんで、９５年にアニメ化。９７年には映画化。

９０年代中期『ドラゴンボール』、『スラムダンク』、『幽遊白書』といった大型連載が終了する中でジャンプの柱となった作品。９９年に大団円を迎える。


セクシーコマンドー外伝　すごいよ !!マサルさん うすた京介 〜７巻
１９９５年の終わりに連載が始まったギャグ漫画。主人公マサルさんが所属するセクシーコマンドー部のシュールな活躍を描く。ジャンプ初と言われる不条理漫画であったが、その切れ味の良さで次第に人気を集めた。
テレビではタレント西村知美がことあるごとに宣伝をしていたことでも有名な作品。後半はネタ切れなのか、ページ数が少なかったこともありつつ ９７年に終了する。連載終了後の９８年に深夜枠でアニメ化。社会現象まで引き起こした。
９９年に『武士沢レシーブ』で登場。しかし単行本二冊がでたところで打ち切りとなった。


封神演義 藤崎竜 〜続巻
以前に『PSYCO+』（〜２巻）を連載していた作者が描く古代中国、殷王朝を舞台としたＳＦファンタジー漫画。柔らかな線のタッチと壮大な設定で人気。登場人物も非常に多彩でカルトなファンも多い。１９９６年連載開始。９９年にアニメ化。

部数激減の辛い時期を、前述の『るろうに剣心』と『すごいよ!!マサルさん』と共に支えた作品。

黄金期は漫画という文化の成熟期と
日本経済の絶頂期のなかでなかば必然的に生まれたもので
今、仮にあの時代より面白い漫画を連載しても
前出の二つのことが解消されない限り、超えることはできない

いや、大団円じゃない？
セル編で死んだゴクウさも生き返って
最終話はまた平和になって、舞踏会でほとんどのキャラ出てきたし
強いライバル得て鍛えて強くなるぜ！ていうゴクウさの理念は変わってないし
（ベジータは報われないが、息子が敵を討ってくれるだろうで）

90年代主要コミックス続き

ワンピース 尾田栄一郎 〜続巻
１９９７年に連載が始まった９０年代後半のジャンプの一番の柱。主人公ルフィと仲間達の海賊物語。
王道のストーリー展開が、小・中学生に受ける。練り込まれた伏線と男気のある台詞も人気の秘訣。
またたくまにジャンプの看板連載に育った。単行本も大ヒットとなる。９９年にはアニメ化。


世紀末リーダー伝たけし！ 島袋光年 〜続巻
ワンピースとほぼ同時期に始まった連載。当時のギャグ漫画不足強化の為に投入された。小学一年生のたけしが持ち前のリーダーシップを武器に話を展開していく。
こちらも変化球ではなく真っ向勝負の直球。
単発のギャグだけではなくストーリー漫画もこなす。読者の共感を誘う笑いとシリアスな話とのギャップが楽しめる。

ギャグ漫画の要的存在。


ハンターハンター 富樫義博 〜続巻
１９９８年、復活した富樫義博が送るスケールの大きな冒険漫画。主人公ゴンを中心としたオムニバス風なストーリー展開。
作者独自の、ブラックな風味でありながら親しみやすい絵柄は読者を選ばない。その細かく練り込まれた設定で世界に引き込まれる人も多い。
一時期には原稿を落としたり、絵が汚くなったりとやる気がなくなったようだが無事復活する。９９年にはアニメ化。ジャンプ王国復活の起爆剤の一つ。


ヒカルの碁 ほったゆみ 小畑健 〜続巻
第二回ストーリーキングネーム部門準キング受賞のほったゆみが原作。画担当のベテラン小畑健との二人三脚で、碁を通しての少年の成長を描く漫画。
主人公ヒカルとライバルであるアキラとの関係を軸にきっちりと描く。絵は非常に丁寧で、碁の部分も本格的ということで注目された。
バトル漫画の多いジャンプでは異色作だが、連載一年もたたずにジャンプの看板漫画にのぼりつめた。

次世代ジャンプの有力な担い手。

>>65
はあ、そうですか

その他の90年代主な作品

『花の慶次』 〜１８巻

原哲夫 原作／隆慶一郎 脚本／麻生未央 ９０〜９６

大河歴史もの。中堅人気。


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『新ジャングルの王者ターちゃん』 〜２０巻

徳弘正也 ９０〜９５

リニューアルしたジャングル系ギャグ漫画。下ネタが多い。後半にバトル化、後に打ち切り。


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『珍遊記』 〜６巻

漫☆画太郎 ９０〜９２

汚すぎる絵柄がある意味新鮮。作者は初代ＧＡＧキング受賞。


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『ボーイ』 〜３３巻

梅澤春人 ９２〜９９

熱血ケンカ漫画。後半は失速したが大団円に。


--------------------------------------------------------------------------------

『忍空』 〜９巻

桐山光侍 ９３〜９５

ジャンプの苦しい時期を支えた作品。９４年後半に分解。

ttp://homepage2.nifty.com/boycott/
ttp://homepage2.nifty.com/boycott/ronbun/sotsuron.htm

暗闇にドッキリのような新人の良作をプッシュせずに
つの丸だかいう絵も構成も℃下手の老害を使っててこ入れ
しようとするから衰退するんだよ

続き

『とってもラッキーマン』

ガモウひろし ９３〜９７

子供向けのギャグ漫画。ほのかなジャンプ風刺もあった。


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『地獄先生ぬ〜べ〜』 〜３１巻

岡野剛 原作／真倉翔 ９３〜９９

珍しいホラーもの。後半は恐怖が薄れる。大団円に。


--------------------------------------------------------------------------------

『王様はロバ』 〜７巻

なにわ小吉 ９４〜９６

巻末掲載のギャグ漫画。日常の盲点をついた。人気があったがネタがつまって終了。


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『みどりのマキバオー』 〜１６巻

つの丸 ９４〜９８

競走馬の世界を描く。二部に入ったとたんに打ち切り。


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『ワイルドハーフ』 〜１７巻

浅美裕子 ９６〜９８

ペットと人間の「情」がテーマの作品。

>>70
釣り？

>>2ch
基本的に漫画を語ろうってのと、毒吐く側面もあるからね。
どこもかしこも不況ムードで、本当に楽しもうと思おうとしても
思えないようなそんなセンチな気分。
懐古・古き良きあの頃と漫画はマンセーされるが、
もしも今連載していたら〜じゃないが
「ツマラン」この一言。考えると、とても恐ろしい。

ラスト

『幕張』 〜９巻

木田康昭 ９６〜９８

下ネタ、楽屋落ち、パクリなどギリギリの線を突き話題になったギャグ漫画。好みが別れる。劇的な最終回。


--------------------------------------------------------------------------------

『遊戯王』 〜続巻

高橋和希 ９６〜

メディアミックスの鏡。カードゲームで大もうけ。


--------------------------------------------------------------------------------

『バスタード』 〜続巻

萩原一至 ９７〜

月イチ連載。原稿落としまくりで編集部から愛想をつかされた。


--------------------------------------------------------------------------------

『花咲か天使テンテンくん』 〜続巻

小栗かずまた ９７〜

小学生低学年向けギャグ漫画。

>>70
君はイヴたんに性教育でも施していなさいっ！

>>66
ハンターの絵は今も汚いが・・・

1999年〜せいぜい去年くらいまでのかな。（しまぶー逮捕・ヒカル2部）

o

とりあえずage

>作者は６日で２０分しか眠れなかった時期もあったほど多忙だったらしい。

さすがにこれは嘘だろ
過労死するよ普通

コピペ乙｡
なかなか面白い

年代ごとの作品紹介はジャンプ侍だっけ？

俺の意見も一理あるよな？

ボーボー簿なんか
つまんあくない？

>>83
宣伝したところで共感を得られるわけでもなし。
ボーボボはコミックで読むようなものではないから記憶に残らないだけ。
くだらなければとっくに打ち切りだよ。

d

>>83
ID:uKXEspSSのコピペをそれぞれ
十回ずつ熟読して寝ろ

ぼくボーボボは最近面白いと思うな

ボーボボはまだ読む価値がある。
問題は別にジャンプでやらなくてもいいだろっていう漫画が結構あることだとおもうが

>>83
なんかね人気があるギャグ漫画を受け入れられなくなるときっつーのが
人生には一度あるらしいよ
がきデカやマカロニほうれん草でそれを体験した人もいるし
吉田戦車だった人もいる。
そのギャグ漫画の面白いか面白くないか以前に
何が面白いのかがわからない、感性として受け入れられないつーのが

馬鹿ばっか

ぼくは>>1も馬鹿だと思うのだが。

俺は>>1だけが莫迦だと確信したのだが。

>>91
俺はなにも君が馬鹿だとはいってない
君は俺の事を馬鹿といったのだから
これは侮辱罪にあたる。
立派な犯罪。

訴えるよ？

ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>93
良いですよ。じゃあ起こしてくださいその訴えとやらを。それで満足したら帰ってください

ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ﾌﾟﾘｯ

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜

uKXEspSSが適切な解答を出してくれたんだからそれでいいじゃん
自分の意見がマンセーされないからって荒らすなよ

うわぁ…なにこの>>1

六日で二十分にﾜﾛﾀ

ー::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ノ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　イ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　、i　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--、..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
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／. ` ' ● '　ニ 、　　　　 ,-、ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -、::
/￣　＿　　| i　　　　。r ー'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'- 　←1
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ニニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>1に書いてあることからして馬鹿げてるが

せっかくコピペ攻撃で良スレになるかと思ったら

６日で２０分しか寝れないほど多忙って、
（まあ誇張された噂かもしれないけど）
漫画以外にどんなことやってたんだろうね。
ドラクエのデザインぐらいしか知らないんだけど…

アニメの打ち合わせとかかな

単体の作品を語りたいのならスレ違いだこの馬鹿

誇張かわからないが、手塚氏とかも、多い時は連載何本も持っていて
死にかけたとか。人気がありすぎるのも大変だな。

後半失速大杉

睡眠我慢のギネス記録は4日くらいだったような。
６日で20分？無理無理。

数カ月眠らないで衰弱死したおっちゃんならいたよ

>>110
一日三分は寝てたということで

頭も回らなくなるしな。書こうとしても直線も引けない、ただ起きてるだけ。

ウル赤終わらすぐらいならミスター糞スイング終わらせろや
くだらねー
おいウンコ漫画作者　オマエだよ。ちょくちょく見にきてるらしーなｗ
低次元漫画描く暇あったら大相撲刑事みて勉強しろや

>>114
んなもん、アンケも単行本もミスフルが上なんだからしょうがないだろ。

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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

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jww
逮捕〜〜w〜〜w〜〜〜〜〜〜〜〜〜ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ID:R1De7d1e

逮捕〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

終了ですか？

おれがここで馬鹿っつったら通報される？

子供が議論なんてしないこったな

ひまなんだろ

コピペに全部言われちゃったからな

俺が思うにジャンプ衰退の理由は新年号の作者全員コスプレ集合写真をやらなくなったからだと思う

ー::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ノ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　イ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　、i　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--、..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
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／. ` ' ● '　ニ 、　　　　 ,-、ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -、::
/￣　＿　　| i　　　　。r ー'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'- 　←1
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ニニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

d

x

まぁ、メインターゲットの小、中学生層の読者カード出すのなんて作品の為でなく懸賞の為だろうから
結構知名度の高い（ワンピとかこち亀とか）もんに適当に入れてしまうだろうし。
（当時の俺なんていつも適当にＤＢとか有名な奴に入れてた。ちなみに懸賞が当たった試しはない）

ジャンプ連載作品全部を好きな順、面白かった順に番号付けなさい、の方が三つ挙げるよりはいいよ〜、とか思う。
集計大変だけど。

怒濤のコピペ攻撃にワロタ

うーん。

s

s

ジャンプのハガキの人気集計に異議を唱える話なら
「編集王」でもあったじゃん。

s

>>136
どこにでもある

f

f

ジャンプ、今の発行部数どれ位なんだ？

編集長が変わってあきらかに勢いが落ちた。

茨城を攻めるのが筋ってもんだ。

３５０万部くらい

約250万ってあったけどどうなんだろ。
どちらにしろ上のコピペ元のサイト見ても減ってるな・・・

カードゲームで大もうけ　ってのが笑えた。

これって有名なコピペ？
それとも誰かの卒論？

>>131
俺も当たった事ない
ジャンプって本当に懸賞送ってるのかな？
巻末にある住所と名前って全部でたらめだったりして。

何万部もうれててあんな糞みたいなプレゼントけちる理由がない。
昔は応募者全員にテレホンカードプレゼントなんてやった。

アンケ出すために５０円使えるかっつーの（貧乏人）

実際、どんくらい毎週アンケきてんだろな

なぁ、俺等アンケートださねぇし、しっかりとデータがとれてるとは思えないな。

>142
茨木を責める前に、誤字を書かない様にな。

>149
神田局私書箱宛の郵便を入れるケースに、集英社単独で毎日来ます(119-xxという番号の物)。
その中の一割としても、一日2000は堅いでしょう。

あんまり数多すぎるからほとんど見てない＝集計に入ってないんでしょ。

アンケート至上主義のくせにアンケートをないがしろにするってどうよ？
大半の人間の意見は黙殺されてるって事だろ？

え？集計を手動でやっているの？
最近の子供にはマークシートとかは使えないもんか

t

>146
ちゃんと送ってるぞ。

俺の友人はサーカスチャーリーと言うクソゲーが当たった。
それが元でチャーリーていうあだ名がついた。

恋愛モノにあまり触れてないのが片手落ちっぽいな。＞コピペ
タルるートの主眼はエロだろうと思ってたが。

タルるーとは当時消防だった俺の記憶ではアニメの印象しかないな
チビっこい可愛いキャラと人間のドタバタほんわかアニメっていう感じ
あとやたらたこ焼きを強調するゲームとか買って遊んでた
漫画は読んだ事ない

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

…

アンケートも上位３つだから
アンケート送る世代はアニメでやってるワンピ、ナルト、テニスを推すだろうから
本当にクソなのは大して差がつかず吹き溜まりになってる

ワンピ連載してる間は次のヒットないんじゃない？
個人的に似たような冒険物とか連載してる人は打ち切り確定で読んでる
やっぱり今ある物が沈静化しないと次に大きなものはこないでしょ

けどそろそろ10週打ち切り（4連続連載で今は止まってるけど）
漫画の連発だけはさけてもらいたい

さて、いつ>>1のアク禁が行われるだろうか賭けないか？
俺は今日の夕方頃とみた。

尾田曰く、あと10年だか15年は続けるって話だからしばらくはワンピ政権が続くのか
そのうち老害扱いされるんだろうな
人気はここまで出ちゃったらあとは惰性で続くだろうし

空島編がめでたく終了して盛り返してくれるんだったらそれでもいいけどな。
でもルフィのキャラクターがああな以上、先細るしかないような気もするけど。
一般人気はまだまだあるけど、今はまずマニアが飽きてきて段階的に一般人気も落ちてくるかも知れない。

俺アンケートを20回ぐらい出してプレステ当てたことあったよ。

ageる

５〜６年後のJOJO信者並にきもいワンピ信者が目に浮かぶ。

アンチ活動はよそでどうぞ

入れ替わりが激しそうだな、ワンピ信者

c

でも今の小中学生は断然ワンピだから
数年後には今のDB信者のようなワンピ信者が出てきて
「尾田を超える漫画家は未来永劫現れない」みたいなスレ立てるだろうね

よく考えたら少年漫画なのにルフィって成長してない気がするときづいた｡
DBだってゴクウは精神的にも成長してたとおもったが。

殺されてもＤＢで生きかえるんだから気にすんな
とか言えちゃうあたり。

＞殺されてもＤＢで生きかえるんだから気にすんな

スゴイ殺伐とした台詞だよな、これって。
鳥山の精神状態もやばかったのか？

y

躁状態だったんだろう

ボーボボが必要なジャンプは確かに画力の質の低下を被ってるに違いない

幼稚園LVだもんな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>174
確かに、ある意味「大人になったなぁ」と感じさせる台詞ではあったな…


鳥山も半分ヤケクソになってたんだろうが。

>>173
成長しなくてもいい




初期のルフィの性格のままでいてくれたら…
ただ、それで良かったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>175
ワラタ（W

クリリン｢あいつらーこどもまで・・・！！」
ベジータ｢とっととＤＢをだすんだ。あるんだろ？」
　　　　　　　　　　　↓
クリリン｢ベジーたの馬鹿やろう!トランクスなら死んでもＤＢで生き返らせられたんだ!｣
ベジータ「すまなかったな悟飯・・」

これは鳥山の意図的な毒だとおもっていたんだが｡

ちなみになにげに鳥山ストーリーで感心したとこ

負けを認めないフリーザ様が2回も見逃してもらった悟空を
2回も後から不意打ちした時

普通若い有望株が年上キャラを乗り越えるものだが
新主人公か?と思われた悟天や悟飯ですらあっという間に脱落し
勝てなかったとこ｡
ここまで歯が立たなかったのは逆襲のアムロ位しかないのでは・・｡
(単純に戦闘力では悟飯のが上かもしれんが・・)

今まで悟空ファミリーが地球を守ってきたのに最終回で
世俗にまみれて没落した悟天やトランクスたちを放置して
全く部外者のウーブに「これからはおめーが地球を守るんだ｣
というセリフを普通にはいて悟空がどっかいくという黒いラスト｡
(悟空は悟天なんか好きに生きれば?と気にもしてないとこがすごい)
これはついに悟空ファミリーがただの人として地球に埋没していく
過程を描いた皮肉にみえた。

そこまで深読みしなくてもいいとおもうが。
ただ、大全とか読むと多分に自分の作品に対して
自嘲というか、皮肉というか。
そういうのはちょっとくらい含んでたんだと思う。

>>185
そりゃ特に後半は書いてたっていうより
書かされてたからだと思われ

スレ前部分のコピペから見ると、ジャンプの編集のせいだな。
人気が出たら終われない。（逆に人気がないとすぐ打ち切り）
幽白の冨樫の例もあるしな。

今の小学生の精神年齢を甘くみてるからじゃないの？
だからコロコロコミック化してるとか言われるんじゃ

帰れー！帰ってしまえー！

ジャンプが衰退してると思ってる人って
日本に何人居るんだろう

ジャンプは衰退してはいるが、他誌は昔も今もひどすぎる
からなあ…

漫画自体が衰退しているなんて認めたくない

ジャンプの編集が目先の利益にとらわれすぎてるんじゃないかと思う。
同人人気が出そうだから同人受けしやすいようにとか、
パクっても売れる物は売れるからどんどんパクらせるとか、
そういうやり方で一時的に利益は上がるかも知れないけど、
長い目で見ると読者は減少していくと思う。
ただ大きな会社というのは偉人達の大発明を
ちょっとずつ改良しながらコピーしていく物だから、
（その方が更に新しい物を作りだすよりもリスクが少ない）
昔みたいに奇想天外なストーリーとか、
天才的なセンスを発揮してる漫画をジャンプに期待する事が
間違ってるのかも知れない。

しかし、子供にとっての漫画って、すごくウェイト大きいからなぁ。
はじめて見た漫画がジャンプなら、漫画ってのはそういうもんだと思って
受け入れると思う。

パクリなんて他の作品知らなきゃ気付かないし、
同人受けしそうかどうかなんて基準も持ち合わせてないだろう。
勢いがあればそれでオッケ、てな世界だと思うぞ。


ただ、昔からの読者を狙ってるとしか思えないネタは
どうなんだろうとは思うがな。今だったらミスフルとか。

アニオタ、同人臭い漫画とそうでない漫画の区別くらいは子供でもできるぞ

ジャンプの読者は他の人たちとは臭いが違うね。
いきてて楽しいですか？

馬鹿がいそうだけど気のせいでしょう

ジャンプ＝自民党

ジャンプの衰退の原因は
読者カードです。
このカードは
今週号のジャンプの中で面白かった作品を3つ選びなさいとなっています。

このように面白い作品を選ばせると感動したりする作品よりも
ボーボーボーのようなくだらない作品が選ばれてしまう傾向があります。

解決策は、読者カードの「面白い作品」を「良い作品」に変えれば
ボーボー簿やミスターフルスイングのようなギャグマンがが
人気ランキング上位にくるようなことはなくなると
思うのですが、みなさんはどうお考えですか？

200ですぽ阻止ッッッッ

なんかまた暗黒期に入ってきたような

>199

もういいよ

コピペ元ｷﾌﾞﾝﾇ

今週号のアンケートはチャンスだと思うのだがどうか

ジャンプの衰退の原因は
読者カードです。
このカードは
今週号のジャンプの中で面白かった作品を3つ選びなさいとなっています。

このように面白い作品を選ばせると感動したりする作品よりも
ボーボーボーのようなくだらない作品が選ばれてしまう傾向があります。

解決策は、読者カードの「面白い作品」を「良い作品」に変えれば
ボーボー簿やミスターフルスイングのようなギャグマンがが
人気ランキング上位にくるようなことはなくなると
思うのですが、みなさんはどうお考えですか？

ジャンプのコメント欄まで読んでるオタクども→
名前： 神一号 ◆G6nN9p5IpI
E-mail：
内容：
隅から隅までよんでんじゃねえよ。
おたども。

まさか、一番最初にコメント欄読んでる馬鹿はいないよな？

ルフィの声はもろきり丸だから少し萎えた。

サクラ大戦初プレイの時に更に萎えた。

>>207
クリリンのことかーっ

>>207
カンナのことかーっ

>>207
竜之介のことかーっ

田中さんは凄いな。
ONEPIECEじゃ子ども達に夢を与え、
サクラ大戦じゃヲタ共に夢を与える。

いや…カンナはあんまり…

やっぱすみれですよね荒木先生？

カンナは昔は攻略外だったが
某ガッツをプレイしてからはry

一応誘導↓
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053157423/l50

シイィタァァーーー！！！

>>205
今集合の読者カードはいくつでも選んでいいようになってるぞ。
漏れが書くのならば、
面白い漫画：アイシル、ボーボボ、ジャガー
残していても害のない漫画：ハンタ
これからに期待する漫画：ごっちゃん
今すぐ打ち切っていい漫画：残り全部
集英社はネットで送れるようにしないのだろうか。カネ払ってまで出さんぞ。

↑確実に部数落ちるな

>216
金出して買わない奴の意見を何で聞く必要があるんだ。

俺も>>１はかなりの馬鹿だと思う。

　　　　 ／￣^￣＼
　　　 　|　　　　　　|
　　　∠＞-uuu―‖
　　　　（　 ()　 ()　 ） 　僕を連載させろよ糞じゃんぷども！！
　　　　 ヽ　 一　 ノ
　　 　 ／|├―┤|＼
　　 　<てV――Vγ>
　 　　（__)一―一(__）
　 　　 <__　　　　　__>
　　 　　　ＴＴ⌒ＴＴ
　　 　⊂二)　　 (二⊃

だれだおまえ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　

　　　　 ／￣^￣＼
　　　 　|　　　　　　|
　　　∠＞-uuu―‖ >>221おまえとは失礼な奴だな、電気スタンドに勝ってから僕にため口しろ屑やろう
　　　　（　 ()　 ()　 ） 　！！
　　　　 ヽ　 一　 ノ
　　 　 ／|├―┤|＼
　　 　<てV――Vγ>
　 　　（__)一―一(__）
　 　　 <__　　　　　__>
　　 　　　ＴＴ⌒ＴＴ
　　 　⊂二)　　 (二⊃

打ち切り決めてるだけなんだろ？
アンケで作家の待遇やアニメ化まで決定してるってなら問題だが。
そういうのは何巻分も話が進んでからの話だし、別に検討基準があるだろう。

せいぜい20作品中の底辺3つがわかればいい。
少々狂ってもぜんぜん問題なさそう。上位10作品がアンケでは何故か
打ち切りゾーン、というほど狂うともおもえんし。

>>223
全然ネスに見えなかったです。

まぁ、どうでもいいけどＳＡＮＴＡと闇神コウは終わるべきですね
あんな漫画が連載してると買う気がなくなりますんで

いまだに買ってるんだ・・・偉いね。
俺なんか暗黒期からずっと立ち読み派だよ。
金払ってるやつは文句言う権利がある。

gggg

打ち切り漫画が多いし昔ほど勢いないがそのうち出てくるだろ
ワンピ、ハンタ、NARUTOがあるんだし
栄枯盛衰の原理よ

全国のアンケ出してる奴と週漫板住民ってどっちが多いんだろ

むずかしいな

ワンピ、最初は面白かった。
キャラクターの生き方が魅力的。
でも、作者、力量ないね。
ストーリーがめちゃくちゃ。

だんだん破滅的な気配のストーリーが匂ってきた。
正直、作者はストーリーのアイディアをあふれるほど出せるけど、それ、まとめられないんだろう。
いつも、まとめ方が唐突だし、時間かかりすぎ。
たけしもだんだん破滅的になっていった。
その後、ドラッグで捕まったよね。
煮詰まっても薬にだけは手を出さないで欲しい。

末期のたけしのバトル、あの絵柄に嫌悪感さえ抱かなければ
結構面白かった気がする。
それにしてもドッキリサンタキックスの三バカはどうにかなんないのかよ。
あんまりだ。

ジャンプはなんで諸星や星野、村上を育てなかったの？

月末に連続ミラクルｗ

タトゥー、Mステ生放送ドタキャン
↓
古田、4打席連続ホームラン
↓
鶴瓶、27時間テレビ生放送でチンコ丸出し
↓
謎の男、ヒシミラクル単勝1222万円買い、見事的中

何か最近連載の入れ代わりが激しくね？
ちょっと見ない間に半分近く入れ代わってんじゃん。こんなにポンポン打ち切るのも衰退原因の一つじゃね？
小坊とかがついてこれるのか？正直ひく。

ここ最近のジャンプ新人がほぼ全滅っていうのが凄いよね。
アイシールド以降、何にも残っていない。

90年代の黄金期も新人を凄い勢いで使い捨ててた
今ジャンプは盛り返してるってことなんだと思う

>>218
うちは親父の代から買いつづけてるから
30年以上毎週金出してるぞ。文句をいって何が悪い。

徳弘正也、戻って来い。
誌面をひきしめてくれ。

アンケの方が多いに決まってるだろ

>>238
ネット投票なんてしたら
買ってもないのに投票するやつらが出てくるから駄目

別に勝ってない奴らの投票でもさほど問題ないだろ？
どうせ人気が翻るなんてそうそうないだろうし

>242
買ってもない奴の投票なんか必要ないよ、馬鹿かおまえ。
(ほぼ)確実に読んでくれている奴から返ってくるからこそアンケの意味が
あるんだろうが。

ネット投票なんてしたら気軽な感じで
面白半分の投票をする奴が急増するだろ、ジャンプは特に。
わざわざ切手貼っての投票とは重みがまるで違う。
使えない上に集計が面倒なだけだろ。

g

でも集計って火曜でしめきりなんだよね？

単行本が１冊できるまで待ってだな・・・それからもしも基準値より売れたら継続させてゆく・・・というようにすればいい漫画家がそだつのだよ。

SANTAをそれまで待てるか？

待てない・・・・だが仕方がないわけよ、そもそもそんなの連載させるなと・・・編集も才能ないやつばかりということでもあるだけどね、

>>247
アンケが悪い漫画が単行本だけ売れるわけがない。
例え売れても打ち切り免れる程素晴らしい業績を挙げるとも考えにくい。
結果が目に見えてる単行本発売まで糞連載が継続、誌面停滞に繋がるのが
わからんかアホ。編集は無能でもとりあえずお前よりは頭良いぞ。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

今ジャンプにはラブコメがいちごしかないわけだけど
「とりあえずお色気はこれしかないからこれにも１票いれとかないと」
てなカンジでいちごは続いてると思うので
（いちごが一番なキモヲタは問題外）
やめてほしい

..........ヒソカvsクロロの展開を予想するスレ。
名前： 神一号 ◆G6nN9p5IpI
E-mail：
内容：
ハンター最高の見せ場であるこの戦いは
はたして、どうなるのと思う？

>>252
ラブコメっていうか、単に読者層考えたらエロ目的だと思う
消防厨房のオナニーネタってパンツさえ見せりゃOKだから
桂の電影少女読んでた時猿がオナニー覚えたみたいにオナニーが止まらなかった

>>250おまえの頭があまりにも悪いので驚いたよ、俺がいつ漫画の売り上げの話をしたよ、俺がしたのは漫画家の育成の話だよ、読解力０だな君は。
そもそもアンケなど所詮は餓鬼どもが商品のおまけ程度に適当にかくわけだから、アンけなどあてにならない無駄な情報、
つーかおまえ無能のジャンプ編集っぽいぞｗ

>>1
だいたい同意。
オタ層がハガキを多く出すので
オタ漫画がウケル。
このまま行ったら同人誌と大差なくなる。

アンケートだけど
３つしかえらべないのって
少なすぎだよ

５つぐらいに増やして欲しいよ

今週のジャンプ見てびっくり。
何だよあのアンケートハガキ！！
今までの質問内容もエグかったけどもっとエグくなってる…。
そしてトドメと言わんばかりのあのクロスワード。
何年前のだよ！！！
なんだよ「きまぐれ☆オレンジロード」って！
なにがきまぐれ☆なんだよ！ぜったいおかしいよ！

ヒカ受け大好きオババ（通称ヒカオバ）の歴史

エピソード１（ヒカオバ誕生）
大学板のヒカルスレで職人が漢らしいヒカルの小説を
書いた。すると一人のオババがぶちキレた。
「こんなヒカルは認めない！ヒカル小説は受け以外読みたくない！」
ヒカオバの登場である。

エピソード２（受けは二人もいらない）
大学板でヒカルスレがあるのならばとアキラ厨房が
大学板にアキラスレを立てる（通称漢スレ）。
内容はヒカルスレのモロパクリであった。
これにはもちろんヒカルスレ住人も激怒。
なかでもヒカオバの怒りは凄まじく
「受けはヒカルだけだという事を身を持って知るがいい！」
アキラ漢スレ（ヒカルスレのパクリ）は一夜にして壊滅した。

エピソード３（アキラを語るのが趣味だから）
壊滅したアキラ漢スレの残党が趣味板にアキラスレを立てる。
「ここが我々の安住の地。アキラたん語りをここで永遠に」
２〜３スレくらいキモイくらいにﾏﾀｰﾘとアキラ語り。
この平和は永遠に続くと思われた。がその平和も長くは続かなかった。
ヒカオバに趣味板の存在を気づかれてしまったのである。
数万の軍勢を率いてアキラスレに猛攻撃を仕掛けるヒカオバ。
コピペ爆弾投下。虐殺されていくアキラＡＡ。
アキラ受けサイトも次々と晒されていく。
「荒らしは放置！荒らしは放置！」と叫んで抵抗するアキラ厨房で
あったが口ばかりでまったく放置はできていなかった。
趣味板のアキラスレも一夜にして壊滅するのであった。

過去の漫画は「女性ファンをも取り込み」てあるが

現在は女性ファンしかいない漫画が多いな

スラムダンクが終わった時、俺の青春も終わったのだ・・・。
単行本最終刊は、何度見ても泣ける！！

吸いたい

一理あるかもしれんなぁ。
まぁ他誌でもそうなんだけど。
結局の所ジャンプってアンケート葉書積極的に出す同人女（?）が本当に多いんだろうな。
お前等本当に話の内容が好きなのかと。絵だけで選んどるんちゃうんかと。
だから面白いを良いに変えたところであまり大差無いとは思うがとりあえず>>1には同意。

あといい作品だけど「面白い」と言うのに抵抗がある場合もあるからなぁ。

オタっぽいのがウケル傾向が続いてるからな

つまり風天とキックスをもっとプッシュしろってことか？

なんでジャンプのアンケートには「つまらないと思う漫画」の項目がないんだ？

>266
無意味だから。受けない漫画は、おもしろいという票の少ない漫画と同義。
編集部は受ける漫画だけわかればいい、という事でしょう。

他の雑誌にはつまらないものを選ぶアンケートもありますが。
ジャンプは効率を重視して省いているんでしょうね。数多いし。

>>267
ボーボボなんかはおもしろいとつまらないの
真っ二つに分かれそうなものだが

オストラキスモスか

ずばり、衰退した原因。
感情導入しにくい奴が主役の漫画が増えている！

ドッキリ←路陰の口調が悪すぎ。コウが頑張っているのに全然応援しない。
ＳＡＮＴＡ←「世界制服」という目的に感情導入しにくい
キックス←主役の男の性格が理解できない、幽霊の男の性格がとても悪い。
ごっちゃん←やはり、よくわからない。（脇役はキャラ付けできてきている感じだが）
風天組←女が関連してなきゃ助けない、という現時点では最悪な二人。「ッス　ッス」ウザイ奴もいる。

というわけで、最近の新連載を見ても感情導入できるような主役を造れているのは武装錬金くらいではないか？

漫画読んで育った奴が漫画家になったから

編集者の感性がどの連載も同じ。否、人間性をパラメーター化したら
年齢容姿以外殆ど同じ数値をさすんじゃないか？

>>270
さらにつの丸らベテラン勢以外の画力が新人とは言えヒドイ。

絵にしろ話にしろ、
個性の強い新人が来なさそうなイメージがあるよね
ジャンプって

よっぽど若いか下積み長かった人ばかりじゃない？

ジャンプの衰退の原因？そんなのこち亀の堕落に決まってるだろ。
秋本手抜きしすぎ。絵もへたくそになったし。

>>275
こち亀も近頃は
数ヶ月前よりはマシになったと思う

老害しねきえろ、邪魔だということをしれ、笑われてるだけなんだよ

腐ってもこち亀だからなあ。
下手な中堅漫画よりもガキには受けてると思うし（事実掲載位置は安定してる）
こうも続いてる漫画は編集としても打ち切りに踏み切るのは難しいだろうな。
本当に消えて欲しいけど。見るに耐えない。

いまや新人の多くがジャンプを毛嫌いしてるのが原因かなぁ･･･

同人出身者の多くがジャンプ投稿してるのが原因かなぁ・・・

まー移り変わりの激しい雑誌の名物みたいなもんなんだろ

簿簿簿はおもしろいのに・・・

>>276
マシといっても、
毎週過去に掲載した話の焼き直しを載せるという、
漫画家として恥ずべき行為を繰り返しているに過ぎない。

編集部が大御所に口をだせないとしたら、秋本自ら決断するべきだな。
実際こち亀が終わったからといって、
ジャンプを買うのを止める奴っていないだろ？

もうあれだ、ジャンプの公式ＨＰでランキングを作ってさ、そこでみんなが投票するのよ。
「面白い」「まぁまぁ」「まぁ残っててもいいでしょ」「とっとと消えろｳﾞｫｹ」ぐらいの評価でさ。
それである一定の評価が集まったらそれを反映すると、（例えばとっとと消えろの票が多かったりしたら連載ページが減る。最悪打ち切り、
逆によければ増ページみたいな）
そんな颯爽としたジャンプを作ったら面白そうなんだが・・

>>284

単なる無法地帯になるだけだろ。「祭り」と称して下らん行為を行う輩も
でてくるだろうし。


葉書に切手をわざわざ貼る､という手段はそれなりに意味があると思われ。

ネットでアンケなんて取ったら、今ですら多い腐女子の組織票がますます増えるな。

感情導入って何語よ

>>287
作者がキャラに感情を入れ忘れてるぞ、という意味かな

別に人気投票はかまわんべえ
ジャンプと消費者との関係はそれで成り立ってる。
それを衰退のと「ジャンプに合わなくなった」だけかもしれん人らが言うてもなあ。
あと俺、「少年漫画として」云々言う人違和感あるんだよね。余談だけど。

もっと大きな視点で見れば、アニメも音楽も今は全体的に弱ってるわけでね、
若めのゲームはまだ勢いがあるかも知れないけども、まあ社会的にそういう
時期ってわけじゃないのかねえ。

ゲームも最近は落ち込んでるよ

g

人気がなけりゃそく打ち切りっていうのがだめだよな。

>>287
おれも思った。『感情移入』の間違いではないのか？とね。

いきなり当てられる作家でなきゃ切り捨て。
当てられた作家は擦り切れるまで使う。
擦り切れても使う。

「育てる」って発想はないのかな。
それとも商業上はしょうがないの？

age

>294
育てるというか、一人でも多くの新人をデビューさせてチャンスを
与えようと考えれば、現状のシステムが良いのかなとも思うよ。
連載枠20本弱に対して、作家の数はベテランも含めれば枠数の何倍にも
なる。現在のシステムだったら年間15〜20本程度の新連載枠が設けられるのを、
20週に1回の改編にしたら、年間新連載枠は8本程度になってしまう。
これではじっくり育てる以前に新人にろくにチャンスを与えられないでしょう。
かと言って改編制度はそのままで新人だけ最低連載回数を20週にしたら、
今度は巻末に新人の人気の無い漫画が溜まり、本来なら打ち切りになるのに
新人保護制度の為そのまま巻末に居座り、その替わりに中堅やそこそこクラスの
作品を打ち切りにせざるを得なくなる。
10週突き抜けになる漫画は、20週やらせたところでさほど結果は変わらない
だろうし(勿論全部とは言えないけど)、俺は現行制度が週刊漫画誌としては
最適かなと思うよ。

つまりジャンプのシステムを憂うよりも漫画界に
ロクな新人がいないことを憂うべきということかな。

ここ最近の新連載は明らかに酷い
赤丸の新人でもっと上手い奴らはいると思う

age

>>297
禿堂
賞に250通の応募がありながらも、
その中で選りすぐられた作品の出来があの程度とは・・・

「少年」にこだわる限り、ジャンプに未来はないと思われ。
世界の幅が狭くなっていくばかり。

２９４


ジャンプ関係者が光臨した模様

>>294
ない。全然ない。全くない。皆無。
数うちゃあたる。1話単体で面白くできないとゴミ箱行き。さようなら。
これは新連載が３話くらいでもうロケットか否か決まってる事からわかる。

>>302
お前打ちきり予想スレ見たことあるか？
あそこにちょっとでもいればわかる事しか言ってないぞ。

>>296
＞20週に1回の改編にしたら、年間新連載枠は8本程度になってしまう。
＞これではじっくり育てる以前に新人にろくにチャンスを与えられないでしょう。
一般に非難されるのはローテーションの早さではなくて、打ちきりの判断の早さなんだよ。
ちゃんと７、８話くらいは載せたアンケで結果がでれば、１０週で切っても文句は言わない。

＞今度は巻末に新人の人気の無い漫画が溜まり、本来なら打ち切りになるのに
＞新人保護制度の為そのまま巻末に居座り、その替わりに中堅やそこそこクラスの
＞作品を打ち切りにせざるを得なくなる。
そしてその下に溜まった新連載が中堅になり入れ替えで切られて循環する。
そもそも中堅が切られる事がそんなに悪い事だとは思わない。
これだけの新人がいる雑誌なら落ちもせずあがりもしないものをずっとしょってるより、
いっそのこと切り捨てて他に望みをかけるのもいい。
後から主力になる可能性が見えるものなら適応外だが（それが多いか？）。

＞10週突き抜けになる漫画は、20週やらせたところでさほど結果は変わらないだろうし
どうがんばってもとも３週よりは多い掲載数で打ち切りの判断ができるから
思いっきり変わると思うけどな。ジャンルによっては漫画の中身が大きく変動しないだろうが
従来のシステムだと、盛り上がる前の設定の紹介をしてるところでお裁きが下るわけだ。
それでどうやってベテランの中で生き残れって言うんだよ。
だから育てる気がないのかって言われるんだよ。

ボーボボはたしかにくだらない
ただボーボボよりくだらないマンガが半数以上占めているのが今のジャンプだ

ワンピースなんかが看板だったり、
ボーボボとかテニスとかが大きな顔して連載を続けているという事実が今のジャンプのすべて
を表している。
何故か打ち切りくらった「あやつり左近」のほうが数十倍面白かったわボケ！

編集部さん、
遊戯王とマンキンは賞味期限が数年前に過ぎているんですが、いつになったら捨てるんですか？

ていうかジャンプの上辺常連レパートリーってどれも駄マンガが多くね？
後ろの方が面白いよ。・・・じゃなくて良い作品だよ。

何が破壊天使だよーー！！

　全部読んでないから既出かもしれんが、
　ジャンプ衰退の原因は、ズバリ黄金期にある。

　８０年代から９０年代にかけての雑誌内のレベルがあまりに高すぎた。
　あの時期、今のジャンプなら看板になり得た作品でさえ普通に切られた。
　それが後進が育たなかった決定的な要因。
　サッカーのチームで例えると、レギュラーがあまりに突出していて、新人の育つ環境がないレアル・マドリード。

　ジャンプは面白過ぎた・・・ゆえに面白くなくなった。

同人女向け漫画が衰退の原因だ

作家を意味不明につぶしたからじゃないのか？
連載終了したらしばらく充電期間おいて、ネタ探しをさせればいいものを
すぐに新連載させて二番煎じになって打ち切りなんて結構あったような気もするけど。

宮下あきらとか車田正美とかな。

サイレントナイト翔なんてどうみても考える時間がなかったといわんばかりじゃないか？
星矢そのまんまだろ？
表紙を見ただけで、１０回打ち切りだと思ったからな。
書いている本人もそう思ったんじゃないかな？

ジョジョか碁があればまだ読んでたんだが・・・

>>309
　まあ、80年代後半くらいはレベルが高くて
連載レギュラー陣とその下に大きな開きがあったのは確かだ
レギュラー陣の８０％の力が、新人の１２０％に勝ってたから
入れ替えられず固定メンバーで勝負して疲弊させたってのは
あるだろうな。

　その頃バブルで余裕があったんだから、月刊の別冊でも作って
新人育成の場にしとけばよかったんだろうがな。

ジョジョとルキズが消えた＝ジャンプ読む価値なし

ドラゴンＢとスラムダンクが終わった時点で

タルルート君って楽しかったな

うーら。

今でも不人気は１０週（８週だったっけ？）打ち切りってやってんの？

「おもしろい」っていう言葉を「笑える」にしか使わない奴、小学校のときいた。

アンケート制度が間違い。わざわざ切手貼ってまで出す気にはなれん。
出すのはせいぜい小学生くらい。だからボーボボがいつまでも載ってるんだ。
ワンピとか低年齢層意識しすぎ。バトルが多い割に、内容薄すぎ。
グランドライン入ってから途端につまらなくなった。メンバーを半分殺して、
最初みたいな海賊物に戻せ。
こち亀・・・逝ってよし。
新連載の質が低くなった。

引き延ばし制度が悪い。理想的なのは面白いうちに終らせて、
さっさと新連載の構想を練らせることだ。
そうしないからジャンプには一発屋が多い。
俺が編集長やったら売り上げを10％伸ばす自信がある。

トイレット博士って楽しかったな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

そういやキン肉マンは王位争奪戦でスパッと終わってたな。稀有なケースかこれは。

ＤＢも、せめてセル編で終っておけば・・・
インフレしすぎで誰が一番強いか分からなくなった。
そのころスカウターがあったら日本の赤字くらいの戦闘力になっただろうな。

>>320
ワンピースは最初から海賊物じゃありませんが
あんなんで海賊とかのたまうボケ漫画はさっさと消えろ

ドラゴンボールの凄い所。

初めてべＧタが地球に来る辺りのシーンで、奴は他の小惑星を指２本から撃つビームで破壊してる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　なのにフリーザやセル如きにボコられる　　　

このころから強の基準が分からなくなった。

亀千人は月を壊すべきじゃなかった。。。。

他の漫画でもインフレもヒドかったが＞肉の超人強度？100万に対し1000万・最終的には一億ｗ
レベルが高すぎた、というのは同意
もう漫画のほとんどを描き切ったような感じ

亀仙人が壊したんじゃない。うさぎが自爆したんだ

>>320
ボーボボにまで萌えキャラが出るご時世だからな・・・

俺はマンガの質云々より値段が高いので買うのを止めた。立ち読みオンリー

昔はジャンプ安かったよね。170円ぐらいだったと思う

うん、高い。碁の無いジャンプにしたら。

碁なんて糞マンガだろ馬鹿が

>>335
　俺が買い始めた小1の頃、まだジャンプは160円だった。
　1984〜５年の、「北斗の拳」で「リンと天帝が双子だと発覚した号」のことだ。

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

森田まさのりが急病だというのは実はウソで、
きっと阪神を応援しているに違いない

hffffffffffff

もうジャンプなんてこち亀とルーキーズしか読んでねぇよ。
はっきり言って絵がガキ向け。
マガジンもガキっぽい絵の漫画が増えてまじうざい。特に今週から連載開始したやつ。超アニオタ向けじゃん。いいかげんにしろって感じ

ガキ向けって・・・。

>>341
元々ガキの読み物ってか

漏れが読みだしたのはバオーが連載するより前だ よって、こち亀の四年に一回出てくるキャラをリアルタイムで何回も見た いいだろ〜(ｗ

>>340 そう思う気持ちはわかるが、わざわざこち亀を読み続ける気持ちがわからない

こち亀は昔はまだ良かったんだ…昔は。 扉絵に女キャラ… あれはヤメれ…

とりあえず萌えるキャラ出しときゃ売れるだろ（藁
みたいな流れが漫画界全体にあるよな。

ジャンプは小学生か中学生くらいの頃で引退したんでわからんが
硬派なイメージがあったこち亀ですら扉絵に女かよ・・・

編集部が採用する漫画家がしょぼいのか、しょぼい作品しかないのか
解らないけど、すべて滑ってる。
一度、編集部をPOAしてからだな。

こち亀の女キャラ正直萌えない
正直キモい

　　¶　　　　　　　＼　　　　¶ガリガリガリガリ
　　　¶,　､　 ､ |¶, ヽ ＼.　　　¶¶ガリガリガリガリ
　¶ 　i ! | i　 ¶|l'､ﾄ　ヽ ¶ヽ　¶　'¶ガリガリガリガリ
　¶　 /¶ |. i　 ¶|| i.|ヽ |､ | ', 　¶　¶ガリガリガリガリ
○○Oｏｏｏ　|i ﾄ十iｏｏO○　 |　 ¶ガリガリガリガリ
,.¶,.+‐'"| |¶ ¶}▼≡' ｭﾉｪ|i,`i　　¶　¶ガリガリガリガリ
l ¶;:=ニ|i　¶¶　　 /rj:ヽ＼ i　　l¶　 ¶ガリガリガリガリ
' '/ 　ヽ,ヽ ¶. ≡' 〈(・) 》ー |　 　¶　¶ガリガリガリガリ まとめて。
;〈 〈(・)》　... |||≡ `'ｰ''　 }i | 　 i¶　¶ガリガリガリガリ
　　`''"　　.ヽ　〉　 ≡≡≡/;:i|　|¶. ¶ガリガリガリガリ
､////　゛γ⌒〜　≡≡≡/,ノi,　　¶. ¶ガリガリガリガリ
､,ゝ、　　　..Ｌ＿」≡≡≡/　　 i |　 ¶ ¶ヒヒヒヒヒヒ
　| lヽ、　　 ┗ ┛≡≡／　　　| i　 |　¶ヒヒヒヒヒヒ
¶¶ ¶ l|　|`''‐ ､┃　≡, イ ¶ ¶　 | i　 |. ¶ヒヒヒヒヒヒ
¶||¶¶ |　　　 ` ''"　 | /¶ l　 ¶　 ¶ l　 ! ¶ヒヒヒヒヒヒ
¶l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃¶|'i　i |　¶i |i　| |¶ヒヒヒヒヒヒ
¶ l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,¶ | /ﾉi　i. ! ¶　i|¶ヒヒヒヒヒヒ
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; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　¶ '　 i¶ l　i|.¶ヒヒヒヒヒヒ
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ジャンプのアンケートを「面白かった作品」ではなく「つまらなかった作品」ないしは「終わって欲しい作品」にすればいい。

ということはない

>>350
こち亀を少しは見習え

そろそろ、「週刊少年ジャンプ」は「週刊ジャンプ」に改名したらどうだ？
・・・週刊少年ジャンプは、幅広い年齢層を対象とした国民的マンガ誌を
目指し、「少年」の二文字をなくします。・・・
ってな感じで。
もちろん、その前に連載終了しなければならないマンガがあるな・・・・・

小学生読者の読解レベルが落ちた気がする
バイトの関係で小中学生と接する機会が多いが、
もう、ホント、バカばっかり。

…いや、レベルの低い漫画ばかりになって、
読者のレベルもそれに適応したともいえるし…

一度、今の小学生を対象に、
ブラックエンジェルズあたりでモニタリングして欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / l　|
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　　　　　　,-''´　　　　 //＼ヽ　　　　　 ヽ　 　 　 　 　ヽ｀‐--ヽ　´　-‐''"´　l‐'´､　　　　　　　　　　　　｀`‐-､._:::::::|
　　　　 ／　　　　,､-' //￣ ヽ＼　　　　　 |　　　　　　　｀‐､　　丶＿,　　 ／| // 7､　　　　　　　　　　　　　　　｀‐､|
　　　／　　 ,､-'´　　 l l　＿＿ヽヽ　｀`‐-､.|　　　　　　　　　 ＞‐　 _,､-''"　 |// /::::::＼
　　/　_,､-''´　　　 ,､-''"´:::＿二ﾆヽ　　　 /　　　　　　　　 「:::::/　/　 ヽ ‐' | | | |:::::::::::::::ヽ
　/　_,､-'´　　／／,､-''"´ ┌─┐｀`l　　」　　　　　　　　　l::::/　/l　　　　 | | | |::::::::::::／フ　　　　　　　　　　 ,､-''"´ヽ
../　　　　　／　/ ┌┐＿__|　　└┘|　 /　　　　　　　　　 | ::|　|:::::|　　　 | | | |:::::::／　　|　　　　_, ､-‐ｰ,､-''´　く　へ ＼
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|／/　　　　┌┘:::::/　/し　l　 （ J ﾉ|::::＼　　　　　　　　　| |　|:::: |　l　　 | | |:::::ヽ-|　　　 |　　　, -'´　　,､-'´::::::＼　 ／
　/　　　　　 l::::::::::/　ヽ.__,ノ＿. ｀‐'´:::::::/　　　　　　　　　l|　| |　|　 /　　| |l:::::::::::::/|　　　 |, -'´　 ,､- '´:::::::::::::::::::::ヽ　　／
　l　　　　　　＼:::/ ヽ､""　ヽ-ノ_,､-'|::ノ　　　　　　　　　 |　|　|　| /　　 ||l:::::::::::::::/ .|　　　 | _,､-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿＿
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　　　く　　／　_,､-|　| |,､-''"´／ ）ヽ | |　　　　　　l-''" | /　|　/:::::::::｀`||l::::::::::::::ﾌ／ l　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　ヽ-‐''"　　 レ|::::::,､-'´イノ ＼Jﾉ　　　　　 /　ヽ//　l ／:::::::::::::::|ll:::::::::::::::::::::::::::| 　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　 ￣　　/ /　　　　　　　　　 /　,､-'´::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼:::::::::::::::,､ｰ|　　　　|｀`‐-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
でけえぜ！俺の夢はなあっ！！見渡す限り厨房だらけのスレを立てる事だからな！！ ！

小中学生って昔から馬鹿だろ
ただ今は馬鹿のまま大人になる人が多いってだけだと思う

オタ漫画ジャンプに巣くう

バカのまま、供給者サイドに行くやつもいるからな。
犯罪者としてよ

編集部が糞だから、それ以外にねーよ。
まあ見てなって。1年後にはすごい連載くるからさ。

子供達から夢が失われて居るのが 原因かと思われます。

失われてるんじゃない
大人が奪ってんだよ

＞361

それは一部で当っているが、今は大人も夢を奪われているんだよ･･･
編集部に関しては、今の業界が、と言い換えても良いかもしれない。
それぐらい、今の業界はヤバイＹＯ、爆弾を抱えとる。

ジャンプの購読層が厨房中心なんだから、厨房しかださないアンケを重んじるってのは非常に理にかなってると思うのだが。
大人でマンガ買ってまで読もうとするやつなんてあんまりいないジャン。ジャンプが（大人が言う）おもしろい雑誌だったとしても。

＞＞３６３
ガキはつまらなくても惰性で買う。
大人はつまらなければ買うのをやめる。
と、思うのだが…
一般化できるほど確証のある意見ではないけど。

大人とか子供とか言うけど実際今でも
古本屋で見ると一昔のギャグマンガって
おもわず笑えてしまうしどんどん読み進められるようなの多いけど
最近のマンガって全然顔の筋肉動かないし、流し読みしてる自分がいるんだよ。
絶対質が低下してる
かといって青年マンガもわざとらしいエロばっかで気持ち悪いだけだし
いちごとかいらん現実に恋愛しろ

>>１　
は・はは・・・（苦笑
ジャンプって、いつのまにかギャグ漫画主流になってますね。。
それに、全体的にインパクトがないし、ギャグも面白くない。。

昔のジャンプは全てにインパクトが強く、次はどうなるか？と待ちどおしかった気が。。
それに、少年少女が気を引くような漫画が半々に入ってた気がする。。
（電影少女、Ｉ's、キャッツ・アイなど）
面白い部分があり、なおかつ、主人公は真剣になって闘ってたり。。
（ドラゴンボール、キン肉マン、みどりのマキバオーなど）
それと、現実味溢れる漫画がないのは何故？
（ろくでなしブルース、シティ　ハンターなど）
スポーツ、動物と人のふれあい漫画がない（キャプテン翼や流れ星銀牙など）
ギャグ漫画らしき物は全ての漫画に見られたが
ギャグ漫画のセンスが光ってない。。てか、使いすぎで面白くないなど。。
今、先週号のジャンプの漫画を読ませてもらいましたけど、
１時間も掛からず全て読み終えてしまいました。。
昔は、家族で取り合いまでして読んでたくらい、一話、一話の話が
濃かった様な気がします。
で、今のこち亀は少年達が少女漫画の様になってしまったから恥ずかしくて
読みづらくなってしまった事。
でも、秋元先生のギャグ漫画はまだ、健在だとおもいます！
ってか、読んで面白い！次も読みたいと思ったのは、秋元先生だけですねｗ
でも、一番のギャグ漫画は、ハイスクール奇面組の新沢先生だったんじゃないでしょうか？
以上、黄金期と比較してみましたが、どうでしょうか？

あなたも大人になったんですよ。

そろそろ面白い新人が出てきて欲しい…
いや、出てくると信じてみる（テスト）


和月、かず、つの○と出してきた時点でそんな新人いないって分かるんだけどさ
（つд｀）

>>367
大人って言うより、大人も面白がって見てたしね。。
後、途中から見ても全部最初から見たいっていう漫画が今のジャンプにはありません。。
ようするに、どの漫画も引きつける魅力さえない。。
今、少年漫画自体、その魅力が欠けていると言っても過言ではないです。。
今、ワンピ、ボーボボなどが売れてるけど、１０年経った彼らが、
果たして、読み返すでしょうか？
私自身、今だけの漫画の様な気がしてならない気がするんですが。。

ボーボボには本質的な新しさがあると思うが。
それがわからんお前は糞

ただこれは茂木の業績ではないのでな。

ワンピ、ボーボボは売れて当然だと思うけど。
アレは黄金期に連載したとしても打ち切りは食らわないレベルだと思うよ

あと黄金期と今じゃジャンプの対象読者層が違うから一概に比較できないんだよ

黄金期は小学校高学年〜中高生ぐらいまでカバーしてた
今は小学校低学年〜中学生ぐらいに対象年齢が下がったから
大人の読みにくい幼稚な内容が多くなった

>>368空知がいる

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要するに
アンケートハガキ出すオタ層が指示する漫画が増え、
普通の漫画好きが離れていってるワケだ。
購入者の何割がアンケートハガキに興味持ってるか考えてないからじゃない？
古い体制じゃ落ちぶれるよ

アンケート出してるのはほとんど子供
オタは文句言ってるだけでアンケなんか出さん

コロコロのアンケートですら１番面白かった漫画、つまらない漫画
という項目があるのにジャンプにはねぇ〜。

正直ボーボボ＞とんちんかんでしょ？昔を美化しすぎ。

今時、敵と戦うマンガとか、超人マンガは古すぎだよ！
それも半数以上含めてるし！おまけにギャグもつまらないし。もっと新しい時代を先取りしたマンガ家いないの？
こっちの方は、ジャンプより、マガジンが大半に売れてるよ！
正直、小学生もあまり、見向きしないしねw
その代わり、ブックオフやブックマーケットなどの小学生の立ち読みが多くなった！
それもほとんどジャンコミ…ジャンプを買うって気もしないんだね。

肝心の「敵と戦う」漫画のほとんどが昔の方が面白いのばっかだからな。
マンキンとかどういう人間が面白いと思ってるんだろうか。

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

乳首解禁、これしかない

俺ら世代（１０代）はやっぱりファッションに一番気をつかいますよね。例えば服でも色々なメーカーもあるし、Ｂ系とかパンク系とかいっぱいありますよね。
最近俺は香水に気をつかってます。２日くらい前に友達と香水を買ってきました。まぁたくさんの種類やメーカーがありますけど、
香水分からなーいって人でもウルトラマリンとかカルプスチャーオムとか聞いたことあるでしょ？
俺が買ったのはレベル　ドゥ　リッチ３とファンタジアです。レベル　ドゥ　リッチ３はモー娘の後藤マキが使っていて、
ファンタジアは菅野美穂が使ってるそうです（もちろんこいつらが使ってるから買ったわけじゃなく、においがよかったからです）
俺はどっちかっていうとさわやか系よりは甘いにおいの方が好きですね（↑の２つは甘い系）
みなさんはどの香水使ってます？またどっち系のにおいが好きですか？おすすめの香水教えてくれるとありがたいです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

マガジンは雑誌が売れるけど単行本が売れない

>ボーボーボー
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>381カルプスチャーオムではなくスカルプチャーオムです。
しかもその二つは女性用のです。さっさと氏んでください。

>>397も>>381もどっちもどっちだ

墓墓墓はコロコロへ逝ってよし！・・・お願い・・・見たくありません・・・

　昔はヤング誌とか青年誌がなかったから、ああいった雑誌に載るべきマンガ
までジャンプ等で掲載されてたってのは大きいと思うよ。小学生当時は「コブラ」
ってかっこいいくらいにしか思ってなかったのに、コンビニ版を読んだらめちゃくちゃ
面白えんでやんの。ベルセルクとかが、平気でジャンプに載る事が有り得た
時代だったんだよね。ああ、でもレイプ描写はブラックエンジェルくらいが限界か。

雑誌の数が少なかった時代に劇画ブームなんかが来たりしたせいで
少年誌に少年向けの漫画と大人向けの漫画が混在する事になったのか？

年齢層問わず、漫画を載っけてたっつー事で、昔の方が売り上げがあったんだろうな。
今は若年層の漫画だけ載っけてるから、売り上げ率も落ちたんだろ？
頭使えよ！わかんだろ？そんくらい!?

報酬は入社後平行線で
東京は愛せど何にも無い

リッケン６２０を頂戴
１９万も持って居ない　御茶の水

マーシャルの匂いで飛んじゃって大変さ
毎晩絶頂に達して居るだけ
ラット１つを商売道具にしているさ
そしたらベンジーが肺に映ってトリップ

最近は銀座で警官ごっこ
国境は越えても盛者必衰

領収書を書いて頂戴
税理士なんて就いて居ない　後楽園

将来僧になって結婚して欲しい
毎晩寝具で遊戯するだけ
ピザ屋の彼女になってみたい
そしたらベンジー、あたしをグレッチで殴って

青　噛んで熟って頂戴
終電で帰るってば　池袋

今週号のボーボボ面白かったけどな

アイシ２１　　　最近の中では良作。キャラも立っている。
武総連金　　　　和月復活を匂わされる。イイ意味でも悪い意味でも和月っぽい。期待。
ＮＡＲＵＴＯ　　三忍編は面白かった。最近はちょっと疲れ気味。
風天組　　　　　正直面白くない。この人はもっと真面目な作品が絵に似合う。
ボーボボ　　　　漫画ですらない。なめるのもいい加減にしろと小１時間（略
１平和　　　　　グランドラインに入るまでは良かったんだけどね・・。最近はツラい。
ブリーフ　　　　隠れた名作。侮っていたが読み返すと結構良い。
ごっちゃん　　　第壱話で見捨てたつもりだったが・・・将来性はある。
キックス　　　　打ち切り候補筆頭。魅力無し。
いちご　　　　　ジャンプぽいけどジャンプにはいらない作品。桂を越えるのはムリ。
ミスフル　　　　ギャグが無ければそこそこ面白い。作者がギャグ漫画として描いているのであればセンス無い。
黒猫　　　　　　これもまあまあ。
こち亀　　　　　８０年代が懐かしい・・・もういいだろ往生せいや。
ハンタ　　　　　今のジャンプで唯一『一流漫画』と言えるもの。来週がよめない展開など。この作者だけが『漫画』の意味を知っている。
マンキン　　　　もう疲れたよ、ネロ。もう終わってもいいかな・・・。
遊戯王　　　　　上に同じ。１番面白かったのはカードを使わなかった最初。
ドッキリ　　　　どうせ打ち切りだろうから割愛。
ジャガー　　　　ギャグとしてのセンスは高いと思う。下手に増ページよりいいかも・・。
テニプリ　　　　言っちゃ悪いが『漫画』ではない。ただの『絵』と『セリフ』。絵が上手いのは認めるけどな。
ルーキーず　　　これももういいだろ・・・・。

一定レベルを超えてるのはハンタとアイシ２１、錬金、ジャガー・・・ぐらいかねえ。
昔が懐かしいよ。

提案だが月２ぐらいにしたらもっといい漫画が描けるかもな。
もちろんクソ作家は全て打ち切りにして。

ワンピースなんてジャンプの癌みたいなもんですからね

>>394
突っ込みどころ満載過ぎてうんこ漏らした

えー！ブリーチはおもしろいよー

>>394
俺も大体同じ

>>397
なんなら突っ込んでくれよ、いやマジで。

テニプリ　絵が上手いのは認めるけどな。

>>401
(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

次号の予想ができないってんなら、ハンタよりボーボボのほうが上だ

何度も言うがボーボボは『漫画』ではない。

>>404
なんだかんだ言っても陰毛ですからね

しかし、私がそう思わないので、そうではない。

>>394
テニプリと黒猫以外はだいたい同じ。
テニプリは絵上手くないし内容はない。
狙ってるのか本気なのかわからない変な技と展開を笑う漫画。
黒猫はどこからパクるのかをドキドキしながら見守りつつも
アナザーワールド黒猫空間を楽しむ漫画。

そもそも｢ボーボボ｣なんて、面白いと思ったことないわけだが。

同じアンチ毛として
>>1や>>404のあまりの馬鹿さにめまいがする。
マジでやめれ。
「オレが嫌いだから漫画と認めん」とか言われても
信者を笑わかすだけだろうが。死んでいいよお前

最近の絵に力がない｡

毛も笛も大して変わらん

ジャンプ全盛期のころはただ単に景気が良かったから売れてただけだと・・・。

>>412
んなこたーない

北斗の件のようなマンガがふつかつしてほしいな。

>>409
嫌いなんじゃなくて『漫画』じゃないと言ってんの。
漫画の面白さってのは、週刊で連載されている以上次週への期待感ってのがある。
もちろん読者自身も次週の予想を立てるわけである。
書き手としては読者にそう読ませておいて、
その予想を全く外すことなく越える展開を考えなくてはならない。
読者としてはそのギャップを楽しみかつ読んだ時それだけでなく
次週までの楽しみとするわけである。

ただボーボボなんぞはその楽しみがない。
つまり次週への期待感がない。
それは予想とあまりにも違う、もっと言えば予想する事に意味がないからだ。
そんなのは漫画とはいえん。
先を楽しみ読者自身が予想するのを楽しむのが漫画の魅力の１つな訳だから。

>>415
逆に予想が出来ないのが楽しいのではと言ってみるﾃｽﾄ。

>>416
好きな奴がいるのは分かるが、やっぱりあれは『漫画』ではない。
どっかのスレで見かけたが『漫画と違うものとして見れば面白い』というのが本質かもしれん。

もちろんおれはジャンプに載ってる以上そうは思わないが、一意見としては参考になった。

これだけいろんな表現方法があるのだから漫画は漫画でなければ描けんものでなくてはと思うわけよ。

余談だがＮＨＫの武蔵なんぞチョー糞だろ？
どう考えてもバカボンドの方が面白い（原作読んで先が分かってても）。
チャンバラのシーンなんかどう考えても漫画の方が上。
ドラマではあまりのチャチさに笑ってしまう。
我が家ではあのドラマはコメディとしてみんな見てるぞｗ

日本の実写はアクションが弱いからねぇ。
大体において日本のTVドラマってのは少年を置いていっている気がする。
逆にいえば、だからこそ漫画の表現が伸びたとも言えるのだろうが。
それとも漫画と言う少年要素たっぷりの強力な媒体があったから、
ドラマは少年的な要素を得る事が出来なかったのだろうか。

だいたいの新人がデビュー前に有名な人のアシスタントだからでは？
今の人気作家もほとんどアシ出だし、コネみたいなのもすごいあるらしい。
下手に業界慣れして、まあ適当に受ける筋で描いとこうとかなるのがつまんない原因かと。

>>419の言う通り！
ドラマってのは人間がやるものだから演技や演出にはおのずと限界がある。
しかし漫画にはそれが無い。無いゆえにリアリティにかける部分が出てくるはずなのだが、
一流の漫画家ってのはそこに擬似リアリティを持たせるのが上手い。
ドラゴンボールなんかその典型で、誰もがガキの時に出せないとは分かりつつも
カメハメ波を出そうとしたはずだｗ
ただ少年漫画は少年のものだけではないとも思う。だいたい大人ってのは１度は少年時代を通過してるわけだからな。

>>420
それは確かに一理ある。
おれが思うにあまりにも作風が似すぎているというのがある。
いわゆる独自の、つまりその漫画化自身のオリジナリティが
ほとんど見えない奴が多いという事だろう。
もっといえば、いくつかの流派に分かれただけで個性が増えたわけではないということ。

衰退の原因→不況で漫画を買う人間が減った。

衰退の原因→ドラゴンボールの終了

>>

>>415
燃えるお兄さんとかついでにとんちんかんとか
次週の予想も糞もない漫画が黄金期にも載っていたわけなんですが
そこんとこどうでしょうか。

不況は関係ねーだろ
バガボンドとかは景気関係無しに売れてる
連載作品がつまらないからだろ

無能は物が売れないのを不況のせいにする。

人の感性に携わる職業に不況も糞もねーだろ

>>437
バガボンドやＢＪよろが馬鹿売れしてるモーニングも
雑誌自体の売り上げは低迷しっぱなし。

　確かに、雑誌数を増やしすぎて、各誌の生命力が全然足りないなあ。
看板作品１〜２本だけで買わそうとしてる雑誌が増えつづけてるんじゃ
ないかな。中堅レスラーが御山の大将になるために、次々と独立して
インディー団体が増えつづけたプロレスとちょっと似てきてるかなと。

今のジャンプの三本柱なるものを挙げてみ｡今のジャンプの現状がわかるよ｡

釣りっきーずピン太郎第二部やれば解決だド阿呆！

　　　　ヒャッホーーーーーーッ！基地の>>432ﾊｹｰﾝ!ただちに轢き殺せーーー！
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　　　　(⌒‐|:|　ﾍCﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿ 　　　　　.(⌒‐|:|　ﾍCﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿ 　　　　　.(⌒‐|:|　ﾍCﾟ
　　　/// -|:| 二ﾍB　　 | ﾍ　 )‐-ﾍ 　　　./// -|:| 二ﾍB　　 | ﾍ　 )‐-ﾍ 　　　./// -|:| 二ﾍB
　　 || :| / |:|　三ﾍ R ◎ | / ///ヽ | 　　 || :| / |:|　三ﾍ R ◎ | / ///ヽ | 　　 || :| / |:|　三ﾍ
　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　 　　 / ゝノ ニ・| 　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　 　　 / ゝノ ニ・| 　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ
　　 || :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍ ﾍ ゝ_ﾉ / 　　 .|| :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍ ﾍ ゝ_ﾉ / 　　 .|| :|ﾍ_ﾉ / ￣￣
　　　 ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ 　　　 ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ 　　　 ..ゞ＿ノ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>431
ワンピ
ナルト
テニス

かな？

テニスなんかが準看板やってる時点で終わってるな。
ワンピが引っ張ってるから売り上げ的には悪くないんだろうけど
作品の質的には明らかな暗黒期だよ

ドラゴンボール
スラムダンク
幽遊白書

スッゲ！！

ていうかなんでテニスが看板になってるのかが謎だ。
俺のまわりではみんなギャグ漫画としかみてないのに。

>>434
ハンター・・・はもうアニメ終わったから違うか

ガモウひろしー

テニスが看板なのかー！ありえねーなー！てかハンタはどの位置なんだ？

ハンタ人気ない

ワンオイ、ハンター、テニス

ようするにその程度の漫画家しか来ないって事はジャンプは終わったっていう事だろ？

２ちゃんねらーの的外れな悪評

もう既にお子ちゃまジャンプですよ

ドラゴンボール
スラムダンク
幽遊白書
ジョジョの奇妙な冒険(第３部)

・・・まったく幸せな時代だったね俺は。
当時はいっつも『サービス特価』とか銘打って『１９０円』ぐらいだった

そういえば昔、ジャンプって190円だか180円だかが
普通だったよなー…
いつの間に、こんなに高くなったんだ？

昔のジャンプは安い上に全ての漫画に於いて充実してたからな。
てか、ワンピ、遊戯王は、昔のコロコロ並。ワンピは絵本でなら似合ってるカモw

最近のジャンプの作家はぜんぜん化けなくなった
にもかかわらずダラダラと続いている
それも衰退の原因だと思う

漫画家の質が落ちたんじゃななくて

自分の感性が変わってきたからだと思う。

>>449
ﾌﾟ

いや、マジで・・・

というか今の漫画家志望者の中の何人が
「現在の漫画の描き方は自虐行為に等しい」
って事に気づいてるんだろう。

確かにスラムダンクと幽白はおもろかった。

でもこれ描いてる２人の漫画家は、ずば抜けて才能があるからで（俺はそう思う）

今も漫画家全体の才能の平均は、変わってないと思います。

幽白ってそこまで持ち上げるほどじゃないだろ。
俺はちょうど直撃世代に当たるんだけどＤＢとかスラダンは稀に話題にはなるのよ。
あれは面白かったねって感じで。
でも幽白が面白かったって奴には出会ったためしが無い。
なんでかっていうと今読み返すとかなりペラいから。あれ。

>>454
じゃあ、俺は少数派なのかな
俺はDBはあんまり好きじゃなっかたし・・・
今度読み直してみるわ

子供の頃好きだった漫画も
年食ってから見ればうすぺっらく感じるだろ

>>455
自分で読み直すより周りの人に今現在の評価を聞いてみたら。
ぶっちゃけ20歳以上の奴(オタ除く)が読んで面白いって思える内容じゃないよ。

自分の感性が変わった事に加えて、漫画家の質も落ちたんだよ。
86〜87年頃に比べると今のラインナップはかなり虚弱化してると思う。

富樫は2chではずいぶんと過剰評価されてる気がするよ
正直、ハンターも言うほど面白いか？って気もするし

>このように面白い作品を選ばせると感動したりする作品よりも
>ボーボーボーのようなくだらない作品が選ばれてしまう傾向があります。

ま、これは違うだろ。
漏れも厨房の時から購読してて惰性で今も買い続けてる感じだが
アンケートハガキなんて一度も出したことがない。

アンケートハガキを出す大半は厨房以下や腐女子だと思われ。
とするとワンピやテニスやマンキン、散々糞だと言われている
黒猫が人気あるのは解るはず。

はっきり言ってボボボの作者は頑張っている方だと思うよ。
ああいったタイプのギャグや絵柄の好き嫌いはあるだろうけど、
「作品を作ろう」とする姿勢はあるでしょ。

>>459
それって単に自分の好みに合わないだけだろ。

確かに幽白は過大評価されすぎ
お前らどこで記憶が入れ替わってんだ？

ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、

膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？

ID:ufTgwtlhは今日から膣太郎を名乗るそうですよ？

幽白はアニメ効果が大きいよ

>>456
そうだね。今から読み直してもあまり意味ないかもな
漫画の好き嫌いだな、そのへんは
>>458
漫画家の質ってのも微妙な問題だよね
漫画家本人には関係なく
時代背景の問題もあるし、ネタが少ないのもあるし（たぶん）

>>463 >>464

久しぶりにﾜﾛﾀww

>>462
脳内記憶だと後半になっても絵が荒れてないんだよ。
思い出は美化されるんだな。

いまのジャンプマンガって最近のテレビのお笑い番組みたな感じがする
タレントがゲームやったり美味いもん食べたりアドリブトークする映像と笑い
だらけで、何も残らないしマネして日常会話にも使わない（ゲームそのものは
おもしろいけど、別にテレビでやらんでも）
むか〜しのドリフとかひょうきん族は「いかにおもしろい嘘を作るか」必死だったような


マンガも同じで、単純にパクリとキャラ萌えばかりで練られていない印象を受ける
ガチで引き込まれるようなフィクションが少ないんだよなぁ…
ま、狭い主観かもしれないけど

今のジャンプは糞みたいな意見聞くけど、
俺は結構おもろいと感じてた。
月曜が待ち遠しかったりしたし。
でも本当は、月曜にジャンプ買ってここに来て
突っ込みどころ探すのを楽しみにしてただけだという事に最近気付いた…

2ちゃんじゃ幽白の評価低くてハンタの評価高いよな

ちゃんと展開考えてたのが打ち切りにより無意味になる
例・グラナダ、タトュー、レッド、ソワカなどなど
なんでもかんでも打ち切りにしすぎ　特に新編集長になって

打ち切りじゃあーーーーーーー！！

ハンタは冨樫色濃いからね。でも幽白好きなヤシ少ないの？(つД`)

幽白は人気あるだろ｡第三位だったんだろ｡

>>472
ウルトラレッドはﾎﾟｶｰﾝって感じだったけど、
他の3つはそれまでの展開が全然面白くなかったから
打ち切られて当然。

作品を入れ替え続ければ、
いつか当たりが出ると、勘違いしてるのかな。

ジョジョｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━━ !!!!!

ルキズは終了か

ジャンプで現在名作といわれている漫画
（とりあえず筋肉マン・キャプテンつばさ・スラムダンク・幽々白書）
も１〜３刊ぐらいまでは酷かった。
いま同じ展開載せれば、２ｃｈでたたかれまくった後心あいを見計らって即切り。
２ｃｈで批評してるうちに、読者がジャンプ漫画の本来のレベルに気付き心酔しなくなっただけ

音と動きを伴うアニメで読者のイメージ補完されたら、標準レベルの漫画でも名作になる
ってことで、BKEACHや黒猫あたりなら以前（２ｃｈの前の時）なら結構いい線いったと思うよ
（２ｃｈでぱくりいうのもいない訳で・・・）
あいしるは絵をスラムダンクにすれば・・・（やってることは同じなわけであって）

>>476
レッドも打ち切られて当然

>>478
また来るのかあの糞漫画
青年誌でやってろって感じなのに

>>481
おまえの願いは脆くも崩れ去りましたとさ

とりあえず今の連載陣を全部排除

衰退の原因のひとつ

ナルトのように絵が物語やキャラを置いていき
それなりの物語で看板を作り上げようとする

物語の展開や表情が下手糞だ
どれもにかり寄ったりな悔しがり方や怒りっぽさ
一人が複数人を演じているように感情の変化が同様

テニプリも必殺技ばかりでテニスの何を物語にしているのか？
題材がテニスじゃなくても同じ展開じゃねーか
読者なめてんの？

>>484
ホモッスルが
..................................
サッカーを通して成長していく主人公を描いていく漫画
であったように、テニプリも
テニスを通して美形キャラを描いていく漫画なんだよ

テニプリはレディースコミックだな
エロがなかったら売れない漫画を少年誌で出すようなもの
ネタ切れでいい加減な終わりかたしそう
哀れだ

>>464
っていうか、以前のジャンプ作品の多くはナルトほどの感情描写すら
なかったと思うが。

>>487
464にレスしてどうするんだよｗ

ナルトの1巻と最新刊の絵を見ろ
上達が感じられない

先に絵があり気で物語をおろそかにしたのか
それとも才がないのか

絵が下手糞のハンターと対極
だけど面白さではハンターが上
絵がそれなりだからといって物語が面白いわけではないからな

>>1のばーか死ね

>>490
どうした？( ゜Д゜)

>>489
ハァ？ハンターの方が糞だろ
図に乗るなよ糞漫画信者が！

まあジョジョ最強

ムキになれる、おまえが信者だよ
ハンターの絵の手抜きにはもう読者もあきらめているんだろうな

イメージが変わってきたのは前の編集長が死んだせいなのかね

なんというか、ジャンプの表紙から全盛期の風格が感じられない。
正直、一昔前のチャンピオンがこんな感じだった。

全くアホな連中ばっかだな、おい。


黙ってスーパージャンプ読め。間違いない

>>494
前の編集者が…何だって？

>>497
ああ、そういやパーティの最中に突然倒れてそのまま亡くなったんだっけな。
で、冨樫は「漫画を描く事で、お返ししたい」とかコメントを言ったんだっけか。

　俺はここ数年ですげー気になることがある。
　それはジャンルのアマチュア化だ。
　
　１つ。
　美少女ゲームのメジャー化。
　ジャンルとしてあってはいいとは思うけど、
　基本的にこれをやるヤツは変態なんだよって認識がなくなってしまってはダメだろ。
　ゲーム屋に行って、これが普通にズラッと並んでるの光景は異常だぞ。

　１つ。
　オタク同人系の一般化。
　あくまで萌えキャラとかは狭い範囲の同人活動のものであったはず。
　それが、それも漫画のひとつである、みたいな感じになってきている。
　これは漫画にとってかなり危険だと思う。
　
　これに付け加えるとモー娘。人気もそう。
　モー娘。の曲ってほとんど変な曲で、オタクは別にして、
　普通の人はこれを評価しちゃダメだろとう空気がないとおかしい。
　それと、モー娘。に入っただけでプロになったような新人たち。
　世の中の子供には
　「あの程度でもトップになれる、プロって言ってもたいしたことないんだね」という認識が広がる。
　こういうのが主流になってはいけないのに、セールスでトップを取ったりする世の中になってきている。
　
　
　この３つの共通点はアマチュアっぽいってこと。
　世の中の流れと同様に、漫画家も読者もプロというものに対しての厳しさを忘れてきている。
　ジャンプという漫画はそういう流れをモロに受けてると思う。
　

500get

今週の錬金を読んでいると和月はやはり他のヤツよりセンスはある。
例えば３ｐの一対一のシーン。
上のコマではにらみ合っている二人だが下の両コマでは明らかに御互いの感情が違いを上手く表わしている。
主人公は緊張しており、カエルはナメてる。
これはいわゆる漫画でしかできない表現だ。

１つ前の大ゴマしか使えないクソ漫画家に比べれば一目瞭然。

うしとらのパクリじゃねーか>>501は死ね。

>>502
どこら辺がうしとらなのか小１時間（ry
まさかランスと槍とかって言うんじゃねーだろーなー>>502よ？
ん？そうなのか？ほら、そうと言え。
だからオマエは周りからクソ扱いされてるんだよｗ

和月はキモイじゃん。話もつまらないじゃん。頭悪いでしょ、あの人。

え？てか普通に錬金は失敗作でしょ？
るろ剣やガンブレの勢いはどこへやら？て感じ

>>499
メディアがオタクをターゲットにしてみたら
意外と安定して売れちゃったから味を占めてるんだろうな

一般人は常に新しいものを求めるけど
オタは新しい萌えキャラさえ出れば作品自体に本質的な新しさがなくてもとりあえず買う
作り手もそれに甘んじて、楽な金の稼ぎ方にシフトした

ジャンプは衰退なんかしてない、
もともとプレイボーイ日本版しかない三流エロ出版社
総合出版社で小学館、講談社とならんだような顔してる
三流の真実単行本のうりあげの多さは、実は売れる総数をあらかじめあてこんで
いっぺんに初版として刷ってしまうため。
実際は出版界では中くらいのヒット作といえる。漫画なんかもうけは薄いので
ますます低レベルに。集英社の倉庫はワンピ、ハンタの売れ残り単行本でいっぱい。
なぜそんなことをするかというと、昔とちがってランキングTvなどがあり、
売れているとみせかけることに意味があるから。本当の数字なんか出すことはない
ということなのだろう。250万部前後というと、一見ハリポタと競っているように
さえみえる。しかし実体は発売日に行列が出来るわけでもないという致命的な
現実があり、クソ出版社のもくろみはここに暴露されるわけだが

>>402
ちょっと亀レスになるけどあしを誉めてるんだよきっと。作者じゃなくて。
そうだよ。そうに違いない。

うむ

>ガンブレの勢い
？？？

>510
勢いよく突き抜けた

>>511
面白いと思って書いたのかもしれないが
>>505の文にも合うように書きなよ。

>>498
そ、そうだったのか…知らなかった
つーか、前編集長ってマシリト？

じゃぷ読者に聞きたいですが、場ルキリスカトってさ、
ＲＰＧつくるでつくったゲムにでてくる敵きゃらににた足のやつおるよね？
はなのかたちしてさ、あしが場ルキリスカトふ〜なんだけどさ。
どおもう？ネタもとだたりするのかな？んなこたないか。
おれはどちでもいんだが。ふとおもたので。

誰かこの猿に人間の言葉教えてやれ

>>1
ボーボーボーって、何？（　´_ゝ｀）

>>515
「っ」を抜いて話せば2ch風になるとか親近感沸くとか
そんな勘違いしてる方だと思われる。

>513
高橋俊昌、だっけ

間違ってもマシリトじゃない

そのボーボーがアニメ化されるご時世

ボー簿ボは面白いけどね

昔のマンガも一部の人間を除いてはさして面白くもなかったな

　

ボー簿ボはつまんねーよ

昔のマンガは一部の人間を除いてはかなり面白かったしな

俺
ナルト一巻読んで
泣いたけど・・・

巻来功二はそろそろ上達したのか

>>476

ﾚｯﾄﾞが少しでも面白いと思ってる時点でお前の感性ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

俺は家庭教師やってるんだけど、
小学生や中学生のの男の子はすんげえ楽しそうにボーボボ語るよ。
だから俺は話合わせるために読んでるけど、笑えない部分がないわけじゃないし、
どこがうけてるのかも、まあわかる。
笑いとしては（それこそ小学生にうけそうな）低次元だと思うんだけどね・・・。
逆にジャガーが話題になることは少ないなあ。
あれは笑いがオタク受けというか、子供にとっては少し難しい方向にいっちゃってるせいかもしれんが。

ナルトやH×Hは女の子の家の方がなぜか棚に並んでるなあ。
アイシールド読んでる奴は少ない・・・俺の担当に少ないだけかもしれないけど。

キムチﾈﾀはもうたくさん！

毛沢東さんか。うまいねどうも

ガキにはとりあえずウンコ出しときゃウケるんだろ？ｼﾈﾖ

ここまでごまかしてたとなると、ある意味すげーよな


武富士「サービス残業」３５億円支払い　過去２年にさかのぼり

http://www.sankei.com/news/030728/0728sha042.htm


★北朝鮮とパチンコ業界と社民党のドス黒い関係★

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038016571/l50

>>528
おまえがしねよ（プ

>>514

半島に帰れ

>>524
必死だなあ…
言い方とかも思いっきりアンチだし。つーか遅レスまでして貶して楽しいか？

>>525
マジ？ボボボって小学生にウケてんの？
てっきり大人ウケの漫画と思ってたけど、いや〜わかんないもんだな…
とか言う俺もこの前書店でボボボに興味津々の目を向けてる小学生を見たがｗ

最近のジャンプ陣の中じゃアイシールドのレベルが一番高いと思うのは
DB世代だからだろうか。
でもあの人、別に鳥山のアシでもなくて、単に好きで真似してかいてたら
ああいう絵柄になっただけみたいだけど。

確かに懐古や『俺は漫画を分かってるよ』厨が好きそうな漫画ではある＞アイシル

ボー簿簿は低年齢層にうけているのに、
２ちゃんでどうして人気割れるんだろうか・・・
俺はアンチボー簿簿派だが

>>533
試合はつまんない
最近はミスフル化
ＤＱＮはカコイイんだよ〜

こんなのが面白いの？低レベルですね。

>>535
ボーボボに年齢層は関係ない。
受けるか受けないかの個人差が激しいだけ。

>>536
他におもしろいのないじゃんｗ

：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/08/01 15:12 ID:Ut0ogdwc
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
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　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /
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　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|
結局は飼いならされた豚だな

ｍｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｍｍ

ドラゴンボール
幽遊白書
スラムダンク

と

ワンピ
テニプリ
ナルト

を比較して一番感じるのは画力の差だよ。
とにかくキャラクターの表情とか動きの表現とかはまず間違いなく
下２つは劣ってる。ストーリーについてどれを気に入るかはもはや
感性の問題だと思う。

ジャンプはそもそも小学生用の漫画だから子供に受ける漫画が
看板になるのは至極当然だと思うんだけど(俺はジョジョハンタ信者だが)
何が嫌かってそういうジャンプの顔になるような漫画の絵が対して上手くも
ないってこと。コミックスの表紙だとどれもそこそこに見えちゃうんだけどね。

画力の違いというか
絵柄の違いの問題も大きい気がする。

あと、上みっつはわりあい画面がすっきりしてるね。見やすい。
テニスは最近がんばってると思うよ。自分の絵の欠点をどうにかしようとしてる感じがする。

話作りの欠点はどうにもなってないがなw

そう？絵柄の違い以前に基本的なところで差が出ちゃってる気がするけど。
大ゴマを使ったときにあからさまに描きこみの薄さとアラが目立つナルトなんかには
看板漫画なら絵をもっと読者が安心して見れるレベルにしてくれよ！と言いたくなる。
テニスはキャプつばの後継者という認識を持ってるからそれほどまで気にならない。
その点ワンピースの絵には確かな持ち味も安定感もあると感じる。

まあ何が言いたいのかというと看板漫画に限らず全体的に絵のレベルをもうちっと上げてください
ってこった。絵は下手だけど人気のある漫画を否定するわけじゃないけどそういうものばかり
になってしまうのはマズイよ。

上のは>>541へのレスね

へぇ、そうなんだ？
自分はワンピースは話以前に絵が受け付けなくて読んでないけど。
なんで絵が受け付けないのかよくわからないけど、描き込みすぎなのかな？
こういうの自分だけかなと思っていたけど、周りにも同じ理由で読めないって人が
何人かいた。
まぁ、元々（自分含め）ヲタクってほどあまり漫画を読まないタイプだからかもしれない。
（気に入った漫画を例外的に読むって程度）

ちょいとスレからはずれるかもしれないけど、こういうのもあるってことで。

>>506
一般人が求める物は新しいものではなく流行っているもの
そしてそれは王道のお約束的なものが多い（それは別に悪い事でもないが）。
オタ向けの場合はとりあえず萌えキャラを使っておけば、
あとは製作者の自由に作る事が出来る。
暴走しすぎて失敗する事もあるけど。

あと、オタは萌えにしか反応しないように書いているのは、
少年漫画の歴史をジャンプのみで語るみたいなもの。

過去のジャンプの人気漫画って特殊なのを除けば4〜6年長くて7年くらいで連載終わってる。
それくらいの期間で濃い内容だから人気があるんだろうなと思った。
ワンピースは10年くらい続けるつもりで進めているんじゃないか？
最初から長く続けるつもりだったら中身が薄くなってもしょうがないかもな。

ワンピ、ハンタ、NARUTOが良いと思っている時点で、このスレはＤＱＮだな。

>>549
DQNの意味をわかって言っていますか？

＞549
テニスにミスフルやマンキン
もある一般誌漫画情報誌（ファンロード）でも人気ですが何か？

>>1
富樫みたいなバカを甘やかして連載打ち切りにしないで
一生懸命やってる作家の漫画をすぐ打ち切りにするから
だろ・・・

面白いのに、すぐ連載中止になった漫画も多いのに、何で
あんなにふざけた香具師の漫画が打ち切りにならないのか
不思議だ

552は赤信者と予想してみる

553は赤アンチと予想してみる


俺惑星を継ぐ者とか好きだったんだけどなあ…
もうあーゆう漫画はうけないのだろうか…

>551
あの同人女の巣窟雑誌のどこが『一般漫画情報誌』なのかと小１時間（ｒｙ

>>554
少年誌でウケたスペースオペラ物はコブラが最後だったのかな…

コブラや初期ジョセフ・ジョースターみたいに格好良いキャラや、
ケンシロウみたいに渋いキャラって最近いないね


…今ならトレインとス便か？

Winnyだよ。Winnyが全部悪い。
winnyやクローンソフトさえすべて開発中止に追い込んで、
著作権無視して無断で配布した人間には懲役３年か５００万円くらいの罰金を課せば、
健全なクリエイターの利益と業界の発展は守られるよ。

なんか漏れ毎回アンケート出してるんだが意味あるのかなぁって疑問に思えてきた。
ウル赤がはじまったときもちゃんと最後まで出してたのに打ち切られたし
ジョジョにもだしてたけど、あ。ジョジョはアンケートの影響ないのか・・・。

いまのジャンプの編集長はバカだからアンケート出すだけ無駄かもな。
それなら直接作家に応援のファンレターでも書いてあげた方がずっと喜ぶと思うよ。

Winnyで落としても読みたい漫画って？

>>545
俺もワンピの絵は見づらいのが結構あって好きじゃない。
絵柄も好みってわけじゃないし。
ただ、好み抜きに考えナルトやテニスと比べてどれが一番画力があると
聞かれたらワンピだと思うってただそれだけ。

>>146
漏れは小学校の頃にダイの大冒険のダイコロってのがあたった
ダイスとキヤラがついてた奴で20個位貰ったかな
後コロコロで変な金の盾キーホルダー貰った　

友達は発売日前に届くFFとか当ててた
巻末で名前見たときビビッタ

とにかく　いまの漫画雑誌の発行部数をわかってる人　だしてください
気になってしょうがない

ぼーぼぼ人気あんの？？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞＞５６４　実売数は分からないがマガジンが３５０万。ジャンプは２５０万、ヤンマガ、ヤンジャン、サンデーが２００万、モーニングとバンチが１５０万位と言われている。ある本屋では２日前にモーニング以外の６誌が発売。それがばれて営業取消になってた。

http://members.tripod.co.jp/goldtooth/rs300.html

>>567
そのデータ間違ってるぞ。
去年の10月の朝日新聞でジャンプがマガジンの部数抜いたことは
証明済み

セーラー服の少女と３Ｐ。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子！
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ！
無料ムービーをどうぞ。
http://www.pinkschool.com/

確かにボーボボは小学生に受けてる｡小学生に受けたからこそアニメになった｡

若い才能の芽を詰む
　　　　　　　現役駄作家による　　評価システム

そのくせ２年以上の長期連載が多いのも問題。

>>569
去年、ジャンプがマガジンを抜いてトップを獲ってたのか。
でも碁や荒木がなくなった今のジャンプだとまた抜かれそうな予感。
個人的に絵だけではジャンプ最強と思っていたが、今のままじゃヤバイよな。

ボーボボは正直面白い
絵だけで叩いてる奴多すぎ

つまんない

仮に絵が上手くてもつまらないと思われる。

折れの好きなジャンプコミック

１　ドラゴンボール
２　スラムダンク
３　花の慶次
４　魁！男塾
５　８０〜９０年頃のこち亀

HxHとワンピしか読むものがなくなったので購読やめますた

>>578
ハンタは休み多いし落書きだしｗ

富樫ってなんであんな絵が下手になったんだ？
どのキャラを見ても、幽遊より劣ってるのは何故だ？

描き続ければ、もっと上手くなるはずなのに…

幽遊もぶっちゃけ、上手いとは言えないが、あれでは、あまりにも酷すぎる！

>>569

漫画が変わったから…
新連載ものは読者を引きつけるのに時間がかかる…今は、また安定してるはず。

今のジャンプは引きつける魅力すらない気がするので、すぐ追い抜かれるかもな。

>>575-576
あの漫画は、リア消には受けているらしい

朝日新聞のネタってジャンプ285万、マガジン２８０万ていうやつ？

>>580
下手になったというより雑になった。ありえないほどに。

抜き返したといっても600万売ってた時代と比べるとね。

>580
幽白コミックスの漫画用語辞典より
アシスタント…作品を手伝ってくれる人。作品の99％を担う時もある
胃炎…アシスタントにこの病気が多いほどその作家は一部の読者に評価される。
落とす…作家の良心。賛否は勝手だがこれをステータスと考えるのは愚かだ。
担当…原作者と同意語の場合あり

この辺から推測すれ

test

編集部が全く進化してない、過去のマニュアルを未だに使って傲慢と手抜きになってる

>>580,>>586
時間たっぷり貰って、アシなしで描いた「レベルＥ」は、逆に描き込みすぎて、
受け付けない読者も多かったのでは？と思う。
「レベルＥ」は、キャラ設定といいセリフ廻しといい、富樫ワールド全開で、漏れは
好きだったけど、マニアックすぎたかもな。

2」

589>>自分の周りはみんなコミック持ってたけどな。そんなにマニアックなのかな？

これといって漫画に傾倒していない一般人・小学生には幽白くらいの絵、内容の方がよほど
受けがよろしい。
てか、寂れたねこのスレ。ageとく

>>583
それマジ？
ジャンプもマガジンも300万切ったのか…
いよいよ漫画も終わるな

＞＞593
おりこんの発刊部数は315万ってかいてあってねそれ以降のねたからもそうらしい。

時代やねぇ・・・・

日本雑誌協会
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm

748 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：03/09/01 21:49 ID:ceIFDXur
　　　　　　　　　　前々回　　 前回　　　今回
ジャンプ　　　　　　３６２　　　３５０　　　３２４
マガジン 　 　　　　４０５　　　３６４　　　３１９
サンデー.　　 　 　 ２００　　　１５３　　　１３１
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ 　 　 　 　１１５　　　１１５　　　　８０

ほぇ〜、どんどん下がってる。知らなかったー。
漫画界は大丈夫なの？

ジャンプよりサンデーの凋落が著しいな
コナンも飽きられたか!?

夏休み終わったからじゃないの？

つかジャンプはこれでも健闘してる方なのか

　　　　　 ＼　　　　　 ∩　「"゛゛゛」　∩／￣￣￣／ 　　　ヽﾉ　　　　　　 |
　　　　　　　＼　　　　 ＼ （；´∀｀）＜　さいた／ 　　　,＿＿,―─‐.冖ｰi
　　　　　　　　 ＼　　　　｜　　　　/　＼＿_ ／ -´￣￣ 　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　＼　　 ｜　　　｜　　　 ／　　　 　　-､　　　　　 　 _ 　 !
　　　　　　　 　　 　 ＼　 /　／＼」　　／. 　 　 　 　r"Tヽ　　　　 　/,.-　 !
　　　　　　　　　　　 　 ＼∧∧∧∧／|::::..　　 　 　 ｲﾐｿ,.　　　　　　'￣ 　 l
　　　 ,,,,,,,,,,,,,　　　　 　 ＜ 　 　 コ　 ＞i;::::..　 　 　 　 　 　 　 ___,,,:: -ｲ 　　!
　　　「・∀・」ｲｲ!!　　　 ＜　予　ピ　＞　':;::::...　　　　　　ヾ二--‐＜/ 　　/
　　　　　　　　　　　　　＜　　　 ペ　＞　　＼:::::....　　 　 　 ヽ..＿_,,/ 　 ／
─────────＜　感　な　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　 ＞　　　　　 (⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　「"゛゛゛」　　　　 ＜　 !!! 　　 ＞　　　　　　 ＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　　　　（；´∀｀）⊃　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　|'''.　∪　 │　 ／　　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ﾉ　　　 / ／
　　　|;;..　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　（　　 「"゛゛゛」
　　　|;;..　　　　／　　　/´⌒`　「"゛゛゛」 　　＼　 ﾐヘ丿　∩∀｀ ；)　ｱｱﾝ
　　 └──／　　　　と＿ヽ⊃；´∀｀）⊃　　 ＼(ヽ＿ノゝ　＿ノ
　 　 人M／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼

ジャンプでジャガーさんから読む漏れって一体・・。

HPもつまんないんだよ本誌と一緒で・・。
ヤンジャンなんか　ちぃの携帯シール小汚いしな・・。
鬱だ・・。

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

懐板のヒカ碁スレよりコピペ。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ低迷の理由の一つだと思うんだが、どうよ？


434 名前:愛蔵版名無しさん メール:sage 投稿日:03/09/08 02:13 ID:???
ネームの日々に主人公が三人と書かれた時にわかった
このマンガは少女漫画を少年漫画に引き写したもので
少女漫画によくある三角関係の設定
美形の男に女の子が二人でライバル
女の子の一人はドジな子で、もう一人は完璧な子
でも、男はドジな方に惹かれて・・・・
つまり、ヒカ碁では男が幽霊で、女の子が男の子になったの


445 名前:愛蔵版名無しさん メール:sage 投稿日:03/09/08 08:45 ID:???
>>434
たとえヒカ碁が少女漫画の三角関係の設定を踏襲したとしても
それが従来の少年漫画に無い深みと幅を与えたなら良いのでは


446 名前:愛蔵版名無しさん メール:sage 投稿日:03/09/08 08:47 ID:???
>434
興味深い考察。
王道少女漫画好きで、近代麻雀好きが漫画原作を書くとこういう話になるって
実験のようなものだな。
でも好きと例に挙がった漫画家は、王道を描くタイプじゃなくて、SFとかFTと
か中性、ホモとか非現実設定漫画の大御所な訳で。
萩尾望都の叙情性と、竹宮恵子の物語構成の巧さ、そして近代麻雀の勝負の駆
け引きの面白さを少年漫画に置き換えると、こういう名作が生まれると。

最近のジャンプの低迷は、漫画家がここ最近のジャンプ漫画だけを読んで育っ
ていて、劣化コピーしかできないからなんじゃないかと思ったり。
漫画家は幅広く色々なジャンルのものに触れた方がいいよ。

最後の３行は蛇足でした。

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

うう

ううう

お

腐女子がジャンプから離れれば全て解決！
黒猫→腐女子向けなので終了
ペニス→もち終了
ミスフル→オタ層だけが残り人気が下がって終了
こち亀→腐女子の圧力で細くさせられた線がもとの太線へ戻る
　　　　女マンセーな内容も無くなる
いちご→終了
全体→同人絵の漫画が減る　　　　　

あり？

ふぢょしはいけないんすか？

一般の読者＞信者＞アンチ＞フジョシ＞ハンタスレに駐屯する糞ヤロー

なるほど…ふぢょしは最下層ではないんですな

富樫が飽きてるってことだろ
書きたくも無い漫画書かされたら下書きする気もおきんだろ
そのことが絵を下手にしてるんでしょ？

ハンターハンターは幽白のキャラと違って、存在感がない。
あと消化不良なんですが………。
ワンピースはキャラがマンネリしているのですが……。
テニスは舞台が20年前に見えるのですが……。
ナルトはヘタレすぎに見えるのですが……。
黒猫はキャラの性格の一部以外パクリに見えないのですが……。
ボーボボはネタを出してるだけにしか思えないのですが……。
ミスフルはギャグがなければ、なかなかおもしろいのですが……。
レベルEはあのままレンジャーものやってれば歴代一位になれたのに
読みきりにも関わらず変な話をしまくってたせいで、
ジャンプ歴代ワースト一位に輝いたと思うのは俺だけですか？

そういえば最近どこかの店にいた女の子が、
「キャッ、ミスフルの最新刊出てる」と騒いでたのですが、
これが腐女子ですか？

>>560
あなたは救いようが無いくらい、無能ですね。
というか人として幼稚すぎます。
人を軽々しく、バカとか言ってはいけません。
そんなこともわからないで社会人やっているのですか、
私は今高校三年生ですが、世の中にそんな人がいるのかと思うと悲しくなります。
あなたみたいな人に読まれたジャンプが可愛そうです。
いいですか？編集とは地味な仕事でそう簡単に良さが表に表れるもの
じゃないことが分かってるでしょう。むしろ悪い部分が出るものなのです。
それなのに結果うんぬんで編集長がバカなどと……はぁ情けない。
まあ国民の大抵が無能だから仕方ないんですがね。
小泉さんや病院が医療ミスすればすぐ辞職しろだのなんだの。
誰のためにやってやってんだと思ってんだか。お前ら考えが甘いんじゃないかと。
本当にバカなのは結果だけみてどうこう言う無能な奴らです。
それだけは言い切れます。例え私自ら、軽々しくバカというなと語っていても。
すぐに謝ってください。そうすれば私も許しましょう。

>>619みたいなやつってクラスに一人はいるよね
ウザがられて友達いないから休み時間とか一人で図書室にいるタイプ

まぁまぁ落ち着いて

勘違いしてる人が多いが、黒猫好きな腐女子は少ないぞ？

ちなみにこの夏のコミケのおおよそのサークル数（女性向）コピペ

ﾍﾟﾆ王　　1700
＠　　　　　620
ワンピ 　　620
碁　　　　　370
遊戯　 　　310
ﾎﾓｯｽﾙ　　260
ﾐｽﾌﾙ　　　240
ｱｲｼﾙ　　　230
ｽﾗﾀﾞｿ　　　160
ﾌﾞﾘｰﾁ　　　140
ﾏﾝｷﾝ　　　130
封神　 　　130
ﾊﾝﾀ　　　　 70
黒猫　　　　20

腐女子の境目がわからん

黒猫って腐女子より消防厨房のｵﾀ系に人気ありそうなんだが

>>623
男が読んで萌えないというのが目安の一つにはなる。

>>624
駄目オタ系に人気っぽい。
まあ消防はころっと騙されそうだしな。

しかしハンタが少ないって言うのが意外。
昔の幽白は物凄かったんだがなあ・・・。

2ｃｈでハンタが受けたのは熟年層。熟年層はアンケも送らないしましてや人気投票も出さない

>>626
>>622や>>625がいってるのはアンケや人気投票じゃないんだが・・・。
ハンタを買ってるのは腐女子以外の女も多いんだな。

>>618
それは間違い無く腐女子

腐女子もつまらない漫画には眼もくれない。
同人人気も、その底辺には純粋な面白さがあるんじゃないかと思う今日この頃。
テニプリもマガジン増刊の鼻に傷のある主人公のテニス漫画よりは
面白いもん。

>>622
＠が何のマンガの事だかわからん

>>630
ナルトじゃねーの？同人人気高いらしいし

ナルトつまんねえ。

つーか腐女子だけでジャンプ漫画の人気がもつわけ無いじゃん。

>>633
ふじょしでジャンプが持つなら250万人以上のふじょしが
日本にいることになりますものね

腐女子なんてジャンプ読者の全体の3割くらいだよ
大半は男だろ
アンケ出す割合は腐女子の方が高いかもしれないけど

コミケ参加者(男女含め)も50万人くらいだっけ。

3割もいるわけ無いと思うが．．．

３割以上だろ

3割いるかいないか、だと思うが。

つか腐女子なんてどうでもよかと

ツウCHネラの読者が重要だからな。

その3割の腐女子が他の層に支持されない糞漫画を支持して糞漫画が生き残るのが問題

そんな漫画あるか？
なんか例出してみろよ。

ホモッスルとか。腐女子がいなければもっと早く消えていたと思う

3割とかいってる奴は算数ができないのだろうか。一体何万人になると思っているのか

とりあえず腐女子にウケにくい面白い漫画を期待するべし

ほんとにおもしろい漫画なら、
腐女子にもうけても気にしないがなｗ

キャプ翼とか星矢とか、腐女子人気すごかったが、問題なし。

>>642
ペニプリ

俺もテニプリでも629のいってるテニス漫画よりはオモロイと思うがな。
ごくごく普通の(腐人気があるワケでもなく、ありえない技とかない)
テニス漫画だったらよほど才能ある作者ならまだしも
すぐ打ち切りになる可能性大だし。

まぁ腐女子人気中心で持ってる漫画ってのは分かるけど(ｗ

いや、だからさ・・・腐女子人気も一つの要素だけどそれだけで
あんなに人気が出てアニメ化までされるわけないじゃん・・・
一般人気はシカトか？

腑ジョイｓいいじゃｎ

本気で衰退を憂うなら、即刻即座こち亀を終わらせるべきだろう。
少なくともそれで空いたページに新しい漫画を載せられるんだから。
で、そこに短くてもいいから読み切りを毎週載せていけば…

>>1にボーボボは兎も角として、ミスフルまで入ってるのが納得いきません。。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） ＜逝くぞ！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）


ジャンプネタでたまにはこんな風になってみたひ

珍遊記やれい

とりあえず本筋のハンタを一話書いて
ほかのページ全部クラ〜ピのお話でいいんじゃないんでしょうかぁ？
「クラ〜ピの朝ごはん」「クラ〜ピの７回目のお使い」「クラ〜ピの初恋変」
「クラ〜ピ家庭内暴君」
とかにすれば衰退しているジャンプを救えると思います！！

作者のレベルと同じくらいに読者のレベルも低くなったのが衰退の原因だと思われ・・・

ごっちゃんは何気に頑張ってるんだけど
一話目の曖昧なキャラ立てと、相撲と言うテーマだけに
長く続いて20週ぐらいで打ち切られるかも

>>625
同人死ね

↑>>652のマチガイ

>>652
ヲタ臭がしますよ。釣り？

>>655
釣りだね。

>>657
ごっちゃんは面白いけど…相撲人気ないしなぁ…

ボーボボ、ミスフル、テニス、消えてくれ！！

消えなさそう

　　

テニスってほんとどんどんキモくなるな。
だってキャラが歌とか歌ってんじゃん。

ブラックキャットとブリーチが未だに続いてるのが許せない。
だってすっげーつまんないじゃん。ページのむだだよ。

テニスはセイントセイヤみたいなもんとして考えればいいのかもしれない
ブラックキャットはドラゴンクエスト感覚で見ればいいと思う
どっちが上とは語らんけど

01/鳥山明
02/高橋留美子
03/荒木飛呂彦
04/桂正和
05/北条司
06/浦沢直樹
07/木城ゆきと
08/窪之内英策
09/小畑健
10/冨樫義博
11/江口寿史
12/北道正幸
13/うすた京介
14/江川達也
15/井上雄彦
16/森田まさのり
17/高橋ゆたか
18/岸本斉史
19/寺沢大介
20/原哲夫

　このラインナップなら俺はジャンプを３０年買い続けるよ

>>667
小畑は原作無し？
それと岸本って…

>>674
これから新作で面白い作品を描ける可能性があるのは、
高橋留美子と浦沢直樹と冨樫くらいしか居ないような気がする。
あくまでも可能性があるってだけで、保証は無いが。

高橋留美子？まだ冨樫やうすたや井上のほうが面白いのかけると思う

って冨樫は挙がってたのか

現実を考えろよ。
だいたい留美子、浦沢のようなベテランが、わざわざリスクを冒してまで
ジャンプに来るわけないだろ。出戻り組が成功することも極めて稀。

やっぱり地道に新人育てていくしかねえよ。

>>672
マ、マジレス？！

荒木は全てのバトル漫画にケリつけちまったからなぁ
スタンドは能力としてあまりに便利すぎた
常時着脱可能だし本体は物質的な束縛を受けずに機能を拡張していける
小さくて面倒なモノも全部スタンドに任せられる
武器庫を持って歩いてるようなもんだ
後続に可能性が見出せるのはストーリーしかないんじゃないか

ジャンプ衰退の原因は、
明らかに編集の力不足。
早期打ち切りになった漫画を採用した編集は、
クビにしろよ。
それが一番ジャンプの為になる。マジで。

３１１ｐの問題、結局どーなった？

ｄｐ

最近、「大人の女」という感覚が無くなっている。

>>678
まあ、現実に「大人」がいなくなっているから･･･

ごっちゃん　単行本買う価値があるのはこれくらいだな、他にもジャガー、ボー簿簿は面白いです。

俺も>>680くらい絵に寛容性を持ちたい

>>669
高橋は二人とも無いだろ・・・
江川や桂も微妙。　どっちか一人でいいかと。

>>681
そうですかねえ・・。ごっちゃん、ジャガー、ボーボボはおもしろいですよ、これ以外はなんか絵が汚くないですか？
僕には解読不能なんですよ・・。全部同じに見えちゃいます。まあ、人それぞれですから・・。

ボーボボ絵きれいなんか
そーなんか？

そうそう、奇麗ですよ。線が生きています。線によって表現するので無く、線を使って表現しています。なんちゃって。

>>1

「神一号」っていう名前からして「コイツ頭の中ヴァカだな」とわかるよ。


「俺は神 ! 」とか頭の中で自分の存在をマンセーしつづけるタイプだろ。


でも2chぐらいでしか生きる事ができない>>1。


哀れ。まずその腐った「バカコテ」の名前を捨てろ。

いまさら叩くなよ・・・

>>683
そんなわかりやすい釣りに引っかかる香具師なんて･･･

だからさぁーワンピは絵が見にくからだって

ごっちゃん、ボー簿簿、ジャガー以外は、俺には線しか見えなくて、その線が目を突き破りそうなほど鋭角に感じるので、見ない。
それがはやりなら俺にはわからん。なんであんなに線で描くかな？

　　　　　　

いいたい事はわかるがボーボボが綺麗とはとても思えないな。
ああいうのはヘタウマとでも言うべきだな。

人並みに漫画は読んできた（決して以上ではないけれど）上で、綺麗に見える。
というか俺のボギャブラリーの無さも原因かと思われる。
意見アリガトさんです。

えのんを探せを復活させよ

そういえば鳥山明が漫画家になろうと思った理由が
「おこづかい（お金）がほしかった」からなんだっけ
そんでとりあえず投稿してみたけど賞にかすりもしなかった
でも運良く編集から電話があって「もう１回描いて送ってみてよ」って話
その後も鳥山はことごとく描いてはボツ、描いてはボツ
意地で続ければなれるかもね

そんな鳥山の｢おこづかい｣は､今やン十億…

>>693
ひょっとして昔の漫画が好きな人？
確かに最近の漫画の線はカッチリしているものが多いと思う。

鳥山明って絵って凄いよな
自動車とかのデザインがｲｲ
こんな絵描ける奴今のジャンプに居ないよな

初めて北斗の拳を読んだとき、ひでぶーとかいって指でつつかれただけで
体が爆発するのを見て衝撃をうけたんだよね。
そーゆー好奇心にダイレクトにアクセスしてくる漫画があったのが
昔のジャンプなんじゃないのかなー

>>699
俺はゴッドサイダーで瑠璃子が縛られて硫酸で服をとかされてるのを見て
ジャンプを買いつづけることにしたね
今はそんなのが無いから駄目だ

>>700
あっ冨樫はあっあっそんな中であっ頑張ってあっあっると思うよあっあっあっ

和月は悪魔の様に黒く違う方向性で地獄の様に熱く頑張っていると接吻の様に甘く思うよ。

c

普通の奴はアンケートなんかかかないもんなぁ。

ネット投票にすると何かまずいの？

>>705
買いもしないで文句ばかり言ってる奴等が殺到するからウザイ

>>704
アンケートの景品を大人向けにしたらいいと思う。

スポーツカーとか？

>>708
なんとなくわろた

ボーボボはあの絵だから面白いんだろ？

小奇麗な絵のボーボボがあったら、冷めるというか萎えるというか。
まあ、ここまで連載できなかったのは確実だろ。

>>664
同意。腐女子狙い？どうみてもありゃ男は買わないし。
なんかナルトとかテニプリとかのドリー夢小説とやらが凄い。
名前変換小説？
ラジオとかもやってるしね・・・・・・・・・（´Д`；）

黄金期世代のダメオヤジどもは死ね。これ以上加齢臭を撒き散らすな

>>713
十六歳ですが、何か？

>>713
18でオヤジ扱いかよ…
今のジャンプ世代は餓鬼が多いな…

>>715
てめえも俺が１８の頃は糞ガキだったんだからジャンプ世代に餓鬼が多いのは
仕方のないこと。

ボーボオ

というか言葉づかい悪すぎ。
あまりいいたくないんだが年上をもうすこし敬ったほうがいいと思う。
2chで敬うのはどうかとおもうが。

敬うとかはどうでもいいが
2chであってもマナーぐらいは

ﾌﾟｯ´,_ゝ`

●●●ギャグ低迷と言われるジャンプ●●●

他誌からギャグ作家を持って来るとしたら誰？

>>721
とんじる

がいしゅつだと思うがぼーぼぼって名前はいいのですか。とくに九州地方。

ジョジョを民放でアニメにしなかったからだよ
どうでもいい漫画ばっかアニメにしてもしょうがない

ジョジョ信者がブーブー言っただけだよ。
ブーブー。

ジョジョ地上波でアニメ化したってしょうもない出来にしかならないよ。
ＯＶＡでちょうど良い。

ていうか、いつからポルナレフの頭髪は金色になったんだ？
コミックスのキャラ紹介でも「シルバー」とか書いてあったと思うのだが。

つか、あのＯＶＡはおかしすぎる

dioテレビチャンピオンだしな・・・

HUNTER×HUNTERオンライン
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067704391/

きてるよこれ

ザ・ワールド！がザワァアアルドォ！になってんだよな。
聞きなれればあれはあれで・・・

下半期の売り上げは260〜280になる模様
落ちたものだな、そろそろ上が動かないとマガジンみたいに修復不可能になるぞ

たしかにぼぼぼは最悪の漫画です。
あーゆーのを世に出してはいけません。すぐに終わりにさせなさいジャンプ編集局

ハンタが最近乗ってきるけどね、立ち読みで十分面白いのだけ読めちゃう。

ハンタ打ち切りにしてレベルE再開してくれ
バカ王子とクラフト隊長のどつき漫才がまた見たい

打ち切りならテニスのを希望したい
萌えてない限りあの展開で燃えるのは無理だ

ジャンプの漫画って「こういう描き方をすれば売れる」っていう
マニュアルに沿って描かれている感じがする。
だから似たり寄ったりの作品ばかりで創造性が薄いよね。
描いてる方も創作活動というよりルーチンワークみたいな感じになってくるから
描くこと自体が苦痛になってきちゃうし。だから逃げちゃう人とかいるんだろうね。

確かにそれは感じられるな
ジャンプ的、という表現が悪い意味で捉えられてしまう位に

お約束や予定調和より、ガイドラインに沿って描いた、の方がしっくりくる

ちくしょう。俺のジャンプが俺のジャンプが。

とりあえず冨樫がやる気だして、井上あたりが戻ってきたら結構いけるんじゃないの？


てか鳥山のネコ魔人はクソ過ぎた。こち亀の４コマ並の時代の古さ感じたし

ルーキーズを終らせるとは・・・・・

井上はもう戻ってこないだろぉ。
ＹＪに移ったわけだし、ＷＪ自体低年齢化しつつあるから。

桂は今どーしてるんだろう？イチゴ潰しにかかったら面白い

青年誌に移行した作者は二度と戻りません
しかもなぜか以前より良い作品を書きやがります

逆はもうグダグダです
高橋留美子然り高橋しん然り

澤井君頑張ってると思うよ
自分でへたくそなのを理解してて
それでも一生懸命漫画を作ろうとしてるじゃないですか
頑張らない人よりよっぽどカッコいいよぅ

上手くなろうという努力の足りない奴を引き合いに出して、他の漫画家は努力してないと言う論理は破綻している。

>>741
桂もYJで連載中だよ

沢井は上手くなる必要ないから

>>746
同意
今日のアニメ見てそう思ったよ

澤井君にはこのままで頑張ってほしい

>>619
最後の一行で損していると思われ。

>>622
ボボボねぇのにﾜﾗﾀ。当然か

あとボーボボは絵が汚いから読める。
絵がキレイなボボボなんか読みたくない。
コミックの澤井のコメント、何か切実なものを感じる品。

絵の綺麗なボボボなんて、今以上に薄ら寒くなるだけですよ。

まあ別に他人事だから知ったこっちゃないが、一般に絵が綺麗なほうが単行本が良く売れる。
ボボは単行本の部数はあまりでてない。今後アニメ効果は期待できるがどこまで続くか…

あげ。

衰退の理由

編集部の能力低下と
同人誌化

テスト

少年漫画誌だけどほもっぽいから少年は読みたくない罠

少年が読んでいない

読んでいると気持ち悪い漫画が多い。
この作者女だなってのありすぎ。

そこのイチャイチャストロベリー

購買層の大部分は、いまだに少年なんですってば･･････。

てゆーか読者カードなんて小学生かDQNぐらいしか出さないだろ。
だからそいつらの好きなマンガしか残らない

＞購買層の大部分は、いまだに少年なんですってば･･････。

少年って、出されたものはとりあえず食べてみるんじゃないの。

オッサンになるとやたらアラ探しするけど
少年はその時代の代表作とかに自分を合わせてる気がする。
いつの時代も。

衰退の原因はテニスなどの腐女子向けの漫画のせい

＞読者カード
こないだ高校生がだしてるの見た・・・・男。

>>763
日本の将来について小一時間泣きました。

欲しいプレゼントがあったんだろ
それくらい悟れ

でも３０％は女なんでしょ

大人が読んで楽しめる漫画って今あるか？
なぜか俺の親父はナルトが好きだったらしいが(伊賀の影丸を思い出してるんだろうか)

ボボボの絵とストーリーは､きちんと狙ってかいてる。
普通なら､綺麗な線とか難しい構図を描きたくなるはず。
そして､伏線張ったり意外なストーリー展開させたくなるはず。
しかし､ボボボはわざと難しいことをしない。
ヘタレを徹底している。
（そういうヘタレ展開に全力投球しているところが一つの笑いどころだとは思うが､
　読者である小学生が白痴化してるってのもあるかも）

画力がなくて､難しいストーリーつくる頭もない､
だけど読者を楽しませたい！という姿勢が伝わってくるからボボボは評価できる。

で､なにが言いたいかというと､もっと読者を楽しませるマンガをつくれ！＞漫画家
最近の連載の一部や新人の読みきり見てると､
それ自分が描いてておもしろいだけじゃねーの？と思いたくなるもの多数。
そういう間口が狭い作品世界に共感を得たい､という動機で漫画を読む読者も多くなってるんだろうけどさ。

>>768確かに最近は自己満足漫画が多い・・・
テニスとか、ワンピとか・・

澤井君頑張ってるよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
わかるよすごく

あいつは後がない（一発屋）だからな
必死だろ

正直、ジャンプは腐女子向同人誌に支えられていると思う。

>>769
テニスは自己満足だけとは思わないんだよなあ。
下手なんだけど､もっともっと上手くなりたい！おもしろくしたい！
ってのが伝わってくる。
目を引く構図や画面を作ろうと努力してる。
（内容があるとはそんなに思えないが､スポーツで勝利を目指す､
　という点に普遍的なおもしろさがあるのかも）

漫画自体はスラダンの二番煎じにすぎないけど､
美形男子がいっぱい出てくるような漫画に飢えてる腐女子が一定数あって､
その層がどっと流れてるんだろうね。

あなた方に共感してる自分も女だったりする・・・。
でも、テニスはホント勘弁・・・
ワンピは好き。

少年誌にしてはえろすが不足してると思う

イチゴ？あんなのはただ下品なだけだ、ちっともエロくねーよ

＞購買層の大部分は、いまだに少年なんですってば･･････。

コンビニの店員やってたけど、小学生がジャンプ買ってる姿はまず見かけないよ

さいきんの少年は漫画よりゲームですよ

ゲームは漫画に比べるとホモくさくないもんね

>>778
そんなあなたにお薦めのゲーム　炎多留II魂
ttp://www.tarutaru.com/h_index.html

>>779
最近の少年がやるゲームじゃないだろｗ

一瞬、黒猫スレかと思った

ジャンプ買ってるけど、読んでるの２作しかない。そのために買ってる。
ほかの作品は読むきしない。

【CESA白書】ｹﾞｰﾑ離れ深刻 第5夜【ｹﾞｰﾑ人口減】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1067812271/

【調査】日本の玩具市場は“ゲーム業界だけ”縮小傾向にある
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062417342/

家ゲー板じゃ最近の少年はゲームより漫画やカードゲームって言われてますよ

まあ実際はネットや携帯にシェアを奪われてると思われるが

135 ：朝まで名無しさん ：03/11/13 01:54 ID:Xvm1yVEC
　漫画を読まなくなったんじゃなくて
単に趣味が多様化しただけ。
漫画の「低コストで手軽に非日常に浸れる娯楽」としての地位は
簡単には崩れないと思うよ。
　それよりも悲惨なのはゲームだよ。
完全に携帯にユーザーを食われてジリ貧状態。
ゲームショップなんて終日閑古鳥が鳴いてるよ。

>>782
俺も作品単独で楽しんでるのはせいぜい３、４ってとこ。
あと読むとしたら2chでネタにするためくらいだな。黒猫とか錬金とか。

>>786
GBA持ってる小学生は結構見るよな。
手軽さって大事だねえ。

昔のジャンプ好きだった人は青年誌読んでるよ
だから別に少年ジャンプがどうなろうとしったことではない
今のジャンプはガキとヲタにしか通用しない漫画がほとんど

ジョジョも終わったしな

？

>>760
禿同。
>>771
確かに澤井に自作を作る能力は無いと。
>>776
本屋の店員も同じような事を。　小学生は買っても一部で回し読み。
>>788
３行目、禿同。

漫画なんてガキとヲタに通用すれば十分かと。

>>615
マジﾜﾛﾀ
それハンタスレに行って言ったやってくださいよ

>>791
回し読み？？
俺が小学生の時はクラスの男子の大部分がジャンプ買ってたのになあ。

>>792
それを言っちゃあ・・・
ここで文句たれてる奴は黄金期のことが忘れられないわけで。

いや、今のほもくっさい状態がキモイだけ。

登場人物が全員美形の「魁！男塾」。
これ最強。

オタオタしい漫画の増加

一般読者が着いていけない

編集の能力低下

左遷

左遷

編集にもっと危機感を

オタオタしい漫画の増加はどの少年誌もそうなのだが…
特にひどいのがマガジン。ジャンプはそういう意味では一番マシ。

一般読者がついていけない＝単行本派が増える。
出版社から見れば利益は圧倒的に単行本＞雑誌
ただ新連載が当たり難くなるという諸刃の剣。

編集の能力の低下。実はこれが一番の問題だったりする。
どうみても10週打ち切りの漫画を平気で連載し、本誌に来る
新人は一部を除いて糞ばかり（赤マルの方に良いのがたくさんいる）
誤字、誤植が前より増えている。規制のかげすぎetc…

良い新人を探すより、良い編集を探した方が良いのでは？

風助を出せ。
それで解決。

オタって保守的だから閉塞状況を生みがち
編集がマレ人になって新しい風を吹き込む必要がある
外部の異質な血を部落に招く必要がある

>>799
黙れよミラクルクソババア

純情パイン復活希望。
今より絶対売れる。俺が補償する。

とりあえずドラゴンボールｚｚでええやん

アニメじゃねえ
本当のことさ

>>800編集長が変わったらジャンプも変わるかなあ？

ある程度は変わるんじゃない？

てか編集の大幅入れ替えが必要！
左遷左遷左遷！！！ｎ

そういえばマガジンはモーニングの元編集長が就任してから
変わったね。外部の異質な血を入れまくり。
ただ入れすぎてマガジンとは言えぬ雑誌になりそうだが…

>>807
未だに珍走漫画載せてる週刊はマガジンぐらいだと思うが

俺の会社の同僚の好きな漫画ランク
１．ホイッスル
２．ゲット馬鹿
３．忘れた
４．黒猫
５．ＲＡＶＥ

ちなみに２１歳、男。
どっちかと言えばヲタ寄りだとは思うがまあ普通の香具師だと思う。
やっぱ俺らの感性がズレとるんかな。

いや、感性がズレてなければもっと売れてる漫画を好いてる訳で、
その人は十分ズレてると思うぞ

俺たちが言えた事じゃないが

てか、二位以下が救いようのないヤシばっかなんですが・・・

>>811
いや一位も相当なもんだろ。
男でホイッスルを一番面白いという奴に会えるとは思わなかった。（連載初期ならともかく）
別に同人とかやってる奴じゃないし音楽とかの方が好きな奴なんだが。

３位はなんやねんｗ

そやつは彼女に勧められたマンガしか読んでないのでは。

>>813
今調べた。フルーツバスケットですた。
>>814
その可能性もアリかも。
あまりに偏りが・・・。
でも普段ＤＢとかジャンプ黄金期の話もしてるしなぁ。

女が黒猫は読まないべ

>>815
黄金期支持者にとって、黒猫なんざ唾棄すべきへタレパクリ漫画でしか
ないと思うが。
語ってるだけで、よくわかってないんとちゃう？

コテコテやな

「ジャンプは黄金期の漫画も好きだが暗黒期の持ち味も好き」とか、
世の中には色んな人がいるだろうに。

ていうか、黄金期絶対主義は良くないよ。

とりあえず編集を変えて欲しい。

同人向け多し

今の時代万人向けは得策じゃないべ
どの分野もコアになってるとおもうが　　

>>819
多いよなそういう奴。
今でも面白い奴は面白いし黄金期でも勢いだけのくそ漫画はあった。
真面目に考察するのは結構ですけどね、あんたらもう少年じゃないんだから
ちょっとは距離を置いてジャンプを見てくださいよって思う。

>>822
２ちゃんねるを作った人間のコンセプトを知らないで２ちゃんにいるのかお前？
出直してきな。

黄金期でも短期打ち切り漫画はいっぱいあったじゃん。
表紙しか見てないけどドッキリ以下っぽい漫画も結構あった。

誰も少子化って言わないのね・・・

>>826
漫画を読むおっさんが増えれば読者は増える

万人向けは得策じゃないというがいま売れてるワンピは万人向けの代表だろ

ドラゴンボールも万人向けの代表

少子化！それだ！

だ！

か！？

ら！！？

ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｯｹ

>>824
コンセプトって何？

◯め◯うちゃんねるを継承再現したモンだろ？

漫画家になるってそうとう勇気いることだと思うよ・・・・・・ﾏｼﾞで

「万人向け」だろ、２ちゃんのコンセプトは

>>837
勇気か？昔はそうかも知れないが
今は厚顔だろ政治屋と同じで。ｗ
マスゴミに関るとみんなそんな生き方になるだろ。ｗ

勇気だな何だの、決断するのではなく、結局色んなものを捨てるんだろ。

知欠他パクリ漫画家を見てるとそれも納得がいく。

>>1
ミスフルはもう人気漫画じゃないよ

>>667
すごいｽね！

>>667とりあえず10がいらない

んなこたァない

>>667
１４の人は勘弁してくれ･･････。

>>667漏れも今の10はいらないな

>>667
02もいらない。ってかそもそも
>>667の雛形が問題ありすぎだ

02/高橋留美子
06/浦沢直樹
07/木城ゆきと
08/窪之内英策
10/冨樫義博
11/江口寿史
12/北道正幸
13/うすた京介
14/江川達也
16/森田まさのり
17/高橋ゆたか
18/岸本斉史
19/寺沢大介

こいつらいらねぇ

江川達也がジャンプに再び載ったら、購読を止めるかもしれん。

つか江川がきやがったからUJやめたんだよな
わずかでもあいつの原稿料になる金は払いたくねーから

>>848
お前がｲﾗﾈ

保守。

>>850
同志よ。

jjjj

>>850>>853
同志よ！
・・・ただ今月号の央は読んでみたい。久々に買おうかな。
・・・このままだとスレ違いなので

たるるーと的ポジションの漫画はあってもいいと思う。
今の連載陣はみんな似たりよったりで、しかもそのバトルものから
ぶっとんだモンが出てこないのなら、脇から堅めりゃいいじゃないかと思う。
連載にむけて目指す壁が、今は「超低い」か「超高い」かのどちらか
なんだよな・・・。脆い地盤から努力型天才はそう出ないだろうよ。

かずはじめは、ジャンルさえ違ければ安定した中堅になれたろうに。

>>855
＞ たるるーと的ポジションの漫画はあってもいいと思う。
ジャンプでそういう漫画はじめても、どうしてもバトル漫画になってしまうんだよなあ。
タルもそうだし。

そういやテンテン君も、タルと同じドラえもんみたいな漫画だったよな。

たけしは見事にバトル化したよな。

そういえばテンテン君も最後の方は天界バトルしてたよーな

たけしはもう帰ってこないんでしょうか

いつか「伝説マガジン」に帰ってきますよ。

まさに伝説。

あげ。

何でバトル好きって頭悪いのが多いんだろ

バトル好き＝お祭騒ぎがしたい人

なのかな？格闘漫画好きとは全くの別物ですな

864 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/11/30 10:37 ID:lrhWOxTJ
何でバトル好きって頭悪いのが多いんだろ
865 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/11/30 13:27 ID:qRQj9Fmt
バトル好き＝お祭騒ぎがしたい人

なのかな？格闘漫画好きとは全くの別物ですな


↑一番自分が馬鹿だと気づいていないもっとも始末におえない馬鹿

晒しているヒマがあったらなにか仮説でも出してりゃいいのに
非建設的なヤツめ

>>864
そうか？
俺は頭はそれなりにいいけど、
それに見合う理性がなく悪乗りする奴が多いならわかるが。
特にアンチ黒猫とか。

あと、皆がよく言うけど、
「最近の漫画で読める物が少なくなった。」だが
俺は昔より読める漫画は多くなったと思う。
（「読める漫画」＝「そこそこ面白い漫画」という基準だから）
ただ、ＤＢや幽白みたいにそれ以上の漫画ない、ていうのは同意。

どーでもいいが、最近のジャンプの読みきりって痛いの多いな・・。

読みきりいらないよね。

毎週読みきりがあるって昔じゃ考えられないことだよ
昔は読みきりなんて載せると全体の質が悪くなるからこんな頻繁じゃなかったはずだよっ

それでも面白い読みきりや大御所の読みきりなら歓迎なんだけどねえ

>>869-872
ツマラナイ読み切りを載せることで面白くない連載漫画を少しでも面白く感じさせようとするジャンプ編集部の策略です

読み切り以下の連載漫画も多いからなんともいえね・・・

それはナルトのことか！！（*´∀｀）ｱﾊﾊ・・・




;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

ってゆーか今週の読み切りの準入選の作品？あれはひどかったぞ。
あんなのが入選するなどとは・・ジャンプの未来は暗いな・・・

はははサンデーもいよいよ新人が枯渇してきてるし
マガズンは言わずもがなだし（連載６連発表小出しにするなよ）
チャンピは現物見ないしどこも大変ですよ　＿|￣|○

>>877
チャンピオン、
マジで休刊しそうだな。

それにマガジンとサンデーは（つ∀｀）。

復活するべき面白い漫画
忍空　絵は汚いがギャグ・戦闘・ストーリー全て水準以上。６８点
珍遊記　絵は死ぬ程汚いがギャグが凄まじい現存する漫画家で最凶と言っても過言では無い。ボーボボやたけしもここまでぶち壊れてくれれば認めます。明らかに別次元。９０点
ダイの大冒険　王道中の王道。もう何度読み返したか分からないくらい読んだ。最高に(・∀・)ｲｲ!!　９２点
モンモンモン　つの丸の最高傑作お猿刑務所は面白すぎ何度吹いたか分からねーくらい笑った。９５点
幽白　もうね、面白すぎ。絵はちょっと汚いんだけどね人を惹きつける魅力があった。９７点

消えてよかった漫画
ルーキーズ　タコみたいな口描くのいい加減(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!野球漫画描くべきじゃなかったね。２０点
グラナダ　もう二度と戻ってくるな。この漫画が載ってなくていいから１０円安くしろと何度思ったか・・０点
ジョジョの奇妙な冒険　最初の方は面白かった。でもジョリーン編は糞。絵も汚いし古臭い。お前の時代は終わった、美しく散ってくれ。１５点
風天組　小学生じゃないんだから漫画を通して何を伝えたいのか明らかにしようね。１０点
アイズ　主人公がキモイ。作者は多分恋愛とかした事ないんだろうなと思った。絵はまあまあだが俺は嫌い。１１点

消えて欲しいつまらない漫画
こち亀　編集者が気使ってるのいい加減気づけよな・・こち亀100回分＜ハンターハンター１回分くらいの価値だぞ。２点
ワンピース　何でもゴムゴムゴムゴムで済ませるな。小学生に受けてもそれ以上は受け付けねーよタコ。７点
いちご100%　本当に糞。糞ＯＦ糞。−100点
ボボボーボボーボボ　目に悪い、目薬を付録で付けてくれ。３点
シャーマンキング　話の流れが無茶苦茶普通にシャーマンファイトやれよ。場外バトルしすぎ。絵もしょぼい。１点
ミスターフルスイング　野球だけ描いてればまだ見れるが武軍のユニフォームとか何だ？甲子園でも見て来い。１３点
絵の何かを読み取る奴　タイトル名すら記憶に残らない・・もはや問題外。採点不可
　
連載終わったらジャンプも終わり
ハンターハンター　これを見るためにジャンプを買う。これを掲載するためにジャンプがある。１００点
ナルト　絵も水準は満たしてるしストーリーも凄く面白い。稀に見る名作。９９点
アイシールド21　大型新人ってこういう事を言うんだなと思った。こち亀とかジョジョといったベテラン漫画家より数千倍面白いし絵が上手い。話も面白い、アメフトに興味が無い俺でも楽しんで読める。９９点.
武装錬金　流浪人剣心よりは幾らか劣るがさすが和月と言ったとこ。心配なのはガンブレイズウエストの二の舞にならないかと言ったとこ。期待してます。８８点。
ブリーチ　絵はすかん。作者の思想も好かん。でも面白い。何でか俺にも分からない。８５点

デスノートは？
>>879

デスノート　発想は凄く面白い。絵も上手いし見やすい。大いに期待。採点不可
ブラックキャット　何か面白いわけでもなくつまらないわけでもない・・生殺しな漫画。４０点

‥‥発想、凄く面白いか？

>>882
所詮その程度の奴の意見だし。

デスノートはすこし残酷すぎて少年誌には合わないとおもうんだが。

>>879
少年漫画板じゃなかったらネタにしかならんレベルの評価文だな

>>885 >>879はどの板であろうとネタ以外の何物でもない。

あー･･････。
本気でカキコした文章だったの？



せめて、もう少し客観的に書いた方が良いかと。

あと、小学生に受けてもそれ以上は受け付けねーよ･･････って、
ジャンプが狙ってる購買層は小学生だと思うのだが。

ジャンプって小学生層狙いなのか・・
小学生はコロコロで充分じゃん。

ジャンプはもう盛者必衰の理にのってしまうのだろうか（　´ρ｀）

ジャンプって買うのがアホらしい

あくまでもThUMYiDb個人の意見だ

>>890
本人ですか？

ねぇなんで黄金伝説で浜口魚採らなくなったの？
あとどうして沖縄編やらないの？おしえてよぅ。
ニモのせい？動物愛護団体のせい？それともなんかまずいもんでも刺したの？
頼むから教えてよぅ。

なんか、みんな顔がホームベースだよな今のやつ
お肉はどこにいったんだ？

いいレスじゃん。この板で見るレスって、
それぞれの好みをシャッフルすればどれも879と大差ない。

>>879にいちいちレスするテスト

忍空　　作者が壊れたので無理。桐山さんの近況が気になるというか今も心配
珍遊　　おもしろかったけどあれがいっぱいだろ作家的に。
ダイ　 　あれはあそこで完結したから良作になったんじゃないでしょうか
モン 　　この人本質的にはギャグよりも人情モノの適性だったのかも
幽遊　　これも作者が壊れかけて終わったので単発でも復活は無理

ﾙｰｷｰ　冗長だったけどまあ面白かったなあ。
ｸﾞﾗﾅﾀﾞ　あまり読んでないので論ずることができないれす
ｼﾞｮｼﾞｮ　荒木先生の巻末のシュールな一文が好きなので再開希望
風天　　この人の荒涼とした絵は好き。
合図　　きまオレくらいには読めると思うよ。同時期の劣化ﾎﾞｰｲｽﾞﾋﾞｰとかｻﾗﾀﾞﾃﾞｲｽﾞより上では？

こち亀　チャンピオンにも水島御大枠があるしこれはこれでいいよ。アシさんはアレだけど
ワンピ　冗長だけど、色々な要請があるだろうから・・・。柱ゆえの苦労は察する。
ﾎﾞｰﾎﾞ　どうしても、ダンス☆マンを想起する。学童には受けそうだね。
シャー 作者の思想性の揺れが見えやすい少年誌では稀少な漫画。あとはふつう。
ﾐｽﾌﾙ　（パイレーツ＋幕張＋アストロ糾弾＋和月の画）÷４をちょっと腐らせたという印象。わけわからん表現ですまん


ﾊﾝﾀｰ　絵の具合や話のフラグ立ちを観察して作家の思考を推測するのが楽しい。
ﾅﾙﾄ　　いいいまどきの少年漫画じゃないでしょうか。何かゲームっぽいのは世代的にしゃあないんだろうが。
ｱｲｼｰ　この作家さん、桂先生の弟子筋ですか？煽りとかじゃなくて本当に知らないので誰か教えてください
武装　 蝶々の変態さんをもっと引っ張って欲しいです
ﾌﾞﾘｰﾁ 普通のバトル漫画かと。これもなんかゲームっぽい。

>>879はナルトをべた褒めしちゃってるあたりが一番オカシイよ。
この作者、絵は及第点としても構成が下手過ぎる。致命的にテンポが悪い。おまけに進歩しない。

あと個人的に気になるのはナルトの背負った宿命がいまいちストーリーに生かされてないこと。
「迫害されてきた」と言いながらもそれを読者に感じさせるシーンてあっただろうか。
本誌で読んだだけだから俺が忘れてるのかもしれないがいつの間にやら同期の仲間とも
うまくやっているという印象。結局九尾の力はおちこぼれ馬鹿忍者に才能を付与
するためのものでしかないんだな、と。

作品評価の多くが「絵」っていうのもなぁ。
しかも、その「絵」の評価も、あくまで>>879の主観のみで書いてるし。


この方法だったら、いくらでも

シャーマンキング　無駄を極力まで省いた今までのバトル系ジャンプ漫画に無かった革新的絵柄。
ジョジョの奇妙な冒険　いわゆる劇画タッチとも漫画漫画したタッチとも一線を画した誰にも真似できない独自の絵柄。

みたいな、>>879とは逆の意見が出てくる訳で。


「今週のジャンプ一行感想スレ」みたいに
一話一話だったら良かった所・悪かった所を一行にまとめられるだろうけど
「復活すべき〜」とか「消えてほしい〜」みたいなのを
一行にまとめる事それ自体に無理があると思う。

>>896
同意。
ナルトの評価の時点で>>879はネタと判断した

最初の「復活するべき面白い漫画」の時点で>>879は頭がおかしいorネタと判断したよ。

>>899のレスが０点

失礼しました
>>899ではなく>>879でした吊ってきます

>>892
ねぇなんで黄金伝説で浜口魚採らなくなったの？あとどうして沖縄編やらないの？
と云う問いの答えだが、ナイナイのラジオで岡村さんがこんなこと話してた
浜口がカエル捕って食ったのが原因らしい
｛カエル食うな生き物食うな｝という視聴者からの苦情が来た
「お前らは牛や鶏も食わないのか？食うものがないから野生のもの捕ってアイツは生活してるんやろうが」
と芸人思いの岡村さんは立腹して語ってますた。
芸人ならではの料理だから楽しみにしてたのにこれじゃあ主婦層しか見ないぞ黄金伝説
てかココリコは何をしてるんだ？あの番組に司会者なんていらないだろ

視聴者や購入者の苦情によってテレビ会やマンガ会は打ち切りや訂正していくばかり

つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

ナルト　絵も水準は満たしてるしストーリーも凄く面白い。稀に見る名作。９９点

カルピスからの一言
　　　 ∩＿∩ 　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（；´Д｀ ）＜>>904 ご冗談でしょう　名無しさん
　　　（　　　　）　＼
　　　｜ ｜　| 　　　＼
　　　（_＿）＿）

ジャンプは元々作者に好きに描かすよりファンの望んでることをして
ファンに媚びることばっかりしてるから、いつかこうなるのは目に見えていた。



ジャンプの歌
叫んでも　もがいても　答えはかえってはこない
この心　開ける鍵　どこかに忘れたみたい

なんとなく　予感がしてた　こわれてく感じがしてた
身の程もわきまえない　自画自賛を始めていた
のぼせて　図に乗り　とりつくシマもない

自分で一番嫌いなタイプになっていると
気づかないでいる僕の体たらくを　笑えよ

どこにゆこう　スピードあげたまま
忘れ物も　思い出せずに　ブーツをすり減らす
どうなってもいい　怖いものなどない
他人の痛みなど　知るヒマもない　なんて儚いダイヤモンド


上面の装飾と目先の気持ち良さに走り
うますぎるconversation操る人に酔いしれ
素面にひきもどす言葉にはにべもない

確か　いつか　僕たちは　同じ夢を見て
怖いくらいに信じあって　結ばれていた


やばいことに手を出したツケが全部まわってきて
青ざめた胸の内をくだらない笑顔で隠す

どこにゆこう　スピードあげたまま
忘れ物も　思い出せずに　ブーツをすり減らす
どうなってもいい　怖いものなどない
何もできずに　答え出せずに　惰性で突っ走る
誰もいなくなり　はじめて身にしみる
わきめもふらず　追いかけたのは
なんて儚いダイヤモンド　どうしようもない　インチキのライフ

>>906
それ今度のＣＤＴＶスペで歌われるよ。

いいの？
>>907

許可

>>904
ドアホか

ﾅﾝﾅﾝﾃﾞｽｶｺﾉｽﾚﾊ
ﾜﾀｼｺﾝﾅﾆﾎﾝｺﾞﾐﾀｺﾄｱﾘﾏｾ〜ﾝ

てかまず
「ジャンプの部数が急落した理由」と
「ジャンプの漫画が（自分にとって）面白くなくなった理由」
の二つに分ければ？

カルピスからの一言
　　　 ∩＿∩ 　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（；´Д｀ ）＜ 黄金期と比べて　漫画のラインナップの
　　　（　　　　）　＼ 質が明らかに下がっているからだろｗ
　　　｜ ｜　| 　　　＼
　　　（_＿）＿）

今のジャンプの作者って話を広げるのが下手だよね。シャーマンキングも
いつまでもダラダラ続いてるだけだし、黒猫も同じく。ハンターとナルト
ぐらいかな。話が広がって、先が読みたくなるのは。そもそも修行の概念が
無いから駄目なんだよ。ワンピなんか悪魔の実でしかパワーアップしないし
遊戯もカードでしか勝敗が決められないし。

へぇ

(д) ゜゜

ナルトもいまや停滞気味

なんか全然、スポーツ漫画から勢いが感じられない。
主人公が成長するかも、と思わせたサラブレは期待してたのになぁ。
テニプリみたいなヲタ漫画がスポーツの看板になっているようじゃ、
ジャンプも衰退するわな、そりゃ。当たり前。自明の理。

　黄金期に連載していたスラダンは今読んでも魅力的。古く感じない。
流石に看板漫画だっただけはある。桜木の成長っぷりが凄まじい勢いを感じさせる。
　ところが今のスポーツ漫画の看板であるテニプリはそもそも最初から勢いは弱めだった。
リョーマや青学の強さのランク設定が過去の作品を倣っておらず、
多少なりの『勢い』はあっても『成長』はあまり感じられない作品になってしまったわけ。
途中からはヲタ狙いの漫画になってしまって更に駄目駄目。
狙っていなかった笛！の方がマシだった。風祭は好感度高かったし。

　取り敢えず、
ヲタ向け似非スポーツ漫画のテニプリは看板から降ろしたほうがいいと思うな。
それで、早めにアイシールドを育てて看板にしたらいいと思う。
売り上げが落ちて衰退している理由には新人を育てられない、
作家を大切にしない、その他諸々あるけど、
取り敢えず『受け狙い』は一部にしか受けてない事に編集部が早く気が付かないと、
売り上げはガンガン落ちてどんどん衰退すると思うよ。
編集部に２ちゃんねらはいないのかね。

ジャガーは普通に面白いと思うが

出足が悪いと問答無用で10週打ち切りにする体制に問題あり

>>920
ジャンプ黄金期と呼ばれる以前からその体制自体は変わってないぞ

>>918
編集部に２ちゃんねら居たら、２ちゃんウケする漫画が残っちゃうじゃん。

漫画太郎信者は、スカ趣味だってほんとですか？
そもそも本人が食って生活してると聞きました。

>>922
面白くないものはけちょんけちょんに言われちゃう２ちゃんに来れば、
面白くないものは取り敢えず分かる。ﾊｧﾊｧしてるのは常識人ならシカト。
一行スレは真面目なのも多いし。

人気≠面白い
不人気≠面白くない

この構図をジャンプの編集者には分かっていただきたい。

人気≠面白い
は賛成だけど
不人気≠面白くない
は賛成できないな。
もしそれが成立すると、下手したら自己満足になる。
まあ、同じ内容でもジャンプだから人気がある（人気がない）ってのも
あるだろうけど

>>919
笛！はジャガーのことじゃないぞ。分かっているかも知れんが
念のため。

ホイッ…
俺は何気に好きだったが…途中までは
マネージャーかわいかったし。。。

現在のスポーツ漫画は同人腐女子の支持が不可欠だ。
古きよき「スポ魂マンガ」はもう過去の遺物になってしまった。

ファミコンジャンプ3を出さないのが原因だとか勝手にいってみる

>>929
次の週には千円代に。