アジアと北中米カリブの出場枠は多すぎる

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12006年まで名無しさん
アジアの出場枠は4or5 北中米カリブの出場枠は3or4 はおかしいと思わないか?
アジアなんて国は多くても南米欧州レベルの国は一つもない。
北中米カリブも小さい島国ばかりでまともな国はカナダ、アメリカ、メキシコのたった3カ国。
この中で強豪なのは、まあメキシコぐらいだろう。
これに比べて欧州は激戦。絶対本戦に出場していてもおかしくないたくさんの国が予選落ちしてる。
俺はアジアは2で十分、北中米カリブは1or2が妥当だと思う。
22006年まで名無しさん:05/05/26 04:05 ID:F3Bo3zXE
まあな でも世の中 金だ
32006年まで名無しさん:05/05/26 04:26 ID:Eo39EVcI
欧州も毎回何カ国か雑魚が勢いで上がってくるぞ
いらねーよ
南米は今10カ国中4.5だろ 半分の国がW杯に出れるんだしこれ以上増やしたら
W杯に出るのが簡単になりすぎてしまう
42006年まで名無しさん:05/05/26 04:34 ID:EqhPoJfM
>>3
南米の4or5は変えなくてもいい。欧州もな。
とにかくアジアと北中米カリブの出場枠は多すぎるから減らせばいいんだけど、
その分を南米欧州枠を増やすとは言ってない。全体を減らせばいいってこと。
アメリカ大会以前のように24ヶ国でいいだろ。
52006年まで名無しさん:05/05/26 04:39 ID:XuYUEUuc
まあな でも世の中 金だ
62006年まで名無しさん:05/05/26 06:06 ID:c6SkCsWk
北中米も最近はレベル高いからな
C絆でもよさそう
アジアは3,5アフリカは4、5でよさそう
72006年まで名無しさん:05/05/26 07:18 ID:txQ1T.iM
まあな でも世の中 金だ
82006年まで名無しさん:05/05/26 09:27 ID:EqhPoJfM
w
92006年まで名無しさん:05/05/26 10:13 ID:zTDW1i4g
北中米にはコスタリカやホンジュラスがいるじゃないか
102006年まで名無しさん:05/05/26 10:24 ID:KxQNNVaU
あんなに人口多くて、金もある日本ですら、
コスタリカやホンジュラスより下。
アジアというか黄色人種がサッカーに向いて無さ過ぎるだけじゃないのか。
11カトレーゼ健二:05/05/26 12:11 ID:X9eHCGhg
ホンジュラスより下。
>>10
     
122006年まで名無しさん:05/05/26 12:59 ID:IFAJ1hA6
日本人がいかにアフォな教育を受けてきたかわかるスレだな。
aa
132006年まで名無しさん:05/05/26 13:12 ID:zTDW1i4g
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142006年まで名無しさん:05/05/26 14:45 ID:SqgtuFQQ
コスタリカとホンジュラス、グアテマラは同じくらいの強さじゃないか?
逆にエルサルバドル、ジャマイカは完全にしゅう落した。ユースもボロボロ。

ただどれもこれも日本が恐れる相手じゃない、というか、アジアでも2番手くらい。
クウェートあたりに負けそうだな。
152006年まで名無しさん:05/05/26 15:09 ID:YUw/I84I
トリニダードトバゴはJ2レベル
162006年まで名無しさん:05/05/26 15:39 ID:IhRpyKFw
日本は出るべきじゃないってことね。
それなら賛成。
172006年まで名無しさん:05/05/26 23:25 ID:EqhPoJfM
j
182006年まで名無しさん:05/05/26 23:34 ID:ueUMv8TY
アジアは国の数を考えたら妥当だと思う。
192006年まで名無しさん:05/05/26 23:50 ID:7jh31yv2
俺が勝手に決めた枠
ヨーロッパ15
南米5
アフリカ4
北中米3.5
アジア3.5
オセアニア1
どうだ完璧だろ!!
アジア枠を3にして南米を5.5にしてもいいな!アジアは弱いから出なくていいって南米やヨーロッパの人は絶対思ってそう!
202006年まで名無しさん:05/05/27 00:09 ID:YFfGxxJk
>>19
アジア枠は3でも多いだろ。アジアなんか2で十分。
それからオセアニアは0.5。
212006年まで名無しさん:05/05/27 00:17 ID:jQ1..2jA
アジアを舐めるなよ
アジア予選は過酷だぞ なんたってむちゃくちゃ広いからな
222006年まで名無しさん:05/05/27 00:23 ID:r8Z1aNyM
南米が5.5だったら半分以上が出れるじゃん。
予選が盛り上がらず金銭問題が発生しそう。
232006年まで名無しさん:05/05/27 02:02 ID:YFfGxxJk
q
242006年まで名無しさん:05/05/27 02:15 ID:06qz3.Bs
>>14
>逆にエルサルバドル、ジャマイカは完全にしゅう落した

しゅう落って何?

・・・凋落のこと?
252006年まで名無しさん:05/05/27 13:34 ID:YFfGxxJk
エルサルバドル
26ipsum:05/05/27 13:51 ID:A5UzSjTA
欧州ってそんな強いかなあ。今は。ユース世代だと日本とイタリアは
互角だったし。
27 :05/05/27 17:59 ID:BOq0A0lg
北中米4位はコスタリカと予想してる。1次も2次も苦しみまくって通過してる。
3位はグアテマラかな。
282006年まで名無しさん:05/05/27 19:12 ID:YFfGxxJk
>>26
ユースはね。てかイタリアと互角は違うよ。
A代表になると欧州南米に大きく水をあけられる。
292006年まで名無しさん:05/05/28 00:08 ID:e1OrR6Dw
アジアは5は必要だな
今日の試合みてわかっただろw
302006年まで名無しさん:05/05/28 00:20 ID:Tah0oe3U
だなキリンカップ王者が1次予選敗退してるからな
312006年まで名無しさん:05/05/28 00:44 ID:Q2MvjFnc
開催国 1・・・決定
欧州 15・・・増やしても、これでEURO並みのレベルなんだから問題なし。
南米 4.5・・・これくらいが適正。現状維持。
アフリカ 5・・・増やしたかったら、もうちょっと本大会で結果残さないと。

北中米カリブ 2.5・・・メキシコ、アメリカの2強+0.5ってことで。
本大会でそれなりの試合ができそうなのは、せいぜいコスタリカ、ホンジュラス、グアテマラまで。
カナダやジャマイカ、パナマ、トリニダード・トバゴ辺りじゃ厳しい。
大目に見ても本大会レベルのチーム5つしかないんだから、これで十分。

アジア+オセアニア 4・・・オージーがアジアに入るんなら、予選自体を統合したほうがいい。
本大会で勝負ができそうなのは、現状ではイランとオージーくらい。
今の日本では恥をかくだけ。韓国は国外ではさっぱり。サウジもアジアを出ると頼りない。
ウズベクやバーレーン、オマーン辺りの中堅国の層は北中米より厚いので、それを考慮して4枠。

こんなもんでどうかな?
322006年まで名無しさん:05/05/28 00:47 ID:mDAdzyys
>>31
アジアにオセアニアを加えても4は多いな。せいぜい2.5だろ。
332006年まで名無しさん:05/05/28 00:51 ID:e1OrR6Dw
>>32
バカか。そんなことしたら日本が出られんくなるだろが
342006年まで名無しさん:05/05/28 01:02 ID:sBEcijYM
>>31
北中米なめすぎ。死ね
コスタリカは日本が負けたトルコに引き分けて中国に2−0で快勝してるぞ
352006年まで名無しさん:05/05/28 01:05 ID:e1OrR6Dw
>>34
んなこと言ったら日本は現在欧州予選を首位で走るスロバキアとセルビアに
快勝してるぞww
362006年まで名無しさん:05/05/28 01:08 ID:Tah0oe3U
プレーオフを増やせば良いんだよ
もっと他の地域との試合が見て−よ
372006年まで名無しさん:05/05/28 01:11 ID:sBEcijYM
>>35
いやW杯のことをいってるわけだが。キリンカップの結果なんざどうでもいい
382006年まで名無しさん:05/05/28 01:19 ID:6Ev35OA.
いい加減気づかないかな
現状がFIFAが出した適性ですよ。

日本が出場できなくても良い位枠に
なるまでJリーグ盛り上げて日本にサッカー植えつける方が先
そうしなければ日本のサッカー露出が減る。CSも当然
個人の目先の利益ばかり考えるな
少しは全体を見たらどうだろう。
39ipsum:05/05/28 02:57 ID:dZa0q/E.
>>28
っていうか今の日本はUAEやペルーの二軍より弱いしw イランにもワンサイドゲームされた上に、
北バーレーンとホームであの試合w でもイランあたりがやればAのイタリアとも
大きく差がないかもね。韓国だってあの程度できたし、
40ipsum:05/05/28 02:59 ID:dZa0q/E.
>>35
ってかセルビアはともかくスロバキアが1位か。欧州がグループによってしょぼいとこあるね。
イタリアやイングランドのとこならイランなら2位以内確実。
41:05/05/28 03:10 ID:E6VbhGho
いや今のスロバキア強いよ。本大会にむけてちゃんとチームつくってきてる。
今の日本がやったら勝てないな
4231:05/05/28 11:32 ID:Q2MvjFnc
>>34
別になめちゃいないつもりだけどね・・・。
俺の言う「本大会でそれなりの試合ができるチーム」ってのは、
まさに02年のコスタリカ並みの戦いをしてくれるチームってこと。
前回のサウジや中国はW杯レベルのチームじゃなかった。
その意味で、この地区から本大会に出てまともな試合ができそうなのが、
>>31の5チームくらいしかないんだから、今回のように3.5もやる必要ない。
要は、トップクラスのレベルはともかく、この地区は全体の層が薄いって言いたい訳。
5チームに対して2.5枠って激甘だと思うけど。
432006年まで名無しさん:05/05/28 13:37 ID:mDAdzyys
そうすれば
442006年まで名無しさん:05/05/28 15:55 ID:p7vWZdB2
それにしてもどうしてアジアのサッカーってこんなに弱いんだろうな。
あと中米のちっぽけな国が微妙に強かったりするのもわけがワカラン。
普通に考えてアジアは日本と韓国と中国とイランの四強(豪州を加えると五強)、
北中米はアメリカとカナダとメキシコの三強状態になりそうなもんだが。

オリンピックのメダル数では日本や韓国もフランスやイタリアあたりとほぼ互角であることを考えると、
やっぱりサッカーってアメリカの影響が強い地域には向いてないスポーツなのかもしれんね。
452006年まで名無しさん:05/05/28 23:07 ID:mDAdzyys
>>44
やっぱ、強い地域は伝統もあるしサッカーに対する情熱なんかすごいと思う。
ブラジルなんか物心付いた頃にはボール蹴ってるって言うし。
46カトレ−ゼ健二:05/05/28 23:13 ID:PxvimoJo
ブラジルでは、サッカーやらないこは
仲間はずれにされるらしい
byシャリス
472006年まで名無しさん:05/05/28 23:29 ID:HatlVns6
で、サッカーがダメだったらテニスかバレーボールに行くらしいな。
482006年まで名無しさん:05/05/28 23:29 ID:HatlVns6
ようするに、ブラジルでスポーツやってる人は幼少の頃サッカーやってたので、サッカーやらせてもそこそこうまい。
492006年まで名無しさん:05/05/28 23:35 ID:ysHUtH3M
何かを蹴り飛ばすのは人間の本能
502006年まで名無しさん:05/05/29 00:11 ID:5oK96uO6
南米の出場国を増やすと
予選の意味がなくなるよ

8カ国しかいないんだから
5カ国にしたら もう予選の意味ないよ

ある程度、予選は厳しいものにしないと
アジアは国が多いから 優遇されてる面もあると思う
前回大会で日韓両方とも結果はある程度だしたし

アジアに日本枠が設けてあるといっても
過言じゃないかな
512006年まで名無しさん:05/05/29 00:34 ID:GZUmle9o
10
522006年まで名無しさん:05/05/29 00:46 ID:soN6vyMU
アジアは歴史がないからな
日本だってまだ野球の国だしよ
53ipsum:05/05/29 02:03 ID:7MVLq5yM
アメリカとイングランドの試合どうやって見れるんだ?
北中米が枠3.5で多いとは思えないなあ。
54ザン ◆19eojn/M.E :05/05/29 02:24 ID:8YMuEseo
本大会参加国地域数が24チームの94年時の方が
個人的には好み。大陸予選もより面白くなる。

開催国、欧州12、アフリカ3、アジア2、オセアニア0.5
北中米カリブ海2、南米3.5

こんな感じで。
現行の本大会参加32ヶ国はちと多いんだわ。
トナメントのバランスはいいが。
552006年まで名無しさん:05/05/29 05:15 ID:NaYFwm/k
>>50
南米は10カ国あり、出場枠は4.5。
因みに南米は全部強いと言っても過言ではないから4.5から5.5でもいいと思う。
562006年まで名無しさん:05/05/29 06:28 ID:NaYFwm/k
現在南米予選で10か国中9位のペルーにアジア1位の日本が負けたのは痛いな。
それなのに、W杯出場枠はアジアも南米も4.5は納得いかないよ。
世界最強のブラジルは現在南米予選2位で、6勝6分け1敗。
13試合で勝率は5割以下だからいかに全体のレベルが高いかわかる。
やはりアジア枠は2.5で十分だと思う。
またオセアニアについてだが、0.5では厳しいからって1にするとオーストラリアが常連となり問題あるし、
かといって0.5のままでもプレーオフ進出はオーストラリアが常連となり良くない。
そこで、オセアニアは上位1位と2位をプレーオフ進出にすればどうか。
1位はアジア、2位は南米あたりとプレーオフにする。
572006年まで名無しさん:05/05/29 06:31 ID:04rCiI46
アジア減らしてヨーロッパ増やしたほうがレベルは間違いなく上がる
でも日本出れないの寂しい・・・
582006年まで名無しさん:05/05/29 07:37 ID:FitlRycc
世界大会は別にレベル上げるためにやってないから
弱い所はすぐ消えるし問題ないだろ
592006年まで名無しさん:05/05/29 11:35 ID:itCc/BRI
北中米もメキシコとUSAは常連になってるよな
この2つは鉄板であとはコスタリカ、ジャマイカ、ホンジュラス、グアテマラ、カナダが争うって感じになってる

メキシコとUSAは本選でもそれなりの試合をするので文句はないけど
602006年まで名無しさん:05/05/29 13:03 ID:.JWJNSYs
南北アメリカ統一枠8くらいにすれば
61ザン ◆19eojn/M.E :05/05/29 14:02 ID:lhYuPvd6
現在南米予選で調子のあがらないペルー代表といっても
ブラジル代表やアルゼンチン代表とガチで試合をしてきているので、アジアのチームよりはずっと手強いのは確かだな。
最近はベネズエラ代表も力つけているし
弱いチームがいなくなった。
南米予選は02年韓日大会前のフランス代表が参加しても
厳しい予選だな。予選4位通過も危ない感じ。
622006年まで名無しさん:05/05/29 14:11 ID:itCc/BRI
南米はベネズエラが強くなってきているがボリビアが弱体化してるな
63ザン ◆19eojn/M.E :05/05/29 14:15 ID:lhYuPvd6
確かにな。
ただボリビアはw杯予選のHでの試合おいては
高地という強力なアドバンテージがあるからな。
あとエクアドルも。
キトでの試合で前半0-2だったのに結果はパラグアイに5-2で勝利だもんな。
64ザン ◆19eojn/M.E :05/05/29 14:19 ID:lhYuPvd6
ま、サッカーやるにはいい地域だ。
強くなれる。
コッパアメリカに韓国代表よばってくれんかな。
少し前に日本代表もよばられたことだしよ。
652006年まで名無しさん:05/05/29 14:20 ID:itCc/BRI
>>64
99年のコパアメリカだな
ペルーに1点差負け、パラグアイには0−4の完敗、ボリビアに引き分けでGL敗退だったな
パラグアイは地元開催だったからほぼベストで来ていたが ちなみに日本の監督はトルシエだった
662006年まで名無しさん:05/05/30 01:12 ID:.sNJUBJQ
>>56
ペルーと互角以上の試合をしたUAEはアジア1次予選敗退してるぞ
大体アジアは国が多いしこれくらいで良いんだよ
672006年まで名無しさん:05/05/30 01:55 ID:9W.u7K12
それ言ったらアフリカのほうが・・・
アジアは3くらいが丁度いいよ
W杯出てそれなりに戦えるのは韓国、イラン、日本くらいだし
682006年まで名無しさん:05/05/30 02:50 ID:KBBMmTf6
>>66
国が多いからってレベルの低い国たくさん出場させてどうすんだ?
692006年まで名無しさん:05/05/30 03:23 ID:.sNJUBJQ
>>68
W杯はレベルが高いとこばっか集めてやる大会じゃない
世界中からまんべんなく集めてやるからW杯だろ

レベルを上げたいんだったらFIFAが出場できる国数を減らすだろ
702006年まで名無しさん:05/05/30 03:52 ID:KBBMmTf6
>>69
>W杯はレベルが高いとこばっか集めてやる大会じゃない
>世界中からまんべんなく集めてやるからW杯だろ

なら、国の数は アジア>欧州 なのにW杯出場枠がアジア4.5欧州14なのは明らかにレベルの高さに傾斜してるだろ。
南米はたった10カ国で出場枠はアジアと同じ4.5だぞ。
だいたい、世界中からまんべんなく集めてやるからW杯だろって何勘違いしてんだ。
712006年まで名無しさん:05/05/30 04:21 ID:.sNJUBJQ
そりゃ一定のレベルを考慮するだろ 馬鹿か??

これ以上欧州を増やしても欧州対欧州って試合が多くなるだろ
そんなのユーロで十分なんだよ
722006年まで名無しさん:05/05/30 04:50 ID:KBBMmTf6
欧州対欧州の試合が増えたら何だって言うんだ?結構じゃないか。
それともお前が2002年W杯であったドイツ対サウジの8対0みたいな試合が好きなら仕方ないが。
てか、俺はアジア枠を削る分を欧州に回すより出場国を24に戻すべきだと思う。
732006年まで名無しさん:05/05/30 11:26 ID:XyfF2Et6
>>70
揚げ足とりみたいでスマンが、
加盟国の数では欧州(52)>アジア(44)だよ
742006年まで名無しさん:05/05/30 12:08 ID:SfwdKX5.
日本がヨーロッパのどこそこに勝った、南米のどこそこに勝ったというのは
中立の地で行われた、まともな大会の結果をもってして語ってくれ。

いまだかつて、日本は、中立の地で行われたまともな大会で
コレと言った強豪国になんて勝てていないよ?韓国も勝てていないね。

要するに、アジアレベルというのは、まだその程度だということです。

4.5枠は異常。それなら南米にもう1枠与えてやるべきだね。
国の数が問題なのではない。南米の予選はレベル高くて、地球上で最も厳しい予選だね。
日本も、南米予選に組み込んでもらうか?
752006年まで名無しさん:05/05/30 12:56 ID:KBBMmTf6
>>74
日本が南米予選に組み込まれたら永久に出れないよ。
現在南米予選で下から2番目のペルーにホームで負けたら救いようがないべ。
762006年まで名無しさん:05/05/30 13:02 ID:KBBMmTf6
>>73
でもアジア一次予選の参加国は32。
こっから4.5枠もあれば欧州南米の奴らはムカついてるだろうな。
772006年まで名無しさん:05/05/30 13:41 ID:nfsK3sL.
>>45>>46>>47

それも日本から見た誇張されたイメージかも。(確かにサカー人口は多かろうが)

なんかのテレビだったか雑誌で、日本に出稼ぎにきたブラジル人が
「日本人は私がブラジル人だと知ると必ずサッカーの話をしてくる。
 日本人はブラジル人が全員サッカーやってると(or好きだと)思ってるんだろうか」

とかいってたよ。
日本が「サムライの国」と思われてるようなもん。
確かに剣道の競技人口は世界一だが剣道好きはそんなにいない
782006年まで名無しさん:05/05/30 13:47 ID:KBBMmTf6
>>77
でも、ブラジルでは幼い頃からみんなサッカーで遊ぶのは間違いないと思う。
79たびたびスマソ:05/05/30 14:19 ID:XyfF2Et6
>>76
その前の予備予選で敗退した7か国は無視でつか
802006年まで名無しさん:05/05/30 14:49 ID:KBBMmTf6
>>79
予備予選?そんなのあったんか?
一次予選が最初じゃないのか?
812006年まで名無しさん:05/05/30 14:53 ID:.sNJUBJQ
>>75
おいおいキリンカップの結果を重視するのか?
だったら去年日本は欧州予選で上位にいるスロバキア、セルモンに圧勝しただろーがw
822006年まで名無しさん:05/05/30 15:01 ID:ErOz.02I
欧州16
南米5.5
アフリカ4
北中米3
アジア3
オセアニア0.5

これが妥当だべ
832006年まで名無しさん:05/05/30 15:02 ID:jZotxHME
南米予選は過酷すぎだな。
フランス代表でもイタリア代表でも
参加しても必ず突破出来るかどうかわからんぐらいの難易といってもいい。日本が参加したらほぼ間違いなく最下位だろうよ。
韓国代表で7位か6位ってとこだろうな。
84韓国人:05/05/30 15:04 ID:WyI01lOI
韓国はわざわざ厳しいところにはいきませんよ。
852006年まで名無しさん:05/05/30 15:05 ID:KBBMmTf6
>>83
おいおい、韓国の方が日本よりまだ弱いだろ。
862006年まで名無しさん:05/05/30 15:08 ID:ErOz.02I
南米予選より欧州のほうがきついだろ
872006年まで名無しさん:05/05/30 15:09 ID:jZotxHME
>>85
韓国人は大陸育ち。
島国育ちの日本人と違って
こういう予選には強いのだよ。
88韓国人:05/05/30 15:11 ID:WyI01lOI
韓国人民族
892006年まで名無しさん:05/05/30 15:12 ID:ErOz.02I
韓国がグループBならけっこうやばかったんじゃない
902006年まで名無しさん:05/05/30 15:13 ID:KBBMmTf6
   ∧,,,,∧   韓国人の強さをお見せしましょう。 
   <,ヽ`∀´> 
_と~,,,  ,,,ノつ_∀   
    .(,,,/ ~),  .|┷┳━ 
, ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.  ┻
     ↓
912006年まで名無しさん:05/05/30 15:14 ID:jZotxHME
韓国にとってはAでもBでも同じだったろうな。
元々サウジとイランには相性良くないしな。
922006年まで名無しさん:05/05/30 15:20 ID:ErOz.02I
韓国じゃイランに勝つのはまず無理
今の韓国じゃバーレンと北の取りこぼしも十分有り得る
93韓国人:05/05/30 15:28 ID:WyI01lOI
韓国は弱いです
942006年まで名無しさん:05/05/30 18:57 ID:hqtyfHwY
欧州選手権があるから、別にW杯くらい、欧州以外の国を増やしても
いいんじゃない?
どうせ、南米か欧州の国しか優勝できないし。
952006年まで名無しさん:05/05/30 20:23 ID:hhJSN2iI
>>42
コスタリカ並みの戦いをしてくれるチームだったら北中米3でアジア2
ってことになるんじゃないか?コスタリカ以上の活躍した国が北中米で
米、墨、コスタリカの3カ国。アジアは日本と韓国だけじゃん
962006年まで名無しさん:05/05/30 22:55 ID:/0BkK0Cc
>>95
イラン、豪州も出場さえできれば、それなりに戦えると思ったし、
参加チーム数もある程度は考慮する必要があるから、
アジア+オセアニアで4枠もありかな?と思ったんだけど、
仮定を持ち込むのが無意味っていうなら、2枠でも仕方なさ。
でも、2枠なら今回の日本はまず出れんねorz
972006年まで名無しさん:05/05/30 23:35 ID:9W.u7K12
スレ趣旨が似てるので移動しませう

アジアに4.5枠は犯罪的
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1107439984/l50
98ザン ◆19eojn/M.E :05/05/30 23:59 ID:OcsIBdiU
今回の最終予選で仮に

韓国、北朝鮮、イラク、サウジ、イラン、日本

この6チームで2枠だったら
韓国代表以外はどこが予選突破してもおかしくないな。
それだけ実力伯仲している。
992006年まで名無しさん:05/06/05 23:09 ID:Uupjbgzg
はどこが
100名無しさん:05/06/05 23:15 ID:zUpktjVE
ドイツではアジア勢のグループリーグでの全滅も十分にあり得る。
今回は前回大会で曲がりなりにも韓国と日本が自国開催の利を活かして決勝T進出を果たしたことで4.5枠というあり得ない恩恵を授かってるけど、これも次回以降は大幅に削減される公算大。
要は、今回ほど低いハードルは無いってこと。これを突破できないようじゃW杯なんて・・・。でも、もうそのレベルのW杯になってはいるが。
なんかアジア大会って、うさんくさそう。金になりそうな、日本よ、出て下さいって言っているような組み合わせ。だって、イランに負けても、残りは日本が弱いと分かっていて、FIFAランキングの低い国を入れてい
る感じ。2位まではW灰に出れるんだよね。
1012006年まで名無しさん:05/06/05 23:22 ID:pHhkMkUs
アジア枠が多いのは日本より中国のためだろう
日本ならもう少し枠少なくても突破できるだろうし
まぁ、すでに敗退したわけだが
1022006年まで名無しさん:05/06/06 03:55 ID:UIfQdX8k
こっちにおいでよ

アジアに4.5枠は犯罪的
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1107439984/l50
1032006年まで名無しさん:05/06/06 17:57 ID:70CRFCZk
北中米の3.5は妥当なとこだろう
2002年もアメリカがベスト8、メキシコがベスト16、
コスタリカもブラジル・トルコと一緒の激戦区で得失点差の3位
そして3カ国とも地味だけど内容がよかった
対してアジアは韓国ベスト4、日本ベスト16とはいえ開催国のアドヴァンテージがあり
中国、サウジアラビアに至っては出てくるのが恥ずかしいくらいの散々な結果と内容
アジアの実力を考えたら4.5は明らかに多い、2.5くらいが妥当な所だろう
オーストラリアなどが加わるなら3枠でいいのでは
2002年の共催で1枠増えたのがなぜか今回持ち越しになってるのがよくわからん
1042006年まで名無しさん:05/06/06 22:16 ID:SKbFdMFU
ってかオセアニアの件は?
やばすぎだろオセアニア

あとアフリカが微妙すぎな件は?
1052006年まで名無しさん:05/06/06 22:25 ID:M823wiWY
メキシコが絶対出れるようになってるよな北中米は。
1062006年まで名無しさん:05/06/06 22:26 ID:IbvL/QYY
アフリカは51過酷もあり、しかもそこここにセネガルのような大物食いの強力な潜在能力秘めたチームがひしめいている
実力からすると、それで5ヵ国で1/10は妥当
確かにそのしわ寄せは欧に来てはいるけど
1072006年まで名無しさん:05/06/06 22:30 ID:YNuZwKs2
>>105
メキシコは本大会でも上位に必ず進出してる
最低でもGL突破はしてるし・・・

メキシコは南米に入りたいんだよね。コパアメリカは公式参加してるしリベルタドーレスもメキシコのクラブは参加してる
ただW杯の南米予選は参加させてもらえない

本選で結果出せる国なら毎回出れる状態でもいいでしょ
1082006年まで名無しさん:05/06/07 14:41 ID:ZaR6CRQE
>>105
それを言い出したら、南米もブラジルが毎回出てるし好成績を残す国なら問題無い。
もし一次リーグ敗退の常連国が居ればそれは問題だが。
1092006年まで名無しさん:05/06/07 21:52 ID:KqPmBo0k
>もし一次リーグ敗退の常連国が居ればそれは問題だが。

審判買収できず、地の利がなければ・・・アジアの某国はこれに該当するが
1102006年まで名無しさん:05/06/10 22:49 ID:nChURyM.
ヨーロッパ以外の場所でやると南米が優勝するんだよな。
ヨーロッパの国って基本的に内弁慶だ。
1112006年まで名無しさん:05/06/10 22:57 ID:30ypq52c
メキシコのサッカーってイライラするから出場しないでほしい
足でボール挟んでみたり・・w
1122006年まで名無しさん:05/06/11 00:32 ID:S768Gti2
フランスが敗退してウズベキスタンがW杯出場したら萎えるよなw
113 :05/06/11 00:42 ID:P47B6v/s
それがW杯でもあるんだけどな。
オランダが敗退して中国が出たりな。
114:05/06/11 00:48 ID:Ga.m97nk
俺の案
とにかく、プレーオフを増やす。<>内はプレーオフへ進出。

       確定  PO  合計
開  催  国:1      1 
欧    州:10 <8> 14
北中米+南米:5  <6> 8
アジア+オセアニア :2  <4> 4
ア フ リ カ :3  <4> 5
 
確定:21 プレーオフ:11
プレーオフは、地区混合でやる(同じ地区は当たらない)。

これだと本当に強いチームが出るという事と、各地域少なくとも出場チームは
確保される。この案はどうよ。
1152006年まで名無しさん:05/06/11 02:48 ID:P47B6v/s
コスト
1162006年まで名無しさん:05/06/11 02:53 ID:ogkOKH8.
次のW杯はアジア太平洋枠と言われるのかな?3枠は欲しいね。
117オランダ大好き ◆waLAK.yL1A :05/06/11 06:35 ID:xvuEN.xI
欧州16
南米5
アジア&オセアニア4
北中米2
アフリカ5
が妥当だ
118 :05/06/11 07:14 ID:L8.HZbck
欧州16
南米5
アジア2、5
オセアニア0、5
北中米3
アフリカ5
きぼん
119 :05/06/11 08:25 ID:qsMdMsDY
南米予選といえば、フランス大会で16強だったチリが
次の予選ではブラジルを倒しているにもかかわらず最下位だったな
あれにはびびった。アジアじゃああり得ない
1202006年まで名無しさん:05/06/11 08:43 ID:4808j5SI
オセアニアがアジアと北中米に編入されて消滅する可能性があるって
最近、日経新聞で読んだけど・・・。
1212006年まで名無しさん:05/06/11 08:45 ID:qwxkrXpg
南米が5なのは妥当だと思うが欧州の16は多すぎる、

現行の14が妥当。

たとえば前回でもスロベニアのどこに出る価値があったのかと、
中国のほうがまだしも価値があった。
1222006年まで名無しさん:05/06/11 09:23 ID:YHeLRJ9M
南米は4.5でいいだろ。実質5だ。
南米のawayに勝てる国は少ない。
韓国より民度低いのは明らか。
サッカーが絡めば中国よりも酷いだろ
1232006年まで名無しさん:05/06/11 13:08 ID:kbxDy3EQ
>>121
たとえば前回でもスロベニアのどこに出る価値があったのかと、
中国のほうがまだしも価値があった。


それはない
1242006年まで名無しさん:05/06/11 13:12 ID:DORfdyu6
勝ち点どころか1得点も挙げられず敗退したサウジと中国は出る価値なしだろ
スロベニアとポーランドも酷かったが、この2つよりはいい成績だ
1252006年まで名無しさん:05/06/11 14:22 ID:P47B6v/s
>>121
スロベニアはジェフでやってる選手がいたからなぁ。
その選手が母国をW杯に連れて行けたっていうのは、
日本にとっては中国が出るよりもよっぽど意味があった。

中国が出るメリットってマーケット上のものしかないし。
126オランダ大好き:05/06/11 17:42 ID:YlRLBAoE
FIFAはマーケット重視。
確かに実力的にアジアと北中米の枠は多いが、北中米はアメリカが出やすくなるように、アジアは日本と中国が出やすくなるようになっている。
そんな中で最終予選に出れなかった中国はどーかと思う。
日韓大会の最終予選ではAグループがイラン、サウジ、バーレーン、イラクなんかが一緒だったのに対してBグループは中国、UAE、オマーン、カタール、ウズベキスタンという楽勝グループ。
勝ち抜けられるように振分けられたのは明らか。
ドイツ大会予選でのFIFAの誤算は、まさか中国がクウェートに負けるなんて思わなかった、ということだ。
1272006年まで名無しさん:05/06/12 00:06 ID:NkniPSO2
あるいは中国に対していずれ男子も女子みたいに強くなるって期待してるのかもね。
1282006年まで名無しさん:05/06/12 00:24 ID:dtBvE82U
アジアとアフリカはW杯の成績次第だね。
アフリカの方が高い実績残せたら、アジア枠を4、アフリカ枠を5にすればいいし。

その場合、今度のアジアの最終予選は仏W杯時と同じ方式取って欲しい。
1292006年まで名無しさん:05/06/12 12:58 ID:XHOiSNdI
>>126
中国くらい弱けりゃ充分ありえたけどな
1302006年まで名無しさん:05/06/12 13:04 ID:MJdp5wMM
クウェートに負けた中国
1312006年まで名無しさん:05/06/12 13:11 ID:tLVlWB/c
アメリカ大陸全体で9とかがいいんじゃないかな。
総当りは無理だから予備予選とかも導入してさ。
1322006年まで名無しさん:05/06/12 13:20 ID:cL0qmUVM
>>131
南北アメリカで9枠か?
それだと9チーム全て南米になりかねない。北で強いのはメキシコぐらいだからな。
133:05/06/12 13:22 ID:LloGK212
>>132
アメリカは抜けると思う。
1342006年まで名無しさん:05/06/12 13:23 ID:KcSI2zKk
>>126
クウェートは金の使い所を
知っていたんだよ。
1352006年まで名無しさん:05/06/12 13:40 ID:XHOiSNdI
それ以前に中国はクウェートに勝てなかっただろ
それくらい弱かった
1362006年まで名無しさん:05/06/12 14:17 ID:i2McZdJc
なんか1といいそこのバカといい
アメリカの強さ理解してないサルがいるな
アメリカは別に欧州枠だろうがなんだろうが勝ち抜く力もってる
1372006年まで名無しさん:05/06/12 14:19 ID:T/lH8x5Q
アジアの5位よりは腐ってもルーマニアだと思うのだが
1382006年まで名無しさん:05/06/12 14:20 ID:q6uxyX7w
こんなもんお祭りだろ
最近人気低迷してる欧州より人気上昇のアジアに枠譲った方が盛り上がるだろ
1392006年まで名無しさん:05/06/12 23:37 ID:k.uPEwlk
実力で考えるスレであったけど、俺も最終予選賛成。欧州は最大で16まで。それ以上だと
欧州3ヵ国が同グループに入ることになる。それじゃ世界大会の意味ないし。
で本題。
最終予選を一つの大会にする。いうなればW杯に出るためのW杯。本大会出場枠は開催国、
欧州14、南米4、北中米3、アフリカ4、アジア3、オセアニア0。最終予選大会出場枠は欧州2、
南米4、北中米3、アフリカ3、アジア3、オセアニア1の計16を4グループに分け、上位2チームが
決勝Tへ。で3枠を争う。
1402006年まで名無しさん:05/06/13 03:20 ID:nEwJziD2
1)欧州13+南米4+北米3+アフリカ5+アジアオセアニア4+開催国=30
2)残り2枠分を本大会で優秀な成績を残した2大陸に次大会の枠を増やす

これなら実力的にとか興業的にとかいろいろと見解がある中ではよい方法かと思っているのですがいかがでしょう?
さらにここでポイントなのは、大陸間のプレーオフがないということです。
あくまでW杯の予選なわけで、大陸間の戦いは本大会にとっておいてほしいので。
1412006年まで名無しさん:05/06/13 03:51 ID:GRSe7L3Y
>>135
いくら中国が弱いっていったって一次予選6試合中5勝もしたチームが
予選で敗退する可能性があるって制度上欠陥があるようには感じないか?
この問題を放置したらまた中国とクウェートの八百長合戦や城南の15-0みたいなことが起きるぞ。

FIFAが四半世紀以上も前に苦い経験として封印したリーグ形式を
未だに手付かずのまま放置してるアジアはやっぱり後進地域にふさわしいんだろうな。
142欧州のレベルは低い:05/06/13 03:53 ID:5sJltS1E
欧州のレベルは、おそろしく   低い!!!

今にところマーケットが最も大きいので、みんな何もいわないが
実はヨーロッパのレベルは酷く低い。
これはもちろん、条件付きのはなしだけどな。

欧州以外で開催されたWーCupで一度も優勝したことない。
遠征に慣れてないのと、日頃甘やかされているので、例えばドイツで突然エボラが
大流行して、急遽孤島(スリランカとか対馬)で開かれれば欧州は壊滅かもしれない。
143140:05/06/13 04:05 ID:Z.bUdzTY
言い方が悪いかもしれないですが、フットボ−ルが大好きでいろいろと考える気持ちはわからなくはないですが、
予選の段階でごちゃごちゃ試合が多すぎてもしらけていくだけだと思います。
たしかにお祭りではあるわけですから。
それに、現状でも代表とクラブの両立は大変なのに、選手の負担が大きくなっていくばかりです。
1442006年まで名無しさん:05/06/14 00:26 ID:0pXkzYPc
f
1452006年まで名無しさん:05/06/14 02:15 ID:0x152bes
>>142
たしかにヨーロッパはアウェーの真剣勝負に弱いな。
クラブチームでもW杯予選も全部ヨーロッパ内の似たような気候の中でやるからな。
146カトレーゼ健二:05/06/14 03:00 ID:QBZNXBV2
まぁな>>100
1472006年まで名無しさん:05/06/14 04:16 ID:ttr5qcI6
アジアは3.5でよいと思う。
中国は半永久的に出られない。
1482006年まで名無しさん:05/06/14 04:28 ID:AxvTdxnI
豪のアジア連盟加入承認へ=サッカー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00020770-jij-spo
1492006年まで名無しさん:05/06/14 10:16 ID:UiRTlWhE
金が欲しいから、マーケット重視だからどうこうと現状を批判してる奴がいるが、
FIFAの組織理念すればサッカーが十分すぎるほど普及してる欧州や南米の出場枠を増やして
多少大会レベルを向上させるよりも
むしろそれ以外の地域の出場枠を増やしてサッカーをより世界的に普及させる方が優先事項であって当然。
おまいらの言ってることを極限まで突き詰めると
アメリカに引きこもり競技の普及に全く無関心なアメリカンスポーツ(野球・バスケ・アメフト等)と
同じ運命を辿ることになるよ。
1502006年まで名無しさん:05/06/14 11:21 ID:0x152bes
どうでもいい
俺だけだろうとレベルの高いサッカーが見れればそれで満足
1512006年まで名無しさん:05/06/14 14:50 ID:WRJVPJFA
何というかアジア枠減らしてもレベル高いサッカーにならないし
24枠に減らせというのはもう、無理な話
結論はすでに出てるのに蚤の脳みそしかない連中だな
1522006年まで名無しさん:05/06/14 22:38 ID:leBNQbYc
>>151
バカにされてるようだが「〜の脳みそ」の〜はなんて読むの?
1532006年まで名無しさん:05/06/16 02:44 ID:Mm/dMsrI
d
1542006年まで名無しさん:05/06/16 02:46 ID:2SDBBEA.
日本のワールドカップも次が最後だな
1552006年まで名無しさん:05/06/16 07:54 ID:r..Kmqkw
中国はユースでは強くても、オリンピック代表となると急降下。
日本は安心してみていられる。
1562006年まで名無しさん:05/06/16 14:54 ID:ljl8q7iA
弱小地域の出場枠が増えると、

トルコみたいに「欧州、南米に1勝もせず3位」なんて例が続出する悪寒

トルコが勝った相手は、中国、日本、セネガル、韓国。

コスタリカと引き分け、ブラジルにはC組と準決勝で対戦し連敗。
欧州とは対戦すらなし。
まあ共催の開催国に両方とも勝利ってのは未来永劫破られない偉大な記録だと思うが
1572006年まで名無しさん:05/06/16 15:01 ID:riU8Zae2
>>156
その分セネガル、日本、韓国は欧州相手に戦ってるからな
トルコが欧州枠から出てくる以上予選で欧州と当たり難いの当たり前だし
たまたまだろ。頻繁に起こることではないと思うが
1582006年まで名無しさん:05/06/16 23:21 ID:NxW/AtLU
韓国は前回のW杯で欧州勢に4勝してるからな
セネガルは欧州勢に2勝。トルコが当たらなかったのはたまたま
1592006年まで名無しさん:05/06/17 00:10 ID:IXtE4LHk
セネガルがスウェーデンやフランスより強いので問題なし
デンマークにも飼ったっけ?
1602006年まで名無しさん:05/06/19 19:05 ID:JpvjQbCM
セネガル-デンマークは1-1の引き分け
1612006年まで名無しさん:05/06/20 19:29 ID:p94IS3cw
ヨーロッパは出場枠多すぎ14/40だしねえ。
実際にアメリカ3−2ポルトガル、ってスコアもあったし。
1622006年まで名無しさん:05/06/20 19:32 ID:iho5MRmY
でもワールドカップと言う観点から行くとこのぐらいの枠数は
適していると思うけどな。弱いと言う国だってこれからは国威を掛ければ
強くなるかもしれないし。
1632006年まで名無しさん:05/06/20 22:11 ID:hqEl4nXg
ワールドカップって地理の勉強になるよね
02の出場国だとコスタリカとかチュニジアなんて出場していなければ知ることはなかっただろう・・・
1642006年まで名無しさん:05/06/21 00:45 ID:b57sG/Y2
逆にアメリカやロシアや中国あたりは
普段は一般のニュースでウザイぐらい名前を聞いているだけに、
サッカーでは妙に存在感が薄くて変な感じがする。

そういう意味でサッカーは特殊なスポーツなのかもしれない。
1652006年まで名無しさん:05/06/21 02:00 ID:mTc.UOwo
ロシアはソ連の頃はすごかったんだけどな…まあ仕方ないか
1662006年まで名無しさん:05/06/21 23:49 ID:bMBcXJv2
:('A`):
1672006年まで名無しさん:05/06/22 17:25 ID:SFHcYBPE
>>164
馬鹿か?アメリカは前回ベスト8
今回のワールドユースでもアルゼンチンに勝ってるぞ
1682006年まで名無しさん:05/06/22 18:27 ID:J5FJ3Gqo
>>165
ヤシンさんがいたらねぇ。
1692006年まで名無しさん:05/06/22 20:18 ID:58rJl48o
>>165=167
そうはいっても旧ソ連時代でもW杯のベスト4が一回とユーロで1回優勝しただけだからなあ。
アメリカにしてもそういうことは女子みたいに高確率で優勝争いに絡むようになってから言うべき。
飴や品や露に関しては、そこそこ活躍したぐらいじゃ
五輪のメダルラッシュと比べたらどうしても地味に映ると思うよ。
1702006年まで名無しさん:05/06/23 13:51 ID:59hlwVHE
とりあえず、ヨーロッパの出場枠が多すぎるので、
北中米カリブとアジアにわけてもらいましょうか。


ドイツは地元だからいい成績残して当たり前だし。
171!!:05/06/23 13:57 ID:IhVccAZ.
もうアジアは4で固定で、これからは予選を常時マターリ見送るだけにしましょう。
172[sage]:05/06/23 13:59 ID:ZCZFUoF2
欧州なんて8,9個で十分すぎるくらいだろ
1732006年まで名無しさん:05/06/23 17:07 ID:zl.TeTYs
オーストラリアが入ってくるのと、
固定枠以外に1枠だけチャンスあげるって意味で
アジアは5.5枠でいいんじゃないかな?
1742006年まで名無しさん:05/06/23 17:08 ID:CDnUkOg6
アジア杯優勝国にはW杯出場権利を与えてもいいかと。
1752006年まで名無しさん:05/06/24 13:41 ID:YpGtXb5Y
>>174
そんな事するとアジア杯が今以上に不可解な事になる
韓国はファールなし
日本は触れただけでファール
1762006年まで名無しさん:05/06/25 02:22 ID:hKQv2E2k
開催国1
南米4.5
欧州12
アジア5.5
アフリカ5
北中米3.5
オセアニア0.5

こんなもんでよくない?
177 :05/06/25 02:37 ID:c.QPPkaA
アジアは0でいい

だが開催国は0.5くれ
1782006年まで名無しさん:05/06/25 14:31 ID:nms1EPL.
ギリシャが糞だとわかった以上欧州に12も与えるわけにはいかない

開催国  1
欧州   10
南米   5
アジア  5
アフリカ 5
北中米  5
オセアニア1(豪州がアジアにいった場合は0,5)
1792006年まで名無しさん:05/06/26 02:19 ID:txMpFDxA
>>175
ただ過密日程の緩和という観点からすれば、
アジアカップをそのままWCのアジア予選にすることは十分現実的な判断といえるのではないか?
今の方式ははっきりいって“二度手間”だからね。
1802006年まで名無しさん:05/06/26 13:00 ID:1RKFsqwM
日本が、「韓国ウォンの通貨保証を
181118:05/06/26 15:58 ID:nTgeZ0xk
大陸ごとの最終予選に変更→オーストラリア決定w
ユーラシアは大変だ、日本は厳しくなる。相当。
アフリカ、北米南米は変わらないな

南極大陸w
182air:05/06/26 17:37 ID:cTK3QBKI
南極大陸予選は、各地区の予選で敗退した国で
南極に基地を持ってる国による世界最終予選
1832006年まで名無しさん:05/06/26 17:52 ID:z8gHASp6
結局、今のままでいいだろう。
1842006年まで名無しさん:05/06/26 17:59 ID:mtOaPCg6
開催国   1
欧州    14
南米    4.5
北中米   2.5
アフリカ  5
アジア   4.5
オセアニア 0.5

レベルの高い試合見たいので欧州を増やす
今回みたいにトルコ・ギリシャ・デンマークのどれかが
落ちるなんてもったいない。
1852006年まで名無しさん:05/06/26 18:01 ID:/0xOfJQE
欧州弱いくせに多すぎ
1862006年まで名無しさん:05/06/26 18:16 ID:KvgYfDCw
欧州の枠を増やせって奴がよく言うのは
デンマーク・トルコ・ギリシャのうち1つしか出れないから云々って意見だが、
この3国を出そうと思ったら5枠10枠増やさなきゃならん。
これに関しては今回たまたまくじ運が悪かっただけで数枠増やしても状況は変わらないだろ。
1872006年まで名無しさん:05/06/26 21:41 ID:YW2hEy96
開催国  1
北欧   1
西欧   1
東欧   1
北アフリカ1
南アフリカ1
オセアニア+東アジア1
東以外のアジア+中東1
北米  1
南米  1

でいいんじゃね?
1882006年まで名無しさん:05/06/27 08:37 ID:tIXC69F2
アルゼンチン 2
1892006年まで名無しさん:05/06/27 10:26 ID:rIS7ZRqU
2つの考え方がある
A案)全大陸から加盟協会数とレベルを考えて満遍なく選抜して開かれるワールドカップ
B案)実力制で世界チャンピオンを決定する世界選手権方式
現状はA案。
アジア枠大杉とかの意見持つ人は実力制のチャンピオンシップ案を今後主張してください。
案1)↓実力制ピラミッド型世界選手権案
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1108007470/l50
1902006年まで名無しさん:05/06/27 19:51 ID:48NDgm0A
>>187
スペインやイタリアなど南欧が抜けているのは何故?
1912006年まで名無しさん:05/06/27 19:58 ID:QH58iIiM
ヨーロッパ 8
アフリカ 2
北米 1
南米 3
アジアオセアニア 2
1922006年まで名無しさん:05/06/28 01:44 ID:xQOAjFrE
>>182
面白いが、南極に基地もってるような国は、だいたいが普通に予選突破しそうな悪寒…
193192:05/06/28 02:10 ID:xQOAjFrE
調べてみました。

南極に基地のある国(各大陸別)

アジア:日本、韓国、中国、インド
アフリカ:南アフリカ
北中米カリブ海:米国
南米:アルゼンチン、ウルグアイ、チリ
オセアニア:豪州、NZ
欧州:フランス、ロシア、ドイツ、スウェーデン、
イタリア、スペイン、イギリス

他にもあるのかもしれんが、手持ちの地図帳で調べられたのはこれだけ。
うーん、南極予選が実現したら、チリとロシアの一騎打ちかな?
194air:05/06/28 07:40 ID:lxzSVPa2
>>193
おぉ、お疲れ。
何枠設けるかにもよるけど、
スコットランドや中国にもチャンスが出てくるね。
中国のチャンスが増えるのはFIFAにはおいしいかも。
1952006年まで名無しさん:05/06/28 12:11 ID:YjEmXMDE
アジア・オセアニアは合併して東西中央南に分割してそれぞれ北中米・アフリカ・欧州・南米に吸収
1962006年まで名無しさん:05/06/28 17:34 ID:ulgIRfog
そうしたら全世界が南極に基地を作るだろw

ってか南極は州じゃないけどな
1972006年まで名無しさん:05/06/28 17:35 ID:ulgIRfog
ってか上に自分が書いたけど
オーストラリアは決定w
1982006年まで名無しさん
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