ジーコの解任を要求するスレ11

1 ：松木安太郎：03/10/12 01:34 ID:LajfNrtU

良くなってきたね。

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1064117708/

2 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:35 ID:z3HhdyuI

2ｹﾞﾄ。

3 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:36 ID:nskUNTLk

>>1
乙

4 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:36 ID:4WZMJ1wg

乙！
でも松木は氏ね。

5 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:40 ID:I5Hyymd2

さて、何から話そうか。

6 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:44 ID:A0az7gjI

>>1
乙～

スパサカの後ニュース見てたら菅直人が演説してた。
「(小泉は)今は芽が出たところっていうけど、10年たっても実がならないかもしれない。
そんなのに3年もついていけるか！」みたいなこといってた。

あの番組のの後だけにﾜﾗﾀ。

7 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:44 ID:CtfZMnWQ

ジーコの不支持が多いのは日本代表のためにはいいことだ、
とジーコ支持者の松木が必死でいっていたのはなんだか痛々しかった。

8 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 01:49 ID:DWkmmNMo

眉をひそめるジーコの横顔を心配そうに見つめる兄。

9 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 02:00 ID:5Ej7Wf5E

>7
まさに

　　松　　木　　必　　死　　だ　　な　　（ｗ

が相応しいと思ったよ。あそこまで行くと…かわいそうな人だなあ、と。

10 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 02:06 ID:I5Hyymd2

つーか松木、情けない大人のみほんだぞあれじゃｗ

11 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 03:34 ID:CVFlG7Xo

松木が引き合いに出したブラジルとフランスって優勝した国じゃん！
個々のポテンシャルが違い過ぎるし・・・
批判されながら日本が優勝するって言いたいのかな？（W

12 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 06:10 ID:tTP4J.YY

フランスとブラジルの監督が日本代表監督になれば優勝できるな
>>11
あと日本語勉強しろよ鮮人

13 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 06:38 ID:uI06Nlck

ついに読売新聞もジーコのいい加減さに気が付いたか・・・
「課題残す用兵」
　「自分たちが進んでいる道が間違っていないことが分かった」。
1勝1分けの結果に、ジーコ監督は胸を張った。しかし、今回の遠征で
監督のビジョンはピッチ上に見られなかった。

中略

ベストメンバーの熟成は確かに進んでいるかもしれない。が、選手層は厚くなったのか。
「勝ち点」のつかない親善試合で勝利だけにこだわる姿勢に、
「危機管理」は見えてこない。
（10/12読売新聞より）

14 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 09:42 ID:RV812yks

ジーコ監督は満足していた。
「アウエーの試合で自分たちがやってきたことは間違いでないと確認できた」
来年２月にも始まるＷ杯予選前、最後のアウエー戦での引き分けを評価した。
チュニジア戦で中田のＦＷ起用など新たな策を繰り出した指揮官だったが、
この日は一転、お地蔵さんのように動かなかった。
選手交代は後半３２分の高原から大久保への１回だけ。
ルーマニアが５回の選手交代を行ったのとは対照的に不動のジーコに戻ってしまった。
フランスから初めて招集したＭＦ広山は結局、今回の遠征で一度も使わず。
他にもＵ―２０代表から大抜てきしたＤＦ永田もピッチに立つ場面はついに見られなかった
。また、ＭＦ山田卓は８月２０日のナイジェリア戦の初招集から３試合で一度も起用されていない。
親善試合といえども勝たなければ解任が取りざたされるブラジル。
ジーコ監督もそうした体質がしみついているのか。すべての試合が勝利至上。
試しながら勝つというさい配はいまだ見られない。

15 ：、：03/10/12 10:59 ID:r/Truv4c

スパサカでアンケート結果を見た加藤がかなり驚いていたが、
まさかファンの多くが支持してると思ってたのか？
松木も永井も動揺の色を隠せなかったな。
松木のフランスについてのコメントは議論のすり替えみたくて痛々しかった。
大体、当時のフランス代表は強さ云々よりも移民を多く使うことが問題だったのでは？

16 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 11:14 ID:6YtXY4VA

アンチジーコ完全敗北だな、コリャｗ

17 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 11:27 ID:CVFlG7Xo

>>16
どこが？問題山済みじゃん！

18 ：サッカー小僧：03/10/12 11:26 ID:xtbItJ9I

あの試合は宮本のセーブがないから負けたんだぜ

19 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 11:59 ID:k05nnJdU

藤田出したりしたけど、藤田をどう使おうって言うのなかったやん
おかげで浮いていたぞ
プレスがきつかったり、テクが無くともフィジカルで押せる
相手だと中盤が潰れて前に行けないし
三都主は、元々守備がマズイ上に、
持ち味だった突破も無くなってお邪魔虫だし
今回は中澤招聘だけが当たりだったな

20 ：サッカー小僧：03/10/12 12:04 ID:xtbItJ9I

ジーコの場合は「君たちは本気を出せばできるんだ！」という
励ましタイプで
トルシエの場合は「きみたちは日本人だからできないんだ！
私の指導だけを聞いて試合に挑めばいい」というちょっと厳しい
意見ですね。

みなさんはどっちがいいと思いますか？

21 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 12:08 ID:g4/e1xQQ

ジーコタイプ。

22 ：サッカー小僧：03/10/12 12:18 ID:xtbItJ9I

でもジーコの意見に賛成してもぜんぜん強くならんね～詐欺ってるねジーコ

23 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 12:23 ID:c3JadiHI

>>20

いつも思うのだけれど、試合後の主要選手のコメントと、ジーコのコメントに
思い切りズレがある。ジーコは確かにいつも選手をほめている。
ほめられることによって選手のモチベーションがあがることもあると思うけど。
しかし、なんだかなぁ・・・。

24 ：サッカー小僧：03/10/12 12:27 ID:xtbItJ9I

チームの指導力が足らんのじゃないの？
野球の阪神でも星野が来て強くなれたやん

日本代表もいい指導すれば強くなれるはずだぜ

25 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 12:29 ID:xSkPah4U

ジーコ指導力なさすぎ。カリスマのみ。

26 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 12:30 ID:Hf7uwfrg

まあ強いからいいや。
素直にレベルの高い選手使ってくれるし

27 ：アントラーズ：03/10/12 12:34 ID:Hu.EyHzo

嫌いじゃないけど…つうか大好きだった。。日本サッカーに大きく貢献してきたのは事実だけどね。。
でも、日本代表の監督としてはダメかも…
トルシエの時の方が絶対に強いよ、残念だけど
トルシエ率いるカタールにも負けるかも
ジーコさん！代表監督するなら母国でやりなよ。。そして早くアントラーズに戻ってきて～

28 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 12:34 ID:4WZMJ1wg

>26
煽りですか？

29 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 12:38 ID:/VlWH8JQ

おれがおもうに、元ベガルタ監督の清水とジーコは
同じようなサッカーをやっていると思う。
とりあえず、ジーコのサッカーが好きだという人もいるので、
清水に監督をやらせればいい。年俸がジーコの十分の一の年俸で同じ仕事が
できるのだから、文句はないだろう。

30 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 12:40 ID:h8bJe7Ok

トルシエのサッカーはホント観ててつまんなかった。

31 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 12:46 ID:K.K5Xbx.

>>16
頭おかしいね

32 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:02 ID:mGZpRZXk

>>30
銅管

でもジーコのサッカーはそれよりさらにつまんなかった。

33 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:03 ID:N4zJhQlA

それはなかった

34 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:14 ID:TVA.rD5U

>30
要するに茸が使われなかったからだろ（ｗ

35 ：サッカー小僧：03/10/12 13:16 ID:xtbItJ9I

ジーコさ～今度発売されるＪリーグウイニングイレブンタクティクス
で戦術のこともっと勉強してきたほうがよくない？
このゲーム、メーカーちゃうけどサカツクと似てるから・・

36 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:22 ID:dbk3SRdw

Ｊの黎明期を思うと、ジーコ無くして、今の日本のサッカーは無い。
だから、結果はどうあれ、ジーコと心中するしかないのだ。

ああ、余りに「日本人的」だ。とりあえず、誰も傷つかない。

37 ：　：03/10/12 13:24 ID:7kLFcTSc

ジーコで良いじゃん。選手とも相思相愛だし。

38 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:25 ID:DafJvQkI

学校教育と同じ。ゆとり教育導入してガキはアホになった。
トルシエはスパルタとは言わんが、ジーコは間違いなくゆとり教育。
あの中田までもがぬるま湯に浸かってアホになろうとしてる。

39 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:28 ID:zP6TLo8Q

それなのにトルシエ時代より強くなったジーコJAPAN。
世の中よくわからないもんだ。
もうちょっと叱るジーコが見たい。

40 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:29 ID:I5Hyymd2

>>30
結果で楽しめっていうサッカーだったかたね。
とにかくトルシエの教科書通りに黙々とやってるって感じだった。

41 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:35 ID:I5Hyymd2

>>39
強くなったかぁ？

42 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:37 ID:CVFlG7Xo

>>39
トルシエならコンフェデでグループリーグ突破してたよ。

43 ：　：03/10/12 13:40 ID:x7PBdsFY

>>39
だね。相手国も今の方が強いと感じるだろう。
個々の強さが出てるから。
ま、しかし、三都主は外しとけ。

44 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:46 ID:sNw/H4J6

まさかの予選敗退。
実は、当たり前の予選敗退。

45 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 13:59 ID:7WGwFxiY

問題は、選手が楽しいか、相手国が強いと感じるかではない。

重要なのは、試合に勝てるかどうか。

46 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 14:01 ID:qzQeSIBU

AWAYで１勝１分け。結果もついてきたな。
川口のチョンボがなければまた違っただろうけどね。

47 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 14:07 ID:J970sStM

しかし、日本の選手ってアホだよな。
なんでジーコじゃ駄目だとわからないのか。
海外から個人戦術が足りないって言われる意味がよくわかる。

頭が弱いんだよなぁ。

48 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 14:09 ID:uTChu5YE

お前が弱いんだよ。

49 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 14:23 ID:J970sStM

>>48
なんで？
ちょっと頭良かったら何かが足りないってわかるじゃん。
なのに自由にやれるからジーコ好き好きって。
プロ意識がないのではないか。
部活じゃねーんだよ、Ｗ杯は！

50 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 14:23 ID:I5Hyymd2

>>44
まあ日本の力は試合を見ての通りってわけだな。

51 ：足が痒い：03/10/12 14:46 ID:DJyyVYkU

朝日朝刊の記事は、
選手の中にもシーコへの不信感があることをほのめかしていた

52 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 14:55 ID:J970sStM

>>51
不信感がありながら何もしないってのも考え物だね。
国を代表しているという責任感とかプライドってないのかね。

53 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 15:00 ID:I5Hyymd2

不信感が決定的なものであったら代表辞退だろうが、そこまでする選手は日本にはいなさげ。

54 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 15:00 ID:IJIW/fd2

記者の憶測だから。真に受けないように。

55 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 15:47 ID:x4YAFqaE

勝っても嬉しくないし見てて最高につまらない。
逆に何か負けてる時の方が見てて面白い試合してる気がする。

56 ：サッカー小僧：03/10/12 15:52 ID:xtbItJ9I

カメルーン戦は先発ＧＫ　川口決定！

57 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 17:37 ID:4Jr8X.gM

じゃあちょうどトルシエと自慰子の中間の鴨にしようぜ
いや、まじで

58 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 17:41 ID:gHSlBU52

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003101204.html
ルーマニア戦後に「８０％」に到達

この記事を見て思う事。
またJリーグのチームはほとんど3バックである事。で
ジーコジャパンの正体がわかった。

ジーコのシステムは3-4-2で常に10人で戦っている。

左SBの人は単なる通訳でいてもいなくても意味はない。

それではなんでいるのかというと80％に達したかったから。

DFが3人なのでボランチ2人は大変。稲本は切れ気味。

それがチームに浸透して雰囲気は最悪。

59 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 17:48 ID:/Q74plU.

頭の悪い意見ですね(^^;)

60 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 17:53 ID:gdMkmD9Q

[中田　チームの弱さに怒り]
怒りが表情に満ちていた。いつも冷静さを失わない中田が感情をあらわにした。
自らの芸術的なループパスで柳沢のゴールをアシストしたが「誰がパスして、誰が決めるかは問題じゃない。
チームとして点が取れればいい」と興味を示さなかった。そして「このチームはあまりにも選手が話をしない。
きょうも怒鳴ってしまった。そこを修正できないと大きな問題を抱えてしまう」と選手間のコミュニケーション不足を指摘。
４カ月後に開幕を迎えるＷ杯予選に向けて警鐘を鳴らした。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/12/01.html

　

61 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 17:58 ID:gdMkmD9Q

[三都主通用しない]
不慣れなポジションとはいえ、強力なルーマニア攻撃陣に、疲れた体は持ちこたえられなかった。前半１６分の失点は、
自分のマークする選手ではなかったが、自分のサイドへ流れてきたガネアにラストパスを送られた。同２５分にはムトゥ
にあっさりかわされた。後半はさらにパフォーマンスが落ちた。６分、ガネアに裏をとられ、シュートを打たれた。
２５分にはパンクに振り回され、決定的な場面を招いてしまった。
所属クラブの清水では、左サイドのアタッカー。だが、６月１１日のパラグアイ戦から左サイドバックを任された。
攻撃的な魅力もあったが、ルーマニアを相手にしたとき、縦への突破、ペナルティーエリア内へドリブルで切れ込む
ステップもほころびた。指揮官は「一人が調子悪くても、みんなでカバーするのがグループ」と三都主をかばった。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031011_30.htm
　

62 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:01 ID:kCg/.vX2

＞一人が調子悪くても、みんなでカバーするのがグループ
って、そういう話じゃないだろ。
お前の人選が……ううう頭痛くなってきた。

63 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:05 ID:gdMkmD9Q

[川口能活このままではW杯予選は勝てない]
ルーマニアはもっといいチーム。こういう試合を引き分けたくらいで満足していてはいけない。
これからワールドカップ予選があるが、リーグ戦を戦う時は引き分けでもいい場面はある。
それでももっと高いものを目指していくことが大事。
日本のディフェンスラインはすごく頑張った。数的不利な状況もあって難しかった。坪井もノブもアレも
時差ぼけがあったし。今回ヨーロッパに来てよくやった。でも、もっと高いものを求めないと。このままでは
予選は勝てない。あの雰囲気のままじゃ勝つのは難しいと思う。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031012-00000106-spnavi-spo.html

64 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:09 ID:gdMkmD9Q

[セルジオ越後　チュニジア戦の反省ない]
柳沢が１点に満足せず、その後も積極性を見せた点と、中沢が空中戦での強さをあらためて見せつけた点が収穫だ。
しかしチームとしての攻撃力が進化しているとは思えない。そもそもチュニジア戦の後、いったいどういう反省をしたのか?
人間、誰でも自我が邪魔するから、勝ったときでないと本当の反省はできない。チュニジア戦では「前へ出すパスの精度が低い」
ことを指摘したが、本質的には是正されないままだった。
後半になって相手が引き気味になり、足元から足元へのパスに終始したので日本も前に出ることができた。部分的に中村と中田の
連係もあったが、攻撃の形を自力でつくったわけではない。特にゴール前に詰めていくときのスピード変化（加速）がなかったため、
ルーマニアの守備を完全に崩したとは言えない内容だ。
相手は「日本の相手もしてあげよう」という練習試合の態度でメンバーも煩雑に交代した。もう少し鋭い試合をして欲しかったと
いうのがファンの率直な気持ちではないだろうか。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

65 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:15 ID:gdMkmD9Q

[中沢このチームには約束事が何もない]
確かに非は川口にある。前半１６分、あっけない失点が生まれた。しかし、気になるのはそのあとのチームの反応だ。
ウルグアイ戦でも、川口はボールをこぼして失点した。「またかよ」。ピッチ全体に漂う嫌なムード。
反撃に出るべきチームにリズムが出るはずがない。厳しい叱責も、かけ声もない。チームとして戦う当たり前の成熟が、
このチームには欠けている気がする。
漫然とプレーした前半と後半の変化を見比べれば、力があることは間違いないだろう。技術も能力もある。だからこそ、
れを強力な武器に変える肝心のものがないアンバランスさを思わせる。
ここに来て、チーム内の不満が漏れ始めている。急造ＤＦを支えた中沢はチュニジア戦前日、「このチームには約束事が何もない」と
ぼやいた。「放任主義のジーコに任せておけない」と見切りつつある選手が繰り返すのは「コミュニケーションの重要性」。
そんな言葉がむなしく聞こえる。
http://www.asahi.com/sports/soccer/japan/TKY200310120135.html

66 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:18 ID:gdMkmD9Q

[監督「収穫」／ヒデは危機感]
青空が広がっているのに、なぜか寂しい。日本の出来は、チャウシェスク独裁政権崩壊から１０年以上たっても好転しない
ルーマニア国民の生活ぶりと、妙にだぶった。
華麗な同点弾より勝ちきれないチームへの危機感が強く、「修正できなければ、大きな問題を抱えていくことになる」。
相手に押され淡泊な守備で先制点を許した前半の不出来、追いついたが勝ちきれない結果。その双方に「声」のなさが
かかわっていると主将はみた。声は覇気のバロメーター、ピッチ上では唯一の情報伝達手段だ。
　ピッチの指揮官に対しベンチの指揮官は喜色満面。「欧州の強いチームでも日本のサッカーができれば戦える。
それを肌で感じてくれたことが一番の収穫」。最近、苦悩が続いただけに、ジーコ監督は同点ゴールという光明の方に目がいった。
「物は増えたけど、庶民には金がない」とタクシー運転手がぼやくブカレスト。日本にも何か大事なものが足りないようだ。
監督の満足より主将の苦言に耳を傾けた方がいい。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/index.html

67 ：足が痒い：03/10/12 18:27 ID:unKg2wo2

中田の姿は、韓国戦後に「何をよろこんでいるんだ！」と激を飛ばしたラモスと重なる

68 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:34 ID:gHSlBU52

　ジーコさん！
お願いですから、サントスを使う意味を教えてください。
どういうプレーを期待しているのか。今後どうなって
ほしいのか。私は全然わかりません。

69 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:40 ID:BC1HHD.6

中田と同じようなことを言った藤田は見事自慰子に嫌われている現実

70 ：そうせき：03/10/12 18:49 ID:CVFlG7Xo

>>68
ロベカルでしょ（W

71 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:55 ID:9gPlTswU

[川口能活このままではW杯予選は勝てない]
ルーマニアはもっといいチーム。こういう試合を引き分けたくらいで満足していてはいけない。
これからワールドカップ予選があるが、リーグ戦を戦う時は引き分けでもいい場面はある。
それでももっと高いものを目指していくことが大事。
日本のディフェンスラインはすごく頑張った。数的不利な状況もあって難しかった。坪井もノブもアレも
時差ぼけがあったし。今回ヨーロッパに来てよくやった。僕自身も動きは良かったし、セーブでもチームに
貢献できたと思うでも、もっと高いものを求めないと。このままでは予選は勝てない。
あの雰囲気のままじゃ勝つのは難しいと思う。

72 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 18:58 ID:sNw/H4J6

ジーコはともかく、選手に危機感が出てきたのは良い傾向だね。
ジーコが監督やってる以上、選手には耐えず危機感を持って挑んでもらいたい。

73 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:21 ID:oxxe2lfw

否定的な発言ばかり抽出して悦に入ってるアホスレですね(笑)

74 ：足が痒い：03/10/12 19:24 ID:unKg2wo2

>>73
肯定的な発言のソースをあまりみかけないのですが。
監督以外の第三者の肯定的意見はどこにいけばありますか？

75 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:39 ID:ITGFwKTk

高原直泰
「僕がポストに入り、ヤナギ（柳沢）さんが飛び出したり、お互いに飛び出したりと、
2人とも状況によっていい判断でやれる。徐々に個性を出せるようになっている。
（カメルーン戦は）できるなら2人でやった方がいい。お互いに成長していると思う。」

「お互いのコミニケーションで2人で得点ができるようにしたい。
カメルーン戦（11月）も一緒にやったほうがいい。
ずっとやればお互いのことを理解できると思う、長くできればいい。
お互い変化して、成長してそれを代表で出せればいいと思います」

76 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:39 ID:ITGFwKTk

稲本潤一
「アウエーでも自分たちのサッカーを後半通してやれたことは収穫。
2列目からの飛び出しとか、自分たちの形も出せた。」
「特に意識してないが、伸二（小野）とはダイレクトでつないで
縦に速いサッカーを意図してできた。」

稲本も自分たちのサッカーをアウェーでしっかり表現できたことで
自信を深めたな。
小野との関係から発生したスポンテイニアスな攻撃の多彩さは
創造性を大事にするジーコならでは。

77 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:40 ID:ITGFwKTk

小野伸二
「今日の試合ではうまくつなげてよかった。フィニッシュへのつなぎは
タイミングはOKだと思うから、あとは精度の問題。
仕掛けたりすれば、もっと狙っていけると思う。」

もはやフィニッシュまでの形はしっかりできていると小野も自信を深めている。
残りは精度と最終勝負の仕掛けを増やすこと。
課題も明確だね。

78 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:40 ID:ITGFwKTk

中田英寿
「こっちの気合を見ると、2点3点取れた試合だった。
1戦目（チュニジア戦）も勝てたけど、チャンスで点が取れていない。
もう少し余裕で勝てたと思う。」

「ルーマニアはスピードもあっていいチームだったけど、
要所要所は抑えられた。ゴールの自滅以外に問題はなかった。」

ルーマニア相手に余裕のコメント。中田もジーコJAPANの強さを
確信してるな。
だからこそ声だしが少ないのを改善しようとあえて課題を
挙げているわけで、まさにキャプテンらしい抜け目のなさ。

79 ：：03/10/12 19:41 ID:YXnc.N/s

コメント見てるとポジティブ発言のほうが多いよな。

80 ：足が痒い：03/10/12 19:43 ID:unKg2wo2

高原選手と稲本選手は、
自分の出来を擁護しているようにもきこえますが。

でも、全員が沈み込むよりは、ポジティブな意見があったほうがいいですね。
ところで、ジーコ監督の采配にかんするポジティブな意見は見かけませんね

81 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:45 ID:Q.XjCewU

で・・・・・・・・・・？

川口は・・・・・・・・・・・・・・・？

82 ：：03/10/12 19:48 ID:KHvoNwE2

川口能活
「立ち上がりがよくなかったし、日本の能力を思えば、もっとできると思う。
こういう試合は勝つことにこだわったほうがいいし、予選では勝ち点だけの
ための試合になるから、もっと勝ちにこだわらなくてはいけないと思う。」

「DFはよくやっているが、甘い雰囲気がある。予選はそんな甘いものではないと思う」

川口はジーコJAPANのチームとしての実力はあるということは
わかっていますね。
ただsmartすぎて勝ちへの貪欲さが足りないと強調してます。
気持ちの問題ですね。

83 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:49 ID:Q.XjCewU

マジでオランダかチェコと試合してくれ・・・・・・・・

84 ：サッカー小僧：03/10/12 19:52 ID:xtbItJ9I

川口はあんま試合に出てないから身体鈍ってるんだと思うぜ。
だからもっと試合に出れば実力が発揮できると思う。
今からでも遅くないからジーコは川口をもっと試合に出すことを
祈る。！

85 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:53 ID:rsJiBrZo

>>84
バンバン点を取られて、チームの歯車が全く噛み合わなくなるかもよ。

86 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 19:54 ID:iyMYBtvg

今までの全成績…
ジャマイカ戦１－１
アルゼンチン戦２－０
…
…
…
…
次どこだったっけ？

87 ：サッカー小僧：03/10/12 19:55 ID:xtbItJ9I

アトランカ五輪みたか？あの川口は楢崎以上に凄すぎたもんな～
あのファインセーブの連発振り　あの頃の川口なら日本は無失点ＯＫ

88 ：：03/10/12 19:56 ID:6QRnEy4Y

いまは自分の心配すべきだろ＞川口

89 ：サッカー小僧：03/10/12 19:59 ID:xtbItJ9I

今までの全成績…
ジャマイカ戦１－１
アルゼンチン戦２－０
ウルグアイ戦　２－２
韓国戦　　　　０－１　　　　　
韓国戦　　　　１－０
アルゼンチン戦１－４
パラグアイ戦　０－０
ニューランド戦３－０
フランス戦　　１－２
コロンビア戦　０－１
ナイジェリア戦３－０
セネガル戦　　０－１
チュニジア戦　１－０
ルーマニア戦　１－１

90 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 20:03 ID:l.Avlht2

>>86
とりあえず下記サイトに結果と試合予定が掲載されている。
2002年度→http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/2002.html
2003年度→http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/2003.html

2002年度を載せているページには、トルシエ時代の結果も含まれている。

91 ：サッカー小僧：03/10/12 20:07 ID:xtbItJ9I

2006年まで名無しさん
あんたらって同一人物じゃないの？

92 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 20:12 ID:2eREcGVo

アルゼンチン　1.8軍
パラグアイ　1.7軍
ニュージーランド　多分1軍
フランス　1.2軍
コロンビア　1.3軍
ナイジェリア　3軍
チュニジア　1軍
ルーマニア　1.5軍

93 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 20:13 ID:02IGtYiU

アウエーしい１勝１分けという結果、それも決して弱くない相手。
にもかかわらず焦燥感が選手にもサポにもマスコミにも漂っている。
この状態は監督の責任以外考えられないが。
ジーコであるという以上に、練習や試合で彼が何かやったことがあるのか？
ユースクラブの二軍のコーチでもできるアドバイス以外にな。

94 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 20:14 ID:93cb5oaA

>>92
フランスは1.7軍

95 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 20:15 ID:l.Avlht2

>>91 名前：サッカー小僧：03/10/12 20:07 ID:xtbItJ9I
> 2006年まで名無しさん
> あんたらって同一人物じゃないの？

｢名前｣を空欄にして書き込むと
デフォルトで｢2006年まで名無しさん｣に
なるんだよ。
｢釣られ｣を承知の回答でつ。

96 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 20:22 ID:xtbItJ9I

そうなの？

97 ：規制難民：03/10/12 20:31 ID:K.K5Xbx.

ここは、初心者からチョンの工作員まで幅の広いインターネットでつね。

98 ：構造：03/10/12 20:32 ID:xtbItJ9I

北朝鮮の工作員てこの２ちゃんねるとかみてるの？

99 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 20:34 ID:Xf6JKYLE

>>92
日本は何軍でつか

100 ：サッカー小僧：03/10/12 20:36 ID:xtbItJ9I

川口てミス連発だねあれじゃまともに先発できん　気持ちわかるよ・・
ジーコもアホやな・・

101 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 20:54 ID:Fl3MGmMU

代表を腐らせる川淵死ね。
ナベツネより見苦しい奴だ。
すぐに死ね。

102 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 21:39 ID:RpH0AMQo

何か殺伐としたスレッすね。
人に丁寧に教えられることに慣れすぎた日本人。
身振り手振り教えない指揮官像は確かに受け入れにくい。
監督の思いなど、あることすら想像しない。
コミュニケーションがキーとなるチーム戦術において
コミュニケーションがとれないのは監督のせいなん？
コミュニケーションがとれないならせめてピッチ上での
約束事を監督が決めてくれってことなんだろうけど、
最低限のガイドラインくらいあるだろう。
過度のルール決めは選手たちに対するジーコの信頼が
無くなったことを意味する。
俺はジーコの選手達に対する愛を深く感じるとともに
代表の皆のこれまで以上の発奮・躍進を固く信じている。
俺は彼を信じる。頑張れ日本！！

103 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 21:40 ID:CzyKs8rk

愛ねぇ。ま、女子供の理屈だな。

104 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 21:43 ID:RpH0AMQo

>>103
スマソ

105 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 21:50 ID:XUs8Zzak

日本が優位に立てるのは中盤。その中盤を優秀な選手で構成して磨き
あげるというのは至極まっとうな考え。
トルシエは戦術に固執し杉。

106 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 21:54 ID:rTtmc8Y2

高原直泰
「僕がポストに入り、ヤナギ（柳沢）っちが飛び出しちゃった、みたいな、
みたなりなんかしちゃった、みたいなりして、お互いに飛び出しちゃった、
2人とも状況によっていい判断でやれる。徐々に個性を出せるようモード入ってる。
（カメルーン戦は）できるなら2人でやったぜ、ベイビー方がいい。
お互いに成長状態って感じぃ～とって感じぃ～。」
「お互いのコミニケーションで2人で得点ができるようにしちゃった、みたいな、みたない。
カメルーン戦（11月）も一緒にやったぜ、ベイビーほうがいい。
ずっとやればお互いのことを理解できるとって感じぃ～、長くできればいい。
お互い変化して、成長してそれを代表で出せればいいとって感じぃ～」

107 ：：03/10/12 22:05 ID:WNJh.CyM

楽しんでるな。

108 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 22:06 ID:7WGwFxiY

>>102
永田はかわいそうだった。単なる練習相手のために召集されて、
アメリカ遠征での貴重な3試合の経験が出来なかった。
これが、ジーコの選手に対する愛なのか？

109 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 22:06 ID:CzyKs8rk

>105
それに対し、運動量とコレクティブな動きで中盤にスモールフィールドを
形成し、人数増やして圧力をかけ、相手の個を分断し、押し潰してから
ボールを奪うのが韓国あたりのプレスサッカー。中盤の圧力はややユルイ
が、ボランチからサイドへの配給で最前線の一対一勝負を強要してくる
中国のスタイル。中盤を放棄し、ボールを持たせるだけ持たせて引き籠り、
一瞬の隙を狙う中東のカウンター。

以上の３つのスタイルがアジア最終予選レベルで日本がまみえるであろう
相手チームの戦術。シードの関係で韓国とは当たらんだろうが、似たような
戦術で戦ってきそうな国は他にもある。で、どのチームも中盤のプレスが
弱いとミドルをばんばん撃ってくる。

今の日本のスタイル（間延びした中盤でゆっくり自由いっぱいアドリブ勝負）
でこれらに対応しようとすれば、黄金虫は世界的なレベルが要求される。

こりゃきついことになりそうだな。

110 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 22:11 ID:rTtmc8Y2

川口能活
「立ち上がりがよくなかったことそのものを考慮に入れたのは言及するまでもないので、
日本の能力そのものを回顧すれば、付加的にできると思考する。
こういう試合は勝つことにこだわったほうがいいし、
予選では勝ち点だけのための試合になるから、
付加的に勝ちにこだわらなくてはいけないと思考する。」

「DFはよくやっているが、甘い雰囲気がある。予選はそのような甘いものではないと思考する」
新着レス 2003/10/12(日) 22:14

111 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 22:12 ID:pdYFtTMo

アジアじゃそれほど苦戦しないよ。
ルメールの組織戦術が浸透してきた
チュニジアでさえ日本の急造DFラインが落ち着いた
前半30分以降はボール奪うのさえ苦労してる

112 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 22:13 ID:pdYFtTMo

>>110
なかなかいいな。

113 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 22:24 ID:zfd8uf9k

一勝一分で結果はそれなりに出したのに
批判記事のオンパレードってことはよっぽど酷いんだろうな＞爺

114 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 22:34 ID:RsNbKhgY

海外板で調べてくれた人がいましたが、
肯定的な記事の方が倍以上多いそうです。

115 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 22:43 ID:RpH0AMQo

>>108
永田個人のことは分からん。
そしてジーコが自分が選んだ選手全員に
「愛」を表現しているかどうかも知らん。
>>102も俺が感じたまま言っただけだしね。
ま、ここでは深い信頼の様な意味で「愛」と
表現してみたのだが、そういう意味では
彼はそれを示されている訳ではなさそうだね。
ただ、可哀想だったかもしれないが
永田が全てではあるまいに。

116 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 23:03 ID:o9Q317M6

>>105
中盤に優秀な人材が多い日本の特徴を把握して
３－５－２を採用したトルシエの考えは実に至極まっとうと言えよう。

117 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 23:07 ID:us.26DJE

中盤の人材を活かすなら４。わからないんだろうなあ

118 ：　：03/10/12 23:08 ID:us.26DJE

>>116
全然中盤の人材を活かしてなかったから論外。

119 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 23:10 ID:RpH0AMQo

>>116
>>105
着眼点は一緒。
違うのはシステムの形と、
それへの執着度ちゅうことでいいのかな？

120 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 23:22 ID:4Jr8X.gM

>>117
中盤の優秀な人材を５だけでなく３と２にも活かしたんですよ、だんな

121 ：　：03/10/12 23:27 ID:Ay8DTDdA

ま、今の方が中田も中村も活き活きしてるわな。

122 ：たまご：03/10/12 23:30 ID:ZXGcJAJY

トルシエの布陣

　　　ＦＷ　　ＦＷ

ＭＦ　　　ＭＦ

　　　ＭＦ　　ＭＦ　　ＭＦ（ＳＢ）

　　ＭＦ　ＤＦ　ＤＦ

　　　　　ＧＫ

123 ：　：03/10/12 23:31 ID:Ay8DTDdA

中盤の「優秀な」人材が死んでたよね。トルシエJAPANって。

124 ：質問です。：03/10/12 23:32 ID:KukGeElc

トルシエってなんですか?

125 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 23:35 ID:PB369T7M

>121
香具師らがｼﾞｰｺを支持してた（といっていいのか分からんが）のは
そこらへんが良かったからだろうね。自分勝手に出来るっていう。

漏れは過去にｵﾌﾄが言い切った「スターはいらない」って言う言葉は
今の日本にもまだ当てはまると思ってる。
ﾜﾝﾏﾝでチームが回るほど日本は個人が強いわけじゃないよ。
組織戦術で補って、その上に個人技を置いて勝って来たんだし。

126 ：たまご：03/10/12 23:39 ID:ZXGcJAJY

>>123
稲本、戸田、森島は力を出し切ったな。
小野は体調不良。が、守備の才能が開いた。
中田はそれなり。
中田こも持ち味がはっきりした。
中村・名波もアジア杯ではフルに持ち味を発揮。

127 ：たまご：03/10/12 23:41 ID:ZXGcJAJY

アレックス、市川も持ち味をだしたな。

128 ：　：03/10/12 23:41 ID:Y81skjh2

お前偽物だろ

129 ：たまご：03/10/12 23:46 ID:ZXGcJAJY

>>128
おれならどっちかっつーと漬物。

130 ：2006年まで名無しさん：03/10/12 23:48 ID:JP061sBM

たまごの名を騙らなきゃ何も言えないなら
最初から言わなきゃいいのに・・・。

131 ：たまご：03/10/12 23:50 ID:ZXGcJAJY

たまごに騙るほどの価値があるとも思えんが。
強いて言えばカッコイイこと言うヤツは本物。

132 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 00:32 ID:vTkVck6o

>>111
日本ではオシム市原が抜群の運動量で韓国や中国代表に近い感じがするけど、以前
市原はユース世代中心でセネガルに３－０で勝利している(コンディション不良だったかもしれないけど)。
日本代表はタレントは豊富なのにスコア的には市原以下だったのも結果。韓国に対しても
五輪世代は完全に韓国よりも格下。A代表だってわからない。中国だって前回W杯の時、思った以上に
強かった。
ルーマニア戦の同日に放送したAFC Champions League でのAl Ain（UAE）も結構強かったよ
グループステージでは清水が１勝だけ、鹿島に至っては０勝でチンチンにされて帰ってきている現実。
日本のように金満でないから対外試合が少ないだけで、他の国だってレベルアップしている。

133 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 00:35 ID:aT5UGA/6

>132
>市原はユース世代中心でセネガルに３－０で勝利している
一応訂正させてください。
２－１です。
今季入団の巻とユース（高3）が1点ずつ。

134 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 00:39 ID:l7gZ446Q

高校生に点を入れられてたんか、おいおいだなセネガル。

135 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 00:40 ID:6/SbIYl6

ユース相手にマジになるわけはないわな。
ユースも千葉の高校選抜に負けてるくらいだし。

136 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 00:45 ID:aT5UGA/6

高校生といっても昨年からずっとﾄｯﾌﾟで練習に加わってた選手ですので…

遠巻きに見てたんですが、明らかにセネガルは体が重そうでした。
完全に調整試合だなというのが見て取れた。なので実績としては残らない勝ちかと。

というわけでｽﾚ違い＆板違いｽﾏｿ
ちなみに自分は犬サポでｼﾞｰｺ就任前からの反対派です。

137 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 01:01 ID:QXN7eacs

138 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 01:01 ID:QXN7eacs

139 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 01:02 ID:QXN7eacs

140 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 01:18 ID:ufpG0iPw

アルアイン微妙・・・

141 ：　：03/10/13 01:50 ID:dI.h174o

大したことないな。技術も高くないし。

142 ：：03/10/13 01:57 ID:cOUClVaw

１２日の朝日だか日刊スポだかのジーコ談話にげんなり。
「（前略）前任者（トルシエ）の時には先制されるともう駄目だったが今の代表は（後略）」

こいつって結局、アンチトルシエの体現者でしかないのか。
単なるバカなブラジル人か。

「小泉の逆こそ私の理念」などと脳タリン丸出しだった亀井静香と同類なのか？

もうさっさと消えてくれ。

143 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 02:08 ID:8jtpUVAc

トルシエ信者も虫の息だな、こりゃｗ

144 ：　：03/10/13 02:17 ID:DbXT2tgg

なんつーか、トル信で反トルシエ的なものすべてを攻撃するからねぇ
監督、選手、協会、マスコミ、評論家、etc・・・
単にチームとしての成長を語ってるだけなのに
なんでそこまで話が飛ぶんだろう・・・？異常性を感じざるを得ない。
（いまだにトル信ってだけでも相当あれだが・・・）

145 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 02:25 ID:aT5UGA/6

>144
>なんつーか、トル信で反トルシエ的なものすべてを攻撃するからねぇ
>監督、選手、協会、マスコミ、評論家、etc・・・
>単にチームとしての成長を語ってるだけなのに
>なんでそこまで話が飛ぶんだろう・・・？異常性を感じざるを得ない。

そのお言葉、そっくりｼﾞｰｺ信者の皆々様にお返ししますね。

146 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 02:41 ID:7CyOHGlc

ジーコはいなくていい存在

147 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 02:42 ID:2KkYCfFc

確かにジーコ信者が選手や協会、マスコミ、評論家などをしつこく
攻撃してるのは見たことがないな。
トルシエ信者の特殊性って奴か。

148 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 03:04 ID:ruvajV/M

ジーコ厨はジーコが呼んでない選手を推薦すると、
必ずその選手を糞呼ばわりするレスを返してくれるわけだが。

149 ：　：03/10/13 03:07 ID:QqhfEvMw

選手が代表レベルに値しないってのと粘着な攻撃は違うわな。
海外板でしつこく名古屋の選手を推して
みんなから総スカン食ってた粘着グランパスサポがいたがｗ

150 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 03:11 ID:EpJ7RAqY

名古屋の人間は郷土愛的なまとまりが強いのよ。
だから自分とこの選手が最高と思ってるんでしょ。
許してあげて。

151 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 03:40 ID:gepHuEYs

日本サッカーは戦術やシステムを重点に置く戦い方が今後定着するだろう。
狩猟民族の欧米人と比べ農耕民族であるアジア人はフィジカル面で大きく劣る。
個人での能力は何年経とうともフットボールという競技上勝ち目はないだろう。
日本人の性質上、統制の取れた組織的なサッカーは得意な分野だと言える。
逆に言えるのは日本から世界屈指の突出した選手が生まれるとは思えない。
”出る杭は打たれる”と云う諺があるように残念ながら我が国は閉鎖的である。
こういった社会に於いて才能の有る選手が大成するのは難しいことである。

152 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 04:48 ID:xuH3GLnU

>>149
糞呼ばわりされてた選手が呼ばれた途端に絶賛の嵐に変わるわけだが。

153 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 05:09 ID:2bTfKkDQ

154 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 05:09 ID:T/WYnY.k

155 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 05:24 ID:T/WYnY.k

156 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 05:24 ID:fu56aEWQ

157 ：　：03/10/13 06:34 ID:4KPNexJk

　　　　　　　　半農半漁人

158 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 07:00 ID:VOnIupX2

ノワール

159 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 08:03 ID:iyMYBtvg

>>89
ありがと！

160 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 08:23 ID:jdx0mshI

>>151
ジーコはそれに挑戦。
そこからスタートしたのがトルシエ。

161 ：　：03/10/13 09:57 ID:Xsoz7yrE

>>160
挑戦？ベンチの横でぼーっと突っ立ってるだけで挑戦したことになるんか？

162 ：サッカー小僧：03/10/13 10:00 ID:xtbItJ9I

ジーコはアホやで！DFだって宮本恒靖という凄まじいＤＦ常に控え選手
だったもんな！

163 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 10:52 ID:priVBJuc

またブラジルに帰ったらしい

もうそのまま日本に来なくてｲｲよ

164 ：サッカー小僧：03/10/13 11:32 ID:xtbItJ9I

カメルーン戦で宮本恒靖　出すんかな？ジーコ

165 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 11:54 ID:SnSNnQdQ

サントスのDFがよくわからない･･･

166 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 12:12 ID:7WGwFxiY

>>142
>「（前略）前任者（トルシエ）の時には先制されるともう駄目だったが今の代表は（後略）」

所詮は親善試合だから。
プレッシャーの高い最終予選などでは、決まり事がない分、余計に焦りがでるんじゃ
ないのか。

167 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 12:51 ID:29Orx1po

>>165
サントスもわかってない

168 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 13:06 ID:ITMu.YvE

まあ、三都主使っているってだけで、ジーコが無能だってのはわかる。

169 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 13:19 ID:J9F0kuJc

サントスをFWで、それもWカップ決勝リーグで電柱西沢と組ませたのは馬鹿トルシエ

170 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 13:29 ID:CzyKs8rk

やれやれ、いちいちトルシエを引き合いに出さなきゃ言い訳の一つもできないと
きたか。

何が情けないって、それがマンセー厨じゃなくてジーコ本人の言だからなぁ。

171 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 13:41 ID:4Jr8X.gM

>>151
モダンなサッカーでは狭いスペースでちょこまかと速く動けてボールを扱える
日本人は能力的に優れてるんじゃないのか？

172 ：：03/10/13 13:44 ID:wULeyjI6

トルシエ、逆転や追いついた試合もけっこうあるしね。
アンチの記憶からは消えやすいみたいだけど。

テストとかで後半控えの投入をしてなければ、
親善試合ではもっと逆転などあっただろうね。

173 ：　：03/10/13 13:54 ID:h7/hDaqg

秋田や、名良橋は切ったのに、
なんで、サントスにはあんなにこだわるかわからない。
帰化したということで、特別視してるのか？
そうなると、水戸のトゥーリオも呼びそうだな。

174 ：名無し：03/10/13 13:55 ID:DDH5X1HY

>>172禿同
セネガル戦追いついたっけ？
しかもホームで・・・？

175 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 14:04 ID:CzyKs8rk

ま、トルシエの現場での采配ぶりが拙かったのは確かだが、固まって選手
任せにしてるだけのジーコの采配がより優れているとは言えんな。

キレて我を失うのも糞だが、呆然として為すすべ無しというのも糞。

176 ：名無し：03/10/13 14:17 ID:DDH5X1HY

ジーコがトルシエより下だから、
トルシエ批判しようとするとジーコはもっと酷くなっちゃう。

トルシエのフラット３危なっかしかったな～
↓
あれっ今の左SBザルだ。
↓
あれっ昨日、坪井マーク付いてたのに点取られた

177 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 14:25 ID:DyV5YM36

トル信は今日も必死にジーコ叩きか・・・

178 ：：03/10/13 14:34 ID:wULeyjI6

>>177
ジーコ派がツッコミ待ちでネタ振ってるようにしか見えないよ。。。

179 ：　：03/10/13 14:46 ID:h7/hDaqg

ジーコ信者は、トルシエよりも、加茂とかファルカンを
引き合いに出すべき。
ジーコよりも上の監督を出すのは、ジーコのだめっぷりを
引き立たせるだけ。

180 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 14:47 ID:CzyKs8rk

つか、この期に及んでまだジーコがいいなんて本気で信じている香具師がいるのか？

181 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 15:12 ID:CzyKs8rk

単純に監督としての能力を評価したら、加茂どころか横山にも劣るんじゃないか？

182 ：名無し：03/10/13 15:17 ID:DDH5X1HY

>>179
意味が無くて笑えるwww

183 ：I　like yokohama：03/10/13 15:33 ID:XdaePtqE

GK川口
DF三浦　松田　中澤　山田
MF小野　藤田　中村　中田　広山
FW久保

184 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 15:53 ID:FSsQtYsc

>>181
松木と同等

185 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 16:07 ID:4Jr8X.gM

>>179
てめっ親父をばかにすんのか？
セレクターとしての眼力、簡単な決めごと、時間がとれない代表に合わせた単純な戦術、
選手大人扱い、選手個人批評しない、所属チームに迷惑かけない、健康的な競争の維持

どれも自慰子爺が口だけで言って全く出来ないことをちゃんとやってたんだよ

あのときは大人扱いした選手がまだ全然子供でキムコらくされメディアにやられただけだ

186 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 16:18 ID:H38A.FOE

鴨よりは下になっちゃうからファルカンと比べるのがいい＞爺厨

187 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 16:30 ID:CzyKs8rk

今の代表のへたれっぷりをみてると、カウンターに特化したチーム作りを
しようとしたファルカンには先見の明があったんじゃないかとさえ思える
んだが。それに、監督としての資質や経歴でも比較にならん。

188 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 16:39 ID:4Jr8X.gM

>>187
カウンターに特価？
ありゃ94ブ代表の戦術に在日ブラジル人ご推薦のえせブラジル人ぽい日本選手を
セレクトしただけだえお

189 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 16:53 ID://uX5E06

ジーコは近所のサッカー好きなオッサンと比べるのに適している

190 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 17:38 ID:l7gZ446Q

ジーコは飾りだからどうでもいいよ。マッチメイクの役に立てば良い。
日本代表は　「中田ジャパン」　なんだからｗ

191 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 17:41 ID:Xg/N80Ns

藤田「日本代表はチームになっていなかったね」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031013-00000014-spnavi-spo.html

192 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 17:43 ID:GeaYXV0c

>>191
＞俺と（鈴木）隆行に『次の試合もお前たちを呼ぶぞ』って言ったけど、
＞あれは通訳の人が間に入っているからね。本当はジーコが隆行（だけ）に向かって『お前』と言ったのを、
＞通訳の人は日本人だから気持ちが分かって『お前たち』って訳してくれたんじゃないかなあ……

ｱﾋｬｯ

193 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 17:47 ID:Xg/N80Ns

>>190
中田“監督”の可能性と限界
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/column/gaiti_13.html

194 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 17:49 ID:/M1vYlFk

氏ねや、自慰子！　藤田は大人だね～、禿と違って

「ジーコがあれだけ4人の中盤（中田、中村、小野、稲本）を信用しているんなら、俺は5番目になりたいね。
そしてチームを盛り上げるんだ。ジュビロでは中山さんがやっていたこと、それを俺が代表でやる。
でも盛り上げ役になるにしても、ジーコにキチンと俺のプレーを評価してもらわないと。その上で、
ジーコが俺のやりたいことを理解してくれたなら、俺がどんどんチームを盛り上げていく」

195 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 18:07 ID:Xf6JKYLE

>>194
泣いた

196 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 18:14 ID:QgbGz4yQ

しかし藤田も中田に潰されると

197 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 18:50 ID:PSlpBSAs

>>194
漢だ、あんた漢だよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

198 ：、：03/10/13 19:04 ID:r/Truv4c

相変わらず藤田ってズバッといってくれるね。
簡潔且つ冷静にさ。ジュビロではみんなでいいたいこといってる
そうだけど、その賜物かな？
高原についても移籍当初は
「ゴール決めないとそろそろあいつもやばいだろ。」
とか言ってたし。
そんじょそこらのライターよりもはるかに的をえているな。
この調子でガンガン言ってくれ。

199 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:15 ID:FEdm8tTU

加茂「あの１０番うまいね」
実況「デルピエロです」

200 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:21 ID:aywPNcG2

藤田は以前の名波的なポジションだな。
その苦言を真摯に受け止めるか、ｳｻﾞがって代表から外すかでﾋﾞｰｺの真意が解るな。

外す方に1000円

201 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:21 ID:sgQpWnCk

別に泣けないだろ
年齢考えても厳しいし

202 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:22 ID:sgQpWnCk

203 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:22 ID:bX/29z4E

204 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:26 ID:k05nnJdU

チュニジア戦で中田が囲まれたところに
藤田がフォローしに行ったけど、
「お前いらない」
とばかりに、ポーンとサイドチェンジしちゃったもんねｗ

205 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:27 ID:s4t8WhxM

正直浮いてるぞ？藤田
やたらと藤田ヲタが多いようだが

206 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:31 ID:pr7Q.2M2

207 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:33 ID:P5DZjtAo

気が付いたら加茂ジャパンでも浮いてた・・・

208 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:47 ID:PSlpBSAs

んで、ジーコがまた里帰りしたらしいよ。

209 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:47 ID:qRo1L1Xg

あー、愛媛ムカツク。

あとジーコは永遠のバカンスから帰ってくるな。

210 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:56 ID:aa/huXMM

>>209
ウザイ

211 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 19:58 ID:pr7Q.2M2

藤田確かに浮いてたな
石川あたりの方がいいかもしれん。

212 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 20:14 ID:73JO6Hd.

213 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 20:14 ID:vq78nL2A

214 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 20:25 ID:k.DAt8G2

215 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 20:26 ID:1jXXPHHg

216 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 20:40 ID:bPQHS5ss

217 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 20:43 ID:bPQHS5ss

218 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 20:43 ID:QHsG2Kg6

219 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 21:12 ID:XCxh459w

220 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 21:15 ID:xngkWp/c

221 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 21:56 ID:7WGwFxiY

東アジア選手権は最後のチャンスかなぁ。
ここで韓国、中国に負けて3位とかだったら、交代するかなぁ。

222 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 21:59 ID:LbgFrOqw

223 ：：03/10/13 22:33 ID:GshmCoCQ

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031013/20031013-00000014-spnavi-spo.html

予告先発・忘れさられた交代枠。
そりゃこうなるよな・・・

224 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 22:36 ID:Z6E3sl0U

結果も出てきちゃったし
藤田のコメントが最後の頼みの綱となってきたか・・・合掌。

225 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 22:37 ID:c5ifvXlg

226 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 22:38 ID:Ftd8OPXI

>>224
ジーコは何も教えていないのに結果出したとは？

227 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 22:45 ID:TLL5Spic

228 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 22:45 ID:/ttnyS.w

229 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 22:52 ID:GYmVzIbc

230 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 22:54 ID:ScKmwsow

「　ジーコがあれだけ4人を信用しているんなら、
　俺は5番目になりたいね。そしてチームを盛り上げるんだ。
　ジュビロでは中山さんがやっていたこと、それを俺が代表でやる。
　でも盛り上げ役になるにしても、ジーコにキチンと俺のプレーを評価してもらわないと。
　その上で、ジーコが俺のやりたいことを理解してくれたなら、
　俺がどんどんチームを盛り上げていく　」

231 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 22:56 ID:GYmVzIbc

こうしてアンチジーコ＝藤田信者となっていくわけですな。

232 ：U-名無しさん：03/10/13 22:58 ID:ud8cPQiQ

特に好きでもなかった選手を急に利用し出すのは
本当にやめてほしい。
かも時代から俊哉のファンだった者からの切実な願い。

233 ：2006年まで名無しさん：03/10/13 23:30 ID:um3SGonU

>232
なんか女々しいﾚｽだな。そういうの書くのやめときな。
口悪くてすまんけど。
せいぜいサポの代弁してくれた、ありがとう、くらいの
気持ちなんだから。

234 ：　：03/10/13 23:34 ID:MnIOiazk

235 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:00 ID:RPQGZwhw

つーか藤田次呼ばれるのか？

236 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:13 ID:bmAoT25k

　　　　　マンコ

237 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:13 ID:um3SGonU

あっ漏れのIDにゴン中山がっ

藤田・・・次は多分無いだろう。広山も無いだろうが。

238 ：　：03/10/14 00:21 ID:KHvoNwE2

藤田浮きすぎ

239 ：*：03/10/14 00:22 ID:e1uYofks

ジーコの利点はサッカー界では超有名人だから、監督をしている日本代表が海外から注目される。あと顔がきくから色んな面で利点がある

240 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:22 ID:I5Hyymd2

>>238
山田卓也が出ていればあの額は目立たなかった！！

241 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:25 ID:/QCTh906

禿げすぎ

242 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:34 ID:I5Hyymd2

藤田「ジダンの方が禿げてるぞ！！」どーん！

243 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:41 ID:E6BGlNrY

ジーコって自分で選手選んでのか？

244 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:46 ID:I5Hyymd2

>>243
たぶん選んでない。

245 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:46 ID:KukGeElc

単にｵﾗﾝﾀﾞで活躍すればﾚｷﾞｭﾗｰになれるって事でしょ。

246 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:48 ID:2Qi/QudQ

>>243
失礼な！ちゃんとスポーツ新聞読みながら決めてるよ！氏ね

247 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 00:52 ID:2Me7G7CA

248 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 01:03 ID:crpdlQgg

>>246
日本語が読めないので通訳さんにお願いして馬柱の説明をしてもらいました

249 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 01:12 ID:FSsQtYsc

>>239
今までジーコの顔でどんな利点があったの？

250 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 01:32 ID:I5Hyymd2

>>249
婦裸ティニへ審判が糞だと抗議し、苦笑された。

251 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 02:33 ID:hwxkIqUc

>>249
コナミが儲かった

252 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 14:06 ID:aOwCmx0M

ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031014/20031014-00000018-ykf-spo.html

253 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 14:23 ID:7WGwFxiY

カルテットが目覚しい活躍をする訳でもなく、ジーコが新鮮な采配をする訳でもなく、
マスコミ的にも部数アップに繋がらないからな。
マスコミもジーコ叩き記事を連発してほしいな。

254 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 14:25 ID:2MAXhaTs

代表公式サイトが休止…これもジーコ効果？！
　ジーコ監督の不人気が加速中だ。10月末日で鳴り物入りでスタートした「日本代表.com」という代表チームの公式サイトが休止されることが明らかになった。（夕刊フジ）
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/

255 ：　：03/10/14 14:53 ID:G02SYAXo

＞極端な話、最大のセールスポイントである黄金のカルテットを形成することなど、サッカーファンなら、だれでも考えることだ。

サカヲタの皆さん、どう思われます？

256 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 15:03 ID:RhKz1N3A

ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾌﾞﾀﾍﾟｽﾄ!
ﾁｬﾊﾊﾊﾊﾁｬｳｼｪｽｸ！

257 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 15:45 ID:I5Hyymd2

>>255
にわかでも考えることだな。

258 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 15:56 ID:tSofnUdo

中田現場監督色がさらに強くなってきたというところか＜小野・中村あたりはどう思っているんだろうか

259 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:02 ID:G.Rp1LqM

ジーコって日本にこれだけ長くいて
なぜ片言の日本語すら覚えられないの？（覚える気がない？）

260 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:14 ID:zSHxHDik

片言の日本語くらいなら話せると思われ。
ただ、記者会見やインタビューでは
本当に言いたいことを伝えるために母国語で話す。

261 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:20 ID:bcc5EfcI

おい！おめーらおかしいぞ！
マスコミの論調に踊らされっぱなしだぞ。
だいたいジーコになってから戦った相手はひたすら
トルシエ時代よりも格上。アジアの相手は韓国ぐらいだろ？
他はひたすら南米とかさ。これじゃもともと分が悪いっちゅうの。
別に勝ちたければもっと勝てる相手とマッチメークすればいいんだ。
そうすりゃ盛り上がるよ。でも、それで現実と向き合ったって仕方
ないだろ？またワールドカップ出られないぞ。
本当、おまえら踊らされすぎ。誰が監督やったって代わりゃしねえって。

262 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:34 ID:81ipIDFE

ジーコは天皇陛下と同じ扱いでいいよ。
影の監督を雇ってくれ

263 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:36 ID:6.RJMr8M

ジーコってこれまで代表監督として何かしたか？
”馬鹿島枠”作っただけじゃん。

264 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:41 ID:pD0FUJaQ

新井場　　　　　山田
　　　松田　坪井
の4バックでいいんでね～の？
ジーコもサントスに諦めついたでしょ
右の加持には、正直驚いたｗ
同じクラブの石川の陰に隠れて、いい仕事してたのね

ちなみに、広山はＭＦでしか使えないですよ

265 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:41 ID:R6JmDVlc

ジーコはシュート練習してくれたYO

266 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:41 ID:QgkBxVOk

>>260
試合後あれくらいのことしか言えない
なら片言でも十分だがなｗ

267 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:42 ID:QgkBxVOk

負けたら　ミスがあった
点入らなかったら　決定力がない
たまたま勝ったら　指示通りできた　しか言わないもん。

268 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 16:44 ID:I5Hyymd2

>>267
片言で充分だなｗ

269 ：　：03/10/14 16:47 ID:NhK4hYk6

ルーマニアは確かに、FIFAのランキングでは上だけど、
サントスかえるだけで、勝てた試合だったよ。
あれはぜんぜん、代表のベストメンバーじゃないよ。

270 ：　：03/10/14 16:56 ID:Hq/k/GPE

>>261
ジーコの対戦相手は「名前だけは」一流なんだけどな。
まぁ、ほんと「親善試合」が多いよ。
本場の親善試合に日本も近づけたって感じがするよ。
親善試合はダラダラやるのが当たり前。

271 ：ジーコ：03/10/14 17:14 ID:W.vrGjHY

ジーコ・ジーコってうるさい奴らだな～
誰がやったって同じだよ！
個々の技術、精神的に弱いんだよ！！
おまけにハングリーじゃないし…
変わらないよ。。そりゃ勝って欲しいけどどこまで強くなりたい訳？
ベスト8？ベスト4？いくらやったって無理だよ
アジアの国にも負けてる様じゃ
寂しいけど、限界じゃない？？
監督なんて誰がやったっていいじゃん！勝てればさ
勝てばサポーターはどういう形であれ付いて行くさ～

272 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 17:18 ID:kCg/.vX2

>>271
＞監督なんて誰がやったっていいじゃん！勝てればさ
誰がやっても勝つ方法というのがあるのか。
おしえちくり。

273 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 17:55 ID:4gQNdopY

次も東欧に遠征せいてのがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。日本と似た様な小奇麗なサカーをする国ばかり選んでも
強化に並んだろ。どうせ行くなら中米なり南米でやってくれよ。それがダメなら中央アジアなりに
いってくれた方が良い。

274 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 18:33 ID:cyt.Y.sE

ジーコが一番創造性に欠ける。
監督が全部思いつきでやってるから、
チーム全体としての機能がまったく見えてこない。

個性派揃いのマリノスを機能させてる岡ちゃんに一票。

275 ：　：03/10/14 18:36 ID:RjvagF9o

禿同。
選手に創造性を求めるくせに、己の創造性は0
どうする日本代表？

276 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 18:50 ID:E6BGlNrY

お前らなにか気づいてないようだが、
ジーコの一番駄目なところは今だに大久保をずっと使い続けてるとこだ

277 ：　：03/10/14 18:54 ID:7aNU5nVI

ttp://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-203?m=r
肯定的意見は３割弱　否定的意見が６割越えてるし。やっぱネットではジーコ擁護派
の方が少ないんだな。俺の周りでも少ないけどね。

278 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 18:59 ID:PHPrEAf2

>>276
余裕で鈴木でしょ。

279 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 19:41 ID:2bqIAfy6

ジーコ監督、選手間の意思疎通に楽観的

チュニジア、ルーマニアへの遠征を終えたサッカー日本代表は１３日、帰国した。
ジーコ監督は、ルーマニアからの移動中に会見し、主将のＭＦ中田（パルマ）が指摘した
試合中のコミュニケーションの不足に関し、
「焦らずに彼らの中での意識づくりができればいい」と楽観的な考えを示した。
同監督は「声を掛け合うことで、失点を防いだり、チャンスが広がったりする場面もあるが、
声に出して自分の考えを出す文化的な背景がないという国民性もある。
ただ以前に比べれば意識は出てきた」と話した。
ジーコ監督は乗り継ぎ地でチームと離れ、ブラジルへ一時帰国した。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-031013-0023.html

280 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 19:48 ID:QfTKkEI6

爺故は、選手時代、いったい監督から何を学んだんだ

281 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 19:57 ID:FpS9ppa6

一時帰国より一時来日と言った方が正しいかと思われ

282 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 20:02 ID:PSlpBSAs

「息子の誕生日を前に、いい形で試合を運んでくれた」

選手はてめえの息子のために頑張ったわけじゃねえぞ！

283 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 20:14 ID:lQUQUgwY

ジーコの息子はJ2のチームを首になったはず

284 ：　：03/10/14 22:05 ID:C5n/tOIw

ジュニオールが湘南と再契約したらしい。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058622577/l5

285 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 22:09 ID:E3fOqG12

ジーコはｷｬﾌﾟﾃｿが発言した選手をそのまま使うのやめれ！

286 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 22:14 ID:AT9r0rGU

（ﾟ川∀渕ﾟ）ｵｲ！神よ、今から言う選手を入れてくれ
（ﾟジーコﾟ）オナカスイタヨ
（ﾟ通∀訳ﾟ）キャプテン、仰せのままにと申しております。

287 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 22:14 ID:7WGwFxiY

川渕が昔、代表監督をしてたときもダメダメだったからな。
ダメ川渕とダメジーコで、波長が合うのかもしれないな。

288 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 22:17 ID:E3fOqG12

大久保が高原と２トップ組んで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…発言後、代表召集
ノーゴール記録更新中！

左SBには三浦アツってどうよ？⇒サントスやーめた（WWWW

代表はナカータにまかせた⇒ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ

289 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 22:52 ID:IWV/pGrI

ジーコ、三浦淳を大絶賛だとさｗ
ダメだこりゃ、、、

290 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 23:04 ID:jiMVEFWA

三浦ｱﾂそんなにﾖｶｯﾀか？UﾟДﾟU ﾊｧ?

291 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 23:08 ID:QDOamB8s

観衆は昨季の3倍になったが、鳴り物入りで移籍してきたスターたちは輝かなかった。これがカタール・リーグ第1節の結論となるだろうか。
元スペイン代表MFグアルディオラのデビューは地味で彼のチーム（アル・アリ）は負け、
元スペイン代表DFフェルナンド・イエロのチーム（アル・ラヤン）は勝ったものの（5-4）、彼が活躍したとも言えない。
カタールのメディアは、イエロと元ドイツ代表MFマリオ・バスラーを「普通」と評価した。
目立ったのが元ドイツ代表MFステファン・エッフェンベルクだ。チーム2得点のうち1点をマークし、アル・アラビのファンから歓声を浴びた。
昨季チャンピオンで元アルゼンチン代表FWクラウディオ・カニーヒアのいるカタールSCはホームで負け、カニーヒアは負傷。
同じく元アルゼンチン代表FWガブリエル・バティストゥータが決めたゴールは、審判に取り消された。
最も活躍したのはモロッコのレンバルキで、アル・ライアンの5ゴールのうち4ゴールをマーク。エクアドルのテノーリオ（アル・サッド）も
3得点を決めた。

>>111と>>141　反省汁。といってもトルシエカタールが強くなっているかは知らんが。

292 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 23:09 ID:PSlpBSAs

サントスより良く見えたってだけなんじゃないの？

293 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 23:12 ID:AT9r0rGU

ジーコ（以下：ジ）｢アレックスってあいつ好きポルトガル語喋れるもん。｣
↓
ジ｢あいつダメダメだね。誰か居ないかな～｣
↓
｢監督～三浦が良い動きしてますよ～｣
↓
ジ｢あ、そうなの？じゃあマスコミに対して彼を押しとけば良いよね？｣
↓
｢素晴らしいアイデアですね！ではそのように伝えておきます～｣
↓
ジ｢さてと、茶碗蒸し食べに行こ～っと｣

294 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 23:26 ID:UxZ/TWBk

>289
良く知らないで使ってみたから余計に良く見えただけじゃないの？

あーあつまんね。ついでにあと2週間くらいはお休みされるそうですよ。
よっぽどあの2試合で神経すり減らされたんですね。ﾌﾟｯ

295 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 23:55 ID:IWV/pGrI

２週間お休みされて、ケが増えてたら笑えるな

296 ：2006年まで名無しさん：03/10/14 23:59 ID:vCtocrDY

自慰子監督、選手間の意思疎通に楽観的

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

297 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:04 ID:prGXEW/E

限界だな、ジーコ。

298 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:07 ID:tcMwMpZo

こう見てるとやはり欧州遠征の好結果は解任派の胸に
グサッと突き刺さったみたいだなｗ
どのサイト見てもスポ新の記事の一部抽出して妄想大会に陥ってる。
やっぱ結果って大きいんだなってことがよくわかるね。

299 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:14 ID:3WzS4jzk

>>297
だな。
奴の監督としての底が見えたよ。

300 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:19 ID:4GuewLXg

ジーコはあれだけトルシエに対し、
「選手交代がなってない」だの「負けてるチームが動かないでどうする」だの言ってたくせして、
自分が監督になったとたん“動かずのジーコ”だからな
信用しろというのがムリなわけで
言うは安し、するは難しっていう典型

301 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:25 ID:prGXEW/E

>>298
わたくし的にはアホの相手をするのも疲れましたのでソース貼って
読んだ第三者の良識に任せることにいたしました。
掲示板の議論に勝つことが目的ではなく、ジーコが駄目だということが
多くの人に伝わればいいのです。
この意識付けに関し、擁護派の荒らし行為は非常にこちらにとって
有利になっていると考えています。

302 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:28 ID:C0qR6dnU

一般紙なんか全部批判調だもんな。うち朝日だけど他紙もそうとは思わなかった。
もちろｎ多数だから正しい、ということではないが、少なくとも多くの人間が
ジーコに疑問を持ち始めた事だけは間違いないね

303 ：　：03/10/15 00:32 ID:prGXEW/E

過去の例から言って、マスコミのキャンペーンが
始まったと言うことはいよいよなんでしょう。
最終段階です。

304 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:35 ID:UxZ/TWBk

>>302
やっとか、って感じだよね。
長かった…この期間ﾔﾂに払われた無駄な金、どうしてくれよう。

少なくとも年内は我慢しなくちゃいけないってわけで。
東アジア選手権って12月だっけ？

すっきりと年明けを迎えたいもんだな。

305 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:37 ID:I5Hyymd2

おまえらジーコが解任されても後任はエドゥーですよ。

306 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:43 ID:wQQ68uc6

俺は嫌いだけどトルシエは追い込んだら何とか成果を出したよな。
ジーコを批判で追い込んでいくと泣いてしまうんじゃないかと思うな。原のように

307 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:43 ID:prGXEW/E

昔フリューゲルスにいたＦＫの上手い人ですか？

308 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:45 ID:2m37UDgw

今の代表チームは本当にレベルが低いと思います。
特に問題なのは決定力、これは実はキック力の問題です。
普通、シュートというものは、ゴールネットを突き破り、コンクリートにめり込み、
ボールが破裂するものです。今の代表チームにはそういうシュートを打てる選手がいません。
そんな選手しか招集しないジーコ監督は解任せれてもしかたないと思います。

309 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:48 ID:7WGwFxiY

仙台がJ1残留できなければ、J2でベルデニックがやる必要もないだろう。
ベルデニックで、1次予選の1年間で代表を元に戻して欲しい。

310 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:50 ID:prGXEW/E

>>309
ベルデニックは嫌。

311 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:55 ID:7WGwFxiY

>>310
> ベルデニックは嫌。
理由は？

もっと適任がいれば、それでもいいけどね。

312 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 00:57 ID:UxZ/TWBk

>309
うーん、ﾔﾂはとにかくチーム作りに時間がかかるからなあ・・・
去年の7月時点で就任してれば何とかなったかもしれないけど
今からでは辛いんでは？

313 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 01:00 ID:sbz5bcT.

>>309
ショボい代表にすんなよ

314 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 01:01 ID:prGXEW/E

>>311
とにかく遅い。

315 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 01:02 ID:ow9JgnTM

ジェフの監督をぜひ日本代表に！

316 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 01:06 ID:wQQ68uc6

漏れリティが監督なら支持する！ミロオレ飲んでくらいだよ

317 ：　：03/10/15 01:06 ID:3GuURILo

韓国みたいなサッカーになるな。
坂本とか呼んでJEFみたく観客ガラガラになったりして

318 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 01:39 ID:dDt9n1t.

>>302
正直言ってちょっと意外だったね。どこもみんな大絶賛するかと思ってたのに。
「ジーコ批判が解禁された」なんて言い方してる人がいたが、本当にそうじゃないか
と思うぐらい。
中田のチームの現状に対する不満も呼び水になったのかな。

319 ：　：03/10/15 01:41 ID:VMi6ywC6

海外板で調べてくれた人がいたが肯定的記事の方が
全然多い。

320 ：　：03/10/15 01:44 ID:41fpnMUg

スバサカのアンケートで、世間がジーコ解任を望んでいることが
はっきりしたからだろ。
マスコミは大衆に迎合するもんだ。評論家もな。

321 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 01:46 ID:D.qc9QH6

>>319
アウェイの欧州遠征の好成績の前では
組織投票も空しく散ったな・・・・

322 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 01:50 ID:EMD3Hru.

323 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 01:51 ID:UxZ/TWBk

今回の2試合って、1勝1分だから単に数字の上の結果は悪くないと思う。
今までならﾏﾝｾｰ１色で通してたマスコミがここに来て批判的になったのは
やっぱりあちこちからそういう声があがった（ﾏｽｺﾐの耳に届くようになった？）
からじゃないかな、と。実際、解任は難しいだろうけどね。

324 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 02:04 ID:H6DqHnaI

マンコがかゆい

325 ：_：03/10/15 04:28 ID:CVFlG7Xo

>>324
男？

326 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 04:49 ID:VrVEu7Ao

327 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 04:50 ID:tPxVCy5c

328 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 04:54 ID:qi0CirWI

329 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 05:18 ID:wK/UNUIs

男にマンコはない

330 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 05:19 ID:eu82rsAI

331 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 05:22 ID:eu82rsAI

そうとも言えない

332 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 07:14 ID:E6BGlNrY

トルシエの時と違ってジーコの時はほぼ選手の基礎固めができてるからな
それで結果があんまりだと叩かれるのが普通だよな
実際トルシエは１からの状態で良くW杯まで持っていったと思うよ。

333 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 07:17 ID:Df2TO7Rc

ジーコの策
その1　後半は中田をFWに
その2　ﾓﾄﾔﾏ豆乳
その3 　ｶﾜｸﾞﾁ先発

334 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 07:44 ID:Wq.usRdI

強くなってきたなあジーコJAPAN

335 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 07:45 ID:DCG01CSg

336 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 09:07 ID:HsHlnhJo

>>332
　×　基礎固めができてる
　○　基礎レベルのチームなので初召集でもやれる。オールスターでよく使う方法。

337 ：サッカー小僧：03/10/15 09:34 ID:xtbItJ9I

次のカメルーン戦でエムボマにオーバーヘッドキック喰らわんように
せめば　次のＧＫ楢崎なら十分注意するがいい

338 ：自慰子へ：03/10/15 10:36 ID:Ofl5nwME

・・・・・・あなた方が下衆野郎であると申しております
あなたがたがｸｿ畜生でありｳｼﾞ虫であり生きる価値の
ない数字で言うところのﾏｲﾅｽであると申しております
○×野郎に見るも汚らわしい▽□面の醜女、粘着ｼﾞｼﾞｲ
に因業ﾊﾞﾊﾞｱの％＆＃＄×など□＆＄×で地獄に○×
△□骨まで焼かれて＃＄×□腐れﾋﾞｯ○のﾏｻﾞｰ○ｧｯｶｰ
にはせいぜい＆％＆＄がお似合いだ
とっとと地獄の底で○×△□

339 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 13:20 ID:rB0vCoXA

とにかく４－４－２でやってるのに交代選手に「ウイングバックに入れ」
とか言うのはおかしい以前の話で笑うに笑えん。
「３－５－２に変更するからお前はウイングバックで他の選手がこう動いて…」
とかだったら分かるけど。まあ攻撃的にどんどん上がれってことだったんだろうが。

それにジーコは「ベストメンバーが揃わないからイヤ」とか言って欧州遠征を
渋ってたくせに、見かけは少々ましな結果で終わったとたんにデカい顔してるのは
呆れる。危機感を募らせた選手達の声がなんだか虚しい。

だいたい川口の「このままじゃ予選で勝てない」なんてコメントは
本来ならば監督批判として処分の対象、とまではいかなくとも
代表に選ばれた選手としてはそれなりに勇気の要る発言。
でもジーコは自分が批判されているとさえ全く思っていないというのが…
なんだか書いてる俺もアホらしくなってきたよ。

340 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 16:31 ID:1z7lWTaw

ひとりでできた～

341 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 19:59 ID:k9VdVwKg

彼の脳内では
選手を信じている　で終わり。

342 ：　：03/10/15 20:32 ID:MS6LlKS2

ジーコ、アホくらいポジティブだからな。

343 ：U-奈々氏さん：03/10/15 23:31 ID:ncsqtFEw

５－３－２（鈴木とﾔﾅｷﾞｼﾜ）で、ガチガチに守ってカウンター
　　　　　↓
ﾔﾅｷﾞｼﾜのｽﾋﾟｰﾄﾞでｺﾞｰﾙｹﾞｯﾂ！！

中田さんと稲本のマグレミドル砲！！
キノコさんの巻き巻きFK！

日本はこの3大得点原があるんだから十分でしょ。サイドコウゲキなんてやったって成功したためしがない。
とにかく守って守って守る戦術で憩う！！

344 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 23:34 ID:j7.UQ6GQ

345 ：2006年まで名無しさん：03/10/15 23:34 ID:7WGIq6f.

346 ：　：03/10/16 00:19 ID:MS6LlKS2

>>343
日本は守れへんねん。

347 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 00:24 ID:qFkKvNJs

ふらふらっとスリーで裏つかれまくり

348 ：ソルヴェーグ：03/10/16 01:59 ID:RscD8efQ

142 名前：　[sage] 投稿日：03/10/10 05:57 ID:1+zk0i2F
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003101005.html
★勝利の陰に幸福のジャケットあり？

　ジーコ監督は国内初勝利を収めたナイジェリア戦で着用したジャケットを、ゲンをかついで持参。６日にチュニス入りした際、
経由地のパリのラウンジに忘れるハプニングがあったが、８日に当地入りした日本協会・平田ＧＳがピックアップ。試合前に無事届けられていた。

…自慰子の「勝っているチームはいじらない」やＤＦ総取り替えって、
ぢつは単なるゲンかつぎなんじゃ…？

349 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 06:50 ID:B37jiZ7.

ジーコさん・・・。現場監督『中田』と言われてるんの分かってますか？
言葉のあやではなく、事実上監督が最前線＝ピッチで動いている、中田英寿選手を
と、少なくとも国内外の活字媒体に書かれています。ジーコさん・・・。どんな事か
分かりますか？これは戦術・システム等を総監督(一般的には、選手選出、選手交代、起用、
戦術、システム、etc・・・。)を監督の指揮の下、動く人が、全てでなくとも、試合に関しては、
やっているという事なのですよ。

350 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 06:55 ID:gOohou9g

中田のリーダーシップはジーコが望んだものでしょ

351 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 08:38 ID:Bk2b041w

ジーコそっくりさんを監督にしてください。

352 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 13:07 ID:2E.lMWKA

自慰子のリーダーシップなんぞもう期待できないしな

353 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 13:37 ID:7WGwFxiY

中田は他の日本人選手より多くの経験を積んではいるが、監督としての能力は未知数だよな。
中田が指導している戦術が正しいものなのかも不明だし。
現場の中田に戦術指導させて、自分では指導しない監督ってナニ？

354 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 13:38 ID:kKx/OlLY

新監督ドゥンガ

355 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 16:25 ID:hZihhRN6

>>354
とりあえず、しばらくの間ブラジル関係者はやめようよ。
もと名プレイヤーってのも。

356 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 17:27 ID:myhxGbuM

監督経験のある人がいいですね

357 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 17:32 ID:2YN/X4HY

ファルカンの例もあるしな
そうえへばファルカンはジーコを徹底的に嫌っているんだっけ。

358 ：　：03/10/16 17:38 ID:KHgkDPjc

一度、イタリア人の監督でやってほしい。
ブラジルとは対照的だから、日本人にあってると思うんだけど。

359 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 17:48 ID:QPL6PVhI

>358　インテルのあの人ね

360 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 18:09 ID:kCg/.vX2

>>359
あの人はイタリア人じゃないだろ。

361 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 18:11 ID:CVtn5NHY

>>359
アルゼンチンだよ

362 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 19:24 ID:ldzHdKCw

>>357
なんで嫌ってるの？

363 ：U-名無しさん：03/10/16 20:30 ID:.OjqCRoc

おそらくジーコは小心者ですよ。

364 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 22:16 ID:CzyKs8rk

インテルのって、あのクーペルか？

「私は刑務所と軍隊が好きだ」

正に大どんでん返しだな。奴が監督になったら代表チームは凄いことになりそうｗ

365 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 22:18 ID:CzyKs8rk

ちなみにどれくらい違うかというと、

ジーコがブライト館長だとしたら、クーペルはデスラー総統くらいの違いだｗ

366 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 22:49 ID:WZPm9662

名館長ブライトを貶めるのはよくない

367 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 23:31 ID:CzyKs8rk

ま、クーペルが就任したら「ここは幼稚園か」という状況が一夜にしてガミラス
第三帝国に変わるってことだ罠

ただ、恐いもの見たさってのもあったりする。ＣＬではあのアーセナルがホーム
で手玉に取られた。ベンゲル呆然。

368 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 23:35 ID:gl95tQno

そういえばブラジル人監督はヨーロッパでは評価低いらしいね

369 ：　：03/10/16 23:38 ID:0TKPvbKY

日本人は自由より規律だろ。
DNAにそうプログラミングされてるんだよ。
軍隊サッカー結構。
少々つまらなくても勝てば官軍。

370 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 23:39 ID:guLBGBB6

中田監督もジーコ監督も同じことだろ。
「ネームバリューのある名選手」、日本人大好きだよなこう言うの(w
日本があほぅな人選をやってる間に他のアジアアフリカ諸国は着実に力をつけていく。
中田監督ｲｲ!!とか言ってる馬鹿は、
ジーコ監督ｲｲ!!とか言ってた馬鹿と同じ。

どんなに著名でも結果出せなきゃ引きずり降ろし、
どんなに無名でも結果出せばポストと賞賛を与えるのを惜しまない
これが、ヨーロッパの真剣勝負の場で当然のように行われている監督人事だ。

代表監督は芸能人じゃねんだよタコが。

371 ：2006年まで名無しさん：03/10/16 23:50 ID:CzyKs8rk

軍隊サッカーっつーより、ストイックな武士道サッカー。肉を切らせて
骨を断つ必殺のカウンター。一瞬の間合いで相手を仕留める居合の極意。
ちゃらちゃらした糞タジスタなどまったく不要、むしろ我々の格好の餌食
であると言えるくらいの超実践的なサッカーこそ必要なんじゃないか。

372 ：＿：03/10/17 00:35 ID:pGINbKKo

　　　　|┃　　　／⌒＼
　　　　|┃三　（　　　　）　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　｜　　｜　／
　　　　|┃　≡ ｜　　｜＜　クーペルでいいじゃん
＿＿__.|ミ＼＿_<　・∀・> 　＼　
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

373 ：　：03/10/17 00:38 ID:vkpHbRJ.

キモヲタばっかだな。
なんの話してんだよ。漫画か？
知能低いなあ

374 ：2006年まで名無しさん：03/10/17 00:42 ID:Z6WDpBRk

で、いつ帰ってくるんだ？
いつ辞めてくれるんだ？

375 ：U-名無しさん：03/10/17 00:55 ID:EMFAogmI

ジーコ監督になってよかったこと
ナカムラのスタメソ・・・・・・・・・・・・・これで十分

376 ：2006年まで名無しさん：03/10/17 05:29 ID:SzsQLBuQ

>>375
その中村がいらんのよ。
顔キモイし、ポジショニング糞だし、顔キモイし・・

377 ：　：03/10/17 08:57 ID:MS6LlKS2

>>375
癌、発見！

378 ：2006年まで名無しさん：03/10/17 09:55 ID:DeTw2CPM

最近の中村は試合で消えてるよな
なんでだろう？

379 ：2006年まで名無しさん：03/10/17 10:53 ID:DZEACWMk

疫病神様に見えてきた。

380 ：2006年まで名無しさん：03/10/17 17:59 ID:9h.DyYww

トルシエ時代の
　『茸』『キノコ』の胞子がまた復活するのか。。。

381 ：　　：03/10/17 23:08 ID:RjvagF9o

中村はうまいの？
FKは世界レベルだけど。今はぜんぜん活躍できてないような。
中田中心じゃなくて中村にボールを集めてサイドに展開するような攻撃パターンをすると
生きてくるが今の代表じゃ才能の持ち腐れだな。

382 ：2006年まで名無しさん：03/10/17 23:12 ID:mJb8bKcI

個人的にはﾏｲﾅｽな意味で自己中すぎて茸ｲﾗﾈ（゜Д゜）派なんだけど
テクニックがあるから分かりやすくて一般受けするﾀｲﾌﾟだよね
使わないとﾋｽﾃﾘｯｯｸにキレまくる人多いし（ｗ

383 ：2006年まで名無しさん：03/10/17 23:16 ID:SSlNxtUw

知能低そうだな、お前ら。

384 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 00:13 ID:SnSNnQdQ

キック力のある選手がいいね。

385 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 00:19 ID:gG1LVu.Y

>>381
＞FKは世界レベルだけど

ﾈﾀはよせ
世界レベルってのはアスンソンやドンクやミハイロビッチらのこと
　　　　　

386 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 00:21 ID:x9D/XXKg

むしろ飼い殺しは小野の方に思うのだが

387 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 00:45 ID:dIXxfSIc

選手叩きが進行中ですね　程度が低いですね　

388 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 00:52 ID:WlgyhYIU

藻前モナーｗｗｗ

389 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 00:53 ID:I5Hyymd2

>>381
奴がうまいかどうかは自分の目で判断しろ

390 ：_：03/10/18 09:51 ID:.L8KMZTk

まあ公平に見て代表クラスの選手であることには違いないと思う＜中村
ただチームにフィットしてない時の差が激しいので９０分の選手でない
ことも確か。
プレースキックにしても先の遠征では蹴る機会も少なくゴール正面では皆無。
そういう試合もあるということ。

391 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 10:11 ID:utCWgDwQ

392 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 10:11 ID:XGDVIZXg

393 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 12:26 ID:FjLbO17o

なんかいきなりマスコミも批判しだしたな。
こりゃ電撃解任もありうるぞ。

394 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 12:27 ID:3tYft9yM

ないよ馬鹿

395 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 12:48 ID:WcjlCeO2

もちつけよ馬鹿

396 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:17 ID:2mXUu9uw

397 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:17 ID:JurTtLj6

398 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:19 ID:JurTtLj6

399 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:24 ID:hGkRpiBc

↓

400 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:32 ID:17Ynb2r.

↑

401 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:33 ID:s.wm6fAg

402 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:36 ID:.c.Ww7/o

403 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:40 ID:hGkRpiBc

404 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 14:45 ID:n3RBosn6

405 ：サッカー小僧：03/10/18 19:14 ID:xtbItJ9I

あ～おかげで日本代表comのHP閉鎖しちゃったよ・・・
これもなにもかも元代表監督ジーコのせいだね

406 ：U-名無しさん：03/10/18 19:35 ID:O6FYTr4g

トル時代の特徴であった、ダレでもがスタメン候補！これって素晴らしいことだったよ。
今の試合前にスタメン発表するのヤメレ。
アジア予選でいつもﾅｶｰﾀやﾅｶﾑｰﾗがいるとは限らない。どうすんだ？

407 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 19:45 ID:MS6LlKS2

>>406
いざというときはジーコとエドゥが出ます。
チュニジアでコーチ陣の連携も鍛えました。

408 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 20:25 ID:2gK171A2

ジーコって釜本みたいなもんでしょ

409 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 20:30 ID:rwmZeLVo

>>406
＞トル時代の特徴であった、ダレでもがスタメン候補！これって素晴らしいことだったよ。

　システムと役割が先にあって、選手をそこにハメ込み、誰に替わっても
　同じように動くことを強要する・・・っていうマニュアル厳守サッカーやってた
　からでしょ。マニュアル通りのことができるなら誰でも可、っていう。
　これの、数多い欠点の中でも大きいのは、『つまらない』ことだったね。
　戦術ヲタの嗜好は結構だけど、他の人も、いつまでもトル持ち出すのやめなよ。
　脳内の時間が止まってるようで、痛いよ。

410 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 20:35 ID:2ldlDMDU

面白いかどうかより勝つかどうかの方がよっぽど重要だ

411 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 20:51 ID:k1EN7aP6

ジーコジャパンは勝ってもいるのだが。

412 ：　：03/10/18 21:17 ID:z9.Eczds

>>409
型にはめるとかいう問題じゃないでしょ。チームの競争心煽って選手の士気向上させるうまさ
は明らかにトルシエの方が上だろう。こういうチームマネージメント能力がジーコに欠けてるかも
って事についてはジーコに好意的な湯浅ですら言及してたぞ。

413 ：：03/10/18 21:29 ID:r2WQXBjg

トルは守備と前線へのボールの入れ方はマニュアルガチガチでしたが、
ゴール前は選手の自由空間でしたよ。

414 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 21:42 ID:7WGwFxiY

各国リーグでの試合なら面白ければ良い、と言う考えもあるかもしれないが、
代表戦は面白さより勝つこと、勝てることが重要。

415 ：　：03/10/18 21:48 ID:MS6LlKS2

>>409
ほとんどの選手が自分の持ち味出してたが。
同じポジションでも全然違うタイプが多かったし。

416 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 22:01 ID:k/rjXP1o

みんなうぃいれでもやっておなにーしてな
だからなんなのってのばっかだな

417 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 22:21 ID:MS6LlKS2

>>416
そんなこと言うならプレステ２くれよ。

418 ：2006年まで名無しさん：03/10/18 22:51 ID:b.2wX.Rg

痛いなあ、思考停止トルシエ信者は

419 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 00:19 ID:qOCwKuEU

>418
その餌食べあきた。違うのくれ。

420 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 00:42 ID:mM9c1Yv6

アディダスとジーコは手を結んでるって本当ですか？

421 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 08:38 ID:l7gZ446Q

赤鬼なんぞどうでもいいと思う反面、中心選手がいない想定も考え
・左サイドや3列目にパスの出し手てを揃えて、2列目飛び出し重視(森島)
　→パスの出し手も自由(小野・中村・名波など)に動く
・トップ下なし＆１トップ
と別の戦術があったし(成功する・しないはあったが)、トップ下だけでみても
中田→小笠原、小野、中村　　　森島→藤本、吉原
とかのタイプにあわせて、マスコミに叩かれてもテストを試合中していたのは評価。
ジーコもガンバレ、２億円男もっとガンバレ。

422 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 10:03 ID:bmP8B6JI

A代表と五輪代表がごっちゃになってるな

選手は層薄くて綱渡りだと感じてたようだぜ

423 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 10:24 ID:DxlQYV0w

今の方が層が薄いと思うぞ。
海外組みが怪我したら即あぼーん

424 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 10:37 ID:bN5rbp.2

>>422
だな。今だったら
遠藤・福西・小笠原・藤田あたりは中盤ですぐ馴染めるだろうし
三都主も出来るべ。戸田や山田卓也も控えてるな。

425 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 10:57 ID:4gQNdopY

>424
そうかい？
実質ジーコではで遠藤くらいじゃん、使われているの。おまけにもうサブだし。
2年間遊んでたの？と問いたくなる。　金４のパフォーマスなんて前からわかっているのに
なぜそん中に他のメンバーを使わねえのやら、疑問。

426 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 11:03 ID:Figv7Tl6

カリスマ性のなくなったジーコはただの禿中年。
２億円払う監督じゃねえよ。

427 ：421：03/10/19 11:30 ID:EVYaKbK.

>>422
ごっちゃになってないよ。
A代表と五輪代表は対戦相手も別物なので。スタメンでも
トップ下・・・小笠原(コスタリカ戦)
　　　　　　　小野(アジアカップのカタール戦など)
　　　　　　　中村(キリンカップのボリビア戦)
　　　　　　　藤本＆吉原(ランスでのセネガル戦)
と区別している。
>>424　福西は稲本の代役としてトルシエ時代から試されて機能していますが何か

428 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 11:38 ID:UCqU3bCM

吉原いねえだろうし。

429 ：2007年まで名無しさん：03/10/19 11:55 ID:xtbItJ9I

ジーコはＧＫの選び方がヘタ

430 ：　：03/10/19 12:33 ID:H/Jkcjc6

Jリーグでのサントスのヘタレぶりを
ジーコはちゃんと見てるのかな

431 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 13:27 ID:iv6lLpwk

自慰子はｵﾅﾆｰﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰが好きだからな。元ﾌﾞﾗ汁人だし

432 ：　：03/10/19 13:30 ID:MS6LlKS2

ジーコは連携しか頭にありませんが、ジーコ信者には
連携が必要という意識がありません。

433 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 14:47 ID:X0/t/7y.

大久保もｵﾅﾆｰﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰだし
田中の方が味方の活かし方を知っている

434 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 15:05 ID:iew8NdYU

>>430
Jリーグなんてロクに見てもいないだろ。
今もブラジルに帰って何やってんだか・・・。

435 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 15:33 ID:CVtn5NHY

今夜12時10分からフジテレビで
ローマ　対　パルマ

436 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 16:15 ID:llBQVct.

>>434
衛星でベルギーリーグでも見てんじゃないの

437 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 19:06 ID:x.24RR3Y

>>434
息子を慰めてます

438 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 19:25 ID:CVFlG7Xo

age

439 ：：03/10/19 19:58 ID:3hXgAH22

なんだかんだ言っても、トルを一番意識してるのは爺子とキャプテン。
意識するあまり、逆逆とやろうとしすぎ、ぐだぐだになっちゃったという印象を受ける。
トルにやりこめられたのがよっぽど悔しかったのか？きゃぷてん。

440 ：サッカー大増：03/10/19 20:32 ID:xtbItJ9I

日本は得点不足なんだよ

441 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 21:03 ID:MS6LlKS2

>>439
なんていうか、ドラマでよくあるよね。
復習に燃えて人生を踏みはずした上にﾀｲｰﾎされる人。
転落人生に幸あれ。

442 ：2006年まで名無しさん：03/10/19 23:20 ID:/1nICY1k

漏れいまだによくわかんないんだけど、ﾏｽｺﾞﾐにしてもｶﾋﾟﾀﾝにしても
今でもﾄﾙｼｴを目の仇にしてるんだろ。
あれはあれで終わったんだからいいじゃん、結果もそこそこなんだから
それでいいじゃんと思うんだけど、よっぽどのこと言われたのかな。
それともフランス人だからかなあ。98年の恨みとか、まさかねえ。

443 ：Ｓ：03/10/19 23:30 ID:hriFKwV2

最近、すべて、カピタンをクビにすれば解決するんじゃないかと思う。
あのオッサン普通にニワカだし。

444 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 03:31 ID:DS8OE8ec

またトルシエ信者の過剰な被害者意識かよ
くだらねえ人間だなぁおい。

445 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 07:02 ID:1E92SaIw

喪前ほどではないけどなｗ

446 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 09:20 ID:MS6LlKS2

おいおい、アジア杯予選で韓国がベトナムに負けちゃったよ。
ジーコじゃ絶対ヤバイって。

447 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 09:25 ID:8d0R0Dwc

お前は海外板にもいただろ。

448 ：　：03/10/20 09:27 ID:rxnMVmT6

>>446
アホか。何でもジーコ批判に結びつけるなよ電波。

449 ：　：03/10/20 14:09 ID:ErJhkkdk

>>443
それは言い過ぎだぞ。
たぶん、おまえの生まれるずっと前からサッカーやってるはずだ。
川淵からすれば、Ｊ以前にはジーコは雲の上の存在だった。
自分が頭を下げて頼んだ手前もあって、よほどのことがない限り
首が切れない状態なんだろう。

450 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 16:44 ID:.eGZlCtU

Ｊの監督になるのでも、ラモスとか風間が挑戦してるみたいに育成のプログラムがあるんだろ？
なのにＡ代表には監督ド素人を持ってくる不思議。
せめてジーコも同様に育てて、経験を積んでからから就任してほしかったな。
今のジーコなら高校でサッカー部でしたってだけの奴を監督にしたほうがコストかからないぶんマシだろ

451 ：　：03/10/20 16:48 ID:lXKoggFs

馬鹿じゃねえのお前

452 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 18:08 ID:MS6LlKS2

>>449
困るなぁ。
それじゃ川渕もろとも切るしかないね。

453 ：|дﾟ)：03/10/20 18:29 ID:.eGZlCtU

というわけで、ジーコ監督を支持する、ジーコ監督に期待するという方、ジーコ監督のどこが良いのかを教えていただけませんか？
監督としての経験・実績がある者ではなく何故監督素人のジーコ氏なのか。
2006年は中田や小野、高原といった逸材が年齢的にもピークを迎えるときです。
世界を相手にこれまでで一番戦えるチャンスではないでしょうか。

454 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 18:43 ID:IileKm5s

>>453
神様だから

冗談です。俺はジーコにやめてほすぃ

455 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 19:00 ID:5UvzPC96

解任要求スレで訊いてどうするんだよ

456 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 19:50 ID:vo3BkxAI

>>453 ジーコがいいんじゃなくて、今ジーコをクビにしてまた一から始めるよりはジーコのままの方がマシってだけだろう。ジーコよりちょっとはマシな監督が就任してもすぐ強くなるともおもえんし。

457 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 20:17 ID:HigBB9l6

もう解任するタイミングを逸してしまっただろ。東アジア選手権で南朝鮮や支那にしょっぱい試合しても香港には勝てるので、
それをもってして強化は順調だと言い張る。その後はW杯の一次予選が始まる。さすがにフィリピンだのネパール相手には勝つ
だろうから、それで結果は出てると言い張る。そうこうしてるうちに2004年の中ごろぐらいになってしまい替えるに替えられ
なくなる。

458 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 20:38 ID:XCO4mnkg

ここで聞いても無駄でしょ
ジーコ擁護？派も居ない。煽りしかいない。

459 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 21:33 ID:WgJ.XKlU

きくとこ間違ってるでしょ

460 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 23:27 ID:PB369T7M

辞任会見するか今すぐ帰ってきてJリーグをチェック（ただし赤いﾁｰﾑ以外）するか、どっちかしろ。

461 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 23:45 ID:kqKlFTIo

お前がまず死ね

462 ：2006年まで名無しさん：03/10/20 23:53 ID:PB369T7M

>461
擁護派？それとも煽り？どっち？教えて（･∀･）ﾜｸﾜｸ

463 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 00:06 ID:kqKlFTIo

ジーコはどうでもいい。下層民のオッサンのけしからん的な糞レスで
糞スレが上がっているのがうざいだけだ

464 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 00:10 ID:PB369T7M

>463
夢見る乙女なのにﾋﾄﾞｲ（´･ω･｀）

465 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 02:05 ID:dWWgcs6Q

自慰子を解任しても選手一人一人の能力を上げないと無駄な気が・・・。
海外組を応援しましょう。もしくはＪリーグのレベル上げに尽力しましょう。

466 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 08:40 ID:MS6LlKS2

ジーコがやってるのは連携強化だけだから監督替えても問題ないだろう。
サラ地に約束事足していけばいいんだし。
選手同士、互いの特徴はもう掴んでいるでしょうし。

467 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 09:17 ID:pc0hpNIA

468 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 18:00 ID:WpyNN7SQ

川渕さん、日本サッカー協会を辞任してください。

469 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 19:51 ID:BHUs28vo

>>466 違うメンバー、違うシステムでやれば無理だろう。

470 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 19:51 ID:pc0hpNIA

ダメだ佐竹・・・それじゃー勝てなね～・・

471 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 21:44 ID:hmm6QNtA

ジーコの解任日を予測するスレ

472 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 21:47 ID:at1JR0b6

>>457
４５７の予想が当たりそうだな。このまま行きそうな感じだ。アジアカップ
でジーコ解任ならＷ杯予選はまだ間に合う。

473 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 21:55 ID:3DlS1cdg

ねえよ馬鹿

474 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 22:01 ID:kCg/.vX2

>>472
岡ちゃんの例もあるしなｗ

475 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 22:05 ID:at1JR0b6

>>473
２００４年ならＷ杯一次予選途中だから間に合うよ。

476 ：2006年まで名無しさん：03/10/21 22:22 ID:qojWfj5U

アジア杯は予選リーグ突破して（１２チーム中８チーム）、１回勝てばもうベスト４だからな。Ｗ杯のアジア枠からいってベスト４までいけば解任はありえんべ。

477 ：U-名無しさん：03/10/21 22:44 ID:uLrpIWog

エメルソンを早く帰化させれば無問題。もちろん相棒は田中。
サブに柳沢と鈴木でOKey!

478 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 09:26 ID:MS6LlKS2

韓国がベトナム戦0-1に続き、オマーンにも1-3で敗れたそうです。
またジーコの戦績に傷がついてしまいました。

479 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 09:29 ID:Qsjb9Ck2

ジーコ関係ないよ　馬鹿ですか？

480 ：　：03/10/22 09:35 ID:IZsD7UBI

むしろジーコで良かったと思った

481 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 10:48 ID:7WGwFxiY

スポーツの世界は何が起こるか分かりません。
「ジーコでもアジア予選は突破するだろう」などという甘い考えでは
予選敗退も充分ありえます。

最善の準備をしておくこと。即ち、ジーコのようなボンクラではなく、
知識、経験を積んだ良い監督に指導、指揮させることが必要です。

482 ：　　：03/10/22 14:52 ID:RjvagF9o

ジーコなら名前が売れてるから言い訳には使えると思ってるんだろ。
トルシエが思ったより実績出したもんだから後任は有名人にしないとたたかれるから。とりあえず
させてるだけ。本当に強化したいなら実績もあり経験もある監督を招聘しただろう。
とりあえず、今の代表はジーコの監督経験の実験台。サンプル。
ジーコからすれば失うものは何もない。結果がよければブラジル代表監督になるだろうし、
悪ければ日本のレベルが低かったで済まされるだろう。

483 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 14:56 ID:bmP8B6JI

意外と結果出しそうだよなジーコって。

484 ：U-名無しさん：03/10/22 15:19 ID:a3uncmoQ

中村の出来次第だろ？勝てるか負けるかはさ
　

485 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 15:49 ID:MS6LlKS2

いいこと思いついたよ。サブのモチベーションを高め
主力に気合をいれる方法。

こいつらがサブチーム。ちょっと嫌だろ？
やる気マンマンのやつらを集めた。

　　　　　カズ　　　中山
　　　
　　　藤田　　　　　　　広山

　　　　　山口素　本田

相馬　　薩川　　秋田　　奈良橋

　　　　　　　　川口

486 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 16:35 ID:PSlpBSAs

>>485
むちゃくちゃ暑苦しいチームだなｗ

487 ：　：03/10/22 16:43 ID:Vz7Hslh.

>>485
相馬のかわりに、そこにサントスが入るべきだ。
ラモスも、コーチでベンチに入れたいな。
藤田と広山はそのチームにはもったいない。

488 ：　：03/10/22 16:48 ID:MS6LlKS2

サブチームの監督はラモス。
コーチは都並と柱谷。
もちろんトップチームに帯同する。紅白戦はガチ。

489 ：　：03/10/22 16:49 ID:MS6LlKS2

>>487
サントスは腐るからダメ。
腐る選手はこのガッツファイターズには入れられない。
たしかにちょっと相馬のガッツが弱いのは気になる所だ。

490 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 18:10 ID:UufXx1mE

【監督】指導者総合スレッド【コーチ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043757055/l50

ここでも読め
一般人や無名選手がライセンスを取る苦労がわかる
海外のライセンスは基本的に日本で使えない
協会が認めれば使えるらしい

491 ：：03/10/22 18:23 ID:g8rOInrU

　　　　　　彡ヘｒ〆　　ミﾐ　
　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　ｿヘヽミﾐ　　　　ミ
　　　.（　.彡　　　　　　ミヾヽ　　ゞ
　　　ヽｿ　へ　　　へ　　 │ /ゝ
　　　　 |-─[Θ]ナ[Θ]──レﾐ苦節20年　サッカーの才もない私が
　　　　 б　　　（＿　ヽ　　　∩　流れ着いた国ジャポン　無様な采配ミスから
　　　　 │　　　　　　　　　/∪　バッシングの嵐と追放。そしてカタールに陥落。
　　　　　ヽ　　￣￣　　／　　　ジーコに恨み口を叩くのが唯一の生き甲斐である　
　　　　　　＼＿⊥＿／

492 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 21:06 ID:bNG.VtHI

爺弧がオフサイドトラップを禁止
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030327-0010.html

493 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 21:07 ID:t6YMFH8s

アホですな相変わらず

494 ：　：03/10/22 22:05 ID:7dAuHoBk

最近たまたまノルウェー戦とベルギー戦のVTR見てたんだが
オフサイドトラップ狙いが危険きわまりない弱点というか
重大な欠陥になってたな。
実際それでどんどん失点してる・・・
この点ジーコは正しいよ

495 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 22:23 ID:4GuewLXg

オフサイドトラップも相手次第だな
なんでもかんでもやりゃいいってもんでもないし、
作戦の一選択肢にすぎない
禁止するのもどうかな～？って思うけど

496 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 22:24 ID:y0SG8KSg

>>492
いつの話だよ！！

にしても
>ジーコ監督に「どんな状況でも上がってはいけないのか」と質問したＤＦ秋田

小学生か

497 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 22:44 ID:zu5oIF.w

>>494
明神さえも言ってたけどあれは本番前に何とかするべきだったのにねえ
選手たちはノルウェー戦と酷似した形で完全にウイークポイントを研究
されてベルギーに狙い通り得点許したのが相当ショックだったらすい

498 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 22:56 ID:t6YMFH8s

だからといって「禁止」って小学校じゃないんだからさ

499 ：　　：03/10/22 23:04 ID:4ZY.H0AY

ペリマンなんかも絶対禁止を指示してたのはご存じなのかな？

アホはキミなのではないのかなｗ

500 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 23:08 ID:t6YMFH8s

かもねｗ

501 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 23:12 ID:I5Hyymd2

長髪禁止にした監督もいたな。アルゼンチンかどっかに。

502 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 23:13 ID:7WGwFxiY

宮本も、「オフサイドトラップ禁止なので、守備が難しいしやりずらい」と言ってたね。

503 ：U-名無しさん：03/10/22 23:18 ID:NCHBl.FU

トル時代の代名詞であった3バックによるオフサイドトラップなんざ大げさに言えばフラット２でも(・∀・)ｲｲ!!わけで
去年のシントウが実践してもうボロボロ絵に描いた餅です。

そんなことよりもトル時代の特徴はボールを奪った時のウエ～ブの動きですよ。ジーコになってなくなった。

504 ：2006年まで名無しさん：03/10/22 23:34 ID:HjeVgoEI

愕然としますた

505 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 00:03 ID:MS6LlKS2

>>497
あれは何で改善できなかったんだろうねぇ。それまでは
試合ごとに改善していたのに。
森岡の中にはあって、宮本には伝わってなかったのか。
中田浩二には失点の瞬間「宮本、上げるな」って
意識があったそうだし。
弱点と言ってもそれで防げることなんだよね。

506 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 00:15 ID:4GuewLXg

ジーコは「自由にやれ」って言ったんだから無視してやればいいと思われ
それともジーコの言う自由はヒデ、茸、オノ、アレックスにしか許されないのか？
ミーティングもたいしてやってないんだから、
選手同士で話し合って相手によって戦術変えればいいのでは？

507 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 00:23 ID:MS6LlKS2

>>506
そこまで仲も頭もよくないんだろうねー。

508 ：足が痒い：03/10/23 03:27 ID:AuxRcemg

その前に秋田出さないだろ

509 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 09:32 ID:KUsVcXl2

>>505
宮本はカバーリングで防げるつもりだったんだろ。
ヴィルモッツにオブストラクション気味に止められて間に合わなかったって言ってたし。
個人的にはラインを上げる際、松田やや早め、中蛸やや遅めで
斜めになってる気がしてたんだが。
上げた宮本の責任なのか、松田、中蛸の位置も微妙なんだがな～。

510 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 09:36 ID:KUsVcXl2

今気付いたが、市川と松田の間狙われるのと
三都主と宮本の間狙われるのって基本的にやられ方変わんねーな。

511 ：　：03/10/23 10:06 ID:nUesMMHM

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「選手の雰囲気は、そんなにラインを上げなくても守れるんちゃうか、という感じ」
その場では誰も異論を唱えなかった。夕方、食事前に風呂に入ったとき、フラット３の
右側を守る松田直樹に「どう思う」と考えを聞いてみた。
「あそこでベルギーのヤツにぶつかってなかったらカバーに間に合っていたかも」
「無理だろ、それは。問題点は別だろ」

512 ：　：03/10/23 10:07 ID:nUesMMHM

風呂場から食事会場へと話し合いは続く。中田浩二、服部年宏、秋田豊、森岡隆三ら
ＤＦ陣、ボランチの戸田和幸、稲本潤一、明神智和らもその輪に加わる。
議論に大きな刺激を与えたのが７日のアルゼンチン対イングランド戦だった。
「あのイングランドでもぺナ（ペナルティーエリア）の中に８人も入ってベタベタ
に守って逃げ切った。Ｗ杯という大事な大会で勝つために日本は、今何をすべきなのか。
しっかり深めにラインを保つことやろ。ピッチの中にいる自分たちの感覚を大事にしよう。
自分たちの考えを実践して今は結果を出すことに専念しよう」

513 ：　：03/10/23 10:08 ID:nUesMMHM

守備にかかわる者全員で出した結論だが、トルシエには内緒にした。
打ち明けたときの反応が予測できない。事を荒立てるより試合に向けて集中したかった。

決勝トーナメント進出を決めたチュニジア戦も、宮本は「自信を持って深めのラインを引けた」という。
ただ、試合前からコーチのサミアが神経質になっていた。後で理由がわかった。
トルシエはこの試合で森岡の復帰を考えていたが、サミアが宮本で行くことを強く主張し、
説き伏せたのだと聞かされた。

514 ：　：03/10/23 10:09 ID:nUesMMHM

トルコ戦前日の６月17日。公式練習の冒頭を報道陣に公開した際、
トルシエがＤＦ陣を集めてラインの上げ下げを直接指導した。
「深めのラインコントロールはうまくいっている。何のため？　まあ、トルシエに付き合うか、
みたいな気持ちだった」。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

515 ：　：03/10/23 10:20 ID:nUesMMHM

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
トルシエのフラット３システムには明らかに弱点があった。ＤＦラインの押し上げと同時に入れ替わるように、
相手に２列目から裏に飛び出された時、中盤のプレスを飛び越されて長い配球を前線に、
あるいは両外深くに落とされた時の対応策が詰められていなかった。
１トップの背後のＭＦ陣がＤＦラインの裏へ、外へ浮遊する自由度の高い攻撃にも苦しめられた。
そういったケースでだれがどう詰め、どうカバーするのだという約束事があいまいだった。

明神が問題視していたのは最初のケースだ。
「２列目から走り込んでくる選手に気付いて、しっかりマークすることができればトルシエの戦術でも守れないことはない。
でもワールドカップ（Ｗ杯）のベルギー戦での二つ目の失点のような状況で、２列目からの飛び出しに
きっちり付いていくのはきわめて難しい」

516 ：　：03/10/23 10:21 ID:nUesMMHM

理屈のうえでは可能でも、運用が困難なプレーを戦術の生命線にするのは危険すぎた。

明神が例に挙げているのは、グループリーグ初戦であるベルギー戦の75分。クリアとともにＤＦラインを上げたが、
こぼれ球が相手に渡り浮き球をラインの裏に送られた。配球に連動してファン・デル・ヘイデンに２列目から走り込まれ、
フリーで同点ゴールを決められた。
ベルギーにすれば、日本の守備の決め事を研究し尽くしたうえでの会心のゴールだったはずだ。

517 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 10:24 ID:D2u2ejM6

ノルウェー戦見たけど、後半２６分まではいい試合してるな。
１点目はまんまオフサイドのかけ損ない。これは間抜け。
２点目は中田コが上がったとこへ、中田が横パスしたとこ掻っ攫われて
そのまま中田コのスペース使われて失点。これは中田英のミス。
３点目はもう集中力が切れて崩されて失点。こんな感じ。

ベルギー戦はノルウェー戦より気を使って上げ下げしてるとは思ったが、
２点とも一番近い位置にいたのが松田ってのが何ともね・・・。

518 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 10:27 ID:D2u2ejM6

浮き球を裏に送られて失点っていうと、
欧州遠征の日本の２得点思い出すな。
世界中のチームがライン上げずに戦うのが正しいのかもな。

519 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 10:46 ID:IgKKkhh.

改めてベルギー戦の２失点見たけど、
１点目一人遅れてるのは市川だし、２点目もファンデルメイデの動きに
ついていかなきゃいけなかったのも市川じゃないのかな。
あのファンデルメイデの動き、市川にはどうにも出来なかったと思う？

520 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 15:23 ID:fzwawwdA

よく見る気になるな

521 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 15:39 ID:nUesMMHM

俺も昨日CLの前にノルウェー戦見ちまった。。。
W杯直前なのにあまりに日本がショボくて見なきゃよかったと後悔したけど（鬱

522 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 16:09 ID:DeUpKznE

>>519ファンデルメイデはオランダ代表だが

523 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 16:41 ID:QeT0wrjA

バンデヘイデンの間違いかな

524 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 17:40 ID:2acJ2UXk

つーかやられたやられたってベルギー戦引き分けで
日本は一次リーグ一位通過だってこと脳内消去されてんのか？

525 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 18:06 ID:QeT0wrjA

選手の監督を無視する勇気の賜物かな

526 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 18:12 ID:2acJ2UXk

>>525
現代表選手達に必要なのも実はそれかね。

527 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 18:52 ID:Ua7OQg3M

ベルギー戦１失点目は、相手をほめるべき
ラインをしいてたとはいえ状況では二人をかわされている。
一応の数的優位ははたしているものとおもわれ

528 ：U-名無しさん：03/10/23 18:56 ID:XGxFGz4A

ベルギー戦は市川がミスっただけだ

529 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 19:12 ID:QeT0wrjA

選手はずっとやってきて個人起因の問題じゃないとわかってたからこそ
監督の指示を無視して自分らのやり方を
始めたんだろうな。

530 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 19:14 ID:kCg/.vX2

おい、ジーコの話しようぜ

531 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 19:26 ID:2acJ2UXk

例えば聞きたいのは、ベルギー戦の日本の失点と、
ルーマニア、チュニジア戦の日本の得点は別ものなのか？
ラインの浅いチームが抱える普遍的な問題ではないのか？
じゃ、今の日本みたいにライン下げまくり一人余りのデェフェンス最強なのか？
ってことかな。

532 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 19:36 ID:3bNkfRh6

最強かどうかは分からんが、オフサイドトラップをかけることを前提としたフラットなラインは、
かけそこなった時は勿論、審判が取ってくれなかったときも致命傷になるっていうリスクを負うことになる。

アルディレスも、ジーコと同じ考えだったと思う。
そして、アジアの審判事情を考えると、これで正しいのではないだろうか。

533 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 19:43 ID:QeT0wrjA

チュニジアでも中澤が、オフサイド全然取ってくれなかったから
とにかく人を見ることを第一に考えたと言ってたな

534 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 19:54 ID:7zp0XYXM

オフサイドはとってもらうものではない、とらせるんだ。
手を上げただけで、審判が旗をあげるように。
ファールをとってもらおうと、転んでもファールはとってくれない。

535 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 20:01 ID:x8Rr8XFA

＞アジアの審判事情を考えると、これで正しいのではないだろうか。

確かにこれは俺も思うけどね。
そして攻撃に関しても引いてくるアジアのチームに対しては
キープ力のある中盤でポゼッション＆遅攻の方が効果的かもってね。
Ｗ杯出場目的なら戦術的にはこれでいいってことか。戦略的な部分は別だが。

しかし・・・世界との差は開くばっかりだな・・・。
選手個人の成長に期待するしかないが、突破型の選手もいないしなー。

536 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 20:17 ID:QeT0wrjA

ルーマニア戦見て差が開いてるってことはないと思った。
なんつーか一元的尺度で他と比較するのが難しいサッカーをしてる感じがする

537 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 20:29 ID:N5zYrkG2

綺麗なサッカーよりも国見馬鹿サカーのほうが恐ろしい
といいことはカン国が証明した訳で。遅攻が通用するほど
余裕ができるだろうか？

538 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 20:36 ID:MS6LlKS2

ベルギー戦の話だけど、Ｗ杯は市川をＤＦに入れたことで
連携の不安は最初からあったんだよね。
本番前も市川の連携のまずさは目だっていたし。
でも攻撃力と天秤にかけて波戸や明神のサイドを採用
しなかったわけで。守備の強度と安定は波戸のＦ３+1が最強だった。
ベルギー戦が明神ではなく市川だったのも攻撃に出たからで結果、
イングランドのＴＶが日本戦を放送したくなるようなスペクタルな試合になった。

結果は2-2の引き分け。日本は勢いに乗った。
問題ないよな。

539 ：2006年まで名無しさん：03/10/23 22:39 ID:kCg/.vX2

オフサイドトラップとコンパクトなスペースで戦うということの意味の違いをわかってないやつが大杉。

540 ：↑：03/10/23 23:03 ID:1eINNN4.

こういうヤツが具体的な説明を求められて答えるとこも見たことないな。

541 ：U-名無しさん：03/10/23 23:03 ID:7QW9bIg2

（４－ジダンー２）＞（４－黄金の中盤ー２）

542 ：U-名無しさん：03/10/23 23:05 ID:7QW9bIg2

元日は
バレンシア＞レアルマドリッド

543 ：藻庭：03/10/23 23:06 ID:NEtAS6L.

>>1
「なんでだよ！」

544 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 01:52 ID:v5joiQdg

★始動時期は１月下旬　Ｗ杯予選でジーコ監督（共同通信）

・サッカー日本代表のジーコ監督が23日、再来日し、
　ホーム開催が決まった来年2月18日のワールドカップアジア
　1次予選の初戦について「1月26日ごろから始められれば」
　とチームの始動時期の方針を明らかにした。

　国内の選手は約1カ月のオフ明けとなるだけに、
　まず体づくりのキャンプを行う。
　初戦前に2試合を予定する調整試合に関しては
　「欧州組も招集できないと思うし、それなりの相手でいい」
　と話した。
　ホームと決定した初戦には「一戦一戦が決勝のようなもの」
　と語り、有利不利の気持ちは表に出さなかった。

それなりの相手でいい
それなりの相手でいい
それなりの相手でいい

545 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 02:27 ID:3ZfxaFRE

>>544
欧州組以外はその辺で遊んでろってことですか。J見に行かないのももう納得だな。

546 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 05:03 ID:QeT0wrjA

始動していきなり強い相手とはやらない方がいい。怪我の素でしょう。
「それなり」の相手と練習試合が出来ればいい。
例えばJリーグのサテライトかユースあたりと出来ればいいんじゃない。
国内組はプレシーズンマッチモードの仕上げで十分。先は長いからね。
私はジーコ反対派だけど、この場合はごく常識的なことしか言ってないと思うよ。

頭の悪いあら探しは立場が悪くなるからやめよう。

547 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 08:44 ID:MS6LlKS2

>>546
＞欧州組も招集できないと思うし

548 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 08:49 ID:te9rNRl.

半分は休暇明けの国内組ですよ

549 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 09:55 ID:/8XaCp9Y

>>546
代表がレベルが低く、ラフプレイの多いサテと練習して実がある訳ないだろ。
相手が緊張して怪我が発生する危険が高いじゃねえか。
チームとしては実質的には上の磐田、浦和、市原、横浜あたりのトップとするのが過去の常套。
己の無知をひけらかして、他人を蔑むのはヤメレ。

550 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 10:05 ID:29ZyV/AQ

ま、結論としてはジーコは正しいってことで。

551 ：_：03/10/24 12:45 ID:uwC9WCgU

>>540
何度も何度も見たことあるが

552 ：↑：03/10/24 12:51 ID:CC/QKVeI

じゃ、ぜひコピペを

553 ：_：03/10/24 13:32 ID:uwC9WCgU

ttp://www.football-ascii.net/cgi/data/ketto/1023767286.html
こことか、コンパクトフィールドにする目的が簡潔に載ってるよ
あとはJ-Netで質問でもしてみれ

554 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 14:21 ID:7sRnj/0Y

>511-516ってこれか。ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけどいちおう貼っとく。
http://shop.kodansha.jp/bc/fbn/from/index.html

とにかく登場人物マンセーで書かれていて明神の場合は
その目的のためのトルシエやフラット３をさんざん叩いているｗ
どんなシステムでもメリットもデメリットもあるものだが。

555 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 14:23 ID:MS6LlKS2

そのとおりだ。
初歩的なことはＪ－ＮＥＴで覚えてから２ｃｈに来い。
Ｊ－ＮＥＴで間違えて覚えてしまったことは修正してやるから。

556 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 14:28 ID:RynrMfeY

あんなトルシエ信者の巣窟行ってどうする

557 ：　：03/10/24 14:30 ID:RynrMfeY

ケットCとコバンザメのようなケット信者だけになっちゃったね
J-NETって。
あれじゃみんな呆れて出てっちゃうし、新規の人はなかなか
寄りつかないだろうなあ

558 ：　：03/10/24 14:30 ID:MS6LlKS2

>>556
忍耐力がつく。

559 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 14:45 ID:F8E4jEBA

言えてる

560 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 16:15 ID:DacQjlqI

>>554
面白いね。ただでさえ編集した人間の先入観が前に出てて
インタビューの言葉が切り貼りされている感が強いのに、
明神が「戦術の限界も別に感じていない。」ってとこは省いて
コピペしてるとこなんかジーコ厨らしいやり口で笑っちゃう。

561 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 16:21 ID:6.RJMr8M

とりあえず鈴木はいらないから、二度と呼ばないでね。

562 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 16:23 ID:M.MSUJZc

>>560
君のコメントがまさに恣意的そのものであることは
わかってるかなあ？
頭悪いから無理か。

563 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 16:26 ID:DacQjlqI

>>562
痛いとこつかれたのかｗ

564 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 16:26 ID:ShBHKyg2

>>562
反トルシエはみんなジーコ厨だと思ってんだろうなぁ
馬鹿は死んでも治らんからなぁ

565 ：　：03/10/24 16:30 ID:QtddEH26

明神のコメントの方も続き貼るつもりだったんだろ
宮本のコメントは始まりと終わりが
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
の線で囲ってあるのに
明神のはほうは始まりだけしかないから
おそらく途中で邪魔が入ってやめちゃったと思われｗ

566 ：　：03/10/24 16:50 ID:yhwh.eeM

負け犬臭いスレだな

567 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 16:59 ID:DacQjlqI

他のスレでもそのコピペ見たが、やっぱり明神の最後の部分はなかったな。

とりあえずソースを見つけてきてくれた人に感謝。
ソース出せって言っても絶対出さなかった理由がわかったｗ

568 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 17:02 ID:kCg/.vX2

前線からディフェンスラインをコンパクトにする戦術＝トルシエじゃないだろ。
(´ヘ｀;)ハァ……

569 ：　：03/10/24 17:16 ID:yhwh.eeM

>>554
まあ全体的にはトルシエ否定されてるよね、選手たちに。

570 ：2006年まで名無しさん：03/10/24 17:19 ID:W804e1L2

>>567
あれ見てそんな解釈できるなんて頭が弱くて幸せそうだｗ

571 ：　：03/10/24 19:08 ID:DpOHaKDA

最近毎日５時くらいに眠たくなるんだけどどうよ？
学校で３時くらいからヘタってくるんだが。
お爺ちゃんか俺は。
ジーコはスカパーで深夜まで生放送でサッカーを見てるらしいが
偉いじゃないか。なんかジーコが好きになってきた　おやすみ

572 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 01:44 ID:eNjizNa6

ジーコの人間性がどうあれ、とてもＡ代表など任せられないシロウト監督だという事は事実。
だけどもう手遅れだなあ、独Ｗ杯出場は断念して敗戦責任を川渕ジーコラインに取らせる事を考える時が来てしまった。

573 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 02:24 ID:WdvAeJEw

>>572
川淵はジーコが失敗でも辞めない、と言ってる。

あとこれは余談だが、
「その事だけで川淵を批判するな」と芸スポ+で
関係者orサッカー批評の人（多分）がしゃべっていたぞ。
Ｊリーグの功労者だからとか、協会に欠かせない人間だから、
とか弁護していた。

２ちゃんは見てます、と協会の人間もサッカー批評の人間も
認めていたし、内部事情に詳しい人間だったから
書き込んだ人間が関係者である確率は高いと思う。

574 ：足が痒い：03/10/25 02:29 ID:JTrjC6Xo

川渕は中曽根みたいだな

575 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 06:20 ID:7WGwFxiY

まぁ、ジーコが解任でも辞任でもいいから交代してくれるなら、漏れは川渕はどうでもいいけどね。
ジーコがそのままだから、それなら川渕を先ず辞めさせる、と言う声が高くなるんだろう。

576 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 06:28 ID:PabStaoU

>>573
悪いがＪリーグの功労者だからとか、協会に欠かせない人間だからとかは
協会の人間が思ってても、それをサポーターにも同じように求めるのは無理だろ。
ジーコの件だけじゃなく、あいつの言動一つ一つが人間的に尊敬を集めることはないよ。
会長に人間性を求めるのは筋違いなのかなぁｗ

577 ：　：03/10/25 07:09 ID:BsLK8AwA

相変わらずアンチジーコは頭が弱いな

578 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 07:19 ID:MS6LlKS2

協会に欠かせないというより、川渕派にかかせないだけちゃうんかと。
功労者はありがたく思われてるうちに辞めてください。

579 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 08:51 ID:jfc7BLIw

Ｊの功労者に引導渡すのは難しいな。
川淵も小泉見習えよ。

580 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 08:56 ID:TZ/fBTF2

アンチジーコ、アンチ川淵、アンチ協会、アンチ・・・

かぶりまくってるな　そういうアンチ性質なんだろうな。

581 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 08:58 ID:M.gloZp2

川淵支持のサポーターってどんな層なんだがｗ

582 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 10:15 ID:7o5VufeQ

普通はあんま興味ないよ
叩くのが好きだねえって思う

583 ：U-名無しさん：03/10/25 10:54 ID:cb9ubf7g

川淵ｷｬﾌﾟﾃｿと読売のｵｰﾅｰって同じ匂いがする。

584 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 11:49 ID:dXm8s1B2

ちょっと待てよ
みんなそんなひどい事言うなよ
川渕はちゃんとやるよ
カザフの時みたいに追いつめられたらちゃんと今まで明言してた事
翻してちゃんと首にするよ
前言翻すのは得意ぢゃないか
みんな知ってるだろ

585 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 13:23 ID:MS6LlKS2

>>582
興味ないなら書くなよ。邪魔。

586 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 13:33 ID:2Q0VbXGs

だったらageない方が良い

587 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 13:33 ID:moDWBnXY

>>584
問題は「ジーコが切られても川淵は残る」ことなんだが。
で、ジーコの次は誰が監督になるかというと・・・。

588 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 13:39 ID:sho8RWb.

>>587
ペレ

589 ：　：03/10/25 13:46 ID:MS6LlKS2

>>587
とうぜん、川渕が残るなら代わりに「代表の運営権」はすべて剥奪だろ。
辞めなくていいけど、責任は取らなくちゃな。

590 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 17:04 ID:dXm8s1B2

>>587
自慰子じゃなければ誰でもいいがall my wish

591 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 17:51 ID:GDIcG8FQ

川淵キャプテン神様派遣を示唆　

〇…日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６６）が
２４日、監督交代劇を経験した高原について
「心配しているけど、何とか使われてほしい。実力があっても出られないこともある。
奥寺（康彦・横浜ＦＣのＧＭ）も監督が代わり、出られなくなった。試合に出られるか、
出られないかでは大きく違う」と話した。
さらに、代表招集問題については「クラブ、監督とはいい関係をもたなきゃならない。
ジーコ（監督）なんかが行って話をすればいいよね」と日本代表監督の派遣も示唆した。

これ以上余計な事するな
いやしないでください

592 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 18:01 ID:WdvAeJEw

＞代表招集問題については「クラブ、監督とはいい関係をもたなきゃならない。
ジーコ（監督）なんかが行って話をすればいいよね」と日本代表監督の派遣も示唆した。

　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

593 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 18:15 ID:7WGwFxiY

毎試合海外組みを召集するのは、ジーコが強硬に主張してるからだから、
協会が謝るのではなく、「自分で行って謝ってこい」ということか。

594 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 18:28 ID:y14aWTWQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__∧　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| Д｀∩　　独裁者！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿）
　/| | | | | | | | | | | | |
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　| | | | /　_＿' '_＿ |
　| | | | l　　.・..　・.. |
　 (　) ┘　　　 .つ　|
　（丿／ iニニニi |　　＜　なにを！
　　　＼＿＿＿＿ l

595 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 18:30 ID:y14aWTWQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__∧　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| Д｀∩　　独裁者！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿）
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　| | | | l　　.・..　・.. |
　 (　) ┘　　　 .つ　|
　（丿／ iニニニi |　　＜　をなに！
　　　＼＿＿＿＿ l

596 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 20:38 ID:MS6LlKS2

>>591
素で言っているとしたら、すごく恐い。

597 ：2006年まで名無しさん：03/10/25 21:06 ID:hbApcz2c

成績不振による監督交代なんざサッカーの世界じゃ日常茶飯事じゃん。
その程度のことでオタオタしてどーすんだ。もし次の監督に使われなかった
としても、それもまたサッカーというもの。高原が頑張るしかない。
頑張っても不当な扱いを受けたのなら移籍を考えればよいだけのこと。

だいたいACミランでリバウドが干されたからってセレソンの監督が
「頼むからリバウド使ってよ～」なんて泣き入れたりしただろうか。
そんなことありえない。そんな話どこにもありはしない。
皮縁が本気で言ってるのなら前代未聞だよ全くｗ

598 ：　：03/10/25 22:15 ID:MS6LlKS2

監督が代わることよりも、無茶苦茶な招集のほうが心配だよな。

599 ：2006年まで名無しさん：03/10/26 00:23 ID:1gtaTtVw

>591
ヤバい、本気で阿呆だ…
呆れて物も言えねえたぁこういうことか…

600 ：　：03/10/26 21:46 ID:gbjXlPJE

どんどん裸の王様になっていくな

601 ：2006年まで名無しさん：03/10/27 00:12 ID:9XXO.xcM

土曜日に臨海へ市原vs磐田を見に来てたらしい自慰古さま。
試合が終わる前にお帰りになり（混乱をさけるため？）その直後
ジェフの同点ゴールが決まりますた。

神は神でも疫病がm（ｒｙ

602 ：2006年まで名無しさん：03/10/27 00:34 ID:eNjizNa6

>573

功労者かどうかなど全く無意味だね、重要なのは今害が有るか無いかだけだ。
俺はジーコに対して特に何の感情も持ってはいないが、監督をやらせるのは
無理だという事は誰の目にも明らかだ、また、それを支持する川渕が有害だ
という事もな。

功労者であろうと現在の成長に有害な人物は隠居してもらわねばならん。

603 ：.：03/10/27 01:51 ID:r/Truv4c

>>601

あえていうなら貧乏神だよ

604 ：.：03/10/27 01:54 ID:r/Truv4c

そういえばマンガ日本昔話で
貧乏でも幸せな生活を営んでた老夫婦が貧乏神を応援して
やってこようとした福の神を追い出した話があったなあ。
なんだかリアルだ･･･。

605 ：2006年まで名無しさん：03/10/27 03:20 ID:Yttn/zuc

お前らはホント独自の世界に生きてるな。
馬鹿同士通じ合ってるのか？

606 ：2006年まで名無しさん：03/10/27 09:10 ID:zkTKTRac

>>605
深夜の過疎板で孤独に吠える愛媛萌え

607 ：2006年まで名無しさん：03/10/27 09:21 ID:Ocz9LWSA

馬鹿が釣れますた

608 ：　：03/10/27 09:48 ID:MS6LlKS2

かつての功労者が自らの愚行によって、どんどんありがたみを
なくしていくのは面白いな。
辞め時を知らない人は結局糾弾されて悪人として終わる。
もう川渕の功労者としての価値はほとんどないだろ。
これからは負の価値が膨らんでいく。

609 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 11:39 ID:sVt7ypJA

東アジア選手権に黄金厨呼ぼうとしてる時点で
ジーコ厨は自分達の擁護ネタが全て妄想だったって気付けよ。

610 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 12:13 ID:xFSOa9Bg

ここで東アジア選手権黄金で臨まないといってた奴いたか？

611 ：　：03/10/28 12:26 ID:XCU7Ywk.

>>609の妄想ですので気にしないでくださいｗ

612 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 13:22 ID:I5Hyymd2

早くやめろ川淵とともに

613 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 13:45 ID:U6xq4aSo

>>610
開き直りかよｗ

614 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 15:33 ID:UhFDM2n.

>>610
確かにいないな。何に対して言ってるんだろう？

615 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 17:08 ID:kTBddTOI

セコイ詭弁のテク使って現実から目を背けるだけか・・・。貧相だねぇｗ

616 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 17:27 ID:Vv97ANSc

言ってる奴がいないんじゃ>>609が哀れにしかならんわなｗ

617 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 17:28 ID:bPsTs89g

>>615
痛いとこ突かれちゃったみたいだねｗ

618 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 18:43 ID:w6.pLByM

逃げるしか能のない負け犬が吼えてるよｗ

619 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 19:18 ID:4JQKuMYs

アンチジーコって最近ギャグ化してきたよな（笑)

620 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 21:06 ID:I5Hyymd2

ジーコ信者もなｗ

621 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 21:33 ID:S0T.vZ/.

>>609
おい、誰がそんなこと言ってるんだよ。釈明まだー？
東アジア選手権にこのスレ検索したけど誰もそれ関係の
話題で擁護してないよな。他のBBSでそういうこと言ってる奴がいたとしても
それを一般化してこのスレに持ち込んで「自分達の擁護ネタが全て妄想だった」
なんて電波がきついっすよー　釈明まだー？ｗ

622 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 21:53 ID:IUaDjcN6

>>621
普通に一般化してる事実から目を背けちゃいかんよ。
それしか逃げ道がないのはわかるけどｗ

623 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:05 ID:LSr4/LJA

結局釈明できないようですねーｗ
今日もアンチジーコ完全敗北～♪

624 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:05 ID:kfN8BM1Y

完敗だな。　　　　　

625 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:08 ID:sinkPPx2

>>624
擁護派のなｗ

626 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:31 ID:KAyxkpYY

>>625
IDが「SINK=沈む、没落する」　まさに敗北した負け犬じゃんｗ

627 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:33 ID:kCg/.vX2

くだらねー

628 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:38 ID:b2/jQbFQ

東アジア選手権に欧州組招集要求
サッカー日本代表のジーコ監督（５０）が２７日、都内で日本協会の川淵三郎キャプテン（６６）に、
１２月の東アジア選手権へ欧州組の招集を直談判した。
川淵キャプテンは実現のため各クラブと交渉すべく
田嶋幸三技術委員長（４８）を１１月早々、欧州に派遣することを即決した。
１２月４、７、１０日に開催する同大会は、試合日が国際Ａマッチデーに当らないため、
リーグ戦開催中の欧州各クラブからの招集は難しく、
当初は協会側も国内組を中心で挑む方針を固めていた。
しかし、ジーコ監督の「ベストに近い状態で戦いたい」との
直談判に、川淵キャプテンも方向転換した。
また、会談ではジーコ監督が来年２月１８日に始まるドイツＷ杯アジア１次予選前に
格下相手との対戦を要望。川淵キャプテンは快諾し早速、マッチメイクを平田竹男ＧＳ（４３）に指示した。

またわがままですか
海外組はレギュラー取るのに必死なのに

629 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:41 ID:1i/0PYF.

負け犬アンチジーコ=609の釈明まだー？ｗ

630 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:41 ID:3pfeDkF6

ジーコは自信がないから海外組呼びたいんだろ？
アジアぐらい国内組でなんとかしる！　　　　　　　　

631 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:46 ID:Mrq/apcg

ワールドカップ予選始まるまでに欧州組が揃うのが
カメルーン戦だけ。
もう1試合くらいやっときたいところだなあ。東アジア選手権で
たとえば中国戦限定とかそういう感じで。

632 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:53 ID:kCg/.vX2

いよいよ手遅れっぽいな。

633 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 22:57 ID:MS6LlKS2

東アジアに無理やり呼ぶくらいなら、予選直前に呼んだほうがいいと思うけどな。
普通は東アジアで国内組の選別をして、予選前に選ばれた選手と海外組の融合だろう。
ま、どっちにしろ召集無理だろうけど。

634 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 23:01 ID:o0bWJbHk

アジア戦なんぞで召集しようとすんなアホ監督が…
…。…中田はマジできそうだが！
クラブで大切にされてない選手は招集も楽だ。

635 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 23:11 ID:8ZEZMeLA

なんかジーコになってから代表人気が確実に落ちてないか？

636 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 23:16 ID:ImhbBIzY

>>628
レッジーナあたりは首を縦に振ってくれないと思うし、無理やり振らせたところで
最悪の場合中村放出になったりはしないのか？この前のルーマニア戦に対する
コメントが無いのも不気味だし。

637 ：2006年まで名無しさん：03/10/28 23:38 ID:UuajzYJ6

>>635
しょうがないよ

638 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 00:06 ID:XH4s4Vzk

見ていてつまらないからでしょ

639 ：足が痒い：03/10/29 00:07 ID:qv0XpJBM

ジーコが代表監督なんて、
そもそも、ウィーンの路上で寝るようなもんだったんだよなぁ。

640 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 00:38 ID:q7q9eIEs

>>635
それでもトルシエ時代よりも視聴率は全然上なんだよね。
チケットもワールドカップ以降は極端に取れにくくなってるよう。
関東3連戦の時はさすがに値崩れ起こしたが
今回のカメルーン戦は本当に死闘だったね。

641 ：　：03/10/29 00:40 ID:k10h/Uco

ジーコは良いメンバー選びすぎるからなあ・・・
代表人気有り過ぎも考えものだ

642 ：：03/10/29 02:01 ID:gh//AKFk

>>640
チケット入手難易度アップの主因は、ネットオークションの形を借りたダフ屋行為が蔓延したためだろ？
どう考えても。

チケットゲッターのクソども、警察も法律でも何でも改正してバンバン取り締まれよ。

あと、視聴率の件はソースあんのか？

643 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 03:38 ID:7WGwFxiY

2002W杯から見るようになった人も結構いそう。

644 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 08:56 ID:E0tmqoCw

>>641
だな。ジーコになってからチケットが取りづらくてかなわん。

645 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 09:32 ID:CC/QKVeI

>>643
だな。Ｗ杯特需と海外組人気だけに頼った視聴率喜んでる奴らってバカじゃねぇの。

646 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 09:36 ID:qvAoYKQA

まあ人気が上がってるのは確かなんだよね(笑

647 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 10:02 ID:EgREs3c.

お絵描きしてみない？

お絵描きチャット「パピヨン」

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

648 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 10:25 ID:5ZoYGu52

捏造でしか擁護できなくなったのか・・・哀れだ。

649 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 10:26 ID:2.b82Kvo

またアンチジーコ玉砕かよｗ

650 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 10:27 ID:2.b82Kvo

>>646
必死に否定したがってる奴なんなんだろうなｗ
頭の弱いチョンみたいなもんか。

651 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 10:29 ID:2.b82Kvo

日本人なのに今の日本代表を必死に否定しようとするアンチジーコ。
お前ら韓国人かよｗ

652 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 10:33 ID:nHZTEhOY

まあ欧州遠征で良い結果出しちゃったもんだから
ジーコ解任派からしたら精神ズタズタで苦しくて苦しくて
しょうがないんだよ。
あんま弱いものイジメしちゃ可哀相だよ。

653 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 10:48 ID:kCg/.vX2

(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
というか、脳内で会話が始まってるようだな。

654 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 10:57 ID:hKRO3WOI

ま
ジ
しょ
　ん

655 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 11:18 ID:jP8qKOBo

視聴率の話といい糞つまんないサッカーで結果出たしか言わないとこといい、
ジーコ厨ってニワカしかいないのか？頭弱すぎだろｗ

656 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 11:19 ID:nHZTEhOY

俺は惨めなアンチジーコに同情してあげてんのに・・・

657 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 11:39 ID:y0KnswDY

所詮、日本レベルのサッカーにはジーコで十分なんだよ。
そもそも、みんな、サッカーなんて強くならなくても良いと思ってるんだよ。
金出して、オナニー試合して、自尊心満足させればそれでＯＫなんだよ。

658 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 12:02 ID:MS6LlKS2

>>657
つーより２年前くらいのＪのレベルがジーコが作ったサッカーなんだよな。
ちょうど鹿島がジーコを切ろうとしたあたりが臨界点。
もう日本はジーコから卒業しているんだよ。

659 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 12:16 ID:gNsbe2JU

２年前くらいの方がＪのレベル高かった説はかなり有力ですぜ。

660 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 12:23 ID:DJsTldtk

>>659
それは興味深い説だが、ソースとかある？

661 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 12:27 ID:MS6LlKS2

>>660
単純に海外移籍の問題だと思。

662 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 12:28 ID:MS6LlKS2

サッカーの質と個人のレベルは関係なっしん。

663 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 14:49 ID:6ej1Z0ZQ

664 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 17:59 ID:BrBTYNVw

マロッタＧＭは柳沢招集に苦笑
　【ジェノバ（イタリア）２８日＝神尾光臣】日本代表ＦＷ柳沢敦（２６）が所属するサンプドリアは２９日、
イタリア杯１回戦、プロパトリア（セリエＣ２）との第２戦をホームで戦うが、
２８日の会見でノベリーノ監督（５０）は先発メンバーの中に柳沢を入れなかった。
「今まで使わなかった選手を出す」のが目的という。指揮官は２６日のＡＣミラン戦で途中交代させた
柳沢について「彼は入れ込み過ぎていたし、コミュニケーションがうまくとれなかっただけのこと。
チームにとって最も重要な選手に変わりはない」と擁護した。

また、東アジア選手権の柳沢招集については、
マロッタＧＭは「またいつもの問題か…」とあきれるばかりで、笑うしかなかった。

665 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 18:33 ID:Q9a4Dk46

小野の代表招集「日程的に無理」
フェイエノールトのファンマルバイク監督（５１）は２８日、「リーグと重なり、すべて日程的に無理」と
派遣に難色を示した。フェイエノールトは１１月３０日にアヤックス戦、
１２月７日にデン・ハーグ戦、同１３日にトゥヴェンテ戦が予定される。

レッジーナ拒否
レッジーナのマルティーノＧＭは「国際Ａマッチデーでもないのに送り出す義務はない」と
中村の招集を拒否する構え。８月上旬に来日した際、ジーコ監督を含む日本協会側に
「今季の招集は考慮してほしい。毎月では体調が維持できない」と要求、了解を得たという。
しかし、国際Ａマッチデーを盾に８、９、１０月と招集され
「ジーコはチームのことを全然考えていない」とＧＭも激怒している。

666 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 18:36 ID:T9OzBFfk

「話し合い必要」
ハンブルガーＳＶ（ＨＳＶ）のチームマネジャー、デーマイヤー氏は２８日、高原の招集について
「今の時点では何とも言えない。日本サッカー協会からまだオファーも届いていない。
リーグ戦と重なるし、その時のチームの状況にもよる。すべて国際Ａマッチデーではないので、
日本協会とクラブ（ＨＳＶ）と今後、よく話し合い、調整が必要」と語った。

667 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 18:37 ID:rAfOAI/A

パルマ、中田の代表招集前向き
日本代表ＭＦ中田英寿（２６）が所属するパルマが、１２月の東アジア選手権への中田派遣を前向きに検討している
ことが２８日、分かった。パルマのロレンツォ・ミノッティ・チームマネジャーは
「拒否権がある試合であっても、我々としては日本サッカー協会、ジーコ監督といい関係を保っていたい
のでよく、話し合って決めたい」と語った。レッジーナが即答で拒否姿勢を見せたのとは対照的だった。
前節、中田はスタメン落ち。代役ＭＦマルキオンニ（２３）が絶賛され、居場所がなくなってきている。
逆に、ＦＷアドリアーノ（２１）にも来年１月９日から２５日まで五輪南米予選招集の可能性があるが、
パルマ側は必死になって、引き留め交渉をしている状況。にもかかわらず、中田に関しては
「ジーコとのいい関係づくり」を強調。今回のパルマ側の前向き対応は日本人ＭＦの
微妙な立場を浮き彫りにしている。中田はパルマに必要ないのか？

668 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 19:11 ID:WdvAeJEw

>>664-667
どこの記事？
まあ、中田は右サイドが会わないんだろうな、結局。

669 ：後援会会員。：03/10/29 22:40 ID:N95EuFNE

試合も見ずに目当ての選手の
写真とりまくって
スタジアム周辺にゴミ捨てまくって
負けても選手に拍手と歓声。
関東での代表戦は殆ど
スタジアムで見てるけど
殺伐としたのは日韓戦のみ。
ジーコ好きなら逆に今程度の成績で
甘やかさないほうが良い。

670 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 22:44 ID:8rXE.JKY

親善試合さえ一大イベントになってるよな
トルシエ時代なんて視聴率10％切るくらい
不人気だったのに。

671 ：後援会会員。：03/10/29 22:54 ID:N95EuFNE

今の代表の成績で
「良い結果が出てきた。」なんて
俺にはとても思えん。
去年ぐらいと比べても
同等か、やや落ちたような感じ。
どう思うかは人それぞれだけどね。

672 ：後援会会員。：03/10/29 22:59 ID:N95EuFNE

＞６７１
アイドルのライブみたいだ。
「水飲むイナモトくんカワイイ～！」
だもの。
ジーコも代表を厳しく見てくれと
言ってるらしいのになぁ。

673 ：後援会会員。：03/10/29 23:00 ID:N95EuFNE

↑６７２へのレスでした。
スマソ。

674 ：後援会会員。：03/10/29 23:01 ID:N95EuFNE

いや６７０だった。鬱。

675 ：2006年まで名無しさん：03/10/29 23:03 ID:u1v7LVAA

気にすんな

676 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 00:16 ID:WB3LRNic

ためしにサッカー興味ない友人に最近の代表をどう思うか聞いてみた。
「なんか前の監督（名前忘れてたらしい）に比べるとつまんない」だって。
単純に露出が少ないってのと、「負けてばっかりいない？」ってのが理由らしい。

677 ：足が痒い：03/10/30 02:35 ID:BOXh97Uc

というか、ジーコが監督してるから試合観るなんてやつほとんどいないだろ

678 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 03:11 ID:YqaeHRgE

まずは山本くびにしろ！

679 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 11:51 ID:yo2rSrzo

ジーコが監督してるから試合を観る　　なんてやつほどんといないだろ
ジーコが監督してるから、試合を観る　なんてやつほとんどいないだろ

680 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 12:16 ID:06aDpWPY

痛い発言だよな。

681 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 13:38 ID:8omNuHug

確かにいないけどな。

682 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 13:41 ID:sYkB1MW6

トルシエ信者の痛い思考回路が
また露呈しちゃったねｗ
ほんといつまでも電波発し続けてくれよ面白いからさあ。

683 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 14:04 ID:HZYVM4bU

相変わらず誰でもトルシエ信者だって思ってんだな。
キモいよ。

684 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 14:09 ID:iLC1KhJ2

トルシエ信者に言ってるんだけど？
トルシエ信者じゃないならなんでレスするのかな～ｗ
なんでだろ～なんでだろ～♪

685 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 14:11 ID:dBM/0Asc

反応したら負けだわな。

686 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 14:29 ID:pV7zgnlk

>>684
詭弁くせぇ～～ｗｗ

687 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 16:43 ID:Hm3sT6lo

反応したら思う壺だわな

688 ：U-名無しさん：03/10/30 17:06 ID:J3aPy.pc

ジーコはトウリオに続いてエメルソンの帰化にﾜｸﾜｸなんだろ？

689 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 17:37 ID:MS6LlKS2

もう天才トルシエの話題しか突破口がないみたいだな。
でも素人には理解しようがないだけで、トルシエは天才なんだよ。
トルシエは秀才以上にしか理解できないってのが口惜しい。
秀才って少ないから数では負けちゃうんだよね。

690 ：後援会会員。：03/10/30 18:38 ID:PctTDesE

東アジアはＪ主体でメンバー組んで欲しい。
解任はどう考えても、もう無いようだから
選手層を厚くして欲しいよ。せめて。
欧州組を無理に召集して怪我でもしたら。
システムとかも試すチャンスだし。

691 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 19:23 ID:kCg/.vX2

システムといってもなー。

692 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 20:15 ID:/mjAeoqs

>>689
釣られすぎ

693 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 21:47 ID:XXsB74WI

>>689
同意

694 ：2006年まで名無しさん：03/10/30 23:54 ID:s95ZGwQo

>690
んな殊勝なことをかの自慰古様がお考えになるはずがない。
ベストメンバーじゃなきゃやだって駄々こねてるくらいじゃあなあ…

ﾏｼﾞでｵｼﾑ語録嫁よ、自慰古め。

695 ：　　：03/10/31 00:04 ID:tcpCHfXs

sageようぜ。せめてedy終わるまで

696 ：　　：03/10/31 00:06 ID:tcpCHfXs

誤爆った

697 ：upsin：03/10/31 01:56 ID:PFsWNF7A

神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
天使がいった。

「神様、これではあまりに日本代表が恵まれすぎています！」

神はこたえた。

「心配するな。ジーコを入れておいた」

698 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 07:27 ID:LW4gq7K2

無能トルシエの話はいいだろもう。
ジーコの話をしようぜ。あとたまにはお前らサッカーの話をしろよ。
にわか馬鹿丸出し。

699 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 08:07 ID:RjvagF9o

ジーコが監督に適任かどうかは正直わからん。
でも、言えるのは今の代表をもっと強くしてくれる監督がいる。
そっちのほうが期待できると思う。

700 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 13:18 ID:y0KnswDY

パープリンジーコ

701 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 15:51 ID:0sEn5jP2

ジーコのどこを語るのよ。正直ネタが無い

702 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 16:25 ID:STOrkJvo

とりあえずサッカーの話をしようか。

ボールを受ける前に何を考えてる？

703 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 16:37 ID:TaOs4iDg

パス出すとこ探してる。

704 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 16:56 ID:kCg/.vX2

>>702
考えてないよ、なにも（ジーコ）

705 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 17:00 ID:n5JollMA

>>704
ジーコほどパス出しのうまい選手いないよ。
馬鹿は去れ

706 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 17:01 ID:4rU12Gbw

にわかアンチジーコにサッカーの話無理だってｗ

707 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 17:40 ID:qOZRRPX6

>>706
それが言いたかっただけってのが見え見えだなｗ

708 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 17:52 ID:.Uch6XKo

無理無理。

709 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 17:53 ID:.7RXJuCU

無理無理

710 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 17:55 ID:aNGlhVFk

impossible

711 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 17:58 ID:KvGojV06

艱難辛苦

712 ：後援会会員。：03/10/31 17:59 ID:Zax3L5ms

監督として有能なのか無能なのかを
いきなり、よりによって
代表で実験するのは止めてほしい。
選手としては一流。

713 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 18:04 ID:KvGojV06

IDチェック

714 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 18:04 ID:3QSxk1hg

ﾃｽ

715 ：　　：03/10/31 18:30 ID:RjvagF9o

ジーコはせめて自分が現役時代に取り組んでた練習法や代表経験で得たことを
今のFW・MFに仕込んでほしい。DFはジーコじゃ無理だから別の人間でしっかりやれば。
いいチームになるぞ。

716 ：　：03/10/31 19:13 ID:MS6LlKS2

>>715
それやってんだと思うけど。ＤＦコーチは却下されたけど。

717 ：702：03/10/31 19:15 ID:kCg/.vX2

なんだ受けるかと思ったのになー
ネタにまじレスありがとう。

そりゃ、一流選手は周りをちゃんと見てるだろ。
その中でも、フィニッシュまでのイメージを持ったパスが出せるセンスがある人間は限られてる。
そういう意味で、ジーコは紛れもなく天才だよ。

ただねー、それは抜群のセンスがあったからできたことなんで、
>>715さんのいうような
＞現役時代に取り組んでた練習法や代表経験で得たことを今のFW・MFに仕込んでほしい。
というのは難しいだろうな。
練習でセンスはよくならんし。
これからはコンビネーションをもっとよくしていくというのが、
できる唯一のことなんじゃないの。というわけで、無謀な招集は続くわけだな。

718 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 20:04 ID:w7woOJSQ

今の岡ちゃん＞＞＞＞＞ジーコ

719 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 21:04 ID:I5Hyymd2

>>715
どこでもそれが通用するかと言えばそうでもないんだよな

720 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 23:17 ID:MS6LlKS2

悲しいけど、ジーコってもう鹿島で自分の経験と知識を出し切ってると
思うんだよね。２０年前の１発ネタだけで食べてる芸人みたいなもんで
もう新しいものなんて出てこないんだよ。

721 ：2006年まで名無しさん：03/10/31 23:29 ID:fyuphIRo

さんざ言われてきたことだけど、選手として巧いから教えるのも巧いってのは違う罠。
楽しんでサッカーするって事に関しては申し分ないと思うので小学生サッカー教室
とかでぞんぶんにやってください。

あ、もちろん代表監督は次の方にお任せして。

722 ：702：03/10/31 23:36 ID:yJAJyRSw

>>717
何勝手に騙ってんだよお前(笑)
必死すぎるぞ。

723 ：U-名無しさん：03/11/01 00:23 ID:f3HqI792

ジーコの通訳してる小太りの人って必要なのかな？

724 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 10:21 ID:bXex1fMw

U-22はトルシエカタールに虐殺されるよ
０－２かな？

725 ：　：03/11/01 11:09 ID:.F.YMqBA

いいから岡ちゃんを代表監督にしろや

726 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 18:53 ID:MRnvC9ew

岡ちゃんは２００４年ぎりでくる予感

727 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 19:09 ID:WSkbI24w

谷間の世代の五輪代表に引き分け以下じゃ
トルシエやばいだろ。
練習妨害したりかなり必死になってるらしいぜｗ

728 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 19:42 ID:kCg/.vX2

>>727
スレ違い。うざい。

729 ：トル信丸出しだな：03/11/01 19:47 ID:s3uTBlrk

>>724はよくて >>727はスレ違いなんだー？ｗ
ふ～～～～～ん　なるほどねえｗ

730 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 20:25 ID:MS6LlKS2

さすがに天才トルシエでもまだオートマティズムが
機能する段階までは進んでいないだろう。
脅威のセレクター能力と卓越した戦術眼が頼りだな。
この段階の天才トルシエはまだラボを繰り返すのが予想され
何を目的をしたラボを行っているかで現在のカタールチームの
状態がわかる。

731 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 21:00 ID:.wHn4r62

>>723
実は、ジーコのコメントは全部通訳が考えてる。

732 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 21:40 ID:hlv02ONQ

ハンブルガーＳＶ（ＨＳＶ）の日本代表ＦＷ高原直泰（２４）が、
不要扱いされた。１０月３１日付地元紙はトップメラー新監督（５２）の“高原嫌い”ぶりを掲載した。
このままいけば、来年１月にも放出されそうな勢いだ。
ロメオ大好き存在も無視…新指揮官の“高原嫌い”は相当だ。
ビルト紙には「今のところ、先発チャンスはない。タカは性格がいいだけ。練習ではいいが、
試合になるとシュートも打たない。試合でもっと集中してもらいたい」と厳しいコメントが載った。
２試合続けて、高原はＦＷロメオ（２６）との交代で出場しているが、「交代させたのは、
ロメオを温存したかったから、ロメオがけがをしたらＦＷはいないから」と付け加えた。
秘蔵っ子と言われるロメオの評価は上がりっぱなし。高原の存在はまるっきり無視されている。

733 ：　：03/11/01 21:57 ID:MS6LlKS2

>>732
いいことだ。
無視されたくなければ点を取れということ。
点を取れないなら、鞄に荷物を詰めろと。
プロの世界っていいな！

734 ：後援会会員。：03/11/01 22:45 ID:hwNPhxfg

実際、俺はｽﾞﾋﾞﾛ・サポだが
バーガー・キングなタカは
点取ってなんぼ。
今のタカは駄目だめ。結果出さないと。
ドゥンガと中山という調教師がいて
ようやく一人前。

735 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 22:53 ID:I5Hyymd2

>>732
むしろこれくらいじゃないとダメだ。この厳しさの中で結果をビシッと出さないと。

736 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 22:58 ID:s3uTBlrk

結局アンチジーコ＝トルシエ信者かよ。
ショボ

737 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 23:09 ID:dQyaECjQ

738 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 23:09 ID:3kYi4fWI

739 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 23:19 ID:3kYi4fWI

740 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 23:19 ID:3kYi4fWI

741 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 23:38 ID:MS6LlKS2

>>736
「天才トルシエ信者さま」だ。
えたひにんジーコ亡者とはしっかり区別しろ。
プロの世界では結果の出ないヤツに価値はないんだよ。
同じスレに書き込めるだけでもありがたく思え。

742 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 23:49 ID:vwfCLFbA

このスレも変なのが居着いてキモくなったな・・・

743 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 23:50 ID:/Is0i4cI

天才がカタールなんか行かねえっての。

744 ：2006年まで名無しさん：03/11/01 23:58 ID:MS6LlKS2

天才だからカタールなんだよ。
天才が中堅国に行ってもつまらんだろ。

745 ：2006年まで名無しさん：03/11/02 00:00 ID:S5GzrHT.

天才ならチャンピオンズリーグで指揮してくれよｗ
ま、無理だからカタールなんだけどさ。

746 ：2006年まで名無しさん：03/11/02 00:09 ID:MS6LlKS2

>>745
当たり前ジャン。
チャンポンリーグかカタール。
それが天才の美学だ。

747 ：2006年まで名無しさん：03/11/02 12:27 ID:kY4sfkqQ

748 ：2006年まで名無しさん：03/11/02 12:28 ID:9sTTv2T.

749 ：2006年まで名無しさん：03/11/02 12:49 ID:4vIqgRZ2

750 ：2006年まで名無しさん：03/11/02 12:49 ID:9FesS4aA

751 ：2006年まで名無しさん：03/11/03 23:16 ID:pcFDSJVc

自慰古さん！今日の試合、どうおもいましたか！？
コメント聞きたいなー。意地悪くてｽﾏｿ。

752 ：2006年まで名無しさん：03/11/04 10:09 ID:47ma1Ca6

達也を褒めたりコメント出してるよ。
かわいそうなアンチジーコ。

753 ：2006年まで名無しさん：03/11/04 10:11 ID:kCg/.vX2

＞かわいそうなアンチジーコ
なんで？

754 ：2006年まで名無しさん：03/11/04 13:32 ID:MifUCNDA

このスレは「アンチジーコ」をＮＧワードにすると良スレになります。

>>753
752はただの煽りだ、相手にするとつけあがるから報知すべし。

755 ：2006年まで名無しさん：03/11/04 14:47 ID:rp/oPsN.

こんなスレを良スレと思ってる馬鹿までいるのかｗ

756 ：2006年まで名無しさん：03/11/04 17:26 ID:I5Hyymd2

えめるそんに帰化を強要するな最低人格ジーコ！

757 ：2006年まで名無しさん：03/11/04 17:31 ID:cwX3bbTY

強要してねえよヴォケ。
本人が日本愛してると言ってるだろうが。

758 ：2006年まで名無しさん：03/11/04 21:06 ID:m7VggLeI

アンチをNGにすればいいんだよ。

759 ：2006年まで名無しさん：03/11/04 22:47 ID:OSJ3rc9s

Aジーコはアフォだろ。

760 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 08:38 ID:akP9Crcg

Aジーコが現日本代表監督で、Bジーコがエドゥーだっけ？

761 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 09:07 ID:y0KnswDY

ジーコではもたん時がきているのだ　なぜそれがわからん！

762 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 10:22 ID:7CZ96gEk

Aジーコ＝アン　チジー　コ

763 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 21:41 ID:hYHZcOn6

カメルーン戦は欧州主力組のみ召集
　日本代表のジーコ監督は４日、１９日のカメルーン戦には欧州組のうち主力を中心に呼ぶ意向を明かした。
１０月のチュニジア・ルーマニア遠征では欧州組１０人を集めたが、
カメルーン戦は限定招集を行うことになる。また、来年２月のＷ杯アジア１次予選直前の親善試合に関し
「フレンドリーマッチではなく練習試合の一環」と話し、国内のチームとの対戦の可能性までも示唆。
ただ日本協会側はアジア２カ国と対戦する方向で調整している。

http://www.daily.co.jp/soccer/2003/11/05/103320.shtml

結局例の４人以外使うつもりはございません。
次で川口が呼ばれれば川口は主力という事になるな

764 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 22:14 ID:JDg2b8Yw

だから何だよ。

765 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 22:15 ID:QOGAwRcs

川口が嫌いなんだよ

766 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 23:10 ID:JrERV2xQ

鱸も呼ぶらしいが・・・・・・・

767 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 23:19 ID:yjR8w8Mo

>766
そりゃ主力ですから（毒

バックアップメンバーも考えるって、前にこのｵｻｰﾝ言ってなかったっけ。
移動時間考えると亀戦は国内組の調整で充分だと思うんだけどな。
昔のﾌﾞﾗｼﾞﾙは移動経路がﾊｰﾄﾞだったそうだから、軽く考えてんだろな。

768 ：2006年まで名無しさん：03/11/05 23:28 ID:jn72bWfg

2ちゃんねる用語丸出しの書き込みをやめろ

769 ：後援会会員。：03/11/05 23:48 ID:1/zOvTjU

実際、控え選手のモチベーションはどうなのかね。
トルシエもアレだったが
ジーコも残酷な人選しているように見えるが。

770 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 00:17 ID:I5Hyymd2

なんでいつまでも鈴木を呼ぶんだ？真性のアホなのか？

771 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 00:22 ID:rF37NM5s

お前がアホ。

772 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 04:51 ID:VprkyJBg

欧州主力組のみ当然鈴木は入る。ジーコの脳内では。

773 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 10:36 ID:7WGwFxiY

U-22密着DVDが作られるみたいですね。
A代表の密着DVDが出たらジーコのアホさ加減が分かって面白いだろうけど、
出ないんだろうな。

774 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 11:49 ID:PJj58H4s

あのDVDで
トルシエがいかに選手に嫌われて馬鹿にされてるか
分かってしまったからな(笑

ジーコはたぶん逆だろうな。

775 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 15:51 ID:gCIMaiQk

>>774
コンテクストさえ読み込めないか...。情けない。

776 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 15:51 ID:jONpMk3M

爺子がライセンスコースで特別授業したらしい。

お前が受けた方がいいぞ爺

777 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 15:52 ID:jONpMk3M

ちなみにラモスのマンセー感想が載ってたw

778 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 16:15 ID:zWF6Bq9M

選手に嫌われてようがいまいが関係ない。
結果がすべて。プロだから。
その馬鹿にしていたトルシエから
開放されたんだから結果を出してくれ。
ジーコも評論家の時にトルに散々クレーム
つけてたんだから、自分が言われてもしょうがない。
安心して観てられない＝トルもジコも一緒。

779 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 16:58 ID:NqdTL.Jk

>>774
ちょっと悲惨だったな、トルシエ。

780 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 17:27 ID:f65t1y6Q

>>779
メツよりはましだろ。
セネガル協会+選手+サポ、馬鹿丸出し。

781 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 21:14 ID:I5Hyymd2

鈴木をいつまでも呼ぶジーコはバカ

782 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 21:29 ID:HeTKogVY

チュニジア戦を偵察したルーマニアのスタッフは
気になった選手として挙げていたらしい。

783 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 22:28 ID:MS6LlKS2

しかし、いい加減日本の代表選手もアホだなぁ。
何試合もやってるのにぜんぜん4-2-2-2を使いこなせねぇ。

784 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 23:28 ID:CkKMknrg

その場合
普通は戦術の方を変えるわけだが・・・・・・・・

785 ：2006年まで名無しさん：03/11/06 23:29 ID:eEaYD6fQ

いわゆるジーコ派の方々は
＞７８３のような意見には
どう答えるのでしょう？

786 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 00:09 ID:koVeVyg2

ここできいてどうする

787 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 00:28 ID:gkDHpwU.

>786

ここ以外のどこで聞く？

788 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 00:32 ID:QFvwicwY

おまいら、東アジア選手権は見にいきますか？

789 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 00:49 ID:koVeVyg2

チケットが取れん

790 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 10:21 ID:NOBzNsys

海外組の強引な召集を続けていけば
海外チームの日本人選手の獲得が敬遠されるような氣がする

791 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 21:39 ID:VJU/xIrw

レッジーナ会長日本協会に怒り

【レッジョ・カラブリア（イタリア）６日＝白田恵美】日本代表ＭＦ中村俊輔（２５）の所属する
レッジーナのフォーティ会長が６日、俊輔の１９日のカメルーン戦（大分）への招集に関して
日本サッカー協会に苦言を呈した。同会長は「たとえ親善試合だろうと、
国際Ａマッチである限り送り出す義務がある」とした上で、ＦＡＸだけの連絡で移動距離、
コンディションやクラブ側の都合を考えない日本協会のやり方には
「うんざりしている。日本側の対応には問題がある」とばっさり。
チームは９日のモデナ戦（ホーム）に向け６日、紅白戦を行い、俊輔はレギュラー組で、
４―３―２―１のフォーメーションの右トップ下に入った。

792 ：.：03/11/07 21:42 ID:Lgu.KsMo

この場合はジーコに責任があるのか？
それとも協会？

793 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 22:41 ID:kCg/.vX2

同じ穴のむじな

794 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 23:02 ID:Hxo2wfK2

目くそ鼻くそを笑う

というかどっちもどっち

795 ：足が痒い：03/11/07 23:16 ID:vPsXD99o

>>790
ジーコは自分のことがカワイイだけだから

796 ：2006年まで名無しさん：03/11/07 23:18 ID:Hxo2wfK2

>795
＋金

797 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 00:34 ID:30.CJNAU

>>795,796
そんな悪党だったらとっくに解雇されてるだろうが。
日本代表及びサッカーそのものに対する愛情は十分感じられるが、
内容、結果、資質がアレだから問題なんだよな。

798 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 00:45 ID:cWK007Rg

まじで黄金の中盤が怪我と疲労だらけの中盤になりそうだ
ジーコと川渕とマスコミは一回氏んだほうがいいな

799 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 00:50 ID:Hxo2wfK2

>797
ｺﾞﾒｿ、漏れあのｵｻｰﾝからは日本代表への愛情とか、全然感じひん。
住金来た時にそう感じてしまって以来、どーしても打ち消せないもんなんよ。

800 ：　：03/11/08 00:52 ID:BLz0jI7g

(ﾒ￣ー￣)ヶ･････････ジーコ！

801 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 09:50 ID:ajJDrkpg

また鹿島戦を見に逝くそうだ

802 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 13:40 ID:I5Hyymd2

あんだけ浦和にボコボコにされた鹿島なんて見る価値ないだろうが！

803 ：トル信者ではありません：03/11/08 18:49 ID:qhAayLgo

私は利子で仕事をする。ジーコは元金に手を付ける。元金は１０年もすればすっかりなくなるだろう。確かにブラジ
ルは金鉱脈だ。だが、日本は違う
ジーコは中盤に４人だけしか考えていないようだが、それはノン。私はいつも１００人の選手を見ていた

言うなぁトルシエ。もっと言ってやれ。

804 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 19:25 ID:OYejUyJc

>802
価値はなくても愛はあるんじゃん？

805 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 20:45 ID:MS6LlKS2

よくネットの議論は机上の空論だなどと言うが、ジーコが代表監督になり
秋田・奈良橋が代表に復活したことによって徹底解剖された結果、
それを足がかりにあっさりと攻略された鹿島ＤＦを見ていると、
そうでもないんだなぁとつくづく思う。
秋田は代表に復帰して確実に選手生命を削ったな。

806 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 21:19 ID:I5Hyymd2

奈良橋はもとからあんなもんだが、飽きたって明らかに衰えてるね。

807 ：2006年まで名無しさん：03/11/08 22:11 ID:uPGcV5jM

秋田に関しては、去年の第２ステージのエスパルス戦でアンにトラップ一発で
あっさりと抜かれてゴールされたときの顔を見てから、代表選手としては初期
化されてます。

808 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 00:26 ID:1GjYYGK6

まだ三流トルシエの言葉を有り難がってる
馬鹿信者がいるのかよw

809 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 00:46 ID:uPGcV5jM

監督としてのジーコなんぞ三流どころがほとんど外道だぞ。三流の戯言にも価値は
ないが、外道の世迷言なんぞ害悪でしかない。

810 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 01:00 ID:kBITeXwU

>>808
救いようがないよな。

811 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 01:15 ID:nska6ezM

>809
そんなコトいうと自慰古ファンの方が可哀相だから
役立たずくらいにしておあげなさいな。

812 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 01:31 ID:kBITeXwU

ジーコは世界的スーパースターで人格者、いわゆる「2枚目」タイプだから
>なかなかネタにしようがないんだよな。
>トルシエぐらいの五流ダメキャラじゃないとなｗ

813 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 01:32 ID:nska6ezM

>812
ﾈﾀにならなくてもいいから代表を強くするとかの仕事してください。

814 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 10:48 ID:MS6LlKS2

>>813
もっとシンプルでいいだろう。

　「仕事してください」

815 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 11:01 ID:4ylim0ZY

どんなやり方、システムにも長所と短所はある。しかし爺ほど「弊害」の部分を浮き彫りにする監督も珍しい

816 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 11:23 ID:jJuNZeAM

本番で選手で戦術捨てられちゃったトルシエほどではないな。

817 ：　：03/11/09 13:16 ID:s/PFvDto

>>816

またループか・・・

818 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 14:00 ID:ntHHGwPo

自慰子は戦術もへったくれも無いからな
選手は捨てようが無い

819 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 14:34 ID:I5Hyymd2

もはやトルシエなんかどうでもいいよ

820 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 15:34 ID:3KQHZY9c

トルシエを引き合いに出したがるのはジーコオタだけ

821 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 15:48 ID:VnmxmtWU

トルシエの発言を引用するだけで
信者だのなんだの。
指摘（荒らし）している椰子は
実は自分が逆に熱狂的トル・ファンだと気づきなさいな。
普通、前任監督が何がしかのコメント出しても
そこまで過剰にチェックし、反応しないぞ。

822 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 17:35 ID:sVG.ycH6

嫌い嫌いも好きのうち、か。
人の心というのは難しいもんだのう。

何にしても東アジア選手権で進退問うてもいいよね？
いや、首かけてくれるよねｼﾞｰｺさん？

823 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 18:12 ID:MS6LlKS2

>>822
素で「ＮＯ」というだろう。
ベストメンバーじゃないからって。

824 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 18:27 ID:5Bstr7BI

>>822
それは狂信的ジーコ・ファンの自分に言ってるのかな？ｗ

825 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 18:30 ID:I5Hyymd2

は？

826 ：2006年まで名無しさん：03/11/09 23:06 ID:aT5UGA/6

>824
>822だけど俺はアンチｼﾞｰｺだよ。
ちなみに就任前から反対してました。
代表監督として名前があがる事自体信じられねえと思ってた。
ちなみに>799でもあるのでﾚｽ見てやってくれ。

827 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 00:27 ID:0DF.qM8k

メディア（とくに活字メディア）も反ジーコに回ったようだし、
今ジーコを支持しているのは川渕だけかな？

828 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 10:13 ID:KkdBLlVo

稲本は右ＭＦとしてピッチに立った。攻撃的な役割を期待されていたが、
最後までリズムをつかめなかった。前半１５分には本来の守備的ＭＦに配置転換。
同２７分に２５メートルのロングシュートを試みたが、バーの上を越えた。
「イナは前の試合（１日、リバプール戦）が出場停止だったのが痛かった。
試合に出続けて良くなるタイプ」とコールマン監督（３３）も顔をしかめた。
後半２５分に交代したのは、昨季のレギュラーだったＭＦデービス（２４）。
今季初出場で一矢を報いる１得点を挙げてアピールした。
稲本のチーム内での“逆風”は今後の日本代表の参戦にもかかわってくる。
「イナは日本に帰るたびに消耗して帰って来る。この問題を解決したい」と、
１２月の東アジア選手権についてコメントした指揮官。昨季も１０月以降に失った先発の座。
稲本が完全移籍へ、勝負の時に差し掛かった。

829 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 16:31 ID:LN70Q1ls

>>826
嫌い嫌いも好きのうち、か。
人の心というのは難しいもんだのう。

830 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 17:27 ID:Xf6JKYLE

そろそろ解任を要求しろよ

831 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 17:44 ID:iMEFsJ6E

所詮チキンばっかなので・・・

832 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 17:48 ID:7l0Dmpr.

>829
ああ、だからｼﾞｰｺが好きなんだろ？ってことか。
ゴメンマジで気が付かなかった（ｗ

まあどうとられてもいいけど嫌いだからなあ。顔も見たくないし。

833 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 17:57 ID:SgLQIXOY

>>832
最大のジーコ信者だな。

834 ：832：03/11/10 18:06 ID:e4u1k/3I

>833
うん、そうかもしんね。
いや、ほんと顔見てると吐き気するくらい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしちゃってさ。
どうしたらいいと思う？

取りあえず今回の選考は糞だな。

835 ：.：03/11/10 18:19 ID:Lgu.KsMo

このスレが立った最初の内はジーコへの不安が充満してた。
そして途中からジーコへの怒りをぶつけるスレになっていったが、
どうも最近は悲壮感が漂うスレになってきてる感じだ。

836 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 18:24 ID:0bMJ82eo

http://www.skysports.com/skysports/article/0,,48-1110679,00.html

837 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 18:30 ID:sKajtF1M

諦め始めてるといった方が良いかもしれんのう＞835

838 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 19:23 ID:hcfpb84o

「今回の選考は糞」か。
まあ脳障害者が多いんだな、このスレは。

839 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 19:28 ID:wCcCuwmM

鈴木は呼ぶなと何度言ったら・・・

840 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 20:16 ID:ScI8t8PM

田中達也よばねーのかよ・・・。
まじ解任でお願いしマス。

841 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 20:19 ID:n6v.u2FA

鬼フィジカルのカメルーン相手に田中に何をさせるつもりだ？

842 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 20:50 ID:kCg/.vX2

空回り

843 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 22:50 ID:volP25Bw

>>839 また２点取ってくれるから安心しろ。

844 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 22:56 ID:jIUOTicE

スタメン発表ってアホだな
他の選手やる気無くすだけ

845 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 22:58 ID:Wv6zNyuw

一番メンバーが充実していると思われる
ドイツW杯にジーコが監督だったら出れないという惨劇の
悪寒

846 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 23:02 ID:kw77ilZM

亀戦０－３
中国０－１
香港０－０
韓国０－２

で解任まじで・・・

ルー戦、チェニ戦の善戦が悔やまれる･･･

ﾄﾞｲﾂﾆｲｷﾀｲﾖｳ

847 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 23:06 ID:X/5DzTl.

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068462827.jpg

アンチジーコの正体

848 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 23:08 ID:MS6LlKS2

ジーコ会見全文
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200311/zico098.html

はやく、やめてね。

849 ：2006年まで名無しさん：03/11/10 23:09 ID:EaEbkoNY

>>846
だから強くなってるんだろう。
偶然で結果出ねえよ

850 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 01:15 ID:oYuSIsNo

なーんかこの間から、しょっちゅうID変えて粘着してるﾔｼがいるな。
アンチｼﾞｰｺが嫌いなのかｼﾞｰｺが好きなのかどっちかは知らんが
無暗に名無しを叩くだけじゃつまらないから、きちんと持論を書いてみなよ。
ここは海外板と違って重箱の隅つつく（ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞﾐｽとか）ようなことしないだろうから
議論らしいものは出来ると思うぞ。

851 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 08:15 ID:J8696c5I

完全移籍が掛かっている稲本やチームになじめない藤田、
戦力外通告を受けた高原をわざわざ呼ぶと言うのは
嫌がらせですか

852 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 09:04 ID:V1ht3.Zc

>>851
単にジーコが馬鹿なだけだと思う

それより代表で国内組を軽視しているのは、Jリーグや
日本サッカー全体にとってマイナスだと思う

853 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 09:15 ID:MS6LlKS2

一般に魚にしろ獣にしろ乱獲をしてはいけない。
穀物もそうだ。タネは残さなければいけない。

ジーコはタネは食べちゃいけないんだよと注意されても
なぜだかわからないタイプ。
たぶん、陰謀だと思ってプラティニに怒る。

854 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 10:05 ID:wX3CkDEQ

ｾｹﾞｦ＞（越えられない壁）＞自慰子

855 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 14:51 ID:I5Hyymd2

鈴木をいつまで呼ぶのだこのおっさんは。

って、永田ってなんだよ！？

856 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 16:57 ID:DlB9Zzc2

田中を呼ばないで小笠原を呼ぶとは何事だ。
鈴木呼ぶくらいなら黒部呼べ。
永田って何だ、他にもっとマシなのいるだろ。

857 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 18:25 ID:haRsMlQE

そもそもＪリーグ見てない（っていうか日本に居ない）んだから期待しても無駄

858 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 22:36 ID:ckBlxiEQ

東アジアはＪメンバーで
やって欲しいものだが。
試すべき選手はいくらでも居るのだが。
>>851,852
特に高原、藤田は崖っぷち。
今はクラブに専念させてあげたい。
どのみち解任はもうないだろうなぁ。

859 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 22:39 ID:9q..urn.

お前らよりは選手見る目あるだろうな、間違いなく。

860 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 22:44 ID:kCg/.vX2

見る目があっても、見てなきゃなー。

861 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 22:45 ID:MS6LlKS2

>>859
おれよりはないよ。

862 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 22:54 ID:i/zimClQ

>>860
ﾜﾛﾀ

863 ：2006年まで名無しさん：03/11/11 23:58 ID:hqkn5f06

しかし氏ねとか言えずにまともに解任要求されるとこが評価の高さ?か

864 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 00:09 ID:KFXYTZRk

ついに批判記事
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031110_40.htm

川渕とジーコ電波飛ばしすぎ

865 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 00:28 ID:gs0BsqBA

またアク禁だよ糞ッたれが。
中村がいないんだから小野２列目、ボランチ遠藤で試すチャンスなのになー。
何で小野ボランチ固定なのかねぇ。

866 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 01:20 ID:QFvwicwY

やたらと選手との信頼関係を強調してるところが疑わしい。
今回の小野に対するコメントとか。

867 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 02:02 ID:NUHb5eMM

達也呼ばないで小笠ワラかよ
もう冗談としか思えないな。
ナビスコ惨敗のショックでイカれてしまったんでしょうか神様は。

868 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 02:18 ID:A5tJJ8QE

>>864
たしかに、俺もサントスの左SBには疑問を感じる、
はっきり言って守れないし、攻めにも活きてない、

横浜FMのユサンチョルとドゥトラみたいな動きを
目指したいんだろうけど運動量が少ないと思う。

はっきりいってポジション間違い

>>867
Jリーグの日程の狭間ということで悩むところではあるけど、、、、
けど、けど、今回は日本代表の達也を見たかった。

東京V戦で見せたゴールするときの体のフェイントだけで
DFをかわしたところなんて、ほんと秀逸！

今呼ばないでいつ呼ぶって感じ＞達也
(まぁ、エメルソンあっての達也という意見もあるけど)

869 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 09:37 ID:kCg/.vX2

>>865
フェイエ見るとわかる。

870 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 11:33 ID:mRDgtuFE

で、鬼フィジカルのカメルーン相手に田中に何をさせるつもりだ？

871 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 12:57 ID:yC2L61Os

>>869
わかんねぇな。レッジーナ見るとわかるのか？
>>870
じゃ、大久保には何させんの？

872 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 18:31 ID:kCg/.vX2

>>871
小野を２列目で使うという話だろ。

大久保
反則。うざいディフェンダーをぬっころす。

873 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 18:34 ID:KTcQTJUo

大久保の方がカメルーン相手には仕事できそうだな

874 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 20:02 ID:I5Hyymd2

ジーコはクズ

875 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 20:35 ID:r/PGQnrs

http://www.yusukeman.com/index.html

876 ：　：03/11/12 22:27 ID:MYm67W0o

あんだけ点とって活躍してる田中がえらばれなくて、
1年間無得点でさいきんたまたま奇跡で1点だけ取っただけのやつをよぶのか？
耄碌してんのか？
だいたいFC東京で徳永にレギュラーとられた加治がえらばれてたり、U-20でレギュラーじゃない永田がよばれたり
どうなってんだ？
ジーコが本当に試合見て選手選んでんのか？信じられん。

877 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 22:32 ID:1IQ7XszE

小野の２列目を試して上手くいくと中村の居場所がなくなるから、
黄金に拘るジーコとしては小野はボランチでいてくれなきゃ困るってことよ。
遠藤も藤田も穴埋めのパーツでしかないってこと。
糞な監督だよ、ホント。

878 ：　：03/11/12 22:34 ID:at1JR0b6

東アジア選手権は欧州組とＪチャンピオンズシップ組も召集不可なので
下手すると韓国、中国にも負けるかも・・・。ジーコ解任の
可能性もある。

879 ：2006年まで名無しさん：03/11/12 22:48 ID:IOsuCv0A

>>876
だから見てないって言ってるだろｗ

880 ：ジーコ：03/11/12 23:14 ID:Lgu.KsMo

本当は深井とかも呼びたいけれど、
なぜか川淵や協会の連中が辞めるように言うんだ。
なんで？

881 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 01:19 ID:7WGwFxiY

>>878
東アジア選手権の後が解任の最後のチャンスかな。

882 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 01:36 ID:VGplIq/M

>881
だろうね。ここを逃したら2006年まで底抜けのだだ漏れだ。

883 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 03:14 ID:BHUs28vo

永田は試合に出てないのに選ばれて、チュニジア戦に出た茂庭が外れるのはなぜ？ 23人選ぶ必要あるのかね。

884 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 09:35 ID:CfCUhQ8w

>>876
田中は東アジアには呼ばれるよ。間違いない。
海外組が中田以外はおそらく総スカンだろうし風当たりも強くなってきてるから
代わりの（代表人気の為の）宣伝材料が必要だからな。

大久保が招集された経緯と同じだ。

885 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 10:30 ID:Qrfj36XY

とりあえず鹿島でちゃんと
監督やってからでないと。

886 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 10:59 ID:DeTw2CPM

海外組呼ぶ気みたいだけど・・・
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/11/13/08.html

887 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 13:06 ID:7WGwFxiY

>>885
鹿島が成績不振で当時の監督が辞めた後に、数ヶ月代理で監督してたことあるよね。
ジーコだからどんな素晴らしい采配するかと思ったら、出場選手も変化なく、采配もパッとせず、
ｶﾞｶｰﾘでこのときに漏れはジーコは監督に向いてない、と判断できた訳だが、川渕はジーコに
どんな夢を見たのか。

888 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 13:48 ID:CfCUhQ8w

>>887
たぶん住友時代に２部から１部へ上げた頃の手腕でしょ。
ただあれは素人相手だったから、代理監督時代や今もボロ出まくりなわけで・・・・

889 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 14:27 ID:noC2wLzo

ジーコとその兄エドゥーは大手個別指導学習塾社長と共謀して
三重県松坂にＣＦＥというチームを作ったが
どいつもこいつもセンス無くその為にあっという間に
チームは解散

890 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 15:54 ID:KukGeElc

ジーコ懐妊絶対既出

891 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 17:26 ID:EorMYOHk

トルシエの時にメンバー選考基準がわからん！
みたいなコメントが雑誌に載っていたが
ジーコも同じでは。
前回そこそこの動きを見せた茂庭とか。
「年齢は関係ない」と言いつつ、
ベテラン勢を急に招集しなくなったり。
呼ぶ基準も外す基準もわからん。
逆に結果出してない大久保を呼び続けたり。
呼んでもまったく使わなかったり。

892 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 17:31 ID:EorMYOHk

戸田にしても就任直後から
「戸田と明神は守備的だから私は使わない。」と
明言したり。（明神は召集だけはされたが。）
選手のモチベーション考えてるとは思えんな。
ジーコでなければつるし上げ食らってると思うが。

893 ：　：03/11/13 17:41 ID:ybuRftDU

んでもって選手交代をさせない。
固定したメンバーでやるのもいいが、ベンチを温めるだけの選手が
多すぎる。サブもモチベーション下がりまくり。
あれじゃあチームになってないよね。声も出ないはずだ。

894 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 17:44 ID:cf9S8Ll6

戸田なんかいらねーよ

895 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 17:53 ID:Qwz0lnX2

1試合しかしないの大量に呼びすぎ
17～8人で十分なのに

896 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 17:54 ID:cf9S8Ll6

わかってないなお前。
カメルーンもたくさん選手呼んでるのはなぜか
考えてみよう

897 ：892：03/11/13 18:08 ID:EorMYOHk

あ、俺が言いたいのは
戸田がいる、要らないではなくて、
選手のモチベーションの話ね。
就任直後から「選ばない！」と
宣言してしまうのはどうかと。

898 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 18:22 ID:cf9S8Ll6

選ばないなんて言ってないな。
戸田や明神より福西らのほうが好みだという
嗜好を述べていただけで。そんなのどの監督でも言うことだし。

899 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 18:54 ID:kCg/.vX2

>>898
どの監督も●●はわたしの「好み」だというのか？？？？
好き嫌いかｗ
子供じゃないんだから勘弁してよ。

正直、戸田はいるだろ。
その位置は戸田または福西だと思うが。
で、どっちかになるのが稲本、小野。途中交代で使う手もある。

900 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 18:56 ID:1bWk61l2

そういえばつい最近も高原よりロメオが好みだとトップメラーが言っていたな。

901 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 18:59 ID:LJoyb7S.

戸田？分不相応のクラブ入ってまだ勘違いして海外挑戦続けるとか。
ゾノみたいに消えるだろうなあ普通に。ゾノの方がはるかに才気溢れる選手だったっけ。

902 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 18:59 ID:YuS3JgJw

誰が見ても
ロメオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原＞大久保
でしょ

903 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 19:49 ID:kCg/.vX2

前園と戸田を比べるのか？　凄いサッカーの見方してるな。
中盤の底にやくざを置いとくのは、もはやサッカーの常識じゃないの？
「守備的な選手は嫌いだ」なんて言ってるアホが監督だもんな……。
やれやれ。

904 ：892：03/11/13 20:15 ID:7UEnyRqs

自分的には高原は
開幕から使い続けて結果を
出せなかった。＝ロメオに変えられても
しょうがないし、何を指揮官に言われても
しょうがないと思うんですよ。
（監督にフィジカルが弱いと言われてますな。）
戸田は試される前に「試さない。」と
言われたようなもので。

905 ：892：03/11/13 20:18 ID:7UEnyRqs

競争心を煽るという面からみても
マイナスではないかと。

906 ：、：03/11/13 20:57 ID:Hd9wY5oI

選考基準といえば、もしもジーコが中村は使わないといっていたら、
マスコミも当初から批判してたのかな？電波ライター共も含めて。
やっぱり大作先生の力も働いてたりして

907 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 23:07 ID:LJoyb7S.

カフェで同じこと書いてるな・・・。
まあ創価ネタは馬鹿が一度は通る道だわな

908 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 23:16 ID:qwx.8SIA

創価ネタはマジでヤバイからやめとけ
新潮の記事を読めばどこまでヤバイか分かるから

909 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 23:49 ID:d/gSOV3U

>906
いやあ、表立った批判はしないでしょう。
「ｼﾞｰｺ、中村に激！」とか「代表に呼ばれるための課題が・・・」とかさ、
いくらでも包みようはあるよ。

910 ：2006年まで名無しさん：03/11/13 23:54 ID:npzLlA3s

アフォが多いな。

911 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 00:20 ID:d/gSOV3U

日本サッカー協会はｱﾌｫばかりだよな、うんうん。

912 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 00:45 ID:npzLlA3s

ﾆﾔﾆﾔ

913 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 00:57 ID:I5Hyymd2

ジーコはうんこ

914 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 03:36 ID:npzLlA3s

下品なアフォか。

915 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 16:31 ID:Db/I4rpQ

まったく板違いだがマジレス求む
香具師と禿同の意味がワカラナイ教えてくれ?

916 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 17:17 ID:3endAf36

ヤツ⇒ヤシ⇒香具師
激しく同意⇒禿同

917 ：915：03/11/14 17:36 ID:5FNDzf3.

分かってるよバーカｗ

918 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 18:16 ID:I5Hyymd2

ジーコはしっこ

919 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 23:16 ID:vOIlzB4w

>913
ばかもん。ｳｿｺに失礼だぞ。
ｳｿｺってのは元は食品だ。俺たちの肉体を作るために己の栄養素を
惜しみもなく提供し、そして出てゆく。一度は役にたった物質なのだ。
礼をもって見送らねばならん。

ｼﾞｰｺは何かの役にたったことがあったか？

920 ：2006年まで名無しさん：03/11/14 23:49 ID:zNLEzckM

うんことかしっことか
ここよりレベルが低いスレを探すのも難しそうだな・・・

921 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 00:00 ID:kCg/.vX2

まあ、話題がジーコだからな。
レベルが低くても仕方ないよ。

922 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 00:02 ID:7w4MGDOc

かわいそうな奴ら。

923 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 00:15 ID:kCg/.vX2

>>922
まったく。馬鹿の頭の中を想像して一喜一憂じゃ虚しくもなるわな。

924 ：　　：03/11/15 00:16 ID:k.MJdPV2

選手がな

925 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 00:17 ID:8nX4KA4c

うんことしっこ

926 ：　：03/11/15 00:19 ID:ElVKOM3k

言われて悔しくてしょうがなくて
他人の発言を強引に解釈してる基地外が一匹いますねｗ
悔しそうだなあ

927 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 00:25 ID:kCg/.vX2

なにが？

928 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 08:49 ID:y0KnswDY

気がつけば
　弱くなったね
　　代表は

929 ：　　：03/11/15 10:14 ID:MYm67W0o

ジーコサッカーは攻めと守りの概念がない。攻めしかない。
だから、1点を守りたいときに守れる選手がいない。
アジア予選は攻めだけですむと思うけど。本戦では勝てるはずない。
まぁ、本戦にでれるかもわからんが・・・
日本が世界の一流国と戦うには相手の攻めをおさえて、カウンターやFKで点を取って逃げ切るパターンくらいしか思いつかん。
すくなくともまともにぶつかって力勝負で勝てるような能力・戦術はないね。あんまり好きではないがある意味韓国みたいな泥臭さが必要。
そんなこともわからないから監督させるだけ無駄。

930 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 11:10 ID:WdvAeJEw

>>929
まあ、力勝負ではないが使える戦術はあるよ。

1.鈴木をワントップにしてファウルゲッターにする。
2.その後、茸のフリーキックで一点

931 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 12:25 ID:yRmJmk9w

>>930
お前は凍傷柱谷弟か。

932 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 12:49 ID:kCg/.vX2

>>930
ゴールが狙えるところまでどうやって進むか、考えなくちゃね。
というわけで、もう一度戦術を考えて下さい。

933 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 13:12 ID:H4QSH5/I

>>932
戦術などもともと何もナイ
どのサカ雑誌見ても「自由のなかに戦術がない」とか言われてる
それにしてもよく自慰子はサカ監督ライセンス取れたな…
やっぱり"神様"の知名度使って試験ほとんどフリーパスなのか?

934 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 17:59 ID:I8TAtnXE

戦術はビエリ
とかっていえる選手がいればそれでいいのかもしれんが
黄金の中盤じゃなぁ・・・

935 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 20:18 ID:ahRKk5NM

藤田いい加減にジーコの考えを変える事は出来ない
と悟れ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031114_10.htm

936 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 20:57 ID:UFp.rSaM

ジーコは嫌い。

937 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 21:19 ID:MY73GsYw

健気なおっちゃんだなあ(つд｀)･ﾟ･

938 ：2006年まで名無しさん：03/11/15 21:54 ID:I5Hyymd2

ジーコは扉の角にたまってるホコリ

939 ：、：03/11/16 01:11 ID:Hd9wY5oI

これ見てるサッカー協会の人いたら川淵に進言するか降臨して内部事情をいってくれ～。

あと思ったんだが、トルシエに今の代表についてインタビューして、
反ジーコ的なことをいうと川淵の場合、反発してますます続投させそう。

940 ：2006年まで名無しさん：03/11/16 01:30 ID:7WGwFxiY

川渕はジーコと心中する気があるのかね。
今交代させておいたほうが川渕のためにもいいと思うけどね。
理由は適当でいいよ。「4年間で個人技のチームを作ってもらおうと思っていたが、
1年半で当初の目標を達成したので交代します」とかね。
適当な理由でいいからさ、とにかく交代させてくれよ。

941 ：2006年まで名無しさん：03/11/16 01:50 ID:a7v.sYJg

>940
ないだろね。なんやかや言って2006まで続投orトカゲの尻尾かどっちか。

942 ：　：03/11/16 06:50 ID:xcnp0blc

川淵は今でもジーコを名監督だと思ってます、恐ろしいことに。

943 ：2006年まで名無しさん：03/11/16 11:55 ID:H3ULZqBc

ここを糞だと言っている方がいますが、
あるジーコ支持サポは雑誌で
「代表はＵ－２６（常に）にしろ！」（１９歳女）
「ジーコになって攻撃的になった。」（２０代会社員）
なんてのもありますし。
特に１９歳の方の理屈でいきますと
２００６年にはゴールデン・エイジ誰も居なくなるんじゃ？

944 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 01:02 ID:sXr5SWyM

>943
その２つの意見だけでの判断はよくないと思いつつ
無茶苦茶いうな、それ何処の雑誌？
まさかサッカーaiとかじゃあるまいな？
まあ、そういう人はどこにでもいるよね。

945 ：,：03/11/17 01:48 ID:Hd9wY5oI

逆転の発想で守備的な選手がいてくれるから攻撃的な選手が安心して力を発揮できる
とは思わんのかな？レアルにはマケレレがいたし、マンUにはキーンがいる。
ジュビロも福西が体を張ってくれるから名波が自由に動けると思うのだが･･･。

946 ：　：03/11/17 09:19 ID:MYm67W0o

>>945
いえてる
中盤のバランスが取れてはじめてチームとして機能するのにな。
中田か中村をはずして守備専を入れないとだめだね。
結局、中村がはずれそうだが。少なくとも藤田を中村の位置に入れてもあんまりかわらない。
稲本・小野を1列上げて汚れ役をいれるほうが機能する。

947 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 09:34 ID:MS6LlKS2

藤たんが入ったので変わる可能性あるよ。
藤たんがＦＷに絡んで前にでれば左サイドにスペースができる。
アレックスあがれる。左が機能する。
中田はサイドを走ってやがれ。

948 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 10:36 ID:2i1QLBGo

無能ブラザーズニュース

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031116_20.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031116_10.htm

949 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 11:06 ID:i01fh/CY

>>946
ここの連中は昔藤田を入れれば変わるとかいっていたんだがな。

950 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 12:19 ID:7WGwFxiY

藤田がどんなに結果を出しても、藤田がどれほど好調でも、中村がどれほど不調でも、
中村がケガさえしていなければ、中村がスタメン。

それがジーコ。

951 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 15:30 ID:kCg/.vX2

>>946
稲本と小野を前に出すの？　そりゃ無理じゃないかな。
それぞれのリーグ戦見てると、そう思うよ。

福西か戸田を中盤の底にして、
稲本と小野のどちらをボランチとして残すかという選択じゃないかな。
多分、ジーコはそんなこと考えてないと思われだがｗ

952 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 18:07 ID:I5Hyymd2

早くジーコやめろ

953 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 18:57 ID:QTxbGAUE

どちらにしても
ろくに試す場さえつくりませんでした。
黄金の中盤という言葉に酔ってるとしか
思えません。

954 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 19:06 ID:CVtn5NHY

まだ予選でも無いんだから
固定メンバーやめろ

955 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 19:07 ID:8dPHFWPo

小野怪我してるんじゃないの？もう治ったの？

956 ：_：03/11/17 20:04 ID:uwC9WCgU

>>955
どれだけ治ってるかは分からない。まだ怪我してから試合に出てないからな…

957 ：、：03/11/17 22:06 ID:Hd9wY5oI

声出しが必要ならますます戸田が居てほしいんじゃないか？
宮本を一喝し、中田と意見を交わし、チュニジアの選手を怒鳴りつけたのって
戸田くらいだろ。

958 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 22:11 ID:ubJWmrE2

個性重視とか言う割に個性的な選手が少ないよな

959 ：2006年まで名無しさん：03/11/17 23:56 ID:I5Hyymd2

ジーコ終了

960 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 14:10 ID:uTvebCcA

日本のような主体性の無い国でもこういう事が…
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031118/20031118-00000020-ykf-spo.html

961 ：ベルカンぷぅ：03/11/18 14:18 ID:IqSaLVQU

これを機に中田ボランチに。
藤田ー高原のホットラインで得点力不足解消！

962 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 14:23 ID:CfCUhQ8w

中田をボランチに下げる気があって尚かつそれを実行に移したら支持するよ＞ジーコ

963 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 15:57 ID:I5Hyymd2

ジーコは傀儡かよ！？ｗ

964 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 15:57 ID:81OWfeMI

>960
夕刊フジは相変わらずいい加減だな。
高原は、ガンガン言われることなんて磐田時代に慣れっこなんだから
中田さんのお怒りなんて一番何とも思ってないよ。

965 ：憂患フジ：03/11/18 16:13 ID:QZoURHl6

の記者は頭悪そう。記事に悪意がみえる。
今、バレーボールやっているからか？

966 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 16:46 ID:K5rZpX/U

まあ夕刊紙にまともな記事を求める方がどうかと思う。

967 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 17:11 ID:kCg/.vX2

>>961
それはカペッロがやろうとして、激しく失敗したわけだが。
新聞でローマに空いた「黄色い穴」といわれてたぞ。

968 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 17:17 ID:MS6LlKS2

中田監督もそろそろ限界だな。
監督経験もなしによくやったよ。もうちょっと１１人でやるサッカーを
理解できていればうまくいったのだろうが。
中田のサッカーは一人か二人のズバ抜けた選手だけを活かすサッカーだからな。

969 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 17:30 ID:vYPYgI.g

高原は昔から中田のパスと相性悪いからね。政権闘争とは違うが・・・。
中田ボランチ論は最近よく見かけるが、ありえない。

970 ：。：03/11/18 18:31 ID:Hd9wY5oI

中田と相性がいいのはは中山のようにがむしゃらに直線的に走りぬける選手か、
城のようにPAでクロスを待ち構える選手だろうな。
柳沢はライン付近で裏にぬけるからちとあわない。
高原は動き回って足元でもらうタイプだしな。
今の代表には正直いって小野のほうがマッチしそう。
中田はFWにでもなってくれ

971 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 22:16 ID:.jR1GsOc

夕刊フジ（ゲンダイだったかも）は
ＷＣ終了直後に
「迷惑だったガキ共の祭典」と
見出しに出した新聞ですから。
しょせんタブロイド紙。

972 ：2006年まで名無しさん：03/11/18 22:56 ID:K5rZpX/U

またサントスつかうのか・・・・

973 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 00:59 ID:xQAxnDYQ

>972
半ば意地になってたりしてね…

いらん意地だ

974 ：ベルカンぷぅ：03/11/19 01:07 ID:HhnCii4.

サントス、スーパーサブで前で使ってくれ
じゃなきゃいらねー。
ブラジル人のえこひいき

975 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 07:27 ID:AOV09lbA

中田ボランチにしろ

976 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 18:36 ID:miQXw096

試合後すぐ批判するように
ＡＧＥ

977 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 19:06 ID:7WGwFxiY

さて、ジーコ解任を願う漏れはカメルーンに期待する訳だが。

978 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 20:03 ID:I5Hyymd2

もうジーコダメぽ

979 ：ジーコ：03/11/19 20:39 ID:Pr/UuD8g

今日はミスが痛かったね
ミスをしないように落ち着いてプレーすることが大切だ

980 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:13 ID:Pr/UuD8g

糞試合終了

981 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:14 ID:7lq/xUVA

もういいだろう。
ほんとうに間に合わなくなる。

とっとと国へ帰れ！

982 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:15 ID:MS6LlKS2

いい試合だった。
あとはジーコを首にすればＯＫ。

983 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:15 ID:BSs7BQuk

コイツはマジでこのまま続行するつもりなのか・・・・
マジで日本は終わりだよ、オ・ワ・リ！！！！！！！

984 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:16 ID:HmxxeGuE

AV男優になれ！

985 ：ベルカンぷぅ：03/11/19 21:16 ID:rQYdwRA6

ジーコｲﾗﾈサントスｲﾗﾈ

986 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:16 ID:y0KnswDY

やる気のない噛ませ犬カメルーンに、ダサダサの泥仕合。
コンディション最悪のカメルーンに、ショボすぎシュート。
身体能力すら発揮する気のないカメルーンに、コビトの体当たり攻撃。
楽しい楽しい小学生サッカーはどこまでいくのだろう・・

987 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:17 ID:RJbiPDEs

さて誰に頭下げる？

988 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:18 ID:MS6LlKS2

今日のサッカーだと右サイドもテクニック系がいるな。
山田を浦和→ベルディにチェンジ。

989 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:19 ID:QzuDTEmg

3-6-1で戦えばいいじゃん。
福西ボランチにして、小野をあげてやれよ。
2トップなんていらんよ。
どうせ点取れないfwなんだから

990 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:20 ID:3iEJAIZo

ジーコ、マスコミの為に監督やってる？
ツマラナイサカなら勝て
面白いサカやってるのなら負けても良いが

早くヤメロ

991 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:21 ID:MS6LlKS2

>>989
つか、セネガルやカメルーンから点を取るには今日のサッカーでは無理だな。
点を取れるタイミングでＦＷは受けてるがＤＦがもの凄く早い。
監督がアホだと苦労するな。

992 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:24 ID:QzuDTEmg

カメルーン相手に点取れないようじゃ、来年は予選敗退が濃厚ですな。
韓国はおろか、これからは中国にも勝てませんよ。

993 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:25 ID:FuhaRSgw

代表スポンサーの麒麟の圧力で解任させることは出来んのか？

994 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:26 ID:I5Hyymd2

>>992
東アジア選手権で化けの皮が全くはがれます。
香港に勝つことすら難しいでしょう。

995 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:28 ID:0jXtf.wc

１０００

996 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:29 ID:8rJeQ1Mg

１

997 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:29 ID:rzKbf7CA

１０００だ！

998 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:30 ID:MS6LlKS2

アジアの対戦相手が引いて中盤を省略してくるのはもう確定だからな。
ジーコにそのときの策はないしなぁ。

999 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:30 ID:8rJeQ1Mg

せんちんぽ

1000 ：2006年まで名無しさん：03/11/19 21:30 ID:MS6LlKS2

1000

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