★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★3
2取れなかったら腹切る
CLAMP作品のFAQ集 1
○CLAMPの関連作品ってどれぐらいあるの?
現在は更新を停止しているようですが、このサイトが詳しいです。
ttp://www.din.or.jp/~rov/cmlinfo.html 「ツバサ」と関わった(今後関わってきそうな)作品(追加されるかも)
「聖伝(RG・VEDA)」 全10巻 作画:もこなあぱぱ
「東京BABYLON」 全7巻 作画:もこなあぱぱ
「20面相にお願い!!」 全2巻 作画:もこなあぱぱ
「デュカリオン」 全2巻 作画:もこなあぱぱ
「CLAMP学園探偵団」 全3巻 作画:もこなあぱぱ
「魔法騎士レイアース」 全3巻 作画:もこなあぱぱ
「魔法騎士レイアース2」 全3巻 作画:もこなあぱぱ
「WISH」 全4巻 作画:猫井みっく
「カードキャプターさくら」 全12巻 作画:もこなあぱぱ
「X」 1〜18巻 作画:もこなあぱぱ
「CLOVER」 1〜4巻 作画:もこなあぱぱ
「すき、だからすき」 全3巻 作画:猫井みっく
「ANGELIC LAYER」 全5巻 作画:もこなあぱぱ
「合法ドラッグ」 2巻 作画:猫井みっく
「ちょびっツ」 全8巻 作画:もこなあぱぱ
「×××HOLIC」(ヤンマガ連載中) 作画:もこなあぱぱ
○CLAMPの構成メンバーは?
大川七瀬……全ての原作・装丁担当
もこなあぱぱ……ほぼ全てのメイン作画
特に作画担当が明記されていない場合は彼女の作画。
猫井みっく……デフォルメキャラ等担当、メイン作画をすることも
五十嵐さつき……事務雑務、作画アシをこなす縁の下の力持ち
CLAMP作品のFAQ集 2
○今までの作品でもクロスオーバーってあったの?
1.初期作品を中心に、CLAMP学園が舞台の作品は多い(「聖伝」キャラも転生している)
リストは
ttp://www.din.or.jp/~rov/clamplst.html 最近では「X」キャラが編入。レイアースの風の姉・空も在籍(レイアースOVAでは主役3人娘も)。
2.「20面相」「デュカリオン」「CLAMP学園探偵団」は同時代。
3.「X」には、成長した「CLAMP学園探偵団」「東京バビロン」のキャラが登場。
(言わば、CLAMP版バイオレンスジャック。一応パラレル世界らしい)
4.「エンジェリックレイヤー」の世界で「魔法騎士レイアース」のアニメが放映。
5.「ちょびっツ」は「エンジェリックレイヤー」の数年後の世界。
エンジェリックレイヤーのキャラ数名が悲惨なことに……。
(パラレル世界との作者コメントあり)
6.「すき、だからすき」、「合法ドラッグ」、「×××HOLIC」は同一世界で同時代。
「CCさくら」も同一世界らしいが、同時代かは不明。
7.「×××HOLIC」も、「ツバサ」と同じく全ての作品に繋がる?
現時点で登場したのは、
・レイアースのモコナを元に作られたモコナ=モドキ
・CCさくら世界のさくら、小狼、クロウの話
・東京バビロンの昴流と北都についての話
・そして、「ツバサ」とは普通にリンク。
CLAMP作品のFAQ集 3
○「ツバサ」に登場した他作品キャラまとめ
第一話
「カードキャプターさくら」(講談社なかよし)
・桜←木之本さくら。魔力を秘めたクロウカード(さくらカード)の主。
・小狼←李小狼。香港からやってきた道士の少年。さくらと両想いに。
・桃矢←木之本桃矢。さくらの兄。雪兎とは親友(それ以上?)
・雪兎←月城雪兎。カードの番人ユエの仮の姿。
・小狼の父←木之本藤隆。さくらの父で大学教員(考古学)。クロウ・リードの生まれ変わり。健在。
・玖楼国←クロウ・リード。クロウカードを創った魔術師。故人で転生済み。
「×××HOLIC」(講談社ヤングマガジン)
※「ツバサ」とは普通にリンクしている。
・次元の魔女…侑子。不思議な力があり、代価と引き換えに願いをかなえる。
第二話
「CCさくら」
・知世姫←大道寺知世。さくらの大親友(知世の方には恋愛感情が?)。
「聖伝(RG・VEDA)」(新書館Wings)
・アシュラ王←阿修羅王。主人公である"阿修羅"の父親。死亡。
・蘇摩←蘇摩。物語のキーワード"六星"の1人、乾闥婆王という女性に従事。死亡。
「ちょびっツ」(講談社ヤングマガジン)
・チィ←ちぃ。人型パソコン。人型PC開発者の作なので特別な機能がある。
「魔法騎士レイアース」(講談社なかよし)
・モコナ=モドキ(白)←モコナ。すべての世界の創造主(X関係の世界は除く)
・セレス国←セレス。龍咲海(主人公の一人)が操る龍型の魔神。
「ホリック」
・四月一日(ワタヌキ)…四月一日君尋。侑子に扱き使われてる少年。不思議なものが視える。
・次元の魔女のお付×2…マルとモロ。本名はマルダシとモロダシ。魂がないらしい。
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|⌒ ヽ、
|))))))、
|∀`)ノフ 1さん、乙
| :ヘR]つ
|;;;;;;;リ)))
| ___)((
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いじょ。
前スレに報告後、名無しに戻るッス。
>>1 乙ー。
元合唱隊ってことは、CLAMP学園探偵団時代からの読者だったりする?(w
1さん、おつ
1さん乙華麗!!
12 :
1:03/05/30 01:09 ID:RkJ1Gp0c
>>9 うん
つーか昔CDでコーラスしたことあるんよ(w
読者から募集した奴。
だから「元合唱隊」なのねー
>1
おちゅかれー
・・・しかしテンプレは毎週どんどん増えていきそうだなー
>>12 すげー!!
俺は、友人に強引に誘われて行った「CLAMPinワンダーランド2」で、
CCさくらのアニメ第一話と「Wish」ミュージッククリップを見て、一気に転落人生に(ry
古くからの読者も、ツバサでCLAMPに興味持った読者も、マターリ楽しんできたいな。
いっそテンプレ用のサイト作ったほうがよさげだね
ワタヌキって読み方日本語?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:37 ID:JpspmvSw
さくらもちぃもいいけど…
小狼のAAはナイんですか?
誰か作って!
モコナモドキってよーするにコブラの異次元レースの回にでてきた
"ウサギ"だよな。ランダムにジャンプするとことかも似てる。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:56 ID:LN+J+Ssv
みんな元気か?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:57 ID:LN+J+Ssv
おらは元気だ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:58 ID:LN+J+Ssv
さくらたんはどうだ?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:59 ID:LN+J+Ssv
元気そうでもないな
おれの元気をあげるよ
小鳥遊で「タカナシ」とかと同じで、珍しい姓みたいだ。
陰暦の四月一日は「綿抜の朔日(わたぬきのついたち)」との別称があり、
そこから来てるらしい。広辞苑で引いただけだから、調べればもっと詳しく
解説してるサイトとかあるかも。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:01 ID:LN+J+Ssv
眠くなってきました
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:02 ID:LN+J+Ssv
>>1 乙火煉ー。
火煉タン(*´д`*)ハァハァ
さくら知らない人間でも楽しめる?
>>25は
>>16へのレス。
>>29 名前と外見は同じだけど、CCさくらとは完全に別世界の話なので、
純粋にツバサだけで楽しんでくれればいいかと。
じゃあ買ってみる
CLAMPの作品あんま知らんけど
全部よんだのはちょびっツとエンジェリックレイヤー
だけだが
さくらとかカード集めるんでしょ?位の知識
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:52 ID:/g8fxHHn
過去のCLAMP作品を売るのが目的なのか?この漫画は
CLAMPって名を今作品で初めて知った俺には理解できない。
といって過去作買うのもなあ
>>18 あるけど、CCさくらの最終回のAAだと「小僧氏ね」と発狂する人多数
アニメのさくら、あえて最終回だけ見てないわぁ。
小僧、氏ね!と言ってしまいそうだったから。
ツバサ単行本は八月辺りですか
CLAMPのオールキャラ出るのか??
勘弁してくれYO
トーン使えよ。絵きたねーよマジで。
線すら汚い部分多いからパッと見RAVE以下。
さくらヲタをも敵に回してしまったCLAMP
そうか?俺は楽しんでる
てゆーかさくらタンが出てくるだけで大満足
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
1さん乙でつ
ていうか、さくら姫はいいから、こっちの世界のさくらを出してくれよ
_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
カパッ _ '´ ヽ |
〃 、ヽノノ)))) 〉 < 無理!
. \ リ0).゚ ヮ゚ノl |
. \ ⊂)水!つ ,、 \_____
\__く/_l〉__ Y
,.C | ||
( .| ⊂⊃⊂⊃| j
` ー! ̄ ̄l| 「 ̄ |'
l oY |
そのうち出てくるさ。
それまでは姫で我慢しる。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 13:14 ID:ELH50tUw
.なんか少年漫画板よりさくら板の方が、建設的な話してるな。
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
名前:CC名無したん[] 投稿日:03/05/30 13:19 ID:sGg3h9jB
CLAMPのインタビュー
よんだけど全てのCLAMP作品つなげると断言してた(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
。でもみさきちも100%登場しそうだからいいか
CLAMPたんは神でつヽ(´ー`)ノ
さくら姫が最初から死に掛けでセリフが無いのは許せない
野郎3人なんてむさくるしい
>>51 最近の少年漫画は、腐女子向けのが受けるんだよ
よって、さくら姫は炉理化が進む青年誌ヤングマガジンで活躍します
擁護意見に ○○が出そうで嬉しい だの
さくらが出るだけで嬉しい だのばっかりで
ストーリーに期待って話が(ほとんど)でねーじゃねーかよ
頼むぜクランプ
>>53 サクラがただの置物になったいじょう
ストーリーに期待してるけど・・
どうやっても暗い展開になりそうなんだよね
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 13:42 ID:ELH50tUw
純粋に楽しんでいますが、何か?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 13:49 ID:PJpjXylT
聖伝の阿修羅王と蘇摩がツバサに出て、ようやく思い出したこと。
小狼が龍王に重なって見えるんだよね(性格的に)。
聖伝みたいな、「皆殺しオチ」だけは嫌だなぁ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 13:52 ID:ELH50tUw
>>56 漏れは、「聖伝」読んでCLAMPのファンになったクチだから、
面白ければ「皆殺しオチ」おおいにアリふぁけどなあ。
ファイかっこい〜い
チィちゃんと超お似合い
さくらちゃんも早く目覚めて、小狼君とラブラブになれるといいね
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:10 ID:ELH50tUw
>>59 いや、純粋に話が面白そうだと思うのだが。
自分の愛する者を救う為、己を犠牲にしれでも貫く。
カッコいいと思うのだが。
まあ、CLAMPなだけに、辛辣・悲痛な展開を期待していないか、
と言われれば嘘になるが。
阿修羅王出てきたなら帝釈天でるのかな。
あの絵で描いてほしくないなあ。聖伝のころの絵が好きなもんで。
CLAMPは割と雑誌の雰囲気に話を合わすので、少年マガジンではあんまり辛らつ悲痛な展開にはならないと思われる。
なかよしで連載していたレイアースも一部で終わりにはしなかった(できなかった?)し。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:27 ID:MC2EKxOG
つーか使い回しじゃねぇか
芸の無い苦乱腐は氏ね
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:34 ID:ELH50tUw
>>62 そうか?
それいいだしたら、レイアースの一部あんな終わらせ方できなかったし、
CCさくらでシュタやホモ、レズがとびかってるのも雑誌の雰囲気に
あってるのか?
どうでもいいけどおまいら辛辣の使い方違いますよ。
スマンが携帯サイズのデフォルトさくらのAAを探してるんだけど、どこかになかった?
スレのURLとか貼ってもらえると嬉しいんだけど...
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:41 ID:ejfeNhBI
>64
終わらせられなかったから2部があったんじゃ・・・
レズ・ホモ。ショタ、みんな微笑ましい感じだったからいいんじゃね?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:45 ID:ELH50tUw
>>65 「手厳しい表現展開」という意味で、間違ってない気もするが。
まあ、あんまり正しくもないか。
68 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/30 14:47 ID:us1rspIg
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:51 ID:ELH50tUw
>>66 かと言って、「エメロード姫を殺した」という事実が撤回されたわけではなし、
過程は雰囲気に関係ないのか?
ショタ・レズ・ホモが微笑ましい範疇といっても、そのままアニメ化できない
レベルだぞ。
>67
辛辣ってのは主に文や言葉の表現に対して使うものかなーと。
まぁなんでもいいか、煽りっぽくてスマン。
>68
感謝感激雨霰。謝謝
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 15:19 ID:LzjXgTzd
レズ・ホモはいつものことだったし何とも思わず読んでたけど、
ロリ・ショタにはびっくりしました。CCさくら。
でも今思い出せば「20面相にお願い」の大川マコ嬢は裏設定で
幼稚園の先生とリアルタイムで付き合って結婚とあったな・・・
聖伝が手元になくてうろ覚えなんだが
乾闥婆王ってたしか黒髪長髪の女武神のことだよね?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 18:07 ID:ELH50tUw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 18:09 ID:5JJPVEZx
>56
漏れは知世姫と乾闥婆王が重なって見える。
見てくれは知世だけど、あのはじけっぷりは乾闥婆王じゃね?
>73
さんすこ なんか妹を犬の餌にされた王と名前がごっちゃになってた風味だ・・・
あのカップルは好きだったのでラストはショックだったな・・・
というか・「浮気はいかんなぁ 蘇摩」と思ってしまったのは俺だけか
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 18:15 ID:ELH50tUw
>>74 でも、桜以外に対する知世の性格って、あんなもんじゃない?
77 :
56:03/05/30 18:33 ID:7PfkHN9s
>>74 「似てる」と言われたら、外見も性格も似てるかも、と思う。
どちらもレズっ気あるしね。
知世の側に元気なさくらと蘇摩をおいて、どちらを選ぶかに
よって分かるかも・・・。
う〜む、レズの三角関係は考えたくもないのだが。
知世はあんなもんだと思うぞ。
策士な感じ。
79 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/05/30 20:18 ID:CnD29M1A
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
ホリックのネタバレきたね
>>79 どこ?
CCさくら板と、漫画板と、少年漫画板の3つの世界をまわったけど見つからない。
漫画サロン板か?それとも少女漫画板か?
何ッ!?週間少年板だと!
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 20:56 ID:ELH50tUw
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 20:58 ID:WkNG7Wjy
CLAMPは少年の書き分けがへた。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:06 ID:E8ysZKss
ほんとにこれが面白いの… 2話め 6ページで脱落しますた
なんかショウオオカミの対価だけいまいちよくわかんないんだよね
他のヤツラのは対価は先払いだから、ショウオオカミの場合は
すでにサクラとの関係性はなくなってる考えたほうがいいのかな?
>>84 ショウオオカミじゃないもん!シャオランだもん!
そもそもショウオオカミに関係する記憶が戻らないって事は
サクラの記憶の大部分のが戻らないって事だろ?
幼い頃から一緒にいたわけだしサクラの人格にも大きく影響を
与えてるはずだから、記憶が全部もどっても、まったくの別人にならないか?
ぜったい だいじょうぶだよ ヽ(´ー`)ノ
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
俺はマジに、最後は絶対大丈夫だよ!でしめてくれるっつーか
復活してくれると思ってんだが
もしくは小狼に言わせるとか
>75
私も思った。
琥珀キボソ
どの世界に行っても美幸が来て、意味もなく脱いで去っていく展開キボソ
>>95 不思議の国の美幸ちゃんってエロ漫画なのか?
さくら姫が目を覚ましてくれないかぎりハァハァ出来ないので
そこんとこヨロシク
毎回主人公の美幸ちゃんがいろんな世界に飛ばされて、セーラー服を脱がされるって
話>美幸ちゃん。ツバサの話を聞いたとき、美幸ちゃんのシリアス版かと思った
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:48 ID:ELH50tUw
>>86 いや、桃矢や雪兎とかの記憶があるから、まったく別人という事は
ないだろうが、明らかに違った感じになるだろうな。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:50 ID:ELH50tUw
>>91 いや、そりゃないだろう。
基本的に、今までのCLAMP漫画で、「目的の為に支払われた犠牲」が
修復されたことはない。
>>100 さくらは、CLAMP漫画の例外だから大丈夫!
「誰も不幸にならずに、ハッピーエンドで終わる」唯一の作品だから。
>>99 目覚めた瞬間、「ユキトが好き」とか言い出したらたまったもんじゃないな・・
>103
ワロタ
つか、うおのめ?
>103
とりあえずそのつぶつぶは全部抜いて、
そのあとに抗生物質擦り込んで包帯まいとけ。
あーもう鳥肌立っちまった
あー、なんかアニメのレイアース見たくなってきた。
いつもCSで最終回のあたり(なんか氷の刃とか緑の烈風のトコ)
見逃すんだが最後どうなったんだ?
あとモコナのすべての世界の創造主って設定知らないんだが
どこで出てきたっけ?
ちなみに原作読んでない。
魔神燃え
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:39 ID:Q7wgKHVM
話には期待してないが、アニメ化するなら全員旧キャストで揃えてくれ。
各作品、最初に声が付いたもののキャストで通すと
初期作品が凄い事に(w
>>111 最初に声がついたもんだとすると、Xは映画版になるな。
映画版は豪華だが今となると古くなってきてるから嫌だ。
アニメ版で行って欲しい。
でも意外とキャスト被ってないよね・・・
知世と小鳥くらいかな?
聖伝キャラは譲れねー。
特に帝釈天な。
多重世界の中に阿修羅王が幸せな世界って一つでもあるのかなあ
>>112 昴流と星史郎は、TV版でも映画版でもなく東京バビロン時代のキャストを希望するファンが多そうだ。
X以前の天然キャラの昴流として登場するなら、やっぱり山口勝平がいいな。
山口勝平=龍王=伊集院玲=皇昴流
忙しいな(w
>>117 星史郎はともかく、昴流は中の人が老けてきてない?>X以前の2人
居ぬ夜叉とか糞ボットンとか見てて辛い・・・。
まあ、全部一番最初の声にこだわるならそうなりそうだけど、極力避けて欲しい。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 04:46 ID:jwAGUpZk
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 06:06 ID:tKfTaIsG
マガジンネタばれ。
「ばん」という音と共に異世界に辿りつく主人公一同。
現れた先はぱっと見大英帝国。
どうしたものか迷っている小狼達は突如後ろから声をかけられる。
「やっとみつけました、今度は逃しませんよ。
変な真似はしないように、これは小さくても必殺の武器ですから。」
一同が後ろを振り返ると、変な銃を持った侑子が佇んでいる。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 07:59 ID:ebLUHYVY
>122
え?別世界の侑子ってこと?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 08:14 ID:U7yl9cU/
少し前に、「カードキャプターさくら」という、NHKで放映された
マンガが流行っていました。うちの息子(36歳、無職)も、「さくら
たんハァハァ」と一生懸命見ています。だいぶ前に終わったのに、
ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとの事。
さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急
増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。今の若い人は知
らないと思いますが、桜は戦争=軍国主義のシンボルでした。アジア
の人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異
を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異
常な人気を考えると、さもありなんという気がします。
このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプ
ターや!」と有無を言わさず言われて、戦わされます。私はふと、か
つて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しま
した。そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡
くなった方はいないのでしょうか。平和を愛する人間らしい気持ちは
ないのですか!なによりも平和が一番です!
また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」といって、悪役と戦う
シーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれ
い事のもとに行われるのです。このマンガが、軍国主義を扇動して
いる危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。
NHKは不偏不党というのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書
いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、
危険なマンガを垂れ流しているのです。
私には、NHKをつけると移ってくる、この小さな女の子の「は
にゃーん」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こ
えてなりません。カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の
桜」の時代はもうたくさんです!
ほほう
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 10:33 ID:mXA7dgmR
小僧が主役か、、。
クロウは最終的には幸せになったんじゃないカナ・・・
むしろとーや兄ちゃんの方が・・・ アレはちとショックでした
ファイいい!小狼いい!黒鋼いい!
どうしてクランプの男の子ってみんなかっこいいの?
もう、みんな大好き!!!
モーホーに興味など無い
さくらの同級生のツインテールをカールした女の子が最高
( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( クソスレ立ててる
>>1さんを♪
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( 藁ってちょうだい今日もまた♪
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪
133 :
130:03/05/31 12:05 ID:LHSMjBOl
>131
モーホーって、もしかして私のこといってるの?
残念でした 私は女だよ
それにあんたなんかに興味なんて持ってほしくないし
どうせクランプにでてくる綺麗な男の子たちと違って不細工なオタクなんでしょ?
確実にちょっと逝っちゃいなよ
>クランプにでてくる綺麗な男の子たちと違って不細工なオタク
この辺があからさまに釣りっぽいので少し治した方がいい鴨
136 :
131:03/05/31 12:32 ID:nQizxs6V
+++ 勘 違 い さ れ ち ゃ い マ ス た+++
とりあえず今の心境はこんな感じです。
気 に す る な (AA略)
>>130 釣りだと思うがマジレスしとく。
ここは週刊「少年」漫画板。少女漫画板や同人板と同じノリで書き込まない方がいいよ。
あなたの文体だと煽りにしか見えないから。
女だとわかる文体でハイテンションに書き込むと、スレによっては叩かれるって覚えて
おいた方がいい。
(スレによっては、普通に女性読者も書き込んでるところもあるようだけど)
>>131 お気の毒に。
まあ、次からは放置しよう。俺も逝ってくる。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:02 ID:CdDa+9BX
この
>>130に氏ねと言いたいんだ。俺は!そんだけー!!
90 名前:花と名無しさん[0] 投稿日:03/05/31 10:18 ID:???
そうだよね。マガジンぐらいならコンビニで普通に立ち読みできるし。
恥ずかしがってる人もいるけど客観的な意見をいうと、それほど目立っ
ちゃいないと思う。
ヤムマガの方はさすがにコソコソしてしまうけど。
91 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:03/05/31 10:33 ID:???
マガジソっって気持ち悪い漫画が多くて嫌い
なんでこんなのが男の子には受けてるんだろ
92 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:03/05/31 10:36 ID:???
男は喧嘩の強いDQNに憧れますから・・・
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 14:06 ID:fbexocIF
283 :花と名無しさん :03/05/31 02:09 ID:YXJPVthP
今は少女漫画じゃなく
少年漫画誌で始まったんだけど。
『カードキャプターさくら』(なかよし)
の李 小狼くん。
奥手で純情、一途に女の子を守りろうっていう行動
どれをとってもサイコーにいいです。
『ツバサ』(少年マガジン)では
だいぶ成長して、かっこよくなってます。
さくらちゃんとかも出て来てますので
クランプ好きは一読を。。
284 :花と名無しさん :03/05/31 02:16 ID:???
>>283 李 小狼は良かった。
286 :花と名無しさん :03/05/31 09:45 ID:???
>283
私も小狼好きだ(w
何だかんだ言って、ツバサコミックス買うぞ!
287 :花と名無しさん :03/05/31 09:52 ID:VZs35Y7j
何ッ?「ツバサ」の主人公って小狼くんだったのか!それは是非見なくては!
私も小狼くんは好きだった〜v
ただ主人公のもみ上げが嫌い。
ていうか主人公ってさくら姫だろ?
四月一日だよ
xxxやん
147 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/05/31 19:43 ID:KnQeOyLH
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
誰もかきこまないでつね
正直、>141にはヒキまくりです。
まぁ自分も言えた義理ではないが
ワシもッス。
つーかあのコピペ元は
ツバサの小狼とCCさくらの小狼を一緒くたにしてる時点でだめぽ
150 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/05/31 20:32 ID:KnQeOyLH
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
今週のマガジンネタバレきてたよ
っつーか 女子には人気あるんだよなぁ小狼 野郎には不評なのに
とーや君カッコいいー とか 雪兎可愛いー とかは分かるんだが
>>149 あれは少女漫画板の『好きなヒーロー・嫌いなヒーロー』からのコピペなので、
好き好き言ってるのはしょうがない。
っていうかよくあんな所の持ってきたな。
>>151 俺は野郎だが小狼カッコイイ思うぞ
さくらタソもサクラ姫も安心して任せられるな
たとえ野郎でも、
小狼とさくらがくっつくのと、
雪兎とさくらがくっつくのと、
エリオルとさくらがくっつのでは、
どれがましでしょう。
…って聞かれたら、小狼の人が多いんでは?
小狼 男子には イマイチでしたか。。。
私は 女子ですが、結構 お気に入り〜。
でも カコイイ でなく カワイイかなぁ…。
さくらとも お似合いなのでは??
ショウオオカミはかっこいいとおもうけどね〜
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:19 ID:oaS0kMDj
私はツバサ見て初めて小狼可愛いと思った。 男性から見てとーやは良いの? なんかさくら板見たらとーやとさくらってカップリングが結構あって びっくりしたよ。
その口調はやめとけ。
彼のメンタリティについてはまぁ、好感が持てる。
DQNの多い最近の少年マンガの中では、かなり「いい奴」だ。<しゃおらん
だけどな。
マスコット的な「カワイイ」ってのは男には嬉しい誉め言葉じゃないし、
それを狙って作られたキャラには吐き気がする。
まぁ、女が”男性向けの萌え美少女キャラの18禁絵”を見て
レイプされたような不快感を覚えるのと同じよーなもんだと思え。
>>157 近親相姦が興奮するってだけだろ、彼等は。
多くの男はカップリングとか追求しません。
男性向け同人誌では、桃矢とのカップリングも人気みたいだ。
兄×妹ってのが萌え属性の漢は多いからなー。
小狼とさくらは、4巻の臨海学校あたりから少しずつ進展してったから、
微笑ましく見守ってた人は多いんじゃないだろうか。
知世とくっついてもお似合いだとは思ったけど(w
>>160 同人誌とか見る男と
そこら辺の男を同じとして扱わないほうがいいぞ・・・。
虹の男を見てカコイーとか思った事無い...。
つか俺はクラソプの男キャラ微妙ですわ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:42 ID:Oat3hgdY
>>161 確かに人間として扱われない場合もある。
このスレにはちゃんと書いてないので一応。
5/30に発売になった漫画情報誌「ぱふ」に
「ツバサ」についてのCLAMPインタビュー記事が
載っている。
>>164 今日買ってきた。
クロスオーバーについても色々触れられてたな。
「ぱふ」はかなり買いづらい雑誌だと思うんで、希望があればインタビューの一部だけ
抜き出して前スレにでも貼ろうか?
まだ発売したばっかりだし、もう少し様子見てからの方がいいかな。
意外に創竜伝が来るとか・・・はまずいかさすがに
>>162 ごめん。虹って何?
>>165 前スレなら良いんじゃないかな?見たくなきゃ行かなきゃ良いし。
つーか、個人的には貼ってくれると有り難いんだわw
>>167 虹→二次
つまり二次元キャラ
>>162は要するにポリゴンの男キャラにハァハァって事ですね、・・・ごめん
前スレが1000取り合戦始めたようです
カワイイっていうのは 褒め言葉にならないのか…。
まぁ リアル男性が 不愉快になるのは、
なんとなく分かる気もする。。。
どっちにしろ、魅力あるって言ってるんだけどね。
だってよ、最近の「カワイイ」って中身がないじゃん
とりあえず(・∀・)イイ!と思ったら
「カワイイ」言っとけばOK、って感じでさ。
>>167 あと1レス分あったんだけど、書き込めなかったんで、とりあえずあれだけ。
タイトルの意味とか、主役はどういう意図で決定したかとかの話だったんだけど、
どうしようかな。
うわ、名前ミスってる……。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:36 ID:ebLUHYVY
>FAQの人。
ぜひ、ぱふのインタビュー内容UPして欲しい。頼む
>>174 それは次スレ移行前(900)あたりで話し合いましょう。
369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/05/26 21:15 ID:+dYJRoSH
ジャソプに発行部数トップを奪還されて焦ったんか?
必死でブッキングしたんだろうな。>CLAMP
リンク作品の最近ヤンマガに追いついてきたヤンジャンを一気に引き離そう、と。
この計画がホリック連載前からあり、ホリックがツバサの為の前フリだとしたら講談社は神だな
&前スレ>998-999
(ちょっと違うけど)流石だよな、俺。
それは公式サイトチェックしてたら
大体は目星付いたと思うよ?
CLAMPは編集との仲は良好だし
ねちっこいこといわせてもらうと・・
12週目でリンクしてる時点で連載前から計画があったのは当然のことだろ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:52 ID:ebLUHYVY
タイトルの意味とか、主役はどういう意図で決定したかとかくらいなら、
ここでも大ジョブじゃないか?
立ち読みも出来なかったので気になるんだ。
うッ…そうか、そうだよな…ホリックまだ12週目だもんな…(´・ω・`)
ツバサと繋げる事が目的だったなら、目的達成後のホリックはどうすんのか。
インタビュー通り、ツバサを斜め上から見るマンガになるのか?
3人を異世界に送り出した後は別々の話に分かれていくと思うけど
xxxHOLICもツバサもヲタ釣りに失敗してるな。ツバサは一応CLAMPなりに正統派少年漫画
を目指しているフシが見受けられるが(激しく外しているが…)、xxxHOLICは何のために
ヤンマガに存在しているか分からん。ツバサの当て馬説が素で信じられてしまうよ。
しかし、恋人を助けるために自分に関する記憶を代償にするって設定
エンジェリックセレナーデ思い出すな。
さくらが忘れてしまった小狼を探して、異世界を果てしなく渡り歩くなんて
事にならなければいいけど。
>>187 それだと少年漫画として厳しいので、CLAMPらしい電波はハッピィエンドになるんじゃない?
>>182 まだ雑誌発売直後だし、ネタバレ見たくない人もいると思うので、このスレが埋め立て時期に
なったら、またコソーリと貼るよ。
前スレの998・999も抜粋だし、なんとか立読みしてみてくれ。
買うのも立読みするのも勇気のいる雑誌だけど、今月号は「げんしけん」と「蟲師」のインタビュー
も載ってるし。
とりあえず、一つだけネタバレすると、ツバサの小狼は14〜15歳ぐらいを意識して作画してる
そうだ。
>>187 羽根がそろっても
その先が、この漫画の本番だとおもうけどな
1話冒頭へ、ですかい?
192 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/06/01 12:18 ID:03R2y6L3
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
だれもいないね
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 13:02 ID:G1F+9o5l
もしかして知世姫ヽ(´ー`)ノ
は前回以降当分出演しませんか?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 13:45 ID:zOra3lRp
マガジンらしさは意識してないそうです。 週間で同時進行できる雑誌をずっと探していたようです。
やつら好き勝手やってますなぁ
ツバサくん、今日も萌えてるかい?
ちょっと前の話題で失礼。
私は女ですが小狼かっこいいとは思わない…
普通にとーやの方がかっこいいと感じますよ。雪うさぎは問題外。
受けキャラっぽくするのも限度があるだろうと思う。
ファイとか言う人もどうなるのか…
これで男らしかったらCLAMP見直す。
そりゃお前の好みの問題だろうが
腐女子キショ
桃屋か。
何か嫌われてるから雪兎にマンセーしてやる。
雪兎ヽ(´ー`)ノマンセー!
>>197 同意。
トウヤイイ!
ユキトは声が…まぁ原作は声つきじゃないけどw
あと、ここは少年漫画板なので「受け」とか言わないよーにw
小狼はまあ、あれだ。プリンセスチュチュのふぁきあみたいなもんだな。
最初→なんだフォモかよ(゚д゚)ウザー、しかし女主人公にドキドキしてくるにつれて株急上昇。
みたいな。
同人女さんは生理的に受け付けないので、なるべく目立たないようにして頂けませんか?
ショタはOKなのでつか?
ユキトは最悪。確実に王座を狙ってる感じだった
CCさくらの方の小狼ってホモだったんですか!?(滝汗)
私は ツバサしか知らないので何とも…。
想像できません。(^^;)
キャラが 結構 違うんですかね〜。 驚いた。
あと、老婆心ながら・・・・
(^^;) や (滝汗) などは、
2chにおいてはなるべく使わない方が賢明です。
や・というか 基本的にCLAMP作品って恋愛感情に性別姦計無い感じだし
あと年齢と血縁も
自分もとーや君かっこ良くて好きー でもとーやに甘える雪兎も可愛くて好きー
ベストカップルだと思うんだけどなーヽ(´ー`)ノ
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:37 ID:TbA1tWTA
>207
だから、小狼はホモじゃないぞー。
よく読め。その前に落ち着け。
性別関係無いじゃねぇよ
北都殺すなよ
しかも殺したくせに、何回も再登場させては又殺しやがって
お兄ちゃんはホモなので好きになれない・・・
アニメ見てるときに、ホモのシーンになるとハラハラしたよ。家族の前で見てたから。
何でもいいから早くさくら姫を復活させてくれ
植物人間のままじゃ・・・ゴルァ!!
家族とCC?あり得ない
「ゆき、 俺は・・・ お前が・・・」ってやつか 実は続く言葉は
「・・・好きだ。」じゃ無かったとゆー オチがついてましたが
この早さなら言える。
家族でアニメ版X見てた。
220 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/06/01 19:41 ID:03R2y6L3
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>215
き え ろ
221 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/06/01 19:42 ID:03R2y6L3
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
まちがった
215すいませんでつ
>>216
き え ろ
おやおや 無理心中ですか 物騒ですねぇ ヽ(´ー`)ノ
224 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/06/01 20:47 ID:03R2y6L3
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>222
氏ねじゃなくて死ね( ´,_ゝ`)プッ
氏ねでも死ねでもどっちでもいいから
煽り合いはやめたって下さい。
ネタ無いな
とりあえず明日のホリック待ちですわ
>212 さん
はやとちりしちゃいました。 スマソ。
>208 さん
気をつけます。ありがとう。
__ )
γ´γ~ \
|∞/ 从从) )
W | | l l | ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽリ.ハ~ ワノ) _( ゚Д゚) < はにゃ〜ん?
(  ̄ ̄ ̄《ξ UU \_________
| π「 ̄ | |
|_|_|」 丿UU
|_|_|_|_|
| | |
|__|_|
| |_|__
|ー' )_)
ちぃキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
小鳥ちゃんを出してくれたら、もう何もいらん。
といいつつ、北都ちゃんも出して欲しいなー。星史郎さんも出して欲しいなー。
CLAMPインタビューの通りだとするといずれ出るだろうから、
気長に待ってよう…。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:08 ID:mNVs4QVL
優男は恋愛話がありそうで楽しみ。
雰囲気からして、スウとか似合いそう。
知世がソウマと一緒にいるのもイイ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:23 ID:55zFNkoX
233 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/06/01 23:32 ID:03R2y6L3
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>232 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:37 ID:JEB85dio
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:42 ID:dtLmTIwe
・・・というかこれは一応、精神的ブラクラに入るか。
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
Σ 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:19 ID:HdPrI2i5
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:20 ID:H3DdwQCp
いったい何があるんだろう…
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:48 ID:eX2D3Llt
m9(・∀・)見ればわかるさ!
ライオンのロゴじゃねーか
見てないけど、ツブツブ、イボイボな画像の気がする!
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 02:11 ID:eX2D3Llt
___
/ ◎◎◎\
|◎◎◎◎◎| ニヤニヤ
|◎◎◎◎◎|
\◎◎◎ /
 ̄ ̄ ̄
気持ち悪っ!
あれ、コラらしいね
>>245 八角形の中に二重丸がたくさんあるだけでなぜこんなにも気持ち悪いのかw
………写真のほうは正直見なけりゃよかったと後悔してます(鬱
ホリック読んだ。
俺ホリックしか読んでないんだが、はっきり言ってマガジソ読まなきゃ全く理解できない展開だ。
俺はここで微妙にバラされてるからなんとか分かるけど何も知らんで読んでたらさっぱりだぞ。
例えば
そもそも何が原因でさくらはピンチなのか?
白いのと黒いのの説明が皆無なんですが...(;´д`)ナニコレ?
おい、よく考えたら小狼とさくらについての説明も無いに等しいぞ。
なんだよあの剣と変な模様は!
さくらと小狼の代償としての関係性についても、(ある程度推測は出来るけど)背景がさっぱりないから何だかなぁと…。
?
分かりづらかったか、スマソ
>>255 誤爆だよな?
×××HOLICスレに書き込む予定だったんだよな?
ホリックとのクロスオーバーは、今回はこれで終わりっぽいね。
>256
まぁまぁ、いいでないの一緒だったんだからヽ(´∀`)ノ
クラソプ、片方だけでも話が分かるようにって言ってた気がしたんだけどなぁ(゚∀゚)ニヤニヤ
ってことですよ。
白いのと黒いのはマガジンでも説明不足です。
そうなのか...。仕様だったんですね。
それにしてもホントに何の説明もないもんですから。
先週のワタヌキの「増えてるしー!」からいきなりあれだったからな...。
マガジンでも読んでクンフー積んで来まつ(´ー`)ノシ
>>257 時々黒モコナで通信する程度だろうな。
「ツバサ」で侑子との通信シーンがあったとき、
「×××HOLIC」の側から見るとあのシーンはこうなってました、みたいな感じで。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 14:28 ID:HdPrI2i5
ホリックが沸け分からないのは最初から。
ホリックは何かの解決もしないで、物事を外から見るだけの作品みたいに
インタヴューで言ってた。
ツバサではこれからモコナに対するフォローがあるといいけどね。
>203読んで思ったけど、
ツバサはプリンセスチュチュに似てるね。
チュチュでは王子の心のかけらを見つける話。
ツバサではさくらの記憶のかけらを探す話。
でチュチュはけっして王子と結ばれない。
ツバサ主人公も代償がそんな感じで。
でも、今週のホリックはホリックしか読んでない人のために
やけに説明くさかったぞ・・・。
その説明は本当に4月1日のためのものか? って感じだった。
>>263 たとえ記憶が無くならなくても、お互いに告白できないままなら結ばれないだろ。
7年間も幼なじみのまま進展無しじゃねぇ…。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:06 ID:QfWtjzQS
遅いから
嫌な悪寒・・・
蓮秋田
ホリックでの出番終わり?
もう漫画板と週間少年漫画板とCCさくら板をぐるぐるしなくていいのか?
黒モコナを置いていったってことは今後も
ホリックはネタが切れるたびに
ツバサの実況をやるんだろうて
>>271 でもやるには両方のストーリーの進行具合を合わせにゃならんでつね。
いや、そんなことないぞ。
ギャグネタに使えないこともない。
「黒モコナに反応が!→さんざん引っ張る→どうでも良いことだったオチ」とかなw
っつーかHOLICは二週休みみたいやしねー
内容について話したいけどここでは水曜まで待ったほうがいいのカナ
自粛おながいします・・・(-人-)タノム
ぶっちゃけ侑子とエリオル&スッピー&オカマとこっちの世界のさくらたんと小僧で
悪者やっつけてくれればいいのに。。。
オカマゆーな・・・ 奈久留たん可愛いーじゃねーか・・・ 桃矢×奈久留とか燃え萌えじゃ
今更だが さくらで一番ヤバかったのは梨花と教師じゃないかと 思い出した
流石にアニメでは一方的片思いonlyに修正されてたけど
「黒モコナ」が「黒モナー」に見えてしまった漏れは
逝ってよいか。
>>277 同意。
でも漏れはどちらかといえば奈久留×桃矢だ(w
押せ押せな奈久留タンに萌えてたんでな
>梨花と教師
確かに教師(男)×生徒(小学生)だもんなー
やばいよなー
>>274 何の内容?
ホリック?
特にツバサに関わる新しいことは無かった気がするけど。
四月一日が、大丈夫発言したぐらいじゃないか?
>278
敢えて言おう!逝って良し、と!
>280
ツバサの方かと。
無敵の呪文を見たときは心の中で
キタ――――(゚∀゚)――――!!とか思ってみたり。
あーキモいな
>280
いやHOLICの方、さくらの対価が明らかになったりとかもしてるじゃんぬ
・・・って言っちゃったし まぁ鳥和えず・・・
ムテキ ジュモン
「無敵の呪文」キタ――――(゚∀゚)――――!!
激しく勘違いしたyp...
俺もホリックは既読ですたが、
あまりツバサには関わってこないような話っぽかったですな。
どうして、さくらの対価が一番重いのかが、よくわからなかったです。
さくら(?)>>>小狼(羽のあるいろんな世界へ)>>>忍者(元の世界へ)>魔導師(どこかへ)
小狼の願い+事件張本人の責任?寝てるから?可愛いから?
誰か説明してくれ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:18 ID:7JsOY7ZV
>285
命を助けて欲しいってことになるからだろ?まあ、生きていれば小狼にももう一度会えるんだし。告白したかった日に死ぬのは嫌だろ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:21 ID:26jyPBfm
>>277 全くだ。男教師と小学生女だもんな。
そういや女教師と小学生男もあったな。
エリオルと誰だっけ?
>>251 他の板でも見た。
こういった画像てどうして何度でも見たくなるんだろう?
ていうかそのブツブツをピンセットかツマヨウジで
ほじくりだしてーーーーー
>285
結局1番それ(異世界へのワープ?)を必要としてるのがさくらだからかな?
者男蘭は別に本人が苦しいわけじゃないからとかそんな問題か
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:31 ID:7JsOY7ZV
>>290 うーん、相手を助けて欲しい(小狼)と、自分を助けて欲しい(さくら)の違い?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:42 ID:vnXHDCYs
今週登場する「阪神共和国」って大阪民国のことだろ?
とうとう大阪民国がマンガに登場しちまったよ。
大川ばばの登場ですな。
>>285 なんでわからん?
さくら=命の危険あり(願いをかなえないと死ぬ)
他の3人=命の危険なし
これで十分じゃん。
294 同意
さいたま人民共和国は出ないのか(´・ω・`)
さくらを連れて行くってのがわかったのはいいんだけど
保存方法はどうすんだろ?
侑子が何らかの手を打ってくれてんのかな。無償で。
それとも人形状態のサクラをショウオオカミが背負うか・・・
ファイの魔法でちっちゃくスルとか
そんなの絶対イヤだよ・・・・・
な ん と か な る よ ! 絶 対 大 丈 夫 だ よ ! !
さくらの中に小狼の意識が入ります
小狼の体は侑子の元に残ります
小狼の体の中にはマルかモロが―
自分で言っちゃアレだが(゚听)ツマンネ
ネタにもならん
>>297 やっぱ
ず〜〜〜〜〜っとおんぶしてる。最終回まで。
と、言いたいトコだが違うだろうな。
来週あたりで、都合のいい便利魔法やステキアイテムが出てきそうな悪寒。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:13 ID:ZgSD+ngy
羽が一枚でも戻れば、目は覚ますんじゃないの?
記憶は一枚取り戻すとにちょっと思い出して・・・て。
なるほど。
で、全部羽が集まったら第一話の始まりのシーンが出てくるのか(予想)。
あと何年後だ?
>282
うん、本当君キモいよ
一度客観的に自分を見つめることをお勧めする
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 17:49 ID:BNDO0SzT
なにかに似てるなーと思ったらプリンセスチュチュか。
王子様ならぬお姫様に心のかけらを集めて戻してあげないと。
元ネタをアニメからパクるようになっちゃCLAMPも終わりだな。
つーかナメてんのかゴルァ!!!
>>304 どうでもいいがそのアニメは知らん。
この板にいるからアニメも沢山知っていると思うな。
306 :
305:03/06/03 18:30 ID:y4Z4IAhk
送信しちゃった。
んで、どんなアニメなん?
早売り読んだけど、過去に悲惨な目に遭った人はツバサでは幸せになるのだろうか…
これで小鳥たんが神威と幸せになれる希望が出てきた
小鳥って不幸オーラ強すぎるから幸せな姿が想像つかんな。
>303
分かった。検討してみる。
すまんが、小鳥とは誰ぞ...?
>>304 チュチュは好きだし、CLAMPはそれほど好きでもない俺だが、
パクリというほど斬新なものでもないだろ。
失った心やら記憶やらとりもどすために〜ってのは。
どこにでも転がってる設定だと思うぞ。
>309
小鳥たんは]のヒロインでありながら、草々にあぼーんされちゃった女の子でつ。
>>304 その手の原型は「青い鳥」だろ。
男三人で姫を守って珍道中、って辺りは「西遊記」の変形だし。
何にしろパクリだなんだと騒ぐ程オリジナリティのある展開じゃないって。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:10 ID:YezYigWI
>>309 Xの小鳥はCLAMPキャラには珍しいタイプ。
すぐ泣くし高校生にもなって自分を名前で呼ぶし、女性読者には人気がない。
話が盛り上がる前に死んだから、脇役の一人だと私は思ってる。
……桃太郎。
>311&>313
サンクス。
Xの人だったのか
まぁ現行のXスレのスレタイが〜Xのヒロインは神威です!〜になってるわけですが。
神威ちゃんヒロインだったのかw
うーん、やはり小鳥ちゃんは女に人気ないのか…。
私は女だが小鳥ちゃん好き。
すぐ泣くとかいうけど、病院の検査の前に心配する兄に向かって
「ひょっとしたら心臓治ってるかもしれないでしょ」と笑ってみせるシーンなど、
実に健気だと思うんだが…。
最後のセリフも泣かせるし…。何より可愛いし…。
だから本スレの「ヒロインは神威です!」っての、ホモ臭いしイヤだったんだけど、
決まっちゃったもんは仕方ないよね。(とここで愚痴ってみる)
>>297 そんな事より↓コイツなんとかしろyo!!
う〜/みん(本物) ◆rk6ArW0gf6
>>318 あのスレタイは、神威の扱いに対する皮肉をこめてられたものだと・・・
本気でヒロインは小鳥じゃなくて神威だ!なんて思ってつけられてたわけじゃ
ないと思うけど
板違い失礼
小鳥が死んでから 牙を抜かれた噛ませドッグ状態ですから・・・
322 :
318:03/06/03 23:26 ID:XeEzhLtW
>>320 あ、そうだったのか。
なんか誰かが「小鳥なんてヒロインじゃないやい!」って言ってたので、
てっきり小鳥ちゃんに対するあてつけかと思ってたよ。
>>319 なんとかするというか・・・
みんな可能な限り無視してるよ。彼のことは。
あと25分でネタバレ解禁♪
私も小鳥ちゃん好きだよ。たぶんCLAMPキャラん中で一番好き。
だから死んだ時、悲しくて切なくて……。
ツバサで幸せになってる所が見れるんなら、凄く嬉しい!!!
その時は神威と一緒にね。出てきてくれないかなぁ?
役立たずの夢見どもはいらん。
,、- ''"´´ ´`゙゙゙''‐ 、 ,,、、、
.,. " ゙'./'" ゙'、
, " , ., , ,, 、, , 、 、 ,/ ',
,.' .i ,','l !l .!l l. ! ',, l .l、/ ........ !
,.ri. .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/ .::::::::::::::!
/ :! l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,' .:::::::::::::::::l
. /' .:"l ',.l,、‐''''i- ''i;' .:::::::::::::::::::,'
〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j /. .::::::::::::::::::::,' ネタバレ解禁!!
. ゙、 ゙''‐-l ', .ヽ`.´ ' ,.' .::::::::::::::::::::/ 嵐と空汰(イラネ)キター!
`,i‐、..}i '.;:. ゙ヽ ∇' .:::::::::::::::::::,.'
. / ;. ゙,゙, ';: ノ,,、-''" .::::::::::::::::::,r'
/ ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! " .::::::::::::::::,r'"',
/ i'r"゙'´` `'''>' ゙,::::::::::;r':! ',
. / .,、'´ ::、 .:,r'" ゙、:::::'::::::',. ',
/ .,.! .. :゙'::,' 、.l. ゙、:::::::::: ゙、. ',
/ /,', ...::.:::::::,' ゙'i. ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
. / , ', ' .i、:::::::::,r' ', ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
/ ,.'.,.' ,゙、:::::::i ゙、. '、 ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
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|⌒ ヽ、
|))))))、
|∀`)ノフ 来週、小鳥たんが
| :ヘR]つ 阪神の4番バッターの設定で
|;;;;;;;リ))) 出てきたりして。。。
| ___)((
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ほぅ・・・ 有栖川と空太とキタか・・・
やはり過去の作品を知らない読者をいないものとして描いていますか。
マガジン読者は大半がCLAMPなんて知らないと思うんだが・・・
少女漫画誌で描いてりゃよかったのに。
なんでマガジンに来たんだ。
>327
阪神共和国なら空汰が居なきゃはじまらんがな!
で、嵐タンはやっぱセントストマックなん?
えっ。なに?今週は俺にとっては最高の展開なの?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:54 ID:sTagbMtj
>>330 だから、知らない人は知らないままよめばいいじゃんってこと。
大川も「読んだことない人にも読める話にします」とのこと。
「それより読んだことある人のほうが混乱するかもしれないですが。
元の話を知ってる人には『このキャラにこんな人生もあったかも』
と楽しんでほしい。」と言ってる。
他のCLAMP作品知らない人にとってはツバサは全てが初めて見るものだから
新規漫画新規キャラと思って読むわけだし、他作品読んでなくても知らなくても関係ない。
もちろんそこで、元のキャラも知りたいと思わせる策略は入ってるだろうけど。
だいたい、少女漫画誌でやったってCLAMP知らない人は知らないって。
週刊でホリックとツバサで同時進行できる雑誌探してて、マガジンが了承したんだってさ。
CLAMP的には週刊少女誌があったら良かったのかもな。
個人的に・・・これサンデーっぽいとおもた
烈火の人の漫画の後にこの漫画あったりしたら
違和感少なそう 個人的に
>304
ぱくりと言うのはいいすぎだけど、
記憶のかけらを探すのと心のかけら探しのかぶりだけでなく
探す人が相手と結ばれないとかもにてる気がするのは確か。
つーかそれもこれもありがちっつーか典型的なモノじゃん。
ツバサの場合、結ばれないかどうかはまだわからないし
これは過去のクランプの作品とはストーリー的なつながりは一切無いんですよね?
ファンサービス的な作品?
>333
読んだことのない人が読める話ねぇ。でもやっぱりちょっと辛いなぁ。
話を進める必要もあって1・2話は展開早かったのかもしれないけど、
そんな状態の時なのにキャラ名だけどんどん出てきて混乱した。
桃矢、雪兎、そうま、アシュラ王あたり、姿を出しても名前を出さずに軽く流してくれれば、
未読の人も読めるし既読の人はにやりとできる。
どうせ後でまた出てくるだろうキャラたちなんだから、その時においおい名前を
明かしていけばよかったのにな。
連ドラで1話目にしか出てこないおばちゃんに名前を言われても、混乱するだけ。そんな感じ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 03:18 ID:k9O37B7I
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 04:51 ID:sTagbMtj
今回はああいう絵だから、名前出さないとキャラが見分けつかないのでは?
ここでも、誰に似てたけどもしかして○○?とか何度も出てたし。
ホリックと絵柄を変えてると大川さんが言ってたけど、どっちもヤダ。
でもまだホリックの線の方がマシ。こういう絵柄のチャレンジはいらないと思う。
今マガジン読んだよ。
来週あたりからはもっとスローペースになる気がする。
342 :
_:03/06/04 04:56 ID:+OCWQ00B
皇北都が出てきたらマンセーしてやる。
自分でパラレルの同人しかいてるみたいというか
エロ漫画時代の悪役を引きずりだして遺恨試合やってるHELLSINGみたいだな
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 12:06 ID:sTagbMtj
>自分でパラレルの同人しかいてるみたいというか
さんっざんガイシュツで、この意見もう飽きた。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 13:05 ID:DvaOmdYB
死んだXキャラ復活希望
>>344 そのうち電脳研の部長とかでてきそうだ。
348 :
名無しさん:03/06/04 13:13 ID:6BSiQ0/k
要は、水島作品のキャラがオール集結した大甲子園みたいなものか。
っつーか阪神共和国も元ネタあんの?
なぜ空汰が侑子のことを知ってるのかも気になる。
あとセーラー服じゃない嵐ってすごい違和感があるんだけど、それって俺だけ?
やばい、面白い展開
空汰と嵐が結婚してることに、とてもとても嬉しくなった。
X本編はこれから辛くなる所だし。空汰そろそろ死ぬんだろうか?
ツバサで幸せになれてて良かったよ。空汰も嵐も。
>>349 元ネタは無いだろうが
阪神共和国は、大川?あぱぱ?どっちかの趣味だろうな。
どっちだったか忘れた。阪神ファンなんだよな?
今週の大阪弁のキャラは何の漫画に出てたの?
>>354 X
浮いてるんじゃないかと不安な・・・
浮いててもいいぞCLAMP
大きいお兄さん達がなかよし買って世間から浮くより
遥かにマシってもんです。うんうん。
今週も面白かったです
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:09 ID:sTagbMtj
ツバサは、一キャラにつき一パラレルじゃないようですね。
色々な世界で何バージョンものさくらが出てきそう。
そのなかに、CCさくらの世界も出るのかな。
>>353 空汰と嵐って、女性読者の支持率ナンバーワン(異性の)カップルだろうね。
コミックス出たら少女漫画板が盛り上がりそう。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:18 ID:i+/i/Rm5
>>349 犯罪大国の大阪民国のことだよ。
CLAMPはニュー速住人確定。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:19 ID:zhiG+PZI
>>353 禿同
こういうの見るとパラレルワールドって設定も悪くないよなぁ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:21 ID:orx5c1g4
愉快大阪少年と嵐キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
これで、昴流と星史郎さんと北都ちゃんが出る可能性が高まったな…。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:30 ID:By+Emat2
もういいよ..ホントに...
阪神ファンの阪神ファンによる
阪神ファンのためのプロ野球リーグ。
それが”タイガースリーグ”
タ・リーグ順位表
順位 チーム ゲーム差 勝率
1: 阪神 -- 1.000
>>362 畜生、飲んでたジュースが鼻に入っちまった
いてーし
364 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/06/04 16:45 ID:M0IIcssy
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
今週も最高でつたヽ(´ー`)ノ
さくら姫復活しないかな〜・゚・(ノД`)・゚・
一歩がいれば最初に羽根8枚ぐらいは取れてたな。
それより結局今週もサクラについてはわからなかった
やっぱ動けないのか・・・
なぜCLAMPがマガジンに?
しかも大阪みたいなトコて
367 :
362:03/06/04 17:00 ID:0qdZU5zs
元ネタはいしいひさいちの「がんばれ!!タブチくん!!」です
というか、甲子園って大阪にあるものじゃないのだが・・・。
あの世界でサクラの羽持ってるのって星野監督だろ
おかしいでしょ!!
小狼が浮いてますよ!!
大川七瀬氏ね
>>368 千葉のど田舎にあるのに
東京ディズニーランドと言うようなものだ。
気にするな!
>>370 たしかに小狼だけ必死で、他の連中はへらへらしてるのは違和感あるな。
>>374 それはしかたないだろ・・
なんだかんだいって他のヤツにとっては関係ないことなんだし
第一まだショウオオカミ側の事情も飲み込めてないはず
ショウオオカミとか言ってる奴氏ねよ
>>375 ショウオオカミじゃないもん!シャオランだもん!
この漫画はCLAMP版ホーム&アウェーですか?
それはともかく今週、空太と嵐が夫婦として出てきたのを見て、
本当に本編のエックスでは、あの2人は結ばれない=空太あぼーんするんだな〜
と、ちょっと悲しくなった…
380 :
もやもや…:03/06/04 19:30 ID:TYinFWN4
毎週、小狼が見れるのは嬉しいんだが
あまりにも世界が移動し過ぎで。
自分的には、剣と魔法の世界で
男の子が頑張って女の子を救うような
王道ファンタジーを期待してたんだけどなあ。
そういう次元にもこれから行くと思うけど…
なんか、そうじゃないんだよなあ。
甲子園って兵庫??
つーか大川は大阪出身だ。
Xの方でももうヤッちゃってるから 凸な嵐はXのエピローグでも出てきそうな・・・
ってか嵐と空太はちょい役? それともしばらくメイン話に絡んできそう?
個人的には後者を期待
さくらたんは眠っててもカワイイ!
そのさくらたんを守ろうとする小狼はカコイイ!
もうそれで十分っす!
阪神共和国なんだから、大阪と兵庫が入っていても問題ないじゃん
>>382 たぶん、この世界にいるあいだサクラを預かってくれるんじゃないの?
で、そいつらが襲われてサクラがラスボスにさらわれるとか・・・
そうなれば今後、無言のサクラを同行させなくてもよくなる
小さい頃の続きやってくれよ・・・・
カルディナとケロちゃんといっちゃんはまだですか?
他のCLAMP大阪弁キャラも
譲刃まだぁ?
WOWOWの彼女にマジで恋した
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:10 ID:o0L3WKli
どこが新しいクランプワールドだよ!
クランプのただの金稼ぎじゃねーか!!
阪神勝っちゃった(・∀・)ツヨイネ!!!
既出だが、空汰&嵐キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ラブラブ(?)夫婦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これで、「X」本編では幸せになれないの決定っぽいのが哀しいが……。
>>387 来週はチョイ役で出てきそうで楽しみ。
マッドサイエンティストのいっちゃんと、彼が作成した喋るぬいぐるみケロちゃんなんて
どうだろう?
本当にただのオナニー同人誌だな…
「X」のキャラなのか・・・CCサクラ以外読んだことないからサッパリ分からん
集めて見るかな
むやみやたらにキャラを増やさないでじっくり描いてほしいな。
ケロちゃんクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
俺の時代クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
阪神貯金20キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
X読まなくなって早数年
もう絶対クランプなんか買わねーと思ってたのに
空汰と嵐見たらコミクス買い直そうかと思えてきた
作戦に見事にひっかかってるようで大変悔しい
他にもそんな人いる?
>>395 俺は、今まで何となく読まないでいた「聖伝」をついに買ってしまった。
CLAMPの戦略にまんまとはまってるのが悔しいが、予想以上に面白かったのでいいや。
マンガとしては「糞つまらない 理解不能意味不明 同人なみ」だが
さくらタンと小狼がいればそれでいいや
>>397 まだ3話目で理解不能とかいうな。 それなりにわかるだろ
CLAMPは前から集大成的な話書きたいといってたんでしょ?
まいんでない
そーいやまだ3話だー。なんか毎日このスレ見てるせいでもうヒト月は連載していた気分。
自分は嫌いじゃない(好きでもないが)漫画。でも結局キャラにつられて単行本を買ってしまそう(w
阪神共和国………ズッコケそうになったぞ(w
今読んだ
嵐たんキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
次は庚様を・・・
道d堀から通天閣がみえる光景というのもまた乙だな
>>353さん
空汰と嵐って、女性読者の支持率ナンバーワン(異性の)カップルだろうね。
コミックス出たら少女漫画板が盛り上がりそう。
ほんと? じゃあ 後で少女漫画版の方にも行ってみます。
私も女ですが、主人公カップルよりもこの二人が好きなんで、嬉しいです。
本編の分までツバサで幸せでいてね…(涙)
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:15 ID:qLf+MRCn
やば……!!
あんまりひねりのない 王道ファンタジーかな。
とか前に言っちゃったけど、面白くなってきたじゃないですか…!
関西の人が羨ましいなぁ〜。
地元ならではの ネタとかありそう。(^^)
1、2回目で「普通かな」なんて見捨てないで良かったよ〜〜。
普通に出てきたから逆に嬉しかったけどな。
あぁこんな関係でいる世界もあるんだって。
X全然分からねぇーッスぁ。
実は「X]の続きで空汰と嵐が死ななかった世界が阪神共和国ではないだろうか?
どうせ東京はすでにぶっつぶれてるわけだし。遷都 遷都。
遷都?調子乗ってんじゃねえぞたこ焼き野郎!
410 :
一応な:03/06/04 22:38 ID:Rcxr4ntV
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:41 ID:NHT7cbWj
あべの魔法商店街みたいにするんじゃない。苦ランプ共は。パクリがどんどん鼻につくようになってきたな。
いろんなわけわからん世界を出してやっていくんじゃない。
でもほんとマガジン編集者もどうかしてるよ。さくら様々だからといって苦ランプに好き放題やらせてる。
雑誌の売り上げにこの展開では貢献するどころかマイナスになっていくんじゃないかな。
そんなにマガジン必死な状態なのか。
そりゃ、必死だろうな
>>411 はぁ? 妄想のあげくにマガジンが必死ってなに言ってんの?
働いてるやつらが必死になるのはあたりまえだろ。社会なめんな!
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:49 ID:NHT7cbWj
なめてないYO 必死なら必死でいいんではない。
苦ランプ頼みってかんじ。さくら頼み大明神。 でもなんか苦ランプでマガジンが救われるとは思えない。
大川やりたい放題だな。 俺的には苦ランプは死です。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:52 ID:dzIOFA3J
>>414 ここにその漫画をオモシロイと思ってるヤツが一人いるんだよ
それだけじゃだめなのか?
これが成功するのは、さくらの扱いかたしだい
パクろうが何しようが、さくらが起き上がって「ほぇー」とか言わないと
盛り上がらないだろう。
俺は空汰、嵐が出ただけど盛り上がるのだがな・・・
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:01 ID:qLf+MRCn
>>408さん
確かにそれもアリですね!
あの二人はどっちかか両方が あぼーん だって、思い込んでたから。
そうだったら良いな。
これ結構好きかもしれない
CLAMP作品詳しくない人には「?」だろうけど
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:04 ID:sTagbMtj
>>385 そのうち目覚めると思うよ。さくらはヒロインの扱いだって言ってたし。
CLAMP脱退した、たまよとかいう人の「クラスター」読んだ人いる?
この一巻を出したあとに独立したんだったと思う。
今思い出したけど、主人公の姫が男の子と12世界を旅する話なんだよね。
異世界ではないけど、似てない?
元メンバーだし大川さんの幼馴染だし、パクリってわけじゃないだろうけど・・・
まあでも、いくつかの世界を旅するなんて話、それ以前からあるしね。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:07 ID:dzIOFA3J
よかった、NHT7cbWjは「CLAMPのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ!」
にオナニーしに行った
つーか今のマガジソでこれより面白いモン描けてるヤツが
一人でもいるのかと小一時間(ry
幾ら叩かれようが読者の求めるモンを描けるクラソプの靴の裏でもナメてろや>糞マガジソ連載陣
一歩は面白いぞ、と言っておく
>>423 まあ確かに漏れは一歩だけは延々読み続けてるのだが
それを言うと余りドスが利かないので敢えて放置したわけだが
そこはへんはまあ言わないでくれ(w
微妙な漫画だよね。
オレは結構CLAMPの漫画読んでるから楽しいだけかもしれないし。
上のアンチの『あべの魔法商店街』ってのを知らないんだけど、
やっぱり知らない作品を引き合いに出されると、良い気分じゃな
いからね。
CLAMP知らない人たちは、この漫画を読んで無性に嫌な気分になっ
ても責められないと思うよ。
なんだかんだいって、同人漫画だもの。
しかし、結構ハイペースでいろんなキャラ出てきてるけど、意外と
早めに終わらせてしまうつもりなのかしら。
>>422 他作品を貶めるのはやめよう。
「関連作品を知らない人も楽しいで欲しい」と作者は言ってるけど、現状では関連作品を
知らない人には不親切なのは間違いないし。
いよいよ旅が始まったし、ここからどんどん面白くなりそうで期待はしてるんだけど、
CLAMP初心者がどこまで着いてこれてるのか心配だ。
成功するか否かはコミックの売上次第
>>422 そりゃ言いすぎだが、クランプ以上の漫画を描いてる香具師の方が少ないのは確かだ。
あ、萌え漫画限定ね。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:31 ID:sTagbMtj
>>425 >>426 ここで、あのキャラは他作品ではどうだったとか話してるから
他作品を知らない読者が疎外感を感じるんじゃない?
不親切といっても、「嵐はXでこういうキャラで」と説明してもツバサでは別設定なんだし。
私はちょびっツ一話しか読んでないけど、ちい以外にも知らないちょびっツキャラが出ても
別にコミックス買う気はない。
話に関係あるなら読むかもしれないけど、ツバサとは関係ないでしょ。不都合なし。
正直、CCさくらに絞っておいた方が良かったような気が
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:37 ID:sTagbMtj
中途半端にCLAMP作品一つ二つ知ってる人のほうが
「初めてのCLAMP漫画読む人には分からない同人誌」と言ってるね。
心配しすぎじゃない?
Xで初めてCLAMP作品知った人はいっぱいいるよ。
そのあとでXキャラが以前出てた漫画を読む人もいるけど、読まない人もいるし。
>>422 ストーリーを面白くすることをそっちのけにして過去の作品のキャラをだしまくる
だけのこの漫画をどこの読者が求めているのか知りたい
マガジンの漫画でこれが一番クソだよ
真島ヒロもこれ楽しみにしてるのね・・・
まあ、だまし絵みたいな漫画ということで。
貴婦人にも老婆にも、その両方にも見える。
ネタを知ってしまった人には、ピュアな人の見方は分からないし。
初見の人には、ネタを知ってる人の楽しみ方は分からない。
ただ願わくば、単なる『だまし絵』で終わらぬことを。
>>433 CLAMP信者に決まってるじゃないか。
でもおれは信者じゃないのでクソには同意。
ところではやくレイアースの魔法少女3人組を出しなさい
でもあの子らは幸せになってるから無理ですか
そうですか
>>436 アベノ自体がいろんな作品のパロディで成り立っているじゃんか。
まさか、いろんな世界を渡り歩くなんてありふれたアイデアがパクリに当たるなんて
本気で思ってるんじゃないよな。いくらなんでも。
美幸ちゃん出してくれたらマガジン買うよ
ってかお前ら他作品のキャラが出てるってとこに気とられすぎだよ・・
そんなん気にせんかったら普通に読めるぞ。
>>442 ストーリーを面白くすることを無視して
過去の作品のキャラをだしまくるのが問題だと
>>433は言っている。
ちなみに俺も同意見。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:15 ID:Drag7jME
>>442 同意!
ワケ分からないって言うけど、10話くらいまでは見守ろうよ。
>>442さん
うぅっ 耳が痛い…。
確かにそればっかり考えてる所もありました。(反省)
>>443 だからぁ・・
どこを見たらストーリーを面白くするのを無視してるように見えるんだよ
元のテーマにパラレルが入ってるんだから、はじめにその世界観を理解してもらうために
たとえ押し付けの形でも持ってくるのはしかたないだろ・・。
けど、だからといってストーリーを無視してるとは思わないぞ。
それよりも真っ白な原稿をどうにかしてほしいのだが
X並とは言わんがトーンぐらいつけてくれ
みずらくてかなわん
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:26 ID:Drag7jME
>>443 なんで「ストーリーそっちのけ」ってことになってるの?
CLAMPキャラ全員集合で恋愛話とかだったら怒るけど。
ツバサはこれから色々やってくれそうだよ。
しかもまだ3話だよ。
他のCLAMP作品見てないから〜って奴はさ。
ネットとか2chがなかったらそんなことに気付かないんじゃないの?
試しにCLAMP作品まったく知らない友人にツバサ見せたけど
「う〜ん3話じゃまだどうなるかわからんけどそれなりにおもしろいな」
とか言ってたし、
違う友人にホリックだけ見せたら
「何か世にも奇妙な物語みたいでおもしろいな」とか言ってた。
いらない知識が邪魔してるんだよ。
別にCLAMPは悪くないというか…
ネットがここまで一般化したのが悪いというか…
知ってる奴は楽しんでるみたいだし。
>>446 世界観どころか何が起こっていてどういう設定なのか理解できませんが何か?
CLAMPの過去の作品は読んだことないけどスターシステムは好きだから
過去の作品のキャラをだすのが悪いとは思わない
問題なのは過去のキャラはだすことだけを考えてどうやって読者をひきつけて
どう盛り上げるのかも読者に状況を理解してもらうのも放棄してるということ
451 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/05 00:32 ID:BensR7sb
クランプ知らん人から言わせてもらえば、
今のマガジンの中では、
一歩の次に面白いと思うんだけど、
ダメですかそうですか(´・ω・`) ショボーン
>>446 正直俺としてはテーマにパラレルを入れてる所に既に疑問符なんだよな。
純粋にその作品単体でストーリーを面白くしようとするなら
パラレルなんて前面に押し出す必要は無いどころか邪魔なわけで。
はっきり言って本当に新規読者に楽しめるように書く気があるように思えん。
>>450 状況も何もいまは小狼でさえ何が起こったかわからない、でもさくらを助けたい
って思いから始まってんだから、何が起こったのかがわかるのはこれからだろうが・・
新規者が楽しめるかどうかってのはCLAMP作品一個も読んだことない
オレがこんだけキチガイじみた擁護してんだからそれで十分だろ。
私は全面的に>449に同意だな。
中途半端な知識が邪魔して楽しめないんだよ。
CLAMPの過去作品を知らなきゃ知らないで楽しめるし。
知ってるんなら出てきた既存キャラをニヤニヤしつつ楽しめる。
新規読者がついてこられるかどうかは、過去作品関係ないと思う。
>>450 ちゃんと説明してるじゃん…
お姫様の記憶が「翼」となってあらゆる世界に飛び去ってしまいました。
このままではお姫様は死んでしまいます。
お姫様を救うためには飛び去った「翼」を全て集めなくてはなりません。
お姫様の幼なじみの少年はあらゆる世界を巡って
「翼」を全て集める事を決意しました。
>>448 君は純粋に今週のストーリーで面白かったり先が気になったりしたのか?
あのキャラが出てきて嬉しい、とか出てきて欲しい、とか無しでだぞ。
まあそこでYESと言われたら俺は引くしかないが。
>>449 その友人達、CLAMPだけでなく漫画自体に慣れて無くないか?
悪いがそんな連中の感想は当てにならん。
>>451 他が悪すぎるからな。ま、気にすんな。
はじめっから「CLAMPはヲタ御用達作家」っつー色眼鏡通してたら
そりゃマトモに読めないだろう。
悪いがそんなヤシの意見は当てにならん。
状況についていうならこんな感じだろ
→さくらが次元を超える力を持ってる
→悪いヤツがその力を狙ってる
→力を引き出そうとするが途中で失敗。
→その影響で、力に関する記憶およびその他が散らばった
→さくら死にそう。ワープ。助けてくれ。
→どっかに記憶はあるよ。対価置いて探しにいきな。
→ハイ。
まだ3話なのにこれ以上になにを望んでんだよ。
あ、455さんが先にやってた・・。
近所のブックオフから、「聖伝」と「東京バビロン」と「X」が消えてた…。
これってCLAMP作品をよく知っている人には面白く感じるのかな。
いきなり主要と思われるキャラがわんさか出てくるわ世界観がガンガン変わるわ……。
まあ別にそんな漫画があっても良いんだけどな。
問題はコレが天下のマガジン誌に載っているということだ。
CLAMP引っ張ってくるのはいいんだが、もっと別の内容に出来なかったものか?
>>457 俺に言ってんのか?
ま、いいや。この機会に俺のスタンスをはっきりさせておく。
俺はCLAMPの漫画は三、四作ぐらい読んだことがある。
ちょっとラストとかに疑問を感じることもあったが
別に嫌いじゃなかったし、俺もオタだから差別もしてない。
それどころかむしろ今回の連載は生暖かく見守るつもりだった。
だが、ツバサは漫画としてつまんない&駄目だから叩きに回った。以上。
>>462 つまらないって感覚は言葉にすんの難しいと思うけど
もしつまらないとこがわかるなら言ってみてくれないか?
>>462がつまらない思ったのならそれ以上突っ込んでもしかたないだろ
勝手に叩かせときゃいい
基本は放置ですよ
面白くない言いながら叩く為に読むなんてご苦労様です
>>461 「ぱふ」のインタビューによると、CLAMP自身がこういう展開をやりたくて、
ヤンマガと週マガ同時連載にしてもらったらしいので……。
企画を出した作者と、GOサインを出した編集部、一蓮托生でがんがって欲しい。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:05 ID:p56LyYRE
つーかCLAMP知らない奴は!なんて言ってるが
他人のことなんてお前等ホントはどうでも良いんだろ?
要は自分が楽しめるかどうかだろーが。
俺はCLAMPってさくら書いてた人ってくらいしか知識しないが
普通に読めるぞ。
マガジンらしくないが。
>>462を擁護するって訳じゃないが、差別うんぬんの内容だと思うぞ。
良いか悪いかと言ったら俺は悪いと答える。
過去の作品からの流用が多いみたいだが、普通ならほどほどに抑えるべきだと思うが。
正直、悪かった。ごめん。もう来ないよ。
CLAMPはレイアースしか知らないが普通に俺には読める。
正直1〜2話は展開早すぎだと思ったが。
三話見て面白くなりそうだと思った。
が、画面が白すぎつーか見にくい。意識してるのか手抜きなのか(´Д`;
散々既出だがもっとトーンはってくれ。
漫画とかアニメとかは要は楽しんだ者勝ちなんだよ
>462のような奴がいくら騒いでも連載終わるわけじゃないし
俺より世の中の楽しみが一つ少ないかわいそうな奴ってだけ
基本的にX以外の作画は程よく手ぇ抜いてるからなぁ・・・
でも個人的な好みではあの線はちょと× どちかっつーとHOLICの方が好みなんだが・・・
っつーか早く3話読みてぇ・・・
普通にCCさくらの続編書いたほうが
もうかったのでは・・・
すまん、もう一書きだけ・・・。
>>471 そうなんだよなあ、何でも楽しんだもの勝ちなんだよ。
その楽しんでる人達にケチつけるなんて随分つまんない事しちまった。
俺ももうちょっとこの漫画の面白いところを探してみることにするわ。
マジですまんかった。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:39 ID:Drag7jME
>>473 だから
さくら続編じゃなくて「ツバサ」をやりたかったんでしょうCLAMPは。
金儲け主義だけで、新しいことにチャレンジする気がまったくないなら
CCさくら2をやってたんじゃない。
とりあえずよく分からんのだが、
「バイオレンスジャック」「大甲子園」モノと聞いて、
それだけで読んでる。なんかそういうの好きだし。
もちろんCLAMPの知識は0に等しい。
同じような人、いる?
エンジェリックレイヤーのアニメなら見たことあるよ
確かに前でも言われてた様に、余計な知識でつまらなくなる。というのはあると思う。
例えば漏れなんかは、
RPGやってて、ある程度話が進んだ後に攻略本買って、
実はもう過ぎたトコにレアアイテムがあったとか隠しシナリオがあったとか
そんなのを知った瞬間やる気を失くす。
と、例えて言うならそんな感じだろうか。
だがそういうのぬきにして読んだが・・・
話が飛びすぎで置いてけぼりを食らった感は否めない・・・
どうも読みながら首を傾げてしまう。
個人的な好みの問題だろうか。
漏れは謎めいた台詞やシーンを出して引っ張られるのが大嫌いなわけだが・・・
>漏れは謎めいた台詞やシーンを出して引っ張られるのが大嫌いなわけだが・・・
君CLAMPマンガ向いてない
残念
>479
書いてる途中で自分でも思った。
残念
まあもう少し見守ろうではないか
単行本で出ればそれなりに落ち着いて見れるし
>>478 >漏れは謎めいた台詞やシーンを出して引っ張られるのが大嫌いなわけだが・・・
東京バビロンでもWishでもさくらでもやってたなあ・・・
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 03:46 ID:Drag7jME
Xでも聖伝でもレイアースでもやってたなあ・・・
>478>482
聖伝でもちょびっツでもレイアースでもやってたなあ・・・
こんな時間にケコーン(*´д`)
上で色々書き込んでた割に今頃今週の「ツバサ」読んだ。
空汰&嵐タンの夫婦っぷりや
小狼の生真面目っぷりや
ファイのぐねぐね具合や
モコナ=モドキがちゃんと喋ってることや
以外と小さいサイズな事よりも何よりも
阪 神 共 和 国 に 燃 え た
だからマガジンでやるな
>>488 おお、ぐれいと!
しかし色はなんとかならんか?
490 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/06/05 07:13 ID:wGTwxbGd
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>487
てめぇーはアンチすれでオナニーしとけよカス
阪神共和国の国家は六甲おろしですか?
>謎めいた台詞やシーンを出して引っ張られるのが大嫌い
ああ、俺も嫌いw 昔は平気だったのに…気が短くなったようだ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:16 ID:i51Kgg13
自分は、CLAMPキャラ出まくりだから、楽しんでます。
「あ、あのキャラが出てる〜!!」
って感じで。
知らない人がどう思ってるかは、ちょっとわからないですねえ。
>>493 謎めいた台詞多いのはホリックが絡んだからじゃない?
侑子って焦点が無駄にぼやけたような台詞ばっかだし。
ホリック読んでないから侑子がよく分からん。
CLAMP漫画は完結してから単行本で一気に読むのが俺的にはベストだなー
なんというかな・・・
これまで伏線の多い漫画を読んできて、まとめきれた漫画って見たことないんで。
伏線張られた瞬間から
「ああ、またか。どうせ最後にはうやむやになるんだろうな〜」
という気がしてならない・・・
という事もあり、謎めいた台詞やシーンを出して引っ張られるのが大嫌いなのでつ。
って、アンチスレがあるのに本スレで言う事でもないか。
>>494 さんざんガイシュツ意見だけど、CLAMP知らない人にとってはすべて新規キャラな訳だから
特に問題ないと思います。
自分も基本的にCCさくらしか詳しくない訳ですが、他作品のキャラに違和感は感じないし。
(もっとも、その事と、この漫画が面白いか否かは別ですがw)
A.過去のCLAMP作品をよく知る人
B.CLAMP作品は知らない民間人(おそらくほとんどのマガジン読者)
C.CLAMP作品は知らないけど、過去のCLAMPキャラが出てくることは知っている
(よって、過去作品の話に加われない自分が悔しい)2chねら〜
とすると、作品の楽しみ度は、
A>B>>C
となっているのだと思う。
500
>497
クラムプは「対になる答えを持った伏線」を張るのが大好きなので、
うやむや度は低いかもしれない。
ただし、その答えが納得いくものとは限らない。
アンチは出てけ。って意見 なんだかなぁ…。
いろんな人の意見が見れるのが掲示板の良い所なのに。
同じような意見ばっかりじゃ つまらないよ。
アラシは 論外だけど、アンチの人の意見も、
結構的を得てるところもあって、参考になるので、ちょくちょく寄って欲しいな…。
ホリックって、単行本出てる?
>>502 だったらアンチスレに行けばいいじゃん。
面白い、つまらないは置いておいて
CLAMP作品を知ってる人前提スレと全然知らない新規読者スレとに
分けた方が良いような気もするが後者は盛り上がらないことだけは確かだ。
っていうか映画でもなんでも続編モノとか
同じ監督が前作で使ったネタを次作で小ネタで使いまわすというようなことは
しょっちゅうあるがその時の常套文句は「初めての人でも楽しめます」だけど
そういう場合、初めての人は大抵知ってる人より楽しめないのは普通のこと。
こういうのを否定するのもおかしい。
漏れに言わせれば前3作のスターウォーズを全然知らないでEP1とかEP2見て
(あるいはマトリックス前作を見ないでリローデットを見るヤツとかエヴァTVシリーズを見ないで劇場版を見るヤツとか)
一体何が面白いのか理解できないのと同じことで「もったいない」としか思えない。
「前もって読んでれば楽しめるのに」と思うだけだよ。
X読んでれば今回の嵐と空汰の登場にはたまらんものがあるのに。
>>503 出てない。
単行本はツバサと同時になる可能性高いと思われ。
>>504 他はともかくエヴァ劇場版はまた別だろ(w
あれはTVみてることを前提にした最終回のリメイクなんだから
(´∀` )エヘヘ ツバサもいいけどぱすてるも応援よろしくね
あのさ、
「知らない人でも分かるようにしてる」
ってゆう様な意見があるけど(てかクランプ本人らが言ってたか)、
【『ホリック』を読まないと補完できない『ツバサ』、『ツバサ』を読まないと補完できない『ホリック』】
この時点で全く説得力無いんですけどその辺どうよ。
>>508 知らない人ってのは過去のCLAMP作品を知らないという意味。
ツバサとホリックは、連載で同時進行して読ませることに意味がある。
単行本派が増えているので、連載で読んでもらう為にこーいう仕掛けにしたんだそうだ。
>508
「ホリック」は読まなくても「ツバサ」はなんとか判りそうな気もする。「ホリック」側ではたいした情報でてないし。
「ツバサ」を読まないと「ホリック」が理解できないのは同意。でも「ホリック」って「ツバサ」話以外もイマイチ判らないから今回に限ったことじゃない気がする。
展開が早い早い言う人いるけど、最近表紙につられて買った単行本はこれ以上に1〜2話の展開が早くてついていくのが大変だった。
最近の流行なのか、自分が年取ってついていけないだけなのか、最近はその程度の構成力でもプロになれるということなのか。
なんかCLAMPだから何でも気に障る人がいるみたいだけど、ちょっとモチケツ。
バキセックル編みたいなもんだ。
今週で小狼共は大阪共和国に旅立っちゃったし、
ホリック側はまたいつもの話四月一日中心の話に戻ると思われ。
終わり際にまた合流させるかもしれんが。
ってか「わたぬき」を変換しても「四月朔日」としか出てこない。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 11:59 ID:EoOhYVEu
さくらの続編はいらない。
小狼とくっつくさくらちゃんなんて・・・・ウワーン
最近の「頭文字D」「ああっ女神様」並の展開の早さが普通だと思うやつは老人。
モコナかわいい〜
こいつはオスなの?メスなの?
柔らかいの?ふかふかなの?
この漫画、ファンタジー属性のバトル漫画だとばっかり思っていたけど、なんか違うんだな。
興味がわいてきたよ。
>>514 きっとふかふかだろう…。妄想。可愛いよな…。
性別があるのかはわかんないけど。
レイアースしか知らない(しかも2は見てないからBADエンドで終わってる)
から新鮮な気持ちで読める。
もしも昴と星史郎がラブラブな感じで登場したらかなり困惑するな・・・・・・
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 13:13 ID:7ZiivzSI
>>516 むしろ逆に面白いと思うが
・・・ウォチとして
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 13:39 ID:ZO1rXfqv
絵が汚い
520 :
508:03/06/05 13:43 ID:qYxAyKGj
>509&>510
あー、俺的にはクランプとかホリックとか過去作品のこととか
そういうの読んでなかったり興味ない人を全部含めて「知らない人」
ってまとめて言いたかったんだけど分かりづらかったか、スマソ。
そもそも、リンクしてるから読者が同時進行で読むって前提が成り立たないんじゃない?
ホリック読んでてもツバサには興味ない人とかには話を理解するために無理矢理読ませる感じになっちゃうだろうし。
>「ツバサ」話以外もイマイチ判らないから
それはただの妥協では?第一にイマイチ話の理解できない漫画が成り立つこと事態不思議なことで...。
>>520 だから、マガジンもヤンマガも読ませたいんだよ。
戦略としては面白い。編集者は大喜びだろう。
マガジンにCLAMPが載る時代なんだから、こんな仕掛けもあっていいんじゃないの。
>>521に賛成
面白い 試みだと思う。 漫画も期待してる。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:24 ID:Drag7jME
>なんかCLAMPだから何でも気に障る人がいるみたいだけど、ちょっとモチケツ。
同意!
大川さんもハッキリと
雑誌で連載を読んでほしいからこういう手法をとった、と話してる。
片方しか読んでない人もいるだろうけど、とりあえず
賛否両論とはいえ注目されて、やっぱりCLAMP的に策略は成功だと思う。
524 :
508:03/06/05 14:25 ID:qYxAyKGj
>521
うーんなんていうか、出版社サイドが両方読ませたいってのは分かるんだけど、
読むか読まないかは読者次第でしょ?
それで結局読まなかったりして話が理解できない人はおいてけぼりってのはおかしくないかな。
それに今読んでる人はツバサもホリックも両方読んで話が分かってるけど、
後々コミック化されて、それから読み始めた人にとっては
作品として不完全なものとなってしまうんじゃない?
>>524 CLAMPというビッグネームならそんな心配は無いと判断したのだろう
>>524 言いたい事はわかるんだが…
結論としては何が出るの?
「同時進行やめれ」?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:48 ID:Drag7jME
ツバサだけ読んでても、十分に理解できると思うけど。
モコナの説明とか確かホリックであったと思うけど、小僧達は知らなくていいことなのかも。
それかおいおい説明されてくるか。
ホリックでのツバサ関連は確かにワケ分からないものだと思う。
でもホリックは、もともとそういうコンセプトの漫画だし。
侑子は事件を解決とかするんじゃなく・・・と色々ぱふに書いてあったよ。
>>524 コミックも両方買ってくれればCLAMPも講談社も万々歳でしょ。
あまり固く考えなくてもいいんじゃないかなぁ。
ようはあれだろ?
CLAMPとマガジンの策略にはまる自分がいやなやつがいると
うううう、たまらん・・・っ
CLAMPって人はコレを描き終えたら引退すんのかな
モコナ…
小学一年以来に見たよアニメで…(⊃Д`)
間違えた…「アニメで」「アニメ以外で」だから。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:54 ID:EpaE79LH
立ち読みでいいじゃん。
やと3話目読んだー ファイってあーゆーキャラだったのか
自分的には好きだなぁ あーゆーキャラ。喰わせものっぽいけど
一度出たキャラが別の世界で別のキャラとして出ることもあるのか
なんか楽しくなりそうだ
アンチは出てけっつってる奴は何様のつもりだ?
何勝手に仕切ってんだよ。
不思議なこと言うなぁ・・
539 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/06/05 20:20 ID:wGTwxbGd
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>537
アンチはアンチスレがあるでつよ
ツバサを読んで、
物事はすべて必然?ああ、ご都合主義マンセー(゚д゚)ってことか(藁
よくわからん日本語だ
くろがねって、ツバサほりっくオリジナルキャラ?
どっかでみたような記憶があるけど、まとめサイトには載ってない・・・・
>>542 黒鋼とファイはオリジナルキャラ。
今週は、二人の性格もだんだんわかってきて面白かった。
よく見ると、黒鋼の表情がコロコロ変わってるのがいい。けっこう振り回されやすい兄ちゃんなのかな。
空汰の「イイ顔」ってネタを
どこかで見た気がして激しく気になる…
誰か分かる人いないか?
>>544 「いい笑顔」っていうと、「からくりサーカス」かな。
本当の意味でのいい笑顔と、黒すぎるいい笑顔と、悪に突き抜けたいい笑顔が登場した。
柱の「ツバサ」○秘情報 は丸秘でも何でも無いような・・・
「マガジソの中で「ちょっと浮いてないか?」と不安に思ってる
CLAMP先生に励ましのお便りを!」ってのはちょと藁ってしまった
>545
サンクス。
でも何か違う気がするんで、もうちょい考えます
黒鋼の一人斬る度に弱くなるって呪いがどう絡んでくるのか気になるね!
>544
俺もどっかで見たとうな・・・
絵を見たときは 水田ムーンさんを思い出したんだが・・・多分違うな
550 :
:03/06/06 00:53 ID:3UbRPgn8
阪神共和国で思い出したが、CLAMPって阪神応援のマンガ書いてたよね?
年老いた老婆が、阪神優勝の年の狂喜乱舞をファンタジー伝説のごとく
幼子に語るやつ、だったと記憶している。
道頓堀に飛び込んで神に祈る儀式、とか。
掲載誌忘れてしまったが。去年優勝しそうだったときにどっかがだした
増刊だったような気がする
CLAMP結構読んでるがツバサは普通につまらない。
で?
え〜と、ツバサスレの場合、
本スレにはマンセー人、アンチスレにはアンチ人。
それらは互いに相容れない。
こっちのスレで叩きを書かない。
あっちのスレでマンセーしない。
というルールなんですか?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:34 ID:U1KRhkG8
優男はふにゃっとしてるんだね。
CLAMPキャラで普段ニコニコしてる男って
裏表がある人が多い。
星史郎さん、遊人、孔雀など・・・
どうなんだろうねこれから。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:41 ID:U1KRhkG8
>>553 別に完全に分けることないとは思うけど。
でも「普通につまらない」と言われても「あ、そうなんだ」で終わりじゃない?
なんか理由言ってくれたら、同意とか擁護とかあるだろうけど。
それ言ってなんて答えて欲しかったわけ?
はにゃ〜ん
・・・裸になればさくらの記憶を開放するというんだな?
ぱふでいけなかったわけ?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 02:45 ID:RfHQMpn7
ファイって誰かに似てるな〜と思ったら、
●ヴァのカヲ●君に・・・
自分は口がデカい所や妙に馴れ馴れしい所が似てるかも、と思う
奴よりはファイの方が好きだが
たれ目具合というか、一瞬やる気のなさそうな表情が似てる。
色素が薄いことで神秘的な雰囲気を演出しているところや、
それでいて女子受けしそうな感じも似てる。
そっくり、というより属性が同じって感じ。
クランプにはよくあるタイプ
ていうかアニメキャラによくあるタイプ
少女マンガ発のアニメには必ずいるタイプ
いかにも同人誌で使ってくれというタイプ
なのか?
>>556 真面目にマズいと思うところと理由書いただけなのに
アンチスレ逝けバカの一言で一蹴された俺の立場は・・・。
>>570 嫌なスレだな まじめに語りたい人間をしめだすなんて
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:38 ID:4H6JS4WT
テンプレに載ってない気がする、黒がねって元はなんて漫画?書店に売ってる?読みたいんたけど
>571-572
煽り?まさか本気で一人のレスがスレ全員の総意だなんて思ってないよね?
>559
FAQに「ファイと黒鋼はツバサオリジナルキャラ」って入れてください。レス流れるたびに問い合わせがあるね・・・。
574 :
573:03/06/06 12:47 ID:YjlrVad6
>571-572じゃなくて
>570-571だった。
572ゴメソ
575 :
570:03/06/06 13:03 ID:FiojhH+F
>>573 真面目にレスしたのにそんな喧嘩腰でいきなり人を煽り扱いするレスが帰ってきたら
スレの住人大半がそんな人ばっかりだと思われても仕方が無いと思うのですが。
577 :
570:03/06/06 13:57 ID:FiojhH+F
>>576 別に自分がどう思おうが今はそんなことどうでもいいんですよ。
結局このスレは少しでも否定的意見を言う奴は出てけ!という方針なんですか?
>>577 そんなことはないよ。 逝かなくてもいいよ。
頭ごなしに ダメだって言ってるんじゃなければ。
あなたの意見はあなたの意見で、貴重だと思うよ。
まじめに語って欲しい。
ファンが多いとこでは否定が否定されるからな
あとは耐えられるかどうかだw
580 :
556:03/06/06 14:20 ID:QuyKCFlC
>真面目にレスしたのにそんな喧嘩腰でいきなり人を煽り扱いするレスが帰ってきたら
>スレの住人大半がそんな人ばっかりだと思われても仕方が無いと思うのですが
>結局このスレは少しでも否定的意見を言う奴は出てけ!という方針なんですか?
だから私は分けないでいいと思うって言ってるじゃない。
一つけんか腰のレスがついただけで、何言ってんの?
よっぽど今まで甘やかされた人生送ってたんだろうね。
最初は同情したけど。キモいよアンタ。
581 :
570:03/06/06 14:39 ID:FiojhH+F
>>578 それでは真面目に語らせていただくと、
この漫画で一番問題なのは世界観があやふやな点だと思います。
例えば、一応姫の記憶を集めるという目的はある物の、
世界を移動する条件、方法、原理がいまいちはっきりせず、
たどり着いた世界がギャグなんだかおきらくなんだかわからない
世界なために悪い意味で今後の展開を読むことが出来ないので
主人公に目的があってもこの漫画自体の指針がまったく見えません。
また、一話で出てきた敵や次元の魔女と二人の仲間など、
説明が少ない割には少々唐突過ぎる展開も問題だと思います。
少年漫画において世界観が見えないのは致命的な欠点といえるので、
このままの調子で行くのだったら他によほどの長所が無ければ厳しいでしょう。
最後に・・・長文スマソ。
欄外の「CLAMP先生の『〜』も是非みてね」とかいうコメントが最悪最低。
露骨なCLAMP初心者誘導と単行本営業目的があざとく見えるし
せっかく漫画読んでるのにあのコメントで意識を切られるようでウザい。
この点ではマンセーもアンチも異存はなかろう。
あざとさとウザさでは種アニメ放送内の字幕広告(毎回やってる)と双璧をなす。
583 :
570:03/06/06 14:48 ID:FiojhH+F
>>580さん
直接あなたに対して書いたレスは570だけですが。
>>575は
>>573で煽り扱いされたから言い返しただけです。
>>577に関してもこのスレ全体の方針を聞いたわけですが。
あなたの考えは
>>566で知ってましたけど、
スレ全体の方針がその通りかというと違う可能性もあるわけで。
話し方がキモイというなら丁寧な話し方はやめにしますが。
というかあなた本当に
>>566さんですか?
584 :
570:03/06/06 14:50 ID:FiojhH+F
信者、アンチ、釣り、煽りなどがいるのは普通だと思うけどね。
2chなんだからさ。
スレの方針なるものがあったとしても、全員が守るとは思えん。
586 :
570:03/06/06 15:19 ID:FiojhH+F
>>585 そりゃ全員は守らんだろうね。2chだし。
それはそれとして
このスレにはなんらかの暗黙の了解があるように思える。
黒鋼はベル●ルクのガッツに似ている。
…偶然か?
588 :
573:03/06/06 15:49 ID:YjlrVad6
>570
573での「煽り?」発言は、どちらかというと>571の書き方が「傷つきやすい初心者」か「そんな初心者を装った煽り」っぽかったので書いてしまった言葉で。
「>570から流れで釣り」という可能性もあったので疑心暗鬼になってちょっとキツい言葉になってしまっていたかも。その辺はスマソ。
ただ「方針」とか「暗黙の了解」とかは、(2chにかぎらず)ネットの不特定多数の集まる掲示板には基本として存在しないだろうし
「ここはこういうとこなのか判ったよふんっ」っていう書き方はどうかと。
そんなわけで気を取り直して真面目に>581の意見に答えると
展開が読めないのは、まだ3話なこともあり、自分は好意的に「いい意味で展開が見えない」のだと感じています。
ただ確かに二が月を超えてこのままのノリではキツいかもとは思う。よくも悪くも注目している人たちが飽きる頃だろうし。
あと、これは>570あてじゃないんだけど、語りつくされた否定意見は確かに「アンチスレに行け」って思う。
ファンタジーに原理を求めるのってどうなんだろ
590 :
570:03/06/06 16:11 ID:FiojhH+F
>>588 >「ここはこういうとこなのか判ったよふんっ」っていう書き方はどうかと。
別にそういう書き方をしたつもりは全然無いのだが。
ここがどういうとこなのか理解しようと勤めてはいるけど。
こっちも言わせて貰えば「ここにてめえみてえなクズはおよびじゃねえ!」
って言いたげな書き方をしてる奴がけっこういるように感じる。
まあ、別に荒らしたいわけじゃないのでこの話題はもう終わり。
>>589 ファンタジーだから原理なんか無くてもいいって事は無いだろう。
現実とは違ってもいいからしっかりとその世界の原理が定まって無いと
物語としての説得力、厚み、深みが決定的に欠けてしまう。
亀レスですが
>>488 おおっ!!
乙です。
それじゃあテンプレのほうはこちらを参考にさせていただきますね。
>>559 テキストの方は当方が作る予定なんで専用のうpろだ紹介すれば、うpしますよ。
>570
んで結局、チミは構って欲しかっただけかい。
593 :
570:03/06/06 16:26 ID:FiojhH+F
>>592 なんでそうなんの?
書き逃げのつもりで
>>570書いたら結構反応あって、
そのまま無視もなんだと思ったからレスしてんだけど。
邪魔者だというなら素直に消えるよ。
>>589 だって世界を移動する方法、条件、原理ってさぁ
モコナがつれてってくれる
これ以上今の段階でどうしろと
細かい事求めてんならこんな漫画読むのやめればとしかいえん
595 :
570:03/06/06 16:41 ID:FiojhH+F
>>594 まあ、これからはっきりすることを祈るよ。
ユキトと魔女の所へ狙って送れたのに魔女はそれができない、
ファイは自分で移動できるのに何故か代償払ってまで魔女に頼む、
などの理由が原理も無しに説明できるとは思えないし。
>593
2chでいつまでも数字コテ名乗って
グダグダと20数レスに渡ってケチつけてればそうとしか思えんわ
最初に煽られた時に黙ってりゃいい物を
マジに受け取って愚痴るあたりからして
チミは2chには向いてないと思われる
>>596 数字消せばいいってこと?んなわきゃ無いよな。一応消したが。
確かに煽りにもいちいちレスする悪い癖があるのは認める。スマソ。
つーかもしかして君もスルーしたほうが良かったのか?
読むのがめんどくせぇ レスばっかだなぁ・・
全部読み飛ばした。
だいたいツバサに興味があるやつが集まってるスレなんだから
「つまんない。つまんない。」言われても、放置するか、煽り入れるか
ぐらいしかないだろ。 こっちは楽しんでんだし、しらける。
そういう対応が起こるのは承知の上で本スレにいんだからいちいち文句言うな。
>>598 なんだよ、俺ツバサに興味あるからこのスレにいるんだけど。
結局ちょっとでも批判があったら許せないのがこのスレの傾向なのか?
だとしたらはっきりそうだと言ってくれ。俺は出て行くから。
>>599 だれだよオマエ(w シラネーよ。
それに、いつオレが「批判は許さん!」なんて言ったんだよ
おれも批判してるし。
編集部がうんたらこうたらだとか商業目的だとか
ストーリー自体に関係ないことをグダグダ言われても
「あっそ」って感じになるってことだっての。そんな部分興味ネーし。
>>600 なんだ、俺へのレスじゃなかったのか。
良く見たら全部読み飛ばしたって書いてあるな。スマソ。
でも、あれだな。
欄外の「見てね!」は確かにきたな…。
せっかく新しい気分で読もうとしてるのに、
あんなにでかでかと「講談社にお布施してね阿呆!」とかなんとか
言われりゃそりゃくるさ。あぁ。
単行本に載せてくれたら、ギャグだと割り切るよ。あれ。
うーみん氏ね
>598-600の流れはウケた(w
ステキなオチをありがとう。
>602
あれはウザイね。知り合いのクラソプ信者も「この欄外邪魔」って言ってた。
あれあると気分がそがれるって言うか、話にノりきれないんだよな。
単行本だと最後にまとめて一覧が入りそう。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 17:57 ID:TW3+Smve
聖伝2巻まで立ち読みしてきた。
ソウマ出てきた。
ケンダッパ王は知世姫に似てるかも。
あと出てくるキャラ片っ端から死亡フラグONに萎え萎え
こんな世界には行きませんように
ふむ しかもあの柱書いてる人は多分作品きちん
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:33 ID:Kbknsyh1
CLAMP知らない読者は全く話の予測はつかないよね、今のところ。
そこに惹きつけられる内容でもないし。
知ってる読者は予測がつかなくても、
「そう来るか〜!!」って笑えるんだけどね。
欄外は確かにダメだな。
あれだけで、知ってる人も知らない人もすげー馬鹿にされてる気分になる。
なんつーか小学〜年生やコロコロコミックとかに載ってる漫画に使われそうな手法だし。
と 読んで無さそうだからそのうちボロが出るんじゃない?
モコナの説明もなんだかな〜だったし
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:16 ID:QuyKCFlC
CLAMP知ってても分からないよ今後の展開。
>>595 ファイが魔女の所に行けるのに他の次元に行けないのとかは
勿論そのうち明かされるでしょう。
ユキトも魔女のところにさくらを送れたのだから
もしかしたら魔女のいる次元だけは、どんな次元からもちょっと力のある人なら
行き来できる、または送りあったり出来るとか・・・。
まだ3話なのに、何もかも説明つくわけないじゃない。
焦りすぎ。
非難囂々の欄外は編集が書いてるんだと。
本人達も結構ハァ?って思ってるとか。
>611
公式HPに書いてましたよねソレ。
別に浮いてるとは思って無いらしい(w
>>610 >まだ3話なのに、何もかも説明つくわけないじゃない。
全て「必然」で説明できる
浮いてるとは思ってないっつーか、
それは覚悟の上だってインタビューで言ってなかったっけ。
あえて浮いてる作品で行こうとしてる、だったか?
何にせよネームバリューだけで雑誌の色なんか喰っちまうから
気にする方がナンセンスかもしんない
結局一番悪いのはぐちゃぐちゃなものを書いているCLAMPってことでFA?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 22:14 ID:APQF3wpw
時間は あの日から 止まったままなんだ
遠ざかって 消えた背中
あぁ ロストマン 気付いたろう
僕らが 丁寧に切り取った
その絵の 名前は 思い出
女装っ子出してください
さくらちゃん、ご飯はどうするんだろう。。。
小僧が口移しでなんて言うなよ
今週はファイに萌えた
さくらの着替えはどうすんだ
7.0 日本語版 1445-1805-6018-4898-0096-5785
>620
今週のに出てた
魔女に似た人がやったんじゃないか?
>>618 もののけ姫で そーゆーのあったね。
意識失ってるのは、男の方だったけど。
でも実際今のところはおもろくないっす・・・。
(いやマジで)
で?
でも実際今のところはおもろくないっす・・・。
(いやマジで)
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:18 ID:k3uH6RYq
>>614 そうそう!ぱふで言ってたよね。
あえてマガジンぽくしないで、良い意味で浮いてるCLAMPらしい漫画にしたい。
みたいに答えてた。
なのに「浮いてないかと心配してるCLAMP先生にお便りを」って
心配してるのは、編集者ってことか・・・
悪い意味で浮いていて、それ目当ての信者以外は読み飛ばし確定。
コミックスが売れるか否かが打ち切りかどうかの分かれ目だな。
>>628 さくら姫が出ている時点で貴様の余計な心配など無用
この前初めてマガジソ買ってみた者だが見慣れない自分としては
この漫画全く浮いてなかったけど。寧ろ一歩とかのが浮いてみえた。
つーかマガジンって買ってみたら随分イメージと違っててがっかりした。
もっと男臭い雑誌だと思ってたよ。
CCさくらって、そんなに人気のあった漫画なん?
>>629 だから「それ」目当ての信者がどれだけいるかが運命の分かれ目だろ。
>>631 本来の読者層である女児にどこまで人気があったかは知りませんが、
大きな男のお友達には大変受けていたそうです。
>>632 何で「CCさくら板」があるのか考えてみろ
オタク受けだけじゃ、一冊当たり100万部で全12巻1200万部も売れないよ
CLAMPが描いてる時点で打ち切りは無いと思う
ジャンプでいえばハンタになるかジョジョ(6部)になるか 位の話では
無いだろうか・・・
>634
儲がウザかったから・・・?
CC板が作られた経緯としては、
他の漫画ファンにさくらファンが疎まれていた為。
と、どっかで聞いた気がする。
一応、CLAMP作品全般を扱う板なんだけどね。
>>638 はっきり言って2chの評価なんて売り上げにたいして影響せんよ。
板一個できるほど盛り上がっても所詮は2chだよ。
>>640 でもさくらヲタが怖くてCC板に行けないよ…。
うん 俺も怖くて逝ったこと無いな・・・ >さくら板
意外と普通の人が多そうな感じだったよ。
結構 考察とか深い人もいて、面白そうだなと思った。
でも やばい人も混じってるんだろうね。
↑書き忘れ 前にさくら板に逝ってみて、です。
打ち切りはないと思うな。
CLAMPは「連載開始の時点で、最初から最後まで話は全部決まっている」
と豪語している。
条件付きで契約してから連載始めてんじゃなかろうかと疑ってしまう。
そうでなかったら「自分が当初決めたストーリーを、キャラの人気の影響などで
変えたりしない」なんて、普通言えない気がする。
CCさくら女児にも受けてた。なかよし的には逃したくなかったハズ。
編集部の意図で打ち切ったり伸ばしたりできるなら、
CCさくらは連載延長したんじゃないだろうか。
(そしてレイアースはもっと早く終わったのでは…。)
打ち切りはありえない。ツバサ初回の時のマガジンの売れっぷりときたら凄かったし
うん 基本的には連載開始時全巻数も決めてるみたいだしねぇ
ちなみにツバサは終盤ちょくちょく休載しながら2年位は続くと予想
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:05 ID:k3uH6RYq
バビロンも、主人公三人ともが当時CLAMPキャラで人気一位から三位をしめてる
と言ってもいいほど人気があって、連載も絶好調に人気ありましたが
(いまだに少女漫画板CLAMPスレで一番支持されてるほど。)
すぱっと終わらせてました。
「終わる巻数まで決めてます。」
しかも主人公の一人は他の主人公に殺されるし。
その殺された北都ちゃんは、翌年のぱふ漫画大賞では主演女優賞2位で、助演女優賞1位。
(確か・・・。もうちょっとでW受賞だったのに・・・と思った記憶が。)
そんなに人気があるキャラでも、死ぬんだから。
その後Xに生前のエピソードが出て、ストーリーにも関わってるから
やはり予定通りだったのでしょう。
もし大川さんの中でさくら姫が死ぬ運命にあったら、いくら人気が出ても
必ず予定通りにすると思う。
さくら信者は「人気取りのためにさくらを出すから。人気あるからさくらは死なない」
と信じてるようだけど。
(そもそも、ヲタはさくらを過大評価しすぎ。)
>>650 あんな軽々しいキャラの使い方をしてんだから
いまさら殺されようがなんだろうが俺は全然驚かんよ。
ちなみにさくらヲタではない。
素直にさくらの続編出したほうがもっと売れると思う。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:18 ID:k3uH6RYq
どうでもいいがガラスの仮面完結させてくれ。CLAMPには何も関係ないが。
待つの疲れたんだ・・・・
>>650 >もし大川さんの中でさくら姫が死ぬ運命にあったら、いくら人気が出ても
>必ず予定通りにすると思う
じゃあ、ホリックの方で『絶対、大丈夫だよ』という無敵の呪文をかけられた
シャオランとさくら姫は、ぜったい大丈夫ということですね?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:32 ID:W2EsIsI2
多分、星野さん出てくるよ
メチャクチャ、ハンサムになってると思う
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:08 ID:W2EsIsI2
>>650 それが分かってるからさくらヲタとしては文句を言いたいわけ。
さくらたんを死ぬ運命or悲惨な運命に導くなと。
しかし、本当に全部ストーリーが決まってる、というのはちょっと嘘っぽいよね。
全何巻で完結、各巻ごとのテーマカラー、粗筋…が決まっているぐらいの印象。
巻数に捕らわれすぎてラストにダレたり、かつかつになったりしているのを見ると
「全何巻とか各巻ごとのテーマカラーとかがそんなに大事か?」と大川嬢を
問い詰めたくなることもあったりなかったり。
つーかさくら死んだらバッドエンドやんけ
少年漫画誌で主役の片割れは殺さんだろ
レイアースだってイーグルは死ななかったんだし
銀河戦国群雄伝ライ(少年漫画だよな?)は紫紋姫死んだよ…。
ヒロインだったのに、主人公が遠くの国で戦争してる隙に殺されて、
帰ってきたら遺髪渡された。(アニメの話だが)
目の前で惨殺とかより、遺髪というのが逆にきつかった。
あれはショックだった…トラウマだ…………。
664 :
650:03/06/07 04:30 ID:k3uH6RYq
>>661 それもちょっと思う。CLAMPヲタの私でも。
Xは予定巻数通りだとしても、肝心の内容は進まないでダラダラしてるし。
タロットカード分にしたいのは分かるけど、凝縮すれば10巻もいかないと思う。
あと、誰が死ぬとかは決まってるとは思うけど
細かいところはどうなのか分からない。
聖伝連載前にオリジナル同人誌として出した聖伝本は
最終話の少し手前までの、各エピソードのダイジェスト版でした。
商業の聖伝最終巻で、阿修羅が弟は見逃すけど母親を殺す、とかも
先にその同人で描いてました。
でも細かいところは変わってから。
阿修羅が連れてる犬とか、いなくなってるし。
665 :
650:03/06/07 04:41 ID:k3uH6RYq
>>660 なるほど・・・そういう気持ちだったのですね。
もはや長年のCLAMPヲタはそれ通り越しちゃってる人多いから・・・
「好きなキャラが死ぬのはイヤだけど、仕方がない。
でもせめて納得できる死に方を!」って意見とかもあるし。
>>664 同人の聖伝を商業でやるってんで、
そっから話広げたんじゃないの?
ダイジェストじゃなくてプロトタイプつー事ね。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 05:04 ID:i6DQbUCm
例えさくら姫が死んでも「沢山ある世界の内のひとつ」と言いたいんだろうけど、さくらファンとしてはそう割り切れるもんじゃないしね…。 さくら姫のポジションが今のところXの小鳥と被って不安。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 05:07 ID:jPkBYqsl
>>661 結末をちゃんと決めている、という割には最後当たりが尻すぼみっ、ていうのはたしかにあるね。
『え?それで終わり?』みたいな。
これってさくら板で話すべきなんじゃないの?
葉鍵がエロゲだと板違いみたいに。
なして藻前ら今からそんなに悲観的なんだよ。
少しぐらいは信用してやろうぜ。
>667
全然小鳥とかぶってないじゃん。
Xは地球の未来を賭けた話なんだから小鳥は脇。
ツバサはお姫様の記憶を集める話なんだからさくらが中心。
むしろ桃矢達の方が心配だよ。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 05:52 ID:Maadd/t7
藻前らイタチ害。キモいから移行しる!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 05:59 ID:kV6TBybc
>>670 被ってないじゃん >確かにそう考えればそうなんだけど、どっちもそうなって(小鳥は死亡、桜は意識不明)からお話が始まるって点で、なんか暗い展開を予想しちゃって…。 心配しすぎならその方がいいんだけどね。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 06:02 ID:UqOGCb1b
>672
初の少年週刊誌で、少々場違いな雰囲気、っつー点を考慮すると
さすがにXや聖伝みたいなジェノサイド物にはしないと思うんだが。
なんせ最初に飛んだ世界は阪神共和国だぜ?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 06:17 ID:1w/1/aNX
コミックスになれば大勢が買うのさ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 06:18 ID:kgSLt4Mp
>>674 確かに…。 あれは遊んでるのか、なめてんのか、はたまたサービスなのか理解不能
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 06:38 ID:loQPAMVP
>>670 なんで桃矢たちが心配なん? 死にそうってこと?
>677
侑子さん所にさくらと小狼飛ばす直前、桃矢怪我してたから。
死ぬとまでは思ってないけど
なんかヤバくね?って。
虫の息の桃矢はユキトにとどめ刺されて
小狼の記憶のないサクラは「ユキト大好き!」
当初の目的どおり、見事ユキト王が誕生。 あいつは悪いヤツだよ。
>さすがにXや聖伝みたいなジェノサイド物にはしないと思うんだが。
そうなるかどうかは、大川次第だな
大川興業age
侑子さん(とワタヌキ)が、さくら姫とシャオランは大丈夫だって言ってるんだから
大丈夫だろ。最初からダメっぽい雰囲気バリバリだった聖伝、Xとは違う。
650って何歳?
自分が初めてCLAMPの漫画を読んだのはレイアースでしたね
超有名作家がなかよしで連載すると聞いて呼んでみたら
思いっきりベタベタな展開でその時は「何これ?」と覚えていますよ
そうですね・・・多分中学か小学高学年位の時だったと思います
んー、要するにいろんな世界から集まった連中が
いろんな世界に飛んで、それぞれの世界の仰天っぷりを楽しむ漫画だと認識したが。
でもCLAMPはそういった「ワンダー」を描ける作家か?っつーとそうでもない気がする。
(聖伝やレイアース等の貧弱な異世界のイメージったらもう……)
どっちかっつーと、個人レベルの小さな話を書く方が得意で、
スケールのデカい話になると粗が目立つというか。
(彼女らの世界観が、物語に大小はないっつーものなんだろうが)
過去の作品でも、表面上は壮大でも中身はとてもミニマムなのが多かったしな。
自分も、初めて読んだのはレイアースだった。
これがあの有名なCLAMP…?と絶句した。
あれ、ロットリングとかミリペンのタッチだったよな…
知人から「CLAMPの原稿は超美麗なの!」とか聞かされていただけに、
背景の流線の掠れ具合なんかが妙に汚く見えて気になった。
「所詮なかよし、これで十分」というムードを感じてイタかったな…。
今のツバサの仕上げ方も「あえてこういう画風」と言われても
どこかあの時と似たようなイタさを感じてならない…。
好きだからアンケートでは一番に選んで葉書送るけどナー。
って今思ったけど、レイアースの方が少年漫画っぽかったね。
あれで主人公チームが男の子ならよかったのかも。
…それじゃ、まんまグランゾートか(ニガワラ
レイアースはベタで無難な話だな。と思った。
遅レスになるけど、
>>660の言うことも
>>665の言うことも
CLAMPヲタとしては両方ともあるよ。CCさくらからの流れで行けば
さくら姫にとって、死は身近なものじゃないから受け入れがたい。
だから、これからの展開でどうなるか解ったもんじゃないから反発する。
これがXとかみたいだったら、死ぬと言われれば仕方ないと納得した上で
ならばせめて、納得できる死に方を!って気分になるよ。
空汰なんか特に、「愛する者を守って死ぬ」って
しょっちゅう言われてるから、空汰が死ぬことに関しては文句はない。
ただ、嵐を守って格好良く散ってくれって凄く思うよ。
なんか、的はずれ&スレ違いな書き込みでゴメン………
レイアースはアスコットたん(;´Д`)ハァハァと(略
>>689 スレ違いだけど、あそこまで空汰の死についてしょっちゅう触れてる
(本人がしょっちゅう自覚してる)と、
空汰死なせないんじゃないかと勘ぐったりもする。
むしろ嵐の方を殺しそう。
空汰の運命を変えるためとかなんとか言って。
スレ違いスマソ。
最近、暇な時はボーッとツバサの最終回を考えてることが多い
本物さくらちゃんがサクラカードを使いハッピーエンドか、
それともキャッツアイの最終回の様に記憶を無くしたさくら姫と
もう一度一から恋愛が始められると前向きに生きていくのか、
それとも・・・(ry
Xは基本的に「未来はきまっている」ってゆー世界観だからなぁ
空太生存は難しいだろうなぁ 嵐は生き残りそうだけど
というかこのままだと空太は嵐に殺されそうな気が・・・
小鳥のときと同じパターンになるけど
>>693 同意。
たしか、予言は「女のために死ぬ」じゃなかったっけ?
空汰は「女を守って死ぬ」と解釈してるけど、「女が原因で死ぬ(=惚れた女に殺される)」という
オチになりそう。
ツバサに、聖伝の増長天とか、Xの草薙が登場しないかな。
豪快できっぷのいいオッサンはCLAMP作品では希少だし、かなり好きなんだが。
>>692 今週までの話を見る限り、他のCLAMP作品のキャラそのものを出すんじゃなくて、
あくまで同じ魂を持つ別世界の別人として出すようにしてるみたいだから、前者はないんじゃない?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:22 ID:bQ43Gm02
空ちゃんと嵐の戦闘シーンが見たいんだけど、この世界に敵っているのかね?
ファイと小僧も戦えるのか見たいし。
敵がいるとしたら、やっぱり巨人共和国と戦闘中とか?
でもプチラッキーと空ちゃんが言ってるから、平和な世界なのかな。
光「レイアース!」海「セレース!」風「ウインダーム!」
光海風「光の螺旋ーーー!」
>>663 漫画でも死んだよ。瀕死の所を戦場に行ってと言ってその通りにライが
去って、もう一人のヒロインに看取られて死んだ。
700(σ`・ω・´)σゲッツ
701 :
:03/06/08 01:49 ID:8ORrn2L0
ツバサ RESERVoir CHRoNiCLE
阪神共和国の説明に退屈し、居眠りする黒鋼。
空汰が彼を叩き起こした力こそ、この世界の憑き物『巧断』だった。
黒鋼とファイを別室に離し、さくらは二人で守るからと小狼に休息を勧める。
小狼の夢の中に出る存在「我は炎を司るもの達の主」「力が欲しいか」
「力が…さくらを守れる力が欲しい…!」「炎の…矢ー!!」
いやそこは「火神招来!」と言ってほしい
「力が欲しいか」
「力が欲しければくれてやろう」
ってネタは、このスレの人は知らないかな・・・
無理だろうけど創竜伝のキャラ出して欲しいなぁ。
創竜伝って一度は漫画化したんだっけ?見たかった!!
マンガ版の創竜伝は、終が大阪に行く話(未完)だったので
もしかしてもしかしたらもしかするかも……(w
>704
ARMS?
>706
うん。
さくらたん復活に続き、セーラームーンも復活だって。
しかもセラムンは実写・・・。
セラムンなんかずっと前からミュージカルやってるじゃん。
今確か3代目ぐらいまで居るよ。
>>709 うん知ってる。今度はテレビで特撮として復活
つまり、今回も小狼は魔法使いってこと?
剣士とか棒術使いとかでも良かったんだけどなー
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 05:07 ID:xqo/jUjN
ネタばれはここではして欲しくなかったんだけどな
創竜伝は別にCLAMPの作品じゃないだろ。
もうすっかり老害と化した田中芳樹なら、版権貸すぐらいはするかもしれんが。>705
にしても、ホントこのスレ浮いてるなぁ。
創竜伝が来るならREXがきてもおかしくない
>>705 なんかめちゃくちゃになりそうだけど
創龍伝の4兄弟出演キボン
次はどのキャラが出てくるかなー
大阪人キャラて他にどのくらいいたっけ?
詳しい人羅列きぼー
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:57 ID:6Z6m+wb1
レイアースのカルディナとチゼータの人たち
CCさくらのケロちゃん
エンジェリックレイヤーのいっちゃん
くらいしか思いつかない
|
|
|
|⌒ ヽ、
|))))))、
|∀`)ノフ エルダばかりずるい…フレイヤも出たい。。。
| :ヘR]つ
|;;;;;;;リ)))
| ___)((
|
|
>>710 テレビでか…。それはまた……。
セラムン再放送して、また人気でも出たのだろうか?
>>713 CLAMPの作品じゃないことは百も承知だけど
仮にも漫画化したんだし見たいとか思わない?
見たくて見たくて仕方ないんだけど。天使のなっちゃんとかw
オレはCCさくらを燃えを求めて見ていたんだが(まあ萌えも少し)
こんなヤツいないのかな・・・・
だからツバサで早くアクションが見たい
妹之山兄弟って創龍伝4兄弟と同じ名前じゃなかったっけ?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:54 ID:6Z6m+wb1
妹之山兄弟はオリジナル同人誌時代に作ったキャラだからね。
6兄弟で名前はもちろん創竜伝から。
商業デヴューするときに名前変えちゃえばよかったのに。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/08 20:02 ID:Zu6RR2iM
この漫画のお陰で赤松の新連載の話題がかき消されたというワナ。
どーでもいいけど。一歩と哲也しか読んでネーし。
赤松って誰?
あれだよ、あれ。前らぶなんとかってやつ描いてた。
φって、服変じゃね?
>>718 そういえば、子どものパジャマか何かに、セラムンの柄がまだ
あって、まだ売れてんのかい、これ?!と驚いたなぁ、最近。
長いよね、いい加減。
セラムンは今でも新製品が発売されてる。
おもちゃも食玩も文房具も。
昔の再販じゃなくって、新しく作ったやつね。
公式サイトが公開されたのだって
アニメも原作も終わってしばらくたってから。
イイ商売してると思うよ、実際。
〃⌒⌒ ヽ、
∠f(ノノ)))))))、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\〉リ´∀`)ノフ < ちぃはずっと寝てるの?
ノ(.Rつ:ヘR]つ \_______
(((/リ;;;;;;;;;;リ)))
))(__)___)((
ちい、おやすみ
732 :
名無しさん@お腹いっぱい、 :03/06/09 01:19 ID:5csTtGfF
起きたってまともな会話が出来ねーんだから
ずっと寝てろ。
があああああああああん
⌒ヽ /⌒
( /⌒\ )
_ | ・ . ・ | _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ \ 、ーー ノ/彡 < あなたに・・
 ̄ | つ ̄ \_______
∪ |
| _ |
ノ| | | |
〆 ∪∪
ケロちゃんまだー?
関西弁だから今週出てきそうだな
モコナとケロちゃん喧嘩してホスィ
空汰といっちゃんとカルディナとケロちゃんで
お好み焼きについて小一時間談義して欲しい。
>718
創竜伝はそもそも天野絵じゃないとダメっつーか
CLAMPの描く小早川奈津子は迫力ゼロでつまんねえっつーか。
まぁ、もう新刊が出ても読む気がまったく沸かない”もと”ファンとしちゃ
どーでもいーんだけどね。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 07:18 ID:1IptYf7B
>>737みたいな意見が多くて大変だったらしいね。
創竜伝ファンに「続はちゃんと描いてください」と言われて戸惑ったとか。
でも田中芳樹がいいって言ってるんだしいいんじゃない。
私はもこな絵は濃すぎに思ったけど。クローバーの絵にしてほしかった。
天野絵はもっと嫌いだけどね。
画力で言ったら
天野さん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>もこなさん。
もこなさんは華やかで魅力的なオタ受けの良い絵を描くが、
デッサン力はかなりあやしい。
天野さんは天才じゃないかと思うが、漫画絵からはかなり遠ざかりつつあるので
好き嫌いは別れるかもしれない。
天野さんファンがもこな絵を受け入れ難いのは当然。逆もまた然り…か?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 14:40 ID:1IptYf7B
みんな本当に天野絵好きなの?
あの絵でアニメ化されたとして、本当に嬉しい?
上手いのは勿論認めるけど、私は萌えられる絵じゃない。
>739
いやおまい、もこなの一時期の絵はデッサン力も
画力もあったと思うぞ。
それこそデビュー当時と今は崩れてるけどな。
今は絵柄変え過ぎで崩れたよな…。
さくらタン6巻くらいは超絶可愛かったのに…
ともかく天野ともこなを比べるのは
絵のタイプが違い過ぎて無駄な事に思う罠。
小説の挿絵は「萌え」を求めるもんじゃないからな〜。
小説の内容によりけりだが。
アニメ絵はよくも悪くも具体的なので、それが自分の想像とかけ離れていた場合、
かえってツラい。
だから、最初からアニメ絵のイメージとセットで売り出すライトノベルでもない限り
小説の挿絵は抽象的な絵の方が想像力を働かせる余地があるぶん
多くの読者を取り込めるのだと思う。
>740
ていうか、アニメ化せんでいいと思う。萌えつうよりか燃えな絵柄だと思う<天野絵
嫌いって人の気持ちもわかるけど。自分も昔(リア厨頃)は気持ち悪くて嫌ってたから。
天野絵ももこな絵も当時好きだったけど、ソーリューは天野絵のイメージだったんでもこな絵はダメだった。初めからもこな絵だったらそっちが好きだったと思う。
´ ヾ
゛ ( ⌒ ) ヽ
((、´ ゛))
| ll | ドッカーン
∧ ∧
∩#`Д´>'')
大 阪 (阪神共和国) 消 滅
大悪○ 未完
>744
やはり組の名前はさくら組?(w
はっ、そうかキーワードは「南港サクラ幼稚園」か!!!
今日友達の家で初めて読んだが
なんというか今後に期待出来ない作品という感じがした。
何でかって言うと、最終回が容易に想像できるから。
あと展開にかなり無理矢理感があったからすぐに中身を忘れてしまうほど内容が薄い。
この辺りがダメだが、ファンタジー系は嫌いではないので今後も読んでみる事にする
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:43 ID:38tCzfv9
>>747 いい意味で期待を裏切られるかもよ?
まあ 漏れもまだ様子見てるとこだけど期待は大きかったりする。
なんか やってくれそうだ。
内容が薄いってのは…言えてるかも…。
登場人物を深く掘り下げてはいないと思う。
まぁ まだ始まったばかり。
皆が言ってるけど、これからだよ。
ちよちゃんはなんで飛ぶのん?
ページ数だけはもう結構描いてるけどね・・・
ま・故人的には 早足な展開より マターリの法が好きですけどね
CLAMP作品ではいつもの事だし>内容が薄い
レイアースなんか、初対面の三人があっという間に異世界に飛ばされて、
いきなり仲良しになっていたもんな。
>>738,740
なんか「頭の硬い連中のかわりばえしない意見」って風に
決め付けられたのが死ぬほど頭に来たんで、スレ違い覚悟でマジレス返し。
つーか多数意見らしいんなら、何でそんな意見が出るのか考えてみれや。
まぁ、気持ち的には
>>743後半なのね。
そうだな、お前さんが好きな小説に、
CLAMPが(お前さんがぴったりだと思う)挿画を書いていてだな。
それがいきなり、挿絵が漫☆画太郎(ないし、お前さんがあんまり合わないと思う絵師さん)に
変えられちゃったらぜってー嫌だろ?
「作者がいいって言ってるからいい」なんて言ってらんねぇよ。
しかもその絵師のファンが「漫画も描いたし、絵師さん作品のクロスオーバーものにも出て欲しいよね」
とか言ってたら、ムカッ腹も立とうってもんだろ?
創竜伝は、文庫版が出る何年も前からのファンがいて、
そういう連中は新書版が「作品のイメージ」なんだ。
お前も言ったよな? 「そういう意見が多い」って。言葉遣いには気をつけろ。
お前は人様の大切なイメージを(それも多くの人の)踏みにじることを言ってるんだ。
はじめから絵が付いてるのが良くないんだよね
小説のイラストなんてたいした権利無い割に
売れ行きを左右する大事なモンだから
創竜伝は文庫化の際にラノベ路線にしちゃったのが
従来のファン的にはイクナかった
でも既に古典の域に入ってる創竜伝に
新規のファンを呼び込むための採用だったのだから仕方ない
現にその狙いは成功したし
全体を通して「どっかで見たことあるよーな…」「他の作品もこんな感じだったなぁ」
という場面ばかりだった気がする。世界観やストーリーはありきたり過ぎる気が。
だけど、ありきたりだからこそ読みやすい、入り込み安いと思った。
読者の中にある「ファンタジー系(?)への認識」を呼び起こすような感じでさぁ。
ある意味王道を行く作品だけに、これからどこまで他との違いを見せれるかに期待。
スポーツとか知識を後から叩き込めるジャンルじゃないだけに、
内容が濃すぎるのもどうかと思うし、これくらいが丁度いいと思う…
展開が急なのも序盤だからという理由もあるし、何よりダラダラ進ませるのはつまらないしね。
長文失礼。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:01 ID:B2EGRbYx
>>752 なに熱くなってんの?
私だって、新書版でずっと読んでたよ。
天野絵でイメージできあがったのが、もこな絵でイメージ崩れるのは当然。
天野絵が嫌いな私でさえ、イメージが出来てたからもこな絵には戸惑ったよ。
でももこな絵で出てきちゃったんだから、仕方がないじゃない。
抗議の手紙でも出してやめさせたいの?
あなたみたいな「最初のイメージを崩すな」って意見、よく聞く。
それの何が「言葉遣いには気をつけろ」なの?
気持ちだって分かるよ。
私は、クロスオーバー?何言ってんの?て思ってるし。
熱くなりすぎなんだよ。お前。
わー なんかすごい長文がいっぱいだー
⌒ヽ /⌒
( /⌒\ )
_ | ・ . ・ | _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ \ 、ーー ノ/彡 < ライバルや!!!!
 ̄ | つ ̄ \_______
∪ |
| _ |
ノ| | | |
〆 ∪∪
定期ケロちゃん
要するに、創龍伝のキャラをクロスオーバー目的でツバサに出せと
言ってる奴死ねと。
何トチ狂った事言ってんだと。
そもそもCLAMPの作品じゃねえぞと。
それだけの話だろ。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:44 ID:A/X2Gwfp
>>758 でもCLAMPの絵で漫画化したんだよ。
ってところがややこしいお話。
画集にも絵、あったんだろ? 創竜の。
創竜伝キャラをツバサに出せ、と言ったヤシは居ない
出たらいいな、程度。
そんくらいで熱くなる方がどうかと。
ツバサの一話で56ページの羽の数が14枚
これが正しい数だとすると
小狼が一枚取ってたから残り13枚
うわぁ、超長い間萌え萌えできそう(;´Д`)ハァハァ
>759
漫画化したからって
「ガンダム」は「岡崎優の作品」ではないし
「スパイダーマン」も「池上遼一の作品」ではない。
画集に版権モノのイラストが入るのは普通のことで、ややこしくはない。
>760
出たら本気で嫌だな、と思う奴もいる。
創竜伝が「CLAMPの作品」になってしまったようで。
ちょっと考えれば、そう思う人間が多いことも解るだろう。
普通にCLAMPの完全オリジナル作品だけ話題にしてりゃ良いものを、
わざわざ荒れるようなネタを持ち出すのもどうかね。
∧_∧
( ´・ω・) まぁお茶でもドゾー
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) 旦旦旦旦旦旦尿旦旦旦
∧_∧ ∬
( ´_ゝ`) /つ尿
/~ ~\ / /
/ i |\.\/ /
/ / i | .\__/
| .| | /⌒l
.(~(=) ̄. ノ| |
\ < ̄ ̄ | |
\ ヽ. (__)
(_/
発端はほんの2レスの軽いやりとり。
明らかに本気じゃなかったし、流れる話題だと思ってたけど
まさか本気で噛みつくヤシが居るなんてビックリ。
気に入らないならスルーっつーのも大事じゃない?
>762
いいじゃないか少し話題にするくらいはさ。
創竜デンがでたら本気で嫌だって思うヤシがいれば
出たらいいな〜って少し思っちゃってるヤシもいるんだ。
これ以上は本当に出た時に語ろうや。
ついでに言うと最後の1行だけ煽りっぽくていらんかったな
∬
いただきまつ 旦⊂(´∀`
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:41 ID:moHHklCy
話がアラカルトすぎ
ちょびあたりでもデジャブな空気漂わせてるし
しかし、漫☆画太郎を引き合いに出してくるとは(w
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:56 ID:TMGhI/3z
ファンタジー系としてどうせなら、十二国記並にレベルを上げてくれ
不思議の国のアリスでも可
>761
ツバサのパーツ数と、それが砕けて飛び散った数は違うと思。
ぶっちゃけ十二国記ツマラン
天野氏の絵は万人受けするが、CLAMPの絵はオタとか一部の
ファンにしか、受けんってことだろ。
_∧_∧
/ ̄ ( ・∀・)⌒\ モマイラの意見を総合すると、こういうわけだな!
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\ ←>>大川七瀬
>>740 ドロンジョ様に萌え萌えですが、 な に か ?
ボヤッキー フォーリンラヴですが
な に か ?
ガンちゃん萌え〜
⌒ヽ /⌒
( /⌒\ )
_ | ・ . ・ | _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ \ 、ーー ノ/彡 < 見とれや!スッピー!!
 ̄ | つ ̄ \_______
∪ |
| _ |
ノ| | | |
〆 ∪∪
定期ケロちゃん
妹ノ山兄弟があからさまなパクりだからそっちが出ます。
>>771 万人受けする漫画もなければ、万人受けする絵もないと思う。
実際、自分は天野の絵苦手だし。万人なんて言葉は使わない方が良い。
誰がどんな絵を好きかなんて勝手なんだからさ。
スルーできなくてゴメンよ。マターリ会話してくれ。
天野って誰だっけ?
あれじゃない?
ふぁいなるふぁんたじーとかの絵を描いてる人
それだったら万人受けではないだろ
株主のガキにコワイって言われたくらいだぜ
〃⌒⌒ ヽ、
∠f(ノノ)))))))、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\〉リ´∀`)ノフ < はにゃ〜ん
ノ(.Rつ:ヘR]つ \_______
(((/リ;;;;;;;;;;リ)))
))(__)___)((
⌒ヽ /⌒
( /⌒\ )
_ | ・ . ・ | _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ \ 、ーー ノ/彡 < いっちゃんにょろにょー
 ̄ | つ ̄ \_______
∪ |
| _ |
ノ| | | |
〆 ∪∪
定期ケロちゃん
ツバサ、ちょビッツはもこなが書いてるとして
CCサクラ、Xは誰が書いているんだ?
>786
>4
やっちまった・・・
>>787 >>788 サンクス
殆どもこなじゃん。作品によって全然タッチとかも違うから別人かと思ったよ
普通に詳しく答えてみる。
基本的にもこな(たまにケロとか小動物を猫井)
ツバサ、ちょびっツ、CCサクラ、X、
レイアース、エンジェりックレイヤー、聖伝、
東京BABYLON、学園特警デュカリオン、CLAMP学園探偵団、
白姫抄、新・春香伝、不思議の国の美幸ちゃん、
CLOVER、以上
猫井画。
Wish、すき。だからすき、わたしのすきなひと、
合法ドラッグ。
XXXHOLICは主人公を猫井。
主人公以外、もこな。
792 :
791:03/06/10 22:36 ID:NIhmZD9K
>4にあったんだな。スマン
さくらのみ、さつきたんでは?
>793
さくらってツバサのか?てか、どっちにしろ違うだろ。
さつきは縁の下の力持ち。主に背景とかだろ。
アシスタント兼メシスタントだったはず。人物は描いてないんじゃ。
xxxは休載かよ。だから無理があるだっつーの
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:55 ID:UqSULrHj
ホリックは前から休載予告されてたよ。
X連載再開まだ〜(AA略)
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 03:28 ID:UqSULrHj
ファイと忍者は力なくしてたんだね。
今のファーストステージでクダンって力をつけて
別の世界でまた力をつけていって
三人とも強くなって、さくらの翼も取り戻したら
一話に出た黒い髪の奴とクロウ国で戦うのかな。
人生山あり谷あり失敗しながら山崎くんのように突っ込まれながらも旅してゆくのね
φくんは元いた場所に帰りたくないらしいね
帰るべき場所を見つけにいくのか…
レイアース来たね。
ゼッタイ新規読者を作る気無いよ。この人らは。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:27 ID:UqSULrHj
>>801 ああそうかもね。
もう何度もこの手のレス見て、おなかイッパイだよ。
>800
え?あの火の獣、レイアースのキャラなのか?
>>801 800で言われているレイアースネタが何に該当するのか知らないのだが、
特に読んでいて意味不明な点は無かったと思うが?
それとも、過去の作品を知らないと理解できない部分て、どこかありましたっけ?
もっとも、話を理解できたから面白かったのかと言われると・・・・・
阪神共和国ってタ・リーグじゃなかったのか・・・
強さは微妙なんていってるとこみると、他の球団も存在するみたいだが。
獣の登場シーンが、ずいぶん唐突だなあとは思った。うなされる小狼など、前振りに
もう1ページぐらいは欲しい。
CLAMP作品未体験の人間の感想です。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:40 ID:o6gKrP+m
まだ読んでないがさくら姫の膜はまだ無事ですか?
>>801 とりあえずレス。
「レイアース」って、もともと主人公であるヒカルの乗る(?)魔神の名前。
そのレイアースの本体というか正体みたいなものが、あの炎の獣。
あんなケモノは良いから海風光を出せと。
しかし言いやすいな、「うみふうひかる」って。光が主役のハズなのに最後になるのがなんだが。
言われて気付いた。
なんか唐突だなと思ったら、レイアースだったのか。
どうせバトルシーンはつまんないんだろ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:35 ID:kMjjIGtD
>>807 >>811 同感。獣が現れるのはちょっと唐突だった。
今回は 普通だったな。
ストーリーも特に進展なし。阪神の説明と、獣が現れただけ。
CLAMP先生、やり過ぎです(藁
あの二人は侑子に転生でもしてもろうたんか?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:13 ID:Rmjb+bwd
マジ読む気しねー
嵐はXっぽい線になってるし、獣バージョンのレイアースはレイアースの時とかわらない
絵だなぁ。
なんつーかグレードが落ちたというか量産体制に入った絵だな、
正直どこまで突っ走るか楽しみでしょうがない。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 16:29 ID:YSQNkykX
いや、クダンってどこぞの魔法ですか?
ふつーの人がそんな危なそうなものもってていいんですか?
クダンない
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 17:26 ID:E52ThCdV
結構面白いとか思うが、
確かに皆々様が仰られた通りでもある。
少年誌だからって展開を急いでんのかな? じゃあ来週から急展開? 大バトル?
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 17:27 ID:JNG0N+gk
すげーつまらん。はよ終われ
正直、ネギマのほうが面白い
いちぬけた〜〜っと
>818
空太と嵐でしょ
(ツバサに出てる)空太と嵐が純粋にあの世界の住人だと侑子との繋がりが考え難いしね
やっぱりショウオオカミはいつまでたっても暗いままだな。
ツバサを探しに行く時も常にサクラの心配をしながらなんだろ・・・
さすがにおぶるはずはないし
>>822 少年誌だから展開はしょって良いとでも?
はっきり言っとく。 少 年 誌 舐 め ん な 。
もう一ヶ月経つのに、
主人公のキャラが全然立ってない…
>>827 _,..-───-- 、 /:|. /:|
,.-'" _`ヽ、 / .:::| / :::|
_,.−'⌒ヽ,ノ`ヾ'、 | ...:::::| / ::::|
/ ,.イ゙ヽ. /入 ', i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::|
// -‐''"_ヽ'、 l l′/`''l| /_,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::\
/ / /,r'´ ヾ、l l レ´ ヾ / ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\
/u i{, ゚ }! l li{ ゚ } 正直すまんかった 「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\ エネルあんたの事よ!!
/u uヾ、,_,ノ′ l lヾ,-r'! /i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\
| u ' ' ` ,_,〉〉 | / \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l!
ヽ | ,.r‐ `'U'U__,.ィ}| |  ̄ ,,、 i し./::::::::.}
},| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | | | | / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::|
}( }! ,イ |__, ⊥ _|__,| ト、 | |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ ::::::::::::::}
`| i l_/ _,ノノ!| \ | .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
l | |Y/ ‐┴''" ||\ \ | |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 :::::::::::}
. | |! .仁! ___ .|| \ \ | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::[
| |l lニレ' ヾ'、 .|| \ \ .| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
|. |ヽ 「]、 ヾ>、|| \ .| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::/
| | ヽ`「ヽ }‐||ヽ / }.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\
. | .| `'、「ヽ、 ノ‐|| `ー─ / /| \┌┌┌┌┌/./ /::: :::::::::::::::::\
| | ``'`丁""T" ,ノ| ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\
. | | \  ̄ ̄ ̄ ̄_/
>>829 誤爆か?じゃなかったら意味が分からんのだが。
ワンピース読んでりゃ分かると思うが
>>831 ワンピは読んでるし、そのAAの出所も知ってるが、
ここで突然俺宛にそのAAを貼られても意味が分からんぞ。
ただ漫然と話が進んでいくだけで、話に盛り上がりも何もないなぁ……
設定聞かされてイベント消化してるだけって感じ。
要するに、ふつーにつまらん。
ファンの人は、何々が出たとかどうとかで楽しめるんだろうけど。
正直、第1話の時点は「結構イケるかな」と思ってたんだが。
>>832 少年誌舐めるなって書いてるわりに分からんの?
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:23 ID:wQs2Fapn
ハァハァ・・・阪神共和国では嵐たんが「一万虎」とか言ってるんですね。
「いちマンココ」と!あの嵐たんが…。
なんて素敵な国だ(;´Д`)ハァハァ・・・
836 :
_:03/06/11 19:24 ID:frWSVseN
>>834 ???
「正直すまんかった」の部分だけ受け取ってりゃいいのか?
だとしたら右側は余計だよな。やっぱり意味分からないんだが。
なんというか
もう少し頭を柔らかくした方がいいと思われ
>>838 ノリか?ノリなんだな?
違ったとしてもとりあえずそれで納得しておくよ。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:36 ID:UqSULrHj
>>811 レイアースだからってのは関係ないのでは。ただ単に、唐突過ぎた。
いきなり別に世界になったのかと思ったよ。
たぶんコミックスで加筆されるんだろうけど。
いつもCLAMPって単行本化での加筆修正の量がすごいし。
自分はそんなに唐突だとも思わんかったけどなぁ。
この世界は皆おかしな力を持ってる
→異世界から来た者たちにもそのうち取り憑く
→ヘンな獣出た!!
→小狼はクダンを手に入れた
で、一応の筋は通ってると思うんだが。それが面白いかどうかは別として。
しかし、これからも違う世界いくたびにそこの説明いれるのか?
そっちの方がよっぽどタルい気がするんだが。
>>840 いや他作品キャラの場合、それを知らなかったら特に唐突に感じるのかなと。
今までの他作品キャラも、よく考えれば存在すら知らなかった人にとっては、
唐突な登場ばっかりだし。
「くだんの母」って短編小説あったな。
未来を予見する牛の顔を持つ少女の話し。
>>841 まさか新しい世界行く度に違う能力使う羽目になるのか?
だとしたら説明あろうがなかろうがかなりだるいことになるな。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:05 ID:BTbr2d9J
最強のだしぬけマンガ目指そうぜ!!
とりあえず…レイアースキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 20:30 ID:oFlXYmEg
漏れもレイアースの登場シーンは唐突だと思た。
1ページ飛ばしてしまったかと思って読み返しちまった。
ところであれは本当にレイアース?
漏れはレクサスだと睨んでいる。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:53 ID:bvPN9Gev
なんかつまんねーな。このマンガ。
もうちょっと読者に親切になってくれても、
バチは当たるまいて。ベテランなんだろ?一応。
連載では話題だけ稼いで、単行本でフォローする気なのか?
>>852 読者に親切になれって
いったいどうしろっていうんだよ?
なんか不満なとこでもアンの?
虎をなんでココっつーんだ?
>>845 虎の音読みは「コ」でな
例えばタイガースの事を猛虎とか言うだろ
で、その「コ」それを重ねてココなんじゃないのか
>>853 俺もイマイチ展開についていけないクチだな。
毎回毎回、新しい世界やら魔法やらが出てくるんじゃ
普通の読者は混乱すると思うぞ。
深く考えすぎなんだよ・・・
さらっと流し読みするような漫画だろ?
いちいち気にすんなっての!
新しい国や力が出てくることなんて漫画じゃよくある展開じゃん
次元を移動するってとこにとらわれすぎてないか?
ん〜知ってるキャラが出てくるのはうれしいが、なんかストーリーがいまいちなんだよな〜
来週が待ち遠しくないというか…
まだ序盤だからか?
〃⌒⌒ ヽ、
∠f(ノノ)))))))、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\〉リ´∀`)ノフ < はにゃ〜ん
ノ(.Rつ:ヘR]つ \_______
(((/リ;;;;;;;;;;リ)))
))(__)___)((
じゃあほかのファイとか黒鉄にはセレスとかウィンダムが憑くのか?
写植に【これがCLAMPの最高傑作だ!】みたいな事書いてなかったか?
片腹痛いわw
空太と嵐ってもうこの漫画的に一緒に寝たっちゅーか
セックスしたかでけんかになった
え?
CLAMP作品を大方読んでるが、それでもついていけない
というか、ついていこうとする気がおきないのか。
一応4大少年誌のマガジンで初連載なんだから口当たりのいい作品にすればよかったのに。
>>857 不満を持っちゃいかんのか?
「深く考えすぎ」以前に、漫画として問題が多くないか?
・盛り上がらんストーリー
(「序盤だから世界観の提示に手間取っているだけ」かもしれんが、
毎号見せ場があるわけでもないし、漫然と進んでいるだけとしか思えん。
第1話のみ、それはあったと思うが……)
・魅力に欠ける登場人物
(よく解らん思想を持っているらしいが、仄めかすだけで何考えてるんだか解らん上、
無駄に数ばかり多いので誰に注目すればいいのか解らん。
そもそも「活躍」しないので、印象が薄いし愛着も湧かない)
・新規読者置いてきぼり
(ファンは知っているらしいが新規読者にはサッパリな、やたら多いチョイキャラども。
顔見せだから気にしなくていい、なんて解んねーよ)
特に前2者は、当たり前のことっつーか
どんな漫画にも求められるものだと思うが。
>>865 そんなモン気にしなくたって信者とかが
本買ってくれるなら気にする必要ないよ。
それがわざわざ招聘されるほどの成功を収めた
クランプの特権
>>824 それは禿しく同意。
ツバサはねぎまみたいに脱ぎもしねーし、
何よりもストーリーがぐっちゃぐちゃ。
とてもプロが書いてるとは思えん。
>>866 確かにその通り。
だが既存の読者でも苦しい雰囲気が漂うこの作品で新規読者が見込めなければ成功といえるのか。
腐ってもマガジンだろ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:09 ID:YAC0Fb7T
4話でこうも盛り下げてくれれるか。
正直、登場してきたキャラは大方読んだことあるものだが、レイブの方がまだおもしろいな。
>>867 毎回話に盛り上がりがあるし、
キャラを愛着を持ってもらえるよう魅力的に描こうとしている。
ネギまはネタ漫画のようで、結構ふつーに楽しめる娯楽漫画だったりする。
赤松もCLAMPも、通じるところがある作家のハズなんだが……
(同人あがりで企画重視・プレゼン上手)
CLAMP(というか大川)は、
ストーリーテラーとしての部分と企画人としての部分にズレがあるのか?
……娯楽屋として一本化した赤松との違いはそこかね。
新規読者を置いてるとかいってるやつはあんま相手にしたくないんだけどね・・
せいぜい、ドラマで脇役にも有名役者をたくさんつかったドラマか
全員新人役者を使ったドラマかの違いだろ・・
別にその役者を知らなきゃ理解できないなんてものではない。
現に初CLAMPのオレでも置いてかれてる感なんてない
まぁ、これは人の感じ方の問題だからなんともいえんけどね
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←楽しめる奴
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←楽しめない奴
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
気張らず、そんなムリに期待せず読んだら、そのうち得られるものもあるだろうて。
マターリと先入観なしで読むがよろし。
>>871 CCさくらとデュカリオンしか知らん俺だが、
いちいちクロスオーバークロスオーバーと騒がれると鼻につくね〜。
やたら思わせぶりだしさ。
「おいおい、ひょっとして他作品買って読めっての?
つーか、このつまんなさは『他の作品を読んでいないと100%は楽しめません』
ってことなの? そんな言い訳OKなの?」
役者の違い、なんて割り切れないよ。
手塚治虫のスターシステムぐらいに解り易いわけでもなし。
FSSや松本零二みたく、とことん置いてけぼり路線で突き進むんなら
それはそれで良いんだが。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:29 ID:Nysa2M6L
FAQの人>
保管庫の方、すでに第4話までサポートしてくれてるのは嬉しいが、
「炎の獣」ではなく「炎を司るもの達の主」の方がいいんでないかい?
せっかくそう名乗ってるんだから・・・。
みんなキッツイの〜
俺はイイ具合に気ぃ抜いて愉しんでます
>>874 だからぁ・・・
いまのところ他作品を知らんと理解できないような描写はないでしょーが
それでもアンタが置いてけぼりを感じるなら
それはたとえアンタが全クランプ作品を知っていたとしても
置いてけぼり感を喰らってると思うよ
盛り上がら無さについては反論しないのな……
>>877 はっきり言ってストーリー自体は全然盛り上がっていない。
1話は盛り上がったけど。
さくらと小狼への愛着だけで読んでる。
他のキャラはよく知らんし。
だってスロースターターだから
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:59 ID:bvPN9Gev
元ネタになってる他の作品の話なんてどうでもいい。
ただ、純粋に一本のマンガとしてまったく面白くない。
駄 作 !!
今、881がとても良いコトを言った気がする!
肝心カナメのさくらタンが寝っぱなしだもんな。
どこを楽しめば良いのやら。
大きいお友達のみなさん、どう思いますかぁ。
>>883 禿同。さくらが普通にしゃべってるだけでも食いつきが全然違ったのに。
商業戦略的にも失敗じゃないのか。
キャラが再利用されてるのは苦笑だな
新キャラ考える手間も省けるし
>>875 今夜中に修正しておきます。
ところで、「炎を司るもの達の主」の元ネタはレイアースで問題なし?
>>850のレスを見て、不安になってるんですが。
レイアース漫画版はコミックスがどこかに紛れ込んでて確認できないので、
詳しい人の検証求む。
関西弁のキャラUZEEE
/□■\
| ■□□ |
\■□/
|0 0| <888ゲット
⊂ つ
| ___. |
| | | |
( ) ( )
関西弁のキャラマンセー
巨人帝国から刺客が送り込まれていますね
ジャンプだったら間違いなく10週打ち切りだな
>>886 レクサスはOVA版の魔神だし、OVAレイアはCLAMP作品とは言い難い…
ちなみにレクサスのおでこは角ではなくピンクの宝玉でした。
>>892 情報サンクス。
「炎の獣」の部分だけ修正しときます。
小学生のとき「レイアース」が仲間になって
魔神登場のときはものすごく燃えたなあ
萌えじゃなくて
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:58 ID:SEMw7yxP
他作品を意識して読むからいけない
コレだけでもう一回読み返してみるとそんなに違和感はない
じっくり読み返してみ、まだまだ期待できる
CLAMPはずっと内容薄々だけど派手な絵で人気とって来てたから、いつも通りって感じ。
まさかマガジンでも同じ事やるとは思わなかったが…もちっと編集者が口を出して修正
すると踏んでいた。
今の量産重視な廉価版のような絵でどれだけ人気取るかは…もうとっくにメインの年代
ではないからわからん。単行本の売り上げ見てみないと。
>>891 ジャンプでやっていたとしても10週打ち切りはないな。
何故ならCLAMP自体が優遇される為。
どう考えても売れるCLAMPを打ち切るなんて編集も其処まで馬鹿じゃないでしょ。
って、マジレスしてみたり。
>>862 誰とケンカしたんだか知らないけど、空汰と嵐はヤッたでしょ。
Xでもヤッてたんだし、結婚したなら尚更じゃねーの?
俺CLAMPって漫画家は名前だけ知ってたんだけど
マジで幻滅した。
意味わかんねえしゴチャゴチャしすぎ。
なんでこんなのが人気出るんだ?ちっとも面白くねえ。
まだGOLD RUSHの方が面白かったよ。
なんか昔のキャラとか出てるみたいだけど、分からん人にとっては胸くそ悪いだけ。
マジ、浮いてるとか浮いてないとか言う問題じゃなくて、物語として詰まらん。
というか意味がわからん。
最近マガジンは変なマンガが多いなあ。
ツバサと言いシチサンメガネといい。
337はわけ分からんなりに日常編が面白かったから良いが、
俺にとってはこの二つは我慢ならん。
>>898 人気が有ると思ってんの?
CLAMPじゃなくて、この漫画に。
CLAMPを理解できるヤツなんてそうそう居ない。
どれだけCLAMPの過去作品を読んでいようと、ツバサの先を推測するのは無理。
何が起こって最後どうなるかなんて、結局CLAMPヲタにも解らないのさ。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 02:28 ID:T1E/UKU6
昔のキャラを知らないから意味が分からないってのは、分からないと思い込んでるだけでしょう。
ちょびっツ読んでたってツバサのちいとは別設定で、分からないんだから。
CLAMP作品かなり読んでても、まだ面白さが分からないのは同じ。
でも3話で面白くなりそうな感じがしたんだけどな。
早いとこ小僧に力与えて戦ってほしい。
自分はなかよし読者だったからさくらとレイアースはわかるがその他はさっぱり。
でも、わからなくて困るもんでもない気がするので、他作品は読まない。
むしろ変な先入観ない方が読みやすそうだし。
しかし自分はさくらと小狼好きだから、それだけで読んでたりする罠。
さくらと小狼が出てるから買う。ただそれだけ。
金落とす人間がそれなりにいるから、作品の出来不出来に関わらず人気作家なのかもな。
まっさらな気持ちでツバサを読める人がチョトうらやまスィ自分は
デビュー直後から追っかけてたりする(w
今はもう昔ほど熱上げてないけどナー
叩いてる香具師ら(漏れ含む)のほとんどは、
別にキャラの使い回しが気に入らんわけじゃない。
>>904 でもそれをつまらない理由に挙げるヤシは多いよね
902>904
「叩いてる香具師ら(漏れ含む)のほとんど」にむけてではなく、
「元ネタを知ってる奴はいいかもしれんが、自分は知らんから意味不明」
という人に向けてレスしたつもりだった。
なんかそれっぽい意見何度も見てる気がするんで。
話の展開がどうのとかいうのは否定してないから、まー気にしないで。
>>906 自分は知らんから意味不明って言い張る奴はまだマシ。
知らん奴が見たら意味不明だとほざいてる奴がうざい。
俺はCLAMPほとんど知らんがそいつらに心配されたかない。
908 :
875:03/06/12 03:54 ID:scZkzObv
>907
たしかに。
知らない人がどうこうってのは、知らない人が言えばいい話だもんな。
「知らない人がどう思うか気になる」ならまだしも。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 05:37 ID:RBdwLMk5
自分はXを読んでから、破軍星戦記という作品にXキャラが出てたことを知って
載ってる雑誌を必死に買い集めたまさに大川策略にはまってる一人だ。
(いや、コミックス化されてないからCLAMPに利益はないのか・・・)
でも別にXだけ読んでるときも、何の疑問も持たず普通に楽しんでたぞ。
それで破軍星戦記読んで、へ〜元はこういうキャラだったのか〜と思っただけ。
設定違うし。
大川は伏線はるのが好きだと言ってたから
チラチラ思わせぶり発言はこれからも続くだろう。
それが嫌いだったり「他作品知らないから意味不明」なんだと思い込む人は
CLAMP作品には向いてないと思う。
しかし、もうちょっと丁寧に描いてくれてもいいんじゃないかと思ったり。
「あれはわざとだ、こういう画風だ」っていうのはわかるけど、
だからこそ納得いかない。
なんで故意だと納得?
全力でアレなら仕方ないが、全力を出せばもっとずっと丁寧なのに意図してアレ
だとしたら…逆になんとかしろって思わないか?
故意じゃないなら仕方ないが、故意ならやめろって思うのが人情ではないのか。
Xとか昔のはものすごいトーンワークだったと聞いたことがあるけど、
そこまでせんでいい。「さくら」くらいでいい。
あれの線をちょっと太くして花とか止めれば十分だ。
大川は伏線厨なのか
>>991 あれが「少年漫画」風の線だと作者は解釈してるんだろう。
だろうねぇ
でも少年漫画風にしちゃまだ少女漫画っぽさが抜けてない気もする
上手く言えないけど多分無理してんじゃないかな
いっそのこと世界ごとに描線変えたら文句も出まいに(w
伏線ももうちょっとうまい出し方できるよなあ・・・。
今までの作品読んだ限りでは回収の方も下手くそだし・・・。
少年漫画はジャンプの最近アニメ化したものくらいしか読んでない、少女漫画系の女友達は
ツバサの絵は少年漫画らしくしてあるんだね。と言っていた。
ここでの線の汚さの話を伝えたら「え?少年漫画らしい線だと思ってたんだけど」と言われた。
ほとんど少女漫画しか読まない人の少年漫画の画質のイメージってあんなものらしいよ。(人にも寄るだろうけど)
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 08:22 ID:9ZwadFEC
自分も最近読んだ少年漫画はワンピースの途中までとHXHくらいだったから
もこなさんこんな絵にして無理してるな〜と思いつつ
少年漫画風にしたいんだからしょうがないか〜と思ってた。
でもマガジンで他の見たら、結構すっきりとした絵もあるね。
CLAMPさんも少年漫画の絵ってのを、ちょっと勘違いしてるんだと思う。
ホリックとは絵を変えてると大川さん言ってるけど、変えないでいいのに・・・
同時進行なのにホリックは同じキャラでも線が細いんだよね。
HUNTER×HUNTERの絵が少年漫画だと思ってんじゃねーの?
あれはただの手抜きって言うんだ!
マンキンとかワンピのタッチに似てる。たぶんジャンプに載ってたほうが違和感無かったと思われ。
920 :
917:03/06/12 08:42 ID:9ZwadFEC
もこなさんって本当に大川さんの言うとおりにしなきゃいけないんだね。
CCさくらも大川さんの指示で薄い絵にしたそうだし。
コメディは生活感出さないよう背景を細かく描かないようにするとか。
聖伝とバビロンも絵柄を変えてたけど、それは言われるまで気づかなかったけど。
(髪の艶とかバサバサまつ毛とか、確かに聖伝の方が濃い。)
色々絵柄を変えるのも面白いけど、たぶん読者がもこなさんに求めてる絵は
とにかく「綺麗な絵」だと思うし。
それをまず大川さんが分かってくれればねえ・・・
さくらやXの絵にしてたら、毎週20ページは到底無理だからでしょ。
週刊でもう一本ホリックもあるし、休載状態なXと猫井作画の合法ドラッグも一応抱えてる。
五十嵐と猫井のサポートだけで、アシスタントを使わずによくやるもんだ>もこなあぱぱ。
だ〜か〜ら〜
基本的には4話の時点では
>>881の言う通り面白くないってのが大半の意見だろ
5話以降で面白くできれば大方の意見は変わるよ
>920
聖伝とBABYLONはパッと見でもわかるぐらい絵柄違うじゃん
大体、絵柄の質は大川が指定してる訳じゃない。
もこななりの試行錯誤の結果だよ。
自分はツバサの絵柄でも充分もこな独自の「綺麗な絵」だと思ってるよ。
いろんなインタビューでもこなが「作品ごとに大川がこまかく絵柄
を指示する」って言ってるけど?
好意的に考えると、それだけ大川のセンスや流行リサーチを信用してるってこと?
実際、その指示で描いて今まで売れてるんだし、そりゃ信用もするだろうが。
自分もツバサの絵は十分もこなの「きれいな絵」だと思う。線の消え方とかも結構好き。
自分は〜
くだん、くだん、くだん
>>911 遅レスだけど、故意に絵柄を変えていて納得できるのは毎回の作品の絵柄が違うから。
今度はこういう線で行くのかと納得できる。ツバサだけが絵柄を変えてる訳じゃないからね。
それも含めてCLAMPらしさだと思ってる。
>>927 巫女の資格を失ったんだっけ?引退したんじゃなくて?
セクースしてるのは確実だとは思うが。
基本的にもこなは大川の言いなりだと思う。
自分でネタ考えられずに絵を描いてるからカラー絵があんなに素晴らしい。
イコール、邪気がないから絵に集中できる。
物語を考えることができないからすべて大川に依存している。
九段下
もこなの技術や表現力のおかげで大川の電波な内容に説得力があるように思わされている
大川はキャラクターをつくるのはうまいけど、ストーリーはメチャクチャなのが多い。
まあキャラの魅力ももこなの絵によってる部分が大きいけど。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:12 ID:9ZwadFEC
>>924 そう聞くよね。
キャラの表情も小物も全て細かく指定する大川女史。
ツバサが手抜きとは思ってない。大川がそんなこと許すと思えないし。
ただあの絵はもこな絵の魅力を半減させてると思う。
工夫しないで、クローバーみたいなもこな絵で一番万人受けしてる絵にすれば良かったのに。
せっかくCLAMPオールキャラなんだから。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:17 ID:GaUY7jqD
そらたと嵐のセクース詳細キボン
ツバサ以上に手を抜ける作画はないと思うぞ・・・・・・・・・・・・・
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:55 ID:yfQQq1Qy
どう頑張ってもモンスターとか出てこなさそう。
>936
新春香伝って知ってる?
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:59 ID:4ereNSi/
キャラが多すぎて誰が誰だか分からん
もっと人数を絞ってその分キャラの掘り起こしすれ
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:59 ID:5kABlVwP
くだん?くだらん
完全に大川とやら一人がシナリオ作ってたのか。
つまり実質的には原作付きと同じな訳だな?
だったらなんであんなに話の展開と構成ダメダメなんだ・・・。
くだらん?くだん
ツバサ以上に抜ける作画はないと思うぞ・・・・・・・・・・・・・
>>927 巫女の資格を失っている時点でというが
そもそも巫女には売春婦という意味もあり・・・
ま、CLAMP漫画の設定には全く関係無い話だろうが
自分の好きな人が気を失ってたら普通いろいろするよな。
・・・エヴァの劇場版を思い出してしまった
巫女の資格を失ったってそんなん言ってたっけ?
もう引退したけど巫女だったから霊力あるんだーみたいなこと言ってたような・・・。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:56 ID:9ZwadFEC
現役の巫女だった頃はもっと強い霊力があったってことじゃない?
それか霊力はあっても、巫女の格好するのが許されないとか。
その辺はX読んでると勝手に脳内補完されちゃうんでしょうな 特に
ま、あっちの方では隠し巫女でしたが
951 :
927:03/06/12 21:19 ID:eADPvvLc
古代バビロニアじゃあ娼婦は聖なる職業だ
かつて、性と聖は不可分の存在だったのサ
処女を失ったら力が無くなるとか言う設定はなぜか良く見るが、
これは一体全体なんでなんだろうか。
俺としては逆に強くなりそうな気がするんだがなあ。
デジャブだな
別に・・・ 誰が書いても割と近い内容になると思うんだが・・・
>958
クロウの説明文ほどのボリュームが他のキャラにも欲しいな(w
どうしますって・・・ 個人サイトに勝手にリンクはるわけにもいかんかと
>>958 今、そのページとTOPページをざっと目を通したけど、普通にCLAMP作品に詳しい人だと思われ。
関連作品ほぼコンプリートしてるファンは多いだろうし。
俺は、このスレで出た情報をまとめてるだけで、CLAMP学園3部作とCCさくら以降の作品以外には
疎いし。(聖伝なんて、最近やっとブクオフで立読みした程度)
>>963 ああ・・やっぱやばいですよね(^^;)
そんじゃ958はやめときます。
あと変更無ければ、スレ立てするだけなんだけど・・・
漏れはホスト規制に引っかかるんで
誰かスレ立て、おながいします。m(__)m
では、スレ立て挑戦してみます。
970 :
958:03/06/12 23:31 ID:LG6V5BT4
>958
もう加筆修正されてる。さっきは殆ど同じだったのに。
ほんまや(w
まぁ、誰が書いても同じになるモンやし
いろんな所で差別化せんと今回みたいにイチャモン付けられる訳よ
>970
ああ、それは俺がその管理人に言ったから。
2ちゃんで疑われてるから、書き直せば?と。
でもほとんど同じではなかった・・・と思うが。
まあどっちでもいいや。
公式ページでツバサの休載情報が。
31号は休みだソーダ。
で、32号はカラーだと。
あと、ホリックの1巻の表紙がUPされてたぞ。
結構味があっていい絵柄。
ツバサのコミックスもきっと凝るんだろーな、クランプのことだから。
KCデラックスとかで出しそうで怖い
望むところだ
初回限定版【手帖付(高っ!)】でもなんでも来ーい! だ
マガジンのコミックスの紙って何か他のよりも薄くないか?
なんかクランプならそれを嫌がって、デラックスとかにしそうな
気もするな。
で、初回特典は携帯ストラップとか?
もしくは「ツバサ」のレプリカとか(w
つっ、付けるならさくら姫フィギュアで・・・次巻以降他のキャラも
って激高になっちまう
ツバサ1巻とホリック1巻が同時発売の可能性が高いな。
初回特典は両方描き下ろしテレカ(2枚並べると一枚の絵になる)と予想してみる。
もしくは、帯の応募券とマガジン本誌の応募券で全プレ(w
同時発売は確かに可能性高いな。
じゃあヤンマガのコミックスサイズに揃えるかな?
しかし、ホリックの1巻表紙、こうして見ると、
侑子って結構萌えキャラじゃねーか。
色気と毒がある大人の女ってイイかも。
次スレ立ったし、埋め立て開始していいのかな?
いいんじゃね?
梅絶て
埋め。
Wishの琥珀としゅう一郎(転生前)が幸せに暮らしてる世界キボンヌ。
埋めた手
案外、不幸になった、なりそうなキャラを救済する漫画かも
メイリンを救ってくれ
>>987 アニメオリジナルキャラだからなぁ……。
CCさくらの脚本は大川七瀬自ら書いてたから、一応CLAMPキャラではあるけど。
埋め立てのどさくさにまぎれて、「ぱふ」インタビューから抜粋その3。
1と2は、まとめサイトの2スレ目のミラーで見れます。
(タイトルについて)
まず漢字のタイトルは嫌だったんですよ。それと、いかにもファンタジーっぽいタイトル
も避けたいなあと。単語で、なおかつ簡単で、世界観を表せるものということで、かなり悩
みました。「ツバサ」というのは、主人公たちが色々な場所に移動していくお話なんです。
そして「ツバサ」というアイテムがこれから重要な役割を果たしていきますので、そういう
意味を込めています。
(サブタイトルは)
一時、こっちをタイトルにしようかとも思ったんですが(笑)。
意味は「RESERVoir」は「貯める」、「CHRoNiCLE」は「年代記」です。
これもお話に関わるある意味が込められています。
(主人公が小狼なことについて)
小狼が主人公ですね。今回、さくらちゃんはヒロインという扱いですので。
うちは、確かにキャラクターはたくさんいるんですが、きちんと恋愛が成就していて、幸
せに一緒に暮らしている人達がとても少ないんですよ(笑)。「20面相にお願い」もある
意味うまくいっている二人なんですが、玲君は少年まんがの主人公にはちょっと難しくて。
とにかくハッピーエンドで終わったカップルが少なくて、ほとんどのカップルは、うまくいっ
てないか、片方が死んじゃったか、片方が死んじゃったか、片方が死んじゃったか…なんで
す(笑)。
そうすると「好きな子を守りたい。そのために強くなりたい」という物語にぴったり当て
はまるのが小狼だったという感じですね。
(小狼は「ツバサ」では何歳?)
14〜15歳くらいを意識して作画しています。
いつもこんなに絵がごちゃごちゃしてるの?
墨絵っぽくてめっちゃ見づらい。
CLAMP作品はイッ作品も読んだことないけど、
カードキャプターやらレイアースやらはよくこんな絵で人気が出たもんだ。
人物の絵はきれいだとは思うけれど・・・。