ＣＬＡＭＰのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ！

パラっと飛ばし読みしただけでもうダメポ(;´Д｀)
さくらとか小狼とか桃矢とか雪兎とか砂漠の遺跡とか時空を越える力とか
もう狙いがあざとくてキショくてキショくて・・・・(;´Д｀)

あえて言おう！このマンガは赤松以下のカスであると！

2get

一話目がよくわからん漫画はこのまま続いてなぞが解けるに比例して
かなり面白くなって主砲になるか糞で終わるかだなぁ。
絵的には問題なし

ドッキリが神に見える

　　_、_　　　　ｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸ　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　砂糖はいらねぇ・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

画像はまだぁ

これはヤンマガ
http://www2.big.or.jp/~uks/imgbbs_a/img-box/img20030519211340.jpg

>>7
サンクス
一瞬レイブ？ってオモタ、全体通してみればCLAMP臭さが分かるんだろな
とりあえずマガジン読んでみよっと

最悪だなこのマンガ

ゲトバカみたくなるかレイブみたくなるか。

まだ読んでないんだが、CLAMPってかなり前から萌えだけのマンガ家になったよな。
東京バビロンあたりですでに枯れてると思うんだが、こいつら…

感想


辛口の菊正を飲むと野暮になる

ｵｪｪゲｴｴｪｪｪｴｴ･･･

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

CLAMPって同人女の集まりだろ？
マガジンは同人女のコトなら同人女に聞け！ということは悟った！

>>10
どっちにしても糞にしかならんって訳か。

マガジン糞まみれ

名前もキャラのそのまんまって・・・・




確信犯ですか？

しかも腕が手長サルみたいに異様に長くてきもいんですが（;´Д｀）

キン肉マンの作者とかもはや過去の作品で食ってる漫画家じゃないだろ。
がんばれよ。

CLAMPにテニプリ欠かせれば？

>>18
つーかＣＬＡＭＰがこの作品でそれを選択したんだろ

＞もはや過去の作品で食ってる漫画家

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>18
あいつらは自分の漫画キャラの同人作品を商業誌を寄稿してるだけだから。
確信犯とかそうゆう次元じゃないよ。

とりあえず、東京バビロン、CLAMP学園の２作品を完読したのち、『X』を読むことをオススメする。
もう、ぐったり間違いなし。

いつかは少年誌に来るんじゃないかと思ってたんで次はボンボンか？

え？
ヤンマガのとリンクしてるの？

マガジンのアンケート見て思ったけど
明らかにさくらｦﾀへの質問がある！
グッズ売りつける気満々だぞ（ｗ

>>25
そりゃそうでしょうな。
放送開始早々からやっちゃった感丸出しのＱアニメ版の穴を埋めないといけないし
GBのカードゲームもなんか速攻で消えた感じだしマガジン自体もはや斜陽だし…

だから欲求不満なさくらヲタから絞れるだけ絞るつもりなんでしょｗ

まぁ、ある意味今の日本経済を支えてるのは萌えヲタだからな（ｗ

なんでお金持ってるんだろ、オタクの人。
他に使い道が無いから？
だからってグッズなんて買っても何の意味も無いじゃん。
どうせ恥ずかしくって外では使えないでしょ？

こらこら！何て事言うんだ！
お金を使わなくなったヲタクなんて何の価値も以下略（ｗ

ヲタが使う金ってヲタの間にしかまわらないんでないの？

少なくともこの漫画のグッズ等につぎこまれた金は講談社に入るから、講談社的には無問題。

>>28
ヲタ的にいえば
高い車買っても速く走っていいワケじゃないから無意味だし
高い服買ってもセンスが自分に合わないので無意味
とも言える

いい女つかまえても分不相応だから無意味な恋愛はしないのか？（ｗ
＞萌えヲタ

いつのまにかヲタ叩きスレになってるな

>>33
ちゃうだろ。
現実の女に興味あったら、萌えヲタなんざそもそもやってなかろう。
というか、興味ないんじゃなくて怖いだけかな？

まあ、妄想の世界だけでお腹いっぱいなのは間違いない。

>>34
ゴメンゴメン、そう言えば萌えヲタじゃなくてくらむぷを叩きのめすスレだったな
(￣∇￣；）
とりあえずあざといのは間違いないのだが、
デュカリオンまで出してきたら見直すかも（ｗ

漏れCLAMPの漫画初めて見たんだけど
スクリーントーン貼ってないし線が太いしで雑に見える
スクリーントーン貼ればある程度みれる絵だとおもうけどこりゃダメだ
さくら云々とかは見たことないのでコメント控えます

>>37
週間、しかも少年誌ってことで意図的に作風を変えてると思われ。
CLAMPの元々の絵は、トーンべたべたで繊細な感じだからな。
基本的に絵が下手とかでは叩けないと思う。好き嫌いは別として。

叩くなら、そのあざとさ、枯れた同人臭いストーリー、萌えヲタに媚びきった展開だよ。



↓さあ、叩きのめせ！！

いや、その、萌えオタに媚びきった展開じゃなかったら、それこそがっかりされるんじゃないの？
なんか良くわからんけど、連載前からグッズ買う計画まで立ててるんでしょ、そーゆー人って。

>>38
そうだな下手ではないな
ただ雑でやぼったい

あ、今思ったけどこの人の連載で取り込めるのはむしろ女の子じゃないの？
少女漫画の大ヒット作家なんでしょ。それならマガジン買ってでも読みたい女の子は多いはず。
ジャンプだって女の人が読んでるのは珍しくないんだし、
マガジンもそういう姿勢になっていかなきゃってことの現れなんじゃないの。

>>41
さくらオタが溜まってるスレでも行って現実見てこい。

セ−ラ−ム−ンをひっぱってきたら
女性読者も増える

コンビニでバイトしてるんだけど、今日マガジンが来たのよ。
表紙見て、思わず「うおっ」って叫んじゃった（ｗ

バイト終わって中身見て、ここまで露骨なキャラクターの再利用に吐き気を覚えた。
もしかしてクランプの雌豚どもは読者を舐めきっていますか？

赤松健、CLAMP、大暮維人が率いる少年誌…
オエエエエエエエエエエエエエエェ…

クランプ版バイオレンスジャック

マガジンてオタ化してるんだね。

↓本スレね。一応、張っておくよ。（相互リンクしておいたから。）

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053196799/

ＣＬＡＭＰ嫌い

正直な話、この漫画見たときの第一印象がサンデーの「キミのカケラ」とダブるんだが
少女漫画全開でとっつきにくいところとか

やっぱり、同じように自然消滅して連載終了だったら笑える

今日読んだけどありえねーの一言。
やっぱマガジンって絵さえ上手ければなんでもいいていう漫画だな。

何か、既存ファンの事しか考えてねえなってのが第一印象。
普通違う雑誌に載せようと思ったら一応その世界の事知らない人間に
対しての配慮ってものがあるもんじゃねえの？

こいつらの手法なんかに似てるなと思ったらガンパレードマーチの
アルファシステムに似てる。一見さん完璧お断りのオタ専用の展開の方法が。
（MARS制作のゲームは別）

同人に足突っ込んでるヤシはこんなのばっかりですか？

CCさくらが繊細で綺麗な線だっただけにツバサの雑な線が目立つな。
桃矢と雪兎出てきたとき、またﾌｫﾓられたらどうしようかと。
もうCLAMP、完全に腐ったな。

ていうか、これ新キャラでも成立するじゃねえか。
あんなクソ長い台詞で状況説明してるなら。

黒猫以下。

>>45
素晴らしい。綺麗な絵が好きです。

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キレイな絵ならエロ漫画でもよんどきゃいいじゃん・・・・・

>>57
まあ、エロ漫画家はエロシーンさえ上手ければオールOKだからな。
内容なんてどうでもいい。

こいつらの漫画ってとにかくホモとレズってイメージしかないな。
マガジンでもその路線で行くのか？

とはいえ、結構文学的だったりするじゃない、エロ漫画。
とくに絵が上手いひと。
エロ漫画のエロシーンの上手さ＝少年漫画のアクションの上手さ　じゃないかね。
エロ漫画みたいな絵で少年漫画やってたりすると、抜いた刀の納めどころにこまるんだわ。

>>59
フェチなど変態性欲ならなんでもアリ

>>60
大暮叩きは別スレでどうぞ

CLAMPは作品によってメインの絵描きが変わるからな。

今回はさくらの人じゃなくてエンジェリックレイヤーの人なんじゃない？

いや、別にオオグレたたきをしてるわけでは無いのだが・・・
絵オタに文句言っただけで。

＞52
Ｘだって東京バビロン読んでなきゃ全然訳分からん人間関係出てくるし。
ＣＬＡＭＰにとったら、自分達の漫画は読まれててとーぜん位の感じなんじゃないの？
まぁ、既存の漫画を売る為の手かも知れないけど。

>>44
禿堂！！！
＞ここまで露骨なキャラクターの再利用に吐き気を覚えた。
＞もしかしてクランプの雌豚どもは読者を舐めきっていますか？

>>62
エンジェリックレイヤーの人とさくらの人は同じみたい。
ホリックは別の人。

たぶん、clampにそれをインタビューしたら
手塚治虫の多用した「スターシステム」を取り入れた、とか言い訳するね
手塚先生のスターシステムについてはどう思うんだろう？この板の人は。

なにいってんの

>>67
スターシステムとクロスオーバーは別物だぞ。
俺はクロスオーバーは好きだが、
クランプがそれをうまく使ってるとは思えない。

>あえて言おう！このマンガは赤松以下のカスであると！
いや〜、赤松と同じ程度にゃ面白いだろ。
赤松と同じ程度に糞とも言えるが。

>>67
ＣＣさくら板からコピペ（ｗ

34 名前：CC名無したん 投稿日：03/05/21 06:41 ID:vAL94Oct
ｽﾀｰｼｽﾃﾑはﾃｨｰﾊﾞｯｸﾞを干してもう一度使うのとは違うんだ。

>67
ところでロック・ホームって勝った事あるの？
（善玉の時は別）

>>57
それはそうなんだが現状で人気を見込めるのがこの手の絵柄
（赤松、CLAMP、大暮、３馬鹿）なのはたしかなことだし。

>>69
なるほど。
ためになった。

>>71
ためになった。

>>72
バンパイヤと火の鳥でしか知らない。
ほかに何に出てるの？

◆NWwj51mLrgはスレの活性化を促してくれるありがたい妖精さんなのでどんどん反応しちゃおう

一部古すぎる喩かもしれないが、

スターシステムは手塚治虫
クロスオーバーは松本零士

と考えるとわかりやすい。

>>77
なるほど！ためになった。

>>66
待て、ホリックも同じのはずだ。
今連載中のやつで合法ドラッグだけ違う。

>>77
なるほど。ためになった。
スターシステムは、つまりスターが存在してていろんな役を演じわけ
クロスオーバーはそのまま登場するって感じか。アメコミとかであるやつだね。

永井豪の場合、バイオレンスジャックの途中まで＞スターシステム
その後の作品＞ぜーんぶデビルマンとのクロスオーバー

新しい例を探してみたがなかなか思いつかない……

「覚悟のススメ」「悟空道」の山口貴由がスターシステム、
「JESUS」「闇のイージス」の七月＆藤原コンビがクロスオーバー。

すまん、リロードしてなかった。
充分通じる喩だったみたいだな＜手塚と松本

新谷かおるはスターシステム（ミッキーやフーバー）
和田慎二はクロスオーバー（？）

ほんじゃ、CCさくら＝ツバサのさくらであるならば・・・・

ツバサ＝スターシステム
ホリック＝クロスオーバー

になるのか？（つうか、どっちも【もどき】だろうけど）

いきなし話わかわからんうえにあの白さはなんなんだ！？
武蔵もびっくり！
暗闇にもびっくりざんす

もしかして来週からマガジンとヤンマガ同じ原稿ですますつもりなのかなー

見事なクロスオーバーだ！（ｗ

確かに白いよね
あと、さくらが遺跡の文様に反応した以降の絵が、見づらいなって思た

富樫、後ろ、後ろっ！

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！　お前の話はつまらん！

本スレは擁護派が着々と終結しつつあるな（ｗ

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれはとんでもない勘違いをしていたようだ！！
この漫画のタイトルをカタカナで表記すると「ホリック」
これは「掘りに逝く」とも読めないだろうか。
そう、これは穴を掘ることを意味しているのだ。
そしてなんで穴を掘るのかというと、誰かの死体を埋める為なんだ！！
そう！！あそこでさくらは死んでしまうことを意味していたんだ！！

読んでるだけで声優の声が脳内補完で響いてくる。我ながら鬱（自嘲）

なかよし帰れ

読んでないけど
叩くとするか。
ツバサ最悪。

>79
四月一日がクスリ買いにパシらされた場面で、
XXXHOLICにちゃんとミドリ薬局の面々が登場していたではないか

>96
漢だ

読んでないのに叩ける>>96の精神構造がわかりません。

　　　　　　　　　　　　　 　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ＣＬＡＭＰ信者のツバサ擁護まだ〜？　　　　　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

読んできたぞ。
漫画的には、さすが大御所だけにちゃんとまとめてある。
絵柄は好みだろうな。俺は苦にはならんかった。

ただな、明らかにマガジン…というか少年誌から突き抜けちゃってるぞ。
マガジンじゃない雑誌読んでるのかと思った。
なに？あの無国籍ファンタジー。マガジンも変わったね〜。
女の子からコクろうとするところなんか、まんま少女漫画抜けてませんしね。
テレホンカード応募者全員プレゼント（数週間分のチケット必要）とか。少年誌じゃないだろ、それ。
クソみたいな萌えヲタを躍らせるために、マガジン編集部必死で笛吹いてんな。

今後、CLAMPの漫画からいろんなキャラ出てくるらしいが…。
少女漫画のケツを少年誌で拭くなよ。
てか、同人活動を商業誌でしないで下さい。おながいします。

マガジンのカラーうんぬんはともかくよー
クロスオーヴァーっていうのは意外な組み合わせの面白さを求めるもんだろ？
丸っきり同じ作品の人間群もってきたら、意味ないやん（苦笑）

こうなるとDreamsが男臭くて、面白いマンガに思えてくるから
不思議なモンだ。

同人作品読んでる感覚がほとばしったのだが

>>104
CLAMP作品の漫画は全部そんなもん。

これはもうしょうがないとあきらめて読めばそれなりに楽しめると思うのだが

トーンが少ないし線も粗いから読んで字の如く「白黒漫画」を読んでる気分になる。
絵柄は好きにはなれなかった、てか画力低いっしょ。

>>107

>>38

あぼーん

スターシステム使ってますと言うつもりなら手塚ばりに描きまくれ。
なんかもう週に10作くらい(手塚がどんくらい描いてたか知らんが)
クロスオーバーってのはキャラを使い回すことじゃない。松本零士を100作読んで同人から出直せ。

さくらは読んだことあるけど絵柄変えすぎだろ…エンジェリックレイヤーとやらもそうだったが。
自分達のカラーを貫けないのが萌えヲタしか相手にできない漫画家の限界か。

>>97
その回見てないんで判断できないが、それは猫井がそのキャラだけ描いたか
もこなが猫井のキャラを描いたかのどっちかだと思う。
絵柄から判断してホリックのメインは間違いなくもこな。
というか猫井は太線の絵描けるのか？

>>107
週刊連載のために、わざとラクに描ける絵柄に変えているのだろう。
手のこんだ絵が見たいならXを読め。
同一人物が描いてるとは思えないほどトーン貼りまくり目の中描きこみまくりだぞ。
もっともそのせいで絵が見づらいのだが。

>>110
> さくらは読んだことあるけど絵柄変えすぎだろ…エンジェリックレイヤーとやらもそうだったが。
CLAMPは元々複数人だからメインの絵描きが変われば絵柄が変わるのは当然だと思うが

>>112
いや、だからアンタ何か勘違いしてないか？
CLAMPは四人だが、絵描き担当はそのうち二人（もこなあぱぱ＆猫井みっく）。
猫井の作品もあるが、大半はもこながメインで作画してる。
つまり、さくらもエンジェリックレイヤーもメインの人は変わってないんだよ。

目の描き方とか線の太さとかトーンの貼り方を変えているが、
よくよく見ると同じ絵柄。
信じられなければ猫井の作品と見比べてみるといいよ。

>>112
むぅ。エンジェ(略)はともかく今回のツバサとかいうのは同じ絵柄にすべきだったと思うんだがな…
あれでさくらとか小狼とか言われても正直あざとさしか感じられない。

唾サの半分は、あざとさでできてます

つかさくらとかシャオランとかその他のキャラを使いまわすのか理解できん
過去のクランプ作品で一番ヒットしたから同じキャラ出しただけ？

●●
総合スレで叩いてきたらスレ立ってるし（藁

オタ絵柄がキモイ！！！！！！！！！！！！！！

同人でオナってろ！！！！！！！！

正直、本スレきもい。
CCさくら板に引きこもって欲しい。

いやクランプ作品で色んなやつがでてくるのはお約束なんだよ
俺は気に入らないのが出てきたら脳内除去してるよ

そういやサンデーの青山もクロスオーバーやってるな。

マガジンのバスケ漫画もクロスオーバーやってるな

>>118
何とかしたいけど、さくらが出て来た以上、ツバサのスレとして戻すのは厳しいな。
だって、皆CCさくらと重ねて見ている。CLAMPは新規読者を無視しているに違いないね。

>>101
揚げ足を取るようだがｸﾗｸｿは大御所じゃない

あの画面の白さと絵(線)の荒さは富樫風味を狙ってると思う。

また冨樫信者が気の違ったことを
さっさと死ねよ

ＣＬＡＭＰの手抜きは十年前から

ＣＬＡＭＰって美人集団なの？
デブばっか？

>>126
これがCLAMPだ、と題された写真を見たはことある。
人類の写真だったかはいまだに不明。

>>127
どっかにＵＰキボンヌ！（ｗ

これって、ＣＣさくらなのですか？

途中で関係してくるだろうな

クランプって、連載ごとに絵柄が変わるのはなぜですか？

>>131
クランプは一人ではないから。

>125
富樫信者ではないんだがパッと見の印象でなんとなくそう思った。
気にさわったんならスマソ。

正直に簡潔に感想を言うと

、
思ったより面白くなかった。

ある意味もっとも先が知りたい漫画だ。


きみのカケラ並の撃沈希望。

>>22
「ペケ」？ぺけだといってくれよぉおぉぉぉ

>>47
激しくﾜﾛﾀ

間違えた>>46じゃん

こんな時に誤爆するなんて・・・
回線切っ（ｒｙ

CLAMPはかわいい絵は描くけど、画力はたいしたことないぞ。

>>131
画力があるから、と言ってみる
別に信者じゃ無いんだが

講談社クランプで稼ぐ気マンマンですね

マガジンはジゴローとかＫＹＯとかやってりゃいいのに・・・
ってか分かりにくくて読むのに苦労した

>111&112
亀レスだが、HOLICの作画、主役の少年は猫井、あとはみんな
もこなだと思うぞ。

その内王族を守護する3人の魔法騎士がでてきたりしますか？

>>143
ハハ、ありえる。











・・・笑えねー。

>>143
ウキャキャキャ
これぜってーやるな

正直、さくらたん好きにもどうにも困ってしまう漫画なんですが、何の予備知識もない
普通のマガジン読者はどう思っているのだろうか…
やはり、このターゲットは子供時代にCCさくらを読んで育った、中高生女子を
マガジンの新規読者に取り込もうという戦略なのか？

講談社がクランプで稼ぐ気マンマンなのか、
それとも
クランプが講談社で稼ぐ気マンマンなのか・・・・・・・・

折れは共倒れをキボンヌ

>CCさくらを読んで育った、中高生女子
私は中学時代に純粋にさくらが楽しんでたんだけど
少女漫画読む女の子はきれいな絵もマンガを選ぶ重要な要素なので
そういう子はコレは読まないと思う

>>148
そいや、絵柄は少年漫画風にざっくりした感じに変更したから、
少女漫画とは全然違いますよね〜。
やはり単純に「ラブひなの夢よもう一度」と、新たなヲタ層発掘なのか？

姉がクランプもってたから読んだことあるんだが
クランプの漫画はストーリとキャラが電波で、フォモが多くて嫌いだ・・・なぜオタクどもには人気があるのかが解らん！
普通に３、３、７ビョーシとか、国光とかのが面白いだろうに
つうか、マガジンのやつＣＣさくらなのかよ!
スレ読むまでしらなかったよ、気分悪い!
いつからマガジンは燃えから萌えになったんだぁー！全部ラブヒナのせいか!?

つかね、聖電とかいうの読んだことあるが正直退きまくりだった。
なんか主人公が普通に仲間殺して笑ってるし、親友殺して喜んでるし。イカレてんの？
サドですか？そうですか
愛しているとか言って殺すのはストーカーでつよ？

マガジンダメポスレが必要だな
チャンピオンと同じ運命だ

ジャンプ黒猫のパクリが
まだかわいく思えてくるよ

CLAMPが問題じゃなくて、むしろマガジン誌が問題だ。

なかよしで連載しとけば良かったのに･･･｡この漫画､ネギま以上にマガジンには合わないよ

>>154
むしろGOサイン出した担当が（ｒｙ

水島作品で言うと、あぶさんに岩田鉄五郎が出てきたのはスターシステム
大甲子園で球道くんや一球さんが山田と闘ったのがクロスオーバーでいいですか？

んー。こっちのスレの方がなんか同意できる意見多いな。
どーもなぁ。CCさくらは嫌いなわけじゃないけどどうもいかんよこれ。

ここに書きこんでる奴ってなんだかんだ言って読んでるんだよな。

失礼だろ？読まずに叩いたら（ｗ

萌えヲタはお金を落とす量がハンパじゃないから
編集部的には、この作品が支持を受けているんだと勘違いするんだろうが
実際には萌え要素に引く読者の方が大多数なわけで。
そうゆう大多数は、たいした執着もなくお金も落とさないが、
萌え漫画を氾濫させることによって、彼ら一般層を漫画世界から締め出すことになり
結局のところ間口を狭め、自らの首を絞めることになる。

>>159
読まずに叩く方がどうかしてる。
信者より読み込んで的確に叩く。それが正しいアンチの姿。

>155
なかよしで連載というが昔なかよし読者だった自分としては
ＣＬＡＭＰが来た時は違和感＆ショックを受けたよ
なんでこんな同人系がなかよしに！って。

さくら板行ってツバサでスレ検索　入っていけないです

　
さっき、さくら板初めて行ってきた…







　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;´д⊂)ｷﾓｲﾖｰ

なんか雑談してるようなんだが、雑談の空気が、うん。
キモイと俺も思った。

くらむぷがマガジソに…ってのも嫌なんだが、
少年誌でファンタジーもいい加減やめて欲しい。

友情と夢と希望を与える本であって欲しい、少年誌って。

ファンタジーでも少年漫画ならオッケー
これはそうじゃないからだめ

>>166
別に少年誌でファンタジーは構わんだろ。
ジャンプ漫画ばっかりだがドラゴンボールだってワンピースだって
ファンタジーでしょ。
別に中世ヨーロッパっぽい世界観（RPGっぽい世界観）だけがファンタジーじゃないし。

>>163-164
最盛期のさくら板はあんなにぬるくなかったですぞ（ｗ

ここと本スレ（？）見て「特攻の拓」みたいな漫画かと思ったら全然違った……。

ＣＣ板キショイ、吐き気がするほど

まあここも厨が多いし誉められた板じゃないけどな

正直マガジンに来るならせめて体裁だけは
清く正しいヤンキー漫画を書いて欲しかった

アフタヌーン向けだな。

アフタヌーンに来るのも勘弁して

>>171
ＣＣ板がなかったら今ごろここは・・・

こっちの厨とむこうのヲタがぶつかってとんでもないことになってるな

悲しいかな今の主流は萌え系。
一歩もそのうち他紙に移されることに・・

ドラゴンボールやワンピがファンタジー？？？？？

マガジンに次来るのは高●ゆんでつか？

>>180
それいいかも。渡瀬由宇、種村有菜を入れれば完璧。

これで
桃矢と雪兎が敵対とか 殺し会ってるなら少しは いいと感じるかもしれないが
人物関係そのままはいただけない

一郎さん登場期待age

>>181
新條まゆと刑部真芯も追加でお願いね。

>>183
つーかもうこの流れは止められないな・・
カンフル剤としてはいいんだがネギま、ツバサが同時期に終了なんてなったら
目も当てられないことになる。それをわかってて誘致したのかな？

こうしてマガジンの暴走は続いて行く

でてかそうなやつらを揚げて行こう。


3人魔法騎士
三原の人
人型パソコン(腹からガトリング)

みゆきちゃんは
はずせません（ｗ

絵が汚たないし、状況がみえてこない。
話がかっとびすぎ。
読者置き去り。
どういうこと？

エロエロなカルラ王を出して欲しい

>>180
ゆんが行くとしたらジャンプだろ？集英社繋がりで。

でもNARUTOのホモエロ同人出してるがな(ｗ

>180,190
がゆんは一度描いてるよ。マガジンスペシャルの方だけど。
かなり編集に迷惑かけてたみたいだから召喚されたら担当がかわいそうだ。

>>188
クニミツとの対比なんだが画力が圧倒的に違う。
少年漫画向けにしてるとはいえあの画力は特筆すべきものが有る。

ともかく、絵がやっぱり粗いし見ずらい。
連載先が「マガジン」ということで違和感ありすぎ。
とはいえどもどうしても「必要」な連載なんだろうねぇ。
アニメの「探偵学園Ｑ」が「ぴったんこカンカン」と同じように大コケしているわけだし・・・。
（２日前テレビ埼玉でたかじん胸いっぱいを見て放送内容から推測）

何の才能もない低脳どもが叩いてんなよ
そんなことしてる暇あったら自分の将来心配しろ

２ｃｈで言うなよ。

確かに絵は粗いが、他の作家と比べれば画力は高いと思う。確かにマガジンで連載というのは
違和感があるようにも思えるがマガジンに女性客を引き込むために講談社が考えた苦肉の策な
んじゃないの？
＞188
状況が見えてこないって、一話から見えてきたらいみないじゃん･･･
一話読んで一発で分かるマンガなんて面白くないと思うが。

この絵はジャンプにきたら、あきらかにヘタな部類に
入るぞ。

>>197
世紀末リーダー伝たけしよりは巧いと思うな。

富樫よりはまし。

>>197
ガモウよりマシだろ。

ジャンプでもマガジンでもあまり上手い部類に入らないと思う。＜ＣＬＡＭＰ
今週初めて読んだんだけどね。

先週の予告の絵なら上手だったけど。

　　　　　　　　　はじめの一歩だけはガチ！！

みなさんCLAMPはわざと少年誌っぽく粗い線と絵柄にしてるんでつよ。
きづけやｗ

なんか話題をすりかえられてるようだが
問題は絵が上手か下手かではなくて
ストーリーが糞の予感がするということでは？
特に誤ったクロスオーヴァーの解釈とか

新規開拓したいってことなんでしょう？
マガジン初めて買っちゃったよ、とかいう書き込み見たような気がするし

ようは「ＣＬＡＭＰ」だから気にいらないワケで
「漫★画太郎」って名前を替え玉に使っとけば
「へぇ〜画太郎、絵柄変えたんだ。」って感じで
騙された読者の好感度アップしたのに
マガジンの編集者もバカなことしたもんだよ。

>>205
それはないな

>>205
ポロチン

>>205
ポロチン

わざと粗い線にしてる割りには





全然少年誌っぽく描けてないってことでいいのかい？＞儲

『つば』
漫★画太郎

主人公-小便
ヒロイン-ざくろ

とかなら絵がＣＬＡＭＰでもバレっこないって！

すでに本スレは○○い。

>>205
福本伸行とかでも良いな。

イケる・・・！
この角度で行けば見える・・・！
パンチラっ・・・！！！

>>60
だよね〜　エロ漫画って結構深いよね
あんま本数見てないけど　ヨネケンとか好きだな

きお誠児のエロさがたまらん

３馬鹿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞この漫画

絵が粗いというより
線が強い方が少年誌では見栄えがするということで
ああいう絵柄になったと思われ。

涙も枯れはてた
とっとと打ち切れ

854 ：841 ：03/05/22 19:31 ID:xTl1KWOJ
さてと　書いて見ますが　その前に・・・

今から書くのは個人的意見なので他の方々との意見の相違が有るかと思いますが
「自分はその部分はこうだと思う」といっていただければ幸いです。

表紙（雑誌）？
　守ってみせる！！愛するキミ（さくら）を！！　の部分は　
　少年漫画としてＯＫだとおもうけど　やはりこういう文は少女向けだろ？

　ＣＬＡＭＰ新連載！！の部分は客引きとして文句無しに◎

　客層を女性に伸ばす（ゲトバとかは８０１として一部の女性達を客層としてるが）
　為か「値段も定価すえ置き　超特大号！！」としてるのも　商業としては良

見開きカラー＞
　「初めまして。クランプともうします。前からぜひ書いて見たかった
　『いろんな世界は繋がってる』というお話です。どうぞ宜しくお願いします」

　正直・・・

　マ　　ガ　　ジ　　ン　　で　　や　　る　　な　　よ

　な　　か　　よ　　し　　で　　や　　れ　

　ってな感想を持った作者コメント。

　ちなみに第○話のchapitre はフランス語で　第○章とのこと（ググッテみました）
　

　改行使いまくったし本編の批評は↓で

864 ：841 ：03/05/22 19:55 ID:xTl1KWOJ
本編＞
　まず　さくら　と　小狼　は　両思い。まぁこれは　
　ラブヒナ　だろうが　Ｑ　だろうが近年の少年漫画の傾向として
　恋愛談話がはいってきてるので　眼を瞑るとする。
　ただ　さくら（女性）から告白しようとしてるのはイタダケナイ
　少年漫画だからやはり　男が女性に告白　である方が良いと感じた
　小狼が告白し様としてとして鐘がなる（または途中でいいとどめる）
　さくらが帰った後に｢いくら幼馴染だからって・・・｣につなぐと少年漫画として
　ＯＫだったようなきがします
　ストーリ自体はまだ1話だし何ともいえないけどクランプ＝少女漫画家として
　認識が強いためかヲタ・同人などいわれてますが。
　その認識を変える（改革）の手段として見ていったら楽しいと思う
　ただ・・・・・・・やっぱ　少女漫画としてなりたちそうな予感。
小ネタ。＞
　なんかＭｅＬ（サンデーで連載）と少々ダブってみえてしまう。
　別世界に行くなんて話よくあるけどね。なんとなく
　最後辺りに出てた尻顎の親父のセリフを聞いた時
　時空を超える力＝エーテリオン　と認識してレイヴに近いような印象を
　受けた。不思議な夢を見てる所とか まあこんなのいってたらきりないんですが。
　雪兎の｢同じ月のチカラを持つ･･･｣やはりＣＣの基本設定を変えてない所をみるに
　今後出てくる世界・登場人物が歴代クランプキャラの場合性格。設定の
　変動はないと未定以下と思います
　歴代でてくるんだったらやっぱり なかよし の方が良かったと思うんだがなぁ
　Ｐ55｢こいつらどこから現れたんだ！？｣
　兄さんその武器は何処から出したんですか？
　そしてそのエッケザックス（わからない人ごめんなさい）っぽいのは何！
今後望む事
　エアギアまでとはいわないから少年漫画らしい露出を。
　まぁ本当にやったらヲタの奴らが阿鼻叫喚なんだろうが

866 ：841 ：03/05/22 20:03 ID:xTl1KWOJ
おまけ。（少々叩き重視で）

新連載｢ツバサ｣について質問します。

この作品で一番魅力的だった所を次から一つ上げてください
　ストーリー展開　　　　　　　　　　第一話でそれを問うなよ
　主人公　小狼のかっこよさ　　　ここをみるまで主人公って気づかなかった。
　ヒロイン　さくらのかわいさ　　　これと↑は明らかに少女漫画のアンケートじゃねーかよ
　新鮮で美しい絵　　　　　　　　　人にもよるが。新鮮（じゃない）し美しいとまではおもわない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　綺麗だとは思うが

キミが今まで読んだ事の有る先生の作品をつぎから選んでください
　・・・・人気投票してそこからキャラを出そうとの腹ですか？
　ちなみにリストは
　Ｘ・ＣＣさくら・ちょび・レイアース・東京バビロン・ＨＯＬＩＣ・合法ドラッグ・聖伝・Ｗｉｓｈ
　クローバー・レイヤー
　
　レイアースは出るだろうなぁ。。。鬱

この作品のグッズで市販・通販されたらどれがほしいですか？
　作る気＆売る気　ま　ん　ま　ん　で　す　ね　！


以上　書き終わりましたが　意見の相違があっても私的意見として書いていただければ
自分もうれしいです

なおえらそうに書いて有る部分があったら申し訳ない

>>219-221
マルチポストは死んで下さい。

ＣＬＡＭＰ嫌いじゃなかったから生暖かく見守るつもりだったのにな。

普通に嫌いになったよ。あんなナメた使いまわしされた日にゃ・・・。

さて、どの程度ヲタが食い付くのだろうか？
なんつーか、五九が始まった時に匹敵する腐臭を感じるなあ。
いや、まだオリジナルで勝負しようというだけ五九の方が健全だった気がする。

マガジン読者って馬鹿だからなァ。
きっと売れるよ。うん。

最初の見開きの　ガラス一枚隔てて向き合ってるのって
宇多田のFINAL DISTANCEのプロモそっくりじゃない・・・？
誰か同じこと思ってないかと思って2ch見てみたんだケド。

CLAMPって金に汚いんだよな

>>226
あんなの宇多田に限らず普通に使われてる手法だし。
あの程度でパクリ扱いするのはどうかと。

二十歳くらいの男のさくら好きは雑誌買いやすいかもね
なかよしとかよりは買いやすいだろ　そうでもない？

>>229
その年齢でさくら好きな男なんて確実にヲタなんだから、どんな雑誌でも無問題では。

新しいロリキャラで勝負しない辺りクランプ守りに入ってるな

つーか２度目ティーパックで飲まされてるようなモンだろ

>>225
同意。売れないはずが無い。大御所作家を呼び込めただけでも奇跡。

サンデーの高橋しんみたいになりそうだ
いろんな意味で

あのさあ・・・さくらが全然可愛くない。みんなはどう思う？
くされ知障小娘にしか見えない。

>>232
５度目くらいの感覚

＞＞２３５
激しくｶﾜｲｲ

かわいいじゃんさくら　むちゃくちゃかわいいよ
なかよしにいってほしいくらい

>>237
アニメのさくらは可愛いと思えるけど

ｸﾗﾝﾌﾟの描くさくらはバカ丸出しの小娘にしか見えませんよね

もしかしてＣＬＡＭＰって絵うめーよなーって本気で思ってる奴
いるの。萌え絵とかじゃなく絵画的な意味で。いるわけーねーか。んな奴。
ていうか、寺田克也を師匠とか言ってるけど、きもって感じ。寺田に失礼だ。

女のやることはようわからん
すぐ感情的になる生き物だ

>239
さくらオタってアニオタが大半なんだろうなぁ
で少女漫画原作も読んでみるかーってタイプ、キモい。

はやくＮＨＫでアニメにしてけろ

ほんと糞ＭＰだよなー。

>>243
さすがに門前払いだろう・・・
テレ東深夜がお似合いだ。

クランプラー刃牙。

もういいよ、手垢にまみれたキャラの使いまわしは・・・
CCさくらだってもう充分同人で汚されてるし(鬱

CLAMPもネタがないのか汚金が欲しいのか知らんがちょっと痛すぎ

自分の作品から友情出演させたりすると
昔からのファンが喜んだりするけど
ＣＬＡＭＰはモロにやるからな。
でも、こういう奇抜なことしないと
後に名を残す漫画家にはなるのは難しいだろうし。
ＣＬＡＭＰのこういう遊び心とか策略は人間として
あって当然だと思う。
でも嫌いなものは嫌いなんだなぁ。

板違いです。
CCさくら板に移動して下さい。

今号から立ち読みにする事にしました。
もはやアワーズよりも同人雑誌と化したマガジンには・・・。
ってーか、なんでこの人の描く漫画は、どいつもこいつもこんなにつまらないのでしょうか。
ある意味、つまらないものを描く事で有名なのかなと錯覚しますな。

一番売れなかったクランプ作品は
　　1
　　2
　　3
　　
　　おしえて

>>249
本スレの奴らに言ってくれ。

>>250
ア　ワ　ー　ズ　舐　め　過　ぎ

画風はちょびっツぐらいでいいんじゃないかと思った。
あんな水墨画みたいなの見せられても・・・

今後の展開しだいなのだけど、
もうダメぽの予感はあるな。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 00:47 ID:+35U24vZ
>自分の作品から友情出演させたりすると
>昔からのファンが喜んだりするけど

闇のイージスで、ジーザスがもろ出てきてるけど、いっさい批判は無いなｗ
後はスクラップ三太夫でウォーズマンぐらいか

僕にはさくらﾀﾝを叩く事なんて出来ないよ

んじゃクランプを叩いてくれ

>>254
水墨画ﾜﾗﾀ

漫☆画太郎をバカにしちゃいけない。

>>240
もこなの絵は本当に巧いと思いますがなにか？
少女漫画板でも「絵の上手な漫画家」の上位にあげられてたよ、もこな。

構図とか装飾とか小物の使い方とかのパターンは正直あざとくて鼻につくけどね。
そんなの個人の好みの問題だから。
作品のたび絵柄を変える小器用さは買ってる。

ッ全然上手いと思わん
アニメスタッフに脳内補完してもらわないと
何にも映えない絵ばっかり

X＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ツバサ

好みではないけど上手い方だと思うよ
細かい模様とか、洋服とかこってるし
作品によって描きわけられる漫画家なんてそんなにいないし
ただしあくまで少女漫画の中ではだが

糞

糞な漫画だ。
変な男子高校生がコンビニでにやけ顔でこれを読んでいた。
買って読めよ！


まあ、それはおいといて
クランプの漫画はどれくらい売れているのでしょうか？

これって価値あるの？
まだスクランの方がマシだろ

というかCLAMPって少女漫画家か？分類不可能だと思うのだが(ｗどうにもさくらの
印象が強いみたいだが・・。

ツバサは一般人から見てどうなんだろう？

いっそのことヤンマガに載せて二作品掲載にすればよかったのに

そんな事したらヤンマガ全部乱丁本になっちゃうだろ（ｗ

>>いっそのことヤンマガに載せて二作品掲載にすればよかったのに

代紋ｔａｋｅ2の作者が巻末コメントでバッシングするだろうな。

>>271
なんで？
そゆ人なの？

　ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/
ネタ募集中

そのうち「知欠」みたいな蔑称があたえられるかも。
そこまでいけば一人前、２ちゃんねるに於いては、だけど

本スレきもいな。
すごい排他的だ。

他とそんなに変わらないと思うけどなあ

つーかもともと本スレはどこも排他的なものだし

>>275
てめぇー死ね
カス！てめぇーいつも母さんとよぶ所を
いまだにママといってんだろ( ´,_ゝ`)

俺も本スレはもう書く気失せた。
なんか鳥肌立つ。

>>278
カスなのはいいが、日本語変だぞ。
落ち着いて書き込め。

クランプが天下の週刊少年マガジン使ってサクラのＲＰＧの世界観の同人をやってるという風にしか
みえなかったが。アニメ化するんでしょうなあ

オマエ等みんな、叩いてるくせに
他の作品についてもメチャクチャ詳しいですね。

＞＞281
　天下の週間少年マガジンですか？
　
　週間同人マガジンになるそうです（もうなってる？）

>>283
壁際になれますかね？

ＣＬＡＭＰのマガジソ新連載糞マンガを叩きのめせ！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053426419/l50

くわしいことはこちらで〜

>>283
萌え漫画と言えるのは
ツバサ、ネギま、エアギア、スクラン
これだけ。後のは萌え漫画でもなんでもない。空気漫画。

＞＞２８０
これからは気をつけますヽ(´ー｀)ノ

マガジンとクランプおわたね

ＣＬＡＭ（ﾌﾟ最悪

一歩、次五郎、哲、政が終わったら
『少年マガジン』を『少女マガジン』に
改題すべきだな…。

まぁ予想よりつまらなかったと言えばそれまでだ。

一話で全てを判断できるなんてお前ら神だな

間違った。神ではないな。

寧ろレディースマガジン

これって過去のCLAMP作品を知らないと楽しめないよね。
こんな同人誌のりの漫画はマガジンに合わないと思うよ。

>>292
たった一話でマンセーできるあんたもな。

「マガジンにさくらが出てる」ってネットで見たから昨日買ってみますた。
正直、さくら姫ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!と思ったけど、
それ以上に>>44と同じ事を思った。
オレはさくらヲタだがあえて言おう！このマンガ（ｒｙ

>>295
つーか対象ユーザが違う商業誌でやる事自体非常識
思い上がりもイイトコだ

⊂��Å�買ﾏ

だってCLAMPだか(ｒｙ

キャラの使い回しというか、最後には転生なりなんなりでCCに
繋げそうな気がするけどな。
いろんな作品のキャラが出てくる「パラレルワールド」みたいな
作りにはしない気がする、つーか、意地でも繋げる予感。
CLAMPだし。

そんなことより一番気になるのは、「週間連載２本も抱えて
大丈夫なのか？」、と。
あと、一言いいたいのは、「マガジンにくんな」。

アンチはそういうことを言ってるけど結局はアニメ化されてレイアース、
ccさくら以来の大ヒットになる予感。絵が上手いってだけで得してる
漫画家がどれだけ居ることやら。

ひょっとしたら
公開してないだけで
ＣＬＡＭＰも本宮ひろし状態なのかも。　

キャラを使い回しても許されるのは
野中英次のみ

週間幼女マガジン

>>302
というか、俺には最初からアニメ化前提で描かれているように見えるんだが…

で、ヲタがアホほど釣れると。

まあ、マガジン読者の好みには合わないだろうし
ほっとけば不人気で連載終了になるでしょ
１年間の我慢だね

　　ア 破 大　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　メ 壊 量 　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　大　え
　　リ 兵 　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　　 量　 |
　　カ 器　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　兵　破　マ
　　だ が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　器　壊　ジ
　　け 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |彡 :|/三ﾚ|/:三:三:ミ|/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/　'　__,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:　　ヽﾄ､Ｎ'/　 ､_ , l　　　､＿,,,､　ﾉ!
　　 l　の　　「　　lｼ　 ,ｨｪｧ') 　(.yｪｭ､ 　ﾐ　|　|　 | （_　`ﾞﾉ‐‐「 ､`ﾞ　）-―ﾘ
　　 　 は　　ヽ　 | 　　''''''. |　 | ''''''　　　 ﾉ!　! 　 | ､　　　,'　､ 　 ｀
　　　　 　　,√　　 !　ヽ.　 / 　|　　/::　　 ﾘ 　l 　　!　 　.,'　　　　　　　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　 : ､_(r､ ,n) ;:::::　_人__人ﾉ_　　i　　/ﾞi ` 'ヽ､　　　 　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ.:. .､___二__.,　:::::: 「　　　　　 Ｌ_i　 | --―-､ i　u　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　..ヽ /.. ｀ﾉ:ﾉ　　 キ　　　了＼　 　ﾞ　　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ.::.::）　　モ　　　　|/!　「ヽ, 　　／）　_　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |　　く　　　|　 　　　 ＞/ / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　/ / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　

どうせアニメ化されてもまたヲタクしか見ないんだろ？

CLAMPがキャラ再利用を望んだんじゃなくて編集サイドの意向なんじゃねえの？
「さくらﾀﾝ使うとヲタクに売れますから…」とか言ってさ。

マガジン編集部が
一番悪いんだがな

>>310
ということは
ＡＳＵＫＡの編集部も同じ事を言っていると？

「ＣＣさくら」で味を占めたＣＬＡＭＰ側が提案したんじゃないかな。
編集側が登場キャラのデザインに口を挟めるほど、ＣＬＡＭＰは小さい存在では無いだろうし。

悲しいことは、マガジンの表紙で大きく書かれていたのが
題名ではなくCLAMPの作者名だったこと。

待望のCLAMP新連載、だったっけ
マガジンで｢待望｣はないだろ、とコンビニでツッコミそうになった

つーか、他作ファン（サークルファン？）じゃないと全く付いていけないっつーのはどうかと。

>>307
ﾈﾀ？

ネタというか、他のクソ漫画ならそうなりますよってことでは？

すべてが終わったとき時空を越える力が手に入る･････････とかなんとか。
雪兎ってのがすでに手に入れているように見えますがどうですか？
ｶﾞｲｼｭﾂですか。そうですか。

つ〜か、CLAMPのシリアス系漫画って必ず「占い師」が出ますね。

大甲子園とかバイオレンスジャックみたいな

CLAMPの絵ってキャラの睫毛がバサバサでトーン貼りまくりで
ごちゃごちゃ書き込みまくりってイメージだったんだけど
最近のはすっきりしてて読みやすいね

しかしなんだかんだで今日ｃｃさくら買いました
戦略にはまってる俺

アニメ化する前提でかいてます。
じゃなきゃわざわざ週間２本もかかえません
予想では６時＞８時のゴールデンの枠ではないかと

CLAMPってなにがしたいの？金稼ぎたいだけ？？

つーかＣＣさくらの同人漫画ですかこれ？

ここまでマガジンとは異質なものを連載するのは、当然新規読者開拓
が狙いなんだろうけど、これでさくら板でさくらの手足を切り落としたい
とか、うんこ直食いしたいとか言ってる連中がマガジンを読むように
なるのかね？

シュートの最終回が乗ってるマガジンの回の最後のページにある
次週予告みたいなページの所の　ツバサ　っていう文字が
ソバヤ　に見えて爆笑したのは俺だけ？
是非みてくれ！ｗ

正直、さくらなんかより、ヒカルたんのほうが１０００倍萌える。男だけど。

>>327
ピピッ

>>327
ビビッ
強烈な電波を感知

327とは神か悪魔か・・・
殺しておかねばいずれは２ｃｈにとって恐ろしい存在となろう・・・
火矢を射ろ！

でもさ、ぶっちゃけ女の子を責めるより
男の子をイカせるほうが簡単だろ。
自分で気持ちいいスポットを研究できるワケだし。
ヒカルなんかカスだが
もうちょっとなよなよっとした美少女と見紛うような美少年のオティンティンを
しゃぶって顔を赤らめさせたいとは思わないか。
その子もその子で男に自分の性感帯を責められる屈辱感で・・
ｳﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋひほうぃえｄｈうぃへこ；ぢはｗ；・　

私はCLAMP作品は、そのまま漫画を読むよりも、加工されたアニメを見るほうが面白いんだよなあ、エンジェリックレイヤーとか。

誰かオレに噛みつけよ！！
「加工されたアニメを見るほうが面白いんだよなあ、」とか
ﾏﾀｰﾘしてる場合じゃねぇ！！
( `A') 　　　
/(ﾍ ωﾍ

(;'A`)
/(ﾍ 　ﾍ　　　ε＝ε＝( ・∀・)つω

この作品にも「東京タワー」は出てきますか？

マジンガーの頭に合体します

>>325
ｷﾓｲとかそんなかわいいレベルじゃないな…

　 　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜＜３３７うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　　 ／⌒◆
　　　　 /　冫、）　ｯﾀｯｸ、ﾄﾛｲﾝﾀﾞﾖ、337ﾊ
　　　　/ 　` ∠__
　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ
　　|| ﾍ. 　｡　　　| /|
　　||　| 　｡　/　 |　|　　　　　 ／⌒彡
　　|　 | 　｡ /　　|　|　　　　／　冫、） 　ﾝﾓ〜ｩ、ｲｼﾞﾜﾙｯ！
　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　/|.　　` ／
　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　 | ヽ_/／ ）
　　／|＼人／＼|　　　 |　|3/ //
　 ||　||　|　|　|　|　　　　 | .| / /　ゝ
　 ||／|| |　|　|　|　　　┌○○┐ヾ＼
　　 　 || |　|　|　|　　　 |-†-†- |ヽ＼　ゝ
　　　　ヽ|　|　|　|　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　 　ヽ|　|　|　　　　　レ'⌒`-'＼＼
　 　　　　　|　|　|　　　　　　　|-|　　　ヽ) >>337
　 　 　　 　| く　く　　　　　 　|　|
　　　　　　＼/＼>　　　　　　しヽ
ｵヽ

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！　お前の話はつまらん！

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！　この漫画はつまらん！

>>331
ピピッ

ネタでも何でもなく展開次第では
低空非行もありうるだろ。
なにかしら新しいものが提示されなければ。

ＸＸＸHOLIC読んだけど
ツバサ以下だったし。

電波2ch投票所
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ec8f54b89193.html

CLAMP信者氏ね

さて。
思ったよりも早く「ホリック」サイドでレイアースネタが始まる予感。
マガジンの方では『庭でのお話、謎の２人が登場するまで』が始まるのだろう。
そのホリックだが・・・レイアース読んでない読者は今までの世界観ぶち壊しの「モノクロもこな」に
愕然としたんじゃなかろうか。
ホリックサイドでは『ＣＣさくら』の方のさくらが別にいるみたいだし。

というか（いつもの事だが）ネーム大杉。
もうちょっと簡潔に、かつ読みやすい配置にできんかったのだろうか。

そういえば・・・「ツバサ」でさくらの兄貴が使ってた剣・・・ランティスの剣じゃない？
今手元にないから確認できないけど。

巨人編までだな
基本的にお姫様あたり加わってきた辺りからクルーの人数過多
＋作者の増長ぶりが目に余るようになった

とくに空いった当初のルフィーのキチ外じみた言動はボスを倒す主人公としての
シンパシーを激減させるもんだわ

ゾロあたりがボス倒すバージョン描けないないかね
いっつも船長だのみでクルーがボロボロになってから勝手にトラブルに巻き込まれた
ルフィー登場！ってパターンにうんざりなんだが

つぶし要員になってるクルーがかわいそうだよ

すっげぇ誤爆・・
失礼しました

>>347
ツバサにワンピースまで登場するのかと思ってしまった（ｗ

>>345
帝釈天の剣がいちばん似てる

ということは「聖伝」まで・・・？

で、阿修羅にみんなヌッ殺されるんだろ？

阿修羅引き篭もり中に孔雀の力を借りる悪感

　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓ 　
　　┃さくら姫ヽ(´ー`)ﾉでいいのか？　　┃
　　┗━┳━━━━━━━━━━━━┛
ヽ( ﾟдﾟ)ノ


現在、こちらで週刊少年漫画板のデフォルト名無しの名前を決める投票を行っています。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ec8f54b89193.html

一部のさくら厨のせいで、デフォ名無しが「さくら姫ヽ(´ー`)ﾉ」になりそうな勢いです。
嫌な人は、積極的に別の案に投票することをオススメします。
現在、第二位の「名無し１００％」が追撃中の様子。

今度のマガジソは「友よちぃもこな」だ（ｗ

４人とも独身なのか

しかも４人で住んでるのか

こわい女漫画集団だ

げ、ホントなの？
女四人組なのは知ってた。なんでも３人雄牛座で一人だけ
水瓶座。この構成がまたキショイと思った。

こいつらには何も期待していない。氏ね。

できることなら長い髪の少女を解体したいですね。
さくらたんのような
全裸で天井から吊り下げ生きたまま解体したい。

まず全ての指から爪を剥ぎ取ります。
ペンチを使うと爪が傷つくのでナイフで綺麗に剥ぎ取ります。
爪は綿を敷いた綺麗な箱に保存します。

次に両眼を抉り出しましょう。
大きめのスプーンを眼窩に滑り込ませ、丁寧に取り出します。
右の目を抉り出したら、グラスに水を満たし左眼を抉り出すのを
水の中で眺めてもらいましょう。

翌日は全身の皮膚を剥ぎ取りましょう。

よく切れるナイフで丁寧に剥ぎ取ります。脇の下や陰部はカミソリで丁寧に剥ぎ取ります
太い血管を切らなければ２日くらいは生きています。
丸１日は眺めていたいですね。きっと眼の無い目から涙を流して苦しんでいるでしょう

そろそろ内臓を取り出しましょう。すぐには死なないように心臓や肺は最後にして
胃や腸から取り出します。
取り出した内臓は水で洗い、綺麗なクリスタルの瓶に保存します。
内臓は貴重な宝石と同じ大切なものです。だから丁寧に扱います。
長い髪も丁寧に抜いて、一つにまとめリボンで結びます。

部屋の中に今までさくらたんだった内臓や眼球を満たし、さくらたんの匂いの残る髪の毛に
頬擦りするとやさしい気持ちになれそうです。

CLAMP作品を読んできた自分としては今の展開は凄く楽しめる。

レイアースのキャラが出てくるようなのでわからない人のために解説。

光:さくらみたいなもの
海:肥溜め
風:さくら以上の萌えキャラ

光はクソだろ
あとの二人は萌え

>>360
声が椎名へきるであることはこの際目をつぶって・・・
漫画での評価です。

海以外はおまけ

風ちゃんはさくら以上の萌えキャラですあげ

ここで騒がれてるから見てみた。
「さくら」のキャラを使って「Ｘ」のシナリオを沿ってる感じ。
とりあえず「スターシステム」を気取るとしても、
名前を変えるべき。


面白さ？

聖伝＞＞東京バビロン、レイアース、クローバー＞＞＞＞＞Ｘ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

昔の方が話は面白かった。

萌え度
さくら＞レイアース＝ちょびっツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>365
さくら、ちょびッツ＝男向け
レイアース＝微妙
その他＝女向け
ですから。

ちくしょうなんでも姫付けやがって
他のクラスメイトも姫なんじゃねーだろーな

このままバイレオレンスジャック化しないか心配。

CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ　(;´Д｀)

CLAMPってそういうペンネームの作家なの？

>>370
チョっと調べればスグ分かりますよ（＾＾）つhttp://google.ne.jp

CLAMPって漫画界のビーズって言われるくらいパクリが多いらしいな。

ヤンマガと両方読まなきゃなんだかわからない展開ではCLAMPファン以外はついてこないんじゃないか？

漏れ的面白さ
バビロン＞クローバー＞＞＞＞レイアース＞＞＞＞＞＞その他＞（越えられない壁）＞X＝聖伝

昔のほうが面白かったっていうのには同意。
Xは始まったとき楽しみにしてたのに今はｷﾓくてたまらん。
ツバサは今週もなんていうか…
ソウマ出すならケンダッパ王も出せとｵﾓﾀ
しかもついにケツ掘られた親父が出てきたよーｷﾓｲよー(ﾉД`)

あの絵が少年漫画風なんだって地震は
どこからやってくるんだろうな。

>>375
ああいうのはありでは？

>>366
さくらは少女漫画では？

線がいっぱいで絵がごちゃごちゃしててワンピースと同じぐらい読みにくい。

こんな漫画載せて、部数増えるの？？

悟飯…
　お前と過ごしたこの1年、悪くなかったぜ・・・


　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　､､|＼ ﾍハノ|　 /l
　　　　　　 ＿＿＿__（(l二l二l)_）_ﾍへ＼　　　　　V ./　/|
ヽ　　　ﾊ￣jj　 ｊ　 =' ￣￣￣￣　::::::::|||＜　　　　　/／ /
. ヽ ー|　》#iiiiiii》　 　 ⊂　 iiiiiiii´|iiiiiiii|||::＜　　　　　　 ∠/|
　 ヽ　| i,,,,iiiiiiiiｌ ｌヽ 　 　 ＝ ｌlll |(|::::::|||::::＜　　　　　　　　/
ヽ　ヽ.|iii,,,##ii||｜|# ,丶::::::::::::::::､|::::|||::::::＜　　　　 　 　 /
　《　ヽ, 》##iiii|┤|　(二二二二 :::::::=::::::＜　　　　　　 <
　 《,　ヽ.ii.,,iiiiii|｜|　iiン;;;;;;;;;;;;;;;;´|::::|||::::::＜　 　 　 　 　 ＼
　　《,,　ヽii,,,,,ii|_ｌ,ﾉiiii _ 　 ##,〃|(|::::::|||::::＜　　　　　　 ヽ＼ゝ
　 　 《　 ヽ　iii 　 iii, ` 　 ⊂, 　､|:::::::::|||:::Z　　　　　　|＼|
＼　　ゞ　　ゝjj_j_jjj_j_j_j_j_j_j_j_j_j;j;;j;;j;;イ　　　　　　　|
　　>―――ィﾆ三三（(I;;;;;I;;;;I);;）,,,＿＿＿＿＿_／|/三三
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

なんか作者＊だけ＊楽しんでるて感じだな。同人誌ならそれでもいいんだろうけどさ。

３・３・７ビョーシも終わるからマガジン買うのやめようかと本気で思った。
ツバサがジャンプみたく１０週で終わってくれないかな。俺の希望はゴッ輝ぐらいだよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今週のマガジンを読んで
「ちぃｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」と叫んだのは俺だけではない・・・・と思いたい。
なりふりかまいませんなCLAMPは。
ヲタが釣れれば何でもありかよ。マガジンもうだめぽ。

しかし大概、漫画家はある意味
キャラを「狙って」出す場合もあると思う。

殆ど失敗するけれども。

あざとくても「惹きつける、受ける」キャラを生んで
成功するのはすごいよ。時代もあるだろうし、一つの才能。











尊　敬　は　で　き　な　い　け　れ　ど　ね　

>>384
しかし、どうせだすならひらがな表記のままにしてほしかった。
チィって、なんかﾏﾇｹ。

血ぃﾃﾞﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

もう読む気がしない。
作者の脳内妄想には付き合ってられない。

１週目からついていけないマンガは久々だな　普通人物紹介に時間割くもんだが
今週も同じ感じ

売れっ子の特権というやつか？

>>387
いかにも同人作家・・・ってノリだよね。キャラの再利用とか。
もしかしたらCLAMPは手塚治虫の18番・スターシステムのつもりでやってるんだろうか････？

>>387
別に擁護するわけではないが…。
フィクションは全て作者の脳内妄想だろ。

>>390
>>387を擁護する気はないが、
妄想と創造(？）（←あえてこの漢字)は違うと思われ。

>>391
何が違うんだか…。
てゆーか、妄想がどうこうより、漫画として面白くないって事じゃないのか？
それなら俺も同意なんだけど。

>>392
同人で言えば、
オリジナル本→創造
○○（←作品名）本→妄想
というイメージで言ったのだが。




まあ、漫画としてもそんなに面白くないんだけどさ。ｗ

つ〜か、いいのか人物紹介とかにページ割かなくて？
先週もどうかと思ったが、今週はよりヤバイな。
自慰行為に拍車がかかってきた。

もう自分たちのキャラクターで見ず知らずの同人達に稼がすのは
イヤになったので自分たちで書き始めたのでしょうか？
他の人たちもマネし出すと愉快。
ほとんどドカベソ。
・・・いや、ドカベソの同人誌はないか。

>>395
ドカベンプロ野球編自体がドカベンの同人みたいなもんだ

>>396
それをそのままCLAMPに置き換えると、

「ツバサ」自体がCLAMP作品の同人みたいなもんだ

となるな・・・。

おい、おまえら。アンチのお前ら。
週間少年漫画板のデフォルト名無しを決めるスレ見てみろ。
さくらヲタがよけい嫌いになること請け合いだぞ。

ひどすぎだろ、あいつら頭おかしいぞ。
ビビッた

マジレスすると、あれはさくらオタでもなんでもなく、ただ煽ってるだけの荒らしだろ。

タシロや川崎に票を入れるようなもん。シャレだよシャレ、楽しむんだよ。

ぶっちゃけ、そうゆう風には見えんのだが…
真性だろ、あれは？

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053594853/l50
ここの奴もいたみたいだが・・・

無意味に代償を求める展開はもううんざり。
それに初対面なはずなのになんで白い人と黒い人は仲悪いん？

つーか白い人、既に願いを達成できて（ｒｙ

ｷﾓｦﾀがｦﾀ作家を叩いて自分を慰めているスレはここですか？

http://myhome.hanafos.com/~kbs13581/yuki3/7-2.jpg

韓国陸軍の基地の敷地内かなんかの写真か？
どうみてもＣＣさくらっぽいキャラが。
ハングル文字はお兄ちゃんがんばってとかかいてるらしい。

先週は素通りしたけど
今週はキモ過ぎです、死んでください。
さっさと王族を守る魔法騎士でも出せばいいじゃないですか。

今週加わった二人もなんかの漫画に出てきたの？

すごいな。ちょびっつのちいもでてくるのか。
まだでてきそうだな。クランプのいままでの漫画キャラ全員でてくるのかな

っつーかちょビッツいつの間にか終わってたんか

なんか今週のやばさは、決定的
これ新キャラも新ストーリーも作る気もないな。

自分の漫画の宣伝漫画だな。ある意味スゲー。
クランプは大神源太。

今の所、講談社系だけみたいだが。

なんかさ、クランプって過去自分の漫画のキャラを全部出してるよな…
ＣＣ＋ちょびっツ＝ツバサ
でツバサが終わったら
新連載＝ツバサ＋ちょびっツ＋ツバサ
ってやりそう。

>411
あれ？　聖伝キャラ出てなかったっけ？

>>412

>新連載＝ツバサ＋ちょびっツ＋ツバサ

ｽﾏﾝ　全然意味わかんない

>>414
すまん。間違えた
新連載＝ツバサ＋ちょびっツ＋ＣＣ
ゴメソ

いつになったらレイアースの魔法少女３人組が出てきますか？
俺はこいつらが出てきたらこの糞漫画をマンセーします

>>416
間違いなく出てくるから安心しる。


俺は逆に叩きを強めるが。

つうか読んでるとめっちゃ疲れねぇかこの漫画？
毎週々々ヤンマガとの同時進行かよ・・・

>>378
ワンピースの方がまだﾏｼだろ。
ツバサは素で分からん。

川藤先生みたいにいるだけで安心を与えるんだよ
編集部に

つめこみすぎは破綻する。。。。。　to　クランプ

>>413
蘇摩とアシュラ王がそうですねｂｙ新書館

っつーか単行本もHOLICと別々なのか･･･

ってかまた単行本　他掲載漫画とちがってDXなんだろうなぁ・・・

そうなんだよ。でかいだろうなと思ってな。単行本。
いや買わないですけど。

まだ一話目までは何とか読めたよ……
何とかね…まだそこまでダメージはなかった
二話目……
知世はまだ良いとして、チィってアンタ……
もうだめなのか？なあ？
見てて痛々しいのでさっさと打ち切りキﾎﾞﾝヌ

ねぇ。もっとゆっくり登場人物出して行っても良いと思うんですよ。
打ち切られる心配は無いだろうし。
トモヨが黒いの送る理由ももうちょいなんとかなるんじゃないか。
送った後でトモヨが神妙な顔つきしてたけどさ。。

　　　　　　　　　　f｀ﾞ　‐-　,._
　　　 　 　 　 　 ! .. 　 　 　 ｀ヽ､　,.ヘ -､
　　　　　　　　　 i.:;.　 ' ´￣` '´｀〉'｀ へ ,.＞　´　￣　｀　 、
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　 /　　 　 ヽ ｀ヽ......　　　　　｀ヽ、
　 　 　 　 　 ,:'　　,.　　/,.' ,.,'　,' ,'　! 　 　 ヽ　 ヽ::.:.:...　　　 ／
　　　　　　 / // /　 /〃 i!i　 ! i!　!i.　　 　 ':, 　 ';::.:.:.:..　／
　　　　　　,'〃,' ,'　 ,' !i.|i || !　! |!　| !i　 !　 　', 　 ';:.　 く
　　　　　　!i i i i!　 i. ｉi!ｨ'ヾiﾞヽ! i!ヽ !,!lL､i、　　i 　 |!:.. '〈
　　　　　　i! i! !i 　 ! i!`,y'::::ﾞｬ` `　ヽy'-,ﾐヽ 　 i　 |!:.:..　i、
　　　　　 　 　 ｿ.　i!i i il ｂ:.:.:!　　 　 'ｂ.:.:iヾ,'、 i!　i!ヽ:. ﾉ ヽ
　　　 　 　　　'ｰヽ:!::l !　ゝ'_ｿ　 　 　 !:;;;:.! " 〉iﾚ'ﾉ:.. ヽヽ　 ヽ、
　　　　　　　　　　 `ﾞﾊ.　;;;;;　　_'__ 　 `..."　/ん,_ ノ~ ´　ヽ　ヾ.、
　　 　 　 　 　 　 fi　i l_ヽ、　 i 　 !　　'''' ,/.ハ　　　ヽ.　　 　 ',ヾ.、
　　　　　　 ,.　-‐十,.´　　｀ヽ ヽ..ﾉ,.　ィ'´/' _ ,.ヽ、　　ヾ.　　　 ',. ',',
　　 　 　 〃　　 ｀’´ 　 ..:.:.:.:.':,￣￣￣,. '´　　 ｀ヾヽ　 ヾ.　　　i　i !
　　　 　 ,　　　　　　　 ..:.:.:.:.:.:.:.!‐,.ﾃ､7､ '´　｀　　　', ヽ.　',',　　 i　!!
　　　 　 !　　　　　 　 ...:.:.:.:.:.:.:.fヘ ` ` `i　　　　　､ ',　':,. i !　 .,'　i!
　　　 　 ':,.　　　 ,´｀!,.-v´ﾞY`Yy　　 　 /..___ 　　　 ',i　 i ,' !　/　ﾉ
　　　 　　,.ゝ. 　,'｀´.!i'　 ',　i.　iゝ　 　ノy‐､.ｖ_ヽ 　 ノ　ﾉ' /／
　 　 　 (　　 ,>/　　!.!　　i-'‐"_ヾ￣´ :V　ん,i k､'´　　／´
　　　　　｀ ´　 ヽ.ノ´｀ー' .::人 ‐｀!ｰ‐'´ ヽ　ﾊ ﾚ'´
　　　　　　　　　 ｀ヾ==- '´　´　｀ヽ、　　／!!|!|:i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　´　 ﾚi ﾚ!

CLAMPとしては今までﾏｶﾞｼﾞﾝしか読んだことのないようなﾔｼでも楽しめる
という自信があってこの漫画を連載させたんでしょう
漏れはﾔﾝﾏｶﾞでやってるのも読んでないけどﾎﾝﾄに大丈夫なんだろうか？
けど、それ以前に絵が見ずら過ぎ…よくわかんない描写がいくつかあったし

リサイクルで環境保全

わずか２話目にしてバイオレンスジャック化の予感。

つーかね、あのね。
みんな見てるの？ここの人たち。

>>431
意味が分からん

>267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 02:33 ID:???
>＞２６５
>聖伝はCLAMPの長編作品としては一番面白い。
>CLAMP作品の根底に流れるテーマの源流がある。

他板のコピペだけど、聖伝が一番面白いってマジかよ！？
まともに読んだCLAMP作品はアレだけだけど、リアルタイムで読んだ小学生時、
あまりのつまらなさに怒りさえ覚えたよ。
絵が小奇麗なだけで、何の中身も無い独りよがりな漫画だと思った。

根底に流れるテーマ？´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　って感じ

いやー　しかし　聖伝ラストは　さくさく死んだねー

レイアースやクランプ学園探偵団も出すんだろ

ところで黒い人と白い人が完全新キャラってほんと？

だったらなぜ主人公も完全新キャラにせんのですか。

>>433
>絵が小奇麗なだけで、何の中身も無い独りよがりな漫画だと思った。
そんな薄いヤツが他にも居たなァ
藤島康介だっけ？ ああっ女神転生？

>>437
そんなこといってると
藤島先生も来ちゃいますよ？

・・・まあほんとに薄いからいても平気だろう。

他の作品のキャラがお邪魔して動き回ってるのは昔からあるので
そう違和感はないんだけど、
マガジンとヤンマガを交互に読まなければならないのは疲れるよ。
つうか、マガジン読んでるのか、ヤンマガ読んでるのか判んなくなってくる。

他の作品の漫画からゲストキャラ、じゃなくて
ゲストキャラじゃないじゃん、
メインキャラが顔見せしてるだけじゃん。

test

このスレの話の流れで行くと、他の作品のキャラって言っても、講○社系のＣＬＡＭＰ作品のキャラしか出てこないって事か。

今週、正直言って訳がわからんよ。
ＣＬＡＭＰファン以外は切り捨てる気なのか。

でも、（両方読んで無いからよく知らんが）
角川のAレイヤーのキャラがちょビッつに出たりしてたんだろ？

絵が下手だとは思わないけど
けど…なんでこんな見にくいんだ？
1コマ1コマしっかり見ないと(絵が)理解できないので
読んでて疲れちまう。

CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ　(;´Д｀)

ＣＬＡＭＰとセックスしたいなー。

>>445
コマ落ちしたアニメって感じだからかね。
もう少しゆっくり進めていけばいーのに。
あっちこっちに飛びすぎだんだよあれ。

あれだな。
読者を楽しませようという気がないな。
おれにはただ脚本を消化してるようにしか見えなかった。

癌が
なかよし->ヤンマガ->マガジン
と転移してるみたい。

>>450
早いうちにインターフェロンを打つ必要があるな。
いや、もう手遅れか？

>>450
手遅れです。ホスピスにはいってモルフィネでも打ちましょう

翼を探す最初の世界は--阪神共和国
それはジパング第三の都市
「OSAKA」！・・・みたいなトコ！？

万能科学者キャラとして、「いっちゃん」とか出てくるんだろうなぁ・・・
何かの宝（たぶん「記憶」）の守護騎士とかそういう役割で、「レイアース３人娘」が出てくるんだろうなぁ・・・
４つ巴の戦争中なんだけど【優しい侵略者】の役で、「タータとタトラ」「イーグル一味」「アスカ姫御一行」が出てくるんだろうなぁ・・・
ＳＦチックな世界で、「デュカリオン」が出てくるんだろうなぁ・・・
学園都市が出てきたら当然、「ＣＬＡＭＰ学園探偵団」が出てくるんだろうなぁ・・・
おとぎ話みたいな世界で、「美幸ちゃん」が主人公達を案内するんだろうなぁ・・・
最終回近くは荒廃した現代都市で、「Ｘ」のキャラクターが大暴れするんだろうなぁ・・・

「クラスター」とか「新春香伝」とか「コンビネーション」とかまで出てきたらどうしようね。
どうもこうもね。
どうかしてしまいそうだ。

CLAMP版キングダムハーツを目指す気なんでしょ…

叩きのめすなら空気漫画の空の昴とかぱすてるとか・・

>>766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 23:58 ID:RTaQY6Xz
>>CLAMPっていうの？この作者。
>>この人の作品はいままで一切読んだことない。
>>はじめてこのツバサを読んだんだけどね。
>>はっきり言ってよくわかんない。全然面白いと思わない。
>>俺に読解力が無いのか？
>>多分、来週から読まないだろうな。
>>絵を見て、この作者は新人だと思ったけど、けっこうベテランみたいだね。
>>このスレ見てビックリしたよ。

本スレのほうにあった。
普通の読者はこんな感じだろうね。

普通の読者は普通に楽しめるものと思われ。

ほんと最低な漫画！！
一話なんて説明セリフばっかじゃん（いくら一話目だからって
ありゃプロの仕事じゃない・・）
絵は古いし、ストーリーは陳腐だし・・
マガジン史上NO.1はやっぱ
　　「あしたのジョー」だな

>>458
んなこたぁない。
確実に置き去りだよ。

>>458
普通の読者ほど置いていかれるだろ　

普通の読者は、あの導入部の不親切さに長期休載してたのが連載再開したと勘違いしそう。

マガジン読者は別にクランプに対して
待ってました！とはおもわねーと思うのですが。
待望のCLAMP って表紙見たときはつっこみそうになったぞ

ＣＬＡＭＰが始まりエア・ギアとかいう訳のわからない漫画
下と（ﾟДﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?を始め読んでて楽しくない漫画が
多くなりもうマガジンを買う事をやめるきっかけが出来ました。

これからもマガジンを買い続ける人の為にもＣＬＡＭＰは他紙に
移ってオナニー漫画を描いてください

>>458
何アホなこと言ってんだ？CLAMP信者が！
こんな出来だと「普通の」読者はさっさと見限るぞ！
あったまわりーんじゃねーのか？
目も悪いな。

>>465
シュートよりははるかに出来がいいと思われ。

>>466
その手の比較って全く無意味だな

頼むから他所の雑誌でやってくれ

CLAMPならもっと出来のいい

　　サ　ッ　カ　ー　漫　画


描けますか？ﾌﾟｯ

>>469
サッカー終了でマガジンを買うのを止めた読者＜＜ツバサ連載開始でマガジンを
買い始めた読者

なら成功と言える。もともとCLAMP,赤松には固定ファンがたくさんついてるから・・

ジャンプの月イチバスタードみたいなもんだな
予備知識もなかったので、何をやってるのかさえさっぱりわからんかった

あれはまだ増刊や昔のジャンプに載っていたし、紹介ページも
設けられたが

>>470
俺の話とズレまくってるけど
どう答えろと？

>>466
バ　カ　い　え
はっきり言ってツバサはガンガンの中堅クラスの漫画と同レベル

>>472
普通にサッカー漫画描けると思いますよ。CLAMPのジャンルは案外広いから・・

「普通の」は絶対描けないと思うが･･･

というか「ツバサ以外読むもんなんかねーよ　こんな糞雑誌！」
とゆーよーなのも沢山いそうなのが今の日本

>>474
申し訳ないが・・・
ﾈﾀにしか聞こえません。

>>476
474を援護するわけではないが、
http://www.din.or.jp/~rov/cmlinfo.html
↑にもあるように、一度キャプテン翼ものの同人を出してるらしい。
ﾊｯ！もしかして、キャプテン「ツバサ」・・・・・・・・
ｽﾏｿ逝ってくる

>>1
なにぃぃ！福本をバカにすんな！ヽ（`Д´）ﾉ

あ、赤松か。福本と読み間違えてた。ｽﾏｿ

器用なヤツだな。

さくらヲタでもツバサは糞。
ＣＬＡＭＰヲタ内では許容されてるらしい。
（支持する訳でもないみたいだが）
3ヶ月連載してあぼーんでしょ、ホリックと一緒に。

ちょっと大人になっただけでさくらってぜんぜん萌えなくなるのな。

寝る前の一仕事

>>483
それは餅ＣＬＡＭＰの永眠でつね？

あ〜、何度となくガイシュツな意見ですが・・・・・・

私にはストーリーが追えません。意味がわかりません。
なんていうか、世界が飛びすぎで・・・
これは作者の
「私らの漫画も知らないようなモグリには、この漫画を読む資格はないのよ！」
というメッセージなのでしょうか。

>485
何度となくガイシュツな返事ですが
昔のマンガを読んでても意味はわかりません

肥満体の男性が朝のコンビニにやってきて
背負っていたビニール製のカバンを足元に下ろし
ふーふー鼻息立てながら、ニヤついてマガジン読んでるわけですよ。
開いたページはもちろんツバサ、ネギま。

正直　も　う　耐　え　ら　ん　な　い　…

何を言おうが少年漫画版なんぞ見て
あまつさえ書き込んでる時点でかなりのオタ、つまり同類

ちなみに漏れ自身はもちろん筋金入りのオタだから

ヲタなのはいいけど
この漫画はやっぱりつまらないよな〜

そういえば「梟」とか言う漫画が次週「ツバサ」に続くらしいね。

ロクにクランプ作品読んだこと無いオレにとっては
登場人物の説明がされなさすぎで
ファックユーなワケだ。
だから第一話は普通に読めたが
第2話はもうなんか文字だけの本を読むのび太くん状態。

>>491
>>486を読め。

まあ、普通仲間になるような連中は、
何週か使って、どうゆう人間かとか主人公とのスタンスの違いとかを描くもんだしな。
いきなり出てきて、いきなり白い人と仲悪けりゃ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるわな。

今後やつらの世界に行ったとき、いろいろ描くつもりなんだろうけど、正直引き弱すぎ。
次号が気にならない漫画なんてどうにかしてるよ。

CLAMPは消防のときにレイアースを読んだっきりだが、
今回のツバサはかなりレイアースと展開が被るんですが（見ず知らずの奴がいきなり異世界へ〜）。
キャラ使いまわしの上、展開も使いまわしってことは、純粋にCLAMPファン狙いオンリー漫画って
ことですか？

>>492
名前とキャラクターのタイプが一致するだけマシだろう。裏の事情とか多少は予測できるし。
非ファンにはどいつがどんな奴なのかもちんぷんかんぷんだぞ。

少女漫画誌でやればよかったのにね

コミケでやればよかったのにね

>>495
メインの三人以外は、脇役という認識でいいんでないかい？

ガイシュツキャラが出過ぎ＆初っぱなから救いのない話で萎え

∴ツバサ≡クソマン（ｒｙ

>>471
バスタードとは意味合いが違うでしょ。
あっちは週刊→季刊→週刊→ウルジャンと転々と掲載雑誌変わってるけど、
一応一貫した一つの作品なわけだし。
まあ、週刊に移ってきた時の話の飛びっぷりは何事かと思ったがな。

>>497
それ採用

じゃあ
週刊→コミケ
の転載で。

>500
というか、いきなり少年誌でｾｸｰｽ始めちゃったし・・・
やっぱＰＴＡあたりに怒られたんかな

>>503
確か週刊で顔射シーン出してたような・・・・。
昔のバスタもかなりキワドイのがあったが、あそこまでモロ描写なのは
あのシーンだけだ。
マガジンじゃ大暮がそのうち挑戦するかもな。

大昏か・・・
奴は元エロ漫画描きだからな・・・
いまでもずいぶんキワドイ事やってるし。

こんかいのさくらたんは良くない
でも、これで夏コミではさくらたんの本がたくさんでるのでこれでよしとする

なんかあれのせいでマガジン読む気がうせてきた

しかし講談社系列で出したｷｬﾗならまだしも
新書館(だっけ？)ｷｬﾗまで出てきてしまったら、もう何でも出てきそうだ。
完全に話もｷｬﾗも新しいCLAMPの漫画は読んでみたいのになぁ…。

さくらキャラだけのパロディーだと思ったのに、激しく失望

1からしてそうなんだけど、ファンによる自家中毒的な叩きが主なのかしらん

本スレ見てきたけど何がなにやらサッパリ。
香具師らの今までの作品見ないとキャラの特色すらわからんのか？
今まで読んだのはCCさくらの最終巻の前までだけなんで・・・

こういう路線の漫画に占領されて漏れの好きなジゴロ次五郎と一歩が
弾き飛ばされませんようにw

＞ジゴロ次五郎と一歩が弾き飛ばされませんようにw
ワイベーが人気あるしクニミツがドラマ化するし一歩、輝、ジゴロ、ＫＹＯ、
ＲＡＶＥが表紙にくるからまだ大丈夫かと

オールスターズを今やるのか？
奴らの場合　初めにラストを決めるらしいから
週間だし　そんなダラダラやらないとして
５年くらいか？

いつかオールスターズやると思ったが
絶対　解散、もしくは市ぬ前ぐらいにやると踏んでたのに
やはり過去の作品を売るためか？

＞ワイベーが人気あるし


初耳です。
掲載順は編集者が無理やり持ち上げてるだけだと。
内容だって藤原と散々ガイシュツな野球漫画をトレースしてるだけだし。
ていうかスレのあの廃墟ぶりは凄いな、ぱすてる以下。

>>513
逆に言えば、この連載が終了次第
ＣＬＡＭＰがいなくなる（解散）と考えてＯＫでせうか。

大川のみ解散願います

>>437
女神は比較的読み応えあると思うが
15巻くらいまでは
後はおもしろいっちゃー面白いけど如何せん薄い

CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ　(;´Д｀)

この人らの描く漫画って、いっつも複線貼りすぎのような気がする・・・
いまさらだが。

>>519
同人上がりの漫画家は伏線張りすぎて描いてる自分も忘れてそうなくらい
伏線大好きなヤシ多いな。

>>519
複線を張る事自体に満足する
という勘違いが多いと思う。

たくさん複線張られた漫画で、綺麗にまとめきれた漫画って
漏れは見た事無い・・・

やたら、もったいぶられると
気になるのを通り越して
「分かった、もう何も教えてもらわなくていいから
打ち切られてくれ」
って気持ちにならないか？

>>522
俺も見た事ない。KYOの上条みたいに「伏線なんて知ったこっちゃねえ」と
ひたすら新キャラ出しまくり新しい伏線張りまくり状態だと
逆にいさぎよい感じがするが。

このマンガ　ちょびっつみたいに最初ヲタク狙いの萌えマンガと思わせといて後半で
「やっぱいつものCLAMPか」と肩透かしをするということがないから楽といえば楽
コミックスも買う必要ないから金も浮く

コンビニバイトだが
いつも完売しないヤンマガが
今週は２日くらいでなくなったのは
悲しかった。

>>523
ワンピとかな。
革命家ドラゴンとか覚えてるヤツのほうが少ないだろ…

>>524
ｄ

>>526
逆に、俺がよく行くコンビニじゃツバサの1回目の号（ツバサが表紙だった時の）は
普段より思いっきり売れ残ってたがな。この違いはなんなんだろう。

周辺のオタ人口が格段に少ないとか。


昔クランプファンだったんですがこの漫画は寒くてたまらない…
「ああ、クランプだなあ」とは思うけど。
中学過ぎると厳しいもんがあるな、読むの。

age

>>529
そりゃ信者とアンチがお互い都合のいい書き込みをしてるからだろ。
実際は一つの漫画の在る無しじゃ雑誌自体の売上げは変わらん。

おいおい【ちぃ】まで強引に出現かよおめでてーな

>>529
営業が毎週発行部数を変えてる。
多めに刷って外したんだろう。

CLAMPってもしかして有名な人だったの？
むかし「聖伝」というの書いてた人（達？）だよね。
あの漫画、中学校のときに読んでそれなりにおもしろかったけど、
絶対にメジャーにはなんない人だと思った。
そんなマイナー臭漂わせた人がいきなりマガジンなんてメジャー誌にでてきてびっくり。
しかも話が良く分からん。
そうか、「聖伝」以外にも作品がある人なのか・・・そりゃそうだよな、あれからずいぶん経ってるし

CLAMP作品全部持ってる俺にとっては
神的作品・・・絵が嫌だけど。

>>535
ＣＬＡＭＰの作品
ＣＣさくら、魔法騎士レイアース、ちょびっつ、合法ドラッグ、東京ＢＡＢＹＬＯＮ
ＡＮＧＥＬＩＣ　ＬＡＹＥＲ、Ｘ、ＣＬＯＶＥＲ、Ｗｉｓｈ、×××ＨＯＬＩＣ

ところで、あのウサギみたいのはなんなんでしょう？
なんの脈絡もなくいきなり出てきたんですが。
どうも「モコナ」って名前らしいんですが、これもなんかの作品に登場したんですか？

>>537
レイアースってのはアニメになったやつだっけ？
見たことあるかもしんない。
あとは聞いたことないな・・・

>>538
モコナはCLAMPの中の人の名前じゃなかったっけ？

腐女子厨房専用漫画家だと思ってたのに
まさかマガジンで連載するなんてね。

>>538
【モコナ】
『魔法騎士レイアース』に登場したマスコットキャラ。「ツバサ」では白い方。
基本的に人間語をしゃべらず、主に「ぷぅ」としか言わない。
額の赤い（色は変化する）宝石から、様々なアイテムを出す・・・予定だったが漫画ではあまり活用されなかった。
（アニメではテントなどを出していた）
物凄く重要な意味を持った様な描かれ方をされていたが、何の解答も無く第１部が終了。
その後始まった第２部では、何の伏線も無く『物凄く偉いキャラ』ということが判明。

（少女漫画とは云え）ＣＬＡＭＰの伏線の張り方が下手糞だという事を、再認識させられる作品であった。

モデルはＣＬＡＭＰメンバーの「もなこあぱぱ」ではないかと見られる。

>>540-541
さんくすでした。
一体どういう話の流れで出てきたのかは、依然、謎ですが。

>>538
ﾈﾀだろ。（ﾟ�听）ﾂﾏﾝﾈ

オレ、２話を読んで無いんだが
これからもこのスレで
滞りなく叩くために
来週の水曜までに読んでおくべきだろうか。

あ〜、叩きたいなら読んどいたほうが良いかもね。
第一話で、ダメだこりゃ、と思った口なら、第二話には怒りすら覚えること請け合いだから。
ありゃ、漫画じゃねぇよ。
アニメかなんかで補完することが前提のシロモンだ。

CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ　(;´Д｀)

この漫画は濃いｸﾗﾝﾌﾟオタ（鉄板の固定層）のための漫画｡漫画としてはともかく､商品としては良くできてるよな

クランプ作品ってエンジェリックレイヤーもあるぜよ

なんでﾏｶﾞｼﾞﾝでやる必要があるんだよ？

マガスペでやればよかったのに

ｱﾆﾒ化前提だとしても
木之下 さくら役の丹下 桜が声優業を引退してる状況では誰を起用しても批判は集まる悪寒。

さくら=丹下はすでにｦﾀ内では神格化されてて暗黙の了解事項であり、
これはもう揺るがし難いものになってるわけで。

あの二人の新キャラが駄目。物語の展開が遅くなるだろうし、人物描写がますます
薄っぺらになるぞ。新キャラだからクランプオタにも関係無いし。

>>552
「真の名前」とか言って、ＣＬＡＭＰ作品既存の名前を使う可能性アリ。

>>553
マダラじゃないんだから・・・

ていうか話がつまんなすぎる。
さくらが姫で知世が日本の姫で・・・

というのはクランプ作品でもトップクラスに浅い
そもそも敵がいないし。

>>555
１話に出てきたじゃん。

これな
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>557
すでに紫だった。

>>557
(;´д⊂)

まぁ、今週の「ホリック」は案の定、まったく話が進んでないわけだが。

(・∀・)胸ぇ〜のおぉ〜くぅ〜で　震え〜てぇ〜るぅ！
光と影〜ぇを抱き　しぃめたぁ　まぁまぁ〜!!

>>557
なにこれ？

ジャンプなんてチョソ化してるよ

もこなはいいんだよ…もこなは…

というコメントは少女漫画板ではガイシュツ

>565
噂じゃ、シナリオ書きがギャランティの５割を持ってて、
残りを他のメンバーで折半だって？

もこなだけ独立して他の原案者つければ多少クソな
ストーリーでも売れるだろうし、ギャラももっと入ってくるだろ。
つーか、現にクランプのここ数年の作品はパクリ＆糞の
コンボだと思うが。

キバヤシにシナリオ書いてもらうとか。

CLAMPの作品って何みても新鮮さを感じないわけだが　
パクってるのか？
一体なにを…

それと、なんか宗教くさいんだよな
それと、恋愛を描くのがヘタ　読んでて　はぁ？ってなる
ちょびッのラストって結局　一生童貞でいろってことだろ？
そこがオリジナリティーなのか？　　

>>568
パソコンが人間の形という設定の時点で俺は読む気無くした。

CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ　(;´Д｀)

つまり

おお！へんなＩDだわ

第一話はこの漫画設定ヤベェ〜やめてくれ〜と思ってたけど、
第２話読んだら結局いつものｸﾗﾑﾌﾟ作品と同じだと思った。

そうまが出てきて喜んでしまった漏れのバカ！

>573
実は俺もそうなんだ…。
第一話はあまりのCCさくらそのまんまっぷりに、恥ずかしくてマトモに読めなかったんだが
第二話はほんと「いつものｸﾗﾑﾌﾟ作品」だった（面白いという意味ではない）

そして俺も蘇摩に喜んでしまった一人だ…。
大川の術中にハマってるよ！（泣）
しかしCLAMPファンには嬉しい作品でも、漫画として見たらつまらん話になりそうだ。

そうまって誰だ？
よし、オレは少し普通らしい。

ぱふに載ってたコメントに（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「いい意味で浮いているものに〜」
どう見ても悪い意味で浮いてますが…

浮いてるね、マガジンからは完全に浮いてるね。
悪い意味で浮いてるね。同人。

同人誌じゃないんだからまったくのオリジナル作品をマガジンには載せるべきだった。
マガジンに連載されるのを夢見てマンガ書いてる新人マンガ家にも失礼

少女漫画板のスレ
ｸﾗﾝﾌﾟ信者が他の作品からのキャラに釣られまくり
信者の擁護理論じゃ「ぱふ」のインタビューも
こことは正反対の評価に脳内変換されてるし
すでに大量の頭の悪い信者がついてるって
漫画家として美味しいよな

既存のキャラをだすのって卑怯だよな
手塚治虫じゃないんだからさ　やめろよクランプ

よかったね　CLAMP先生　ずっと暖めてた企画「ツバサとホリックの違う雑誌での同時進行連載」
昔からCLAMPの少女漫画が好きだったファンには「CCさくらよりおもしろい」と大好評らしい


だったらなかよしと別冊フレンドとかで同時連載しろや
少年漫画ファンには全然うけてないぞ

まだくだらねー事言ってんのかてめーら
キャラ・設定の使い回しや同時進行なんかどうでもいいんだよ

漫　画　と　し　て　つ　ま　ら　ん

という事が一番問題だろ

>>582
何気にCLAMPが一番傷つきそうなレスだな。ｗ

>>582
何から何までハゲドウ

>582
しかし事実だ（ｗ
CLAMP作品をｦﾁ対象として見る日がくるとは一ヶ月前には露とも思わなかった…

>>582
ものすごい同意。
ツーかそれしかない。

CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ　(;´Д｀)

ＣＬＡＭＰは、漫画家じゃなくて商売人だから

>>582
＞キャラ・設定の使い回しや同時進行なんかどうでもいいんだよ

どうでもいくない。
ｸﾗﾝﾌﾟの自己ＰＲ漫画ウザイ

目的も世界もテキトー
ただ自分の漫画のキャラクターを書きまくってるだけ
なにこれ、漫画？

最低限、魅力的なオリジナル敵キャラ描けって感じ

>>583
傷つかんだろ
あいつら、漫画として描いてるわけでもないし。

・・・タダの金儲けの道具って事か。

どこかの板の漫画家の顔晒しスレで見たｸﾗｿﾌﾟの中の人の写真画像はいまでもﾄﾗｳﾏ。

いかにも腐女子然とした腐臭漂うご尊顔に当時さくらﾀﾝにﾊｧﾊｧしてた漏れは…(つД｀;)ｸﾞｽﾝ

お前らやＣＬＡＭＰがどう思おうと、俺は漫画として読んでる。
とにかく、物語をしっかり作ってほしい。
世界観が伝わってこない事や、無意味な仲間キャラ増やしも問題だな。

使い回しや同時進行が無ければ、漫画としての面白さが少しは上昇する…とは
俺には思えん。

金儲けには反対しない。慈善事業じゃないんだからな。
しかし、このままじゃ商売としても失敗だろ。

５９１みたいな事書いといてなんだが、漏れも別に金儲けはＯＫ。
プロなんだから。

ただ、なんつうかフツーに面白くない。ストーリーとかワケわからんし。

>>592
そう言われると見たくなるなぁ（ｗ
＞ＣＬＡＭＰ画像

漏れも見たい。うｐする神や勇者はいないものか。

クランプってどんな理由があってあんなに連載やってるんだ？
クランプ作品ってだけでアニメ化するし、いいかげんウザイ。

ttp://www.ifrance.com/clamp/studio/clamp.html

これだろー

>>598
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(｡ )━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━━ !!!!!

あなたは神でつ！

神様見ましたありがとう！

禿しく藁たｗ
何だよあのマダガスカルに居そうな珍獣どもはｗ

＞＞６０１
ナイスな湖面図ですね！
これで、動物愛護協会も彼女達を保護してくれるでしょう。

う〜ん、期待してみたら以外と耐えられた。

こないだ西武新宿線であぱぱとみっくに似た2人組見たよ
見ただけだけど

そう言えば年末ぐらいに、大川タンがストーカー被害にあって
暫く病因送りになってたんだよね？
詳しく知っているひといる？
写真見てたら思い出したけど・・・物好きがいるもんだな。

きっとヲタは美意識がおかしいんだよ。
声優ヲタなどの存在も俺は理解できん。

こうもあっさり「Ｘ」のキャラが出てくるとはね。

(・∀・)胸ぇ〜のおぉ〜くぅ〜で　震え〜てぇ〜るぅ！
光と影〜ぇを抱き　しぃめたぁ　まぁまぁ〜!!

>607
しかも嵐と空ちゃんですよ…
本編があーなって、これからこーなる二人を

今週号、マジで吐き気がした

>>598

で、この珍獣が諸悪の根元な訳ですか？

一話目

さくらｷﾀ━━━━━━(　´,_ゝ`)━━━━━━!!!!!

二話目

知世ｷﾀ━━━━━━(　´,_ゝ`)━━━━━━!!!!!

三話目

阪神ﾌﾟ━━━━━━(　´,_ゝ`)━━━━━━ｯ!!!!!

今週号の空太が口にした台詞によると・・・
どうやら異世界先の案内人は、みんなあの魔女の事を知っているようだ・・・

あれだけ「凄い苦労する事になる」と脅しておいて・・・
随　分　と　都　合　の　い　い　設　定　　だ　な　。
「この世に偶然なんてない」と言う台詞だって、これから起こる（断言）「ご都合主義」を
正　当　化　す　る　た　め　の　も　の　だ　ろ　う　？

ＣＬＡＭＰファンがどうの、という以前に
読　者　舐　め　る　な　よ　雌　豚　殿　？

>>612
さすが兄者

Ｘ読んでない俺には良く分からんが、
ＣＬＡＭＰが少年漫画を書く気が無いことだけは良く分かった。

いや大川七瀬は美人の部類だろう？

釣りではなくて。酷いのは喪粉(ｗ

>>614
ＣＣさくらは少年漫画っぽい。
主人公がちゃんと活躍してるし、バトルしてる。

>>615
ﾂﾗｲ人生でつね

>>616
いや、ＣＣさくらは俺も読んだことあるけど肝心のツバサはどーなのよ？

初めてｸﾗﾌﾟｿの漫画を読んだのがﾚｲｱｰｽだったけど、
絵は上手いが話が独りよがり、自分に酔ってる、キモいの3拍子だった。
でも、ヒットしたって事は腐女子はああいうのが好きなのかな・・・・

とりあえず、今回も独りよがり、訳分からんという所は変わってないみたい。

>>615
くそ、この釣り名人め！

ひどくても、金はもってる

線が古印体みたいに欠けてるのは何でだ？
少年漫画っぽくするために線を太くしようとして、線の部分を細ペンで塗り潰しているのか、
それとも印刷の時に使われるコピー機がツバサだけ超低性能なのか？

>>622
信者にしかみえない線で描いてあるんだよ

WOWOWでやってたＸのアニメのエンディングテーマが男だって
キモイ

線が汚くて見にくい！！！！

この漫画、ちょっと本スレ覗いてみたけど随分マンセーされてるんだな・・・。

いままで俺が駄目だコリャと思った漫画の本スレが
マンセースレになってるのは俺の知る限りではこれと植木の法則だけだ。

>>626はネギマファンであると予想してみる。

うえきも何故本スレで人気があるのかワカランなぁ。

　【さくらたんマンセー】　　阪神共和国　　【さくら姫マンセー】

　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~ 　＼　 　　ﾎｴｰ 　 　　 　 　　　　　　今だ！みな鉄が37ゲットォォォォォオ！
　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼　　　　　　　　 　(´´　　　　　|＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´　　　　　　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ 　　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;

▼阪神共和国関連スレでアリアス！！！！！！！！！！！！！！１１

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
【１号】ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE-part2【希望】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053713633/
阪神電車を語ろう　〜次は杭瀬〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053523990/
みなと鉄道　仮設スレッド（パート４６）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053493280/

どこが評判いいんだ？（笑

ページの端のほうにどいつがどの漫画のキャラだったかって説明があるけど
これってかえって逆効果じゃないのか？

阪神共和国ゥ・・・。フンッ、
どうせストリップバーに行ったらカルディナが踊ってるとかそんなんだろ。
またはカレー屋の店員がタータとタトラとか。

>>632
…あんた詳しいな

>>627
すまんがハズレだ。ネギマの本スレには行った事無い。
ちなみにネギマは特に好きではないが別に駄目とも思ってない。

このスレ紹介してもらいました安置です。よろしく。

俺はアニメ版の「アベノ魔法商店街」のようなパクリ設定になっていくと思う。
世界は変わるし登場人物の役柄も変わるし、そういうパクリ臭漂う感じです。
でも、なんかシリアス展開にしておいて阪神共和国？笑いでもとりたいのか？
浮きまくってるよ。キャラが。マガジンに載る意味あんの？なぜ週間マガジンに？
とにかく早く打ち切りになってくれることを期待しています。

>>625
今週のハンター見た後で、これ見ると
かなり綺麗に見える。

ハンターほんとひどいね。

あれ載せる編集部はなにかんがえてんのかな。　あれでも売れてるからいいということ？

>>636
ﾜｰﾛ（ﾟ∀ﾟ）ｰﾀｰ
ﾜｰﾛ（ﾟ∀ﾟ）ｰﾀｰ
ﾜｰﾛ（ﾟ∀ﾟ）ｰﾀｰ

>>628
自分の好きなCLAMPキャラが出てくるってから事じゃないの？

>>639
落ち着け。明らかにレス番間違えてるぞ。

正直なところ、CLAMPの連載は１年ももたないと思う。
過去のキャラ引っ張ってきて話を無理矢理作った駄作。
しかも阪神共和国だぁ？まさに便乗商売じゃねぇかよ。

というか、阪神がいつ連敗街道突入するか？の方が気になるんだけど

CLAMPはほんと流行モノにすがるのが好きですね　(　´,_ゝ`)ﾋﾟ

良かったな日ハム共和国じゃなくて

>>641
駄作だろうとオタクが付いてくる限り描かせ続ける。
それがマガジン編集部。

ただでさえ「異世界」とかって嘘臭い世界観の上に
キャラの堀下げもなってねーから
ひたすらつまんねー。
ＣＣさくら？しらねーよ。見てねーよ。

来週からネギま描いてる人と
ツバサ描いてる人が入れ替われば

流行ってるからとかじゃなくて、ＣＬＡＭＰは阪神ﾌｧｿだよ。

クラムプ読んでない人にはツライです。
なにやら『異世界』にある砂漠の王国から始まったと思えば、現代の日本に来て、
何の説明も無くこれまた『違う世界』から白いのと黒いのが来て、
ウサギみたいのが現れて、またワープしたと思ったら
阪　神　共　和　国　？
なんじゃそりゃ・・・

>>649
ぜひ本スレ住人に言ってやってくれ。
奴ら本気で新規読者にも楽しめる漫画だと思ってやがる。

>649
大丈夫。
クラソプ読んでる人にも意味不明です。

>>650
いかなくていい。なんの為のアンチスレだ。
そんな事してたら、このスレの存在意義がなくなる。

>>624
ＡＮＩＭＡＸ見てますね？(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

ＣＤ買って今その曲聴いてるところなんですが。
メロディーが良くて結構好きなんですが。
声も合ってると思うんですが。
微妙に音外れてそうな所はアレだけど。

でも、『これ絶対女の声だろー』と思うくらい高音で歌って
『え？男？マジで？』っていうのは
もののけ姫の歌の人で既出だったから売れなかったんだろうな・・・。

>>650
それは一部の奴だけみたいだぞ

週刊２本てどーやったら描けるんだ･･･？
内容はアレだが･･･そいやＸも合法ドラッグも連載中だっけか。
いくら4人でもアシ使ってねーんだろ？
こ、怖い･･･怖いっス。なんかのりうつってんじゃねぇか

しかしもこなあぱぱ氏の素顔はほんとにモコナだったんだね
あんな生き物だから可愛げがあるが人間だったらキ（ｒｙ　ゴホゴホ

ハッでもクローバーのキャラが出てくるなら喜んでしまいそうだ･･･
しっかりしろ漏れ！！

ｸﾗﾑﾌﾟ作品の中でアレだけは認めてるんだよな･･･
萌えとかじゃない悲しい話だからかな･･･絵一番綺麗だし

でも好きな作品だからこそあんなノリで出てきてほしくないような気もしてきた。
よし、正気だ漏れ！

>>652
ジャンプ関連スレのノリで行ってきてしまった……すまん気付かなかった。
本スレの方は２ちゃんねるとは思えないほど擁護の多いスレでちょっと驚いたよ。

キショいよな（ｗ

え〜、三段跳びの要領でさらに突き放されてしまった新規読者(笑)だが。
阪神共和国ってなに？これも他の作品にあったの？キャラがさっぱり
わからんのでなにがなんだか・・・・
阪神共和国がただのウケ狙いだったとしたら、山下共和国とかにすれば
一気に信者にでもなって今までの作品読んで必死に話についていこうと
するんだが。横浜ファンに愛の手をヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

遅まきながら四天王の御尊顔を拝見しましたが他の3人はともかく
大川の顔は不細工と普通の境界線を少し下回るくらいだと思いました
まぁ、あれだ、大川の顔が少しまともに見えるのはカラスのなかに
鳩がいるみたいなものかと。

　 　 　 ┏━┓
　 　 　 ┗┓┃　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┏━┛┗━┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┗━┓┏━┛
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 　 　 ┃┃
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┏━┛┗━┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┃┏┓┏┓┃
　 　 　 ┏┛┗┓　 　 　 ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓
　 　 　 ┗━━┛　 　 　 ┗━┛┗━━┛┗━┛

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　　　＿
　　　/´　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿//＿＿　 ＿_　,〉　　/ ./
　　 〈　 〈＿＿＿　　 .＿　　＿　＿　　.＿　　　　 / ./　　〉 ,〉　/ ./
　　　ゝ＿＿＿　 ヽ ./ ./　 /　//　ヽ　/ /＿＿　./ ./　　 〉 ,〉 / ./
　

>>659
さいたま人民共和国にすれば、２ちゃんねらーの信者が一気に増えよう。

もうクランプったら！
阪神共和国だなんて…
何を狙っているのかわからないわっ！

>>661
やめてくれ。そんなことされたらうっかりファンになってしまいそうだ。

まぁそんなギャグをCLAMPがやるとは思えないけどなー

本スレ普通にキショいな

私の場合、「キワモノ」奈久留を出してくれればそれでいい…かもしれない。

大阪の人間が全員阪神ファンと誤解されるような話は辞めてくれ〜

>>666
え、ちがうの？

>>667
ばっか！近鉄とかオリックスとかあるだろ！

>>668
南海も忘れるな！

大阪人はマゾなんですね！

まぁ、球団すら無いその他大勢の県在住の漏れから見れば激しくどうでも良いワケだが。

>>666->>670をまとめると

ようするにツバサは激しくどうでもいいってことだ。

腐乱プの中の奴らは、あの調子で毎週進めるつもりなのか…
マガジンも舐められたもんだな（　´_ゝ`）
というか漫画自体なめてるな、こりゃ。

大阪では異教徒とされている巨人ファンです。
肩身、狭いです。

これまでの「ツバサ」の展開から、小狼達には「過酷な運命」が待ち受けているのだと
思わせておいてシャレみたいな世界が最初の舞台・・・というギャグのつもりなんだろうけど・・・

シリアスな展開を期待していた読者が「ふざけんな！」と感じて、読まなくなるかもしれない
諸刃の剣だと思うんだが。
今週の展開（というか、ネタの使い方）は。

ふざけんな！というか、普通に引いた。
マガジン持ってる手が凍りついた。

>>673
巨人ファンはけっこういるよ
さすが巨人は全国にファンがいる

阪神共和国ﾜﾛﾀ
阪神が例年のように負けだして順位落としていったらどうなるんかの

そのうち朝鮮民主主義人民共和国とか出したらおもしれーのにな。

>>678
それを口実に打ち切りされたら万々歳なわけだが。

さすがに阪神共和国には萎えた

>659
昔見たクランプの自画像は、どれも大川だけが
お目目パッチリ美女で残り三人は悲惨なギャグ顔だった。
それを見て、大川は自分より不細工な奴ばかりを集めて
ナルシシズムに浸っていたいんだろうなあと思った。

大川も大したことないんだけどね　

>>680
じゃあ今までは萎えなかったのか？

まぁ、集団にはお山の大将も必要な訳で・・・・

3週間見てきたけど、どこに面白さを求めて良いのかわかんねー。
既存のキャラもさくらと小狼が辛うじて判る程度だし、
毎週毎週キャラの顔見せだけで終わってるし、展開も（悪い意味で）見えない。

新連載なのに、3週目になってもこんな状態でいいのか？
普通のマンガだったら打ち切りコース一直線だと思うんだが……。

要するに、
「ＣＬＡＭＰは知名度にあぐらをかいた漫画を描いてる。」
というのがこのスレ住人の総意ですか？

>>686
他にどんな解釈ができるというのだ（ｗ
いや、あれを漫画と呼ぶかどうかは別として

>>686
マガジン読者がＣＬＡＭＰの事をよく知ってないと意味無いけどね。

>>666
大阪近鉄、大阪ドームは忘れられています。

にしても、あれだな。
あのヘタレた内容でさぞ叩かれてるだろうと思いきや
意外とアンチスレ伸びてないよな？

まあ萌えヲタの比率の高い2chで言ってもしょうがないんだろうけど。

>>689
大阪でもそれほど人気ないのに全国誌で近鉄を表現しても意味ないだろ
アニメの「アベノ橋魔法商店街」ぐらいだよ　あれも気がついた人がほとんど
いなかったが。

>>690
俺は当然のように本スレは叩きで伸びてるんだと思ってたよ。
つーか、本スレ明らかに住人の質が他と違わないか？
俺が今まで見てきたどの少漫版のスレの空気とも違うんだが。

>>692
あれはどっちかって言うとさくら板の雰囲気かと思われ。

いや、どちらかと言うとCLAMPファンの同人女だろ。
さくら板のツバサスレすら、同人女の侵略で“さくら板らしからぬスレ”になっております。

この漫画って萌えオタ向けじゃないと思うけど。
メインキャラで唯一の女は寝たきりだし。

>>695
じゃあやっぱり>>694が正しいのかね？

おまいらが思っているほど女のクランプファンはいない。

>>697
それじゃあ君はどんなのがファンに多いと思う？
本スレ見る限りじゃ女比率結構高そうだけど。

女のクランプファンは「Ｘ」から入ってきてるんじゃない？

そもそもクラムプは少女漫画描きだと思ってたんだが・・・？

つーか、女のクランプファンに比べたら、男のクランプファンなんて
数に入らないでしょ。

女クラムプファンです。
昔はCLAMP、女向けの雑誌でばかり描いていたから
古参ファンは女が多い（…と思う）。
レイアースやCCさくらから入った女ファンてのはいるのかな？
年代が違うからよく知らないんだが。
（でもたぶんCCさくらにハマってたような小学生女子は
今ごろ漫画を卒業してると思う。）

男のクランプファンって、いわゆる
　「大きいお友達」
だよな？　購買力はもの凄いが。

あと、
今更こんな質問もスマンが・・・
ＣＣさくらって、いつごろの作品なの？

ここを見てやっと気付いたが、住民層の違いか。
アンチうんぬんを除いて普通に内容が悪いのに叩きの一つも無いのは
いくらなんでも不自然だと思ったよ。
>>704
俺も知りたい。物凄い有名作で、俺もキャラの名前ぐらいは、ほぼ知っているんだが
いつごろ、どの雑誌で、どんな経緯で有名になったのかは是非とも知りたい。

ﾘｸﾞ･ﾍﾞｰﾀや東京ﾊﾞﾋﾞﾛﾝは見てたんだか・・・・
コイツら、いつのまにこんな白くってラフな絵になったんだ？

>>704
アンチスレで聞くより本スレで聞いた方が確実だと思う。

>>706
エンジェリック・レイヤーの方が白い、という印象があるが・・・

>>708
いや、CCさくらも単行本見たら真っ白だったぞ。

Ｘも当初のような綺麗さはないな

しょせんｸﾗﾝﾌﾟはアニメがないと評価されません。

本スレもきもくなってきたな。
さくら板よりはマトモな香具師が居ると思ったんだが

本スレ第一話のころくらいから見てないけど、やっぱり大絶賛かい？
第一話の時点、先の見えない状況で擁護されるのはしょうがないと思ったが
三話終わって阪神共和国の時点で、この漫画に疑問を持たないヤツはそうとうキテるな。

てか、あの調子で毎週脈絡もなくCLAMPの過去作品から登場人物出すつもりか？
登場人物になんの掘り下げも無く？
もっとさ〜、次元を超えた冒険譚に発展するのかと思ったんだが…
阪神共和国じゃ冒険もクソもあるはずないし。
せいぜい、たこ焼きにカルチャーショック受けるくらいだろ？

>>713
もともと大絶賛はしてないだろ。

ん？そう？
2chでアンチ意見があんまり書き込まれてないのって、大絶賛の範囲内だと思ったんだが

>>713
大絶賛と言うか、
批判を絶対に許さないと言いたげな雰囲気が充満してる。
ちなみに誰も阪神共和国にはほとんど触れず、
ほとんどキャラ話題でしか盛り上がってなかった。

本スレ住人がコッチに書き込むのはどうかと思うけど・・
一つオレ個人の意見を言わせて貰う。
批判を許さないとかじゃなくて、どうでもいい批判ばっかだからウザイんだよ。
そもそもパラレルについて批判されてもどうした？って感じなんだよ
内容を見る以前に他作品のキャラが出てくるところばかりに文句言われても
どうしようもないっての。
そういう方針ではじまった漫画なんだから、
そこを批判するなら最初から読むなよ。べつにスレにまで来なくていいだろ。
ってなるんだよ

>>717
パラレル以外の批判も結構あったと思うが。
パラレルに関してもどうでもいい批判だと思うんならスルーしとけよ。
少年向けの雑誌にガキ臭いとか文句言う馬鹿がいる所なんだぞここは。
そんくらいの事が気になるんだったら素直に２ｃｈやめたほうがいいぞ。

>>717
純粋に内容が悪いに決まっているだろうが。
どっからどう見たら良く見えるんだ？
大体キャラなんかしらねーよ。
知らないなら問題無いとか良く言うが
考えてみろ、連載1話目から知らないキャラが何十人と出てくる
状態なんだぞ。こっちから言わせれば
ﾊｧ?　ﾀﾞﾚﾀﾞﾃﾒｰﾗ状態だ。
ストーリーもあって無き状態、しまいには阪神共和国だぁ、なめてんのか。
大体てめぇ自身、擁護しにアンチスレに来ているのに
アンチがそっちに行くなとはどういう了見だ。

別にこのスレにまで来なくていいだろ。
ってなるんだよ

>>719
はぁ？　オレがいつアンチはくんなっていったんだよ！妄想すんなっての　
連載一話目に知らないキャラが出てくるなんて常識だろ（ｗ
ドラえもんにでも出てきて欲しかったんか？

>>717
奴らのせいで、名前変えたんだな・・・・・

>>720
俺はスルーか。どうでもいい批判だったらしいな。
キャラに関して言わせてもらえれば、
作者はパラレルを免罪符にキャラ説明などを無視しているように思える。
あれでは知らない者は感情移入も糞も無いように思う。

>>720
＞はぁ？　オレがいつアンチはくんなっていったんだよ！妄想すんなっての　

＞批判するなら最初から読むなよ。べつにスレにまで来なくていいだろ。

>>720
というか、お前のコテ晒されてるぞ

>>723
妙なところ抜き出すなって（ｗ
ほんとにそれっぽく聞こえるだろ。
オレがいってんのはパラレル批判はおよびじゃないってことだ

>>724
マジで・・？　　どこでだ？

>>725
＞そういう方針ではじまった漫画なんだから、
＞そこを批判するなら最初から読むなよ。べつにスレにまで来なくていいだろ。

まあ、パラレル批判するやつもアンチ。
つーみんがアンチは来るなと言ったのも事実。
そして、このマンガが面白くないことも事実。

むしろ、パラレル以外にこのマンガのどこに見所があるのか聞きたい。
絵は白いし、キャラは掘り下げないし、展開は脚本の消化に過ぎないご都合全開の代物だし。
ツバサで、漫画的カタルシスはパラレル以外のどの部分で得られると？

まさか、阪神共和国？

>>727
簡単に反論できるとこだけ言っとくと
キャラを掘り下げないってのはまだ三話の時点で言うことじゃないだろ。
まず、この三話で動機と今後の展開とあるけどない世界観を示してきたんだし
主要となるキャラの掘り下げはこれから。
パラレルとして大量に登場したキャラについてはあくまでも、初CLAMP読者にとっては
いまのところ脇のポジションにいるヤツラばっかだから深く追求していく意味もない。

ならそんなヤツラだすなということになるかもしれんが、早い段階でこの漫画は
こういう漫画ですということをCLAMPを知ってる読者に印象付けるためにも必要だった
から仕方ない。どっちもたてるには最善の手だと思うけど。

まぁこれ以上おれがこのスレにいるのもどうかと思うからたぶん去るわ。　

>>728
ジャンプだったら3週で結果見せなきゃクビが飛ぶんだぜ。
だいたい今からどうやってキャラ掘り下げるんだよ。
あいつら今居るところは阪神共和国だぞ。
キャラを掘り下げようとすれば世界観の説明がおざなりに
世界観をきっちり仕上げるとキャラがおざなりに。
そして訳のわからないうちに次の世界へいくに決まっている。
もう詰んでるだろ、この漫画。

>>728
とりあえず、主人公とヒロインもパラレルな訳ですが。

キモイコテハンのみじめな擁護で
この漫画がクソ漫画になるという確信をますます持った

こうやってウンコみたいなファンに支えられて
生き延びていくんだろうね

なんつか、１話直前からここと本スレと両方見てるんだけど、
本スレがちょっとでも批判すんなら出てけって雰囲気に見えるのと同じで、
ここもちょっとでも擁護すんなら出てけって雰囲気に見える。
ま、アタリマエか、アンチスレだし。

>>732
そりゃあアンチスレはアンチするスレだからな。
でも本スレで批判出てけはなんか違うような・・・。
アンチスレ→叩きオンリー。
本スレ→その漫画に関することならなんでもあり。
信者スレ→マンセーオンリー。
という俺の認識は間違ってたのか？
あれじゃほとんど信者スレだと思うんだが・・・。

パラレルで出てきた脇役たちはいいとして、白い人と黒い人は問題だと思うけど。
今後彼らの世界に行ったときに背景が語られるであろうということは、十分察しがつくが
概要をすでに単純説明している分、引きが極端に弱くなってる。

うーみんはパラレル世界で引っ張ることが方針と言ったけど、
そのとおり、早い段階でこのマンガは「知代姫」や「ちぃ」を出して、特定の読者の関心を引く必要があった。
けど、一般読者は「ｳﾎｯ、そうま」とか「ｳﾎっ、ちぃが出てくるとは。やられた〜」なんてならない。
二人の目的も「元の世界に戻りたい」「元の世界だけには戻りたくない」と、読者に対するアピール度は低い。
というか、どうでもいい目的だな、とすら思う。
白い方なんか特に。主人公についてこない方がいいじゃん。
掘り下げるのは後でもいいけど、興味がわかないっていうのは致命的。

正直あれなら、まったく謎の人にした方が読者的には興味が持てた。
CLAMPは知代姫やちぃを早い段階で出すために、半端な描写をして一般読者の興味を削いだと思うよ。
というか、パラレルをやるのはいいが、読者の理解より優先させてるものがあることが問題。


>>728に対するレス書いてたら、流れが変わり始めてる…もったいないのでカキコ。
長文ですまんかった。アンチめったに来ないからハッスルしちゃった。

>>733
というか、連載始まったばかりの作品で「今週号の〜のとこが良かった」とかじゃなく
感想の大半が妄想とパラレル関係のキャラ絡み、って時点でもう異質すぎる。

>>705
ガンガン系であることは間違いない。

>>728
＞キャラを掘り下げないってのはまだ三話の時点で言うことじゃないだろ。
＞まず、この三話で動機と今後の展開とあるけどない世界観を示してきたんだし
＞主要となるキャラの掘り下げはこれから。



３週間もかけて世界観とキャラ立てが出来ないようじゃ駄目だろ。
世界観はありきたり過ぎなでキャラもパラレルなんだから、
３週以内にシッカリすべきだろ。

１・２週は読者そっちのけのパラレルネタばっかり、で３週目にやったのは
「阪神共和国」
なんだそりゃ？
お前週間マガジンじゃ初連載のくせにもともとキャラ立て・説明する気ないだろ？

はっきり言って人気作家の怠慢だな。
自分たちの中ではキャラが立っている。
だから無駄な説明など無用。ファンなら分かってくれる。
そう思っているんだな。

まぁ、別にファンが良ければそれで良いんだろうけどな。
これじゃ新規ファンはつきそうにない。

>>735
何を根拠にそんなこと言ってるのか
エニックス系の雑誌にＣＬＡＭＰがきたことは一度もなかったよ
それにＣＣさくらは少女漫画だろ
どこの雑誌で連載してたかは知らないけど

ネタか誤爆じゃなかろうか

そもそも「週間少年マガジン」でやるような漫画か？
という疑問も残る。
それに、この漫画（ツバサ）の問題点は

１）２週目までの展開をぶち壊すような「阪神共和国」を、最初の冒険の舞台に用意した事。
２）【既存のキャラ】が有している「過去の作品でのキャラ立ち」に頼り過ぎ、性格や設定などの堀下げを怠っている点。
３）上にある２）の流れによるものなのか、オリジナルのキャラクター（白と黒）も３週目であるにもかかわらず、性格や立場、
　　設定などの説明がおざなり過ぎである点。
４）ありがちな設定である【異世界もの】を使い、既存キャラを出す事で、これまでファンを釣ろうとしている意図が露骨に
　　感じ取れる点（オリジナルキャラで話を進める気が無いのがミエミエ。主人公に「小狼」と「さくら」を置いている事が、
　　良い証拠だと思う）。
５）話の展開に「ご都合主義」をやり過ぎている点。
６）相も変わらず心理描写を【説明ゼリフ】で表現する為（その割にページに収まる情報量が少ない）、構成が煩くなっている。

・・・ぐらいかな？
どれも少年誌の連載だと、担当さんから修正を要求されるようなものだと思うのだが・・・
特に６）は週間少年誌の連載では致命的じゃない？

このスレのどこかに、

ヤンマガのホリックとの連動性を考えて
担当はやり直しをさせてないんじゃないか。

みたいな内容の日記を抜粋したものがあったが
たぶん、その通りなんだろうと思う。
編集部的には漫画の内容より、CLAMPの作家性と2誌連動というところに
重きを置いた結果なんだろうよ。
裏目に出てるけどね、いまのところ

ちょっと待ってくれ！
オレの地域に限ったらヤングマガとマガジンの売り上げが確実に
大幅アップしてるぞ。
これは別にシュートが終わったから皆かうようになったってわけじゃないだろ

>>742
アホか。誰も売り上げの話なんかしちゃいないっつうの。

>>742
誰が地域限定の売り上げ話をしているんだよ（ｗ

＞これは別にシュートが終わったから皆かうようになったってわけじゃないだろ

逆を言えば、必ずしもＣＬＡＭＰのおかげで売り上げが伸びたというわけでもないよな？
で・・・>>727の質問は無視か？

>>743
かぶった（ｗ

>>744
＞＞で・・・>>727の質問は無視か？

批判スレだからあんま出張るのは歓迎されないと思ってやめといた
まぁカタルシスって意味がよくわかんないってのもあったけど

ウチの側の7-11はマガジンいつも以上に売れ残ってるよ（ｗ
これ始まったら売れるのかもと思ってたし、どこだか（多分ＣＣ板）で「１０冊買う」って書き込みを見たから
肩透かしだった。

>>742
そら、さくらヲタがテレホンカードかなにか全員プレゼントの懸賞のために
一人3冊とか買ってるからだろ。
購買力のあるヲタ取り込みのためにCLAMP呼んできたのに
売り上げ下がったら、それこそお話にならねーじゃん。

おれが裏目に出てるっていたのは、漫画としてのできのことだ。
売り上げのために、漫画としての出来を放棄したCLAMPとマガジン編集部に腹立ててんの、アンチは。
売れればいいじゃん、みたいな意見も当然あるだろうが
結局こうゆうやり方はそのうち悪い影響が出るか、出る前に修正せざるを得なくなるから。

>>746
いや出張っていいよ。
カタルシスは元々ギリシア語で忘却ってな意味だったけど、
そこから発展して忘却性を伴うほどの精神的開放感みたいな意味。

＞＞忘却性を伴うほどの精神的開放感
ハハハ・・・　よけいわかんね（ｗ

ったかオレからしたら漫画の出来を放棄したってとこがよくわかんないんだよね。
パラレルってのは言ってみりゃ漫画家にとってはタブーみたいなもんだし
遊びココロでやるならともかく、それを大きく取り上げたってことは
それを良作に作り上げる自信があったからこそやったんじゃないの？
パラレルはヘタなものを作ったら、いままでの作品全てが否定されるか形になる可能性
が大きい分野でもあるし、すくなくとも漫画としての出来を放棄してるとは思えないね

それが成功してるかしてないかはおいといて・・・

>>742晒しsage

CCさくら板（http://comic.2ch.net/sakura/）のツバサスレに新スレが勃ちますた！！！！！！！１
新スレおめでとうございます！！！ありがとうございます！！！１
　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　　 ＼
　　|　 /　从从) ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　｀从ﾊ~ ーノ） 　 　 ＼＿|　 ▼　▼ |_／
　 　 ／)＼><|つ 　 　 　 　 ＼　 皿 ／
⊂<(／　　８/　　　　　　　　 /　つ_つ
　し＼＿ﾍ_/　　　　　　　　 人　 Y
　　　　　し'　　　　　　　　　し'（＿）

【阪神】ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE- 3【共和国】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1054956179/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
阪神共和国の鉄道　阪神電車を語ろう　〜次は杭瀬〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053523990/
阪神共和国の熱烈支持者　みなと鉄道　仮設スレッド（パート４６）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053493280/

なんかクランプが
ヒト とか
モノ とか
コト とか
ココロ とか
カタカナをつかいまくるタビにムシズがはしるのはワタシだけでしょうか

ツバサを呼んでいる香具師って






ろくなもんいねーな

>>752

そうだね

>>753
確かにそうかもな。
低脳信者と粘着アンチ以外は普通にスルーしてそう。

なんで刺青が大事なものだったんだろ？

どうでもいいや

CLAMPが考える事ですから｡

　やる気が無いなら筆を折れ。

どうでもいいけど、なんでツバサってタイトルなのかね

>>749
分からなかったら色々調べてみろよ。そんなこともできないアホなのか？

ｷﾓｦﾀ以外の一体誰がこの漫画を楽しめるというのか

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　
　　　　　　　楽しく読んでいます

age

つーか、この作品は「企画もの」なんですよね？

スッゲ。　本スレの話まったくﾜｶﾝﾈ。

やはり、同人あがりはダメということで。

企画物ってーとなんかAVみたいだな
まあ確かに片っ端からAV女優かき集めた乱交物のAVみたいに
内容の無い漫画だが(´Д`)

企画物ってーかあれだろ。 ツバサはスーパークランプ大戦って事だ。

本スレどうなってるのか激しく気になるが
怖くて見にいけない…

>>766
つい先週団まどかが切られたばっかりだからなぁ。
あれは同人あがりとか関係無く圧倒的に糞だったからだけど。

結局、キャラが集合する目的をでっちあげられなかった時点で完全終了

魅力的なラスボスが思い浮かぶまで休載しててくれ

>>771
ラスボスってか、これってバトル漫画なのか？
３話見てても全くジャンルが分からん。

ラスボスは、ツバサを全て取り戻したさくらです。
1話で出てきた敵のようなヤツは、じつは次元の調和を考えて主人公の世界を襲ったのです。

って言うかさ、クランプってさ、キャラ考えないの？

>>766
平野耕太や画太郎も同人上がりだよ。
同人だからじゃなくてダメな奴は何をやってもダメということ。

>775
画太郎が同人やってたなんて初耳だが。

というかその二人は立派にやれてる漫画家なんだろうか…

というか、「同人誌」ってもともと同志で作るミニコミ誌なわけで、
それ言ったら、手塚治とか藤子藤夫とか同人上がりになるわけで。
プロになるまえに自費出版で腕を磨いた人全てひっくるめて「同人上がり」とか呼ぶな。
なんつうか２ｃｈでよく見る「同人上がりは糞」系のアンチ意見は見てて腹が立つ。

まあツバサは面白くないけどな。

すんまそん、実は>>1です。
もうすっかりDAT落ちしちゃってると思って来てみたら
まさかこんなに伸びてるなんて・・・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

現在においては、同人誌って無修正のエロマンガの事でしょ？

というかファンの妄想IFの墓場みたいなもん。

いつかの大きな同人はもう無いよ。法と違法のギリギリで、
自分達を蔑みながら認める、そんな人間の世界。これが今の同人。

いっそのこと今の同人を指す「土人」とかそういう単語を広めればいいのだと思うが…

　　　　　 ,__,.-┬----┬-､__
　　　　.,イ「::::::::::::|::::::::::::|:|::::::|:::ト、
　　 ,r'i::::V:::|:::::::::::|::::::::::::|::|::::::|::|::レ、
　　 y-|||||||||lllllllllliiiiiiiiiilllllllll||||||||||-y
　　 |Jil'"´　　　　　　　　　　 ｀"'liレ|
　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　|　|　　.　__,,,;;　　　;;,,,__ 　　　 |. .|
　　| 〈 ./て・）.>'" 　　"'<.て・).ゝ.〉 .|
　,_.|　　.￣　　　　　 　　　　 ￣　　.|._、
f´,┤i,　　　　　 　,i个i、　　　　　　 |ﾍ｀i　
| .|..| ヽ;;,,　　　 　｀こ´　　　　,,;;ｿ　 |　i |
.L__|:::::::Y　　.　ヒニ二ニ'y　　Y;;;;; .L_,.ﾉ
　　ト、::L　 　└------'´　　」;;;　|
　　 | ｀'-、　　　　"'''''"　　　　,.-'T
　　.ト、　 .｀'--;,__　　　.__,;--'´　,┤
　　|　￣"'--、　.｀'┬'´　,--'"￣　| 　　　　　　　　　　　　　

「同人あがり」を差別していて
その同人上がりのＣＬＡＭＰ作品を読むことを勝手に恥と思ってて
自分に言い訳するかのように、読んでるくせに批判してる
・・・ように見える人が多い。
白と黒のキャラ分からないって言うけどさ、3話目でけっこう分かったと思うけど。
で、３話目でキャラ多い中であれだけ分かったら十分じゃない？

http://homepage.mac.com/norika27/

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

>>782
読んでるくせにって言い方はおかしい。
逆におまえは読んでる漫画は
すべて肯定するのか？
大体今現在単行本ではなく雑誌で読んでる人間しかいないんだから
読んで批判する人間がいるのは当たりまえだ、バカ。（掲載誌マガジンだぞ。）
つーか批判してる人間見て「自分に言い訳」とか考えてる奴が
差別とかいうなよ…。

>>782
読まないと批判なんかできません。アホか。読まずにどうやって叩けと。
それに、同人上がりだから叩いてるんじゃなくてツマンネエから叩いてるんです。
面白い漫画描くんなら同人上がりだろうが例え外国人だろうが関係ない。

黒が別次元に飛ぶ理由は納得出来るんだけど(->自分の世界に戻りたい)
白は自分の世界以外の何処かであれば何処にいてもいいんであれば
そのまま「阪神共和国」に居ればいいんじゃねーの？
別次元に飛ぶ理由が弱すぎ。つうか納得できねー。
・・・てな真面目な漫画読みとしての議論をこのアホ漫画に持ち込んではいけないのか？

来週もクソだったら読むのやめよう・・・

・・・と思ったけど読むんだろうな〜・・・

叩くために読むのがアンチの正しい姿。
でも単行本は買わない。
マガジンも立ち読み。

>>782
三話目なのにキャラ多すぎるって自覚が信者の方にもあるんですね。
じゃあ、もうすこし想像力を広げれば、CLAMPを知らない読者が混乱するってのは分ってもらえますかね？
同人上がりを差別なんかしてませんよ。
この漫画ほんとにわけ分らんのですよ。
>>734
>>740
あたりに、まとめっぽいのがあるから一読してみてちょうだい。

ホリック休載か。
ローソンで立ち読みしてて、思わず笑ってしまった。

CLAMPって、週間連載2本なんて経験ないよね？
慣れない事して落としたのかな。
この調子だと「ツバサ」も不安だなぁ

もっと、わかりやすい絵で書いて欲しいな
冨樫の適当絵より見難い。
レイアースの魔法のときの絵がずっと続いてる感じ

痛い>>782がいるｽﾚはここですか?

どんな漫画でも信者は総じて痛いものだが、
この漫画の信者はまた格別に痛いな

叩くためじゃなくて、もう少し読めばわかるようになるかな、と思って読んでたんだが・・・。
そろそろやめようかな。
わかりづらさがどんどん増しているし、さくらは死んだままだし。

個人的に、２話は82ページから読み始めるほうがわかりやすい・・・そんな気がする。
つまり、ちぃや知世のような余分なキャラは、
邪魔だから見なかったことにするわけです。
しかし３話は邪魔なキャラを読み飛ばせないから、かなりきつい。

雨後のタケノコのように増え続けるメイン、サブキャラクター達。
メインキャラの過去話をものの数ページで終わらせるキャラ付けの弱さ。
いきなり登場するホリックとリンクさせるための次元の魔女。
突然の世界観変更。しかもそれを今後繰り返す。

擁護しろって方が無理。
その作家が好きなだけだったらファンサイトに居ろよ。
ここは２ｃｈだぞ。

ところで、
謎の描写による引っ張りで
「うわぁ〜、この先どうなっちゃうんだろう。ドキドキワクワク♪」ってなる奴と
「あ〜、もうワケわかんねぇよ。そういうのはやめてくれ（げんなり」って奴。
どっちが多数派なんだろう？
（マガジン読者層においての話ね）

もし後者が圧倒的多数であれば、
ＣＬＡＭＰのマガジンにおける存在意義は無いと思うんだが・・・

（ちなみに漏れは後者である）

あー！！もう、ワｶﾝネ！。
天野さん天野さんってだれなんだよ！！！そいつ。

間違った・・・。このスレじゃないし

>>782

読まない⇒読んでもいないのに批判すんな！
読む⇒読んでるクセに批判すんな！



どうしろってんだ

>>799
釣られるなってことだ。

天野さんって誰だよ、俺も気になる！！

>>796
おれは阪神共和国で「あ〜、もうわけわかんねぇよ。そうゆうのはやめてくれ（げんなり）」になりました。
正直、最初読んで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思った第一話が、漫画としては一番いい出来だったと思います。
それ以降どんどん酷くなっていってるような気がする…

>801
本スレで、これから出てきそうなキャラ話してたらｿｰﾘｭｰﾃﾞﾝの話になって、
天野絵ともこな絵についてのレスが続いてたからそのことかと。
ちなみに天野さんは天野ヨシタカのことね。

なるほど！！>>802ありがと

天野さんの絵は特定の個性を読者に抱かせることなく
イメージを刷り込めるから、小説の挿絵としては

天野＞＞＞＞CLAMP

だと思う。
ただ読者層によるから、文庫版でCLAMPを起用したのは正解。
これはマジレス。

文庫の挿絵ってCLAMPが立候補したんでしょ？　たしか。
「やりたいやりたいたりたい！」とかいって。
あの時点で、田中芳樹がCLAMP知ってるとは思えないし、
編集側に「挿絵にCLAMPを起用しよう」なんて発想があったとは思えないし。

｢ホリック」「ツバサ」を読んでて気が付いたんだけどさ・・・
｢ホリック」側にモコナ・モドキの原型となった【モコナ】がいるということは、
｢ホリック」の世界（＝CCさくらの世界、合法ドラッグの世界）は【モコナ】が作ったという事になるんだけど・・・
いいのかな、これ？ｗ
あんなに偉そうな事言ってる次元の魔女も、所詮モコナの「手の平の上」という事になるが。

「X」の最終回に「ツバサ」が乱入・・・というオチなんて事は・・・ないよね？

おまえらＣＬＡＭＰに詳しすぎ・・・。
ツバサ以外知らないっての

え〜、CLAMPが立候補したの〜
知らんかった。
てっきり客層考えてのことだとばっかり思ってた。

天野って、ファイナルファンタジーのキャラデザ（FF6までの）の人か。
創竜伝は天野絵のしか読んだ事なかったけど、クランプも挿絵描いてたのか。
知らんかった。
創竜伝はそもそもクランプが著者じゃないから出るわけないだろ。

ああ〜ぁ、ＦＦの人か〜。＞天野さん

そのあまりに独特なタッチは、ことごとく漏れのストライクゾーンを外していった。
まぁ天野氏を悪く言うつもりは無いが。あくまで個人的な意見。

>>808
好き嫌いのある絵柄だからな。＞天野絵
正統派ファンタジーっぽい幻想的な絵柄で俺は好きだけど。

という事は・・・昔、天野氏がタイムボカンの原画をしてたとか、そういう事実を知らないのかな？

なんだよ
こっちも本スレと同じような空気かよ
もっと叩けよ！ここはアンチスレなんだろ？
たりねーあたまで　さっさと欠点探しな！
もうねーなら　そんなキモイ話すんなっての！！　うざ

なんか、向こうの本スレを
「過去のCLAMP作品を知っている人用スレ」
にして、こっちのスレを
「過去のCLAMP作品を知らない人用人スレ」
として、隔離した方がいいような気がする…

>>812
なに勝手なこと言ってんだよ！
ここはアンチすれなんだよ、過去のクランプ知らないヤツはアンチってことか？
はぁ・・・。氏ね。
ホラホラもっと叩けよ叩けよ叩け！！たーたけ！
ホレもっと罵倒しつくせって　糞くそ漫画ーーー！！！！やい！

>>oZqUn9CE
煽りとしては必死すぎるし、
釣りとしてはエサが粗末過ぎる。

要するに「ツバサ」と一緒ってこった。

おいおいおいおいおいおいーーーーー
間接的に叩くだけかよい。。
；：オアｓｄｈンｂまぁつばさを叩いてるだけちょっとは見込みあるな。

CLAMPは、各キャラのトラウマが暴露されていくシーンが続く（連鎖する）といい味だすんだが、
少年マガジンで、受け入れられるかは微妙。
聖伝やXのノリを少年マガジンでやってくれないかな。
ばっちりやってくれれば、少年誌の革命かも？　安達哲以来か？

まだまともに読んでいませんが

クソみたいな漫画ですね

>>817
いいねいいねいいね〜！
そういうの待ってたんだよね
糞糞くそｋ巣おク粗慢が！クソ漫画！

絵のタッチが受け付けないんです

男が描く女キャラ（赤松）
女が描く男キャラ（clamp）
・・・どっちもだめぽ

とくに小狼がひどい出来。まぁ少女マンガの男ってのはこういう風に描かれるんだろうが・・

叩きスレですら総叩きにならずに擁護が入るんだな。
この作家がいかに人気かを知った。カリスマという奴だな。

>>820
禿同
女の視点から見た
「男の子はこんなに可愛くて素直なんだよ〜」
的な雰囲気を発せられてウザい。

まぁ、そんなこと言ったら一歩のヒロインなんて逆に女から言わせれば
全く同じ事が言えるんだろうけどね。

>>811
欠点が多過ぎて叩きようが無い。

ドルチが言っちゃいけないこと言ったな(;´Д`)

本スレ、あまりに腹に据えかねたのでこちらに移住します。

なんていうかな。
本スレでもアンチスレでも、スレ自体が荒れるのはイヤなのよ。漏れとしては。
アンチスレ＝罵詈雑言の飛び交うスレ　ってワケじゃないだろう。

今度のマガジンが発売されたら、もっとこのスレも活気付こう。気長に待とうや。
ま〜今度こそクソではない事を願おう。

>>826
阪神共和国出した時点で何に期待しろとって感じなんだが。
まあ、蓋空けてみないと分からん事は確かだがな。

阪神共和国は、実は裏で巨人政府に操られていたのです・・・

>>821
というか、どこで擁護が入った？
>>803だってんなら、発言したのは俺だが擁護したつもりはさらさらないぞ。
ただ客観的判断で、読者層を考えての挿絵変更だったというなら、出版社的に正解ってだけだ。

闇雲に叩けばいいってもんじゃないだろ？
的確に叩かないと、信者に愚図られて泥沼の論争になるだけだし。
美しくアンチしようぜ。
幸いなことに、この漫画は叩きどころの宝庫なんだからよ。

本スレ頭おかしいんだから、せめてこっちは理知的に。

正直（ﾟ�听）ﾂﾏﾝﾈ
良くあれで連載できるな。
「CLAMP」と言うネームバリューだけで連載してる感じ。

age

>>829
はっきりいっておまえまったく関係ないと思う。
つーみんとかのことじゃないか？
ただ、天野絵とか言ってるおまえは本スレ帰れってことだ

もっとﾏﾀｰﾘ叩こうぜ

別に叩いているつもりすらないんだが……
アンチスレは普通全員で寄ってたかって袋叩きにするというのが
セオリー（？）なんだが
擁護しているコテハンも居るし、真面目にストーリーを語っている人も居るし
この作者はカリスマ的な人気があるんだなぁと思っただけだよ。

ちょっとアイシールドのアンチ（かどうか良く分からないが）スレと同じ
臭いを感じたので。

長くなったが、本スレはちょっと分からない単語が多過ぎるので
こっちはあくまで漫画の内容についてまったり語ってくれると嬉しいよ。

>>833-834
んー、確かにそーだな。
正直本スレは異界の言葉で理解不能だから、こちらでﾏﾀｰﾘと
理路整然と叩こうぜ。

酷いぞ今回｡
なんと背景が真っ白だ！

ネタバレはもう少し我慢汁。
・
・
・
・・・「がまんしる」って書いたら、ちょっと卑猥な変換をされてしまいますた。

そんなカマボコ臭い体液に負けてはいかん！！

マガジソ発売日Age

商業誌に同人誌が！！

>>836
HUNTER×HUNTERとどっちが酷い？

>>841
「酷さ」で区別するなら「Ｈ×Ｈ」の方が酷い。
「内容」で区別するなら「ツバサ」の方が酷い。

白い人の、あの刺青はなんだったのか？
と言う疑問を、わずか１コマ、それも数行の台詞で説明して終了。
異世界に行く為の代償として「それはちょっと」と躊躇したぐらい「大切な刺青」の説明を、だ。
ここは１話を使ってでも（白い人のキャラを掘り下げる意味もかねて）説明すべきじゃなかったのだろうか。
と言うか、ネーム大杉。少しは整理しろ！　毎度毎度、読み辛いんだよ！

レイアース（魔神：獣スタイル）の登場も唐突過ぎれば、認めちゃうのもあっさりしすぎ。
血だるまにまでなった光が馬鹿みたい。
これで次回、小狼が「炎の矢！！」とか叫んだら爆笑ものですよ、皆さん。

で、今回気になったのが空太の台詞。
「トウコさんには御世話になったからなぁ」
まさか「Ｘ」に「ホリック」が絡んできて、次元の魔女が死にそうだった２人を助ける・・・とか
そういう未来のための伏線なんでしょうか。これ。

連載開始から一ヶ月たったのに、このワケのわからなさ。

他の連載もつまんないし、マガジン買うのやめようかな…
(めぼしいものは単行本で)

これがマガジンで連載されてるんでなかったら「ああクランプだなあ」と
思って終わったんだろうけど…（昔ファンだったし
マガジンよんでるつもりでこれを読むと頭が混乱して余計駄目に見える。
いや、駄目漫画なのは大前提だが。

>>820、>>822
あぁ〜。 やっぱり男性の視点から見てダメでしたか…。
私も女だけど、ちょっと良い子すぎるのが鼻につくんじゃないだろうか。と思いましたよ。
男性に共感される男の主人公を、女性が書くのは難しいのかな。
でも　逆も然りだと思う。

本スレ　アンチスレ　どちらも見てるけど、
おもしろい　と思う人の意見も、
つまらない　と思う人の意見も、
それぞれ　納得できるもので、的を得ていると思うことが多いと思う。

でも「頭おかしい」とか平気で言う人が居る辺りやっぱりアンチスレだな…。
本スレ　別に　異常な人とか居なかったけどね…。
漫画自体を叩くのはともかく、それ読んでる人を叩くのって良くないな。
アンチに行けとか　追い出したがる本スレも、アレだけどね…。

本スレはキモイ。

何かとてつもなく凄そうなのが出て来たけど・・・

この強引で安直でご都合主義な展開は
10週打ち切りに向けて巻き入れまくりですか？
　（新人なら限りなく正解っぽいんだが
それともCLAMPというのはこれがデフォですか？
　（ファンはコレが面白いと思う人なのか？絵が好きなだけで話はどうでもいいのか？
それとも今回のは流石に幻滅、というファンもいたりするのかね？

まあこの凄そうなのは阪神限定っぽいけど、個々の世界がこんなじゃ
いくつの世界を巡ろうとも面白いと思えんのだが。
むしろこんなのが続くくらいなら阪神だけで終わってくれと・・・

>845
いや、単純に男女でくくるのはどうかと思うけど。
「シュート」も最後はダラけたけど、初めのほうは男キャラ魅力的だし、
雑誌違うけど「鋼の錬金術師」も、言われるまで女性が描いてるとは考えなかったくらい男が魅力的だと思う。（今でも半信半疑なくらい）

確かに小狼は少女漫画の少年キャラを引きずりすぎで、少年漫画の主人公としてどうよ？と思うけど、
そこで「女だから」という短絡的な表現はちょっとなー。

あ、>820だった。

言い換えれば、単にCLAMPに
男性キャラクターを作る能力が乏しい、といえるんじゃなかろうかと。

あと、ムチャクチャ強引な展開は
なんとかならんのだろうか…

>>851
いや　脇役のおっさんとかは、けっこういい味出してた奴も居たよ。

ジャバウォックが出てきたね。

っていうか小狼なんでこんな性格にしたんだろ。
元の性格の方がうごかしやすいと思うんだがな。

>>854
というか、さくらが「動けない状態」の時点で
小狼が自由に動き辛いのではないか・・・と思う。
だって、心配で心配で傍を離れたくないみたいだし。
背負ったままで戦う事もできんだろうし。

ここで黒いのか白いのかが小狼に「ガツン」と説教してやれば
動く理由にもなると思うんだが・・・そんな関係でも無いしなぁ、あの3人。
一番いいのは、さくらが攫われるなりして「小狼の傍からいなくなる」状態にする事だと思う。
そうすれば小狼が動き回れる理由にもなるはず。

目が覚めたら覚めたで、また長い台詞でダラダラと能書きを垂れる上に、
小狼がウジウジしだすだろうから、正直ウザくてウザくてしょうがない。
漫画そのものにも（連載4回目だというのに）「大きな動き」がないから、読者も痺れを切らす頃では？

とりあえず素人であるわたくしの意見を言わせてもらいますと、
１０週で終わって欲しい。それだけです。

140-141ページは相当酷いな。
背景真っ白、キャラは落書きにベタだけ、絵はトーン貼っただけ。
むしろあの人形をあの２Ｐをバイトに描かせる為に登場させたのではと
邪推してしまうほど。
特に名産品の小麦粉とソースのコマ、何で作中で説明のために使われてる
図解はシッカリ書き込まれてるのにあそこだけ適当なんだよ。

阪キョーはいまのいる世界のなかの一つの国ってことか
ってか小狼は少し寝方を考えろっての
一緒の布団に入ればいいじゃんか。なんだあいつは

無茶言うなよｗ

どうして奴ら（とゆうかＣＬＡＭＰ）はちゃんとクダンとやらの説明をしないのだ。
百聞は一見にしかずとか言いながら何も見せないまま終わってんじゃねーか。
ついでに主人公がドアを閉めてから次のページへのつながりがさっぱりだ。
いきなり変なの出て来てるからてっきり読み飛ばしたかと思ったじゃねーか。

今週も無茶苦茶だな。
なんだあの獣は。いきなり仲間になったが。
あれがクダンか？

というか何かページとページの繋がりが変だ。
仕様か？

>>845
所詮、
女性作家の描く男性は全て「両性具有」で、
男性作家の描く女性は全て「娼婦なり母親」だよ。
俺はＣＬＡＭＰの男性キャラにチンポがついてるとは思えねー。
（ちょびっつの主人公ぐらいか？）

ところでな、男性が多い板でお気に入りのスレを荒らしたくないなら、
語尾に「〜かな」とか付けない方がいいぞ。
一発でドジーン腐女子と認定されて叩きが始まるから。

>>845
う〜ん。ナルトとかワンピースとかの女性キャラは、
女の私でも共感できたし魅力的でしたよ。
ところで　ドジーン腐女子って何？　私は主婦ですが。
男性の住人は、女性には住人になって欲しくないんですかね？
素朴に疑問です。
どうも男言葉を使うのに違和感を感じてしまって…。
でも　警告してくれて有難う。

間違えた。　>>862　です。長文スマソ。

>>863
やっぱり結局は作者の力量なのだろうか？
とりあえずツバサに関しては男女共に感情移入できん。

それはそうと、俺は男とか女とかどうでもいいけど
基本的に２ｃｈでは空気読めない奴は叩かれるから気をつけたほうがいい。
俺もあんまり人の事言えなかったりするのだが。

>>863
極論だから、例外も勿論あるだろうよ。
（俺も、川原泉とかなら、キャラの男女を問わずに好きだし共感できる）
女言葉についちゃ、少年漫画系の板には「同人女（詳しくは調べれ）」って仮想敵がいるから
それを意識させる発言は、本人が望む望まないに関わらず荒れを呼ぶよってこと。

ネナベくさいスレだ

>>867
ここは男女板やオフ板じゃないんだからネナベぐらい容認してやれ。

阪神共和国の概要を２ページで大家が全部説明して呆れた。
こーゆうのは実際外に出てから、登場人物の会話で自然とわからせるもんだろう。

なんか読んでてキャラクターが人間臭くないというか、人として
厚みがないというか。絵は嫌いではないけどなんかのめり込めない。

>>869
小狼たちが困らんために説明しただけだろ。

つーか先週までは世界観の説明をちゃんとしろとかキャラを掘り下げろとか言っといて
いざ、一週で説明されると文句か？　なんだそれ・・

説明の仕方がヘタ

クダンとやらこそあんなふうに説明するべきだよな。
名前だけで想像つくような国の事をうだうだ説明しておいて
肝心の特殊能力らしきものの説明をスルーするのはなあ・・・。

ほんっと行き当たりばったり、支離滅裂、ツギハギだらけのストーリー。
阪神共和国の説明なんて下手すぎる。
レイアース（？）なんてあそこで出す意味なんて無いヨ！

ふと思ったんだが、小と黒と阪神の国は漢字圏とか言われてたよな。
じゃあもしかしてファイの国はカタカナ圏だったりするのか？
会話が成り立っている以上アルファベット圏って事は無いだろうし。

CLAMP
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
あざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくてあざとくて
ひたすらあざとくて･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キショ　(;´Д｀)

やっぱ小狼が活躍してくれないと面白くならないね。
今の所ひたすら人の話を聞いてるだけだし。

世界の説明自体がギャグになっていたんで、それはそれとして。
詰め込み過ぎ＆言葉だけで薄っぺら過ぎなのは確かだ。

阪神共和国なら、
「いきなり道頓堀の雑踏の中に出現して大騒ぎになり、そこを夫婦に拾われる」
「改めて阪神共和国の説明＆立ち位置の再確認、クダンの伏線」
「クダン登場」
ぐらいに分けても良かったんじゃないか？
全体の構成を考えると、ただの導入に時間使えんのは解るが、
「今回の一番の見どころって何？」と考え直した時に
「阪神共和国の説明？　キャラの立ち位置の確認？　クダン取得？」
のどれも「違うなぁ」と感じてしまうほど散漫なのはどうよ。

正直｢ツバサ｣は作者が何を描きたいのかさっぱり分からん。
全然伝わってこねーし。
それよりも、みんな忘れてるかも知れんが、
一話で一コマだけ出てきた謎のジジイはどうなった？
あれ以降かけらも出てこんぞ｡

あれはラスボスかあるいはデコイの中ボスで当分でてこないじゃないの？

下手にオールスター漫画にしただけに構成が滅茶苦茶になって週間連載では見れない内容になってる。
１話以外はずっと説明と顔見せが続く漫画なんて面白い分けないでしょCLAMPさん

>>873
>名前だけで想像つくような国の事をうだうだ説明しておいて

別に擁護するわけじゃないけど、名前だけで想像がつくのは読者だけだぞ。
まぁ今週もひどいことには違いないけど。

クッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
すごいＨな人専用サイトを発見でつ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

シネシネクランプ！

魅力が無い。キャラクターに全然魅力が無い。
主人公がどういう奴なのか、全然伝わってこない。
アイツ、「俺は・・・さくらを助けたい！」しか喋ってないんじゃないかと思うくらい、キャラが薄い。主人公なのに。
かといって脇役に魅力があるわけでもなく、なんだか正体不明な奴らが大量に登場するだけ。

展開もワケわからん。
結局クダンてなんなんだ。ドアを閉めたら、いきなり魔獣みたいのが出てくるのってどうよ？
それに、今週までの流れを見ても、
・砂漠の王国で、謎の敵襲来。
・地下の遺跡で、さくら謎の記憶喪失。
・雪兎によって、ナゾの世界に飛ぶ。
・謎の二人（白＆黒）登場。（特に白い方。第２話の登場シーンが謎過ぎる。）
・謎の魔女の謎の台詞。謎の『代償』。謎の生き物×２。
・全てがよく分からんまま、阪神共和国に。
で、今週。やっぱりよく分からん。

もう連載開始から一ヶ月経ってるんだぞ？　ＣＬＡＭＰさん。
いいのか？こんなグダグダな漫画で。
あんたらはそれで本当に満足なのか？

色々書いたが、私とてこれが後々『ＣＬＡＭＰの黒歴史』などと呼ばれない事を願うものだ。
漏れはＣＬＡＭＰファンではないが、リアルタイムで黒歴史を読まされるのは願い下げだ。

>>885
大体同意だが、『代償』というのは謎ではないのでは。
「品物を買うには代金が必要」
「火を焚くには薪が必要」
ということだから。

それもそうか。

今週は先週までに比べれば酷くもない気がしたよ。
ネタでしかない阪神共和国の描写にグダグダ時間使われる方が嫌だし。
必要なのはクダンの方だからそっちへ多少は時間を割いて描写するつもりなのに違いない。
そうだと思っておこう・・・

本スレ覗いたら『ネギマよりつまらない』って言われてたぞ。こっちよりキツいのお。

>>882
＞名前だけで想像がつくのは読者だけだぞ。
ちょっと待て！読者以外の誰に世界を説明する必要があるのだ？
まさか漫画の中の登場人物とか言わないよな？
だとしたら登場人物＞＞＞読者か。めでてーなＣＬＡＭＰは。

>>889
マジレス。ネギマはエロ抜きでも
どたばたコメディとして結構読めると思う。
しかしエロすらもないスバサは真面目に見所が分からん。

>>889
それは無いだろうと思っていたが今週で納得してしまった・・・
少年誌に大事な勢いが無さすぎる。

未だに同人誌を売らない自分は信者なのか？
でもココでは叩く！！
だって嫌いだから

>>885

> 展開もワケわからん。
> 結局クダンてなんなんだ。ドアを閉めたら、いきなり魔獣みたいのが出てくるのってどうよ？

巧断に関しては「百聞は一見にしかず〜」の台詞にもあるように
これから主人公らにも憑くから、それで体験しろとい話の流れ。
どう考えたって、これから憑かれて使用する訳だから、完全にわかるのは
次週以降だろ。
ドア閉めたら魔獣がでてきたんでなく、ページが変わってシーンが変わった
だけだろ。これに関しては確かに描写不測という念はあるが、最後まで
読んだら主人公の夢つーか心の中の出来事だとわかる。

> それに、今週までの流れを見ても、
> ・砂漠の王国で、謎の敵襲来。
> ・地下の遺跡で、さくら謎の記憶喪失。

これに関しては確かに謎のまんま。というか、明らかに話のキーポイント
なんだから、ひぱってても問題ないんでないかい？

> ・雪兎によって、ナゾの世界に飛ぶ。

さくらを助ける手段を請う為に、別次元にいる魔女に会いに行くという行為の
何がわからん？ナゾの世界つたって、魔女の住む自分のしらない摩訶不思議
ない異世界で充分と思われ。

> ・謎の二人（白＆黒）登場。（特に白い方。第２話の登場シーンが謎過ぎる。）

それぞれの旅立ちに１話ずつぐらいでも割いて欲しかったのか？
白い方は確かに謎が多いが、後々語られるという展開でも問題ないのでは？

> ・謎の魔女の謎の台詞。謎の『代償』。謎の生き物×２。

魔女の謎の台詞というのは、どれを指してるのかわからん。
代償は>>886のいうとおり謎じゃない。
謎の生き物ていうのは、モコナ＝モドキのこと？
とりあえず、白いのが異世界に飛ぶことができる生物、
黒いのが白いのと通信できるというだけじゃ現状で不十分か？

>>894
いや、そんなに長々と説明せんでもいいよ。
あんたの説明聞いて「そうだったのかぁ〜」って理解してもツバサがおもしろくない事は揺るぎようのない事実なんだから。

おいおい、「後々語られる」だらけじゃねーか。

「後々…」は大河モノで話を引っ張るために重宝されるが、
最初から山のように提示するものではない。
作品全体の情報量を仮に１０として、普通の少年漫画では
最初は１、２…と読者に解らせようとステップを踏んで情報を出している。
ところがツバサは、一気に５ぐらいまで情報を出しちゃったのな。
（レイアースはちゃんと出来ていた気もするが……）
つーか、現に困惑している俺らがいるんだ。無視しないでくれ。

例えば黒白の改善案な。
・構成を変え、最初は小狼だけで黒白は後から同行
　（焦点を小狼に絞り、活躍させて「ああ、こいつは主人公だな」と納得させる）
・現状の構成でも、黒白の背景説明は一切カットして後回しにする
　（中途半端に語るくらいなら、いっそ「今はまだ完全に謎の人物」とした方が情報量は少なくなる。
　　こういう配慮を欠いているため、話題作りのためのクロスオーバーとしか思えない）

現状で”確定”で解るのは、
「ヒロインを救うために主人公は様々な世界を旅するらしい」
ということだけ。
当面は他に「謎」は出さず、主人公ひとりで引っ張ってくれた方が親切ではあるわな。

>>871
（もう来ないと言っておいて、何だかなぁ・・・）

擁護したい気持ちも分かるが、今週は説明「だけ」にページを使いすぎ。
来週への「引き」に使っているように、ここでは「クダン」が中心となるべき話題だったはずだ。
阪神共和国の世界観を説明するのに、本当にキャラクターの口から説明口調で（長々と）語らせてどうする。

（※空太が歴史の先生をしているという事に引っ掛けてあるんだろうけど、ビジュアル的に街の中を案内しながら
説明した方が登場人物にとっても、読者にとっても分かりやすかったのではないか？
その意味では>>872や>>874の言うとおり、説明が下手すぎる）

それに今週は（も）全然キャラの掘り下げして無いだろ。
>>842にもあるけど、ファイの刺青の説明なんて１コマだぞ。１コマ。
主人公の小狼にしても、性格として分かっている事といえば「歴史が好き」「さくらが好き、守りたい」ぐらいのモンだろう？
一ヶ月もたって主人公の情報がこれぐらいしか伝わってこない（印象付けられて無い）というのは問題だぞ。
>>885が前半で愚痴ってるのも、さもありなんといったところだ。
既存のキャラの印象に頼りすぎて、キャラクターを「作る、育てる」という一番大事な部分を疎かにしているとしか思えない。

だってしかたないでしょ。同人あがりだもん
気に入った人だけついていく形式になれてしまい、向上心はゼロだもん

>891
そこで、エロですよ。折角、お隣で書田だ羽ん津や然螺やらやってんだから
こっちもエロエロリにするべきですよ！
わかった？ＣＬＡＭＰさんwwwww

だれかアソパソマソの過去スレまで飛ばしてくれ

さくら姫が乳見せてくれれば皆の怒りも収まることでしょう

>>900に、バシルーラ！！

今週のはARMS思い出した。　力が欲しいか！

なんでもかんでも突然過ぎ。
読者置いてけぼりで自分のワールドを作るな。

マガジンでトップクラスの糞漫画

>>904
自分が置いてかれてるだけだってのに
勝手に読者全員が置いてかれてると思うなっつーの！

一回オマエの言ってること全部説明してみろよ。
どこが突然すぎなんだ？ってか突然すぎで悪いのかよ。2chやりすぎだろ（ｗ
アンタはどこで置いてけぼりを感じてるんだ？
あとさぁ・・自分のWARLDを作ることが漫画だろ。
そのWARLDが受けれられれば人気が出るだけであって　ﾒﾝﾄﾞ

>>906
897が丁寧に書いてくれてるぞ、これについて反論してみれ。

>>906
突然襲われる国（これは良いか）
突然変わる世界観（これもギリギリ許す）
突然異常に増え始めるキャラクター達（白、黒、次元の魔女、ウサギ、阪神共和国の二人）
突然登場するクダンとかいう概念（いきなりが過ぎるだろ、オイ）

もっとゆっくり話をやれよ。
というかメインキャラはしっかり一人ずつ出せよ。

>>908
生粋のCRAMP読者にアピールするためにも初期にキャラがたくさん出るのはしかたない。
まぁ、コレはあっちを立てればコッチがたたなくなる話だから置いといて

九段については突然っていやー突然だけどそれのどこがいけないんだ？
それとも
「それではいまからあんた達はおそらく知らないと思われる
この世界で日常に使われている九段という技のようなものについて説明したいと思います。
準備が出来たらこちらの部屋に来てください」
とでも言えば満足なのかよ　　チゲーだろ？　たぶん。

メインキャラを一人ずつ出せよってのも反対だね。
あれは違う世界に住む三人プラスαが同時にであうからこそ
意味があったんじゃん。
基本路線がパラレルor次元を超えるってことで話を進めてんだからさぁ・・

>>909
つーみんはパラレル＆異次元という今の路線に満足なのか。

それはそうと>>897に対する反論は無しかい？

WARLD・・・( ﾟдﾟ)ｳｪｱ?

くだん云々の概念はいいんだけど
明らかにトップクラスらしき奴が主人公に憑いて
しかも出てきた次のページでアッサリ主人公を認めるってどうなの？

>>911
頭いいね

おまいら！
もしかしてＣＬＡＭＰに釣られてるのか？
俺たち・・・・・・

WARLDﾜﾛﾀ｡低脳さが文章ににじみ出てるな。

>>911
まだあるよ
CRAMP・九段、書き込み時間から察するにつーみんは中学生なのか？

今週で罵倒漫画から放置漫画まで格上げ！

>>916
九段はわざとだろうけど
WARLDは・・・。

>>909
生粋のＣＬＡＭＰ読者じゃない俺みたいな奴は、配慮してもらえないのか。
ふつーの漫画なら、配慮するよな？　むしろ配慮するのが前提だよな？
読者は作者じゃないんだから。
もっとじっくり描くとか、キャラをもう少し絞るとか。
そういう面で、果てしなく不親切な漫画だってことさ。
勿論、勢いで進むことが悪いわけじゃない。
配慮なんていらんくらいにカタルシスがあればね。

同時に出会うのは別にいいけど、
できれば黒白の背景はちょい見せの伏線張りをせず
「完全にまだ謎」で済ませてほしかったな。
３人の間の緊張間も、変な関西人の割り込みが入る前に描写して欲しかった。

普通にもう何週かかけて、ここ四話を描いてきたら
反論はもっと少なかったと思うよ。

>>918
俺もわざとだと思うが、馬鹿丸出しの文章から素で間違えてる可能性も否定できない。

結構擁護している人は多いんだが
普通に漫画としての出来が悪いよな。
内容は諦めるとして赤松のようにもうちょっと絵を丁寧に描いて欲しかった。
>>914
俺達は所詮クランプの掌の上なのさ。
この人は絶対狙ってこんな内容のわかりにくいマニアックな作品を描いてるぞ。
マガジンで生まれた新規ファンに単行本を買わせる気だ。

>885では、ちょっと余計な事書き過ぎたな。反省。
まぁストーリーに関しては、要するに『余計な伏線張りすぎ』って事を言いたかったワケよ。もう散々言われてるが。
一番言いたかったのは885の最初の部分で、キャラクターに魅力が無いこと。
登場人物に、特に主人公に魅力が無いなんて、作品として致命的だろ。新人だったら１０週打ち切り一直線。

あと、>919には同意。
一般受けする、つまりＣＬＡＭＰを知らない人にも楽しめる漫画を描くと公言しておきながら、それは無いだろう。と思った。
それに、
序盤からファンのために（と思われる）、キャラクター大放出をするより、
もっと一人一人キャラを掘り下げて、（こういう言い方をしてはなんだが）『出し惜しみ』しながら話を進めた方が
昔からのファンにも受けがよかったんじゃないだろうか？　個人的な意見として。

また長くなったな。スマンカッタ。
あと、別に誤字くらい突っ込まんでもいいじゃないか。

＞＞あと、別に誤字くらい突っ込まんでもいいじゃないか。

いいこと言った！！！　あんたカッコいいね

ありがとう。

奴ら　しょんぼり　とかいてますが2チャンネラですか？

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
って書いたら、２ちゃんねら。

そういえばそろそろ次スレだが、
スレタイどうする？

スレタイ案
ツバサ　CLANMPの公開オナニーを止めろ！２