【W杯予選】日本×オマーン戦を冷静に分析するスレ

1 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:03 ID:G8bMMkPs

今日の日本×オマーン戦を冷静に分析しましょう。
戦術論・技術論は勿論のこと、ジーコ監督の指導能力など、
多角的に語りましょう。
ただ「勝った、勝った」と喜ぶだけではなく、これからの
日本代表のためにも冷静で厳しいご意見をお願いします。

2 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:03 ID:IuXSrdeI

マンコ

3 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:04 ID:crm3NOHA

２

4 ：　：04/02/18 23:04 ID:N2rS..v2

マンコ

5 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:04 ID:UO51CLtQ

げとー

6 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:05 ID:Yqo0HWjI

もう糞事ー故４バックやめろ！
運だけで勝てるのも今のうちだぞ。
トルみたいに攻撃的にフラット３だ！

7 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:05 ID:xp5pDymQ

日本選手ｱｶﾞﾘ杉｡特に小笠原！？

8 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:06 ID:GDFzou3Q

失点ないからいいとおもう

9 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:07 ID:7WdXxsZI

>>7
はぁ？意味わかんないんですけど？

10 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:07 ID:JUd0xN96

ホントに4バックをやめるだけで劇的に変わる気がする。
CB陣もある程度フィジカルあるし高さもあるだろよ・・・。

11 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:07 ID:D.NVk9a6

ジークリ

12 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:07 ID:1iBfdO2A

では、すんすけをトップ下に配置して下さい。
すんすけにボールを集めるようなチームになれば理想。
斧と英と豚で中盤の底を守ってね　（はぁーと）
ＦＷには竜久保と犬久保でおないがいします。

13 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:11 ID:wmgcZT56

三都主と中田のバトルって
倒れてるオマーン選手を見て三都主が切ったんだが
「あんなの１００パー演技だろ、切らなくていいよプレー続けろよ」
って中田が言ってたんじゃないのか？知らんが
最後中田が蹴り出したんだっけ？

14 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:12 ID:bWa4B1Ns

>12
もういい加減スンスケへの幻想捨てるや

15 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:15 ID:.LbVVA5E

>>14
幻想というか普通にいいだろうに俊介は

16 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:17 ID:.LbVVA5E

>>13
逆でね？解説はサントスが見えなかったって言ってたが。。

17 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:17 ID:JUd0xN96

>>13
逆じゃなかったか？

18 ：僕は高原君にアドバイスしたいね。：04/02/18 23:19 ID:njmAS5fY

後半25～35分頃、左サイドで久保にボ－ル振ったシ－ン。
エ－スＦＷなら、あそこは付いてるオ－マンの選手を抑制し、ゴ－ルの位置をイメ－ジして、左ニアサイドに無理な形でもシュ－トにもってゆく姿勢を見せて欲しかった。

今日の高原君のパフォ－マンスは、確実性を求める、理想的で綺麗な姿を思考回路に働かせていたようだけど、僕は高原君には、そういうのは求めないね。
少しやべっちＦＣで持上げられ過ぎたようだね。
高原君はきつくない位置でシュ－トする逃げの形だね。

高原君の役割は、点を取るが大事だけど、チ－ムに試合に攻撃のリズムを与えることも、同じように大事で、
とにかく厳しい位置取りからシュ－トを打ち、ＧＫが取る、弾く、相手ＤＦに当たる、でリズムを創り、コ－ナを奪う、ル－ズボ－ルからの2次攻撃の機会を創る、などリズミかるさが必要だね。

19 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:20 ID:wTkdE31.

ジーコ・ジャパンあなたの採点は？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/questionnaire/040218vote.html

20 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:22 ID:uCMXrkUA

>>1
勝っても全然よろこべないよ

ジーコ＆協会への絶望感
茸への失望感
強豪他国への恐怖感

21 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:26 ID:bR3oyrgo

>>13
おれもそんな気がする。たしかサントスがけり出した気が。。
違ったらごめん

22 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:26 ID:7vx/0jXs

マンコ
糞事ー故
はぁ？

感情的にならずに冷静にお願いします。

23 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:29 ID:bR3oyrgo

ちなみに参考いなるかわからんが、サッカーど素人の親父は
ジーコ解任！とか言ってました。
一般の人から見たらそなのかもね。。

24 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:30 ID:uuuXHm1Y

個人の身体能力では明らかにオマーンが上と感じた。
平均年齢２０歳そこそこのアマチュア連中にフィジカルで勝てないようでは・・・

25 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:31 ID:dMHn6Tdk

確かにキーパーに強烈にシュート当ててこぼれ玉を蹴り込むって姿勢は欲しいかも。

26 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:31 ID:OdFjlOv6

>>13
全く逆。

27 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:33 ID:njmAS5fY

高原君はリスクティカ－にならないといけないと思うよ。

28 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:32 ID:i/mUgqyw

引いている相手にはゴール前に何回も放り込めば良し。
その内入る。これが一番確率が高い攻め方。

29 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:32 ID:P5kaA8M2

今日の試合で多くのﾔｼが不満に思ってるのは
「点が取れそうにない」ってことでok？

30 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:34 ID:9u9mt3js

今日は勝てたし、
予選の厳しさを身に染みただろうし、
勝ち点以上に糧のある試合だったと思う。
次の試合はスタメンで久保出してやれよ、ジーコ。

31 ：　：04/02/18 23:34 ID:6OvmDitc

今日のジーコ
海外組のコンディションが悪いにもかかわらず起用した。
その中でもプレイ精度を欠き、悪癖の持ち過ぎでリズムを停滞させていた中村を替える決断ができない。
結局チームとして完成していない寄せ集めのオールスターチームを作ったに過ぎない。

ジーコは神の名を保ちたければ今すぐ日本代表監督を辞めるべきだ。
極東の小国で築きあげたキャリアを傷つけるのはやめたほうがいい。
俺達のために。

32 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:34 ID:rAy667tQ

やっぱ稲本はいい選手と思う機会がいくつかあった。
ボランチとしてはすばらしいと思う

33 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:35 ID:Op.7/zeQ

オマーンが予想以上に上手かったよ。監督の育て方が良いんだろうね。
監督が「今の彼らに出来ること」を教えて、それを１００％実践してるように見えた。
身体能力もあったし。

ただし、基本的には日本の方がはるかにサッカー能力は上なんだから
もっとラクに勝たないと。
まだ完成してない「自分たちのサッカー」にこだわりすぎて、相手の弱点を見つけて突くサッカーを
してなかったな。あれじゃあ苦戦するわ。
でも良い経験になったろう。がんばれ。

34 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:35 ID:kyOBqk0Q

もし…予選で敗退したら
全ては俊介のPK外しから始まったとマスコミは回想シーンを作りそう。
最後の鈴木投入は乱心としか思えません。

35 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:35 ID:AN2NHLXk

しつこいけど俊輔泣いてなかった？国歌の後。
予選なのに感極まったか？
試合始まったときもまだメソメソしてたように見えた。
気のせい？
誰か同じこと思った人いないすか？？

36 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:36 ID:CTRwteIU

ジーコさんは、選手のプライドを尊重しています。　
杉かも知れんが、トﾉﾚシェよりはいい。
選手へた杉。中田さんが３人欲しい。

37 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:36 ID:xSRnOIu2

マジ　ドローだったら１次敗退　ほぼ決定。１－０で勝っても
アウエーで２点差以上で負ける可能性高いよ。９月のアウエーインド戦
１０月のアウエーオマーン戦。気候は灼熱の５０度ですよ。
そりゃー韓国だってアウエーでは負けますよ１－３で。

38 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:36 ID:VkZv.9vE

>>35
池田の大ちゃんが死にそうだからだろ

39 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:37 ID:AaHCXCgI

中村はまだまだ精神的に波があるんじゃないのかな。
PKはずして、精神的に切れちゃったみたいだね。失敗を取り
返そうと力む＆あがく＆一人でなんとかしようとする・・と、
泥沼にはまりこんでいたような気がした。

あの場面でPKを蹴ったのが他の人間だったら、あそこまで
惨いことにはならなかったんじゃないだろうか。

40 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:38 ID:dONMQGm2

やっぱり日本男児はオマーンをなめすぎた。以上！

41 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:40 ID:kvtd5Kq.

プライドじゃかてん。プライド持てるほど強くないのを自覚すべし。
コンディションによって組み立て変えられたトルシエの方がまし。

42 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:40 ID:AN2NHLXk

池田ってだれ？？

43 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:41 ID:WSV4GkNA

精神に並があるんだかなんだか分からんが球の貰い方が非常に悪い。
前半サイドに開きすぎたのを修正したつもりか後半は中盤の低い位置に
ずるずる下がってきていた。ボールホルダーの稲本や中田が前を
見て展開しようとしているときにするすると脇に貰いに寄ってきて
無視されてるシーンが目立っていた。

44 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:41 ID:gJVKPr2w

>>29
点が取れそうにないってことも確かなんだけど、
ワールドカップから確実に停滞していることが明らかになったこと。
今後の闘いに明るい希望を抱けないこと。

45 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:41 ID:GcWCuQak

オマーンは足はやいだけだったでしょ。３バックでひいときゃいい

46 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:42 ID:GEueccf2

>>24
フィジカルで勝てなくても試合には勝ったんだからいいだろ
予選は結果がすべて

47 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:43 ID:AN2NHLXk

めそ

48 ：　：04/02/18 23:43 ID:9uNdBkjU

過去の貯蓄を吐き出して、今まさにサラ金に手を出しつつあるって感じだったな

49 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:45 ID:OaAv2Ju2

漏れは茸は花粉症なんだなーと思ったが。
キックオフ前に鼻赤かった。

50 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:46 ID:dMHn6Tdk

>>45
確かに足の速い連中相手にＤＦ上がり過ぎだったかも。
こういう相手にはいつもと違うロングボール放り込みサカを
もっと早くからやってみてよかたかも。

その意味で鱸を試せたのは収穫かと。

51 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:46 ID:P5kaA8M2

今日のボールポゼッションってどれくらい？

予想よりも中盤でプレッシングをかけてたけど、
オマーンはアウェイでの格上との戦いを
キチンとこなしてた。

技術委員はちゃんと分析してたのかな？？
まさか･･･0-5の韓国戦しかみてないとか。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

52 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:46 ID:VkZv.9vE

>>42
層化板へ池

53 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:47 ID:k74ysV/.

でも11人で守られたら、あーなっちゃうんじゃないの？
向こうは引き分け=「勝ち」なわけで。。。

ただ俊介は今日2点分ハズしてるからね、、、実質は3対0
だと思うよ。

更に言うならPKを決めておけば、相手は点を取りに逝かざる
負えないからもっとカウンターが出せたのでこんな結果は
なかったと思う。中田のコメントで言ったように、
決めるべきところで決められないと流れが完全に変わっちゃうよね。。

3/31は平山&久保の2 TOPキボンヌ

54 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:48 ID:rPe4XDQU

>>13

ぎゃくでーす。
たぶん文句言ったんじゃないか？　さんとすが。
で、のどわ。

55 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:50 ID:dMHn6Tdk

>>54
そうそう、サンストがいきり立ってた。
今日は事故にもちつけサイン出されてたようだし、焦ってたんだろうね。

56 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:51 ID:k74ysV/.

そういえば何で戸田はジーコになってから
代表に入れないの？
アイツの気合いは必要だよ！

キャプテン翼だって石坂くんいたじゃん

57 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:52 ID:AN2NHLXk

サントスが中田をなだめてなかった？
中田の方がキレてたように見えた。てかそうだった。

58 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:51 ID:a5GgA.bs

とりあえずやっぱりﾍﾅｷﾞは本番では使えない
と言うことが再認識できた。

もうそろそろ事故もﾍﾅｷﾞとｽｽﾞｷの使えなっぷりに気づいてくれ～

59 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:51 ID:H3bSz8IA

>>53
はげどー

ついでに思ったよりオマーンが強かったってこと
何だかんだ言って本戦には出るでしょ

60 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:52 ID:cm1ZGW2c

>>31
> 俺達のために。
ﾜﾗﾀ

61 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:53 ID:Op.7/zeQ

>>56
あいつ、大事な所で無意味なファールしそうだし・・・いらん。

62 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:53 ID:dMHn6Tdk

確かにおまんこ強かったけどな。
茸のＰＫは不運に尽きるよ。

つかなぜ転がさなかった？茸・・・

63 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:53 ID:b00ZXZ3A

今日の試合は実質引き分けだった。
ロスタイムのゴールはラッキーそのもの、それを当てにしては行けない。
ひょっとしたら、予選敗退なんてのが頭をよぎったが、これからも厳しいね。

俊輔はフリーキックをはずしたのはしょうがないとしても、ゴール前でふかして
ネットの上に上げたキックはいただけない。
あれは、ふかすんじゃなくてプッシュで入れるのが正解でしょ。

64 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:54 ID:dMHn6Tdk

>>63
逆だよ。ロスタイムにゴールした事に大きな意味があるんじゃんか。
勝てば満点、負ければ０点。

これがワールドカップ。

65 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:54 ID:jhdQMSDI

>>56
石坂君って誰？

66 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:55 ID:JUd0xN96

>>63
逆だろ。PKを期待しちゃいけない。
多少の運もあったが流れの中で決めたロスタイムのゴールの方が意義がある。

67 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:57 ID:MAyaH5PY

小野が出てたらもう少し楽だったかも。
次戦は俊輔の代わりに小野が先発な。

68 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:00 ID:k74ysV/.

石崎くんですた。。

69 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:00 ID:CJDeBGvY

戸田の根性に１票。
今日の２番は要らない。

70 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:01 ID:fSPkjhbI

ＰＫをなぜ茸が蹴るのか。
そんなにチームメイトに信頼されているか？
流れの中で点が入らないのは彼が持ちすぎるから
とおもえば、自己中シュートでがっかりさせるし。

後半残り10分くらいから中田・稲本らが
ラストスパートかけてもわれ関せずという雰囲気
チームのまとまりとしては下の下だとおもうが。

今なら五輪代表のほうが強そうな予感。

71 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:02 ID:dMHn6Tdk

今日の試合見て

　　　高原　クボ

　　　茸　　中田
　ｻﾝﾄｽ　遠藤　　稲本

　中沢　宮本　坪井

　　　　楢崎

の３-５-２の方が良いと思った。

72 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:03 ID:k74ysV/.

そうか戸田ダメか。。。
ああいう汚い奴が一人いないと盛り上がらないんだけどね。。。

今日思ったんだけど、日本は高さがないからいくらいいボールが
入っても決められないじゃん、、だから将来性を踏まえて
平山を使い続けるのもイイかもね！
２年後は確実にA代表だし

73 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:03 ID:dMHn6Tdk

つかコロコロシュートに救われたな。
シュートは派手じゃなくていいんだよ、入れてナンボ。

やっぱおまん相手じゃなおさらね。

74 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:04 ID:CUsw07N2

小野か中田コが欲しいな。

75 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:04 ID:GEueccf2

>>64
＞逆だよ。ロスタイムにゴールした事に大きな意味があるんじゃんか。
禿同。

76 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:06 ID:Hgm5ELC2

　　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　　大久保（田中達・本山）

　　　　　　　　　　中田英

　三都主（中村・小野）　　　小野（小笠原）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＊小野と中村は共存させない　　　
　　　　　中田浩（戸田　　　稲本　
　　　　　　　　　・遠藤）

　　　　　　中澤　　　宮本（森岡）　坪井（松田）

　　　　　　　　　　　楢崎

77 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:05 ID:k74ysV/.

PKは中田かサントスがベストだったでしょう！
やっぱり最近ちゃんと試合に出てないやつはダメだよね。。

一杯意見言ってスマソ

78 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:08 ID:ufaTh4xw

>>57
そだよな？
人倒れてんじゃん、なんですぐプレー切らねんだよ！
ってことだけであんなにキレないだろ、中田も。
中田「出すなよバカ！」
ｻﾝﾄｽ「だって出さなくちゃしょうがねえじゃんよー」
みたいな感じに見えた。北澤は全く逆のことをいっていたが。

79 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:10 ID:PkG.64uc

宮本・坪井だとロングボールが怖過ぎるな・・・

80 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:11 ID:kvtd5Kq.

>>76
蝶同意。

81 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:11 ID:dMHn6Tdk

>>78
あれって出したのサンストだったの？

82 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:11 ID:mm02WboA

http://yukimasa-sazabi.hp.infoseek.co.jp/sozai-kibounohoshi.bmp

83 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:11 ID:l2pS4/8U

何故体調不良の中村俊輔にPKを蹴らせるの？
失敗後、後半交代させるべきだった。
（ドリブルでかき回せる藤田、三浦淳宏【＝MFとして】をつかう）
スタメンに海外組を重用するのはおかしいのではないか。全く動けていない。
FWの２人は相手を振り切れるほど動きまわれていなかった。
山田暢久は前日発熱していたのなら３バックにしてトップ下に中田か、中村を
おいたほうが効果的だったのでは。
（中田、トップ下→右サイドは藤田、中村、トップ下→左サイドは三都主or三浦）
鈴木を投入したときは贔屓の引き倒しもいいかげんにしてくれと思った。
（結果的にヘッド折り返しで中村俊輔の足元に球が行ったのだが）
あせって、Jリーグのようなパチンコサッカーはやめて欲しい。
（今日のプレーはパワープレーとは言えまい）

結論、枠に転がせば球は入る。

84 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:11 ID:lzLBdkUA

とにかく中田をボランチにして、小笠原をいれたらいいのではないか？

85 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:12 ID:dMHn6Tdk

つか脱線するけどおまんといい、イラクといい、予選終了後にＪでやってもらうのはアリ・だえい？

86 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:12 ID:Hi/edgxw

>>78
出したの中田だぞ
ｱﾚは上がってﾎﾞｰﾙ待ってた
で、なんで出すんだよーってキレてた

87 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:12 ID:b00ZXZ3A

ロスタイムに入れたら勝てたと言うことでは価値があるが、あくまでロスタイム。　
言ってみたら蒙古襲来の時の神風みたいなもの。

９０分の中で点を取れるサッカーを目指すのが大事でしょ。
ロスタイムにはしっかり守るってくらいじゃないと、ＷＣでは勝ち抜けない、神風
はいつも吹かないよ。
それにしても高さが欲しい。　　お～い、平山。

88 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:13 ID:dMHn6Tdk

>>83
そうそうそう、あのキーパー、下弱そうと思ったのは漏れだけ？
つか３バックありだえーと。

89 ：やじ将軍　：04/02/19 00:14 ID:fSPkjhbI

今日のスタジアムでも雰囲気どうなのよ。
サポートしている風でもなくただの観戦
ただ延々応援歌を歌っている集団合唱会
北朝鮮のマスゲームとわが子の運動会との中間か
まあ、これが中央集権国家日本のスタイル。

せめて大事な試合は、協会に選手登録している
現役小中高大一般サッカー選手を、無料で集めるか
関西の長居か甲子園でやれよ。
ほんとにドイツにいけないぞ。

運良く２次予選残れたらマジで考えてくれ

90 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:14 ID:P5kaA8M2

なんで俊輔が蹴ったんだろうね。
前日練習ではpk=サントスだったのに。

個人的にはcapの中田ｻﾝかファール貰った本人（今日の場合は高原）が
蹴るべきかと。。。

しかし、俊輔はpk外した後
一気にplayの質が落ちたね。。。

91 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:15 ID:quqNstEI

中田がボランチに入ってから少しまともになった。
やっぱり中田はボランチが向いてると思う。
トップ下は小笠原、俊輔の調子が良い方で。

92 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:15 ID:dMHn6Tdk

>>86
あれ右サイトから左サイドにロングクロスだからそれでいいんだよね？

>>87
ゲーム終了までに勝つのが強いチームです。勝てばいいんだ。
結果を残さないでなんとしますか？

確かに、ダフったりミスったりしなきゃロスタイム前に勝ててましたけどね、ええええ。

93 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:16 ID:ufaTh4xw

>>86
なんだ中田が出したのか、スマンかった

94 ：やじ将軍　：04/02/19 00:20 ID:fSPkjhbI

>>90
レッジーナでの試合を見る限り
彼はあまり成長していない
最大の欠点はいじけるように見えること。
どんな組織でも仲間として信頼されない。
真剣に顔の整形をお勧めする。

95 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:20 ID:HsMmZvkM

今日のオマーンのスピード見て坪井ででよかったと思った場面が何度もあったな
中沢だったらごぼう抜きされてた悪寒

96 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:20 ID:Av2yg6/E

スレに関係ないことで失礼します。
サッカー好きのある男が、妻に離婚を切り出されてますが、
実はその妻、自分は不倫してたり毎日遊んでる日常を日記につづってます。
彼を知ってる方、ぜひ、妻の日記の存在を教えてあげて下さい!!!　日記は↓です。
ttp://www3.diary.ne.jp/user/328576/

97 ：続き：04/02/19 00:20 ID:Av2yg6/E

彼の下の名前は「淳」。サッカー観戦時は日本のユニフォーム着て行く
サッカー好きで、「ウイイレ」も友人たちと一緒に楽しむほど好き。
昨年ぐらいに外資系コンサルタント会社に転職。
勤務地は本社（六本木）でなく、八丁堀駅からだと
通勤がちょっと楽な場所（都内でない可能性ｱﾘ）。
会社の健康診断で難聴の診断をされるが、普通に生活できる程度の難聴。

98 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:20 ID:cm1ZGW2c

>>91
確かにそうなんだが、あれはボランチじゃない。
センターバックのサポートをしつつ
前方へのフィードを肩代わりしてただけだ。

99 ：続き：04/02/19 00:21 ID:Av2yg6/E

離婚歴（子供もいたが親権は元妻に）アリ、再婚相手の妻・良子は資産家の娘。
実家は群馬。姉１人・妹２人（二卵性の双子）、4人きょうだいの2番目で長男。大卒。

昨年の夏の休暇は沖縄で、昨年末の休暇はカリフォルニア・カーメルで過ごし
（妻の実家が持つ別荘に滞在）、スノボー・カジノ・ディズニーランドなどで遊んだ。

妻の実家である調布の仙川に同居、そことは別に一人で過ごす狭めのマンションも借りている。
二子玉川のスポーツクラブに通っている。車はアコードワゴン。
ゲーム好き。ＰＣに詳しい。　　　　　　　　　
可愛い雑貨好き。ゴルフもする。

――以上が「淳」氏のプロフィールです。直接知ってる方は、
ぜひ>>96に書いた妻の日記を教えてあげて下さい。

100 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:21 ID:H3bSz8IA

前回イラク戦＞結果的に勝てたけど、内容は負け
オマーン戦＞ごっつぁんゴールで辛うじて勝ったけど、実質引き分け

ってかどっちも勝ってんじゃんｗ
このあたりに日本の成長を感じる
結果が全てだよｗ

101 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:23 ID:Hi/edgxw

>>92
違う、中田が左の後ろにいて単に出しただけ

>>93
ちょうど今録画を見ていたので

102 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:23 ID:Y2SyZK9o

アジアも成長してるね

103 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:23 ID:5zos5nfI

>>13
あのシーンは中田が出した。オマーンの選手が倒れてたから。
でもアレックッスは、そんな中田にキレた。
あんなの演技だ！プレーを切る必要はない！
仮にマジで痛いのであっても今は時間の浪費は死に等しい。
で、プレーを続行して欲しかった。

どっちも正論。中田は日本人的、アレックスはブラジル人的考えだね。

104 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:23 ID:v/Pv51c6

ど素人ですが、久保のアシストから俊輔が足でシュートして
ゴールネットにのっかったやつ。
あれって頭でいくべきじゃなかったのか？

アドバイスください。

105 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:23 ID:/mvh9qP.

浅井岩夫

106 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:23 ID:H3bSz8IA

>104
届かない

107 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:24 ID:Yh6NncJc

　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　＼
　　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　　
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　　
　　//;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾐﾐヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从　　
　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ　　　
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐﾐ　　　ﾉ　　　　　　|ﾐﾐ　　　わざとPKはずしましたが何か？
　　　　ﾐ从　　　(___)　　　　/ﾐ　　　　
　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ　　　
　　　　　　ヽ:::　ｰ==--'　 /
　　　　　　　ヽ　　￣　　/
　　　　＿＿／＼　＿_,. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::

108 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:24 ID:HMMnCEe.

久保さんよかったね
ドラゴンははずかしいね
フジナミ？

109 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:25 ID:Op.7/zeQ

>>104
無理。届かん。　足が届いただけでもすごいよ。
加速装置でもついてれば別だが。

110 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:25 ID:H3bSz8IA

>>103
そうそう
中継でも言ってたけど、世界的な流れとして切るのが一般的だってさ

111 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:27 ID:k74ysV/.

3/31希望

FW 久保平山(高原)

MF　　　中村　小笠原

　　稲本　　　　中田

DF 小野　宮本　戸田　サンクス

G 　　　ニラ作

理由:
●中田がこの位置にいるとチーム全体の安心感がある。
●小野はやはり格が違うので早く合流して欲しい。
●平山投入の理由=いくらいいボール中に入れてもそれに合わせられる
高さと上手さがないと点が入らない。よってこの右サイドはかなり見たい！
●久保は御褒美
●戸田は威嚇係(ただしモヒカン着用+暴言禁止)
●中村は体調が良くなるだろうから、次はやる！

でどうだ！

112 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:27 ID:kvtd5Kq.

今日の内容でも擁護できるのが信じられん

113 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:28 ID:ZcrhLbnU

説明はできんが今日のオマーンは強いと思った。
それはディフェンスにも「カウンター」についても言える。
ボール奪取からの連動したスピーディな繋ぎには
自由を標榜するノープラン黄金中以上の精度と効果を感じた。
また、日本のバックラインは頭数は足りてても、
効果的でない対応をしていることが多い。
なんというか、絞りすぎててダブついている感じ。
この期に及んで守備の質が低い。
それと前の四人はあまりにも一発芸に乏しい。
あれじゃ今日みたいな相手のミス待ちゴールしか取りようがない。
脈絡の無いゴールとでも言おうか。高原のPKの判定なんてクソ
で、どうすれば良いかと言うと、これはもう
キャラチェンですよ
誰をって、ジーコをですよ
点を取れる強いチームにしたかったら自分達で仕掛ける回数を増やすか、
まぁ諸々の方向性を決めるのは監督だから、
FC東京の監督にでもやらせたら良いんじゃない。

114 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:29 ID:HMMnCEe.

けんかよくない

115 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:29 ID:l2pS4/8U

>>103
体ごと押し込むべき。

116 ：やじ将軍　：04/02/19 00:29 ID:fSPkjhbI

>>103
アレックス、マリーシアだかなんだか知らないが
あんな事で切れているようでは、伸びしろはもうないぞ。
戸田、大久保やトゥーリオは同じ類かも。
平山待望論も彼の真摯な態度によるものが大きい。
上のレベルへ行くほど人格が左右すると思うだが。

117 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:29 ID:JUd0xN96

>>111
嫌に素人臭いな。
DFはFWやMFの余りがやるポジションじゃないんだが。

118 ：今日の採点：04/02/19 00:31 ID:FGapm8Ug

楢崎 6.5　１度お手玉も大きなミスはなし。安定感がある
山田 4.0　風邪のため？全く良いところなし。代わりがいないため最後まで出場
坪井 5.0　いつもどおり攻撃には殆ど絡まず。スピードも好調時の出来比べ見劣る
宮本 5.5　１度相手に決定機を与えるも、それ以外は無難にこなす
三都主 5.0　守備でいつも以上に貢献も、攻撃は精度欠く
稲本 5.5　三都主の穴をケアー。中田がボランチに下がると動きが良くなった
中田 6.0　個人のレベルは高いが、コンビが？裏を取る選手がいればもっと生きる
中村 4.0　決定機を２度外す。左サイドが三都主のため右サイドでのプレーが多いのも？
遠藤 4.5　キックの精度なし。中村とのコンビも今日は×

119 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:31 ID:H3bSz8IA

>112
擁護してる奴なんていないだろ？
課題も見つかったし、楽観視はできないけど
初戦としては結果オーライってことで

120 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:31 ID:P5kaA8M2

>>91
生で代表の練習見てないんで知らんのだけど、
ボランチ中田はぶっつけ本番だったのかな？

ただ、オマーンががっちり引いた時間帯だったので
中盤の間延びと放り込み多用がやや不満。

相変わらず、引いた相手に対する遅攻ができないね。

121 ：今日の採点：04/02/19 00:31 ID:FGapm8Ug

高原 5.0　サイドに流れすぎ。ゴール前ニアに飛び込むようなプレーが欲しい
柳沢 4.0 　見所なし。FWではなくなってしまった
久保 6.0　値千金のゴール。ただパス出しすぎ。もっと強引でよい
小笠原 5.5　緊張からかキックの精度欠く。随所に光るプレーあり
鈴木 5.0　特に見せ場はなし

ジーコ 4.5　選手交代は無難も、状況に応じた戦術変化はなし
　　　　　　　そもそもジョーカー的役割の選手がベンチにいない時点でマイナス
　　　　　　　また体調不良の山田の控えを入れていなかったのもマイナス

122 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:32 ID:FDaFBJGY

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　 /;;;;;; 　　　　;;|
　　　　　 |;;;;;; 　━　━ |
　　　　　 |↑;; 　・　・　 |
　　　　　(6 ;;　　　 > 　|　　　　
　　　　　　|　　┏.д┓ |　　　クボ──！！
　　　　　/ ＼ ┗┻┛ ﾉ　
　　　　/　､　　　|∪|　　､｀＼
　　　/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
　　　(＿＿＿）９　　/　(_／
　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　＼＿)

123 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:33 ID:HMMnCEe.

うん、さんきゅうドラゴン！

124 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:33 ID:CJDeBGvY

オマーン＞＞テクニックはなかったけど、足が速く身体能力のあるチームが
引き分け狙いで引いてきたら苦労するのはショウガナイ。

125 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:34 ID:l2pS4/8U

川淵、「感激した。」
（フジ系列のTVインタヴューで）
「チームが自信をつけた100％の出来。」
（日テレ系列のTVインタヴューで）
･･･日本サッカー界に未来は無い。

126 ：ｋａｄｏｔ７：04/02/19 00:34 ID:98VQsFZ.

中田はトップ下が一番もったいないように見える。
中田はまわりを使うのがうまいように見えて
実はまわりに使われる方がよい選手だ！（無理がきくから。。）
スルーパスを出して、そのリターンをもらう
動きが少ない。
「決めてくれパス」だけじゃリズムがつくれない。
とにかく中田に使われるのでなく、中田を走らせる選手が
必要だ！

127 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:35 ID:CAZYGpZo

俺なんか、次のドイツでどこ応援しようか考えちゃったよ。ブラジル、スペイン・・・とか・・・

128 ：111：04/02/19 00:35 ID:k74ysV/.

やっぱダメですか？
サッカーは見ているだけですが、素人目に見ても
1次予選はどの国も守りを固められるハズだから
このくらい全体で押し上げた方が可能性が高まるんじゃないかな？

129 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:35 ID:sb6OE9kw

>>116
マラドーナとかプラティニはどうなんだよ

130 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:36 ID:F/MzA5Vg

>>126
現時点じゃ居ないからどうしようもなし。

131 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:36 ID:7CuxpuY2

アレックスと中田のシーンで質問ですが、
プレーを切る切らないでなくて
アレックスがボール回ってこなくて攻めれない事に怒ったのでは
と思うのですが気のせいですか？それまでアレックスに
まったくボール回してなかったし、右サイドばっかで…
アレックスはハブられてますか？
そんでアレックス怒り爆発。中田しかたなしにアレックスと
ポジションチェンジ？中田なんか左サイドバックやってなかった？
アレックス宙ぶらりん、中田強引にアレックスにパス。
当然ボールを取られるアレックス・・・

132 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:38 ID:O/U4Juvs

オマーン　7.0　声量十分でピッチも安定。やはりこういう舞台ではベルカントで堂々とがいい。
日本　4.0　キーが違うし声が汚い。ビブラートもキモい。５台氏ね。

133 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:40 ID:dMHn6Tdk

>>126
斧がいたらねえ・・・

134 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:40 ID:8B4sYBwc

とりあえず誰でもいいから日本にサイド攻撃とは何たるかを教えてやってくれよ。

135 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:42 ID:dMHn6Tdk

つか日本代表駆け足速くなれ

136 ：今日の採点：04/02/19 00:42 ID:FGapm8Ug

>>131
三都主は足元にボールを貰ってドリブルで突破したい
中田は三都主を走らせてスルーパスで相手DFを切り裂きたい
という状態

中田がプレーを切ったシーンは
最近試合中に亡くなる選手が増えているので当然の処置
中田は怒る三都主に
「あいつがもし死んだらお前は責任取れるのか？」
と詰め寄った

137 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:42 ID:XJvWAR3c

日本負けた？見忘れた・・・

138 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:43 ID:dMHn6Tdk

>>136
あ、それありそう。直接見てたようなカキコさんくすです。

139 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:44 ID:7CuxpuY2

>>136
＞「あいつがもし死んだらお前は責任取れるのか？」

何言い合ったかはわかってるの？武田の解説でなくて？

140 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:45 ID:mIpPFH/U

鈴木が成長していてとってもよかったと感じました。久保もようやく大注目されるようにし。
彼にもうちょいファンサービス精神と目立ちたがりや要素があれば、もっと早くブレークしてたのに・・

ところで、後半の遠藤ー＞小笠原。中田ボランチ構想はどう思いました？
私はあそこは、攻撃的にいく意味を込めて中田のポジションはそのままで調子の悪い中村をかえるべきだった
と思うのですが。自慰子さんの采配をどうチェックします？？？

141 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:46 ID:dMHn6Tdk

>>140
今日変えると茸潰れる可能性あったから我慢したんじゃないの？

142 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:47 ID:Op.7/zeQ

>>141
俺もそう思う。
精神的にヤワそうだし。初戦で変えたら最後まで尾をひくだろうしね。

143 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:48 ID:W8rryjPk

>>141
もれは今代表で使うことのほうがつぶれる気がする

144 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:48 ID:yE/B.9CE

何より、発熱中の選手をピッチに送りだすジーコに「？」
一人だけじゃなくて、山田、宮本、柳沢という3人もだぜ。
宮本はまあまあ無難だったかもしれんが、山田は精彩を欠き、柳沢も
輝きを見せることはできず、しかも90分もたないという結果だった。
考えが甘いんだよ。

145 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:48 ID:b7aEa3/Q

展開力がある中村はいいねやっぱ
小笠原は一度ミスした選手にパス出さない感じがするし
久保にパス出せる選手は中村しかいない

146 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:48 ID:JUd0xN96

>>140
>>141っぽいな。
俺も中村を藤田辺りに変えてくれと思った。

147 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:48 ID:P5kaA8M2

>>140
小笠原投入の意味はどこにプライオリティーがあったが問題。

148 ：やじ将軍　：04/02/19 00:48 ID:fSPkjhbI

>>129
彼らは大天才でしょ。でも例外。
ペレ、ベッケンバウアー、クライフ
バッジオ、ジダン、ロナウドetc
皆、いい顔してる。
トッティだって随分成長した。

149 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:49 ID:/wPbXqIk

カネコ先生の評価が楽しみだ…

150 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:50 ID:m3CqGuIg

小野のトップ下キボンヌ。

ドリブル、パスの精度、イマジネーション、スピーディーさ(ワンタッチプレイ)。
小野の信者というわけではないけど、中田はショートパスの精度やイマジネーション
に欠けると思う。

151 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:50 ID:dMHn6Tdk

茸は良いパスするからなあ、タマに。
つか確かに万全の体調じゃないだろうから次は後半からの出場でも良いかと思ったり。

>>144
激しく同意。３バックの５-２でいいじゃんとオモタよ。

152 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:51 ID:guYkOtYc

>>132
禿同。やっぱnational anthemはベルカントだよな。
あんな発声のできてない女に歌わせるんじゃねえよ。ﾊｽﾞｶｼｲ

153 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:52 ID:ucYvqlB.

中田の蹴り出しは明らかにキレてたけど、サントスが出せって言ったからじゃないの？

154 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:53 ID:Y2SyZK9o

小笠原は福西を外して入れた時点で失点よりも得点で苦労することを
見越してのものでしょう。遠藤を外したワンボランチ。それと相手のフィジカルレベル、キープ力から
小笠原の効果がでると想定したものでしょう。

155 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:54 ID:34.8beUg

>>144
ジーコ批判でそういうマネージメントの部分が何回も言われてきたよね
でもそんな風邪引いただのしったこっちゃねーって突き放してるのかもしれない。

代表ともあろう人間が自己管理が出来てない子供が風邪ひきました！学校休みます！
みたいな状態でもそれはそれで困るわけで。
リーマンでも風邪ぐらいじゃ会社休まないだろ。

日本は金もあって過保護すぎる協会のバックアップがあるから、余計子供から抜け出せないんじゃないのか？
多少の熱でもやれっていう空気や、熱出しちゃいけないんだっていうピリピリした
伝統が出来たら、それは日本にとって＋だと思う。

156 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:54 ID:poJnVMVA

やはりスポーツでコンディションの割合は無視できないものがあるから
風邪ひき組を出し、なおかつ交代しなかった采配に問題はありありでしょう。

157 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:54 ID:IG8L73CU

久保はいいねぇ～
やつのにおいは、ハンターだ
あの決定的な場面で、あれだけ冷静に
決められるのは、久保しかいない
ほかのやつだったら、あせってホームランか
しょぼいシュートしか撃てないだろう
柳沢?　だめだな　ありゃ
久保の登場は　ほくそ・・うれしいよ

158 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:55 ID:dMHn6Tdk

>>154
確かに効果はあったと思う。けど足りない。出足の速さが欲しかった・・・

>>155
それってプロっぽくていい考えだよね。
プロだったら何が何でも出て、結果を出せ！と。（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

159 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:55 ID:skFXzsPg

ＰＫ外したあと、ヘコむ俊輔をなだめようとしてかは知らんが
俊輔のユニフォームを引っ張って、ウゼえよって感じで振り払われた
手って誰？腕しかカメラに映ってなかったんで

160 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:57 ID:W8rryjPk

>>155
そんな理由で大事な試合にコンディション悪の選手を起用するか？
風邪ひくような選手は代表落ちだ！ならわかるけど

161 ：やじ将軍　：04/02/19 00:58 ID:fSPkjhbI

アウェーでのオマーン戦が、中村の角番。
ここで踏ん張れたら一皮むけるような。
逆にここで途中交代なら２次は召集無し。

162 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:58 ID:Hh4N4/y.

3-5-2か3-4-3を推す

163 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:59 ID:yE/B.9CE

>>155
風邪ひいた選手は使わなきゃいい、ただそんだけ。
だってパフォーマンスが落ちるんだからね。
例えば柳沢ではなく久保を先発させるとか。
「柳沢？　彼は試合前に自分に負けたんだ、だから使わない。」
それでいいんだよ。

164 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:59 ID:m3CqGuIg

　　　久保

中村　　　小野　　　大久保

　　　　　中田
　　稲本　　　　遠藤

坪井　　　中沢　　　宮本

　　　　　楢崎

一生懸命考えました。でもDFは誰でもいいような。

165 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:59 ID:kvtd5Kq.

>>150
むしろ逆に中田がトップ下、小野がボランチの方がいいと思う。

166 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:59 ID:C.D8HOaE

>>155
禿堂。
次の試合が一週間後とかいうのなら話は別だが、取りあえず今日の試合は
どうしても勝たなきゃいけない大事な試合だったしね。
むしろ「風邪ひきました」「じゃあ休んでていいよ」って国のほうが
少ないと思う。

167 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:00 ID:XL.6rUV6

>>155
風邪っ引きを使って結果が出なかったんだから監督の責任ですが何か？

168 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:01 ID:dMHn6Tdk

>>164
　　　高原　久保

　中村　　　　　　小野
　　　　　中田
　サンコス　　　　稲本

坪井　　　中沢　　　宮本

　　　　　　　楢崎

きぼん。

169 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:01 ID:kvtd5Kq.

つーかリスクヘッジを考えない指揮者ってどうよ？

170 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:01 ID:rYCtJPZ6

日本にとっての最大の敵はプレッシャー
４分の１の１次予選の方が苦しみそう
で、４分の２の２次予選なら２位通過ラインを見ながら勝ち進んで
いつの間にか２位以上確定W杯出場おめでとう
その後は楽に勝って１位通過となるでしょう
ただし、２次予選に韓国が同組になるとわからんが

171 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:01 ID:C.D8HOaE

>>160
そこまで悪くないと判断したからだしたんじゃねーの？
風邪ひいてない控えより風邪ひいたレギュラーのほうが使える
んなら使うだろう。

172 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:02 ID:dMHn6Tdk

>>167
勝ったからクビ繋がったでしょが。

>>168
間違えた。
　　　高原　久保

　中村　　　　　　中田
　　　　　稲本
　サンコス　　　　小野

坪井　　　中沢　　　宮本

　　　　　　　楢崎

きぼんです。サンコスと茸のワンツも見てみたい。

173 ：ｋａｄｏｔ７：04/02/19 01:02 ID:98VQsFZ.

今日の中村は決定機をはずしていたが、動き自体は悪くなかった。
ジーコはよく見て選手を早めに投入して攻撃のリズムを変えて成功した。
（トルシエ時代の残り時間が少なすぎる交代に比べてずっとよかった。）
得点の場面も中村の足に偶然あたったように見えるが、あのポジション
につめていたからボールがクボの足元へ。。
サッカーの神様はいる！

174 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:02 ID:poJnVMVA

山田の代わりっていないのですかねぇ、
正直あまり知らないのよね山田

175 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:03 ID:7GUwAQMU

>>166
勝たなきゃいけない試合の当日風邪引いてた選手をわざわざ使う意味が不明ですが何か?

176 ：　：04/02/19 01:03 ID:gJGGNaqU

やっぱ、最後は俊輔のアシストだよなぁ。
さすがだよ。
ＰＫはずしたから、決めてやると思っていたんだろうな。
みんなどこに目をつけてるんだろう？

177 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:04 ID:SvNMxZ.Q

あれでしょ、コンフェデのＮＺ戦とか休ませないとかでしょ？
確かに合理的な手法を選ぶなら、風邪組は使わないとかなんだろうけど
サッカーはそう合理的でないというか、もっとも合理的じゃないスポーツなわけで。
その辺がおもしろいというか。

この国には合理的という名の過保護が蔓延しちゃってるわけでさ。

178 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:04 ID:C.D8HOaE

>>174
ドリブル上手い。パスもまあまあ。足も割と早いかな。
サントスより使えそうなんだが、あんまし上がらないね。
今日は体調悪かったから特にね。

179 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:04 ID:dMHn6Tdk

>>170
今の韓国代表に日本に簡単に勝てる力は無いでしょ。
どっちもどっちレベルでは？

>>173
>ジーコはよく見て選手を早めに投入して攻撃のリズムを変えて成功した。
ツルッパゲ同意。
細かいこと言うと『なんとか成功した』レベルだと思うけど。

180 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:04 ID:P5kaA8M2

>>170
韓国とは同組にならないことが
既にｹﾃｰｲしてまつ。

だからこそ
オマーンに勝てばほぼイケるって言われてた。

181 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:04 ID:m3CqGuIg

山田信者曰く、彼は常に本気では無いらしいですよ。

何でもダルイんだそうです。

182 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:04 ID:C.D8HOaE

>>175
そっちのほうが総合的に使えると判断したってことでしょ。
実際勝ったし。

183 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:06 ID:4elZlSrM

>>176
あれが狙ったアシストなら
スンスケはバッジョ以上のファンタジスタ
最後つめないでぼーっとみてたし

184 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:07 ID:W8rryjPk

>>181
それ本当だったら面白いね、山田信者
余計駄目ジャン

185 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:08 ID:dMHn6Tdk

つかここ数試合、パスが遅くて相手にカットされる問題はどうなのよ？
そこが一番問題じゃないかと。

186 ：名無し募集中。。。：04/02/19 01:08 ID:i/xPYRtI

　　平山　　田中

　中村
小野広山
　
　　　遠藤　　中田

　宮元　　森岡　　中澤

　　　　　楢崎

187 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:08 ID:fqXzIgaI

茸とﾊﾞｯｼﾞｮは葬価だからいや。

188 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:08 ID:vr6TGGio

>>174
右サイドＢは世界的にみても手薄だからね～

控えに攻撃的な選手に比べ守備的な選手いなすぎだろ。
今日山田が熱で出られなかったら右サイド誰使うつもりだったんだろうな～

189 ：　：04/02/19 01:08 ID:.L0C57gg

前半すぐに中村が右からクロス上げた場面あったけど、
あんときってあんなにフェイント必要だったかな？
すぱっと上げないと中央の選手が上がりすぎて、足が
止まった状態でクロス待つ事になるからイマイチかな、と思った。

190 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:08 ID:kVHrD3Iw

はっきりいって久保がゴールあげて、その久保を後半一番最初に切ったのは
采配としたら素晴らしいとしか言いようがないな。
変えた選手が結果出してるってのは素晴らしいよ。
もうアンチジーコだ、ジーコシンパだ、そんなのどうでもいいから。

191 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:08 ID:m3CqGuIg

>>186

グラウンドが傾いてます

192 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:08 ID:LjHNYwoA

トルシエ時代の望月といい山田といい
あそこのポジションに良い人材は居ないの？

193 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:09 ID:luG28AuQ

丁度4年前にもこんな事いってる奴が俺の周りにはいたな～。
A代表よりオリンピック代表の方が強いってさ・・・。
俺は、
「それは、お前がサッカーを知らないからさ。」と言いたかったが、我慢した。
そんなある日、黒木に抑えられた王ダイエーの批判をしたら、
その男が「ああ、それは野球を解ってない人間の考えだね。」と言った。
それ以来、この男とは語ってない。

194 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:09 ID:C.D8HOaE

>>183
まああそこまでつめてたのは評価しましょう。
点取れる時って案外そういうラッキーが重なってたりするものです。
むしろイメージどおりに綺麗に決まるほうが少ないんですから。

195 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:10 ID:SvNMxZ.Q

>>189
基本的に日本に欠けてるのはサイド攻撃の時nearにつっこむ奴が少ないってことなんだよね。
ファーで待っちゃうんだよなぁ。
思い切ってnearにきてくれたら茸ならそこそこ合わせられるはずなのに。
nearで張るからこそ、ファーが空いてくるわけで。

196 ：　：04/02/19 01:10 ID:gJGGNaqU

自分のアシストに見とれてしまったんだよ。きのこは

197 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:10 ID:poJnVMVA

私みたいな浅はかなサッカーファンは
市川は？とか思うがジーコはあまり好きそうじゃないなぁｗ

とにかく体調管理の重要性を思い知ったのだから次に期待しまふ

198 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:11 ID:WDInwSzw

今どういう状態か知らんけど、右サイドは市川だろ。
サイズもそこそこあり、スピードもある。

199 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:11 ID:dMHn6Tdk

>>192
アントニオ･カブリーニ

200 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:11 ID:77ALCfbM

near ファー

201 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:12 ID:dMHn6Tdk

>>195
こないだの練習試合の時のオガサーとサンスコだね。

202 ：　：04/02/19 01:12 ID:9uNdBkjU

>>184
本当ですよ
代表ではあまり解らないかも知れませんが
かつてレッズで「ドリブル突破は体力使うからアーリークロス狙ってる」と発言してました

年に数回やる気出したときは神の輝きを放つんですけどねｗ

203 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:12 ID:J3eiqYFg

とりあえず久保とみつおはスタメン決定
ヒデは中底。あとは　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　どうでもいいや

204 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:12 ID:4elZlSrM

>>１９４
そうだな
ただ久保のゴールのとき誰もつめていなかったのは
いただけない
キーパーはじくことも予測して誰かつめれや
まあ入ったからいいけどね

205 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:12 ID:kvtd5Kq.

>>197
漏れは市川いいと思う。少数派だがｗ

206 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:13 ID:vr6TGGio

>>198
今調子悪いからここにはいないわけで・・・
けど山田よりはクロスの精度もあるし
同い年としてはがんばって欲しいんだけどね～

207 ：＠＠：04/02/19 01:14 ID:x1qmYMXQ

相変わらず点の取れないＦＷ

例えばＦＫの様な時に平山の様に１９０ｃｍもあるような選手がグランドに

２人いたりすると、相手国はかなりビビルんじゃないかな？

１９０ｃｍと言わずに２ｍ近くある日本人を協会が見つけて将来の為に

育成するのも作戦の１つではないか？

どうでしょうか？

208 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:14 ID:Y2SyZK9o

山田は守備に対する信頼が厚いと思った、采配だった。
確実性のあるところは確実に。
慎重です、なかなか。
ただ、東アジア選手権の韓国戦のようにスクランブルでは
ＳＢ山田を外してＦＷを投入したりしますね。

209 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:16 ID:gbZOs7yo

>>197
なぜ今、市川？
あいつ今心身共にモウダメポ状態じゃん。

210 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:16 ID:C.D8HOaE

>>207
日本バスケット協会が黙っちゃいない。

211 ：　：04/02/19 01:16 ID:jTJIcxcM

結果的に交代で入った３人が得点に絡んだ。
選手交代の妙？

212 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:17 ID:SvNMxZ.Q

今日の相手、山田のコンディションだったら市川でも加地でも、もっといいプレーが出来ると思うけど。

213 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:17 ID:W8rryjPk

>>202
コンスタントにやる気出せばいいのにね
ただ代表ではドリブルしなくてもいいタイミングであがれば
いいパスがくると思うけどねー

とりあえず日本の代表なのにやる気出さないやつは氏ねと・・・

214 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:17 ID:WDInwSzw

>>204
確かに。久保のゴールシーンで中村なんかは完全に傍観者になってた。

215 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:17 ID:dMHn6Tdk

>>207
平山が活躍したらその１０年後にはそういうがきんちょも何人か出て来るでしょ。
速くてドイツの次の次あたりか？

216 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:18 ID:6PhPMdy2

なんで左サイドバックはサントスにこだわるの？

217 ：　　：04/02/19 01:18 ID:bWWfqEDw

山田の代わりにアツでも良かったと思う。
もっとも、親善試合とかで馴らしていなといけなかったが。
そういうリスク管理もできないなんて、早くやめるべきだ。
にしてもジーコ厨は、どこに行ったやら。

218 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:18 ID:dMHn6Tdk

>>214
あの一瞬だけおまんＤＦも傍観者（多分笛待ち）になっててﾜﾛﾀ

219 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:18 ID:W8rryjPk

>>216
同郷だから

220 ：　：04/02/19 01:18 ID:9uNdBkjU

>>208
レッズ系のラジオでの話で恐縮だが
山田が上がらないのは三都主とのバランスを考えての事を
ジーコと確認しあったそうだ

なんでジーコは山田にまず守備を期待しているのは間違いないのではと思う

221 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:18 ID:m3CqGuIg

山田はどうやったらやる気をだしてくれるの？

俺に出来ることなら何でもするよ！

222 ：　：04/02/19 01:19 ID:gJGGNaqU

サイドバックは、実は広山が言いと言う事を忘れてないか？
精神病のおやじが、人気を僻んで使わなかったが、ジーコなら使う

223 ：やじ将軍　：04/02/19 01:19 ID:fSPkjhbI

この試合では中田と稲本のパススピードが国際レヴェル。
日本人は足元うまいのにパスが遅い。でかっさらわれる。
小野は相手に合わしたパスを出すので期待してます。

224 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:19 ID:ZoZDSM3k

>>222
実際使ってないじゃん、ジーコw

225 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:20 ID:3DT0RK2A

>>207
だったらノルウェーフィンランドみたいな国は鬼のように強いわけで。
そうも逝かないのがサッカーの難しさとおもしろさ。
ヤオミンがサッカーで中国代表になれるか？っていったら１００％ノーだろうし。
サッカー界がじわりと大型化はしてるけど。

226 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:20 ID:C.D8HOaE

>>215
今、運動神経イイ餓鬼って何やってるんだろうね。
昔は確実に野球に流れて言ってたわけだが。
サッカー人口って実際どうなの？増えてるの？

227 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:20 ID:W8rryjPk

>>222
広山いいと思うんだが、今はどうなんだ？
全然TVとかで報道されないから状況がわからん・・・

228 ：　：04/02/19 01:21 ID:9uNdBkjU

>>213
無理ですｗ

年代的にアトランタ組なんだけど
そのころチームに帰って来ちゃったことがあります
ﾀﾘｰから…（半分冗談のような本当の話

229 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:20 ID:dthfBw92

試合終了後、参鳥栖が中多と一悶着あったそうな

230 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:20 ID:4elZlSrM

>>214
あの時間だったらキーパー
ビビらせるぐらいつめる
中山みたいやつひつようだな

231 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:20 ID:k74ysV/.

みんなで逝こうワールドカップ！

232 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:20 ID:kvIbHjIE

>>220
自分が山田になって考えたら良く分る
サントス見たら上がれない
実質３バック状態が多いが、中途半端
ディフェンスは安定するはずもなし

233 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:21 ID:6PhPMdy2

>>230
泥臭いＦＷも必要ってこと？

234 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:21 ID:Hi/edgxw

山田の体調が良くないんだったら
ｽｯﾊﾟﾘ3バックにしてほしかったなあ

235 ：_：04/02/19 01:21 ID:mzZyRciM

オマーン国歌は日本人が歌ってたの？

236 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:22 ID:dMHn6Tdk

>>226
昔よりはずっと増えてるでしょう。
つか運動部自体希望者が減ってるとかありそうで恐い。

237 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:22 ID:poJnVMVA

ありゃそんな状態なのですか
右サイドでいい記憶が残ってるのが彼ぐらいだったので
今日の山田よりは前にでれるかなぁと思ったのですけど

熱発スクランブルなんだからやはり３バックがよかった気も
後出し的な考えだけど

238 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:22 ID:C.D8HOaE

>>233
華麗なFWって実はそんなにいない罠。
基本的に泥臭い仕事だと思ってます＞FW

239 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:22 ID:/mvh9qP.

楢崎正剛　　6.0　一回の飛び出しがいい
山田暢久　　5.5　上がらなすぎ。他にいないの？
坪井慶介　　5.5　足が速いのはいい。要集中力
宮本恒靖　　5.5　今日みたいに前がかかりでもラインを統率
三都主　　　5.5　ディフェンスもまあまあ
稲本潤一　　5.0　消えすぎ
中田英寿　　6.0　ボランチも的確
中村俊輔　　6.0　アシストで救われた。精神的にもろい？　
遠藤保仁　　4.5　パスミス、FKミス。いいとこなし
柳沢敦　　　5.0　ポジショニングはいい
高原直泰　　5.5　動きはいい。決定力が・・・
久保　竜彦　7.5　ゴールへの執着がいい。ラストも冷静
小笠原満男　5.5　悪くない。ミドルは調子こみすぎ
鈴木隆行　　5.0　うまくはなったが、足回りの技術にかける
ジーコ　　　5.0　勝利への執着はいいが、練習はなにやっているの？

240 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:22 ID:U9l3MWM6

今日一番よかったプレーは久保の落ち着きシュートと、楢崎のペナエリア外でのヘディングだと思う
そういう良い面もあったと。

241 ：　：04/02/19 01:23 ID:9uNdBkjU

>>221
えー、良くも悪くも相手に会わせますので
対面のプレイヤーが本気にさせれば良いかと
確実では無いですが

Ｊでも三都主好調時の清水戦なんかでよく確変してました
でも、毎回かというかとそうでもない

242 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:23 ID:dMHn6Tdk

>>230
平山がもうちょい育ったらやりそうだな、それ。

243 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:23 ID:J3eiqYFg

オマーンこくさい空港

244 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:24 ID:9rCbWJxY

不満な点は、やっぱり「キレイに決めよう」という相変わらずの体質かなー。
今日の試合に限ったことじゃないけど、中長距離からのシュートがあまりにも
足りない。打たれないからオマーンも安心して絡んでくる。ルーズボールの
支配率もオマーンの方が高かったし。

高原や久保、鈴木あたりは、ヘディングを試みて失敗し、自分の身体だけが
ゴールの中に入る……なんてシーンを昔は見たように思うんだけど。そうい
う泥臭いプレイがＦＷに欲しいよ。柳沢はなんつーか、何してたのん？

あれだけシュートを出し惜しみしていると、中東勢あたりは安心しちゃうん
じゃないの？

245 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:24 ID:xgb/M77I

一番問題だとおもったのはセットプレーの期待感のなさ。
レッズかとｵﾓﾀ。（俺はﾚｯｽﾞサポじゃないよ）

もうちょいワクワク感あってもいいのになぁ。中澤とかいないからかな。

246 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:24 ID:WDInwSzw

>>223
日本人選手は、パスの強弱が全然ない。
やはり、ここぞという場面は強いパスを出さないと・・・。
特にゴール前では。

247 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:24 ID:dMHn6Tdk

>>240
楢崎のヘッド良かったねー
あれは落ち着いてたな。

248 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:24 ID:4elZlSrM

>>233
そうだな
へたくそでいいからなんか気になる
特攻隊長みたいな奴ほしい

249 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:24 ID:kvIbHjIE

球を持ってから上がろうとするサントスはサイドバック失格
たとえ球が来なくても上がってＤＦを引き寄せる
この献身的な上がり下がりが重要なんだ、間違いない
サントスが悪いというよりシステムありきなジーコが糞

250 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:25 ID:P5kaA8M2

>>154
ジーコのコメント
遠藤を下げ、小笠原を投入した場面のことだ。
小笠原を2列目に、そして中田をボランチに据えた。
「練習でやったことのないことはやらない」。
監督就任以降、掲げてきたことをここで破った。
中田が練習に合流したのは前日のこと。
しかも、ピッチ全体を使っての練習はわずか15分間だけだった。
その練習でも、中田の位置は攻撃的MFだったにもかかわらずだ。
だが、静から動へ変わったジーコさい配が的中した。
厳しいマンマークとカバーリングの速さで日本の攻撃を防いできたオマーンも、
日本の中盤の変化に次第にマークが追いつかなくなった。
「あの時間帯、中田もつぶされることが多かったが、位置を下げてフリーで持たせようというプランだった」
とジーコ監督は言う。

251 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:25 ID:gbZOs7yo

>>216
ワカラン。
服部嫌いだからジャネーノ？
サントスは３バック時のWGの方が合ってるような気がするな～。
４バックだと、どうしてもバックラインのバランスを考えなくちゃいけなくなるからね。
せめて、山田がもっと上がってくれれば左にスペースが出来やすくなって、
サントスももう少しやり易くはなると思うんだけどね～。
サントスと山田はちゃんと会話しとるのかね？

252 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:26 ID:Y2SyZK9o

前日にメンバー発表してそのまま出してきたね。
一筋縄ではいかない人だな。

253 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:26 ID:dMHn6Tdk

>>244
確かにそう言われると中山みたいなキーパーと一緒に自分もゴール！なんて気迫はほすぃなあ。

254 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:27 ID:9rCbWJxY

>>232
　あの状態は見ていてハラハラした。サントスはまったくＤＦ意識がないし。
　あんな中途半端なＤＦなら、ＭＦに戻してくれた方が安心できる。

255 ：　：04/02/19 01:27 ID:jTJIcxcM

>>やっぱ中田はボランチ最適！

256 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:28 ID:xgb/M77I

>>249
そうそう、このチームは小笠原だ茸だ中田だぱっさーはたくさんいるんだから
もっともっと信じてスペースに走って欲しいんだよね
必ずボール来るからさ。茸が持った瞬間動き出すんじゃなくて、茸なんかに
ボールがわたる前にアクションを起こして欲しい。

257 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:28 ID:poJnVMVA

確かに最初の方で遠藤のフリーキック見ちゃったせいか
セットプレーの期待感がほとんどなかったですね

258 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:28 ID:6PhPMdy2

>>251
最初から山田は上がらないと取り決めしてるんじゃない？

259 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:28 ID:tyWNG/a2

SBってサンドバックの略？

260 ：ｆ：04/02/19 01:28 ID:UV2lXP2E

中田が出す前にもサントスは相手がわざとらしいので
出すなと言ってた模様。それで中田が出してしまったから
サントスが中田に何か言った所で
中田がサントスをうざいとでも思ったんだろうね、、手を払いのけてたし。

261 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:29 ID:v/Pv51c6

サードベース

262 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:29 ID:W8rryjPk

>>254
中途半端なDFつーか、ありゃSMFだろ
SMFって普通にDF要求されるっしょ
サントスのDFはそれと同程度のDFだと思う

263 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:29 ID:J3eiqYFg

阿レックスはウィンガーだろ？ジーコよ
サイドバックは本職のやつつかえよ！

264 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:30 ID:kvtd5Kq.

あんな内容で采配的中なんていうなよ・・・

265 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:30 ID:dMHn6Tdk

つか実質３バックではあったのでは

266 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:30 ID:Y2SyZK9o

このチームのターゲットはドイツの第１戦にターゲットを絞ってる気がする
けどね
騙されないようにしないとｗ

267 ：　：04/02/19 01:30 ID:9uNdBkjU

>>232
私、山田ヲチャなんでその辺はよくわかります
頭は悪くないのでバランス考えちゃう選手なんです

今年は同じクラブでやるんで三都主との関係も良くなって欲しいですが

268 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:30 ID:6PhPMdy2

三浦アツでいいと思うんだが＞左サイドバック

269 ：　：04/02/19 01:30 ID:qqTkQwOM

>217
　だよね。マレーシア戦のDF総入れ替えには呆然とした
　試合中にどういう効果が出るかを確かめられないじゃん
　U-23で、山本監督は時間配分見ながら少しずつ交代させて
　機能を確認していたよな

270 ：　　：04/02/19 01:30 ID:bWWfqEDw

セカンドトップがいないとつらいね。こういう試合になると中田は
中盤で動きまわるのに精一杯になって、なかなかトップまで上がれない。
黄金の四人は黄金であってもセカンドトップではない。

271 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:31 ID:iNW9IBFs

いま埼玉スタジアムから横浜に終電で帰ってきた。
いやー負けてもおかしくない試合だったよね。
もともとなぜ代表なのか疑問の山田は特に
風邪引いてたからか精細を欠いたよね。
これで引き分けてたらスタジアム暴動おきてたよ。

272 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:31 ID:dthfBw92

>>251
ていうか初めからＳＢじゃないでしょ。

273 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:31 ID:Y2SyZK9o

今年はチェコ・イングランド・ドイツ・・ですか・・

274 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:31 ID:fzvDNlU2

やはりサントスにロベカルの様な働きを期待するのは無理だということだと思う。
両WBの有能な人材いないのかねぇ・・・
山田の上がりが期待できないなら左右動き回れる三浦のほうが良い気がする。
だがそうすると坪井の負担が上がる・・・

275 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:33 ID:6PhPMdy2

>>270
モリシみたいなのがいたらな

276 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:35 ID:t4t27PPw

ロベカルは異常だよ
そんなブラジルでも例外で１００年に一度の奇跡の選手と比べてもしょうがない

277 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:35 ID:W8rryjPk

>>275
一人いるだろう、ただ連携がしっかりしないと使えないがね

278 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:36 ID:ZjDJz0wo

1ヶ月くらい合宿でもやってコンビを高めて欲しい。
ただ本番前でもあるまいしそんな事は現状出来る訳ない。
海外組が多くなった今、ちょこっと集まって即試合になる訳で
それならきちっとした戦術論みたいなのを持ってる監督じゃないと・・

279 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:36 ID:5/b2zWtY

右バックが上がれば左バックが下がり３バックになる
左バックが上がれば右バックが下がり３バックになる
これが４バックの基本な訳だが山田が全く上がろうとせず
サントスが上がってばかりだから左ばかりで試合するようになって
全然効率が悪い
山田がもうすこし強引にせめてサントスにも守備させるようにすればいいんだが
山田って攻める気が全く見えないんだよね

280 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:37 ID:4aH.cLiM

サントス守備できるの？

281 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:37 ID:Y2SyZK9o

山田が守備だけなら置いてないよ。
いつかまともに稼動させる。
それは多分全体のバランスを見ながらなんでしょう。

282 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:37 ID:W8rryjPk

>>279
そりゃ山田だけのせいじゃないだろう

283 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:37 ID:poJnVMVA

これで選手と監督が目を覚ますことを期待して今日は寝よ

284 ：　：04/02/19 01:37 ID:Hgm5ELC2

>>169
たぶん、考え方が近い人だと思う・・・
中村・小野＝足元の技術がある反面、嫌な取られ方をするケースがある。
稲本・DH起用時の中田＝ボランチでも攻撃に参加する割合の高いプレーヤー。
SB起用時の三都主＝SH並みのような攻撃参加をする。
トゥーリオ＝今の日本でリベロというポジションが成立するのか疑問。
以上の選手は、代表に選ばれるだけの能力があるのは疑いのないところだと思うし、
攻撃という面では、十分に戦力になる。しかしこれらの選手を多用すればする程、
守備の負担は増えると思う。

285 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:38 ID:WSqDglsU

>>272
∑(・д・;)ﾊｯ

286 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:38 ID:kvtd5Kq.

>>280
一応、本職並み

287 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:38 ID:XL.6rUV6

>>182
へたすりゃ負けるところでしたが何か？

288 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:38 ID:6PhPMdy2

>>279
サントスがバランスを考えずに上がることを恐れて自重せざるを得ないんだよ

289 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:38 ID:7WdXxsZI

今日の山田は体調不良がありあり。

290 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:38 ID:ivuCwiLY

>>261
え！？

291 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:38 ID:ZoZDSM3k

一応確認なんだが、みんな今日は「勝った」とは思って
いないよな。「拾った」と思ってるよな。

292 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:39 ID:vr6TGGio

>>271
乙。
俺も行ったが行きが30分でついたのに帰り2時間かかったよ(´ﾍ｀；)

つうかＵ-23とＡ代表が同じシステムでやらないのは
問題な気がする。
何かあった時にすぐに連携取れるようにするのが普通じゃ・・・
両サイドバックにいい人材が少ないんだから3-5-2のほうが
あってる気がするんだけどな～

293 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:39 ID:J3eiqYFg

>>289
いい訳

294 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:39 ID:4elZlSrM

小笠原使えるの？
シュートやパス精度悪いけど
彼は何ができる人なの？

295 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:39 ID:kvIbHjIE

>>272
たしかに・・・ＪリーグですらまともにＳＢしてない輩に
ワールドカップなんて無理
オマーンにも機能しないＳＢをいつまで続けるのか？
格下？にも通用しない即席ＳＢは致命傷になるよ
格上相手のＤＦ４枚ならまだ納得
素直に３－５－２、３－５－１－１などのシンプルな構成にして
ボランチの役割を徹底した方が安定すると思うんだけどなぁ

296 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:40 ID:dytWw2QI

山田選手のミスパスで明らかに周りのチームメイトがｳｻﾞがってたんですけど
山田選手はヘタレなんですか？

297 ：　：04/02/19 01:40 ID:.L0C57gg

ジーコが両サイドバックにそれぞれどういう指示とイメージを与えて
グラウンドに送り出してるのか、が分からないことにはなんとも言えないな。
もちろん臨機応変に選手間で調整ってのもできるだろうけど、
日本はそこまで器用じゃないと思うし、それにも限界があるだろうし。

298 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:39 ID:dthfBw92

Z子は実践から離れていた人間をなぜスタメンで使うのだろう？
海外チームでFWじゃない位置でプレーしている人間をなぜFW
として起用するのだろう？

チームで活躍しているポジションがあるのにもかかわらず、4-4-2
にこだわり続けコンバートし不適切なポジションで働かせるのか？

299 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:39 ID:dMHn6Tdk

>>296
風邪が移ると思ってたんじゃない？

300 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:39 ID:fzvDNlU2

>>276
確かに・・・_|￣|●
今の日本は結局FWとダブルボランチの質に依存するのではないかとふと思った。

301 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:40 ID:5/b2zWtY

>>279
それこそ後で話し合いでもして調整するべきなのに
全然それができてない
前のイラン戦からなんにも変わってないじゃん？
日本人は自己主張しないというが山田はその典型なのか

302 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:40 ID:tyWNG/a2

>>294
股間にシュート

303 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:41 ID:W8rryjPk

>>291
ばっかだなー、勝ったと思ってるに決まってんだろ
あの状況で点取る日本代表なんて初めてみたよ
勝ちきるってのは重要だろ、これ今日の試合の収穫だと思う

304 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:41 ID:ZoZDSM3k

>>294
最近の日本代表の試合見ていないのか？
ゲームの組み立て方は中田よりうまいかも知れない。

305 ：301：04/02/19 01:41 ID:5/b2zWtY

>>279じゃなくて>>291だった・・

306 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:42 ID:m3SgfbEQ

勿論、日本代表の実力はこんなモノではない。
ただ相手国の名前が悪かっただけだ。

307 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:42 ID:kvtd5Kq.

>>294
DFに当たったシュートは一応枠にはいってる。
ジーコのお稚児ｻﾝだが、中盤の換えとしては悪くないと思われ。
ただ、個人的には劣化小野のｲﾒｰｼﾞが拭えないけど。

308 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:42 ID:4aH.cLiM

>>294
あたりさわりのない人なんじゃないか

309 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:42 ID:Y2SyZK9o

オリンピック代表は常に若いわけだから、運動量の比重を高めても
構わない。経験と技術がまだ足りないからそれでいい。

310 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:42 ID:vr6TGGio

>>304
コンフェデの時は酷かったけどね。
最近は結構見直した。

311 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:e1uYofks

今の日本にサントスは必要なんでしょうか？香取君もいらないけど

312 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:jimQh1MM

パス受ける側がじっとしてる事が多いような気がするのは俺だけかな？
もうちょっとスペースを作ったり、スペースに走りこんだりするような
動きがあってもいいと思うんだが・・・

313 ：305：04/02/19 01:43 ID:5/b2zWtY

げっ>>291じゃなくて>>288だった・・

もう、寝よ・・

314 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:4elZlSrM

>>302
ワラタそりゃ使えるな

315 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:J3eiqYFg

>>303
お前ヒデだろ

316 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:.sI4/4fg

さっきニュースで見たけど、オマーンって常にスタメンのFW2人を欠いてた
んだってね。

今日の試合のままだと相手のホームではまず勝てないだろうなぁ

317 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:dytWw2QI

小笠原は一応中田よりはセンスあると思う

318 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:XJt.j3vc

>>291
勝ったと思ってるにきまってるだろ
ボケ

319 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:dthfBw92

右SBはトゥーリオでいかが？

320 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:dMHn6Tdk

>>312
それはあるあるー

321 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:45 ID:kvtd5Kq.

>>317
小笠原にこそ海外でプレーして欲しいんだけどね。
小さくまとまりすぎって言うか、「可もなく不可もなく」過ぎる。

322 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:46 ID:dAck/TiQ

>>312
それを『足下パス』って言うよね
で、３８度が３人？試合したばっかの中田さん。
そんなので勝ちをもぎ取れるんだから、強いっちゃ強いんだよ

323 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:47 ID:JImTB2MI

ところで、もしも今の日本代表に勝つとしたら
どんな戦術をとる？

引き分けなら
ゴール前を固めておけば良いみたいだけど。

324 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:47 ID:fzvDNlU2

>>312
確かに。
足元でボールが扱えるという技術を持っている分、フィードとかを生かせていないと思う。

325 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:48 ID:OmsWNBO.

トップ下にスピードがあってドリブルで突っかけられるヤツがほしい。
全盛期のゾノがそうなんだが今のヤツはいらん。
DFからすりゃ今の日本の攻撃は全然怖くないよ

326 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:48 ID:jIcMpF1g

>>291
試合終了後のスコアボードの数字が読めないのか？

327 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:49 ID:W8rryjPk

>>312
みんながどーゆー動きするかわかんないから
テンポが遅れて足元パスになるんだよ

小笠原は国内が限界、世界は絶対ムリ

328 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:49 ID:Y2SyZK9o

ゴール前を固めただけじゃなかったでしょ。
若い選手を使って、自陣で複数でプレスをかけ潰しに来たでしょ。
相手が日本でなかったら、アウェーでなかったらもう少し高い位置でそれをやったかもね。

329 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:49 ID:WSqDglsU

しかし、トゥルシエ時代に
「３バックなんて時代遅れもいいところだろ。４バックで勝負出来ない国がW杯で勝てるか、ｱﾌｫ」
な～んて言ってた香具師に今のこの状況を見せてやりたいな・・・。

俺じゃん＿|￣|○
あと、杉山茂樹な。

330 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:49 ID:tyWNG/a2

やはり全盛期モリシーのような選手が必要

331 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:49 ID:77ALCfbM

>>323
執拗にサイドへロングを出す。

332 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:50 ID:Y2SyZK9o

インドもこうした自陣プレスになる、今日と同じで失点はない。
ただ、得点は難しくなるねどんなチームでも。

333 ：　：04/02/19 01:51 ID:.L0C57gg

>>323
右にカフー置く

334 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:51 ID:oEnCjja.

コンディションが悪く、得点のニオイを感じさせない柳沢をあきらめ
久保の確変を信じて後半から投入。
今日の俊輔は良くないと知りつつも、理想の中盤は欧州組４人のボックス型
しかないと思っているので、小野の代役でしかない遠藤を外す。
欧州組の次に好きな小笠原を久保との相性の良さ（根拠なし）を考えて２列目に配置。
で、中田を２．５列目に下げる。結果稲本のワンボランチになる。
でもやっぱり点が取れないので、海外で成長したのかもしれない鈴木（根拠なし）と
疲れの見える高原を変えてみる。

こ　ん　な　采　配　釜　本　で　も　で　き　る

335 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:51 ID:6PhPMdy2

>>325
本山は？

336 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:51 ID:T0FckLGU

>>327
日本兵っぽい風貌が小笠原最大の魅力

337 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:52 ID:dytWw2QI

点取るつもりないならゴールに人壁作ったほうが早えーだろ

338 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:52 ID:dMHn6Tdk

>>328
それは持ち過ぎを狙われただけでは？

つか持ち過ぎがいかんのですが。

339 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:52 ID:4aH.cLiM

>>335
たぶん本山じゃ無理

340 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:53 ID:dAck/TiQ

今の代表、オマーン相手でもドイツノルウェー相手でもかわんねーと思う
それはもしかしたら強いって事なのかもしれない
アルゼンチンとブラジルフランスとかならどうにもなんねーけど。

341 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:53 ID:P5kaA8M2

>>334
禿ﾜﾗ

342 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:54 ID:kvIbHjIE

>>334
あんたおもろい
そしてするどい

343 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:54 ID:W8rryjPk

>>323
少しサイドを引き気味にして、サントスをつり出して
真ん中にはってたFWをサイドに流してそこにパス
開いた真ん中に中盤の選手を走りこませて、そこにパス
そのままシュート打てそうなら打つ
そこで駄目でももう片方のサイドに走りこませておいて、深くえぐらせてパス
パスした中盤の選手はニアに走りこませて、もう一人後ろからファーに
走りこませて開いたほうにセンタリング

まぁそんなにうまくいかないだろうけど、基本はこれを狙っていく

344 ：　：04/02/19 01:54 ID:Hgm5ELC2

>>323
4-3-3で中盤省いて両サイドの裏にロングボール。

345 ：325：04/02/19 01:55 ID:OmsWNBO.

>335
彼最近キレがないよね。
オルテガとかオコチャなんだよな、、、。
オマーンの今日いたハエーあいつでも一人いると全然ちがうんじゃないかなぁ。。。

346 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:55 ID:DeyD7BKY

>>323
漏れも331と同じ
山田の裏(右サイド)にロングボール入れる

そっからセンタリング⇒　何か起きそう･･･てか今日の山田は存在感無さ過ぎ

347 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:55 ID:0Vt4Q26M

>>336
ワラタ確かにな

348 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:55 ID:WSqDglsU

>>323
トゥルシエ時代のサッカー。
高い位置からの積極的なプレスと素早い攻めで勝負すれば、勝てるんじゃないかと思う。

349 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:56 ID:9kN9wzg2

>>323
・ゆるめのロングボールを放り込んでワンバウンドさせた後拾う。多分毎回決定的場面。
・ロング、ミドルシュートを打たず、ペナルティエリア内までドリブル、パスで攻め込む。

350 ：やじ将軍　：04/02/19 01:56 ID:fSPkjhbI

やはりＪの試合のレベルで戦おうとするから
圧倒的には勝ちきれない。

ＳＢが機能してたのはレオナルドとジョルジーニョのいた時の鹿嶋だけ。
一応、奈良橋、相馬という人材も育ったわけだし。
あとモリシのような汗かきタイプがいないのも気になる。
結局、中田が汗かいてるわけで、
そうするとＦＷ的な動きまでは無理
なんとなく集まり、実はまとまっていないチームなんじゃないの。

351 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:56 ID:kvtd5Kq.

日本兵ﾜﾗﾀ

つーかドリブラーなら田中達也。

352 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:57 ID:Y2SyZK9o

>>338

相手陣内に入ったとたん、守備人数が多くなるからね。
余裕のプレスなんだよね。
なんせフラット３と違って、ＤＦまで含めて１０人近いわけだから。
でも、それをやるのは格下だけ。

353 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:57 ID:fn145Lw2

後半15分の縦パス一本攻めなら平山入れたほうがよっぽど機能する

354 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:57 ID:pZbvBBzE

>>334
鹿島縁故人の人数配分で、出し入れしただけ。
それにＪリーグの力関係が少々ブレンド。

っていうかこんだけＦＷ不作なんだから、キング出してやればいいじゃん。
最近のあいつは、確かに肉体は老朽化して、スタミナ辛いけど
・姑息なまでのゴール前での技
・姑息なまでの得点への執念
この辺は、職人芸の領域まで行ってると思うぞ。

で、その二つが現代表に足りないものじゃん。

相方？武田か中山出しとけ。

355 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:57 ID:6PhPMdy2

モリシに復帰してもらおう

356 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:59 ID:0Vt4Q26M

何でも屋の奥も藤田の変わりにいれとけ

357 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:59 ID:dAck/TiQ

別にオシムだって奇策をやるわけじゃないよ。
本番で代表で初めての中田ボランチをやっただけでもかなり例外的な奇策だと思うが。

358 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:59 ID:56obpW9w

>>329
これ見て元気出して
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/archive/34back/05fctokyo.html

359 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:01 ID:T0FckLGU

もうこうなったら松木安太郎にやらせたい。
なんか楽しそうじゃん。夢があるじゃん。

360 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:01 ID:lAA3b1hM

>>355

！！！

361 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:01 ID:fn145Lw2

あとは帰化待ち

362 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:01 ID:Y2SyZK9o

以前のアジアの弱い国はただ下がってるか、漫然と上がっていたが、
そうじゃなくなっているのがこれまでのアジアの戦いでわかってきた。

363 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:02 ID:4aH.cLiM

　　　　　　高原　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　中田
　　　　中村　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　　稲本
　サントス　　宮本　坪井　　山田

今日の試合でジーコは
・柳沢は下手でもだす
・稲本の1ボランチもやる
・4バック内でのメンバー換えはしない
・MFの4人は不変
ということがわかって

1.5が欲しいという案に答えると

こうなるわけだ

ウン、何の解決にもなってない

364 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:04 ID:pZbvBBzE

>>355
>>356
漏れの「三浦＆中山」といい、
なんかそんな「老朽艦隊」を並べてさぁ、現・代表と試合やらせたら

試合結果、協会に報道規制されそうな気がするんですけど。

そのぐらい、現代表にはいつでも「勝てる予感」がしない。
今日だってなんだ？あの悲壮感は。
緊張とは違う、悲壮と絶望っぽい感じ。

365 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:05 ID:kvIbHjIE

プレッシャーをかけにいく
スペースに走る（作る）、スペースをつぶす
というのが足りない
技術はともかく、今野を見習え
汗をかけ！

366 ：329：04/02/19 02:05 ID:WSqDglsU

>>358
ありが㌧。
元気出たよｗ
俺、FC東京サポだしな～！
やっぱ４バックっしょ！

こ～げき～、こ～げき～はらとお～きょ～！
ﾍｲ!ﾍｲ!ﾍｲﾍｲﾍｲﾍｲ!!(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

367 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:05 ID:SbVo836w

サテライトTVとネットのおかげで世界中に情報がいきまくるようになった
貧しいマイナーな国でも育成や、欧州のシステムに触れる機会が圧倒的に容易になったよ。

昔のW杯はその国のサッカー文化の見本市みたいだった。

368 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:06 ID:DeyD7BKY

高原、柳沢は海外でレギュラー＞＞鈴木(海外で控え)＞＞久保(国内)

ってジーコは考えてますか？
皆さんは今日の４人なら次のアウェー、誰がいいと思いますか？

369 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:06 ID:uurir5Mk

稲本の攻撃参加がもっと見たかった。

370 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:06 ID:Y2SyZK9o

自陣でのプレスサッカー。
つまりカウンターサッカーにはねばりも注意も必要だね。
難しくなってきたよアジアも

371 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:06 ID:mt9w9mWI

日本よわくなったとおもう
２００２年の日本のほうが強かった

372 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:07 ID:fn145Lw2

U23と入れ替え戦やってくれよ

373 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:08 ID:P5kaA8M2

４バックか。。。
左にサントス使う時点で
３バックと大差ないと思うんだけど。。。

374 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:08 ID:v9hAXokQ

川渕はマレーシア戦で「選手が・・」って怒ってたけど
また同じ事言うのかな？
選手がというよりもお前が連れて来た・・（ry

375 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:08 ID:fzvDNlU2

>>368
その四人では久保、高原

376 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:08 ID:mt9w9mWI

３－５－２で戸田よんでほしい

377 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:08 ID:7GDfQ1ro

湯浅健二ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_2.18.html

378 ：　：04/02/19 02:08 ID:8m0fG9TE

ｽﾝｽｹの為にも勝ってくれて良かったなぁ｡

そして何のかんのと言われても　中田はやっぱし凄い｡

379 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:09 ID:pZbvBBzE

>>368
総流し。

中山が奇跡的な回復をした場合か、斧が復帰した場合、高原残留。

380 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:09 ID:QIWHnCA2

今の日本代表に木村和司がいたらなぁ。

381 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:08 ID:Dwx0Y4io

代表＝オールスター
でいいのかどうか、冷静に考えましょう。

382 ：きむち：04/02/19 02:09 ID:TUD35ulQ

>>368
柳沢は海外でベンチだろ。俺は柳沢と鈴木で良いと思うけど。

383 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:09 ID:kvtd5Kq.

>>323
早い段階でPKミスを引きずってる茸を藤田とチェンジ。
藤田経由のショートパスから中央を上げつつ、サイドのサントスからのセンタリングを使う。
久保のポストとｳﾅｷﾞ藤田の二択で迫り、ルーズボールを稲本にミドル打たせる。
押し込まれてる後半なら、本山を投入しつつ稲本と中田のダブルボランチにする。
まずは藤田を使ってルーズボールのキープにつとめる。
問題は山田だが、正直わからん。

384 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:09 ID:pZbvBBzE

>>374
「ジーコが」って言うと、自分の地位を含めて鹿島派閥が崩壊。

しかし選手も実は鹿島派閥で（ｒｙ

385 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:09 ID:dthfBw92

z子はオフェンスの専門家なのに得点できないね

386 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:10 ID:fn145Lw2

そら世界選抜よりレアルのが強いわな

387 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:10 ID:Y2SyZK9o

カウンターサッカー（引く）に３バックのプレスサッカーは効かない。
相手が居ない

388 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:10 ID:mt9w9mWI

>>368
高原とあと一人は調子次第

389 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:10 ID:56obpW9w

>>374
ジョホールバルで勝ったとき以来の感動とかぬかしてたよ

390 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:11 ID:SnIuNNwU

絶対に　　　　戦　い
負けられない　　　　が、
　　　　　　　　　そこには　る。
　　　　　　　　　　　　　　あ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077123793.JPG

↑とりあえず、壁紙ドゾー　｜・ω・）ﾉｼ□

391 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:11 ID:Dwx0Y4io

窪と鱸を並べるって・・・

392 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:11 ID:pZbvBBzE

>>383
今日と同じカウンターサカーを、少し高め位置に、
カウンターは徹底的に乱発してＤＦを疲れさせましょう。

これで、勝手に崩壊。

393 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:12 ID:Y2SyZK9o

だから福西に代えて小笠原なんだよ

394 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:13 ID:dthfBw92

ジュビロの高原、HSVの高原どっちが上？

395 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:13 ID:fzvDNlU2

やっぱり
FW→スピードとシュート精度のある根性タイプ
MF→セカンドトップでパサーもこなせ、俊敏性を持つ決定力が高いタイプ
→ 献身的な守備が出来るボランチ
DF→一対一の強いストッパー

が今の日本には必要だと思う。

396 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:14 ID:W8rryjPk

>>364
三浦　中山

　　　　　　　　　森嶋
　　　　　　奥

　　　　　　名波　戸田

相馬　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　　秋田　釣男

　　　　　　　　川口

これでどうだ！

397 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:14 ID:edoXv1Xc

茸は叩かれまくったが前半はPK以外は結構良かったと思う
ただスタミナ不足っぽいから小笠原と代えればよかったと思う

398 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:14 ID:Dwx0Y4io

>>394
どっちも下だろ

399 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:14 ID:jPfhpjX6

ジーコがセットプレイで出てくれば何の問題もない。

400 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:15 ID:KBsHZg52

>>396
いや、これだろ！

　　　　　ｶｽﾞ　　　　城

　　　　　　　石塚
小倉　　　　　　　　　　　前園（Ｃ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　戸田

岩本　　　　　　　　　　　　名良橋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　森岡　　秋田

　　　　　　　　川口
　　
サブ
ＧＫ　榎本哲
ＤＦ　大岩　中西　市川　服部
ＭＦ　平野　望月　中蛸　藤本
ＦＷ　大久保　西沢　藤吉

401 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:15 ID:WSqDglsU

>>368
久保とﾔﾅｷﾞかな～。
ヘナギはサイドに流れるから、中央に張って（木偶のry）動かなくなる久保組ませて置けば、
ポジション的には丁度良くなるんじゃないか？と浅はかに思ってみたり。

402 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:15 ID:5ogk84aY

>>397
てかＰＫのショックを後半に引きずってたってカンジ。
前半はサイドからかなり正確なクロスバンバン上げてたし、
ドリブルもよかった。

403 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:16 ID:Y2SyZK9o

>>392

カウンター同士がぶつかればフィジカルがものを言う。
弱い方はぶつかれない。

404 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:16 ID:5WARJlj2

　　久保　柳沢
　小野　　　小笠
戸田　中田英　稲本
森岡　まつだ　中澤
　　　楢崎

柳沢悪くなかったと思うけどな
なにもＦＷだけで点取ることないんだし、
人材豊富な中盤に前向かせてペナに入らせるようにする役目をこなしてもらえれば。
もう一人も明確なターゲットになれる久保とかでさ。

405 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:16 ID:pZbvBBzE

>>396
イカスー！

”スタミナなまはげチョロＱ”（北澤）は？
交代要員に武田姑息王もよろしく。

・・・いやマジでそれ、現・代表とやってほしい。
入れ替え戦ってことで（笑）

406 ：368：04/02/19 02:16 ID:DeyD7BKY

柳沢は高原と相性がいいのかな？
久保と高原が同時にピッチに立った時間帯に惜しいヘディングありましたねー、俊輔が外したけど

鈴木さんは誰と組むのがいいんだろ？

407 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:16 ID:vr6TGGio

>>389
あの場にいたから少しは判るよ。
ほとんど勝ちを諦めてたときにあのゴールは
普段叫ばない俺でも大声で喜んでたからね。
圧勝してたら味わえないものだとは思う。
ゲーム内容は最低だったけどね。

408 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:17 ID:5ogk84aY

>>406
望みはかなり薄いけど坂田とかは？

409 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:17 ID:0Vt4Q26M

まあなんだかんだいっても
犬久保みたい奴が急成長しないと
現状のメンツじゃつらいな

410 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:17 ID:pZbvBBzE

>>400
・・・そ、それは・・・ちょっと切なすぎるし、あんま強くないかも・・・

！！岡野がいませんよ、岡野。

411 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:17 ID:wTkdE31.

ジーコ・ジャパンあなたの採点は？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/questionnaire/040218vote.html

412 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:19 ID:kvtd5Kq.

>>392
カウンターの対策として、藤田をいれつつ中田と稲本をボランチに考えてみた。
多分、今の代表メンツでそこら辺の流れを考えてくれるのは彼ら3人くらいだと思うので。
まぁサントスが思いっきり不安材料だがｗ
それより問題はやっぱ右ＳＢ・・・。
足が速いＦＷが二人いるチームのカウンター対策は正直思いつかん。

413 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:21 ID:KBsHZg52

高原発言で、久保とはあんまり一緒にやったことないけど
わずかな時間やったときに、コイツとはやりやすいと思ったってのがあったぞ

414 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:21 ID:kvtd5Kq.

>>403
同感。前半出足はアシスト連発か？とおもた。
良くも悪くもキーマンになってしまったけど・・・・

415 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:23 ID:9sX9nS46

ゴール正面での直接ＦＫを与えなかった
オマーンの選手とマチャラ監督は普通にｽｺﾞｲ
つーか日本のＦＷはもっとがんばれ　超がんばれ

416 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:24 ID:DeyD7BKY

>>408
坂田選手なら今日の４人よりは大分劣るんでは？

やっぱり高さの高原、久保　スピードの柳、当たりの強さで鈴木かなー

417 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:25 ID:rLZJ2/1w

エメルソンって帰化すんの？

418 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:25 ID:pZbvBBzE

>>412
漏れ、正直「中田不用派」なんですよ。
好き嫌いと言われれば嫌いなほうだけど、冷静に考えてもいらない。
漏れは「いい加減小野中心に」です。

ただ、中田の「破壊力」はもの凄く買います。
彼が”ちょい下がり気味ＦＷ”＝柳沢の位置へ行ってくれた方が
彼が活躍できると思うんです。

中田がＦＷ専念、これで現代表になんか凄まじく得点への希望を
感じませんか？

・・・って、中田は鋼鉄のﾌﾟﾗｲﾄﾞで絶対動かないでしょうけど。

419 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:25 ID:HPi6OJNM

>>323

高い位置からプレスをかけてバックパスをかっさらう
サントスの裏に放り込む

420 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:25 ID:ZkXbxAVY

いやでも日本のレベルはセネガル並だよ

421 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:27 ID:5ogk84aY

>>416
いや、鈴木と組ませるなら強引にでもゴールを狙うFWかなっと思って。

坂田はまだゴール前パサーじゃないでしょｗ
ワールドユース（だったっけ？）の韓国戦みたいなパフォができれば

422 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:27 ID:kvtd5Kq.

>>418
小野がいるなら小野を使いまつｗ
中田を不要とは思わないけど、トップ下でワンタッチで回す方がいいと思う。
彼にシュートは期待してませんｗ

423 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:28 ID:lTvC/QSY

日本対オマーン戦を北朝鮮風に採点してみました。
ヅーコ　　強制労働２０年
楢崎　　　喜び組の美女１人
宮本　　　鞭打ち５０回
坪井　　　同上
山田　　　公開処刑
三都主　　おとがめなし
遠藤　　　米２０キロ
稲本　　　同上
中田　　　家一軒
小笠原　　ベンツ１台
俊輔　　　８親等まで銃殺刑
柳沢　　　６親等まで絞首刑
鈴木　　　マンション１部屋
高原　　　BM１台
久保　　　将軍様とベッドイン
川渕キャプテン　　　政治犯収容所送り

424 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:28 ID:5ogk84aY

>>418
でも中田の宇宙開発率って高かったようなｗ
それこそミスシュート連発しそう

425 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:28 ID:GEueccf2

>>420
いい意味でか？

426 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:29 ID:Y2SyZK9o

高い位置で取られたらスッカスカの裏はどうすんの？
フラット３？

427 ：416：04/02/19 02:30 ID:DeyD7BKY

>>421
ああ、なるほどねー
まあ、大騒ぎされてる平山よりは坂田の方がずっと上だと思うけど

428 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:30 ID:tyWNG/a2

斧は特徴のない小奇麗なサッカーでまとまっちゃったからなー
Ｗ杯予選の泥沼にあわなさそう

てーか、今の代表メンバほとんどに死闘ってイメージが全く湧かん

429 ：　：04/02/19 02:31 ID:9uNdBkjU

>>417
先週のレッズ番組で帰化宣言してたよ

430 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:31 ID:pZbvBBzE

>>424
ホームランは元気なＦＷの証です（笑

431 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:31 ID:i80hsbWE

>>407
禿同

で、話を蒸し返すようだが．．．

山田はアレックスとのバランスを考えて上がらないとあるけど、
奴は結局判断スピードが遅い(遅く見える)から、無駄にボール
持ちすぎて前にフリーもしくはスペースがあっても有効に
使えず、ボランチかCBにパスを出せない。体調不良がどうこうって
いうのは問題外だと思われ。

なので、右SBは加地・左SBは三浦を希望(４バックならね)。

てか、おれも含めて現地感染してた周りの香具師は山田に文句
つけまくっていた訳だが。

432 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:31 ID:44O1nlp6

てか、４バック堅持ならこのフォーメーションしかないだろ、事故！
　　　　　　　　高原　　久保

　　　　　　　　　　小野
　　　　　　
　　　　　　稲本　　遠藤　　中田
　　
　　サントス　　宮本　　坪井　　山田

　　　　　　　　　　楢崎

433 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:31 ID:vk1jaRgY

>>423
あの国では外車と喜び組みでは外車の方が価値が高そうな予感

434 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:34 ID:Y2SyZK9o

キープ力で勝っていて押しあがるのは自然。
しかし、キープ力もないのに無理に押し上げようとするのは危険。

435 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:34 ID:bn3T0lsU

>>364
全然楽しそうじゃないよな

436 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:35 ID:xHtLTtlw

やっぱ３バックにしようよ

437 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:35 ID:8Wy.DKMw

しかし今日のほとんどの選手は明らかにテンパってたな。
ああいうの見ると１人ぐらいは予選経験のある選手いた方が…と思うな。
誰かはしらんが。名波？　中山？　山口？　秋田？　川口？
『経験』ってやっぱでかい。

438 ：431：04/02/19 02:36 ID:i80hsbWE

4バックなら　　　　　
　　
　　　　　　高原(鈴木)　　久保
　
　　　　　　　　　　中村
　　　　　　
　　　　　　小野　　稲本　　中田
　　
　　三浦　　宮本　　坪井(中澤)　　加地

　　　　　　　　　　楢崎

439 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:36 ID:Y2SyZK9o

弱い奴が勝とうと思うな。
強くなれ。

440 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:36 ID:kvtd5Kq.

>>426
ごめん、正直わからんｗ
今のメンツで足の速いＦＷのカウンター対策は思いつかんかった。

441 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:37 ID:xHtLTtlw

山田と宮本を変えないとまずいな・・
誰がいるよ？

442 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:38 ID:xHtLTtlw

トップ下はフィジカルの強い中田しか
できないよ。
小野と俊輔は下がり気味がいいよ

443 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:38 ID:5ogk84aY

>>441
うーん･･････中田浩二？
ｵｻﾚはタッパが足りないけど統率力や
判断力は流石だと思うが。あと経験も多いし。

444 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:38 ID:8Wy.DKMw

松田とか？

445 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:39 ID:tyWNG/a2

日本サポーターの♀はミーハーしてる暇あったら有望株の外国人選手を婿養子に取る気概を持つべし

446 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:39 ID:fzvDNlU2

>>444
松田は良いかも知れん。
坪井に変えて。

447 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:39 ID:xHtLTtlw

４バックだったら統率力いらなくない？
宮本は３バックの中央しかできんでしょ。

もっとごっつい奴がいいな。

448 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:40 ID:i80hsbWE

>>441
宮本→森岡か茂庭
山田→三浦淳

449 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:40 ID:vk1jaRgY

>>443
ヤツは元々ボランチの選手だし（トルシエ時代はDF起用だっただけで）
守備には結構不安があるぞ。

450 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:40 ID:xHtLTtlw

トルシエの時の中田浩二は輝いていたな。

451 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:41 ID:vr6TGGio

>>441

4バックなら宮本の変わりは中沢がいいとおもう。
あの高さは守備にも攻撃にも生かせるし。

452 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:42 ID:i80hsbWE

>>450
あれって、ロングフィードの正確さ買われたからじゃねーか？
(森岡・松田も同様)
トルシエの戦術だったし。

453 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:43 ID:xHtLTtlw

３バックにしたら中田浩二を左バックで器用してーな

454 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:43 ID:5ogk84aY

トゥルシエの戦術って意外と奥深い？

455 ：？：04/02/19 02:44 ID:KMTVuQTE

＞４３２　
てか、優秀なＳＢがいないのだから４バックこだわらなくても
特に右は人材不足　９８Ｗ杯の中西　奈良橋みたいなのがいればなぁ　　　　　

456 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:44 ID:6PhPMdy2

>>452
そうだよん
パスセンスのあるＤＦとして重宝されたの

457 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:44 ID:dytWw2QI

フラット3は×

458 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:44 ID:xHtLTtlw

やっぱ４バックで行くなら
松田がベストだな。
あと成長次第で闘莉王

459 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:46 ID:xHtLTtlw

３バックのほうがサイドの選手がディフェンスあまりしなくていいから
三都主を生かすにはグッドだよ

460 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:49 ID:xHtLTtlw

歴代の代表だっら
シドニー５輪の日本代表が一番強かった！

461 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:50 ID:DeyD7BKY

松田とか書いてる香具師ってネタ？右サイドの三浦とかさー

二人とも･･･イラネ

462 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:52 ID:W8rryjPk

ちょっとまておまいら
松田はレッドの王様だぞ
確かにいいDFだけど
非常に怖いからやめてけれ

463 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:52 ID:i80hsbWE

>>404

　　久保　高原
　小野(中村)　小笠
中蛸　中田英　稲本
森岡　松田　中澤
　　　楢崎

か、

　　　久保　高原

三都主　中村(小野)　石川

　中田英　稲本(遠藤)

森岡　　松田　　中澤

　　　　楢崎

464 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:54 ID:XtAEiqZ6

松田は1対1は強いけど代表では見たくないな
無謀なオーバーラップと無用なファウルが多すぎる

465 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:55 ID:kvtd5Kq.

坪井は必要なんじゃない？
トゥーリオは地雷っぽい。

466 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:56 ID:6PhPMdy2

松田も大久保並みのＤＱＮだし

467 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:56 ID:gsKT4ID.

ｻﾝﾄｽは3バックで後半投入だろ
相手ばててきたと気に入れたほうが生きる

468 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:57 ID:M2iEtOcs

前半終了後、日本代表が引きあげるときにサポーターから大ブーイング。
あのブーイングを意味をしっかり心に刻んでプレーしてほしい。

それにしても、俊輔のダメダメっぷりが際だっていた試合だった。山田もだが。
体調がすぐれない選手は出してはいけない。

469 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:59 ID:5ogk84aY

>>468
茸はＰＫ失敗するまでカナリよさげじゃなかったか？
精神的に㌧じゃったんだろうな

470 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:00 ID:XtAEiqZ6

右のサイドバックに加地を使って欲しい

471 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:00 ID:z1M/DI0k

とりあえずオマン舐めすぎてたんじゃねーか？
あれだけがちがちに守られてるのに日本のドリブル技術で
崩せるわけねーだろ。
ダイレクトプレーが少ないしそれをやろーとするやつもいねーしパス出したら
終わりじゃねーぞ中村君。
こんなのじゃかの国に何言われるか・・・

472 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:03 ID:kvtd5Kq.

確かジーコってダイレクトプレー嫌ってなかったか？
記憶違いだったらスマソ

473 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:04 ID:ZFAzEowU

カズ再び！と思うのは漏れだけか？平山とカズのツートップなんて最高だろ。カズはもちろん今現在のカズ。ネタじゃなくマジレス。みんなカズとかどう？

474 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:05 ID:fzvDNlU2

>>473
正直復帰して欲しい

475 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:06 ID:vr6TGGio

>>471
簡単にいうと
引いて守ってくる相手を崩す手段をもたずに
戦いにのぞんだ時点で今日の苦戦は充分に予想できたつうことかな。
現地いってたんでビデオで観なおしてるけど勝つと判ってても
イライラしてくるゲーム展開だ。

476 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:06 ID:56obpW9w

>>472
ええええ
日本人が世界に対抗するためには必須のプレーじゃないの

477 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:06 ID:iod3lutc

サントスのDFもう辞めさせ。

478 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:06 ID:HPi6OJNM

>>473
日本人ＦＷでこいつならどーにかしてくれると
思えたのはカズだけだ

479 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:07 ID:pZbvBBzE

>>473

>>354

>>477
あれはあの位置で登録してある”だけ”のフリーロール

480 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:07 ID:pZbvBBzE

>>478
なかやま。

481 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:07 ID:iod3lutc

あ、でも真ん中メンツオーバー？

482 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:08 ID:gsKT4ID.

コーナーからミドルはなかなかいいと思ったけどそれだけだったなあとがつづかない

483 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:08 ID:6PhPMdy2

>>478
全盛期のカズは、こいつならなんとかしてくれると思わせたからね
相手チームも本気で恐れていたし

484 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:09 ID:1dNpHtnI

みやもとキツイよ。
山田は、もちょっと代表っていう自覚が出ると面白いのにね。

485 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:09 ID:tyWNG/a2

サントスも俊輔のこと嫌いなせいか随分やる気ないシュートだったが

486 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:09 ID:kvtd5Kq.

>>476
正直、あんまり記憶の自信ないｗ
誰か詳しい人知ってたらヨロ

487 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:09 ID:/ne1ShHI

>>473
百歩譲って今のカズが代表で使えるとしても、
来年も保てるとは思わない。

488 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:12 ID:pZbvBBzE

>>487
それは来年考えればいい。

　明　日　の　点　が　欲　し　い　ん　だ　よ

489 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:12 ID:6PhPMdy2

>>487
アジアカップまでもってくれたらいいんでない

490 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:13 ID:DeyD7BKY

久保と高原でいいんじゃん

高原⇒久保⇒すんすけ(吹かした)でチャンス作ったし
それか久保、柳で後半から久保⇒高原･･･ってどう？

491 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:14 ID:bjQtLvpg

補足だけど、ちょっと前の振り向きながらのシュートなんて、カズしかできねーだろ。まだまだ切れ味鋭いぞ。てか、現役最強ちがうか？それに圧倒的な経験の豊富さは予選で役に立つこと間違いなし。ジーコ、意見を聞かせてくれ！

492 ：サッカー素人ですが：04/02/19 03:14 ID:GEueccf2

オマーンは予想以上に強かった。すばらしいチームだった。
前半だけ見る限りサポーターがブーイングするほど
日本の出来が悪かったとは思えない・・

493 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:14 ID:vk1jaRgY

歳喰ってるからすぐにばてそうで嫌だ

494 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:15 ID:ZcYDaTIQ

まともな左サイドバックおらんのか。日本人で。
相馬呼んだ方がマシやん。

495 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:16 ID:1dNpHtnI

ＦＷは久保竜と高原でいいんじゃ？
リザーブに田中達と鈴木かなあ。

496 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:16 ID:HPi6OJNM

スーパーサブとしてなら使えるんじゃないか
と思うのは幻想か・・・

497 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:15 ID:6PhPMdy2

西沢カムバック

498 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:16 ID:cm1ZGW2c

>>486
そうです。中盤でボールキープするのが私の方針です。
トルシエがやってたことはとりあえず全否定します。
ボクはそうやって監督になりましたｗ

499 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:16 ID:z1M/DI0k

強引に抜き去るスピードも力も無し
華麗にＤＦを交わす技も無し
事故は何をみてるんだろね・・・
オマンみたいに簡単にＤＦ崩れるチームにもてこずるようじゃ
状況に応じたゲームメイクできないと監督もカカシの方がましだよ
栄光を汚す前に交代してくれ、頼む事故

500 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:16 ID:HPYZKRYA

サントスは、WBでもｲﾗﾈ

左WBも左SBも適任者見当たらないから、
3ﾊﾞｯｸで中盤
○　○
　○
○　○
みたいなBOXでいいんじゃないかと。アジアレベルならなんとかなるでしょ。

501 ：　：04/02/19 03:16 ID:9uNdBkjU

http://www.jsgoal.jp/club/2004-02/00005470.html
試合中には３９℃もあったらしい

前半で点が取れていれば交代も考えられたんだろうけど
0-0では守備陣に交代枠使えない
そもそも右はバックアップがいないので打つ手が無かった

こんな所なのか？

502 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:17 ID:TR4ptmz2

山田の擁護派のバランスを考えてっうーのがよく分からん
そんなに相手の左は上がってなかっただろ？
バランスっーのは攻守で取るもんだろ？

503 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:18 ID:XtAEiqZ6

>>495
久保と高原はどう見ても相性悪いよ

504 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:18 ID:1dNpHtnI

山田は、代表やってる自覚がもっと育ては面白くなるよ。
浦和でキャプテンやるあたりから、意識が変わればいいけど。

505 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:19 ID:1dNpHtnI

＞503
髪型いっしょだから？

506 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:20 ID:ZbUmVlKw

とどのつまり日本代表の決定力不足というのは、今日のように相手ＤＦラインが
低めを保っている時に顕著になる。相手が前がかりになって、ＤＦラインとＧＫの
間にスペースができ、ＤＦが後ろ向きに守るシーン（今日は殆どなかった）を作れ
れば、ヘナギだろうと結構いい仕事をするし、頼みの茸やナカータも基本的には広
大なスペースを前にした時に輝く人。

つまり、日本が抱えているのは決定力不足というより、引いている相手を崩し、決
定的場面を作り出す能力の不足。早い時間に先制して、相手が攻めに人数を割いて
来ていたら、日本の良さが出て、数点取れた可能性はある。アウェーでは皆の心配
をよそに結構点が取れると思う。相手が攻めてくるから。

世界の強豪を見ると、引き気味の敵に対する時のセオリーはサイドからの精度の高
いクロスを高い打点で落として混乱の中を押し込むか、前線でためを作っての２列
目以降のロングシュート。ドラゴンの投入はうなずけるが、他の２枚は…？ＤＦを
入れてサントスを上げても良かったのでは？

507 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:21 ID:ZcYDaTIQ

チームに貢献しない「バランス」ってのは何よ。
ちっとはドゥトラのビデオでも見て研究してくれ。

508 ：　：04/02/19 03:21 ID:9uNdBkjU

>>502のバランスを考えてっうーのがよくわからん
バランスは相手の左じゃなくて三都主とのバランスだろ

509 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:23 ID:vr6TGGio

>>503
今日はそれほど悪いとは思わんが昔組んだ時は
使えるとは思わないレベルだった。
力はまだ足りないかもしれんが
Ｕ-23の平山、田中の凸凹コンビがバランス的には
一番いい気がする。田中にもうちょい背が欲しいが・・・

510 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:23 ID:HPYZKRYA

あと、五輪の左サイドは森崎弟がやるのかな？
根本はいなかったよね、今回。

511 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:23 ID:dytWw2QI

山田擁護なんてレッズｻﾎﾟぐれえだろ
ハッキリ言って山田も坪井もｲﾗﾈｰ思ってる奴が大半だよ
要るのは2トップぐらいだから勘弁して

512 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:24 ID:cm1ZGW2c

>>508
守備でもCB孤立させて機能してなかったよ。
いわゆる3バック的な守備は全くしてなかった。
後ろに残ってれば良いってもんじゃないよ。

513 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:24 ID:1dNpHtnI

田中は、ロードオブザリングの、あの主人公に似てるんだよなあ。

514 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:25 ID:TR4ptmz2

>>508
三都主の事を考えながら上下するのがバランスだろ？

515 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:25 ID:wy7Kx8dA

中田がボランチで結果出してるからボランチで使うっていうけど
中田のチームって4-4-2なの？中村も鈴木も自分の所属する
チームで結果出してるのはよくわかるけど、それが今の日本代表
のシステムにマッチするのかなぁ

教えて海外に詳しいエロイ人！

516 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:26 ID:uCmGUrHE

サントスを使わないといけないレベルでしかない日本の左サイドって・・・

ＦＷは平山、カレン、ディドの３トップで！（ドイツの次かな）

中村は連立内閣の創価枠だからなぁ・・・

517 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:26 ID:XtAEiqZ6

SBにサントス使うからこんなに揉めるんだよなぁ

518 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:26 ID:kvtd5Kq.

>>513
そういえば似てなくもないｗ

>>509
経験さえ積めば田中、平山はいい感じと思う。
ただ、裏を取るタイプがいなくなるｗ

519 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:28 ID:HPi6OJNM

　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　久保　　
　　　　　　（田中達）

　　　　　　　　茸　　　小野　

　　　　　　中田　　　　稲本　
　　　　　　　　　戸田　　
　　　　　　　　　(福西)
　　　　　中沢　　　　　坪井
　　　　　　　　　宮本　(松田)
　　　　　　
　　　　　　　　　楢崎

これでやってみてほしい　　　

　　　　　
　　　　　　　　

520 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:28 ID:9sX9nS46

４バックのうち１人が上がったときの３人のバランスがわからん
ボランチが埋めれば(･∀･)ｲｲ!!　だと中盤の厚みがでないんでは？
そういうときのＤＦラインでの約束があるんだろうか

521 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:29 ID:ZcYDaTIQ

中ﾀｺさんはまだ怪我してんの？
左利きで年寄りじゃなくて守備がまともなプレイヤーが思い浮かばんのやけど。

522 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:29 ID:cm1ZGW2c

>>506
いや、それはどのチームでも同じこと。
今問題なのは4バックが開き過ぎて展開が作れず
それによって攻撃回数が異様に少なくなってること。
前半良かったとか言う人居るけど攻撃回数は少なかったよ。

>>514
ていうかそんなこと考えるなら素直に3バックにすりゃいい。
実質2バックだから中央に展開出来ない&サイドが狙われる。

523 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:30 ID:1dNpHtnI

＞518
おれは、もうロードオブザリング、田中にしか見えなくってキツイっすよ

524 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:30 ID:Zn8ViJDE

>>513
やっぱり田中はホビット族だったのか。
家の家具もやっぱり小さいのかね。

525 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:31 ID:pZbvBBzE

>>516
オラ、在日＆可憐のインタビュー読んで以来の可憐好きだけど

あれはまだ熟してないっしょ。
これからＪでどんどん上手くなって欲しい。
うまく行って、ドイツの次、じゃない？

526 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:32 ID:1dNpHtnI

ああ、福西もいいね。
坪井にパスセンスがあったら、右サイドも面白いかもね。

527 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:33 ID:pZbvBBzE

>>524
ナイナイの岡村さんちの家族は、みんなあんな寸法で

矢部（程度）が遊びに行くと、鴨居に頭ぶつけそうになるらしい。
扉がことごとく少し小さいらしい。

528 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:33 ID:ZcYDaTIQ

>>520
基本的に埋めない。
極論、フィニッシュまで持って行けるのならばGKだって上がっていい。

529 ：514：04/02/19 03:36 ID:TR4ptmz2

>>522
それは同意。
俺も今回の見たら世界的な流れとか無視して3バックの方が
良いと思ったよ。
てか、目立った上がりないのに2バックって・・・
体調良いと田中は良い動きすんのか？

530 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:36 ID:1dNpHtnI

広山は外国に住みたいだけなんでしょ？

531 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:38 ID:9sX9nS46

>>528
なるほど。
そうなると、サントスが上がったスペースはボランチと
宮本がみて、山田の守備範囲は変わらないわけですね
もっと横のスペースを分担しないのかな？

532 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:42 ID:HPYZKRYA

サントスは、上がった後はフラフラしてないですぐ下がって来い。
まずは、そこからだ。

533 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:42 ID:56obpW9w

>>523
同行者に映画の感想を尋ねたらまさにそれのみでがっくりした→イライジャ・ウッド＝田中達也

534 ：506：04/02/19 03:43 ID:ZbUmVlKw

>>522
ああ、なんか分かってる人って感じ。
後ろからのビルドでわくわくするシーンなんて数えるほどもなかったもんね。

535 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:44 ID:bElURvyI

今日の試合というか一次予選でこのチームのあり方をうんぬんしない
ほうがいいと思う。相手がもう少し強ければスペースはもっと相手陣内にある。
イラク戦のようにね。

536 ：　：04/02/19 03:46 ID:9uNdBkjU

>>512
なんか勘違いしてない？
サントスが上がったら山田がＣＢになるんじゃ無くて
ボランチの一枚と宮本がカバーするんだろ

山田は山田で自分の範囲を守ると
今日それが完璧に出来ていたとは思わないけどさ

>>514
その通りだと思うよ
502は相手の左をバランスの相手に出していたから
それは違うんじゃないかと言っているわけだが

537 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:46 ID:Zn8ViJDE

でもあのFW陣ではだめだわ。

538 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:47 ID:kvtd5Kq.

>>535
楢崎が過労死するぞｗ

539 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:47 ID:1dNpHtnI

虹予選までにまたいろいろ変わるさ。
小野も復活するのかな？　

540 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:50 ID:1dNpHtnI

楢崎は相変わらず素晴らしかった
宮本はずして中沢はアリかと

541 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:51 ID:bElURvyI

>>538
国内組みオンリーの試合だったよね

今日は中田のパスもセリエＡの試合より通ってなかったぐらいだよ
それだけ、スペースがなかった

542 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:51 ID:EfSpK5nU

オマンは強い
一次で他の国に当たってたら確実に
一次突破する力はある

543 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:51 ID:2HK/7gSM

遠藤の調整不足(?)がすごく目立った印象。
もっとﾎﾞｰﾙを集めて配らなきゃいけないのにﾁﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗ歩いてばっか。

宮本は必要無い。ｷｬﾌﾟﾃﾝとしての資質とか声とかの前にDFが
備えていて然るべき、人への強さが微塵も無い。

名波が言うところのコマネズミ、ﾜｲﾊﾟｰ的なﾎﾞﾗﾝﾁが欲しい。
稲本のﾀｯｸﾙ→ﾎﾞｰﾙ奪取→そのまま突進は国際試合には必要不可欠。

544 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:53 ID:kvtd5Kq.

>>541
スペースなかったのは同意。
けど、その前に今の守りじゃ持たないと思うぞ。
毎試合楢崎に神が降臨すれば別だが・・・

545 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:54 ID:1dNpHtnI

>>543
ワイパー的ボランチ、やまたくか？　三浦ｱﾂとかがボランチやるのも
見てみたい木が・・・

宮本は、寒いね。

546 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:55 ID:bElURvyI

>>544

大丈夫だと思うぞ
最終ラインのミスはつらいが

547 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:55 ID:kvtd5Kq.

>>543
>名波が言うところのコマネズミ、ﾜｲﾊﾟｰ的なﾎﾞﾗﾝﾁが欲しい。
>稲本のﾀｯｸﾙ→ﾎﾞｰﾙ奪取→そのまま突進は国際試合には必要不可欠。

激しく同意。
前者は藤田がその役にふさわしいと思うがどうか。

548 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:57 ID:1dNpHtnI

>>543
>名波が言うところのコマネズミ、ﾜｲﾊﾟｰ的なﾎﾞﾗﾝﾁが欲しい。

人間的な成熟が必要な役回りだよな
坪井ってもっとうまくなったらマケレレみたくなんねーかな、むりか・・・

549 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 03:58 ID:bElURvyI

守備レベルは多分見えるよ。
チェコ・イングランド・ドイツ戦でね
これを見てからでも遅くは無いでしょ

550 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:01 ID:h0Jn8aSE

>>547
いや、どう考えても藤田は不向きだろ。
藤田は２列目というか前線でマークはずしまくって攻撃に生きる選手。

551 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:04 ID:cm1ZGW2c

>>536
ジーコの考え方では黄金の中盤にそんな「決め事」は無いわけだが。
ていうか無かったし。前半のサントス・イナ・遠藤は上がりっぱなし。
それでも山田がサイドに張ってるから坪井は振リ回される罠

552 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:04 ID:ZcYDaTIQ

　　久保　鈴木
中村　　　　中田
　　福西　遠藤（兄）
誰か　松田　中澤　波戸
　　　　　楢崎

やっぱサイドバックは人員不足

553 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:04 ID:aQX3Jp.6

＿|￣|○

554 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:05 ID:kvtd5Kq.

>>550
確かに漏れも藤田はボランチには勿体無いとは思うんだが、
あの透明人間みたいなどこにいるかわかんなさと
パスカット力は使えると思うんだよねぇ。

555 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:06 ID:cm1ZGW2c

>>554
でもキープ力が無い

556 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:07 ID:3NX8DxVs

稲本がタックルに行ってイエローカードをもらった場面、
その直前に俊輔がディフェンスで緩慢なプレーしていたね。
そのせいで稲本に無理なプレーを強いてしまった。
サポーターから言わせれば、あの場面は本来なら俊輔に
イエローカードだ。
トルシエがなぜ俊輔を戦えないと判断したのか、今日の
試合を見てあらためてよく分ったよ。

557 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:07 ID:kvtd5Kq.

それを言われると弱い＿|￣|○

558 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:11 ID:U3sNmCD6

っていうかいまさらだけど点滴必要な病人を入れるなよ

559 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:12 ID:1dNpHtnI

>>552
その武闘派ＦＷなかなか好きだ
小野を福西に変えて、遠藤（兄）は稲本じゃないか？
左ＳＢは三浦ｱﾂで、松田じゃなく坪井だろう
ハトはよーわからん

560 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:12 ID:bElURvyI

このチームは長所短所を織り交ぜながらも微妙な能力バランスで
成り立ってるいいチームだと思うぞ。
今後その能力バランスが同じ人だとは限らないが、相手によっても
変えてくるだろう。

561 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:12 ID:g1iuO66g

確かに左肩上がりの代表なんだから、
右がバランスとらなきゃいけないんだけど、
だからといって、この試合は引き分けじゃだめだったんだから、
前方にスペースがあったら、上がって欲しかった。４バックなんだし！
今日の試合で、ピッチの幅を使った大きな展開が無かったのは、
右が上がらないからってのは理由の一つだよ。
これにより、オマーンが左右に振られないから、
引いたDFの中央が強くなっちゃうのも当然だよね。

562 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:14 ID:bElURvyI

だからこのチームは選手個々の能力の短所長所を知らない人には
全く理解できないと思う。

563 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:14 ID:U3srcfeQ

とりあえず山田は山田卓のがイイ！

564 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:15 ID:aQX3Jp.6

ドイツ行っても予選敗退する悪寒・・・
それもフランスの時と同じ成績で。

565 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:16 ID:kvtd5Kq.

>561
ひいて守ってるからポストだと網にかかるのに
逆サイチェンジがないから、前線で時間を稼げないしね。
結局そのままサイドに押されてしまうんだから、
オマーンは比較的守るの楽だったと思うよ。

566 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:16 ID:U3srcfeQ

564　でれるの？

567 ：　：04/02/19 04:17 ID:9uNdBkjU

>>551
確かにそんな決め事は無いね
だからジーコジャパンはいつまでたっても糞みたいなサッカーしかできないんだと思ってるよ

568 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:19 ID:u7pjftdQ

何だかんだ言って茸は必要だな。PK外したのは運だからな。
中田だって大事なところで外したことあったし。
今日は３人に囲まれながらも振り切ってパスを繋げた茸を見て
やっぱ上手いと思った。最後のアシストだって評価できる。

569 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:19 ID:kvtd5Kq.

最後のはアシストじゃないだろｗ

570 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:19 ID:bElURvyI

オマーンは低い位置でプレスを複数でかけて運動量もほどほどに守っていられたが、
攻撃にはならなかった。
格下の戦法だよ。

571 ：564：04/02/19 04:19 ID:aQX3Jp.6

>>566
そう信じてる奴等がココに来て議論してるんだと思う。
今回は本選に行けたら燃え尽きてそう・・・

572 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:25 ID:cm1ZGW2c

>>567
その割には両サイドはしっかり張り付いてるんだよな。
なんで彼らには「内に絞る」という選択肢が無いんだ？
絞らないで待ってるから狙われる。でもってCBにパス返す。

>>571
2次は通って当然。4.5枠もあるんだから。

573 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 04:58 ID:.ud/EcuQ

　　　　　　久保
　三都主　　　　　　　（高原、鈴木、田中）

中村　　中田　石川　（小野、小笠原、藤田）

　　　戸田　稲本　　　（遠藤、中田浩、福西）

森岡　宮本　坪井

　　　　楢崎

戸田は必要悪

574 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:01 ID:vr6TGGio

つうか紅白戦で点取られて4バックから
3バックに急遽変えるぐらいの比重しかないなら
4バック自体をそろそろ考え直してもいいころじゃないかと思う。
そうすりゃ一応Ｕ-23とも連携取れるわけだし。

575 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:09 ID:1aX/iab2

>>568
PKはずしたのは運ではないと思う
ボール置いた時にしっかり右見てたし
止められて当然でわ？
あれほどどこに蹴るかわかりやすいPKみたの
初めてだたーよ…

576 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:11 ID:bdl9LmoY

勝った奴が強いんだよ

577 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:20 ID:OiSPmrDs

あっそ。
短視眼的ですね

578 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:20 ID:HvQ2wWe2

楢崎また無失点か。
やつのおかげだな

579 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:24 ID:SLPNb8vI

俺はサッカーわりかし素人なんだが、みんな
トルシエの時は４バックに汁！ってゆうし
今は３バックの方がいんでね？ってゆうし・・・

３バックと４バック、それぞれの利点と欠点を
誰かわかりやすくおしえてはくれんかね

580 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:27 ID:0vSjSs4Q

冷静に・・・？冷静に・・・？
永井のラッキーゴールとか、残り５分くらいだけ
観戦すれば全てじゃないの？この代表。

581 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:27 ID:SLPNb8vI

お、IDがスリップノット

582 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:34 ID:bdl9LmoY

キレイに勝てるほど
予選は甘くねーよ

583 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:36 ID:0vSjSs4Q

>>579
ジーコには関係ないと思います。

584 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:52 ID:QWyHj.Ww

三都主へなぎスシ中村
　　　　　　中田
　　　　　　遠藤

　　

　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　山田
　　宮本

　　　　　　坪井

　　　　　　楢崎

こんな感じ。

585 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:58 ID:PvgphnuI

ジーコって試合毎に、協会に試合に対するレポートみたいのって提出してるの？　　
うろ覚えなんだが岡ちゃんとかトルは提出してた様な気がしてるんだが。
デスクワークは苦手そうだから、どうなんだろ？
ジーコの分析を一度は見てみたいもんだ。

586 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 05:58 ID:QWyHj.Ww

・FW 前にへばりすぎ
・中田と中村ウロチョロしすぎ
・遠藤自分さがしの旅はフィールド出てしてくれ
・柳沢前半に貸した４５分返せ

つーか中田・中村が自由に動く分、遠藤に負担が掛かるのは判るけど、
遠藤自身がそれを理解してるかは、かなり疑問。
こんなんで、山田が上がれるわけがない。
中盤が不安定なせいで、坪井に負担掛かりすぎ。
小野早く回復して～

稲本が帰ってこなかったら負けてたよ。

587 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:02 ID:Ws4EFnaY

中田中村が動いてボール貰おうとするからなんとかなってたぞ。
びっちりマーク中盤つかれていて山田は問題外。
ありゃ前半既に放心状態じゃないか。
熱があるなら出るな。

588 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:08 ID:ulm0HAw.

身体能力の差でゴール前１人でパス貰っても、突破無理なのに馬鹿パスを繰り返した日本。
日本は短いパス回しで撹乱するようなチームにならんと、ごっつぁんゴールしか望めん。

あとＦＷには、すぐコケてファール狙いしか能のないショボイ選手はｲﾗﾈ＞特に高原、鈴木

589 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:11 ID:tM1DalCQ

>>588
今日の鈴木はまあまずまずだったと思うぞ。
高原はダメダメだった。すぐこけるし。もうちょっとウェイトを
上げた方が良いんじゃないかな。

590 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:14 ID:XoBw5bYM

おまえらＦＷやったことあんのかよｗ

591 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:20 ID:ulm0HAw.

>>589
確かに。
でも鈴木はいつも居なくてもいい存在だからな。
鹿島アントラーズのジーコ贔屓枠で居るだけだし。

592 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:28 ID:1L6yHGXc

ドリブルに思い切って行けないのは自信のなさからでしょうか？
失敗すると叩かれるからでしょうか？

思い切った結果のミスを称える環境があれば、選手は伸び伸びできるのでは。。。

593 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:29 ID:3fE67jH.

>>590
そんなこといい出しちゃあこのスレが成立しない

594 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:30 ID:rz3AXBm.

鈴木の凄さを理解できない人は多い

595 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:33 ID:bUry/7S2

今、朝ニュースでリプレイやりまくってるが
ゴールのあと久保に真っ先に抱きついた小笠原はイイ顔してるな
ほんっとうれしい！よく入れてくれた！ちょっと泣きそうかもオレ・・って感じの

596 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:33 ID:tGPlUyeY

鈴木は反応が速いね。

597 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:35 ID:LNOn9swo

もう4トップで放り込みサッカーでいいよ

598 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:41 ID:zl41pyRk

鈴木はコケが無視された昨日の試合で引退を決心したはず

599 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:42 ID:4ObL69Vs

鱸in 山田outでパワープレーにするもんだと思ってたのだがな

600 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:51 ID:X2RUZpbc

久保が開きすぎだった場面が多々あったのが気になった

601 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:56 ID:Ipqqq9Tk

高原ユニフォーム20だったんだね
なぜ？

602 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:56 ID:9MzIPCWw

鈴木は激しく無駄な交代だった

603 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 06:57 ID:05ckm2Ak

http://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_over18_char.htm

なかなか面白く解説してるよ

604 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 07:00 ID:8/AaWQO2

オマンこくさい女子まら損

605 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 07:17 ID:P5kaA8M2

>>579
漏れも詳しくはないが。。。
まず、トル時代にフラット３を４バックにって言ってたのは
自陣サイドに広大なスペースが生まれて、そこを敵に突かれまくったため。

今のジコ４バックはSBのオーバーラップしてクロスっていうのが
攻めのオプションとして重視されてる。

でも、代表のSBは
・守備ザル(Ｌ)
・効果的なタイミングで上がらん(Ｒ)
・逝ったきりの黒い鉄砲玉
・とりあえず放り込んどけ的なクロスの精度(LR)
と、不満がｲﾊﾟｰｲ！だから、
「実質、宮と坪の２バックじゃん！まずはバックラインを安定させるために、
もう１人ストッパータイプを入れて３バックにしたほうが(・∀・)ｲｲ!!」
って主張かな。

まぁ、日本にはロベカルもカフーもいないから。。。

606 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 07:20 ID:kK1dInkQ

途中交代した小笠原も鈴木も久保も最後の点に絡んでる。
偶然だけど、偶然じゃない気が気がする。
小笠原、遠藤いい。
ジーコいい。
だけど海外組み帰ってきてチームはまだばらばらだねー。
中田は前の方でプレーしてもマークついてなにもできない。
なら、ボランチでバランスとってゲームを作った方が良い気がする。

607 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 07:25 ID:geuAOIcI

今スポーツニュース見て気付いたけど
久保がＧ決めた時、中村を始め他の選手は全員動きが止まっていたぞ
もしＧＫが弾いた時にこぼれ玉を押し込んでやろうと思って動く人が
１人くらいいてもいいじゃないか
全員久保が決めるのを立ったままボーッと見ていただけ
あれじゃダメだ
ロスタイムでどうしても点が欲しい場面なんだから…

608 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 07:25 ID:K79CiGus

只今　ＴＶ出演していた　セルジオ君の昨日の試合の採点

　　　　　　　　　　　　　　「１５点」

しかも5点はオマケで本当は１０点だそうだ

609 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 07:30 ID:TyjSYpL2

在日セルジオは何様だよ

610 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 07:51 ID:WFNIMisk

>>312
ＦＷ、ＭＦが上がりすぎて、スペースを潰している証拠

味方にボールが有る時は、一端下がって（味方との間隔を狭めて）から再度上がり直すのが
基本なのに、中盤が自信家＆放し飼いなので実践できていない

責任感じてガツガツ攻めても、こんなんじゃ相手ＤＦに楽させている様なもの

611 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:04 ID:7ap.a.PU

>サイドを変えながら山田とアレックス（三都主）がボールを運んでいく、
>まあ、山田は前半あまりそういうシーンは見られずにアレックスからに偏ってしまった気もしますが、
>とにかくサイドを変えて、さらにそこからは単純にセンタリングやクロスボールを上げるのではなく、
>中へ向かってのパスですね、これを狙うように意識させました。
～ジーコ会見より～

わかってんじゃねーかよジーコは。でも意識させました、って機能の試合ただクロスだけぽんぽん入ってた
気がするんだが…

612 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:05 ID:7Hy7.CAQ

SBのサイドからのクロスなんかほとんどなかった気がするが。

613 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:08 ID:0T/t7LHg

一つ確実に言えるのは>>586がにわかだということだ

614 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:13 ID:EQECXEpM

明らかに>>586はレッズサポだろ

615 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:15 ID:7/lMp0DE

中村は海外までいって何の成長もしなかったということ？

616 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:24 ID:pzGNNH7Y

久保にボールが渡った時、中村はポカーンってしてたな。

617 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:26 ID:yv3hC9n6

今回のＷカップが黄金世代が一番あぶらがのってる時期なのに、、、
だめかもな

618 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:27 ID:3yR0pKxs

なにはともあれ勝ってよかった。それだけ。

619 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:44 ID:iGBL7bJY

ブーイングなしの応援をして欲しい。

と、にわかな俺は思ったりする。
遠い国から来た相手に失礼じゃん。

620 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:44 ID:D9CVjwiA

>>619
ちょっと前までそうだったのにＷ杯で無茶苦茶になったね。

621 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:45 ID:Ovl/wHZY

昨日がW杯初試合のしかもまだ１日目なのに、そこまで評価できるやつはすごいよ。

622 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:45 ID:Ovl/wHZY

↑俊輔な

623 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:46 ID:pzGNNH7Y

日本代表の連携のなさに慣れてきてしまった。。。昨日もなんとも思わんかったし。

624 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:48 ID:TSPiUlic

初なんだから、まだ一試合なんだから、先は長いんだから

そんなのにはもううんざりです

625 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:55 ID:V0iIoqz6

中村を未だに評価してるヤツってまだいんの？
良かったのは遠く昔の話だろ。

626 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:56 ID:dic9fQTU

勝ったのに戦犯スレが祭になっていたこと

627 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:00 ID:BAGItHR.

オマーンは機能していた。
韓国に5-0で負けるチームじゃない。手の内を隠すためにわざと手を抜いたのは明らか。
そういうチームが引き分け狙いで来た。そう簡単に点は取れん。
ジーコが本山や田中達といったドリブラーを使わなかったからさらにオマーンが楽になった。
やはり一人はドリブルで中央突破をかける選手が必要。Ｗ予選は甘くない。
ロスタイムに決勝点を入れた。昔の代表なら引き分けだった。これは評価できる。
反省はしても自虐的になってはだめ。

628 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:03 ID:BdR90VKc

俊輔は守備に問題ありってのが改めて実感した。ボールを追わない・・・。
小笠原のがいいシュートもパスも運動量もあるからいいね！小野の使い方は
難しいなぁ～　個人的に一番好きな選手だけど

629 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:09 ID:0MT1X7W2

横浜FM・ジュビロ磐田>>FC東京>鹿島アントラーズ>>セレッソ大阪>>日本代表

オフト就任以来これほど機能していないと思わせる代表にお目にかかった事が無い。
ゴールも個人、守備も個人、黄金の中盤はカウンターのパスだし専門。
これ引かれた相手崩せるの？
セレッソやジュビロの方が断然組織的で面白いサッカーやってる。

630 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:16 ID:V0iIoqz6

茸はトラップしても間に合うようなドフリーはずしてんのに、なんでみんなきつーく追求しないんだろ。ＰＫはしょうがないにしても。

631 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:19 ID:fvtu.CNc

というか、普段試合に出てないような奴が代表として使えるはずがない。
海外に行けば呼ばれるというのが納得できない。
全然動けてないじゃん。

632 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:19 ID:ejcxERGs

>>629
おいおい、その発言は痛いだろ。代表とクラブを比べんなよ。
イングランド代表よりもアーセナル、マンUの方が、
イタリア代表よりもユーベ、ミランの方が組織的で面白いって、
そんなの当たり前だろ？

633 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:20 ID:sMNGxqiM

ゴール前にポーンとパス放り込むだけなんて馬鹿でも教えられる。
Ｊリーグや高校サッカーの監督と変わらねぇか、それ以下。

634 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:22 ID:bctJbzhk

>>630
なめ茸は指摘すると動揺して使い物にならなくなるタイプだからおだてて使う。
まぁ結局PK外して動揺して使い物にならなかった訳だがｗ
やっぱPKは技術だけじゃダメだな高いメンタルが必要。

635 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:29 ID:E.8ylmIo

>>632
いやオフトの名前も出してるんだが…。
じゃあ、
トルシエジャパン>>>岡田ジャパン>オフトジャパン>>>>ジーコジャパン

選手の質は上がってる筈なのにサッカーの質は最悪だ。

636 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:31 ID:44TYUyJw

>>628
おいおい、ヤフー掲示板の小笠原マンセー信者か？
茸駄目杉は禿同だが
昨日の小笠原はボールもらってからのパスとシュートに精度なさ杉だろ。
だふりシュートにはね返される放り込み、どふりーセンタリングを敵に合わせる等。
FWのフォローとスペースに走りこむ動きはさすがだったけどな。

637 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:31 ID:dic9fQTU

>>627
おいおい、手を抜いての５－０か？
オマーンにとっては第一戦が天王山だろ。
その直前試合で手を抜くって・・すげえ策士だな・・
田中は五輪代表なんだが・・

638 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:33 ID:Bac/.x3I

両サイドの職人でだれかいないかなぁ。ＦＷがサイドに流れて受けてるから
全然中央で仕事ができて無いような気がする。

639 ：-：04/02/19 09:33 ID:re1g3t/g

なんでジーコは高原と柳沢をスタメンで使ったのか？
クラブで全然活躍してないじゃん！
それに比べて久保、鈴木はいいプレイをしてたね。
特に鈴木。ベルギー行って一皮むけたね！
相変わらず巧みなボールコントロール。
当たり負けしないフィジカル。
そして誰よりも献身的なディフェンス。
田中達也と組ませたら面白いかも・・・

640 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:34 ID:TgniOegE

日程変更のせいでオリンピック予選とＷ杯予選が重なったのが痛かったな

641 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:36 ID:dic9fQTU

つうか五輪代表が加わるとなんとかなると思ってるのか・・？

642 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:37 ID:wHANX3QI

２００２年に現チームが発足して以来、全く成長の後が窺えない。
と言うか、ＤＦは却って不安定なものとなった感は否めず、また攻守の切り替えが異常に遅くなった。
今までｼﾞｰｺﾏﾝｾｰしてきた奴も今頃になって顔を青くしてるのでは。
んで、総括すると、品格も能力もない奴は日本サッカー界のトップに立ってはいけない。
また、実績も経験もない奴はいきなり代表監督になってはいけない。

643 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:38 ID:jMdyrw1E

10月のAway戦の頃には
強豪との親善マッチを経て
カウンターのパターンが
いくつも出来ている・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・はず・・・・
・・・・だよ・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・な・・なぁ？・・

644 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:39 ID:uR9UqxcE

>>637
直前にケガしても仕方無いしな

645 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:39 ID:x4d590l6

いくら自由にやれっていっても、チームに一つや二つ決めごとがないといかんよ
”日本サッカー”の方針が全然見えない

646 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:39 ID:ejcxERGs

>>635
それならなんとか理解できる。
でも今の代表に必要なのはワンタッチ、ツータッチで短いパスをつなぐとか、
もっと選手同士声をかけるとかそういうことなんだよね。
選手間でもこの辺はなんとか工夫できるはず。

ジーコは采配云々よりも代表合宿でのチームの組織作りに疑問があるけど、
ちゃんとスケジュール調整とか意識統制ができてない協会も悪い。

647 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:40 ID:TgniOegE

>>641
今のA代表のモチベーションの低さよりは
谷間谷間言われ揉まれた五輪代表のがよっぽどマシに見えてしょうがない

648 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:40 ID:.jraj5vE

【昨日の試合を麻雀で評価】

楢崎：平和。全ての手の王道。
山田：500点棒。店によっては重宝されることもある。
宮本：チートイツ。ドラはトイツってなかった。
坪井：三元牌。鳴けずスピードで対抗できなければ重荷。
三都：ホンイツ。今日は鳴いて5200点。
稲本：三色同順。片あがり形でにっちもさっちもいかず。
遠藤：喰いタン。飛び道具（ドラ暗刻）があってこそ。
中田：赤五筒。ともあれ最後まで留めておくが吉。
中村：ノーテンリーチ。他家の海底和了で発覚せず。
高原：チャンカン。びっくりさせれば彼のもの。
柳沢：純チャン。自分一人での役作りは至難。

久保：国士無双。成功率の低さを補うインパクト。
小笠：5000点棒。無いと不安だが両替されがち。
鈴木：流し満貫。長い目で。

ジーコ：王牌。君の欲しい牌はここに眠っている。

今日の試合：流局。収入は1500点。

649 ：６３７：04/02/19 09:40 ID:dic9fQTU

>>644
そうだね・・

650 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:41 ID:XurS0ljk

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｺﾞｰﾙﾏｴｶﾞﾌﾘｰﾀﾞ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-01668535-jijp-spo.view-001

651 ：６４１：04/02/19 09:42 ID:dic9fQTU

・・モチベーション？
スタメンは黄金の中盤で確定してるしすぐ低下するな。

つうか本当にそう思ってるならたいしたもんだな。
小野マンセーと同レベルですね

652 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:42 ID:V0iIoqz6

ジーコの戦略は何ともいえんけど、柳沢をさっさと替えたことだけは評価するよ。こんなに早く、FW替えた監督って日本代表でそういないでしょ。

653 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:43 ID:dic9fQTU

柳沢交代ならトルシエ最強ｗ

654 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:44 ID:qN8dsbQc

世界杯予選なのに全試合楽勝で勝って欲しいのか？おばか。
お前ら犬夜叉より殺生丸の方が好きだろ？

655 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:45 ID:Ex..ouy2

>>646
＞ジーコは采配云々よりも代表合宿でのチームの組織作りに疑問があるけど、

作ってたら、ひょっこりやってきた海外組をスタメンで5人もつかわないよ。
3週間の合宿でこいつら何人何日練習してたんだと。

656 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:45 ID:dic9fQTU

>>654
一次予選ですよ？
勝利が当たり前

657 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:45 ID:3JlXuUos

交代させた面子で結果だしてるのになにが不満なの？
ジーコ采配大当たりじゃんよ。

658 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:47 ID:TgniOegE

五輪代表がまともに見えるのは監督がジコじゃないから
間違いない

659 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:48 ID:Ex..ouy2

>>654 >>656
日本がフィリピンとかそのレベルならともかくね。
国内開催とはいえ、仮にもワールドカップベスト１６のチームですよ。
全勝しないと。

660 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:50 ID:eEziLYPE

あのメンバーで１－０はまずいって。
２００２の歴史があるんだから。

661 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:51 ID:jwNv54E6

昨年のコンフィデの時よりチームとして成長した所はある？

662 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:51 ID:FmHFDMiY

久保おいしすぎるわー。
まるで一場所しか幕内努めてないのに親方の定年で陸奥部屋継いだ星岩濤みたいや。

663 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:53 ID:Q1ZT9aOU

集大成のはずのここ3試合見る限り連携面は最悪でこれは個々のコンディションの問題ではない。
1年半かけてこの状態ということはチーム編成、育成に根本的な問題がある事を証明してる。
昨日の試合はオマーンに一方的に収穫があった。敵地戦は厳しい試合になる。

664 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:54 ID:V1fWLNuI

つか中田英の出来が悪すぎた。
チーム全幅の信頼を得てる人間が中盤で守備ミスしすぎ。

あと綺麗なパス狙いすぎ。サイドばっかりかよ。
ＦＷもっと信頼して預けろよとちとオモタ。

チームメイトとして、こういうことやってる人間は信頼なくす。
まわりからみて、実績もカリスマ性があるのは認めるが、
この試合、下手に勝って、よけいなコメントをしただけに
あれは、チームメイトの反感を買うのでは？

665 ：　：04/02/19 09:57 ID:HQUoHc/s

冷静に観て後半は柳沢を代えたことによって展開が悪くなってたと思う。
FWに全然球が通らない、終いには放り込み一辺倒のサッカーに。
あの展開は逆にオマーン側にとって楽な展開になってたと思う。
後半はスペースもでき柳沢が生きてくるはずだから、あの交代は
ちょっと早かったように思う。

666 ：.：04/02/19 09:57 ID:BHUs28vo

>>619-620
・・・は？

667 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:02 ID:Ex..ouy2

>>665
ハゲ同。スタジアムで見てたけど屁ナギは珍しくよかったよ。
低い位置でボール受けたり周囲がたぶん一番よく見えてた。
でも、ロクなシュートしてなかったからかな？
前半の高原の反転シュートが気に入ったのかな？
なのに久保いれる為に外された。。。

中田、稲本は最悪の出来だったな。
あと、坪井はイラク戦で自信なくしたんかな？なんか不安定だったぞ。

668 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:03 ID:WgeA2926

稲本なんてココ何年もまともに試合に出てないのに使える訳がない。

669 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:07 ID:1/fY3Ad6

日本代表の選手線細すぎだろ・・・。
写真見ると久保とか胸筋全然盛り上がってもいない・・・。

670 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:07 ID:BAGItHR.

>>637
五輪よりＷ杯の方を優先してほしいから田中達の名を出したんだよ。
オマーンが手を抜いたのは自殺点を２つも献上した時点で明らか。
しかもその時は半袖で戦ったそうじゃないか。
アラブは曲者ぞろい。直前だろうがなんだろうが、勝つ為ならそういう事平気でする。

671 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:14 ID:kW9j9odQ

ロベカルを帰化させよう

672 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:17 ID:imsZnSnQ

>>665
同意。代えたときはがっかりした。
高原かと思ったから。
みなさん鈴木はどう思いました？
前で体張ってたし裏狙う意識もあってよかったと思ったんですが。
もっと長い時間見たい。
あと終了間際にヒデが、同点だったのに相手選手が倒れてるの見て
ボールを外に出したのは驚いた。

673 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:18 ID:1/fY3Ad6

白石美帆に頑張ってもらおうか

674 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:19 ID:j9rCuFPM

>>673
白石美帆は伸介に食われちゃったしな

675 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:20 ID:DDNIl3UM

>>672
中田もこんなチームじゃダメだと思ってたろ

676 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:20 ID:70fZj7VE

>>664

ヒデは一番がんばってただろ。
あんだけマークに付かれて、よーがんばったべ。
こないだ試合して、すぐ日本に来て、練習一日試合だべ。

周りの動きが悪すぎ。
スペースうめれないヤツ、作れないヤツ、
だから余計にヒデがキープしなければ駄目なんだろ。

だいたいFW自体がサイドばっか行ってただろ。
こないだの韓国ゲーム見過ぎだ。
てゆっか、サイドに行った際になぜに真ん中に誰も詰めていない？

誰がどこに走れば、誰がどこに行くとか、どーいうスペースを作るとか。
その反応が遅すぎる。
ま、ジーコの指導不足もかなりの原因だがな。

フォローができないヤツ、声を出さずに、お見合いするヤツ。

俺でもできることをしていないぞ。

677 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:22 ID:70fZj7VE

>>665

鈴木の交代って最後の枠だろ。
誰か大怪我、キーパー大怪我したらどーすんだ？

ヤナギをすぐに引っ込ませたのには、びっくりしたがな。
あれ、ジーコの判断け？

678 ：　：04/02/19 10:23 ID:qbXyxV2.

久保は足長いよな。
柳沢と高原はコロコロ倒れすぎだろ。
フィジカル弱すぎ。
パワーサッカーができないだろ。

679 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:24 ID:V0iIoqz6

勝たなきゃいけない試合で、点が取れてなかったらFW替えるのはいいことじゃない？しかも決定機が何回かあって決められなかったし。
内容がよくったって、点が取れなきゃだめじゃない？

680 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:26 ID:E3bmwO4k

>>677
３枚目切らずに引き分けるよりいいだろ？

681 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:27 ID:ILnip2kk

w杯は内容じゃないんだよ。結果が全てなんだよ。ドーハで何を学んできたんだ？
いい内容で勝つなんていうのは、いい形でパスをつないでビューティフルゴールを見たい
なんていうのと一緒。それはJリーグで見ればいい。とにかく勝ってよかった。だろ？

682 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:28 ID:HYFcAnGc

どこでも潰しがきく服部みたいな選手がいるだろ。
いまなら明神か？
訳も無く本山なんかで枠を潰すな！コインブラ！！

683 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:29 ID:ILnip2kk

>>682
明神同意！

684 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:30 ID:cuiM5w7c

久保は海外に呼ばれないのかね
途中のドラゴンシュートは良かった

685 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:30 ID:C8HuaDrg

明神？もう柏でも終わっとるぞ。
それよりＵ２３の成岡、石川とかのが
よっぽど使える。

686 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:31 ID:Hn8zk7to

ドーハが内容よかった
ってのも幻想
あの直後のサカダイに
ワンオンワンの勝敗データが出てて
めっちゃ数字悪い。

687 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:33 ID:70fZj7VE

>>680

いや、俺が言いたいのはさ、
鈴木にそれほどの価値があったかってことだよ。

688 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:34 ID:Iip.HGM2

>>681
とにかく勝って良かったよ、マジで。でも、それは試合が終わってから言える話だろ。
勝つ為には内容のあるサッカーをした方が、
少なくとも、昨日のような機能しない、決定力のない試合よりは確率が高いと思うが。
まあ、でも勝てて良かった…

689 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:35 ID:70fZj7VE

あっ、上の687だけど、
鈴木の投入で点が入ったのか？って言いたいの。

ま、結果勝ったから、えんだけどね。
今後が心配だからさ。

690 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:36 ID:Ex..ouy2

>>681
いやさ・・・あんなに連携ダメで今後結果でると思う？
思うなら、いいけどね。サッカーだから1点取るのも難しいのはわかるけど、
必死に決定機作り出して点取れなかったわけじゃないじゃん。
決定機らしい決定機なんか、茸のＰＫくらいだったじゃん。
それに、昨日今日合宿組んでたわけじゃないのね。
大会本番でもないのに、今までに無いくらい長く合宿してあの連携だぜ。
ほんとに大丈夫？と危惧するのが普通だと思うんだが・・・。

691 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:36 ID:Fxxuq7bM

とりあえずオマーンにアウェイでも勝つのが目標だな。
簡単じゃない。

692 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:37 ID:0YG5TyUo

ヘナギの代表はもう無い。
スズキもイマイチ。
ＦＷはタカハラ、クボ、ヒラヤマでいってみよう！！

693 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:37 ID:nE6fUnHs

稲本は持ち味発揮してたと思うが
高い位置でのインターセプトもけっこうあったと思うし
そこからの攻撃を前線の選手がまったく生かしきれてなかったね

694 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:37 ID:m2PC8o92

久保と高原がツーショットになった時、
高原の顔のデカさに驚いた。
どう見ても久保の１．５倍はあった。
久保って小顔だし手足長いし、
プレーだけじゃなく体形も日本人離れしてる。

695 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:38 ID:VRaaOGck

別に昨日に限った事ではないが、気になってる事を一つ。

パスの受けて側、浮きパス等を相手ＤＦの頭を超えたらラッキーみたいな
もらい方はどうかと思う。ほとんど相手を超えないでクリアされてる。

だから、まず競れ。
そしてこぼれ球を拾えよ。
裏ばっかり狙うな。

オフサイドと自分で決めて手を挙げるな。当たりに行け。
こけて審判を見るな。起き上がってボールを取れ。
シュートが枠をそれていく時バンザイするな、川口。

696 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:38 ID:1/fY3Ad6

まさしく燃えよドラゴン

697 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:43 ID:eEziLYPE

要するに１＋１が２以下の試合。オフトなら３にも４にもできるらしい。

698 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:44 ID:E3bmwO4k

>>689
俺は高原で点が入る雰囲気がなかったから
鈴木投入で正解だと思う。
鈴木が入ると久保が真ん中で仕事出来る。
結果として久保があそこにいたのは鈴木を入れたからだと思うんだけどな。

699 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:45 ID:70fZj7VE

ジーコはやはり解任だ。

700 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:46 ID:.amTmipc

>>694
そう
みんなが長年久保に
期待してたのは
日本人離れした手の長さが
豪快に見えてプレー面もスケールが
大きいんじゃないかと
幻想をもっちゃったせい。
でも昨日はよくやった。

701 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:47 ID:LPk6p5Wg

とにかく最後ボール蹴ってからフリーズしちゃったｽﾝｽｹに萌えたよ、昨日は。

702 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:49 ID:V1fWLNuI

>>676
中田のこれまでがこれまでだけに今回悪すぎたという印象。
他の選手と比べてという話しではないので。。

しかし、「まわりが悪い」というのは、逆にみれば中田に合わせようとしすぎな印象がある。
そんなキラーパス、一体誰がとれるんだと、正直思うパスも多い。まわりに合わせろよと。

「そのスペースに走り込めない選手が悪い」というのは、少し可哀想。
ＦＷが最初は中で貰おうとしていたし。
その分、おとりになってサイドでチャンスがうまれてたが、
結局そのパターン一辺倒で放り込みサッカーになってしまった。

すくなくともやっぱり今回の代表は中田のチームという印象があまりに強い。
中田が全幅の信頼をおくＦＷとか、
中田がボランチとしてプレイするなら
ＤＦを信頼するみたいなコメントが彼からあってもいいと思う。

宮本坪井とも萎縮してプレイしてるように思えた。
中田が一度守備ミスして中央抜かれたとき、どちらも止めに行ってカバーリング皆無。
「ヒデが抜かれるはずはない」と思う信頼はある意味危険。

703 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:51 ID:Ex..ouy2

稲本がボールもってカウンター仕掛けた時に中田が前を走ってて両サイドも稲本見つつあがってた。
中田と稲本の前にはスペースが充分あったのに中田に一回出した後走るのを止めた稲本みてブチ切れそうに
なりましたよ、ええ。
おかげで、カウンターが止まっちゃったよおい。

704 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:53 ID:V1fWLNuI

まあ、中田はリーダーとして自覚をもってほしいわけですよ。
将軍として。
でも、独裁者や、味方から恐れられるような将軍は
サッカーではやっぱどうかなというのがなんとなく思うわけで。。。

705 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:55 ID:oZDlY.hs

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040219-0011.html
日刊の記事に
「・・・シンガポール、インドにともに勝った場合、
　　　ホームで日本に２点差で勝てば自力突破の可能性が残った。・・・」
ってあるが、一次予選は勝ち点で並んだ場合、得失点じゃなく直接対決で決まるの？

706 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:56 ID:E3bmwO4k

>>705
そうだよ

707 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 10:59 ID:QqYw6OCE

>>695
ドーイ
『競らないからこぼれ玉も
マイボールにならない。』
昔オフト時代のテツがよく言ってた。
てか小学生でも知ってること
代表が出来ないんだね。
悲しい。

708 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:00 ID:N4nD8JGk

柳沢に期待してた人が何人かここにいるようだけど、香具師は熱出してたんだよ。
コンディショニングに失敗してた。90分もたなかったんだろ。
試合前に自分に負けてたんだよ。次の試合にどうかは分からんが、昨日は駄目だった。
ただそんだけの話。（プレー云々じゃなくてさ、少なくとも後半は期待できなかったということ）

709 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:02 ID:yO3fO8IM

>>705 >>706
そのことをどの局も
一言もいわないTVのスポニュース

この国のﾒﾃﾞはﾎﾝﾄにどうかしてる。
とくに多事●論。

710 ：　：04/02/19 11:05 ID:65DccqUM

何枚かイエロー貰ってたけど予選って累積で出場停止とかあるの？

711 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:07 ID:.IDK894I

ひとつおまいらに教えてやる。

本山や田中のようなドリブラーを使わなかったのは、
2次予選、本選を見据えた高度な戦略
　
　
　
　
　
　
　
だったらいいなぁ（照

712 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:08 ID:1WJIjqGA

これで修正してくれればいいんだが、ジーコにゃ期待出来んしな。
選手の自覚待ちか。

しかしオマーン見てて思ったんだが、
よく攻めよく守り格上相手に善戦、後半守りに入った所でぎりぎり守りきれず失点で負け。
これ8～12年前の日本がよくやってたことだなｗ

713 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:08 ID:E3bmwO4k

>>710
一次予選は２枚累積で１試合出場停止。
二次予選に持ち込むかどうかはまだ決まってないらしい。

714 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:08 ID:Wa6nUk72

田中は入れておこうよジーコさん

715 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:11 ID:STeYoS1M

セルジオＪＡＰＡＮに期待

716 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:11 ID:ILnip2kk

>>690
確かに、FWと中田／中村の連係は平均以下だったのは誰の目にも明白。
にもかかわらず、勝てた事に価値があるんじゃないかな。昨日の試合に関しては。
おそらく２次予選進出するだろうけど、その時にピーク持っていかないと抽選次第で厳しいね。

717 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:16 ID:oZDlY.hs

オマーンにアウェイで1－0で負けて、勝ち点並んだらどうなるの？

718 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:18 ID:Ex..ouy2

>>715
正直、まだセル塩の方がマシな気がするよ。

719 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:19 ID:V0iIoqz6

海外でいっぱいいっぱいの中田に連携をどうこういうのが無茶だとおもうけど。。。
一次予選程度でこれだけ海外組をつれてこれたことを褒めたいが・・・
二次予選の布石にはなってると思う。

720 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:25 ID:A/nWcwKQ

中盤が作れなかったのが最大の失敗
本来はDFから中盤の底(レジスタ)にボールが入りそこから攻撃をはじめる所を
マンツーでつかれて渡せず低い精度で直接放り込み→つながらない

中田が下がってからは、少しボールが収まるようになったが
昨日の中田の出来は(特にパス精度が)悪すぎて結局ゲームを作れず

後半最後の中田の位置に斧がいればなと思った
小笠原はいつもよりは機能してたけど、相変わらず球離れ悪いし
あの位置ならもっと決定的な仕事できたはず

721 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:25 ID:Z6B41hLs

>>717
勝ち点
直接対決の得失点差（１８０分対決）
アウェイゴール2倍
総合得失点差
総得点
だと思うけど、ちゃんとした
レギュレーションのソース
をだれか教えてくれよん。

722 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:27 ID:Ex..ouy2

>>719
いや、中田はともかく海外でもロクに出てない奴らばかりつれてきたでしょ。
で、彼らを入れるなら入れるでそれなりのサッカーしてもらわんとさ。
で、出来てないじゃん。
昨日はギリギリ勝ったから結果ＯＫだけど、でもギリギリだったんで・・・
いままでの１－０はさ、リードしてて、時間もないし、守れるほどの余裕がある１－０じゃん。
それと違うのね。
そして、ここで勝てなかったら厳しくなるわけだしさ、最終予選見ながらは親善試合でやってくれと。

723 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:27 ID:1/fY3Ad6

パスの精度というより連携の精度な気がする。
動きに合わせたりスペースに入れるパスがことごとくミス。
結局足元足元のパスばかりになってる。

724 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:31 ID:hG63KntQ

1位抜けを決めるんだから
直接対戦のスコア優先は
正しいと思う。
2次だと4位落ちなので
やっぱ総合得失点差優先に
なるのかなぁ。
まあ対オマーンでは前半終了した
だけってとこやね。
ほんとに最低限の仕事しかできなかった
わけだが。

725 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:32 ID:V0iIoqz6

>>722
たしかに。

中田を連れてきただけ褒めてあげたいと訂正

それ以外の海外組はなんともいえんね。
小野の復帰を待つしかないか。
稲本もがんばってほしいもんだ。

726 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:37 ID:roMNwL2E

遠藤は必要だろ。
今日みたいな試合では目立たないけど、
ボランチ２人あがるのは危険
彼は常に守備のバランスを考えている
特にアレを使う時は必須
アレが上がったところカバーしてるのは彼です

でも彼にFKはさせないで･･」

727 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:39 ID:1/fY3Ad6

今回の代表ﾒﾝﾊﾞじゃ右蹴れるのが遠藤しかいないんだよな・・・。

728 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:41 ID:FXYxWg7o

いつものことだけど、パススピードの遅さをどうにかしてほしい。
DFラインで回してる時は特に。カットされそうで見てられない。
他が遅いから、中田のパスがやたら速く見える。実際速いが。

729 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:42 ID:azziqaX6

まあ良かったよ。久保のミスキックでもゴールできて、勝てたのだから。
　ＧＫを見て落ち着いて流し込んだ？結果的に入ったからああいうコメントしたのか？
ジーコはよくわからんよ。中村交代させて小笠原じゃないの？普通は。
中田は右サイドより後半のボランチの方が結果的に良かった。オマーンは
いいチームだった。カウンター攻撃と言われていたけど、全員攻撃、全員
守備非常に良かった。決定力あるＦＷならやられてたな。ＧＫのハブシも評判
どうり、フィード力以外は素晴らしい選手だった。結果が全て。

勝ち点3は大きいよ。

730 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:47 ID:2XXbe6N6

勝ち点３を取った以外は何にもなかったな。

見方変えれば、下手に勝ち点取るより引き分けの方が良かった。
引き分けなら、キャプテンのノーテンキなコメントもなかったろうし、
世間の目も厳しくなっただろう。まだ、今の段階なら、建て直しも
できるだろうに・・・

気になったのはPAの人が少なすぎること。ｶﾞｲｼｭﾂの得点時に久保の
シュートを( ﾟдﾟ)と見ているとか、ゴールに向かう姿勢が今ひとつ
感じられない。
モリシみたいな選手が必要だと思うんだけどな。
裏を取って攪乱すれば、スペースも生まれ、もっとチャンスは増える
と思うんだが。

731 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:50 ID:1/fY3Ad6

大久保はセレッソに入ってモリシから何を学んだんだ・・・。
絶対モリシの跡を継いでくれるものだと・・・。

732 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:50 ID:Ii9Z3Seo

点を入れた久保、無失点だった故に楢崎、1人声をからしていた中田、
この3人に5.5で、後は軒並み4がせきの山じゃね？。
特に、いつまで経っても安全第一が分からない宮本は逝ってﾖｼだ。

733 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:51 ID:dN1UvXfk

>>729
久保のゴールはミスキックか？

734 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:55 ID:cuiM5w7c

楢崎　　6.0　無失点記録更新ｵﾒ
山田　　3.0　使う理由が不明
坪井　　4.5　抜かれすぎの旧日本兵
宮本　　4.5　オサレミス多い
三都主　5.0　中田とケンカ
遠藤　　1.0　小学生レベル
稲本　　 5.0　いいパスカットあったけど
中村　　1.0　引き分けならA級茸
中田　　5.0　サントスとケンカ
高原　　4.5　顔がでかい
柳沢　　 4.5　パス連発FW
久保　　7.0　ドラゴンシュートが○、最後も決めた
小笠原　5.0　中田に萎縮？
鈴木　　 3.0　髪型変

ジーコ　 2.0　熱出す選手選ぶな

735 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:55 ID:4fiA9reQ

>>733
俺もミスキックのように見えたよ。
ちゃんと当たってないだろう、あれは。

736 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:57 ID:8/AaWQO2

おまんのサイドをえぐれっ。誰かおらんのか！

737 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:57 ID:uBdX1zi2

変な当たり方してGKは微妙にタイミングをずらされたようなキック。

738 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:58 ID:S86CtG5.

誰かが、ジーコを「はだかの王様」って叫んでくれないかな。
追随して、ほかのマスコミも叩き始めると思うんだが。

下手に「神様」とか言われているだけに、始末が悪い。

トルシエの時、昨日みたいな試合だったら袋だたきだったのに

739 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:58 ID:k6AQUXCE

>>731
他ｻﾎﾟだが激しく同意
身近に良いお手本があるというのにな。代表にモリシの代わりが欲しいよ。
っていうか、何ならモリシを選ぶべきではなかろうか。

740 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:58 ID:EkHP71hA

かなり期待していただけに、ここまで内容が悪いとは・・。
攻撃面ではオマーンのチェックが厳しく中盤でフリーな形でボールを貰えず
中田・中村が早めに潰されていた。ワンタッチパス等速いパス回しが出来ない
連携不足が問題と思われる。トルシエ時代にはもっと約束事が決まっていてパス
回し等もスムーズに行われていたはずだ。日本が研究されていた事は有るとしても
個人が自由にボールを持ち個々のレベルで試合を作るほど日本のレベルは高くなく
ジーコの選手に有る程度の裁量権を与えている今のやり方には大きな不満を感じた。
守備に関しても同レベルの相手だったら２・３点はいかれている。スピード・技術は
オマーンと同レベルか、それ以下に感じたし・・。４バックが良いのか３バックが良いのか
戦術の違いだから一概には言えないがいずれにしても組織されていないサッカーは雑に見えてしまう。
前回のワールドカップのチームはブラジルやイタリヤに勝てる可能性を感じたが今の日本代表には
全く期待出来ない事は確かだと思う。

741 ：733：04/02/19 11:58 ID:dN1UvXfk

ビデオで何回も見たが
やっぱ狙って打ってるよ

742 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:59 ID:kF1rviQE

>>729
中途半端なインステップキック　普通あんなにインにかかったら
巻き込んで、狙ったとこに飛んでいかない・・

743 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:59 ID:Ii9Z3Seo

サイドの攻め上がりの少なさを好意的に解釈すれば、
中盤より前だけで押し込めていたから、
ＤＦ陣は守備重視にした…
割りにはﾁﾋﾞの宮本がCKの度に上がってたな、そういえば。
もうね、ｱﾌｫかとﾊﾞｶかと

744 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:01 ID:V0iIoqz6

>>735
でも、しっかりサイドネット揺れてた気が。

745 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:01 ID:azziqaX6

　間違いない。意図したシュートではない。久保のイメージは本当は
もっと強いボールだったはずである。

746 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:02 ID:EkHP71hA

勝てたから良いと言っている貴方、ＷＣに出れればそれで良いのか？
出場は当たり前、世界を驚かすようなパフォーマンスを俺は期待している。
もっと高いレベルで代表を応援しようよ。

747 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:04 ID:dM6McB.k

夢を見るのも程々に

748 ：ザイニッチ（私ユーゴ人です）：04/02/19 12:05 ID:.5b810F.

スピードがあって、フィジカルもあって、オマンつおい！
んなこたあないよ(笑
ありゃ引き分け狙いで、自陣で高密度なゾーンディフェンスやってるだけ。
あんだけ引くとそうそう点は取れない。
まして日本のオフェンスは、フィニッシュに関しては世界の二流。
オマンがつおい訳ではない。
日本が大した事ないだけ。
なんせ同じ戦術のマレーシア崩せないんだから・・・

ーーーーーー終了ーーーーーーー

749 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:06 ID:1/fY3Ad6

>>748
>まして日本のオフェンスは、フィニッシュに関しては世界の二流。
これは世界の二流に対して失礼だろ
三流か四流または高校生以下でいいよ

750 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:06 ID:LgFhKWFQ

>>742さんに胴衣
サイドネットが揺れたら狙っていた証拠、というモノではない。

で途中、左足でのいいミドルシュートがあったけど、
久保ってどっち利きなんだ？

751 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:06 ID:hTXJ4c3Y

>>746
１回しか自力で出たこと無いのに勘違いしすぎ。

752 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:07 ID:4fiA9reQ

>>744
？？確かにサイドネットは揺らしたネエ･･･。
でも、入ったからいいよね、どっちでも。

753 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:07 ID:HEIYC/62

　高原　久保
　　大久保
中村　　　山卓
　中田　オーノ
中沢　宮本　茂庭
　　　楢崎
　　　

754 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:07 ID:1WJIjqGA

直前に体調崩した連中出場させたのが一番まずかったかな

755 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:07 ID:imsZnSnQ

>>733
ミートしてたらもう少し強いシュートになってる
ただキーパー見て右隅狙ってたのは確かだと思う。
ファーストタッチが若干大きくなったから蹴り方が変だったしミートもしなかった。
まあほんとに若干だけど。

756 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:07 ID:gG4UOvGI

>>750
去年Ｊリーグでは右足で１点もとってない

757 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:08 ID:dN1UvXfk

>>750
hidari

758 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:08 ID:LgFhKWFQ

>>756 >>757
㌧

サイドネットにこたわってる香具師はなんなんだ・・

759 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:09 ID:HEIYC/62

トップ下にパサー置いてんの日本だけ
世界は90年代で捨ててる。
今はトップ下は点とらなきゃな。

760 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:11 ID:4ohvVPtI

強烈なミドルシュート。キーパーにはじかれる。これが布石。
最後の場面も強烈なシュートが来ると思った。来なかった。
キーパーはタイミングがズレた。コロコロ…パサっ。
しかし意図的ではなく天然。それが凹。

761 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:13 ID:kF1rviQE

だふら　なければ　右に切れたよ　あのシュートは・・

762 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:15 ID:LgFhKWFQ

>>760
しかもそれがロスタイムか・・・

久保ﾀｿ、魅せるなぁｗ

763 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:17 ID:V0iIoqz6

>>758
あそこで強く蹴り込む必要はないだろって話。
サイドネットねらって、きっちりきめたんじゃない？ってこと。

764 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:17 ID:xUc/qISI

中田がサントスと喧嘩とか言われてるけどさ
あれ、サントスに最終ラインまで下がるんなって命令してたんじゃないのか？

765 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:18 ID:0GxByygc

あ～あ、早く田中と平山をA代表にひきあげてくれんかな・・
この二人の2TOPをワシはみたいんじゃ。

766 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:17 ID:dN1UvXfk

それにしても児-子は日本にあわんな・・・

767 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:17 ID:1/fY3Ad6

>>764
中田とサントスの言いあいを当てるスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077114048/l50

768 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:18 ID:gG4UOvGI

>>764
命令って・・・

769 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:25 ID:xHtLTtlw

ジーコよりも協会がチームに圧力かけて
早めに海外組呼ばないと話にならねーよ
コンディション悪すぎ！

山田はいらねーけど・

770 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:26 ID:V0iIoqz6

>>769
それができたらジーコいらねえよ。

771 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:26 ID:Ex..ouy2

>>769
エキゾチックターミネーターの方？

772 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:26 ID:fAm/giYg

散々既出だと思うが、交代は高原→久保、稲本→小笠原が良かったんじゃないかと思った。

773 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:27 ID:dN1UvXfk

海外組の合流早くしなけりゃ
いつまでもこのままだな・・・

774 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:27 ID:4fiA9reQ

>>763
でも、強く蹴りこもうとしてたように見えた。
それがちゃんと当たってなくてコロコロ、ファサって感じだった。

775 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:27 ID:cAJqyUnY

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

信じられますか？この威力。

776 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:29 ID:V0iIoqz6

>>774
そっか。

ちなみに関係ないけど久保ってファサっていうのがすきなんだって。

777 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:29 ID:dN1UvXfk

>>774
あの場面では
強さ＜コース
でしょ

778 ：　：04/02/19 12:30 ID:Z8bMaf6U

オマーンいいチームだった。
足が速くて、ボール持ってる奴以外の位置取りもいい。
シュートの数こそ日本が上回ったけど、
攻撃の意思が見えたのはオマーンの方だった。

779 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:31 ID:4fiA9reQ

>>776
あ～、知ってる知ってる。
たしか、スーパーサッカーで言ってたよね。

780 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:33 ID:dN1UvXfk

>>778
日本よりオマーンのほうが研究してきた

781 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:34 ID:xDiNq3TY

>>777
頭で分かっていても、久保が実際にそれを出来る選手かは別。
昨日のが意図的かミスキックかは、今後同じような場面の時に分かるだろう。

782 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:37 ID:Rz4T8qA.

どうしておま～んはアル・○○がｲﾊﾟｰｲいるんでつか？

783 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:36 ID:40vj28MY

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004021902.html
　「俊輔が頑張って足を出したら転がってきた。思い切り蹴るよりも、
（ＧＫの）逆方向に蹴ろうと。ＧＫをよく見て、ちょっとタメてから打った」

784 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:36 ID:4fiA9reQ

>>777
そりゃそうだね。
でもそれができないから外しまくるんだよね、日本のFWは･･･。

一流のFWはああいう場面でこそ確実にインサイドで丁寧な蹴り方をするんじゃない？
「あれは狙ってる」「イヤ、当たり損ねだ」
っていう議論が出てくる時点でダメな気がする。

785 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:37 ID:zhu6E/96

ttp://www.asahi.com/sports/soccer-japan/wcup/TKY200402180368.html
久保のシュートはＧＫのタイミングを外していたが、
シューズが芝にひっかかったせいだった。

妙にあの時ロナウドっぽく見えたが納得したよ。

786 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:40 ID:dN1UvXfk

>>781
なにはともあれ、あのゴールで
これからの久保に注目が集まるのはまちがいない
少なくとも、オレは意図的だと信じるわ

787 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:42 ID:dNNwTppg

ＦＷて２人も必要ですか？久保だけでいいじゃん
サントスを前で使え

788 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:42 ID:JUd0xN96

>>785
よりによってソースが朝日かよｗ

789 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:43 ID:EkHP71hA

>>747・751
ＷＣでイタリヤやブラジルと互角に戦える日本のチームを見たくないのか。
現段階で比べるのはバカだけど勝てるチームに勝っても面白くない。
勝てないだろうと誰もが思っている強豪に日本が勝った時に本当の感動が有るのでは？
今のチームにその可能性を全く感じないのが不満なんだよ。・・でも無理か

790 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:44 ID:zhu6E/96

>>788
サポティスタ見ろ

791 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:44 ID:ECFXIh4Q

得点シーン

中田→鈴木→小笠原→中村→久保

交代選手が３人絡んでるのがやらしい・・・
采配が上手いと勘違い（ｒｙ

792 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:45 ID:ILnip2kk

>>746
とりあえず、サッカーゲームやめてグラウンドでサッカーやろっか。

カウンター恐くてサイドバックの上がりがいまいちだったから、カウンター早いチームには
３ー５ー２？親善試合で試してほしいけど、欧州組が揃わないから結局本番で連係が悪く
なっていくよね。０２W杯の強国もそうだったけど、スケジュールってホント重要だし難しい。

793 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:46 ID:RE7w/.F.

>>791
マスコミはまさしくそのような報道ですがね
下手に交代選手が当たっただけに('A`)

794 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:46 ID:dN1UvXfk

>>784
悲しいかな
それが日本の現状。

795 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:49 ID:dT80PwRA

楢崎　　6.0　まさに守護神
山田　　3.0　ホントに必要？
坪井　　5.0　一応まだ期待しておく
宮本　　5.0　トルシエに習ったことを使え
三都主　 5.0　ジーコに「ＬＷＢで使って」と直談判
遠藤　　4.5　稲本はムックじゃない
稲本　　 5.0　早く日本に帰っておいで
中村　　4.5　右に行っても意味なし！中に入れ！
中田　　5.5　イタリア行ってよかったね。次も中盤の底で
高原　　5.0　得点王を取った頃を思い出せ！
柳沢　　 4.0　出てたの？

久保　　6.0　希望の光かホタルの光か
小笠原　 5.0　家族を大切に
鈴木　　 -　髪サラサラ

ジーコ　 2.0　あまりにも無策。

796 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:50 ID:hNe2JKx6

　　　　　高原
　　　　　　中田
サントス　中村　広山
　　　小野　　稲本
　中澤　　宮本　坪井
　　　　　
　　　　　楢崎

この日本代表どう？

797 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:51 ID:mrLNwVjg

感動します。

http://www.asahi.com/sports/soccer-japan/wcup/TKY200402180368.html

【アンケート】

ジーコ監督支持しますか？
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/01.html

http://sports.yahoo.co.jp/

798 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:52 ID:ECFXIh4Q

あがらない山田、下がらない三都主なら、実質３バック。
ならば、もう少しバランスをとるべき。
４バックなら今の形ではなく、凸型とかその反対とかの方が守備が安心できる。
ＭＦのフォローアップありきでは展開力が大きくそがれるのでは？
黄金（とよばれる）ＭＦを機能させるにも後ろが不安じゃね～

799 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:54 ID:gG4UOvGI

>>785
朝日の代表叩きは凄いな

800 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:55 ID:J7iQSw2M

俺今までアンチ鈴木だったけど、オマーン戦見て必要だと思った。
点は取れないけど、体を張ったポストプレーはできる。
高原とか柳沢よりもぜんぜん高確率で。

801 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:56 ID:hNe2JKx6

トルシエがオリンピック代表の時に途中から
変えたフォーメーションに似てるな。メンバーはもちろん違うけど、確か
その時は、結構機能してたような.......

802 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:56 ID:ILnip2kk

>>798
同意。フォーメイションに関しては、そういう事なんだよねー。

803 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:57 ID:ECFXIh4Q

【シミュレーション】
現時点で、次の布陣にふさわしい選手を埋めてください。

　　　○ＦＷ　　　　○ＦＷ

○ＭＦ　　　　　　　　　　　○ＭＦ

　　　○ＭＦ　　　　○ＭＦ

　　　　　　　○ＭＦｏｒＤＦ

　　　○ＤＦ　○ＤＦ　○ＤＦ

　　　　　　　○ＧＫ

804 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:59 ID:zYC0tVj6

さ～て、今日のオマーンや中東のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

805 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:59 ID:sWGf9Qcs

その他の偶然の連鎖は当ってると思うけど、
久保の場合は違うような。。

ま、いずれにせよ、超ラッキーというか、相手の凡ミスだけどね。

806 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:02 ID:9sX9nS46

>>798
もともと４バックって、１人が上がった時３人がスペースを分担して
一時的に３バックになるのが普通だと思うけど
ジーコの４バックはどうもそうじゃない感じ。
ボランチが下がって埋めるみたいな。
それだと中盤うすくなって逆サイドへの展開のような
プレーができなくなるとおもうけど

807 ：　：04/02/19 13:03 ID:JwLuV0Qs

小笠原はいつもより機能していないだろ。
でも中田よりは良かった。中田はドリブルにこだわりすぎ。
それで抜ければいいが全然だめで、こりずに繰り返す。だからチームの動きが出なかった。
抜いてパスが来るか、取られるのか分からないからね。
小笠原のように少ないタッチで簡単に叩いたほうが良かった。
まぁパスミスが多かったからそれも無理か。

808 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:04 ID:ECFXIh4Q

>806　そそそ、「４バックとしての機能」はまったくの落第だな。

809 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:06 ID:IAQP70KA

日本のシュート数は何本だったんですか?
そしてそれは代表戦の平均と比べて堂だったんでしょうか

810 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:06 ID:uSQX32yo

最終予選でもこんなに海外組の合流遅いんだったら
久保と小笠原中心の国内組主体でいったほうがいいと思うよ。

811 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:07 ID:ECFXIh4Q

>807
中田は、ＯＨから前が機能する攻撃型チームなら、前目のポジションで使うのが正解。
守りが重要な場合は後ろ目で使うのがいいと思う。
とにかく中田にボールを多く触らせたほうがいい選手。
今の日本のチームは後者ですな。昨日の小笠原投入後がその証明。

812 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:08 ID:RE7w/.F.

小笠原よりも藤田だろうって気がする

813 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:08 ID:dN1UvXfk

　　　○久保　　　　○高原
　　　　○中村　　○中田
　　　　○小野　　○遠藤
○三都主　○松田　○ボンバヘ　○市川
　　　　　　　○楢崎

個人的に宮本に失望。

814 ：　：04/02/19 13:09 ID:suBU.nyM

もう４バックでいいからさ、先発と控えの２セットしかないというのを
止めて欲しい。風邪ひきがいても我慢して使うか、控えセットにするかの選択肢しかないのが分かったろ。

815 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:11 ID:ECFXIh4Q

>812
ＦＷ高原なら藤田、久保なら小笠原

816 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:12 ID:roMNwL2E

盛岡がいい!

817 ：　：04/02/19 13:12 ID:65DccqUM

　　　　　久保
ｱﾚｯｸｽ　　　大久保
　　　中村
　　　　　　　ﾐﾂｵ
　　　　　中田
　　　　　稲本

　　中澤　宮本　茂庭

　　　　　楢崎

818 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:13 ID:ECFXIh4Q

>815　事故レス

　　　久保　　高原

藤田　　　　　　　小笠原

　　　小野　　中田

これってカナーリ面白いかも。

819 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:13 ID:9sX9nS46

>>811
中田はいつも２人のマークがついていたんで一列さげたのが
すごく効果的だったとは思う
小笠原もうまくスペースみつけてボールもらってたし

820 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:14 ID:JcCmCSEw

昨日の試合見てると左右のSBが全く殺されてた。
二枚損してる。何で４バックなんだろうか。

821 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:15 ID:xDgBhcSI

小笠原の生気のない顔だけはなんとかならないんだろうか

822 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:16 ID:ECFXIh4Q

>819
中田はボランチ位置に下がり、ロングボールだけではなく、前線にも顔出してた。
が、誰もそれを危険だと思わなかったのでは？（気づいてない人おおい）
また、得点直後、深い位置で追いまわしてたのは、中田と高原（たぶん）だけ。
漏れは、直後の得点が怖かった・・・。

823 ：　：04/02/19 13:16 ID:A/nWcwKQ

　　　久保
　柳沢　　鈴木
　
　中村　　中田
　稲本　　小野

中澤　宮本　坪井

　　　楢崎

か

　　　久保
　　
　　　中村
柳沢　　　　鈴木
　　中田　稲本

中澤　宮本　坪井

　　　楢崎

824 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:18 ID:imsZnSnQ

>>800
そんなことオマーン戦以前にもやってた。

825 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:19 ID:eF9gwTu.

久保のヘッドが鬼高かった

826 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:19 ID:MY46HO6w

昨日の試合はドラマチックで面白かったです。
そもそもオマーンって国は地図上のどこにあるかさえ知らないオレは語る資格なし？
代表の試合は面白いので、とにかくドイツへは確実に行って欲しい。
小野が見れなかったのは寂しかった。

827 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:22 ID:kqwmZs1o

　アレックス　　　久保

　　　　小野　　　　　小笠原
　
　　　　中田　　　　　稲本(戸田)

淳　宮本中沢　　　山田

実際これがいいよ

828 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:23 ID:iEdIdUUg

平山と釣男が必要ってことかな。

829 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:24 ID:dN1UvXfk

昨日の試合のハーフタイムのブーイング
どう思うよ?
漏れはなんかガクッときたんだが

830 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:24 ID:gG4UOvGI

>>826
アラビア半島の先っぽと言うわかりやすいところにあるから
この機会にひとつ賢くなりなはれ。

831 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:25 ID:p8ptWLu.

>>829
仕方ないよ。格下相手にあれじゃ。

832 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:28 ID:a6Il9SVI

この試合を見てジーコは結構考えてるんだなと思った
今まであまりに放置気味だったってのもあるんだけど、交代のタイミングはかなり良かったんじゃないか？

833 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:29 ID:gG4UOvGI

なにげに公式戦になると選手交代がちゃんとしてたりするな。

834 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:30 ID:8fYH7o72

韓国がボロ勝ちしたオマーン

日本はギリギリがけっぷちのラッキーゴール。情けない

835 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:33 ID:xDgBhcSI

>>832-833
そうやってだらだら延命されるのが一番怖い

836 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:34 ID:sWGf9Qcs

>>829
妥当。以上。

837 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:35 ID:Opo1jekw

>>834
でも日本は監督が事実上の空席（ジーコは監督としての実体がない）で、
失格を宣告されても仕方がない状況だったんだし、
試合をさせてもらえるだけでも、ものすごい負担だったんだよ。

そんな状況下で、さらに勝ったんだから・・・
彼らはすごい試練だったんだなぁ・・・

838 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:37 ID:4od6BMHE

中田をボランチまで下げたのは良かったかも。

839 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:38 ID:vRdvtedw

俊輔は蹴り足の癖がまるわかりなのになんでPK蹴らすのか理解できない。

840 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:38 ID:JcCmCSEw

>>829
なんでガクッときたのかな。

841 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:39 ID:M/blPqz.

応援ってのは誉めてるわけじゃないんだから
試合内容が悪い時も選手の調子が悪い時も基本は応援にしてほしいよ。
と言っても仕方ないんだろうけどね。
昨日の試合に関してはオマーンが格下って認識でブーイングしたとしたら
無知なだけだと思う。

842 ：829：04/02/19 13:40 ID:dN1UvXfk

まぁ、今回のは妥当かもしれんが
日本人ってブーイング下手だ

843 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:42 ID:0WJj9ArQ

糞試合してればブーイングされて当たり前。

844 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:43 ID:PhxiYcz6

オマーン国際競技場…

845 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:44 ID:4od6BMHE

個人的にブーイングは試合終了してからでいいと思うけどな。

846 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:44 ID:paw8iYR6

すぐやんないと意味ないし

847 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:45 ID:uTD3R.es

>>841
選手ヲタならそうかもしれんけど
代表サポならブーイングする。

848 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:45 ID:nKX9TUkE

それなりの雰囲気を作ってこそブーイングも意味あるが
あんなんじゃなんの意味もねぇ
応援含め形ばっかり真似するだけで中身がまるでない
金払ってるから何してもいいって認識なら来なくていいよと声かけたくなる

849 ：：04/02/19 13:46 ID:xCrdZgWo

>>839
そうなんだよね・・・それを本人は気付いているのか・・・

850 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:46 ID:M/blPqz.

>>847
代表ｻﾎﾟならオマーンの実力ぐらい知っててほしい。

851 ：-：04/02/19 13:51 ID:re1g3t/g

おい、トルシエのカタールがイランに負けたらしいぞ！

852 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:52 ID:8f.UR2rA

>>851
直前にフランス人を帰化させたいとか言ってたよねトルシエ

853 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:52 ID:cuiM5w7c

1億2000万の中の11人が233万人の11人と試合やって辛勝てどういうことや

854 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:53 ID:dN1UvXfk

競技場に行ってスタンドにいると
サークルのコンパにいる錯覚を起こす
結局、騒ぎたいだけなんだな

855 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:53 ID:a6Il9SVI

ブーイングに関しては、こういう絶対に勝たなければいけない試合では無しじゃないだろうか
他の国がどうかは知らないけどさ、最後の一瞬まで結果がわからないなら士気を高める方がいいんじゃない？
やっぱブーイングより怒涛の応援（黄色い声援じゃなくてね）の方が士気は高まるよ
どっかみたいに殺されるかもしれないようなブーイングならまだしもさ…

856 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:55 ID:LTDzd7f.

アジアカップで優勝できなきゃ解任すべし！！（しかも圧倒的な内容で）
ベスト４が最低ノルマなんて甘すぎる。
最終予選で「はいだめでした」はもう嫌だし、それではＷ杯で勝てるチームなど作れるはずもない。

857 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:56 ID:JcCmCSEw

ブーイングはいけない、つったって現場の雰囲気ってもんがあるからな。
「やめて下さい！」とでも言うのか。（ﾜﾗ

858 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:57 ID:nKX9TUkE

ガチンコ勝負で韓国に勝ってるのに
親善試合での大敗を見て油断しまくりのサポーターとマスコミ
それプラス監督の諦めてるという発言
まんまと乗せられてブーイングしちゃって焦りを増幅させたお客さん達
オマーンの作戦勝ち
負けたけど

859 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:00 ID:NrRg8lmo

>>857
ブーイングは止めて下さい！　試合中なんで！　ブーイングは止めて下さい！

860 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:01 ID:SuABTJYw

>>853
その２３３万の方の１１人の中には公務員の事務員がいる

861 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:02 ID:GDYnbKkE

なんで4バックにこだわるん？
ﾄﾙｼｴがフラット3にこだわってたのと同じに見えるんだが

862 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:02 ID:dcyotoco

>>854
>結局、騒ぎたいだけなんだな

結局、みんなで同じように合わせて騒ぎたい。

863 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:03 ID:4FtGTASw

もし久保が、あのゴールをはずしていたら
どう分析するんだろ？

864 ：　：04/02/19 14:03 ID:Z8bMaf6U

あそこでブーイングなんて、このサポーター達、
試合内容を、というか相手の実力をあまり見てないな、と思った。
オマーンは明らかに日本よりしっかりと作られたチームだった。
「格下相手にダメな試合するんじゃねーよ」というブーイングの場面ではない。
だって格下なチームじゃないことが試合内容から明らかになったんだから

865 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:03 ID:dcyotoco

極東数カ国の雰囲気って、こんな感じ。

866 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:05 ID:3JlXuUos

でもここにもオマーンを格下扱いしてる方がちらほらと・・・

867 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:06 ID:a6Il9SVI

>>857
チケットが取れたなら「しゃきっとしろ」とかそういう激の一つでも飛ばしてくれよと思ったの
あそこで必要なのは気の抜けた「ブー」じゃないんじゃないかと

今まで代表公式戦のチケット取れた事無い妬みもあるんだけど

868 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:06 ID:ruoQazN.

オマーンは普通に戦ってれば勝てる相手だよ。
日本は選手のコンディションが悪いとか相手に引かれてるとか理由はあっても
勝てる相手だし、勝たないといけない相手。
ミスで自滅的に崩れてただけ。

869 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:07 ID:lbbFfmZw

>>850
ＧＫ以外はアマチュアで別の職業をもつ平均年齢Ｕ－２３のチームですが何か？
日本ホームの試合ですが何か？

こんな調子だと向うのホームでメタクソにやられそうですが何か？

870 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:09 ID:dcyotoco

テレ東で土曜の夕方にダイヤモンドサッカーやってたような時代には
日本がこんなに強くなるなんて思ってなかったなあ。

勝って当然とか、今言える人たちが出てきて、次のフェーズに入ったな
という実感がわくね。

ちょっと前まで、ほとんどどことやっても格上相手との試合みたいに見えて
どきどきしたものさ。一昨年までの阪神みたいなものかなあ。

昨日は、結果オーライでよかった！

871 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:11 ID:tlhpRd.Y

ただオマーンに苦戦してたら　イランには勝てないよね。
ま　日本が弱かったね。グダグダだったし。

872 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:13 ID:dcyotoco

イランとかＵＡＥとか、それとコリアもだけど、
強いチームは強いよね。しかし４．５も枠いらないと思うけどね。
南米やアフリカに回すべきかと。

873 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:13 ID:nKX9TUkE

職業が何でもチームとして楽勝できる相手じゃないからしょうがないよ
前半じっくり試合見てブーイングじゃなんだかなって感じ
このままじゃヤバイから監督をとか協会にとかいう意なら試合後でもいいし
親善試合じゃないからね

874 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:13 ID:btHKP8GI

オマーンに苦戦してたら韓国には勝てないよね。

875 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:14 ID:Ai3FELTI

オマーンが互角な相手ならアウエーは負けるなｗ

876 ：864：04/02/19 14:14 ID:Z8bMaf6U

>>868
昨日の試合を見た限りでは、
今の日本が「普通に戦って」、オマーンに勝てるなんて到底思えないです。
とりあえず「ミスで自滅」が多い昨日の試合が今の日本の実力では。

877 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:16 ID:dN1UvXfk

>>863
とにかく最低な評価だろう。
昨日の試合自体は勝たなきゃ何も残らない。
ＷＣ予選は内容よりも結果。

まぁ、内容がヨケりゃ勝つんだが普通・・・

878 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:18 ID:n1.yn7zM

イングランドがルクセンブルグ相手に互角に戦ってたら死人が出るわ

879 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:18 ID:a6Il9SVI

あと何気に鈴木はFWとして結構成長してるんじゃないか？
高原、久保、柳沢のどれと組ませてもそこそこマッチするような気がした
ベルギーとはいえ、海外で試合に出てるだけのことはあるんじゃないだろうか

880 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:19 ID:dcyotoco

サッカー技術の高低、フィジカルの強弱とかは確かに重要な要素だけど
昨夜のオマーンが良かったのは、ディフェンスがしっかりしてて、
オフェンスはカウンター一本って決めていたからだと思う。それに対して
日本が悪かった（といろんなところで言われてる）のは、相手が
そういうサッカーしてくるってわかってたのに、打つ手をきちんと用意してなかった
ことがでかいと思うよ。クレバー＆クール宮本君じゃ、オマーンみたいな
サッカーには対応きかないでしょ。

881 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:21 ID:wy7Kx8dA

試合を見直してみたらゴール前に3人中田に2人中村に1人
久保に1人鈴木に2人マークがついている。。。

オマーン、鱸に喰らいつきすぎｗ

882 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:23 ID:ZgIkqDSQ

やっぱり大久保か達也は必要ではないか？
なんだかんだいっても今は久保以外で点採りそうな
匂いのするのはこの二人だろ。
前線で暴れるから相手も嫌だろうし。

883 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:22 ID:dcyotoco

>>881
だからマンマークでもなんでもして、がっつりディフェって
そこから長パス一本でごっつぁんカウンター狙いだから、
戦術なんだよ。その様笑って、結局焦ってんのＪＡＰＡＮだろ？ｗ

884 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:22 ID:dN1UvXfk

ホント、引いてカウンターを狙う国にはスッキリ勝てないな日本は・・・
強い国とはいい勝負なのに。

885 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:24 ID:dcyotoco

>>884
>ホント、引いてカウンターを狙う国にはスッキリ勝てないな日本は・・・
強い国とはいい勝負なのに。

TV的に、良い勝負。興業になっちゃってんだな。
流行の総合格闘技とかと似た雰囲気かもね。

886 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:25 ID:wYErOcn2

大久保はメンタル面で難あり

887 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:25 ID:WW46Gw3c

>>884
日本も引いてカウンター狙いだからしょうがない。

888 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:27 ID:ECFXIh4Q

平山をスパルタで育てて、有効な電柱とすることが最良と思われ。

889 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:28 ID:yGzI9N1E

今岡を入れるべき

890 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:30 ID:dcyotoco

>>887
そこを変えようとしたのがトルシエ
よくがんばった。と言いたい。
ジーコはもちょっとがんばれ。

891 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:30 ID:3JlXuUos

★前半で交代の柳沢、実は風邪だった
ＦＷ柳沢（サンプドリア）は前半のみで退き、ＦＷ久保と交代。
試合後は、無念の表情を浮かべ、無言で会場を後にした。

実は、ＤＦ宮本を“発信源”にまん延した風邪が、柳沢にもうつっており、

コンディションが万全でなかったための交代とか。
再渡伊後は、厳しいサンプでのレギュラー争いが再び始まるだけに、
１日も早い回復が求められる。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004021902.html

これってマジ？

892 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:31 ID:dQr1Znzo

オマーンは皆別の仕事持ってるのかよ　話にならんな
練習時間の絶対量からしてプロがアマに負けたら普通は大恥だろう
だらしない試合をしたらブーイングも受けて当然だ　問答無用

893 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:31 ID:dN1UvXfk

>>885
ＴＶ的かぁ。確実に視聴率高いもんナ。
そう考えるとハーフタイムのブーイングも
川淵のコメントもありだな。
サカファンとは別で。

894 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:31 ID:wy7Kx8dA

>883
いやー相手が鱸に喰らいつきすぎて、小笠原が結構フリーなんだよ。
鱸高く評価されてるなーっておもってね。ｗ（いや、むしろ高原が評価されてるのか？）

後半、日本の攻撃のクリアー後のセカンドボールをオマーンがことごとく
拾っているけど、あれ、大半中田をマークしている２人なんだよね。で、カウンター。
後半苦戦の理由はクリアボールをオマーンに取り負けてるからだと思う。
取り巻けるようになった責任は遠藤はずしたからかなーって気がする。

895 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:32 ID:ECFXIh4Q

>892
今回、中田ほかの欧州組みが入っての練習は１５分。
連携練習は、オマーンのほうが時間があったと思われ。

896 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:32 ID:Z5bvUjrI

オマーン、突然死の真似だけはやめて欲しい。

897 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:34 ID:tUA9ig02

　　　　　久保

ｻﾝﾄｽ　　　　　　石川
　　　　　中田
　　　遠藤　稲本

三浦ｱﾂ　　　　　加地
　　　中澤　宮本

　　　　　楢崎

最強

898 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:37 ID:NMldlxJY

既出かもしれんが、ジーコは判断が遅いと思う
選手交代するならもうちょっと早い時間帯に入れた方がイイ
昨日の満男とか、あのｷﾞﾘｷﾞﾘの時間に高原下げて鈴木入れても・・・
あと欧州組にこだわりすぎ

899 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:38 ID:hh6eZSqE

>>896
確かによく寝てたなｗ

900 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:39 ID:dcyotoco

>>893
香取シンゴも召還したしな。
やっぱ視聴率あってナンボの興業としてのＪＡＰＡＮという解釈でしょ。
日本の大手メディアの大半は。日本のマスコミ、メディアの
商業主義にはうんざりだよ。

誰か、お勧めの、良いサッカーの雑誌とかない？　

901 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:39 ID:ecLOxgGM

　　久保　平山
本山　小野　石川
　　中田　稲本
　坪井宮本中澤
　　　楢崎

902 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:40 ID:qNiC4dVY

ただ時間が過ぎてゆき
最後のカードが鈴木だと聞いて愕然とし、
絶望感の中で見た鈴木の顔があれだった

ずっとサッカーを見てきて、これ以上の脱力感は
経験したことが無かった

903 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:40 ID:dcyotoco

↑、もっとばらけた方がいいと思う。

904 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:40 ID:a6Il9SVI

>>898
昨日は別に遅くないと思うが
ロスタイムも5分くらい考えていただろうし

905 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:41 ID:3JlXuUos

>>898
トルシエだったらもっと遅い

906 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:42 ID:ECFXIh4Q

漏れが考えてたのは、鈴木でなくて、高原生かすために藤田だったが・・・

907 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:45 ID:dN1UvXfk

>906
高原もしんどいだろ。
藤田は途中からよりスタートからじゃないと。
個人的に田中達也にＡにきてもらいたい。

908 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:46 ID:FHdlGe5Q

>>906
高原生かすなら中山入れろ

909 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:47 ID:dcyotoco

じゃあ呼ぶか？

910 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:49 ID:ECFXIh4Q

>909　恥ずかしい骨が・・・

911 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:49 ID:dcyotoco

恥かしい骨、柳のとって、それ移植すればいいじゃん

912 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:51 ID:.L0C57gg

なんでジーコになったんだっけ？

913 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:52 ID:dcyotoco

>>912　川淵キャプテンに聞けよ。

914 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:53 ID:ECFXIh4Q

>912
キャプテソが、神と仲良くなって、世界のお友達を増やしたかったから。

915 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:54 ID:paw8iYR6

つーかなんでトルになった？

ヴェンゲルきぼんぬ。

916 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:54 ID:583uDwKM

次の監督はペレらしいよ

917 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:56 ID:dN1UvXfk

>914
正解

追加　断られると思ったのに、やってみたかったジーコにオッケー
もらい大慌て。

918 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:56 ID:Hj.XSRdw

海外組みは,要らないと思う。もう年だしね！！もちろんヒデも・・・
それにしても,海外組みがいないと試合勝てんのか？
日本のレベル,おちたなッ！

919 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:58 ID:hh6eZSqE

岡野のスピードがちょと懐かしかった…。

920 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:59 ID:dN1UvXfk

>919
あれで上手ければナ・・・

921 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:59 ID:h6JubtnA

やはり代表にはキング・カズが必要だ。

922 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:00 ID:dcyotoco

岡野、坪井、そういう駆けっこ速い選手だけでチームつくったらどうかな。

923 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:01 ID:pcZp8cbw

>>920
最近の岡野は良いよ、結構。かわすし、クロス精度も良いしね。RSHだけど。

924 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:02 ID:583uDwKM

じゃ、山田の代わりに招集だな
というか岡野また見たいな

925 ：：04/02/19 15:06 ID:xCrdZgWo

皆ﾚｯｽﾞだね

926 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:07 ID:dN1UvXfk

>>924
ただし、残り5分。

927 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:10 ID:ECFXIh4Q

ＳＨ使うなら、ＭＦ５人かダイヤモンド型の４人だわな。
熟成時間が短い今の代表で馴染むかどうか・・・

928 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:11 ID:e9ZzsO4o

ええ～
岡野なら平野のほうがいいべ

929 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:13 ID:dN1UvXfk

>928
平野はないって。

930 ：　：04/02/19 15:13 ID:03fw6Z2M

素朴な疑問だが昨日の代表と磐田・鹿島・横浜・浦和が試合したら
どんなもんだろう。かぶってる人は自分のチーム所属として。

主力の怪我が多い磐田や鹿島なら勝てそうだけど２トップが強力な浦和、
戦術が浸透してる横浜あたりとは接戦になりそうで怖い。

931 ：　：04/02/19 15:21 ID:A/nWcwKQ

3-5-2ってコンフェデの後半かなんかでやらなかったっけ？
あれ、一番良かったと思う

932 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:22 ID:nwpNqSW.

中村はワンタッチプレイ少ないですね。
それに中田とのコンビネーションも昨日は過去最悪だったような…
マークが厳しい中でも中盤を広く使えるような動きを身に付けて欲しいです。

933 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:23 ID:ryTLMu2U

どうしてもジーコが４－４－２にこだわるんなら　

　　　　　高原
　　　　　　　　　　久保

サントス
　　　　　　　　　　　小野or小笠原

　　　　　中田
　　　　　　　　　　稲本

服部　　　　　　　　　　　　加地or山田

　　　　　中澤　　坪井

934 ：　：04/02/19 15:23 ID:tuucd05c

代表はＪに居たら、５，６番手って言われてるな。

935 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:25 ID:dN1UvXfk

>>930
基本的にクラブチームのほうが勝つと思うよ
戦術、コミュニケーションともに話にならんくらい。

「今」の代表に勝つことは難しいことではない。

936 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:26 ID:bFnIn0IA

点がとれねーのはストライカー意識のねーOMFをおいて４DMF状態になってるから。
中田はそれができるのに代表に戻るとパサー側、人を使う側に居座る。

そいえば、二列目の飛び出しって言葉最近きかねーな

937 ：933：04/02/19 15:28 ID:ryTLMu2U

そもそも４－４－２でいく場合、サイド攻撃の第一の担い手ってＳＨじゃないの？
で、その次にＳＢでしょ。
なのにサイドのキーマンとしてＳＢの名前しか挙がらないような今の布陣じゃ
毎試合、攻撃手薄・守備不安定になるのは当たり前だと思う。
なので、サントスを左ＳＨに上げる。
あと、俺の中では、
安定感・ゲームコントロール　　　中田＞小野
ひらめき・やわらかさ　　　　　　　中田＜小野
なので、二人はポジションチェンジ。
で、後ろに服部つけてサントスと中田の守備負担を軽減。
これで右ＳＢも今よりは攻撃参加できる。・・・はず。

ボランチを中心にして逆時計回りに一つずれりゃ３－５－２。

938 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:28 ID:dwpUT3WE

ここは国立じゃないんだかと言って鹿島でもない
いい奴ばかりじゃないけど悪い奴ばかりでもない
ロマンチックなさいたまであなたを抱きしめていたい
北風に吹かれながらシュールな夢を見ていたい
見えないゴールがほしくて見えないシュートを撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ

939 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:29 ID:ECFXIh4Q

ふと思ったが、漏れがスンスケなら、「サンドスどこだよ？」とオチオチしてらんね～
オタオタしたのは、それはそれで問題だと思うが無理なきことなのかな・・・と。
既出だが、共存はしないのかな・・と。

940 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:29 ID:RA.0vZX.

クラブチームだけで代表作るのってやっぱ無理なの？

941 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:30 ID:HikXeVWU

>>930
いやぁ今の代表ならセレッソで手一杯だろ。
磐田や横浜に勝てるとは思えない。

942 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:30 ID:zQb3TyZE

>>940
他の選手はやる気無くすだろうな…

943 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:30 ID:Bbbugb8w

高原はもうちょっと前にいて欲しい、中盤の選手になってる。
久保は働く日とぼーとしてる日の差が激しい。昨日は働く日だったらしい。

944 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:33 ID:cWK007Rg

　　　　　高原
　サントス　　　　大久保
　　　　　　斧（藤田）
　　　　
　　　稲本　　　中田

　宮本　　　中沢　　　坪井

945 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:33 ID:4dwE3gUU

>>940
強いかもしれんが、やっぱり他のクラブのサポや選手は泣けるべ

946 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:36 ID:cWK007Rg

　　　　　高原
　サントス　　　　大久保
　　　　　　斧（藤田）
　　　　
　　　稲本　　　中田

　　　　　　遠藤

　　宮元　　中沢　　坪井

947 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:37 ID:dcyotoco

>>944
くどいようだが、宮本いらね。
なぜに奴は毎試合、最低一度はヒヤヒヤもののパスミスをする？
でもバースデーゴールはおめでとう。あまりかっこつけんなよ。性格なんだろうけど。

948 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:38 ID:9QDG1iMQ

中田が試合後の会見で、声出しが～．．ってのを聞くと
もう嫌気がさしてきた。たぶんチームメートもそうだろう。

949 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:39 ID:QY.QHh1E

もし昨日オマーンが普通に攻めてきたら、どうなってたかな。

950 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:39 ID:OIdDRW0E

>>897
ｶﾞｽｻﾎﾟﾊｹｰﾝ

951 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:46 ID:a6Il9SVI

>>940
クラブとしても迷惑すぎる

952 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:52 ID:lH0RzCWs

>>781
東アジアの中国戦でもコロコロのファサだったからコース狙ったと思うよ。
これやられると、会場でみてるとタメが入ってからネットが揺れて
どわ～って歓声があがる。皆がボールの行方を注視するときのあの一瞬の
静寂が好きなのかもしれない。

953 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:54 ID:X2RUZpbc

アウトに掛けるのが好きだと思ってた

954 ：　：04/02/19 15:59 ID:4od6BMHE

スポニチの記事だと久保のコメントでこうなってる。
「俊輔が頑張ってくれたんで。ボールがそこに来たらいいなと思っていた。
そのまま蹴ろうと思ったけど、ちょっとためて蹴った。ダフってよかった」

955 ：　：04/02/19 16:04 ID:65DccqUM

日本代表は相手の実力に合わせてたサッカーをするんだよな。
相手が強いとそれなりに強く、弱いとそれなりにヘボく・・・

956 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:07 ID:ecLOxgGM

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/19/01.html
＞＞しかし、後半ロスタイムに、途中出場したＦＷ久保竜彦（27）が値千金の決勝ゴールをマークして、
ホームで貴重な勝ち点３をものにした。

これだと久保が「後半ロスタイムから交代して出場した」かのように聞こえるのは俺だけ？

957 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:17 ID:jimQh1MM

モリシのような汗かき屋が必要だと思う。
マン・マークも振り切れるだろうし、引っ掻き回してもらったら
中盤の組立ても楽になるハズ。

958 ：釜本子：04/02/19 16:27 ID:IEFJf9E2

ジーコちゃん、「放任主義と無責任」を履き違えてる。
完全に無策の無責任だね、意思統一も声出し云々も・・・
しっかりした戦術あっての事だよ。
戦術＝約束事、それがなきゃ連携だってオートマチズムも有り得ないでしょ。
社会と一緒で、断固たるルールや約束は大事でしょ？
それが出来て、自身のやるべき事をまずまっとうしてから、その後に自由が生まれる。
自己責任あっての自由、自由って事は最低限の約束を守って、その上に成り立つ。
ジーコのサッカー見てると、やらなければならない事って見えて来ない。
そもそも崩壊してるように思う。
「大人だから個人に任せる」なんて甘いんじゃないか？
それならある程度選手を知ってれば誰にでも出来るでしょう？
自分のネームバリューに溺れて、いい格好し過ぎだと思うよ。
一次予選で更迭されればいいんだけどね。

959 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:30 ID:n3qJxf/g

＞958
つーかそういう批判は腐るほどあるしもううんざり
予選始まった今、現実的な対応策を冷静に論じろ！
監督交代ならどのタイミングで誰とか最低限書けよ！

960 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:40 ID:yxin9yLw

＞959

タイミング：いますぐ。次はシンガポールとインドだから比較的余裕あり。
　　　　　　　自慰子も国に帰ったしちょうどいい。

誰：上を言ったら弁ゲルとか惜しむたんとか（漏れ的にはギー・ルーがいい）言えるけど
　　　とりあえず岡田でいい。それでも自慰子よりは100倍マシ。

理由：攻めの基本形くらい作れよ。そこからのバリエーションは選手任せでいいからさ。
　　　　あと山田ｲﾗﾈ。

961 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:44 ID:ZcYDaTIQ

>>960
うちの名監督を勝手に代表監督にするな。
鞠をそのまま代表に持ちこむなら許すが。

962 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:49 ID:3JlXuUos

今から監督すげ替えて一ヶ月でなにか劇的に変わるとはとても思えんが。

963 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:50 ID:paw8iYR6

でも鴨監督は予選中にｒｙ

964 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:50 ID:OZgbJpQo

監督交代は今すぐ。
３－５－２が基本。
Ｊリーグで結果出した選手を積極的に使ってくれる監督。
情報収集能力に長けた参謀と優秀なフィジコとドクター。
もう少しベテランも招集して欲しい。特にアジア予選経験者。テクニカルデレクター的扱いでも可。
とにかく３－５－２でコンパクトな中盤。両サイドには本山と石川が望ましい。
中田はある程度自由にやらせて1.5列目と中盤の底を往復させる。
FWに電柱が欲しい。一人で打開できない柳は引いて守ってくる相手には仕えない。

　　久保　　平山
　　　　小野　　
本山　　　　　　　石川
　　　稲本　中田
　坪井　宮本　中澤
　　　　　楢崎

これでいいんでねーの？

965 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:52 ID:ZcYDaTIQ

>>964
素人ｶｴﾚ

966 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:54 ID:paw8iYR6

平山君ですか・・・

967 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:55 ID:X2RUZpbc

どうせお前ら監督変わって3-5-2になったらなったで2002年を越えられないとか言うんだろ

968 ：なかなかいいだろ？：04/02/19 16:56 ID:8UmBmiQ6

３－４－３

　　　　　
　　　　　　久保
　　　高原　　　　大久保　　
　　　　
　　　　小野　　中田

　　　　戸田　　稲本

　　宮本　　松田　　坪井

969 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:57 ID:X2RUZpbc

いいかもしんない

970 ：：04/02/19 16:57 ID:Rdy8RsCo

昔は内容はイイのに勝ちきれない
今は内容サイアクだけどとりあえず勝ち
どっちがいいの？

971 ：964：04/02/19 16:58 ID:OZgbJpQo

平山以外の日本人電柱は高松・船越ぐらいしか思いつかん。

972 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:58 ID:X2RUZpbc

バンダイ

973 ：、：04/02/19 16:59 ID:9al5VZ.A

ジーコ最高！

974 ：964：04/02/19 17:01 ID:OZgbJpQo

>>965
どこがどう素人なのか説明ｷﾎﾞﾝﾇ

975 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:04 ID:paw8iYR6

ジーコのサッカーは早かったのかな・・・。

Ｗ杯でトルコに負けたとき、この先に行くには個人の能力うｐが不可欠だと言われたりしてたから、
ジーコの標榜するサッカーの方向は正しいと思っていたけど・・・。

976 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:05 ID:X2RUZpbc

＞両サイドには本山と石川が望ましい。
＞中田はある程度自由にやらせて

この辺が両立しない

977 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:06 ID:Ci316WRk

>>955
漏れも同じ事オモタ

978 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:06 ID:ZcYDaTIQ

>>974
石川をその場所で使ってんのが素人
本山をその場所で使ってんのが素人
宮本を使うこと自体素人もしくはファンタジスタ信仰
坪井を使うのはギャンブラーか頭が劣ってる証拠

979 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:08 ID:mEsTquTQ

難しいことはわかりませんが、
普段事務員やってる平均年齢20歳の格下相手にあの試合はないでしょう。

980 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:09 ID:X2RUZpbc

>>975
トルシエジャパン時代に個人能力が上がってもチーム力が上がらないってわけじゃないし、
それにジーコの標榜するサッカーをやったからって個人能力が上がるわけじゃない。
ジーコは自由と言いながら自由を押しつけてる。

981 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:09 ID:SmQoSBn.

ミスキックなの？
ふかさないようにけったと思ってたけど

982 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:13 ID:NiNGch3Y

こんな今だからこそカズが代表復帰すべき！！

983 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:13 ID:X2RUZpbc

>アジア予選経験者

>Ｊリーグで結果出した選手を積極的に使ってくれる

例えば？

984 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:14 ID:NiNGch3Y

こんな今だからこそ城が代表復帰すべき！！

985 ：964：04/02/19 17:14 ID:OZgbJpQo

>>976
両サイドのディフェンス的にバランス悪いって事？
なら右の石川残して左は服部でＯＫ。
小野と中田は常時ポジションチェンジしてもらう。
>>978
んじゃその2人は何処で使うべきなの？
本山はトップ下？本山はサイドが合ってると思ってます。

986 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:16 ID:6fZqVuzg

>>970
それっていつの話よ。そんな時あったっけ。

987 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:16 ID:X2RUZpbc

４バックのサイドと３バックのサイドを一緒にすんな

988 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:17 ID:3JlXuUos

トル時代は内容も結果も悪かったからな

989 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:17 ID:ZcYDaTIQ

>>985
＞んじゃその2人は何処で使うべきなの？
使うな

990 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:19 ID:qNiC4dVY

おいおい！ジーコもうブラジルへ帰っちゃったようだけど
これでいいのか？？？

ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000113-kyodo-spo

991 ：964：04/02/19 17:20 ID:h/LVUumo

>>983
アジア予選経験者は選手に限らずスタッフでもいいと思う。
昨日の試合みて思ったけど精神面の準備が出来てない。
井原や哲二あたりを同行させてみてはどうかと。
Ｊリーグで結果出してる選手は中澤・玉田・石川あたりかなぁ。
4バックの犠牲になってるウインガーが多いように思えるのだが。
ｻﾝﾄｽだって３－５－２の左で使えば生きるかと。

992 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:22 ID:sbnQOzpw

あ

993 ：・・：04/02/19 17:22 ID:9XP7qe3Y

ジーコって４バックに何を期待してんだろ？
ビルドアップの段階で、宮本（坪井）→山田（サントス）って
回して、出すとこなくて無理な縦パスorボランチにパスして
相手のプレスにかかって危ないシーンがちらほら。
攻撃の起点が、いつもＤＦからのような気がしてしまうのは
俺だけですか？ＤＦとボランチとのパスワークと連携をなんとか
したほうがいいんじゃないかなーと思ってしまう。

994 ：　：04/02/19 17:23 ID:4od6BMHE

コンフェデの時は結構チームとして機能してたんだがなぁ。

995 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:27 ID:U3srcfeQ

1000get

996 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:27 ID:X2RUZpbc

プレスの早さは比べ物にならん

997 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:27 ID:U3srcfeQ

あっ(;-_-+得まだだった・・・

998 ：964：04/02/19 17:27 ID:h/LVUumo

ID:ZcYDaTIQはただのマリノス信者か・・・。マジレスして損した。

999 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:27 ID:X2RUZpbc

１０００００げろ

1000 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:27 ID:kwPydiX2

1000?

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