1 :
名無しさん :
02/09/07 02:27 ID:U5UgJ7ZY
2 :
名無しさん :02/09/07 02:53 ID:IEYchJ3Y
3 :
名無しさん :02/09/07 03:38 ID:d84b4cWI
4 :
名無しさん :02/09/07 03:42 ID:kticzLd6
5 :
名無しさん :02/09/07 04:32 ID:rY7c80yY
乙でしたー>1
6 :
名無しさん :02/09/07 14:33 ID:atwQujgc
前スレの終わり間際に「君が代の作曲者は外国人」 って話題があったけど、ありゃマチガイ! フェントンの作曲した「君が代」はネットでも MIDIなんかで聞ける。ぜんぜん違うよ。 そもそもフェントンの作曲した旋律は日本人に「合わなかった」ので、 日本人が作曲しなおしたというのが今の君が代。
7 :
名無しさん :02/09/07 15:13 ID:h2AmIsRU
>>1 乙です!
>>6 あ、それ昔テレビでやってたような気がする。
8 :
名無しさん :02/09/07 16:11 ID:lwBIX.gk
9 :
名無しさん :02/09/07 17:02 ID:/Wxxph8A
君が代、小学生の時に卒業式で死ぬほど練習させられたなぁ 難しいから何時間も毎日やらされて、あの時ほどこの曲が嫌になった 事は無かったよ。でもWCの国家斉唱で聞いたら荘厳で日本独特の 感じがしてめちゃカコイイやんって思った。
10 :
:02/09/07 18:39 ID:LpeA9LY.
君が代は God save the Queen に雰囲気が似てると思う。
11 :
名無しさん :02/09/07 23:09 ID:Jai0Mnr6
君が代は壮大だ。
12 :
名無しさん :02/09/07 23:41 ID:0z.ppUp6
アメリカやニュージーランドの国歌は知っているけど、やっぱ 日本の国歌の方が素晴しい。先代からものすごい遺産をもらった気分 日本の評判やけど、ニュージーランドにいた時は、相当良かった。 ポケモンやドラゴンボールの影響で、魅力的だと思っていたみたい。 あと、日本人は温和で常識的とESLの教師に言われた。 アジアの留学生の中でも(海外進出が早い分)群れずに独立した勉強家だと特徴付けられていた。 そんくらい。ネガティブなイメージでは捕鯨ぐらいかな。 けどそれも歪曲されまくっていたのでしっかり説明すれば理解してもらえると思う。
13 :
名無しさん :02/09/07 23:45 ID:rxhd7y2E
>>12 NZで日本の小学生の合宿があって、国旗掲揚したら近所の退役軍人から
日の丸見るのが苦痛だとクレームがきたのでコソーリ上げることにした。
先月そんな記事があったな。
14 :
:02/09/07 23:46 ID:gF.V5How
ウヨが多いね
15 :
名無しさん :02/09/07 23:55 ID:atwQujgc
たった13のレスで多いんかい
16 :
名無しさん :02/09/08 00:02 ID:wZ/vUmUs
>>14 違う違う。
キミが左に沈みこんでるから真中が右に見えるだけ。
物事は相対的に見なきゃ道を踏み外すよ。
17 :
名無しさん :02/09/08 00:15 ID:0z.ppUp6
>>17 それは年寄りだからだろう。
私は当時12歳で、学校内のことを書いたの。
古い感情よりは、新しい感情のほうが注目すべきものだと思うよん
18 :
12 :02/09/08 00:17 ID:0z.ppUp6
まちがえた。。17は13へのレスでした。許せ♪
19 :
名無しさん :02/09/08 00:19 ID:2V8svFXw
私も超左な人間だったからなぁ・・・・ 君が代も皇室も死ぬほど嫌いだったけど、君が代も日の丸もいいええもんだ、と思うようになった。
20 :
名無しさん :02/09/08 00:46 ID:/Wxxph8A
自分の国の国歌に萌えるのがダメだなんて日本人として 悲しいぞって最近思うようになった
21 :
名無しさん :02/09/08 00:53 ID:N1E7src2
歌は歌、国旗は国旗で、出来事そのものではないのにね せめて良いイメージを持たれるようこれからも努力しよう
22 :
:02/09/08 01:17 ID:7kkpnUOU
君が代いいよね W杯の時に流れたけどブルったよ それにあれ聞くと日本の為にガンバロ。カンドォーってナル。
23 :
名無しさん :02/09/08 01:20 ID:xueJsg.Y
私も君が代小学校で練習した。今でも息継ぎしない所とか覚えてる。
24 :
名無しさん :02/09/08 01:35 ID:9hf4VlWs
歌詞もその昔、御伽草子かなんかの童話で見たことがあるような記憶が。 万寿姫、かなんかのお話で、主人公の舞姫があの歌詞で唱いながら頼朝様 の前で舞うお話だった(もちろん曲は違うだろうが) 原書でもそうなのかな……それはおいといて、私もあの曲は音楽としてス グレモノだと思うよー好きな旋律の一つだよ
25 :
. :02/09/08 01:36 ID:ZK1L46A.
自分は君が代もいいと思うし、日の丸のデザインを変えろとか、アホ言うなと思うけど、 いちいち文部省が「強制」してきて逆らうと処分、とかやってるのを見ると 寒くなるな。 こういう人、いない?
26 :
>25 :02/09/08 01:41 ID:9hf4VlWs
うちの学校なんかは教師が「君が代を歌わない、国旗を掲揚しない」事を 生徒に強要しとったよ…… 卒業式の日に生徒に国旗掲揚のポールに背を向けて立ちなさい!とかさ。 つーか、他にもこんな事ばっかりだったので処分してくれて結構、って感 じだったなー。国の強制以前は教師の強制が蔓延しとるような自治体だっ たよ
27 :
:02/09/08 01:44 ID:nuoGTm7M
スレの流れがつかめん。。
28 :
名無しさん :02/09/08 01:48 ID:ZyVJp8Fw
>>25 わざわざ国が強制しなければならない現状の方が余程寒いと思わんか?
「国旗国歌法案は世紀の悪法」とでも言いたげな文化人様達が幅をきかせてるのって
メチャクチャ気持ち悪いんだけどな。
29 :
名無しさん :02/09/08 01:49 ID:Htj7m6V2
ん? 誰の代だって?
30 :
~ :02/09/08 01:51 ID:uNUfVnqc
>>26 なんでだよ!自分の国の国歌をなんで歌うことに反対するんだ!
そういえば中学校のときって左翼っぽい社会科の教師とか多かったのは
気のせい?こういう教師って何を証明しようとしてるんだろう。
31 :
>30 :02/09/08 01:58 ID:9hf4VlWs
自分のイデオロギーに反するからだよ。でも本人は「私は生徒に正しいことを 教えてやっている!」と自信満々だったけどね。押し付けるなっつーの。 「私は自分の信ずることに反するので式ではこのように行動するが、君たちは 自分の判断でどうするか決めなさい。ちなみに法律ではこうこうと決まってい る」………と言うならまだ解るんだけどね。
32 :
名無しさん :02/09/08 02:02 ID:gtdAkWHE
>26 ひゃー。 私は文部省よりそっちの学校のほうが恐く感じた・・・。 文部省の押しつけはだめで、自分の押しつけはいいのか。 独善的だ・・・。
33 :
名無しさん :02/09/08 02:05 ID:gtdAkWHE
前スレの995調べてみた。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31020917 出版社名 アミューズブックス
書籍名 日本発見
著者名 ステラン・ダニエルソン/写真・文 野坂理絵/訳 田中智子/訳 斎藤広達/訳
出版年月 2002年9月
ページ数・版型 239P 19cm
ISBNコード 4-901714-13-9
価格 1,500円 (税別)
写真満載っていわれるとサカヲタとしては弱いなあ。
世界のサポが写ってたりするんだろうか。
ちょっと欲しいかも。
34 :
25 :02/09/08 02:06 ID:ZK1L46A.
いや、自分の行ってたガッコは私立だったんだけど、君が代も歌うし国旗も掲揚されてたのさ。 だからどちらにも「マンセー!」とも「悪い!」とも思ってなかったので、 「国が」強制する、ということに違和感があってね‥‥。 「国が」ってとこが、さむ〜くて嫌な気がするのヨ。 だって正直、どっちでもいいことだと思うから。 左翼教師が強制するのもおかしいし、「必ず掲げろ」と強制するのもおかしい、というか そんな必要があるのか?と思ってしまってね。考えすぎかな。 左翼教師に偏向教育されてたって、オリンピックやW杯でみんな日の丸振るじゃん? しょせんその程度のものだよ、国旗も国歌も。 あまり思い入れが強すぎるのは気持ち悪いよ。嫌うにしろ好くにしろ。 マジレス&スレの流れをおかしてくしてスマソ。
35 :
名無しさん :02/09/08 02:09 ID:dcllMlaM
>>34 自分の国の国歌であり国旗であるんだから、
嫌うよりは好きなほうが自然だと思わん?
36 :
名無しさん :02/09/08 02:11 ID:zBPE9B4Y
>>33 いや、申し訳ないがサポ写はごく少なめ。
かつ競技場の外オンリー。
おそらく競技場内の写真はEIEAに権利があるかなんかで
掲載できないのではと推測。
「W杯開幕中の日本」の印象記と理解してくだされ。
37 :
名無しさん :02/09/08 02:13 ID:wZ/vUmUs
>>34 私学はともかく、公立は国及び地方自治体の金と権限で運営されてる訳だ。
強制じゃなくて義務だろ。
自己が所属するコミュニティーに対する敬意の表明だろ。
「国が」って所が寒いってのは、今の政官に何の信頼も置けないからある程度は理解するがね。
でもな、今まで国に対して無関心だったから今みたいな状態になってるんじゃないのか?
違うか?
38 :
名無しさん :02/09/08 02:16 ID:ojirdyBI
39 :
名無しさん :02/09/08 02:19 ID:9hf4VlWs
スレ違いなのでスレにふさわしいお話をば。 W杯期間中のホテルでのお話。ウォシュレットの使い方を間違えて 顔面に水をかぶってしまった黒人さん、顔を拭いたりしているうち にコンタクトを落としてしまったらしい。動くに動けない状況にな った時、周辺の日本人が総動員でレンズを探してくれたって。 女性だったら解るけど男子トイレで男性である自分にとてもフレン ドリーだったとその人感謝してたよ………って、海外の話じゃないが。
40 :
名無しさん :02/09/08 02:25 ID:HF4KvE5Y
自分は「日の丸」も「君が代」も好きだけどなー。 日の丸なんて、格好良くない? 世界の国旗とくらべても、シンプルで分かりやすいし、 とても目立つしね。 日の丸に憧れて、デザインを自分トコの国旗に 取り入れた国もあるくらいだし。 「君が代」もあれだけ妙に旋律が浮いてて(w かえって目立っていいんじゃない? でも、WCで聴くよりは、オリンピックなどの表彰式で 聴く方が、涙を誘っていいんだけどね。 あれは泣ける。w
41 :
40 :02/09/08 02:26 ID:HF4KvE5Y
あ、ゴメン。 スレの流れ戻ってたんだね・・・。w
42 :
名無しさん :02/09/08 02:28 ID:zBPE9B4Y
>>40 もし自分がアラブ首長国連邦の子供だったら、
学校の授業で「さあ国旗を書いてみましょう〜」
なんて言われたら泣くね。
43 :
名無しさん :02/09/08 02:34 ID:h2AmIsRU
私の学校で国歌斉唱と国旗掲揚があったのは、小1の時だけ。 次の年から急になくなった。中高は最初からなかった。 青空へ上って行く日の丸と君が代のメロディーが、 子供心になんとも誇らしく感じたものだが。 それを奪った左翼教師達は今でも恨んでます(w 私の時代も、国が強制してくれてたらな、って思う。 そしたら「歌う自由」も「歌わない自由」もあったのに…。
44 :
名無しさん :02/09/08 02:41 ID:9hf4VlWs
親もおかしいと言ってたけど、内申書を握られているからどうにも 異議を唱えられなかったんだよなぁ…はっ。また戻ってしまった
45 :
名無しさん :02/09/08 02:51 ID:/Wxxph8A
結局左翼教師は自己満足に浸りたいだけなんだろうな。
46 :
名無しさん :02/09/08 02:55 ID:fkD94Gkk
>>26 わしと同郷?
被爆都市の方?
うちのガッコも同じような感じじゃった
47 :
名無しさん :02/09/08 03:07 ID:wZ/vUmUs
教師にしかなれなかった馬鹿サヨクのオナニーに強制的に付き合わされる子供が可哀相だな・・・
48 :
>46 :02/09/08 03:32 ID:9hf4VlWs
いやいや、1200年古都在住。うちも強いんよ、先生方は特に。 15の春は泣かせないとかアホな事ばっか言うとったなぁ。なんで 全員が高校へ行かなきゃならんのだ。つーか、生徒全員が行きた いに決まってるとここでも押し付け。 それに反発して友人は中卒でオロシ金職人さんに弟子入りしまし た。もうかなりな腕になったそうです。
49 :
名無しさん :02/09/08 03:45 ID:bus.ZJFI
オロシ金かぁ〜 あれって前なんかのテレビで密着してるの見たけど、 すごい職人芸なんだよね。あれが無いと高級料亭も成り立たないとか。 そういう職人さんのオロシ金で作った大根おろしは水分がとんでなくって めっちゃうまいそうな。 あぁ、腹減った・・・。バームクーヘン食おう。
50 :
名無しさん :02/09/08 04:04 ID:ju/W0aiA
今ニュー速見たら、イギリスで日本車大人気。 前にイギリス在住の子がトヨタ車を彼がほしがってる。 (でも関税の関係でちょっとお高い) って言ってたのが本当だったんだなあと思いました。
51 :
:02/09/08 08:58 ID:RFOTOAw6
いいかげん板違いなんでどっかいって下さい。お願いします。
52 :
名無しさん :02/09/08 10:58 ID:atwQujgc
53 :
名無しさん :02/09/08 11:52 ID:9hf4VlWs
すんまそん。では海外在住の家族から入ってきたネタをば。 日本の某部品メーカーのメキシコ支社でのこと、現地採用の社員さんで 特によく働くメキシコ人がいたが、彼はとっても貧乏だった。真面目で 大人しい性格が災いして親戚(ロクに働かず遊んでいる)からたかられ 放題、しかも子沢山だった彼。学歴もなかったが誠実な人柄だった ところが日本からやってきたチェアマンが彼の性格を見込んで自費で( 会社の金じゃなくポケットマネーで)ビジネススクールに行かせてくれ た上、「悪い親戚の面倒見るのも程々に。日本には働かざる者喰うべか らず、と言う言葉がある」と諭して、悪親戚ズとも縁が切れた。 3年経ちチェアマンは日本に帰ってしまったが、そのメキシコ人は今で はすっかり支社の幹部候補。彼の周辺ではそのチェアマンの行いに感動 してW杯では自国の次に日本を応援してくれたそうな。チェアマン氏は かなり若い日本人だったらしいが、「彼こそサムライだ!」とそのメキ シコ人に尊敬されていたらしいよ
54 :
名無しさん :02/09/08 13:09 ID:ZyVJp8Fw
いい話age
55 :
名無しさん :02/09/08 13:31 ID:.N7s1u36
>34 先に強制してたのは先生達だから、国としては見逃せないで法として強制せざるを 得なかったんじゃないかな? 日の丸君が代は悪!といって式典の度に騒ぐのを看過してるのは行政としてどうかと思う。 警察が見張りにきて歌わなかったら逮捕っていうなら「国が強制」と思うけど、 実際はとりあえず枠をはめた程度だよね。 逆に成績とか内申書とかを握った先生が歌うなって言う方が子供にしてみればかなりの 強制力だと思う・・・。
56 :
名無しさん :02/09/08 13:51 ID:RC8Q8JkM
国旗国歌の話はよそでやれよゴルア!
57 :
名無しさん :02/09/08 14:33 ID:lKJdYzYQ
禿同じゃ(゚Д゚)ゴルァ!!国旗国歌はよそでやれ(゚Д゚)ゴルァ!! おのちんやスンスケの活躍は現地ではどのように取り上げられて おるのかなあ…
58 :
:02/09/08 17:14 ID:RFOTOAw6
スレ違い板違いもいいかげんにしろ 海外在住さんもこなくなったし お前らみたいなやつらは空気すら読めねぇのかよ いつまでもキモイんだよ
59 :
名無しさん :02/09/08 20:14 ID:U.qs0UeQ
在住さんが来なくなったのは単にこのスレ自体が板違いだからと思われ。
60 :
:02/09/08 20:39 ID:lvJYVs7U
61 :
:02/09/09 00:03 ID:MDMq/vQ2
>>59 いちおうこのスレはワールドカップを通じての
日本の評判を晒すスレなんだな
このスレでは大きくズレてきたが
62 :
名無しさん :02/09/09 01:25 ID:aYVM.9YY
>>前スレ989 そ れ を な ら っ て る っ て い う ん と ち ゃ う ん か!
63 :
名無しさん :02/09/09 02:26 ID:vWjFIjK.
しばらく待てば、夏休みを利用して各国へ行った人達から W杯を通過して以降の「海外での日本評」が聞けるっしょ。 …私はW杯貧乏で旅行にいけなかったがなー(泣
64 :
名無しさん :02/09/09 02:37 ID:E2EclAPk
65 :
名無しさん :02/09/09 12:54 ID:AatZtGgY
アメリカ支社の人(アメリカ人)が来たとき、折り紙に大喜びしてた。 日本人ならたいていは、鶴くらい折れるんだが、向こうの人にとっては 充分アートらしい。モビールにして家に飾ると言ってた。 私は海外行った事ないが、行くときは折り紙持って行ってみようかと思う。
66 :
名無しさん :02/09/09 14:11 ID:lIsf.ewc
厨房のとき吹奏学部に所属してたんだけどさ 始業式終業式のとき君が代を演奏するので何度も練習したんだけど リズムが違うわ、イメージし難いわで無茶苦茶難しかった思い出があるよ(w
67 :
:02/09/09 16:18 ID:RFOTOAw6
ジャポネのシュウカンブンシューに載ったモレノ疑惑記事が イタリアでも報道されたそうですが >名前:イタリア在住 投稿日:02/09/05 07:18 ID:OrWFTuVI >遂にCMのネタにまでされました、モレノ。 >車のCMです。 >黒い審判服を着た眠そうな顔の小太りの浅黒い男が >町中の住民はおろか犬にまで追いかけられて必死に逃亡中。 >そこへセクシーなスーパーレディが登場して >「この車で逃げなさい」とアドバイス。 >よくぞ見つけたというぐらいモレノに似てます。 だそうです。 これはモレノの評判か…。
68 :
名無しさん :02/09/09 20:37 ID:1gNamdXM
み、見たい…どこかにうぷしてくれるイタリアの神はいないのか…
69 :
名無しさん :02/09/09 21:25 ID:.WhCG4VE
仕事でポルトガルに行くことになりました。 W杯関係の話を絶対されそうな気がします。 日本と韓国は別の国だとはっきりさせておいたほうが良いでしょうかね。
70 :
名無しさん :02/09/09 21:32 ID:s1qm2g1g
71 :
:02/09/09 21:46 ID:XYmhA95w
>>69 でもそれは向こうから訊かれたらね。
こっちから必死に弁明しても「わかったわかった、うぜーなもう・・」
とか思われかねない。
「レイシズムで韓国を批難してるわけじゃないんだ」という点だけは
しっかり念頭に置いて説明してくれ。そしてレポートよろ。
72 :
名無しさん :02/09/09 21:49 ID:qyQiHstI
>69 そして仲良くなったらさりげなく、日本はサッカーだけじゃなく 政治的経済的にWカップ状態なんだとも教えて上げてほすい・・・。
73 :
名無しさん :02/09/09 21:56 ID:g03uh3y6
このスレ読んでて、もし今後海外に行くことがあったら 折り紙と小学校の時もらった歌の本 (パスポートサイズで童謡唱歌、校歌や長野なので信濃の国wが載っている) を持って逝こうと思いました。
74 :
名無しさん :02/09/10 00:48 ID:s.TXilkg
今度の連休、九州の某YHに泊まってくる。 たぶんどこかしらの外国人が来ているだろうから、 ちゃんと「日本とカンコックは別の国だ」と説明しておくよ。 ・・・もっとも、外国人がカンコック人しかいなかったら悲惨だが。
75 :
名無しさん :02/09/10 01:38 ID:Lw.zl7hg
過去スレ読みたいんですがこの板って過去ログ保存されないんですよね・・。 かちゅで過去スレ見れる方、どなたがうぷしてくれないでしょうか。
76 :
名無しさん :02/09/10 01:46 ID:iMc8jF9s
>74 姦国人に会ったら、アンポンタンの利敵についてどう思ってるのか聞いてみてくれ。
77 :
名無しさん :02/09/10 01:57 ID:CQLK/I42
>>75 はげどう。というか、この板ごと過去ログがないのでどなたか
垢取れる有志の人がスペースを確保してかちゅユーザーらからログを
募集してうぷして欲しいです 自分ができないからって頼むのは図々
しいとは分かってはいるけど切にきぼん
78 :
名無しさん :02/09/10 09:22 ID:lI3eOPOg
>パスポートサイズで童謡唱歌 これはもしや小学生の必需品、「みんなの歌」ですか? 私もうとってないだろうなあ。 遠足とかでいろいろ歌った・・・(遠い目) スレ違いすいません。
79 :
名無しさん :02/09/10 14:42 ID:543TOjws
69です。皆さんレスどうもです。にわかサッカーファンなので 自分からW杯の話題はしないと思いますが、話を振られたら 感情的にならないようにお話しようと思います。
80 :
名無しさん :02/09/10 16:55 ID:BMs.4yC2
>78 多分そうです。 何となく捨てられなくて、嫁に来るときも 持ってきてしまいました。w
81 :
名無しさん :02/09/10 17:18 ID:BXFj8Xgc
まあ強制はいやだ日の丸揚げろ君が代歌えといわれるのは腹が立つ でも国旗は何?といわれたら日の丸と答える 国歌は何?といわれたら君が代と答える
82 :
:02/09/10 17:51 ID:RFOTOAw6
板違いやろうは死ね。 いいかげんにしろ。
83 :
:02/09/10 18:20 ID:dJIdXGBU
>81 何度もイタ違い、スレ違いと書かれているのにまだその手の話をするのですか。 国旗国歌の話は別のイタでお願いします。なければ自分で立ててください。 分からなければ案内でも行ってください。 これだけ書いても分からない人は日本語の文章が書けるのに 日本語の意味が分からない非常に危険な状態になっています。 病院に行って健康を取り戻してから、またお越しください。
84 :
名無しさん :02/09/10 18:42 ID:jEqRP/IE
みんなおちけつ。 マターリマターリじゃよ。な? ( =・ω・)つ(:゜::)ミカンデモクウカ?
85 :
名無しさん :02/09/10 20:08 ID:yoQH4FRs
梨のほうがいい…
86 :
名無しさん :02/09/10 23:47 ID:uZnabUo.
(・A・)ゼイタクハイクナイ!! みかんはなあ、みかんは身体にいいんだぞうヽ(`Д´)ノウワァァァン!! 今日、喫茶店でイタリア人が(言葉で分かった) タラコスパを幸せそうにウマウマしてた。 あの味がわかるとはヤルな、イタリア人! キラーン
87 :
名無しさん :02/09/11 00:20 ID:ZK1L46A.
>86 イタリア人は、魚介類の「だし」の味がわかるやつが多い。 「たらこスパ」のうまさにひっくり返って、なんとか輸入できないかと 考えた業者もいたらしい。 自分の友人は、「味噌汁」が大好きで「インスタント味噌汁は美味くない」と言って 作り方を教わり、煮干しと味噌をもってイタリアに帰った。
88 :
名無しさん :02/09/11 01:29 ID:qg7V7v3.
>>83 前スレで「外国人に教える日本の曲、何がいい?」つー質問があったから
日本の歌のひとつとしての国歌のことを皆語ってたんだよ。
国歌も含んだ話題をしてたからって過敏反応せんでくれ。
とかいいつつ、81は微妙にズレてると思うがな。
まあ、なんだ、「日本の国歌教えて」って言われたら「君が代」を教える、
それでいーんでないかい。目くじら立てんとさ。マターリ。
89 :
:02/09/11 04:48 ID:RFOTOAw6
だから蒸し返すなってんだよ。 次からスレタイに日本サッカー・選手の評判、みたいなニュアンスが 必要だな。
90 :
名無しさん :02/09/11 05:06 ID:jMNh9sS.
>>89 元々サッカー限定のスレじゃないわけだが
このスレのここまでの経緯知ってて言ってんの?はっきり言って良スレなのに
91 :
あのときの1 :02/09/11 21:31 ID:b4LkJvKE
>>89 このスレ(+韓国スレ)の始まりや以後の流れ分かってないだろ?
最初はサッカーに限らず海外での日本と韓国の評判教えろ、ってスレで
一応W杯開催中だからそれに絡んだ話が多かったんだよ。
んで、進むにつれ韓国ネタばっかり増えたから、
日本の評判教えろ!スレを単独で立てたわけさ。韓国スレは別にたくさんあったし。
「海外に住んでる奴!日本の評判教えてくれ!」に変えた時、漏れが書いた1は
5スレ目から6スレ目に移る際1から抜けた(その時は2-20の間に誰か書いてくれた)が
今スレを立てる時には忘れられてしまったんだな(笑
で、まあ、下記がこのスレの流れだ、と。理解できたか?
>海外在住者や海外渡航者の書き込み求む。
>ワールドカップに関連したものを特にきぼーん。
>それ以外の日本および日本人評・報道もよろすこ。
>他の国と比較した事例でも可。
> #某4位国との比較ネタはスレ違いにならない程度で。
> #海外からの韓国の評価は別スレッドで。
92 :
名無しさん :02/09/11 21:46 ID:TWh6gPII
>>82 「死ね」というお前は、ケツの穴を患って死にます。
93 :
名無しさん :02/09/11 23:22 ID:k2F/pH92
>>82 で板違いと言ってるのに、
>>89 でこのスレの住人のように
振る舞うおまえはなんなんだと
94 :
名無しさん :02/09/12 07:27 ID:8MOlWo0s
ナイスチェック!
95 :
名無しさん :02/09/12 09:53 ID:VfypMsDM
96 :
名無しさん :02/09/12 12:35 ID:vq5Jbd06
ここのスレ読んで、4年後にドイツに行こうといってる友人と二人で、 童謡唱歌のハモリ練習始めました。 あと何人かいればアカペラコーラスグループ作れるんだが(w
97 :
コピペ :02/09/12 16:20 ID:gycdyong
先週のビジネスウィークだったかにローマで受けのいい国悪い国トップ3ってのが乗ってた 受けの良い国 1位ドイツ:まじめだから 2位アメリカ:金払いいいから 3位日本:大人しくて興味深々だから 悪い国 1位イギリス:英語で通そうとするから 2位インド:ローカルフードを食べないから 3位イスラエル:うるさいから だったかな
98 :
名無しさん :02/09/12 17:17 ID:kUnC8PfA
>>97 大人しいは分かるけど、興味津々だからって?
日本人は何事にも興味を示すって事か?
99 :
名無しさん :02/09/12 18:13 ID:aYVM.9YY
興味深々だろ。 日本人に興味があるってことか。 よくわからんな。
100 :
:02/09/12 19:23 ID:jwJ.d1xs
>98 地元文化を学ぼうとするからじゃない? カリブの国へ旅行者がきました。 ドイツ人は太陽は求める アメリカ人は酒場へ イタリア人は街へナンパ 日本人は博物館へ っていわれるくらいだし。
7月にフィレンツェに行ったとき、同じような新聞記事があって フィレンツェにやってくる好ましい3大観光客として挙げられてたのが、 アメリカ人・礼儀正しい、日本人・お金をたくさん使うだった。 もうひとつは失念。
「興味津々」が正解なのれす。
103 :
名無しさん :02/09/12 19:43 ID:7EO9YFuU
104 :
名無しさん :02/09/12 20:39 ID:zcQbpJbk
>100 笑いました。 そういえばそういうの好きかも知れませんね。 あらかじめ勉強しちゃうし(w
105 :
名無しさん :02/09/12 20:45 ID:IvUCp5CY
自分も海外行くとしたら、博物館は 絶対立ち寄ると思うよ。
106 :
名無しさん :02/09/12 21:18 ID:eF1HbVpo
過去ログ消えてるのなんで?工作員がいるのか?
107 :
名無しさん :02/09/12 21:19 ID:azM8ZG8c
そういえばダバさんの本に日本人は好奇心旺盛って書いてあった
108 :
名無しさん :02/09/12 23:33 ID:Q0vffHbc
>>105 あ〜、自分も観光に行くと必ず美術館とか行っちゃう。でも海外の
美術館って、館内のショップとかにお土産好適品になるものが結構
あってセンスいいから行っても損はないと思うんだけど。予習もするな(w
109 :
名無しさん :02/09/13 01:54 ID:Lw.zl7hg
>>106 この板は過去ログ保存されないらしい。
詳しくは自治スレ辺りで。
111 :
名無しさん :02/09/13 23:21 ID:gHtIooiw
>>110 スレストか
結局元通りここで韓国の話題も扱うことになるな
スレスト、初めて見た。なんかコワイな・・・
あちこちでスレストされてるようだが、なんかあったのか?
114 :
:02/09/14 12:01 ID:7JgaV7tk
2チャンにも言論統制か?怖いよ・・・
115 :
名無しさん :02/09/14 12:11 ID:x9LlZ032
こんだけ韓国の悪口が書いてあるんだから、管理人へのプレッシャーも相当なものだと推測。
削除人にも工作員がいたりしてな。
119 :
名無しさん :02/09/14 12:33 ID:.8iDWIP2
>>114 ハングル板に逝けばいいような話しばっかりしてるからじゃないの?
>>115 韓国の悪口が理由なら真っ先にハングル板がつぶされてますって。
>>118 マスコミにも外務省にもいたわけだから、管理者側にいてもおかしくはない
122 :
名無しさん :02/09/14 21:08 ID:iqU5AOKc
いそう。ぜったい、いそう。
123 :
名無しさん :02/09/14 21:15 ID:b4ZIz.8I
それよりこのスレも事実上ストップしたようなもんだね。 もう韓国ネタしか続かないでしょ、この先(w
共催によって傷ついたW杯の威信は全然癒えてないよ。 韓国ネタ続いたって構わんけど。事実であれば。
125 :
名無しさん :02/09/14 21:26 ID:IqXFNSww
おい、今、ディスカバリーチャンネルが観れる奴はみれ!
126 :
名無しさん :02/09/14 22:31 ID:ny2US8EY
ん? マスコミにも各官庁にも裁判所にも警察関係にも刑務所関係にも 工作員はすでに潜りこんでいるよ。キーワードは創価学会。池田大作の 命令なら何でも(人殺しでも)言うことを聞く人間が日本の国家中枢の 深い部分に、すでに続々と潜りこんでいるんだよ。池田大作は帰化チョ ンで、日本をチョンどもに差しだそうとしている。ああ、スレ違いの 話になってしまたね。このへんでやめにします。おまいらも、次の選挙 は考えろよ。公明党の連中や売国奴政治家どもを当選させるなよ。。。
工作員といったら共産党・社民党が本流。 創価は新参。
128 :
名無しさん :02/09/14 22:43 ID:yJE7OyVw
あっちこっちから工作員がきてるのですね
2ちゃんの存在も知らない純真な頃・・・(w 創価大の学祭で、ある宗教について展示しているトコで そこの学生と思いっきり 「なぜこの宗教が一番と言い切れるのか?」 「池田大作という人が絶対に正しいのか?」 と1時間も論争してしまったよ。w その学生がいい人で、親の代からなので・・・と言って、 「他に良いものとめぐり会ったら、そっちにするかもしれない」 と最後は考え込んでたみたいだけど、 あとから、あれがいわゆる『創価学会』だと知った。w ・・・その後すぐ、池田大作が何かの事件で捕まって、 自分の言い分が正しかったんだけど(w よく創価学会の巣で、あれだけ大演説をしてきたと 今さらながらに感心してる。 創価学会の名前は聞いたことあったけど、 何の宗教を信仰してるのかよく知らなかったんだよね。 大学名考えてもみなかったし・・・まぁ、ともあれ 殺されなくて、良かった良かった。w スレ違いなので、sagesage
工作員といったら朝鮮総連と言うのが凄いらしい。 ○金正日から朝鮮総連に下された指令の概要 1.共和国の経済発展のために日本の協力は欠かせない 2.拉致問題は朝日対話にとって些細な事に過ぎない 3.朝銀問題は今後の争点とせず 4.首脳会談の早期実現のために尽力すべき 5.総連を日本社会に溶け込ませるよう全力で当たる事 (ソース:今週の週刊文春) 5に注目。2chでよく見る「総連がどうの」ってネタ、今まで半信半疑だったけど 結構マジだったんだね。 (スレ違いsage)
>129 私は好きだった芸能人のトーク&ミニライブショーがあるけど見に行く人いる?と 友達の姉に聞かれたので行くって答えたら、層化だけど本当に行く?一応聞いたんだけど 私は行かない方がいいと思うよって散々説得されたけど芸能人みたさに行ってしまった・・・。 連れていってくれたのはその友姉のお友達なんだけど初対面で。 なんか西日暮里だったかなあ? 体育館みたいな大きな建物で、中はなんと全部畳敷きだった! 入り口で犬作先生の本とか層化ネクタイ?みたいなグッズがいっぱい売ってた(w なんか信者と招待客がセットみたいで、畳体育館が満員の大盛況だったんだけど 肝心の芸能人を見る前に1時間も「私が層化に入って救われた奇跡」みたいな 暑苦しい話を畳に体育座りで聞かされてうんざりしました。
やっと芸能人がでてきて話し出したんだけど、その人はいわゆる層化二世みたいで 義理できたけど自分は新興してません、認められたのは努力と助け合った仲間のおかげ みたいな話になっちゃって、私みたいな客はそうだよねーってみてたんだけど 信者さんと運営委員みたいな人は殺気立っちゃってぴりぴりムードでした。 帰りは勧誘されるとのことだったので、門限があるからーっていって帰って来ちゃいました。 電話番号も教えなかったからそれっきり。結構おもしろかったけど、若気の至りで 今はできないだろうな(w でも不思議と「自分は幸福になった」って熱弁奮うんだけど、どうみても幸薄そうな 陰気くさい顔なんですよ。信者さんも。 駅にいる手相見の統一信者もそうだけど、ああはなりたくないってかんじですよね。 皆さんもどうぞお気をつけて・・・。
133 :
名無しさん :02/09/16 04:01 ID:ONxJImMA
お前ら荒らすのやめれよボケ 市ね
関係ない宗教話すんな
〜韓国ネタはハングル板へどうぞ〜
136 :
名無しさん :02/09/19 07:50 ID:/98q9d3Y
韓国も海外のひとつさね。 なぜ135は韓国だけ差別しようとする?
137 :
名無しさん :02/09/19 08:04 ID:3TWesHvA
>>136 韓国ネタ入ってくると荒れるしねぇ・・・(´Д`)
つか、韓国からの「日本の評判」なんてーのは、もう聞き飽きたんじゃないの?
138 :
名無しさん :02/09/19 11:04 ID:lI3eOPOg
今回の日朝宣言ってどんな評判なのか気になります。
139 :
名無しさん :02/09/19 22:28 ID:X2oZXVSI
>>138 ODIGOでアルジェリアの人に聞いてみた。
よく知らんが一つの国の別地域ってわけじゃなかったんだね
・・・だとよ。
140 :
名無しさん :02/09/20 01:09 ID:YcN/3X76
俺もアルジェリアとナイジェリアの違いとか分からないしな…
141 :
名無しさん :02/09/20 01:20 ID:73tQqssE
パラグアイとウルグアイの違いを考えていたら体の具合が悪くなりますた・・・
>>140 ・有るジェリア
・無いジェリア
この差は大きい。
>>141 チョトワロタ
腹具合と売れ具合ってのはどうかね
144 :
名無しさん :02/09/20 16:08 ID:Oo6GeHCI
なぜこんな事になってしまったのだろう。はやく誰か日本の評判クレクレ。
なんかやたら訪朝の成果を誉めてるよな>外国マスコミ めったに動かない日本が動いたから? あんまり評価されてると気味が悪いな… なんのウラがあるんだ…
拉致を認めさせて謝罪させたことに衝撃をうけ ミサイルの開発の延期、核査察の受入表明など 国際的な懸案を“あの”日本が認めさせたことを驚き誉めている。 実態は小泉ではなく田中均の仕事だがな。 内容は日本に悪すぎる・・・均氏ねや
147 :
名無しさん :02/09/22 00:28 ID:WEniylyY
死スレ認定しますた
148 :
。 :02/09/22 00:54 ID:P7SXIm5A
イタリアも 日本がモレノ豪遊をスクープした矢先に アンがJに入団したりして 日本が何考えてるかさっぱりわからないだろうなあ・・
149 :
名無しさん :02/09/23 21:59 ID:wN54aj4k
日朝宣言に拉致も工作船も入ってないからなあ。 海外メディアが日本を持ちあげてるのは北朝鮮関係の援助を日本にやらせる 腹では・・・。 中国と露西亜は日本からの北朝鮮への援助を宛にしてそろばんはじいてるし・・・。
日本のお財布はもう空っぽだよ・・・ 底に穴が開いていて、 国民の財布に繋がってるだけじゃん・・・
151 :
名無しさん :02/09/24 17:36 ID:du8S8qSY
今回海外メディアが小泉の訪朝を評価してる理由として、 米国以外の国は「日本が独自に(=米国の言いなりではなく)動いた」 ことと、「へこへこ外交じゃなかった」ことを誉めている模様。 米国は手前らがテロ国家認定した国相手に強気な姿勢 (国内的には???だけど)だから、「ポチ、よくやった」って感じ。 日本という国や政府のやり方を欧州人から言わせると 「それだけ経済力があるのに、何故米国の顔色を伺うんだ? 原爆のトラウマで無条件に従ってしまうのか?」って感じらしい。 っていうか、そろそろ欧州と米国に明確な溝が生まれはじめたけど 日本はどうするつもりなんだろう? 欧州・中東・アフリカと嫌われまくる米国、実は日本が追従してなきゃ ぶっ倒れるんじゃないのかなぁ。
あの英国のマスコミも薄気味悪いくらい誉めてたよな……。 結構、日本て重要なポジションなのかなあ? 今まではアメリカについてたからアメリカが強気なわけで。 例えばこれからアジアに付いたり、ヨーロッパに付いたとしたら、 世界のパワーバランスって劇的に変わる気が。 とりあえずアメリカにこれからモノの一つも言いたいなら、 ヨーロッパと微妙に接近しておくのも手かもしれんね。
イギリスて今でも景気いいの? 余裕があるからこその発言なのかね。
>152 日露戦争と同じで、日本煽ててアメリカに反抗させたいとか。 日本は経済的にも軍事的にもアメリカべったりだから自由になれないと思うけどなー
155 :
名無しさん :02/09/24 19:27 ID:du8S8qSY
>>154 っていうか、もともと米国以外で米国好きな国ってないんじゃ…って感じよ。
確かに、外からみてみると日本だけが米国に怯えてへつらってる印象。
他の国は経済力とか弱くても自国の意見をある程度主張してる。
そんな国々より経済力・軍備を持ってる日本がコビ売ってるのはおかしくも感じる。
んで、最近のシュレーダー続投批判で独国と険悪になりまくりだし、
京都議定書の非調印の件もあって欧州をはじめとする多くの国から批難ごーごーだし、
もともとアフリカ圏からは「植民地政策を押し進める嫌な国」って嫌われてるし、
中東諸国からは「虐殺者」「内政干渉」「独り善がり」と言われてるし
イラク攻めたらイスラム諸国を始め、反対の立場をとってる各国から
もっともっと凄い反発が待ち受けてるだろうし、
米国内の経済はかなりダメージ大な状態だしetc…
ひょっとすると米国だけが世界から孤立するかもしれない微妙な情勢の中で
日本が自分の考えでやっと動いた=日本もとうとう米国を見限ったとして
米国以外から評価されたのかもしれないと思う私。
必要以上に評価することで、アメリカ離れの風を煽ってるんじゃない>欧州 外務省内の権力争いが今回の北外交に発展しただけで 国家戦略としてアメリカと距離を置いているわけじゃないと思う。 よって、欧州の煽りは良い迷惑なきもするなー。 もっとも、事実上、日本はならず者国家への攻撃を容認できなくなったな。 複数の拉致被害者が人質になってて、イラク攻撃したら北になる予定だから アメリカにホイホイ付いていくわけにはイカンし。やっかいだねー
見限ったというか、ヘタレで動かない日本が変わり始めたのかもしれないという あえかな期待を寄せられてるような気がする。米国への牽制込みで。
158 :
名無しさん :02/09/25 11:52 ID:BiPopqM6
イギリスとフランス、ドイツは安定した景気。 イタリアは悪い。しかも20年ぐらいずっと。
それでも、ワケ分からんあの陽気さは見事だ。イタリア人。
160 :
名無しさん :02/09/25 12:03 ID:teIXGD4A
>>158 だからCLではイタリア勢が活躍してるのか・・・。
161 :
名無しさん :02/09/25 14:00 ID:rBpdYgKg
>160 最近はサッパリなきが・・
162 :
:02/09/25 14:16 ID:c4z.xxcw
アカシックレコード読んでるヤシいる? 今回のは小泉がはめられたって予想らしい。 どうなんだろう・・・。 クライン孝子の日記では欧州で小泉は評判いいらしいね。
163 :
:02/09/25 15:09 ID:A2LMb45g
あげとく。
164 :
名無しさん :02/09/25 15:12 ID:A2LMb45g
あがれーーーー。
165 :
名無しさん :02/09/25 16:05 ID:v5H4.MrU
age
166 :
名無しさん :02/09/25 16:06 ID:jrZKIjVM
工作員といったら朝鮮総連と言うのが凄いらしい。 ○金正日から朝鮮総連に下された指令の概要 1.共和国の経済発展のために日本の協力は欠かせない 2.拉致問題は朝日対話にとって些細な事に過ぎない 3.朝銀問題は今後の争点とせず 4.首脳会談の早期実現のために尽力すべき 5.総連を日本社会に溶け込ませるよう全力で当たる事 (ソース:今週の週刊文春) 5に注目。2chでよく見る「総連がどうの」ってネタ、今まで半信半疑だったけど 結構マジだったんだね。
167 :
名無しさん :02/09/25 16:06 ID:jrZKIjVM
工作員といったら朝鮮総連と言うのが凄いらしい。 ○金正日から朝鮮総連に下された指令の概要 1.共和国の経済発展のために日本の協力は欠かせない 2.拉致問題は朝日対話にとって些細な事に過ぎない 3.朝銀問題は今後の争点とせず 4.首脳会談の早期実現のために尽力すべき 5.総連を日本社会に溶け込ませるよう全力で当たる事 (ソース:今週の週刊文春) 5に注目。2chでよく見る「総連がどうの」ってネタ、今まで半信半疑だったけど 結構マジだったんだね。
168 :
名無しさん :02/09/25 16:07 ID:jrZKIjVM
工作員といったら朝鮮総連と言うのが凄いらしい。 ○金正日から朝鮮総連に下された指令の概要 1.共和国の経済発展のために日本の協力は欠かせない 2.拉致問題は朝日対話にとって些細な事に過ぎない 3.朝銀問題は今後の争点とせず 4.首脳会談の早期実現のために尽力すべき 5.総連を日本社会に溶け込ませるよう全力で当たる事 (ソース:今週の週刊文春) 5に注目。2chでよく見る「総連がどうの」ってネタ、今まで半信半疑だったけど 結構マジだったんだね。
169 :
名無しさん :02/09/25 16:18 ID:IcaeFWmc
あげ
170 :
名無しさん :02/09/25 16:19 ID:W1qsjjuQ
171 :
名無しさん :02/09/25 16:23 ID:TF5a./8Q
age
172 :
名無しさん :02/09/25 16:30 ID:Sl06ghz2
c
173 :
名無しさん :02/09/25 16:33 ID:61gd1KXo
保全
174 :
名無しさん :02/09/25 16:42 ID:z9sTLuSc
ハワイの留学生仲間の意見ですが @敵国のテロで国民が拉致されて殺されたのに何で戦争にならないの?←大多数 Aそんな政府に何で国民は抗議しないの?首相は暗殺されないの?←過半数 B(北朝鮮系の銀行への公金投入と人道援助と聞いて)クレイジーだ。本当は 日本は東アジアですごいこと考えてるんじゃないだろうな←全員
175 :
名無しさん :02/09/25 16:47 ID:HF4KvE5Y
ある意味、確かに日本は
特殊な考え方をしている国家なんだろうね。
あらためて
>>174 を読んでみると、
自分もそう思うよ。変な国だって。(;´Д`)
176 :
:02/09/25 16:53 ID:???
177 :
名無しさん :02/09/25 17:14 ID:eGDlfXEc
178 :
名無しさん :02/09/25 18:04 ID:KjLG9/3Y
age
179 :
名無しさん :02/09/25 19:08 ID:R.ZscmRA
>>174 が留学生にどのような解説をしたか気になる。
たしかに日本は変だよ。知識人からして異常だからな・・・
180 :
名無しさん :02/09/25 19:14 ID:MFSJ05sE
うんうん。どんなふうに説明してくれたかな〜? 参考にもしたいので。
181 :
名無し :02/09/25 19:26 ID:???
日本人の私も異常だと思うが。 国交のない日本領域に浸入というか侵攻し、以前の戦争に 直接関わりのない20代女性をメインに拉致し、洗脳処刑。 宣戦布告ものだろ… その国に援助と国交正常化は異常だ。 人質をとられて身動きが制限され、はめられている状態にしか見えん 敵国に向け長距離ミサイル配備もなければ核所有もなし、拉致もなし、 米にテロを起こした疑いが濃厚なテロリストと交遊関係があるだけで 空爆を受けたアフガニスタンの立場がないな…
貿易停止くらいして国家の意志を明確にしないとな・・・ 理解不能だ・・・
183 :
名無しさん :02/09/25 21:07 ID:A9GBLhaY
>174 >本当は日本は東アジアですごいこと考えてるんじゃないだろうな←全員 レスありがとうございます。すごく参考になりました。 まじめなんだけど、でも笑っちゃいました。 きっと具体的に想像してるわけじゃなくて、「なにか突拍子もないこと」を しそうに思われてるんでしょうね。 国民は激しく怒りまくりで抗議してますとお伝えください。
184 :
:02/09/25 21:23 ID:072zbZmc
アメリカって、やっぱり1番だと思ってやがるのねー。w それより174の意見に、納得しまくってるおまいらはキモイよ。w
185 :
名無しさん :02/09/25 21:43 ID:au1u4Ypo
>>148 イタリア人が日本人の建前と本音を理解してくれればいいけどねぇ
建前=韓国許容 本音=軽蔑、憎しみ
はっきりしないのが外国人には難しいだろうな。敵にも味方にも。
186 :
名無しさん :02/09/25 21:43 ID:Zl9kt4GA
>184 同意。
187 :
:02/09/25 21:45 ID:EWdjSE7g
イタリアに嫌われるのがツライ、好きな人に誤解されるのがツライ しかも嫌いな奴のために・・
188 :
奈々資産 :02/09/25 22:04 ID:au1u4Ypo
>>148 なんつーかイタ公には日本人の二重人格による、建前と本心を理解できないかもねぇ
建前=勧告許容、選手を受け入れる。
本心=韓国アレルギー状態、ささやかなバッシングをする
ある意味、味方にも敵にも日本は分かりにくい奴らなんだろうな〜。
189 :
188 :02/09/25 22:05 ID:au1u4Ypo
誤爆。。。。。。。。。。。
190 :
名無しさん :02/09/26 00:46 ID:NA6cmAMw
>>74 です。
先日旅行から帰ってきました。
宿でドイツ人ばかり計7名に会って、例のW杯などについて話したよ。
そのときの彼等の反応。(スレ違いの話もあるがスマソ)
1)決勝でドイツが負けたのは別にまあ、しょうがない。
そもそも決勝まで行っただけでもたいしたもんだと思うし、
チームはよく戦ったと思う。
2)準決勝韓国ドイツ戦の時、自分はトルコに旅行で滞在中だったが、
トルコ人がみなドイツを応援していたのでちょっとビクーリした。
(ドイツとトルコはそれほど仲がよくないはずなので)
3)ドイツ人が最も「友好国」と考えているのはイタリア。
(周囲の国について、イタリアについてだけ"love"と言っていた。
他の国は"like"か"good"。)
4)東ドイツ(ベルリン)出身の2人の大学生曰く、
東出身であることで、自分も家族も不快な思いなどしたことは特にない。
5)カーンは素晴らしいGKだとは思うが、「好きかどうか」となると
「うーん・・・」とのこと。
6)ドイツ人は韓国について何とも思ってない。そもそも遠すぎてよく知らないし。韓国人
の知り合いはいないし。
7)「日本と韓国は難しい問題があるが、今回のWCで、関係がよく
なったんだろ?」とみんなが言っていたので、「とんでもない!
日本人は韓国嫌い! 全アジア人も韓国嫌い!」と必死で説明しといた。
>>190 ドイツ人にとって、イタリアというのは
一種憧れの国みたいなところがあるというのを聞いたことがあります。
陽気で開放的、太陽の光が降り注ぐ国という、
まさしく、ドイツと正反対のイメージで。
また、カーンは結構、その奇行?について
よろしくない評判を得ていたと知人のドイツ人に聞きました。
192 :
:02/09/26 09:04 ID:sY.RxVJs
193 :
背番号名無 :02/09/26 09:53 ID:4xn7xYEA
>190、191 友人知人のドイツ人も皆イタリアは好きですね、そういえば。 バカンスにもよく行ってるし。 イタリアの歴史、文化、食事、ワイン、気候、ファッション、 街並み、ぜんぶ大好きだと言ってる人がいます(w 機会があれば移住したいと言ってる人もチラホラ…(w ただ、ドイツに移住してきているイタリア人は そのいい加減な国民性が災いしてドイツ人とトラブルになるヤツが多い。 イタリア人は怠け者だからなあ…と腹立ててるドイツ人は多いので その辺はちょっと複雑なんですけどね。
194 :
背番号名無 :02/09/26 10:38 ID:zIDDh7rQ
日本は軍備を増強すべきだ。 北朝鮮と国交正常化しなきゃならないのは、北の核ミサイルが発射されたら アメリカの迎撃ミサイルが届くよりも早く日本に着いてしまうからだろ? 拉致や不審船なんて危険な国家は自分達の力でたたき潰すしかない。 …以上、日本で働くスペイン人とイングランド人が あり得ないくらいに意気投合して力説して下さった意見ナリ。
195 :
:02/09/26 10:56 ID:TjCtd79w
>>190 ドイツ人がイタリア好きなのはよくわかるなあ。
ドイツの剛がイタリアの柔に憧れてるんだよ。
お堅い奴が軟派な奴見てある意味で羨ましく感じるのと同じか
197 :
背番号名無 :02/09/26 12:11 ID:zR5QhlYI
>>190 2)のトルコ人がドイツを応援していたというのはGLブラジル戦の韓国人の審判への怒りかな?
審判のせいで負けたと思ってるらしいので。
それとも知らない国より良くも悪くも知ってる国のほうが応援する気になるのかな?
朝鮮戦争のときの恩があるという理由で応援団作って応援してたのに報われないねえ。
韓国も。
198 :
背番号名無 :02/09/26 12:39 ID:U8z.vE1A
199 :
背番号名無 :02/09/26 12:42 ID:F/93wP1s
はぁ?何がチョンなの? 真実を告げられるのがそんなにいやなの?プププ
200 :
背番号名無 :02/09/26 12:46 ID:UhauEgYs
>>199 最後のどーでもいいことをごり押ししているとこだろ
あと おちけつ
>>195 ラオウがジュウザに一目おいているようなもんだなw
例え悪くてスマソ。
202 :
背番号名無 :02/09/26 15:49 ID:H6nAMYN6
ドイツ人のイタリア好きは意外な気がするな。
>>201 違うと思うぞ。
>>202 「イタリア好き」というより
「イタリアでのバカンスが好き」なのでは?
別に韓国嫌いじゃない日本人もたくさんいるんだから、 わざわざ旅先で「日本人は韓国人嫌い」なんてウソをつくな。 迷惑だ。
205 :
背番号名無 :02/09/26 16:55 ID:zIDDh7rQ
>>204 確かに「日本人はすべて」という意味あいの「日本人」なら嘘にあたるかもね。
しかし「多くの日本人が」「日本人はおおよそ」程度の意味あいなら割と正しい説明かと。
まあいちばん正確なのは「大抵の日本人は韓国が好きではない」だろうが。
明確に『嫌い』なのではなく、好き嫌いうんぬん以前にまったく意識すら
してない日本人もこれまた数多くいるから。
206 :
背番号名無 :02/09/26 16:59 ID:omIM.AM.
英国人、フランス人、日本人の動物学の権威が、アフリカのサバンナで3ヶ月にわたってアフリカ象の生態を研究した。 帰国後それぞれが、その成果をもとに本を書いた。 英国人は『アフリカ象の生態』、フランス人は『アフリカ象のセックス』、 そして日本人は『アフリカ象から見た日本人』という本だった。
> まあいちばん正確なのは「大抵の日本人は韓国が好きではない」だろうが。 なぜそう考えるのか。具体的な根拠はあるのか。なければ言うな。 > 明確に『嫌い』なのではなく、好き嫌いうんぬん以前にまったく意識すら > してない日本人もこれまた数多くいるから。 この文がなぜ「大抵の日本人は韓国が好きではない」の文脈と繋がるのかわからん。 意識していないんだったら、「好きではない」とはならんだろ。 浅い考えでこういう大切な問題を語るな。 自分が書いた文を、一度読み直すことから始めろ。
>>204 なんで迷惑なん?別に害はないと思うが。
日本と韓国は仲がいいと思われるほうが厄介だろ。
ちょっと匂ってきたかな…? でも、「日本人の多くは韓国に対して無関心」って程度にしておけばよかったかもね。 まぁ、実際かの国のことを知ってくると、反感を感じる人が多いとは思うけど、その段階まで 行ってない人が多いようだし。いいのか悪いのかわからんけど。
>>208 自分は嫌いだと思ってもいない友人について、
赤の他人に「208はあいつのことが嫌いだ」と言いふらされたとしよう。
それでも208に害はないのか。どうよ?
>「日本と韓国は難しい問題があるが、今回のWCで、関係がよくなったんだろ?」
って言われて「日本人は韓国嫌い」って答えたんなら、別にいいんじゃないか?
普通サッカー好きな人間なら、あの韓国を見て好きなんて思わんだろ。
>>210 韓国に関しては、赤の他人にそう言いふらされても害はないと思うが。
>>210 友人だったら困るけどそれが韓国人なら別に困らん。
>>210 害ってその程度?
俺はまた「迷惑」っていうから「韓国嫌い」と知られると
在外邦人の生活に支障をきたすのかと思ったよ。
むしろ日本人の安全のためにも韓国と仲は良くないんだって
はっきりと意思表示した方がいいって事だね。
>214 少なくともイタリアではマジでそうした方がいいかも
スペインでもまだそうらしいとラジオで言ってた
>>214 日本人観光客が「おまえ韓国人か?」と、未だに訝しげに聞かれる。
表面上はマスコミも忘れたように言わなくなったけれど、底辺レベルじゃ
W杯のあの出来事は、スペイン人とイタリア人にとって忘れがたいことらしい。
>W杯のあの出来事は、スペイン人とイタリア人にとって忘れがたいことらしい。 共催国の日本にとっても・・・。
218 :
背番号名無 :02/09/27 18:59 ID:HF4KvE5Y
結局、外国人相手に「分かって下さい」「察して下さい」 は通用しないんだから、進んででも身の潔白は 証明していかないとね──日本人は。 「日本人は韓国人とは考え方も言動も違うし、 韓国人のやってることにはまったく賛同してない」って。 好きだ、嫌いだ、とか言うよりは、そういうことを 伝えた方が良いんじゃないの。
219 :
背番号名無 :02/09/27 19:48 ID:omHc3DyE
そういうことだね。 「考え方、国民性が違うので、相容れないことが多い」って方向で伝えるいいんじゃないの? だって、前のほうのドイツ人の立場になってみると、初対面の日本人に、 ただ「日本人はみな韓国人が大嫌い」と力説されただけなら、面食らうかもしれないよ? 例え元々韓国人の評判はどこでもよくないとしてもだ。 穏便に、しかし確実に伝えていこう。
でもふつう初対面の外国人に、「○○人は××国が嫌い」て言われたら
話半分に聞くんでね?
もしくは、この人は心底その国が嫌いなんだなー、程度。
そんなに目くじら立てることもないと思う。
でも
>>219 穏便に伝える事も禿同
民間レベルでなく、政府首脳レベルでもまだやってるもん。
そう簡単には、この遺恨は収まりそうにありまへん。
http://www.asahi.com/sports/update/0927/006.html >まだやってる W杯判定めぐり韓国とスペイン首脳舌戦
>日韓共催のサッカー・ワールドカップ(W杯)の準々決勝で
>戦った韓国とスペインの首脳が、コペンハーゲンでのアジア
>欧州会議(ASEM)に出席した際、W杯での判定をめぐり
>「舌戦」を繰り広げる一幕があった。韓国大統領府関係者が明かした。
>この関係者によると、23日にあった昼食会でスペインのアスナール
>首相が「ちょっとサッカーの話を」と切り出し、「W杯の審判たちを集めて、
>韓国に有利な判定をしないよう方法を考えてみよう」と仕掛けた。
>これには金大中大統領も看過できなかったようで「審判はFIFA
>(国際サッカー連盟)が決める」「韓国はスペインだけでなく
>他のチームにも勝った」と反論。
>ここでパーティーが始まり、W杯論争は打ち切られたという。
>6月22日にあった韓国−スペイン戦はPK戦の末、韓国が制したが、
>スペインに不利な微妙な判定が相次ぎ、試合終了後、スペイン選手らが
>審判らに詰め寄った。
222 :
背番号名無 :02/09/28 04:41 ID:FyK0wcO2
_________ 朝日<まだやってる‥  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
223 :
背番号名無 :02/09/28 10:03 ID:WlaBNiDQ
まだやってる ってとこに、朝日らしさが出てますね(w
224 :
:02/09/28 11:39 ID:c8qKBk9c
でも重要なことだよ。スペインの首相、よくいった!えらい。
225 :
:02/09/28 11:42 ID:8KuloJPY
まだやってる ソルトレークの恨み場違いパフォーマンス
226 :
背番号名無 :02/09/28 11:59 ID:WlaBNiDQ
>>225 それが「まだやってる」の正しい使い方ですね
227 :
背番号名無 :02/09/29 00:36 ID:AvBYSuwE
まだやってる 反日捏造報道
日本人は、北+勧告が自分たちを嫌っているのを 痛感していて、やだな〜かかわたくないな〜嫌いだな〜 ってことでは?自分を嫌っているやつを好きなやつは あんまいないよね。
>>228 それも有るかもしれないけど、あちらの国のやってる事が
低俗すぎて気分悪い。
どんなに嫌われようと、 こっちのことをほっといてくれるんなら構わないです。 こっちを嫌いなくせに、すり寄ってきたり、 金よこせといってきたり、 関係ない第三者にこちらの悪口を吹聴したりするから むかついているのです。
>>228 チョソ「我々が日本を嫌うのは理由があるが
日本が韓国を嫌うのは理解できない」だそうです。
話し合えば理解し合えるなんてのは嘘ですな。
>>232 ここまで来ると、
もう『宇宙人』を相手にしてると思うしかないね〜 (;´Д`)
234 :
背番号名無 :02/09/29 14:11 ID:4xn7xYEA
>232チョソ「我々が日本を嫌うのは理由があるが 日本が韓国を嫌うのは理解できない」だそうです。 どこまでも自分中心に世界が回ってる人達ですね。 かかわりたくありません。くわばらくわばら
韓国人は韓国料理が世界で一番と思っているので韓国には他国の料理屋がほとんどない。だから外国人にとってすごく住みにくい国ってどっかできいたことがあるんだけど本当? でもホテルには日本、中華、イタリア料理のレストラン位はあるんでしょう?
236 :
:02/09/29 16:06 ID:???
>>235 マックとケンタはあった。
ホテルでも普通の洋食レストランは見つけたよ。
んでも、外は場所にもよるだろうけど、焼き肉屋がやっぱり多めだったかな〜。
>>236 そうですよネェ〜
やっぱりホテルにはありますよネ。
外も焼き肉屋は多くても
毎日焼き肉ばっかりなわけないですね。
238 :
:02/09/29 19:07 ID:???
>>233 かの国の教科書によると、先祖は熊ですからねぇ・・・
領海侵犯で南北共倒れ ↓ 半島を日中で山分け ↓ (゚Д゚)ウマー
240 :
コピペ :02/09/30 05:16 ID:7T6qhsb.
928 名前:背番号名無 投稿日:02/09/29 14:53 ID:E6XvDLwQ あがってるのでプチいい話。 早くも2006年のキャンプ地についての話題ですが、 日本招致に動き出してるドイツの市町村がいくつかあるとのこと。 今回の交流がいい感じで伝わったようですね。よかった〜。 日本、2006年出場できるといいな。がんがれ!
241 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 08:33 ID:wsUjiVEA
>>237 一応あるけどまずい。
知人の某外資系会社の重役は韓国出張の時はマクドナルドに入り浸り。
レストランが有るって言ってもまともに食べれるのは
マクドナルドだけだそうだ。
欧米人にはマジで住みにくいと思う。日本食もあってもまずいしね。
242 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 08:49 ID:0WJj9ArQ
何処にでも居付く中国人が唯一チャイナタウンを作れなかった国だからね。 外国人対する差別において、韓国の右に出る国は無いよ。
ん? 名無しのデフォルトが変わったの?
244 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 09:20 ID:lGIJkzYU
>>240 やたー!待望の2006年情報。
2006年も、また敵のサポと仲良くなっちゃいますか
>>240 単純にサポがわんさかきて、いっぱい金落としてくれる国呼びたいだけでしょ、
ドイツの自治体としては。
まあ、たぶん日本はドイツに嫌われることしてないと思うので少なくとも上記と
合わせてお呼びはいっぱいかかるでしょうね。
日本はドイツ大会出場ケテーイなのか?ドイツ人脳内では? そう評価してもらえるとは光栄ですな。
247 :
馬鹿女 :02/09/30 10:52 ID:Ind0m9RQ
おい!この間の土曜日にやってた勇者のスタジアムとか言う野球の珍プレー好プレーに サッカーネタくっ付けた番組見たか! イングランドにベッカム追いかけて行った馬鹿日本人女が取り押さえられてたぞ!! むちゃくちゃブスでものすごい恥ずかしいシーンだった。 あれは確実に日本人の評判落としてるぞ!ガキにまで失笑されてた・・・ ああいう馬鹿は国から出しちゃだめだろ!! ジャニーズっつうああいう恥ずかしい奴のためのオナニー機関があるんだから サッカーにまで進入してくんなってこった。 ああ、それにしても物凄い映像だった・・・まさに衝撃映像。
248 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 11:03 ID:LfNe/wgA
>>240 はSPORTS Year!の最新号の記事ですな。
>>247 見た。で、恥ずかしかった。
みんなに笑われてたよね・・・
べつにベッカム好きでもいいけど(自分は興味ないけど)
なんで、ああいう馬鹿なことしかできないんだろう。
海外じゃ、どうしても「日本」って看板背負っちゃうんだから
やめて欲しいと思うよ。ホント。
250 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 12:04 ID:KkdD17NQ
>>247 それなら、イルハンの追っかけも何とかしろ
早速、トルコのバカ男どもには現金輸送車なんて呼び名で
呼ばれているらしいし、結婚してきびしい戒律になやんだり
前妻がいて結婚できないとか続出してる
日本人は男も女のばか(悲しすぎるよ
251 :
:02/09/30 12:16 ID:SrdHk5eA
>日本招致に動き出してるドイツの市町村 韓国招致に動き出してる市町村てあるのか?
252 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 12:25 ID:MJNceg7Y
>>251 キムチ臭でイパーイでかわいそうだにゃぁ>ドイツ
253 :
:02/09/30 12:32 ID:VePPd2fw
>251-252 韓国系企業がある街があれば誘致するんじゃない? チョソでも自国代表は応援にいくだろうし金落とすだろ。 たぶん、オランダに近い街になるような気がする(w
254 :
馬鹿女 :02/09/30 12:33 ID:Ind0m9RQ
>>250 バブル期の女子大生には恋に悩んだときイスタンブールに行くのが流行った
そうです・・・
255 :
:02/09/30 12:40 ID:VePPd2fw
>254 なぜ?もてるから?
256 :
:02/09/30 12:44 ID:SrdHk5eA
でも自分の町が赤シャツでいっぱいになるのは嫌だな・・その日は外出したくない気持ち。 フーリガンといわれてるイングランドサポーターなら外出してみてみたいけど。
257 :
馬鹿女 :02/09/30 12:48 ID:Ind0m9RQ
>>255 おそらく自分に酔うためだと思われます・・・
258 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 12:55 ID:yJcvXcxs
「泣いてイスタンブール」だったか? 「翔んでイスタンブール」かな? なんか、失恋をうたったそんなヒット曲がかつてあった気がするのは 気のせいでしょうか? なぜにトルコ? ヨーロッパとかバリじゃないの? 失恋傷心旅行(センチメンタル・ジャーニー)ならさあ?
259 :
馬鹿女 :02/09/30 13:01 ID:Ind0m9RQ
>>258 まあーバブルだったんで何でもありだったんでしょう。
団塊の世代にバブリー世代・・・
今の日本の惨状には納得ですね・・・
そして今は団塊ジュニアが… 親の世代を反面教師にしてくれるといいんだけど
261 :
馬鹿女 :02/09/30 13:20 ID:Ind0m9RQ
基本的に俺は30歳から75歳の奴らは日本人ではないと言う認識をもっています。
年齢でなく、その言動で区別して欲しいけどなぁ・・・
263 :
馬鹿女 :02/09/30 13:24 ID:Ind0m9RQ
>242 「世界的に見れば、チャイナタウンのない町は一流の都会とはいえないそうだ」 とある小説家が言ってた。
265 :
:02/09/30 13:36 ID:R.ZscmRA
>>256 進歩的平和主義者ハケーン
>257
禿?
266 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 13:40 ID:iwnazTkg
>>274 ゲ、ゲ、ゲー!
取り押さえられてたってどんな事してたの?
詳しく詳細を詳細的に詳しくキボウー
笑われてたってベッカムー とかって叫んでたのか
取り押さえられるほど叫んでたのか
笑われてもなお叫んでたのか
もうだめもうだめ
豚になれ!
豚になっちゃえ!
「ここでベッカムに会わせて下さい!」
あw3kんmvむyばおkぁsjklml;−−−−
267 :
:02/09/30 13:41 ID:R.ZscmRA
>266 警備をすり抜けようとしてんじゃねーの?
でかい日の丸体に巻きつけて 「べっかむぅ〜〜〜〜」と叫んでいました(マジ 国辱だと思いました(遠い目
殺していいよそいつ…
270 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 14:12 ID:OS87/IWg
>>268 キャーーーーーーー
おれ 死す
おかあさん
ごめんなさい
271 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 14:26 ID:Zl9kt4GA
>247 不細工な上にかなりデブだったよね(w 態度もやたらふてぶてしかった。 黒人ガードマンに取り押さえられてもニヤニヤ笑ってたし(www
>>266 みんなフェンス(ガードレール?)の中からベッカム見てるのに
突然フェンスの外側を走って、ベッカムの後を追おうとしたんだよね。
で、警備員に捕まっても、まだ叫びながら抵抗して
ベッカムの方へ行こうとしてるの。
かなりしつこく抵抗してたよ。叫びながら。
悪いけど、中の下くらいの女の子で、
あまりにみっともなくてイヤになった・・・あの映像見てて。
273 :
:02/09/30 15:45 ID:gcEsc9KI
これ結構前の話だよね。フジのニュースで流れたの。あの時より カメラのポジションよかったから結構見れたな。 あの馬鹿女。
274 :
2チャンネルで超有名 :02/09/30 15:53 ID:trcmSdWU
英国人のジャポンイメェジ心象益々悪化だな そりゃアバズレ扱いされてもしゃーないわ。
276 :
:02/09/30 18:42 ID:zlfPaglg
やらせであってほしいものだが、真性なんだろうな・・・
>>276 271じゃないけど、
見た感じ、あれは日本人だと思うよ。
ミーハーギャルと言うよりも、
外見は典型的ミーハーオタクって感じだった。
髪型も肩くらいのショートでダサめ?
化粧っけもなさそうだったし、服装もジーンズに
トップスのダサダサ。
周りも見えてないし、自分も見えてないし
猪突猛進のベッカム命!──って感じだった。
ただ、自分は映像見てて、あまりニヤニヤしてた
ようには見えなかったけど・・・
抱え込まれても「ベッカムーっ!」って叫んでたような感じ。
記憶力に自信ないけどね。
279 :
278 :02/09/30 20:06 ID:HF4KvE5Y
追記 デブではなかったと思うけど・・・ 寸胴の子供体型っぽかったかな。 全体的にポチャってくらい?
まじで芯で欲しい 初2006年まで名無しさん カキコ
281 :
:02/09/30 22:29 ID:3ivC23xw
あの女、ドラエモンぽかった。 ずーっと前にニュースで見たけど恥ずかしくて、 もう見てらんない。 しかもすんっごく目立ってんの。 ガードマンに取り押さえられてんのにニタニタしてて肝かった… 殺意が湧いたyo。
282 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 22:36 ID:9pzdDouE
日本女は相変わらず恥さらしてんな。
283 :
:02/09/30 23:12 ID:zlfPaglg
あれっ???
284 :
2006年まで名無しさん :02/09/30 23:30 ID:sHV3CQMc
285 :
厨房ですが :02/09/30 23:41 ID:u2nItUnI
経済、この不景気でも世界第2位。 軍事、アセアン諸国が束になっても勝てない(軍事費もトップレベル)。 政治、自他とも認める3流。 外交、これも3流。 同級生のイジメ殺し、幼子の虐待殺し、祖父母殺し、学校や街中に繰り出して理解不能な殺戮、自分殺し。なんでもアリ。 シャブの開発国家、国内でけし畑からアヘンを作って戦費に充ててたこと知らん国民。 米兵も命をかけて戦うけど、特攻、回転などの犬死はせん。って言ってもわからん国民。 一億総火の玉がアメリカの爆弾攻撃で、180度手のひら返して無条件降伏。 悪魔のヒトラーとファシストのムッソリーニと同盟関係だった。 イロイロあるけど、チンチンちっこい奴ら。だった。
>>285 日本語が変ですけど、厨房って半島人の事を指すのでしょうか?
287 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 00:34 ID:Ai.gvqSQ
別に変だとは思わんけど…ついでに漏れらの事、な。 煽りだったらごめんなさい、漏れリ知能低いんで(;´Д`)
素朴な疑問 何で日本人の事を「一億総火の玉」って言うの? よく出てくるフレーズなんだけどさぁ・・・
>>288 最近使うか?
それに、最近はどっちかというと
一億総火の車っぽ。
一億火の玉って、古臭いことばだねぇ。 加齢臭が漂ってますわ…厨房でも大人厨房ってやつ?
>>240 おー、素晴らしい。
是非とも予選突破してドイツ行かないとだな。
2ヶ月ぐらい滞在して交流深めてぇなぁ。
他国サポとも仲良くいくべし。
292 :
:02/10/01 06:11 ID:QsM9Hd3k
ミスインターナショナル3位に日本人が選ばれたみたいね。 今まであーゆうのに出る日本人って 一重でもろ和風顔の女性ばっかだったけど、 今回の人は奇麗だったわ。
>292 が、画像うpきぼん (;*´Д`*)ハァハァ
個人的にはちょっと叶姉妹風味の人あるなとおもた。 でも、ミス(レバノン)、準ミス(フランス)に とならんでも全然引けをとってなかった。
295 :
288 :02/10/01 09:22 ID:HF4KvE5Y
296 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 11:07 ID:zIDDh7rQ
285は、ちょっと前に半島関係や日本についてのスレへ書き込まれてた
半島人から日本人に対しての煽りレスを抜粋してまとめたものだね。
同級生の〜以降、接続詞や句読点の使い方が日本語としてあまりに変なうえ、
語句も微妙に不可思議なのに「変と思わない」と言い切る287ってどうよ(笑
>>295 戦争当時言われてた標語みたいなもん>一億総火の玉
「進め一億火の玉だ」とも言う。
まあ、国民が一丸となって炎のように戦うってことかと。
285などの半島人はいつまでも過去の事を引き摺るネチこい体質なので
戦争当時のネタが混じりやすいんだろうね。
日本人で今現在ネットやってる世代には通じにくいんだがー(笑
他にも八紘一宇だの神州不滅だの言ってましたな。 特に朝日新聞が必死になって煽ってくれたものです。
298 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 12:53 ID:NjQw7hh6
299 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 12:54 ID:NjQw7hh6
っていうかミスコリア腹出てないか?
300 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 13:11 ID:gTjPKiUU
なんかブスばっかりに見えるんですが 俺って童貞の癖に生意気でしょうか?
301 :
:02/10/01 13:15 ID:sKoSPtKg
>>298 となりのレバノン人の方が日本的に見える・・・
>>298 なんか猪木っぽいな。
美人の基準がようわからん。
>298 デブとは言わないけど肉付きいい人が多いな
305 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 17:31 ID:Zl9kt4GA
306 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 18:36 ID:y22TE3u6
>298 何か作ったみたいでやな顔だな。
307 :
たもり :02/10/01 18:51 ID:lTrDXSak
>>306 同感。
308 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 19:39 ID:5QxsZI7o
309 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 20:44 ID:UE6JLLdQ
>>298 コリアがずばぬけて足が太い&短いんですが・・。
ついでに民族衣装もスゴイ。なんていうのかな。
日本だと振袖じゃなくて十二単を着てきた感じ。
310 :
, :02/10/01 21:01 ID:WYx4xmZY
311 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 21:02 ID:nT8qHPEQ
ミス・コリアって…あれまさか整形してないよね? 整形しててあれだけヴスだったら怖すぎる。 足太いし短いし、アンダーバストが80cmくらいありそうだ。 日本の出来の悪いホステスって感じ。
312 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 21:05 ID:NDB0ZA2Y
レバノンが図抜けてるね。 足の骨格とかスゲーわ。 日本は腰骨に日本が滲み出てるね。
313 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 21:08 ID:9tMY5GMg
チョン、浮いてる。腹が。
314 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 21:12 ID:MJNceg7Y
>>311 あれで整形だったら、オペミスということで
整形外科に賠償させますわ!
右二人が好み。タイ代表のスーパーで売ってそうな水着と笑顔萌え。
316 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 21:19 ID:PmtmcNkM
elle なのに
317 :
2006年まで名無しさん :02/10/01 23:58 ID:wKy/jHEY
十ニ単は日本の着物のなかで1番好きだが(髪は結わない平安髪で) 韓の着物、頭 塩沢トキってあんなんじゃなかったっけ… あの国だけ笑いを狙ってる様に見える…
鈴をくっつけてるにょ。 見た目もウザイにょ。
319 :
:02/10/02 11:47 ID:Y68Wny1w
民族衣装の韓国代表のあの髪型って、ズラっつーより、帽子だわな。
あの韓国代表の衣装は古くからあった民族衣装なの? それともコンテスト用にデザインされたもの?
321 :
295 :02/10/02 16:30 ID:HF4KvE5Y
>>296 ありがとう。遅レスでゴメン。
そうか・・・戦時中の「日本人」というより「軍部」のキャッチフレーズを
そのまま未だに言ってるってことか。
戦時中も、民間人(とくに女性)は『早く戦争が終わればいい』と
思ってたと思うんだけどなぁ。
(当時子供だった両親に話を聞くことあるけど、あんまり「戦争」
っていう実感はなかったみたい)
なんかチマチョゴリを良く見せようとゆー必死さを感じるな。 申し訳ないが、はっきりいって普通のチマチョゴリはいけてないと思う。 むしろダサい。あーいっちゃった。
323 :
2006年まで名無しさん :02/10/02 17:57 ID:6RmgGaio
一番右の人は綺麗だね。 日本人は髪汚い、偽叶姉妹みたい。綺麗には見えない。 ただスタイルはめちゃめちゃいい。
324 :
2006年まで名無しさん :02/10/02 19:43 ID:GBYLbBSs
>323 め×らか?てめぇ!! byきくちよ
326 :
:02/10/02 20:05 ID:VePPd2fw
>>322 単色し裁断も直線的だからな。
なんつーか立体感もないし柄で勝負するわけじゃない。
坊さんの法衣にみえるよ。
327 :
2006年まで名無しさん :02/10/02 20:12 ID:QNyHxNsA
>>325 そのドレスの柄、丹頂鶴っぽく見えるんだけど、丹頂鶴って
日本の国鳥だよね?
>>325 このドレスってどっち?コレア?セネガル?
鶴は絶対に朴ってるな。
330 :
323 :02/10/02 22:01 ID:6RmgGaio
何でめくらって言われるのか解せない…
331 :
324 :02/10/02 22:22 ID:CR8wYcg2
ごめんね(´Д⊂ でも趣味悪いと思うyo!
丹頂鶴は天然記念物、 国鳥はキジじゃなかった?
コレア、ただのデブじゃん!
334 :
2006年まで名無しさん :02/10/02 23:33 ID:0yioeeN.
セネガルに萌えた。
335 :
2006年まで名無しさん :02/10/03 00:16 ID:g7EP7Res
セネガルの監督に萌えた。
336 :
2006年まで名無しさん :02/10/03 12:42 ID:LiZzFoIA
>>321 うちのお婆ちゃん、13歳から東京住んでて東京大空襲のころは
父親に呼ばれて地元に疎開してたんだ。で、20代前半のころは
故郷で教師やってたの。(東北の某市だよ)
共産党のこと「アカ」とか呼んで蔑んでるけど、彼女は戦争中
「こんな資源の無い貧しい日本がアメリカに勝てるわけが無い」
「早く戦争なんて止めたほうがいい」「出兵なんて無駄」とか、
生徒に話していたらしい。
みんな自国の勝利を望んではいたけど(そりゃそうだ)、
勝てるわけ無い、とか思ってたとか。
はだしのゲンとはえらい違うもんだなぁ、と感心したが、
田舎なんてこんなもんだったんだろうね。
ミスなんとかの候補の人達って、写真で見るのと実物見るのとでは えらい違いなので、写真だけでは何とも言えないが… レバノンの人とか実際に間近で見たら眩しすぎるかも(+0+) セネガルの人もいいなぁ〜
338 :
名無しさん :02/10/03 23:43 ID:KiaUYqHA
>>298 あえて日本と韓国に絞って言わせてもらえば..
都会のお姉さんと田舎のねーちゃん、くらいに差が
ついちゃってますね。コリアのねーちゃんは白い
靴は足デカく見えるってことを知っといた方がいいよ。
衣装全体とも、白い靴は合ってない気がする。要、研究。
アンドレ・キムとか平気な連中なんだから、そんなアドバイスは無駄でしょ
>>338 アン・ジョンファン夫婦のあのファッションときたら…
ファッション系の板や女性系の板で、ボロカスでした。
このスレはいつからミスユニバーススレになりますたか?w
341 :
2006年まで名無しさん :02/10/06 13:37 ID:u1Mf788k
漏れの友人(シンガポール在住)曰く 「確かに韓国人の評判って日本人以上に悪い。アジアでは。」 「韓国人は対抗意識が強いよね。特に日本に。集団の中での 間 っていうのがとれない。」 「韓国人って個人個人は結構いい人なのに集団になると無作法になる。」 「熱狂し易くて冷静さを欠く。」 「日本同様 恥の文化 であるようで 恥の種類が日本と違う。日本も西洋の模倣大好きだけど どっかで所詮わしらは東洋人 って冷静に見てるとこがあって、西洋風に気障に振る舞うと こっぱすかしかったりするじゃない。韓国人にはそれがない。だからすんなり国を挙げて キリスト教になれるんだわ。儒教や仏教よりカッコイイから。そういう傾倒しやすい国民性 なのか?だから北朝鮮の人民はたやすく洗脳されてしまったのかも?サッカーを金日成に置き 換えれば、あの熱狂ぶり&そのためならどんなこともする姿勢・・・他国人を拉致するのも、 対戦相手の宿舎前で夜中騒ぐのも、同じ様な気がしない?」
342 :
2006年まで名無しさん :02/10/06 13:37 ID:u1Mf788k
ついでにシンガでの韓国。 「そうそう。韓国ってW杯とドラマで今シンガポールでは注目浴びてる。 日本食の名前は結構浸透してきたので(てりやき とか すし とか誰もが知ってる) おつぎは韓国料理ってかんじでもあるね。韓国どらまは不治の病(血を吐くんだな これが)とかすりかえられた姉妹(勿論びんぼー人とお嬢さま)とか古典的ネタを いまだ使用。その くささがウケているのだろうか?まあそれだけシンガポールの ドラマがつまらん、ってこともあるわな。(もうまじで 激 たいくつ)」
ふーむ、マレーシア首相もW杯の成果を注目してたなぁ・・ 国の宣伝と国民意識向上に使えるってことかな。 韓国ドラマの推薦文に、日本では最早出来ないベタベタな 内容がかえって楽しい。とあった。日本でこれやると、 批評家の餌食になるのは間違いない。実際ごく最近もあった(w
344 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 00:07 ID:/weCIlqg
あるスレからコピペ。 やつらには契約と言うものが理解できないもよう。 594 : :02/10/06 21:16 ID:xwL606By アメリカへ語学留学していた時の話。 インドネシア人が韓国人のクラスメイト2人に「狭い寮から出て、3人でアパートをシェアしないか?」と持ちかけられた。 そのアパートには3ベッドルームあり、各自で広い部屋が持てるということでネシア君はその誘いに乗った。 入居手続き、寮の退出手続きを済ませ、一足お先にネシア君がお引越し。あとから韓国人2人が引っ越してくるはずだったのに、 そいつらは、「ここより安く住めるところを見つけたから2人でそっちに住むことになった」とドタキャンしてしまったのだ。 当然ネシア君は「話が違う!」と抗議をしたが奴らは無視、ネシア君もそこを引き払って寮に戻ろうとしたが、 契約上すぐに引き払うことは出来ず、結局数ヶ月は高い家賃を払ってそこに一人で住まざるをえなくなった。 このことを知った日本、香港、台湾、コロンビア、メキシコ、UAEの生徒は皆激怒!「韓国人の言うことは信じるな!」って 一気に嫌韓になったよ。
>>344 荒らしの原因になるのでスレ違いの話はやめれ。
346 :
コピペ :02/10/07 02:00 ID:6Lsy10ZM
今月号のCALCIOで、トマソンがW杯についてインタビューに答えてたよ。 「最も人々の暖かさに触れられたのは、僕らデンマーク代表かもしれない」と言った後、 「特に日本のキャンプ地、和歌山での歓迎ぶりは嬉しかったな。 地元のコペンハーゲンでも、あんなに歓迎されたことはなかった。」と言ってた。
347 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 02:50 ID:re34qCyw
G子は全ての練習を公開したブラジルが (ブラジルだけが全ての練習を公開した、だったかな) 優勝したと言ってたらしいが、それじゃデンマークはどーなのよとオモタ。
>>347 まあ、ジーコ、ブラジル人だからどうしても
ブラジルマンセーになるんじゃないの
大目にみとこうか、今回は・・・
349 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 08:15 ID:bRn/eWq2
>>346 それだけ、歓迎されたのは
自分達の行動も大きな理由なのに、そういう事言わないのがまたイイですな。
関西では、デンマークのキャンプ情報よくやってて
小学生の子供に指導してあげてるのでも、手つないでワーワー楽しそうにやってて
めちゃ印象良かった。
350 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 09:08 ID:KaJuR/QA
自国賛美ネタが多すぎ。キモイ それに劣等感と白人万歳が痛い。 はっきり言って気持ち悪い。
351 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 10:23 ID:LiZzFoIA
韓国たしかに好きじゃないしむしろ大嫌いだけど(おいらは イタリアびいき)、なぜにそこまで低レベルな嫌韓ネタを?w そういうお仕事してる人のレスなんだろうけど、チミたちわ 『北風と太陽』っていう童話を読んだことがあるのかな?wwwww
枕詞がワンパターンだからよくわかる(苦藁
353 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 10:32 ID:GMvOek/Q
↑こういう奴って、定期的に現れるな。 まぁ、バランス取ってくれてるんでしょう。 でも、きもいなら見ないに限るよ。 あとさ、白人マンセーやめろよ!とか言うのも劣等感の現われじゃないか?
354 :
353 :02/10/07 10:34 ID:GMvOek/Q
それだけ日本を気に入ってくれたなら 将来は是非Jに・・・すこーし衰えてきてからでもいいからさ。 禿しく観たい!
日本の評判教えてくれスレで自国賛美ができるならいいことではないですか。 評判がよくなきゃ賛美しようにもできませんからねえ。
358 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 13:58 ID:/7e.rK/U
自虐ネタに飽きたから社交辞令で嬉しくなるってのもあるような。 社交辞令ネタはどーしても欧州系に多いんだよね。
359 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 14:26 ID:HF4KvE5Y
まぁ、社交辞令にしても 相手の国を喜ばせるコメントができる国って 大人なんじゃないかな? どう考えても、相手を貶して嫌がらせるコメントを するよりいいと思うけどね。 国としても、人としても。 イヤなところがあったとしても、その人の 良いところを探して誉めるようにしましょう。 って、昔、学校の先生に言われたなぁ・・・。
大人つーか文化だよな、それって。 そしてグロォバルスタンダァドになってたりする。 池に落ちた犬を叩くローカル文化は排除される運命だが マンセー思想だから自己批判・改善はおきないよなぁ・・
フランコ・ロッシ氏のコラムでは、日本が偉い褒められていてこそばゆい。 が、同時にお世辞と分かっても嬉しい。私もかく在りたいものです。
白人云々で文句言ってる奴ら じゃあ黒人、アフリカからの日本の評判を書いてよ。 実際メディアが発達してる所の情報はたくさん入ってくるけど 南米や特にアフリカ圏からの情報ってないんだよねえ。 ケニアや南アフリカならそこそこ都会だと思うしネットもやってそうな気はするんだけど。 誰かアフリカ在住2ちゃんねらーはおらんのか?
>>362 文句言ってた奴でも、チョイスレ違いかもしれないけど。
ダーヴィッツは、大の二本好き。
家に畳があったり、漢字のタトゥー彫ってたり
中田に剣道セット(?)を、欲しいと懇願したりと
日本物が、大好きらしい。
あと、日本に縁がある人といえばエムボマだな。
俺が知ってるのは、うどんが大好きという事とナンバーでのインタビュー
是非、希望通り日本に戻って有終の美を飾って欲しい。
他に、エムボマネタ知ってる人、情報キボン。
でも、3大リーグで出場してない限り
黒人じゃなくても、情報は中々入ってこないんだよな。
ハカンシュケルも、トルコ帰っちゃったみたいだし。
イタリア人の友人が、数年前「日本語で俺の名前なんて書けばいいの?」 とか、答えようの無いことをのたまっていました。今思うと、あれはアッズーリ の面々がやっていたような、漢字タトゥーのためなのでしょうね。 だれだっけ、腕に「祖母」って彫ってるヤシw
W杯の時、中津江村キャンプでエムボマがルームメイトにカタカナを教えてたのは面白かったよね。 ルームメイトはカタカナで自分の名前を書く練習してて、エムボマが「ツが大きすぎる」とか色々アドバイスしてた。
>エムボマが「ツが大きすぎる」とか色々アドバイスしてた。 激ワラタ
367 :
362 :02/10/07 21:42 ID:O4XrdFWQ
>>363 >>365 ありがと。ダーヴィッツって侍とか忍者とかが好きなんだろうな。
エムボマってカタカナの読み書きできるんだ。ちょっと驚いた。
そういやW杯の時、ナイジェリアのマスコミの人がテレビで
日本の印象聞かれてたの思い出した。
どんなホテルでもちゃんと泊めてくれるから嬉しいっつってたな。
欧州は未だに黒人拒否するホテルあるのかな。
だとしたら辛いよなあ。
368 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 22:14 ID:mA5wkJRQ
黒人って侍もの好きな人結構多いような。 ここの板で言うのもなんだが、近鉄のローズも日本刀とか好きらしいし。
369 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 22:43 ID:wHQjHDMQ
昔からヨーロッパの上流階級では日本趣味のある人多いよ。 「睡蓮」だってそうじゃん。モネは自分の庭を日本庭園にしてた。
370 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 22:54 ID:Ice3x.W6
>365 外国人にはツとシの違いが難しいだろうな
371 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 22:58 ID:lfehHHTY
>>370 点々を横書きか縦書きの違いと理解すれば良いと思われ
372 :
:02/10/07 23:29 ID:/1VVRqU.
>>367 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog132.html ■6.日本での「忘れがたい経験」■
1936年、黒人運動の指導者デュボイスは、満州に1週間、中
国に10日間、日本に2週間滞在して、「ピッツバーグ・クリ
ア」紙に「忘れがたい経験」と題したコラムを連載した。
デュボイスが東京の帝国ホテルで勘定を払っている時に、
「いかにも典型的なアメリカ白人女性」が、さも当然であるか
のように、彼の前に割り込んだ。
ホテルのフロント係は、女性の方を見向きもせずに、デュボ
イスへの対応を続けた。勘定がすべて終わると、彼はデュボイ
スに向かって深々とお辞儀をし、それからやっと、その厚かま
しいアメリカ女性の方を向いたのだった。
373 :
2006年まで名無しさん :02/10/07 23:29 ID:w9CuwMbE
リとソとンもよく間違ってるね。 そういう自分も、アルファベット覚えたての消防のころは、b、d、p、q とか間違えたりしたけど。
>>364 >腕に「祖母」って彫ってるヤシ
「水瓶座」ってのも居た。
376 :
2006年まで名無しさん :02/10/08 06:33 ID:biPFdgJQ
>>372 基地外のHPじゃねーか(w
んなもん信憑性がないって
377 :
:02/10/08 07:01 ID:uslIqV2w
確かエムボマって子供にケンジって名前つけたよね?
エムボマって、本国では「ンボマ」とか、「ン」から始まる名前のような気がする。 いや・・、だからといって何でもないのだけどね。 エンボマ、引退前ハ大阪ニカエットイデ!!(・∀・)
379 :
2006年まで名無しさん :02/10/08 10:51 ID:zIDDh7rQ
>>364 >>375 知り合いのイタリア人(日本語かなり堪能)が
「自分は多分一生スキンヘッドだから」といって
『禿』の1文字をタトゥーしたよ。
漢字はかっこいいんだって(笑
380 :
:02/10/08 11:57 ID:XqJlALEQ
>>379 ・・・それは頭に?
だったらいいなあw
>>372 これって、日本のホテルの対応を
褒めてるんじゃないの?いい話では。
黒人は、他国や白人社会では後回しにされがちなのに
日本ではあくまでも、順番を優先(人種じゃなく)させた・・・って読んだけど
読み違えてる?
383で正解だと思うよ。 ヨーロッパ(特におフランス)では 有色人種に対する扱いはひどいよ。 日本はお客さんには概して公平に優しい。 もっとも、懐に入るにはまだまだ障壁が多いけどな。
385 :
:02/10/08 18:21 ID:rMw5mq9U
W杯のとき新宿のアルタ付近でアイルランド人サポの集団がいて、 アイルランドが決勝Tに進出した日だったため 「コングラットレイション!!」って声をかけたらなんと代表のユニをくれた! 「これは日本への恩返しだ」みたいなことを言ってた。 アイリッシュさいこー!!あの時は感動してマジ泣きそうになったよ!!! もう友達に売っちゃったけどね
>>376 キ チ ガ イ は ど っ ち で す か ?
387 :
2006年まで名無しさん :02/10/08 19:08 ID:lfehHHTY
385よ 正直、俺に売ってほしかった....!
帝国ホテルといえば、とても心に残る思い出がある。 数年前に上高地帝国ホテルに一人で泊まったときのことだが、 チェックインの朝に散歩していたら大雨に降られて髪も服もぐしゃぐしゃになってしまったんだ。 ホテルに戻るとカウンターの前にはチェックアウトの大行列ができていたので、 ベルボーイに「カウンターがすいたら呼びに来てほしい」と言ってそばのカフェに入ったんだ。 周りの客は私のぐしょ濡れよれよれの様子に眉をひそめていたけれど、 ホテルマンは表向きちっともそんなことを感じさせなかった。 コーヒーを飲んでいるとベルボーイが呼びに来たので ウェイターを呼んでお勘定済ませようとしたんだけど、 ベルボーイが「御代はけっこうでございますので」と言ってくれて、 そのままチェックアウトしたよ。 女の浮浪者みたいに見えていただろうに、すごくうれしかった。 黒人でも誰でも、あそこならきっと同じように気持ちよく迎えるだろうと思える。 機会があれば、今度は親を連れて行きたいと思ってるよ。
390 :
2006年まで名無しさん :02/10/08 22:36 ID:Em.R/Bss
109 名前:企業家 ◆OObpWCE2 投稿日:2002/10/07(月) 21:38 ID:wHS4ACAQ
>>105 それって確かもう3.4年前の話ですよね。
メグ・ライアンのCM登場は非常に話題になったのですが、特に話題になったのがそのギャラ。
4000万円でしたから。それも撮影はわずか12時間。
所がアメリカのTVだかで、韓国の話題を振られたメグは「韓国なんてどこにあるかも
知らない国だったけど、行って見たら予想以上に変な国だった」みたいな発言をしてしまった。
さあ大変。韓国のマスコミは一斉にメグたたきを始めましたとさ、って奴ですよね。
いつのまにか忘れ去られましたね。その話題。
でその時の韓国側の主張が、「GDPで世界何位、電子産業で世界何位、OECD加盟国で、且つ
オリンピックもやった世界有数の大国の位置や文化を知らないような無教養な女優だとは
思わなかった」でした。普通知りませんよね。
ウリナラ
391 :
2006年まで名無しさん :02/10/08 22:42 ID:CbnKDgmI
韓国と日本てどれぐらい知られてるんだろう?
392 :
2006年まで名無しさん :02/10/08 22:49 ID:0X5doJMc
世界有数の大国・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
まさに、井の中の蛙じゃないか?>世界有数の大国
定期的にやってくる 「海外に住んでる奴!半島の評判教えてくれ!」 どうにかならんのかなあ。 俺は彼の国と違って、彼の国と比較することで日本を 上に見ても仕方がないような気がするんだが…
395 :
:02/10/09 00:18 ID:SY3oPflU
>>394 別スレで「海外に住んでる奴!韓国の評判教えてくれ!」ってのがあったんだけど
そっちのスレ止められちゃったからね。
上を見るとかじゃなくて日韓共催での評価として客観的な
評価を見たい俺としては別にいいんじゃないかと思うけど。
396 :
394 :02/10/09 00:31 ID:8oUbvNyk
>395 そうだね。 ここはワールドカップ板だからね。 共催から派生した空気を語ることはありだよな。 自分が対したネタ振りもしないのに、 ネタを書き込んでくれたヤシに 贅沢な注文をつけてしまって正直すまんかった。
>>395-396 スレタイに沿って、他の国から見た日本+比較して韓国の評判とか
必ず日本に関する評判/評価/話題をいれてホスィ。
韓国単独は(・A・)イクナイ!!
「韓国なんてどこにあるかも 知らない国だったけど、行って見たら予想以上に変な国だった」 韓国を日本に置きかえて想像して見ると、 日本人ならそこまで激怒しないですね。温厚ミンジョクでよかった。 「変な国だけどまたきてね、メグ」とか返しそう。 メグファンなら、両者てへって感じでリアクションするだろうし。 でも日本人はメグ好きだよと、自嘲も混めて軽く返せると思う。 いきなり今好きといってもらえなくても、次にチャンスがあったら もう少し好きになってもらえるかもしれないんだから。 チャンスを自ら葬ってどうすんだ。
399 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 01:15 ID:.tCgyIrA
まぁメグは日本でのCM後何度もまた日本に来てくれているので、おのずと その評価も知れようと言うもの(w
でもメグ・ライアンて日本嫌いって噂あるよね。 確証取れないけど。 あとはキャメロン・ディアスもかな。 こっちは確実らしい。
ミラ・ジョボヴィッチは日本大好きでしたな。 これからも大好きでいてくだちい。
403 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 09:26 ID:xVhtx66Y
キャメロン・ディアスはヤク中とかアル中とかで奇矯な振る舞いでも有名な香具師だから あんな低レベルな女優に好かれなくても別に何とも思わない。
404 :
:02/10/09 10:47 ID:pWBxOrjI
>>400 メグ・ライアンでなくて、ジュリア・ロバーツでは?
デミ・ムーアはけっこう日本に理解がある。
「Shall We dance?」がアメリカで公開された頃、あの映画は
ちょっとナイーヴだという論評が米国内で出た事について、デミは
「アメリカ人にはなかなか日本人の細やかさが理解出来ないのよ。」
みたいな発言をして、「Shall We dance?」を評価していた。
彼女は、日本の人形作家のコレクターとしても有名。
まあ日本人の中にも白人嫌いな人おるしな。 みんながみんな日本好きだったらキモいわ。 イタリアのマルディーニ元主将は、嫌いな 都市に「東京」を挙げていたけど、考え変わ っただろうか。 変わってなくても、いつか好きになってもら えれば嬉しいな〜。(・∀・)俺はマルディーニ 好きだから。
>>404 ジュリア・ロバーツの、日本嫌いは有名ですな。
ジュリア嫌いだから、来ないでいい。
デミは意外。初耳です。
海外のスターは、日本の食べ物やとかに置いてる
食料サンプル(?)に、めちゃくちゃ関心示すらしい。
で、そういうのを売ってたり作ってる会社に出向いて
集めるマニアが多い。誰か忘れたけど、結構有名な監督。
関係ないけど、中国とか香港のスターで日本のラーメンマニアが
結構な数いるのには驚き、本場出身なのに。レオン・ライだったかな?
横浜とか福岡など、ラーメン巡りをするんだって、日本に来るたび。
>>405 ちょっとショック。俺もマルディーニ好き。
考え変わっててくれたら嬉しいな。
代表復帰も、是非キボン!
409 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 12:50 ID:LiZzFoIA
>>407 おお、こんなものがあったとは。thx
でかしたぞ、追っかけの女共!!
バカだのミーハーだの言っててすまんかった。w
410 :
:02/10/09 13:11 ID:LWqlGR9w
>>402 日本人受賞者
--------------------------------------------------------------------------------
受賞年度 受賞者 受賞部門 備考
1949 湯川秀樹(HIDEKI YUKAWA) 物理学賞 日本人初のノーベル賞
1965 朝永振一郎(SINICHIRO TOMONAGA) 物理学賞
1968 川端康成(YASUNARI KAWABATA) 文学賞 日本人初の文学賞
1973 江崎玲於奈(REONA EZAKI) 物理学賞
1974 佐藤栄作(EISAKU SATO) 平和賞 アジア人初の平和賞(前年のベトナム人受賞者は辞退)
1981 福井謙一(KENICHI FUKUI) 化学賞 アジア人初の化学賞
1987 利根川進(SUSUMU TONEGAWA) 生理学・医学賞 アジア人初の生理学・医学賞
1994 大江健三郎(KENZABUROU OE) 文学賞
2000 白川英樹(HIDEKI SHIRAKAWA) 化学賞
411 :
:02/10/09 13:12 ID:LWqlGR9w
1人だけ・・ それも平和賞・・
414 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 13:23 ID:v3xGpvuE
>>410 2001 野依良治 化学賞
Qちゃんのご親戚の先生って誰だっけ?
416 :
@ @ @ @ :@ :02/10/09 14:15 ID:Dd5NxUSg
417 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 14:38 ID:Gmfcpo6c
>404 デミは温泉も好きらしいね、旦那とプライベートで来日して温泉巡りしたりしてるから温泉にかなり詳しいんだって
私は、呼ばなくても日本にやってくるロビン・ウイリアムスが好きだ。
419 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 16:52 ID:NaTXV/eg
メグライアンが日本嫌い?韓国の間違いじゃないかと思われ。 メグライアンは、韓国の某企業のシャンプーのCMに出たことがあるらしいんだけど そのシャンプーの名前が「セクシー・マイルド・シャンプー」(セクシーとマイルドが 逆だったかも)というオイオイな名前だった。 メグライアン自身も変な名前って思ったらしく、雑誌か何かのインタビューで 「変な名前のシャンプーよね〜〜(w」って言ったのを韓国人が見て、彼女に相当数の 抗議メールを送ったりして嫌がらせをしたらしい。 それ以来、メグライアンが大の韓国嫌いになったと聞いたことはある。 もし日本嫌いだとしたら、韓国と日本の区別がついてないのでは? それか、その韓国企業が「日本企業ニダ」って嘘ついて契約したんじゃないかと。
420 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 17:26 ID:oKU.l6po
さっきゲンダイネット見たら、ダバディーさんのこと載ってたよ。 ダバディーさんって学生時代に韓国語勉強しようとして両親に反対されたんだね。 それで日本語専攻したとか。 なんで韓国語は反対だったんだろ…?
食品サンプルは、調理品だかの問屋街のサンプル売ってるとこが 外国人の観光コースに組み込まれてるくらい人気です。 無理矢理ワールドカップ板に話をしてみるけど、 期間中、来日したコンビニで見かけた英語しゃべるサポ、 おそらくイングランドだと思うけど、 エロ本を一心不乱に立ち読みしてるのにワラタ。 おそらくアチラにはないであろう、ナンチャッテ女子高生系の制服ヌードとかが お気に入りらしく、結局買わずにコンビニ出るときに実に名残惜しそうでした。
>>419 真偽の程はともかく、実際に日本嫌いだという噂があるんだから仕方ないでしょうが。
>>420 確か、覚えても得にならんとか身も蓋もないこと言われたはず。
謝罪と賠償を求められるぞ(w
424 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 17:56 ID:HBVpASa2
>>423 そんなことご両親が言ったんだ(笑)。
差別が嫌いな方々らしいことが記事から読みとれたし、かの国の人種差別をご存知だったのかな。
425 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 17:57 ID:u7Mc4k9M
しかし何故 韓 国 語 を 覚 え よ う と し た の か ダバディーさん なぜ・・・
426 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 18:01 ID:Em.R/Bss
427 :
:02/10/09 18:06 ID:Y9JgVy8Y
でもダバディさんって今韓国語勉強中じゃなかった?
428 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 18:16 ID:bnhVo1Os
韓国語をダバディーさんが勉強してるっていうのは初耳〜
429 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 18:22 ID:yokGelk.
430 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 18:38 ID:bpTdvRxk
つまり学生時代に韓国語勉強しようとして両親に反対されたダバディーさんは 韓国の実態を知らなかったからだが、韓国語を勉強してるっていう事だな。
431 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 18:52 ID:oKU.l6po
>>430 ←私もそう解釈した。
でも今韓国語勉強してるなんて知らなかったからそう書いたんだが
>>429 は何をよく読めと?
駄馬が韓国語勉強したのは「チョソを驚かせようとした」との意味不明の理由から。 でも親から「文化の無い国だからやめとけ。日本語にしろ」といわれた。ときいた。
433 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 19:07 ID:BIULZeeY
ダバディーダバディーダバディー韓国語 ダバディー韓国語ダバディー韓国語 何故何故ダバディー韓国語ダバディー 知らない実体韓国ダバディー 何でダバディー韓国語ダバディーダバディー よく読めダバディー頼むぜダバディー ダバディーダバディー愉快なダバディー 初耳ダバディー両親ダバディー 覚えるダバディーダバダバディー
3年連続4人目だ。 W杯とは関係ないが。 日本の業績がしっかり評価されれば、まだまだいけるね。
マルディーニたん(´Д`*)
ああっと
>>434 はバカなことかいちゃった。
4人目てアホか。
437 :
:02/10/09 19:31 ID:Y.gKw6Dk
いや実際もう話せるよ。8カ国語ぐらい使えるんだよね。>>ダバ
438 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 19:52 ID:YRIk.qAg
ダバネタ中に割り込みスマソだが、 本日エジプトの大学生からオンラインで言われたこと 『何故日本は北朝鮮を攻撃しないんだ?亡命アメリカ人がいるからか?』 『日本はアメリカに遠慮しなくていいと思う。それとも脅されているのか?』 …日本がアメリカにへつらってると見えているのか、 アメリカが脅す国と思われているのかが非常に微妙。
439 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 20:01 ID:YRIk.qAg
ついでに今日知って驚いたこと。 中近東の人々、とくに若い人は、案外日本のニュースサイト (主に新聞系)をマメにチェックしているんだそうだ。 大手だと英語版もあるからなんだろうけど、何故わが国?
攻撃したがっている日本をアメリカが抑えてる、ていう認識なのか。 違う、違うんだよエジプトさん
>>439 欧米系が信用できないのと非欧米系で唯一の先進国だから
憎きアメリカを倒してくれると思ってるんじゃないのかなぁ・・戦争もやったしさ。
それと、第三国の意見を知りたいのかもしれない。
>>440 というか、日本は攻撃をしたいんだが、
亡命か拉致かハッキリしないアメリカ人がいるので
そいつに被害が及ぶと今度はアメリカが日本を
攻撃するんじゃないかと怖くて出来ない、って感じ。
>>441 欧州はそこまで嫌いじゃない様子。
本当にアメリカ『だけ』が嫌いっぽい。
なので、すごい人になると
『日本は原爆を落とされた恨みを晴らすために
今だけ仲のいい振りをしているんだろう?
いつか戦争を仕掛けるんだろう?』
とか訊いてきたりもする。
444 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 20:23 ID:YRIk.qAg
ちょっと英語の出来る人はOdigoとかで 興味のあることに『政治』とかを入れて繋いでみるといいよ。 中近東やアフリカ圏からわりとアクセスしてくるから。 本当に、日本人が何を考えているのか知りたいみたいだよ。 彼らも英語がネイティブではないから、片言でも結構通じる。 ダブルウィンドウで翻訳サイト必須だけどね(w 分からない時は『○○(という言葉)が分からない』と書けば もっとやさしい表現を書いてくれたりするし。 お試しあれ。
445 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 20:27 ID:3ip4vVY6
原爆落とされても仲いいって不思議なのかね?
446 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 20:44 ID:g7EP7Res
たださ、少し前に日本人のノーベル賞受賞者を増やそうといろいろやりまくって顰蹙買ってる とかいう記事がニュー速になかった? ちらっとそんなことが頭をよぎったな。 それにゆとり学習やらでこれからどうなるのかなと少し考えてしまったんだが。
447 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 20:45 ID:xpvJ5i4.
北海道新聞のデンパ教育評論家・松尾某氏がコラムの中で、 日本では以前「青い鳥」のメーテルリンクを招待しようとしたが メーテルリンクは「人権無視・虐殺大国日本キラーイ」と来日を断った、と書いていた。 こいつの書くことってどこまでが真実でどこからが思い込みなのかわからんな。 北海道新聞からしてコラムの内容の事実確認などほとんどしないところだから。 あるスポーツ評論家が「札幌ではワールドカップの試合はないが・・・」という 間違ったコラムを書いたときにもそのまま載せていた。 電話で間違いを指摘したが訂正なんて一切なし。
>>445 そら不思議でしょ
だからロシアの議員に
「日本に原爆落とせ。そしたら仲良くなれる」なんていわれるんだよ。
449 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 20:54 ID:hU0Eg7LE
>406 海外のスターは、日本の食べ物やとかに置いてる 食料サンプル(?)に、めちゃくちゃ関心示すらしい。 で、そういうのを売ってたり作ってる会社に出向いて 集めるマニアが多い。誰か忘れたけど、結構有名な監督。 ヴィム・ヴェンダースのことかな? 映画「東京画」にそういうシーンがあったし。
450 :
417です :02/10/09 21:16 ID:EvbQn3eQ
スイマセン、温泉好きはデミではなくてシガニー・ウィーバーでした。 あとキャメロン・ディアスは日本嫌いというより亜細亜人嫌いで有名だね
451 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 21:18 ID:g8XZxFZU
>>450 キャメロン・ディアスは「チャーリーズ・エンジェル」で嫌な思いでもしたのかな?
それとも蔑視が先にあって嫌な思いしたんだろうか。
あの映画では遅刻やらなにやらいろいろあったらしいよね。
452 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 21:21 ID:l2mnlDf.
>>434 >>436 いや・・3年連続4人目ってのは合っているかも
島津製作所 田中耕一(43) 化学賞
43歳でノーベル賞か・・若い
453 :
道民 :02/10/09 21:31 ID:nwp4S4HU
>>452 合ってたのか?ようわからんが。
43歳は確かに若いけど、賞の意図にはあってるね。
老人用の功労賞みたいになっても意味がないから。
455 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 22:36 ID:LW8jQr6c
ノーベル賞のお話の途中すみませんが、 そんなに韓国には誇れる文化がないのですか…?
ドクター持ってない人の受賞ってやっぱ珍しいの?
457 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 23:02 ID:agJYz3AE
>451 キャメロンはもともとアジア蔑視があるみたい(はっきりは知らないけど) 「チャーリーズ」の時もルーシー・リュウ?との確執がむこうでは取り沙汰されてたと雑誌で見た。
459 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 23:25 ID:gXQ/5fvc
>>457 キャメロンは、売れないモデル時代
日本でモデル経験してて、あの頃を思い出したくない説も。
セクハラでもされたのかもね。
>>458 田中さんと、同姓同名の人が同じ会社に3人もいて
会社でも、大混乱だったらしい。
どの田中宏一だよ〜って。
461 :
458 :02/10/09 23:27 ID:afyycc7g
463 :
2006年まで名無しさん :02/10/09 23:48 ID:qSJBtdFU
化学賞は2人目だよ
464 :
2006年まで名無しさん :02/10/10 00:03 ID:Zl9kt4GA
>419 亀レスだけどメグ日本のことも苦手みたいよ。
465 :
:02/10/10 00:13 ID:z.q6LOnU
>451 ルーシー・リューと仲違いしたんだよね。 ところで、>1 html化待ちじゃ無いから、2ちゃんビューアでも見れよね? 載せる意味あるのかな?それとも見る方法あるの??
466 :
2006年まで名無しさん :02/10/10 00:20 ID:cwYMl.Jw
>>460 3年連続で4人目の受賞者だよ。
一昨年・・・白川教授(物理学賞)
去年・・・・・野依教授(物理学賞)
今年・・・・・小柴教授(物理学賞) 田中氏(化学賞)
467 :
466 :02/10/10 00:24 ID:cwYMl.Jw
>3年連続で4人目の受賞者だよ。 間違い。 正しくは、「3年連続で4人受賞した」でした。
>>455 なんでも誰かのまねばかりしてるような国民からは
でるわけねーよ。
469 :
2006年まで名無しさん :02/10/10 02:37 ID:HF4KvE5Y
日本人は猿まねから始まっても いつも、より良いものを作っていくのにね。 真似は大事。 でも、そこから独創性を出していかなきゃね。
今回の日本人受賞のニュースにも早速、小柴氏の弟子(?w)の勧告人学生が ニュートリノを検出したからだと言う捏造をネチズンは囁いてるらしい そんなに優秀なら学術関係で5個や10個はノーベル賞取ってるはずだろw ご存知のように実際は0個 (平和で1個だけ)
471 :
2006年まで名無しさん :02/10/10 08:48 ID:8JzcfzZY
472 :
2006年まで名無しさん :02/10/10 12:34 ID:cdmceoLA
>>455 ハングル板には韓国>日本の視点からしか物を言わないデンパさんが多数いらっしゃいます。
しかし、「韓国が世界に誇るべき文化は何か?」との質問に答えてくれた方はいらっしゃいません。
ちなみに在日さんに「両親または祖父母が日本に来た理由は?」との質問に「強制連行」と答えた方もまたいらっしゃいません。
ほとんど「朝鮮戦争時の密入国」で一人だけ「祖父が徴用で来た」という方がいらっしゃいました。
それもちょうど失業しているときだったので話しに乗っただけで無理やりつれてこられたわけではないそうです。
>>470 韓国人の功績をチョッパリが横取りする。と言い訳しているがな(w
真面目な話、韓国の大学ではそれなりの研究レベルに到達しているけど
研究インフラの層と広さがまだ足りないから、取るとしたら海外研究所育ちか
国産でも20年後だろうね。平和賞や文学賞ならとれるかな(w
474 :
大和撫子 :02/10/10 13:36 ID:LiZzFoIA
偉大なるローマ帝国が滅んだように、どんな国だって衰えることがある。 アメリカだって何千年後かには貧乏で文化がなくて過去の栄光にしが みつく、惨めったらしい国になるやも知れん。 自分が親になったときは、子供がバカにならないように、しっかりと教育 をしたいと思います。奇人変人あつかいされようと、我が国の伝統を叩き 込みます。
475 :
:02/10/10 15:10 ID:vasXMDPk
1949 湯川秀樹 物理学賞 1965 朝永振一郎 物理学賞 1968 川端康成 文学賞 1973 江崎玲於奈 物理学賞 1974 佐藤栄作 平和賞 1981 福井謙一 化学賞 1987 利根川進 生理学・医学賞 1994 大江健三郎 文学賞 2000 白川英樹 化学賞 2001 野依良治 化学賞 2002 小柴昌俊 物理学賞 田中耕一 化学賞
日本人をかたるあの国の人たちが、今後ちゃんと区別されれば こんなに平和なことはない。
477 :
ななし :02/10/10 23:00 ID:cWK007Rg
これからも学者の努力が報われて、 技術が良い方向に使われていい世の中になるといいね。
478 :
:02/10/11 15:36 ID:fhbzX6z.
勧告では自国のロビー活動が弱いからだ!と言う議論になってるそうだが そりゃ本末転倒だろ! 研究にこそ力入れろよな(藁
479 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 16:36 ID:HF4KvE5Y
努力の仕方、というか方向が つねに他の国とは違うんだねぇ・・・(呆
480 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 16:36 ID:HzKeqMeM
原爆投下したことアメリカ人は全く反省してないよ。それどころか 逆に投下したことは正解だったが今のアメリカ人の常識。 理由は投下したことにより原爆投下されなかった場合より確実に 早く終結したので、延びた分の戦争期間で被爆で死んだ数より 確実に戦死した数が多くなっていただろうから。
481 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 16:44 ID:X0SvPnnQ
>>478-479 自分たちの裾野が狭いのはわかっているだろうから、
ロビー活動(といえば聞こえが良いがww)をしようとしてるのでは?
482 :
:02/10/11 16:54 ID:0CBAbEFA
バックストリートボーイズのニックが日本に来日プロモーション中に ラジオの公開ナマ放送のブースの中でお習字に挑戦ていうのをやってた。 ニックだからって「肉」という一文字を何枚か半紙に墨で書いてたよ。
483 :
:02/10/11 17:16 ID:O6QoCbys
ロビー活動=キーセン 日本海名称騒動でもやったけどな。
>>406 あー、やっぱ食品サンプルとか人気なのね。
漏れもあれ好きだ。
ドイツ大会、見に行けたら寿司キーホルダー買って行って、バラ撒くか。
「応援してくれてありがとう。はい、2スシー」みたいな感じで。
485 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 18:22 ID:a0oS1HvA
>480 君はいつの時代の人だ? 今はアメリカの学者達の間でさえ、原爆投下の是非の論争やってるぞ? それにアメリカ在住の人に前ネットで聞いたけど、対外的には原爆投下は正しかった で済ませてるけど、イパーン市民の間にも微妙な後ろめたさがあるって言ってたよ。 「日本はアメリカを憎んでいるんでしょう?」と真顔で向こうの女子学生に尋ねられたとか。 「いや、戦争中のことだし、今は友人だよ」と言って宥めたそうだけど。 あと、話は違うけど、ブッシュのやり方についていけなくなってるリベラルな アメリカ人の数はだんだん増えているらしい。 あちらとて一枚岩ではないわけだよ。
486 :
:02/10/11 18:30 ID:8lwBrg9Y
>>482 ニックは「日本のファンはとても良く応援してくれる」って言ったみたい。
あと、どっかのファンサイトで、韓国にもニックはプロモーションで行く予定だったけど、
中止になったとか何とか、韓国人ファンの人のカキコを見たぞ。
487 :
:02/10/11 18:37 ID:24CneEqs
>>478 かの国の大統領が平和賞を授与されたのは、そのロビー活動の為って
野党ハンナラ党(だっけ?)が追求して問題になってるよ。
イイネ。ドイツ人はキッチュなものと、伝統あるのものの両方イケルから スシホルダーや可愛い箸置きとか、若いもんにうけると思います。 絣とかの民芸調の布も好まれます。(勝手にアレンジして飾ってる)
489 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 18:48 ID:4zCgCxVA
>>485 アメリカの大学で『倫理学(ETHICS)』というのがあって、
「広島、長崎の原爆投下は是か否か?」というテーマがある。
アメリカの学生は「原爆投下によって多くの人命が救われた」と発言。
やりとりは割愛するが、教授の導く結論は
「戦争とは武力と武力の競争である。一般市民を巻き込む大量虐殺は
いかなる理由があっても肯定されてはならない」であった。
未だ核兵器の是非は曖昧だが、アメリカの世論は変わりつつあると思う。
490 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 19:20 ID:uoc.4wF6
ていうかさ、アメリカってそういうとこじゃん。 かつての日本が今のイランみたいなもんだよ。 軍需産業が儲からないとダメみたいだし。 そのため戦争起こすんだし。
491 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 19:34 ID:VfypMsDM
492 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 20:09 ID:u5QVuq1w
>>491 ごめん、
“新潟県議会、「日本海」呼称堅持を決議”
より
“タマちゃん台風で色白になった?”
にワラタ
493 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 20:27 ID:TOP.8ITU
>>488 うん、日本の伝統的な柄や扇とかの日本的な物の柄はウケがいいと思われ。
私はドイツ旅行した時、事前にいかにも日本!な柄をした
ちりめんのハギレを手芸屋や古着屋で安く買いこみ、
タバコが入るくらいの巾着を20枚くらい作って持っていって、
旅路の中で会った親切にしてくれた人や感謝したい人へ
「ありがとー!これは日本の布で私が作ったポーチだけど、
私の感謝の気持ち。あなたが使ってくれたら嬉しいな」って
渡したら喜ばれたよ〜。
494 :
:02/10/11 21:41 ID:Uk9r9mMA
>>493 いいアイディアだねー!
喜ばれるよ、それはもうきっと。
ワタシも今度海外旅行行くときにやってみよっと。
>493 それ、(・∀・)イイ! 日本の唱歌の見にブックときれいな和柄の端切れを 海外に行く前には準備することにします。 もっとも小生は不器用なので、きんちゃく作りは諦めて ミニ風呂敷とかにするつもりだがなー。
496 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 22:44 ID:pZdl2TGw
ヨーロッパ旅行に千代紙を持って行ってチップと一緒に何か折って渡すと喜ばれるのは既出ですか?
497 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 23:34 ID:x2Cb7JF6
チョット前にNHKアーカイブスで見たんだけど、 家紋だけで創った映画やってた。 なんかの賞取ったらしい。 延々と家紋が出てくるだけなんだけど面白かった。 また見たいな。
498 :
2006年まで名無しさん :02/10/11 23:36 ID:8XScEjuY
食品サンプル高いよ。 すしキーホルダーといえ、ばらまくのは大変だと思うが。
499 :
:02/10/12 00:06 ID:3I9JUnWg
>>498 たしかに高い!
そういえば海外のスターさんで誰だったかわすれたが合羽橋に行って
サンプル買ってたのテレビで見た。
500 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 09:30 ID:4DClXiEE
海外のアーティストが、 すし屋連れてかれて、納豆まき食べさせられて おぅぇ〜って吐きそうな顔してたよ。 「許してください」と言ってた。
納豆というのは…まぁ、イギリスにおけるマーマイトのようなもので。 素人にはおすすめできない。
ストイコビッチは納豆大好きだったらしいね。
503 :
:02/10/12 12:47 ID:mhYYe9/s
外国人は日本のフジヤマ、ゲイシャ、ジュードー、サムライ、スシ、テンプラ が好きなんだからそのように演じてやったほうが喜ばれるのかもしれん。 子供の頃は外国の教科書に着物着た女性とかが乗ってるのを見て 「だせえ。こんな奴いねえよ。日本はもっと近代的だ。」と思って いたが、勘違いのまま夢を見させてやることも大事だ。 と言う事で、俺は留学してたときに下駄で過ごして、パーティーの時には 着物を着ていってやった。面白いことに「これが日本では伝統的な正装だ。」 と言うと格式の高いところとかでも入れてくれる。 無理して似合わないカッコするよりこの方が注目を浴びて話し掛けられ、 壁の花にならんで済んだ。結局その時に知り合ったカナダ人が今の 俺のカミさんだ。日本人の男が海外でモテるコツはこれだと思った。 日本に来たらカミさんは「だまされた」と言ってるが(w
504 :
:02/10/12 13:01 ID:mhYYe9/s
海外に住んでる男にはほんとにお勧め。 パーティーに着物を着ていきサムライの振りをする。 男も女も話し掛けて来ます。 男には柔道の技を軽くかけてやり(一本背負いの真似事で充分。 それか合気道の小手返しの真似事)、女には毛筆で適当な字を書いて プレゼントしてやり意味を教えてやる。例えば真心とか適当に書いて 日本では好きな女の子に送る言葉だ、なんて言ってやると割と感動されます。 意味を聞かれても恥ずかしいから教えない、日本の男は口には出さない、で通す。 すると他の日本人に意味を聞こうとします。真心だから悪い解説はしないでしょう。 結構ぐらっとくるみたいです。
パーティで袴…いいかも
大学生の時、ロシア人の教授に 漏れの着物来た写真をあげたら 滅茶苦茶喜ばれたよ。
508 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 17:42 ID:aAtKF2Vs
そう言えば外国人交流パーティーにわざとらしく着物来てくる平面顔黄色女が結構いるよ。 お前は普段から着物を着ているのかと問い詰めたくなるような白人目当ての女がいる。
509 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 17:58 ID:/NuBJ5cc
>508 ちょっと格の高いパーティーだったら、洋装よりも着物の格の方が 分かりやすいから着てるという人もいるよ。当たりはずれが無いから安心。 みんな白人目当てという偏った見方もどうかと。 平面顔黄色女ならそれこそ下手なドレスより着物の方が似合うかも。
510 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 18:13 ID:eSB/WZE.
511 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 19:21 ID:dltrsecg
すごくどうでもいいが、フィーゴは着物着てる写真見たことある? すんげえ似合ってた。
512 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 19:22 ID:HF4KvE5Y
日本のことをよく知らない(国の)人達にこそ、 ちゃんと本当の日本を紹介すべきなんじゃない? お土産に日本情緒がある物をってのはいいと思うけど、 今の日本をごまかすようなのはねぇ・・・。 中途半端な日本文化をひけらかすのは恥ずかしいよ。 ウソっぽい空手とか、サムライ姿とか・・・。 ちゃんとしたパーティで、振り袖姿や紋付き袴なら また格好いいと思うけどね。
>>511 あの顔だもんな(w
でもラテン系男は着物が似合う人が多いんよ。
514 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 21:47 ID:wsK/js6Y
515 :
:02/10/12 21:54 ID:CS7.iO7U
>>512 それは違います。
例えば僕がタイに言ったときに、結局見たいのはエメラルド寺院とか
ムエタイとか、台湾に行ったら中正記念堂とか総統府とかどうしても
行ってしまうのと一緒です。
舞妓さんは外国人にもてもて。外国人の望む日本人がそれなんだから
演じてやればいいじゃないですか。
ただし、俺は一応柔道の段持ってるし、学生時代に体育会合気道部の奴に
間接の極め方教えてもらったり、厨の頃プロレスごっこも嫌というほどやってた
んでほんとっぽかったのかもしれん。
着流しで一本背負いをアメリカ人の男にかけてやったり(もちろん途中で止めた
が)でかい奴に間接を一瞬キュッと極めてやったら痛がりながらもかなりウケた。
南葛に転校してきたばかりの翼クンの気持ちになれたよ。
男は高校の時に体育で柔道か剣道やるだろ?それを真面目にやればいい話。
516 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 21:59 ID:wsK/js6Y
517 :
:02/10/12 22:02 ID:CS7.iO7U
インド人だってターバン巻いてるからインド人っぽいんであって、 青山のスーツなんて着られた日にはパキスタン人なんだかバングラデシュ なんだかよくわかんない。 日本人ならターバン巻いたインド人とインドカレーを一緒に食ってみたい と言う願望が誰しもあるはず。 かなえてやるのがファンタジーと言うものでしょう。 サンタクロースと一緒です。 サカーと関係ないので下げ。
518 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 22:02 ID:pZdl2TGw
侍のかっこで切腹…大注目!
519 :
2006年まで名無しさん :02/10/12 22:02 ID:xbyPvR1U
フィーゴ着物似合いそう!みてみて〜
520 :
:02/10/12 22:20 ID:.zB0g2Js
521 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 00:32 ID:HF4KvE5Y
>>515 >>517 そういう意味じゃなくてさ・・・
日本に来る外人になら、日本にある
京都の寺院でも、浅草でも、舞妓でも芸者でも
見せてあげればいいと思うけどね。
ただ、外国で女性や男性にもてたいがために
オーバーな、いわゆるアメリカの映画とかに
出てきそうな日本(人)像を植えつけなくても
いいんじゃないかってことなんだけど。
日本から一歩出れば、日本の代表なんだからさ。
真面目に日本を伝えて欲しいと思うんだけど。
柔道や空手を見せるのがよくないとは言ってないよ。
いい加減なものを見せると、いいかげんな日本像が
ますますインプットされるなぁーってコト。
522 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 00:38 ID:Uejc3cO2
今度のワールドカップで隈取りフェイスペインティングを やってくれる日本人サポ出てこないかなぁ…と密かに期待してる漏れ。
523 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 00:39 ID:ecRRALxg
女だが、海外旅行先で浴衣を着たら大ウケだったよ。 裏方まで引っ張り込まれて、着方・脱ぎ方(w・畳み方まで実演されられたなぁ。 髪飾りや巾着、塗り下駄にも興味津々、記念に団扇をあげたら感激されたよ。 近所の米屋でもらった物なんだけどね(w>団扇 「○○米店」の部分を指して何て書いてあるのか聞くから、米屋だと説明しといたよ。
524 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 01:35 ID:8srNO4Vc
でも、なんかさあ…… 対等に個人対個人で見られてるんじゃなくて、なんか猿回しの猿みたいな目で見られてるみたいでもにょるの俺だけ? エキゾチックで珍妙な生き物を見る目で観察されてる羞恥プレイというか…… だって俺ら普段洋服じゃん、着物年中着てるか? 浴衣なんか夏祭りにしか着ないじゃん。 海外に行くからってどうして着物? OH!ニンジャサムラーイゲイシャフジヤーマスシハラキーリの延長でしか見てくれないと思うのでつが。 向こうが知りたいのはコスプレじゃなくて、生きた現代の日本の情報と、それについて討論を交わせる顔の見える日本人じゃないのか?
525 :
:02/10/13 01:46 ID:iGrG7bqg
さらっとあくまでも粋にっつーのがいいんじゃない? まぁ、ちょっとしたパーティーなんかで日本人がさらっと着物着てきたり、 夏のガーデンパーティーなんかには浴衣着て行ったりとか。 海外でそのくらいならしてみたいなと思う。 ただ見世物みたいに着ていくのはイヤだなー。 必然性のある時にさらっと実は着物・浴衣持ってきててささっと 着こなせるのよ、くらいなスタンスがいいな。
526 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 01:47 ID:7rnUOY.2
>>524 個人の延長で、それに附随するバックグラウンドを披露出来れば
もっと理解されると思うけど、どうよ?
527 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 02:30 ID:0RhVuKy.
黒柳徹子がそれを上手く利用しててさ、外国(特に欧米)行くと必ず着物を着ていくらしい。 ホテルの前に行くと間違いなくドアマンが飛ぶようにやってきてドアを開けてくれる。 なんか皇女さまになった気分に浸れるとか。。。 着物の威力ってのはスゲーよ。確かに外人に媚びてるみたいであれだけどな。 サミットとかで日本の首相も和服着て行け!
529 :
:02/10/13 02:44 ID:172gI2Js
小泉さんて、たしかお正月に袴着てたよね。 似合ってたよね。 外交で着るのたしかにいいかも。
530 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 02:51 ID:mlSZqz3g
524>525 うん。そういうのはいいと思う。 だけど「粋」に着物を着こなせるのか、現代の俺たちは? つーことなんよ。 バックボーンがない状態で、慣れないことやると、なんか見てるほうが恥ずかしくなってこない? もう止めてくれー!ウヒーみたいな。 なんかこう自分の過去の恥ずかしい汚点を不意に思い出して部屋の中転がりまわりたく気持ちというか。 まあ、結局はいかに現代日本人が伝統的なものと解離して生活してるかというだけの話なんだが。 >526 うんそうなんさ。 バックグラウンドなんだよ、問題は。 俺たちにはバックグラウンドがないんだよ。 文化が標本化してるんだよな。何とか流茶道家元とかを記念物に指定して保護してるだけって感じ。 海外で見せるもの何にもないからって標本見せて何の意味があるんだろっていう。 ホルマリン臭いの向こうの人間にもばれるって。 今の日本のアピールポイントはそういうもんじゃない気がするんだよな。 ツボがずれてる気がする。 >527 スマソ…… 情けなくもちょっぴりハズカチィ気持ちを表現してみたんだ…
そういや何年か前、デトロイト・タイガースの入団時に 木田が袴着てたっけ。 七・五・三みたいでワロタ
532 :
:02/10/13 03:00 ID:.VeOyKqw
着物を普段からもっと着て、日本の伝統的な文化を見直すのもよし。 普段の通りに洋服を着て、現在の日本を見せるのもよし。 どちらにも一長一短があると思う。しかし俺はもう一つの道が あると思う。それは、外国(ロシアとか)からみた日本の未来的 なイメージを取り入れて、先進的でデジタルっぽいファッションをし、 日本=超先進的未来国家というイメージを強化して既成事実にして しまうというやり方。こうすれば日本将来的な国益にもなるんじゃないかと・・・
533 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 03:19 ID:hB5COl6o
甚平はどうだろう?
534 :
526 :02/10/13 03:25 ID:Qm3DAP4M
>>530 確かに付焼き刃の日本文化披露になるんだろうけど、『掴み』としてはOKだろう。
「生きた現代の日本の情報と、それについて討論を交わせる顔の見える日本人」
コレ、短時間では無理なんだな。だったらステレオタイプを演じ、相手の興味を
惹いた時点で現状の日本を語った方が有効だと思う。
535 :
:02/10/13 04:36 ID:sodztdE.
うちの母親は着物の着付けの先生してるんだけど、 そういう状況とか普段から見てることもあって私は 着物着てる人見ても着物着ても精神的な違和感感じないよ。 文句言ってる人は普段から日本文化とかに触れてない人達でしょ? それが不自然だと言う前に自国の文化に触れるべきだと思うよ。 偉そうにスマソ。こういう意見もあるってことで。
甚平は日本に居る外人さんが、わりと好んで着てるよね。 今の現代日本人が着ると、まるっきりヤクザに見えてしまうのが困ったもので。 うちの親父も今から20年くらい前まではよく着てたらしいけど、 それで着なくなったんだとか。
ついでに、うちの町内には畳屋さんとか昔ながらの職人さんが多いんで、 今でも町中で甚平や着物を普通に着てる人を結構見ます。 夏祭りとかの町内会の催しになるとそれにテキ屋なんかも加わるから、一気に昭和の風景に。 子供の頃の正月は、家族そろって一日中普通に着物着てますた。 日本は広いんだから、自分の周りの日本人だけが全ての日本人ではないんだしさ。
538 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 09:05 ID:dTXDal2w
外国人にウケがいいからと着物を着たり空手を披露したりするのは 「日本の歌を聞かせてくれ」と言われて「君が代」や「荒城の月」を歌うのと同じだろ。 誰もモー娘。の歌なんか歌わないだろ。 最大公約数としての日本を披露することで多少勘違いが生まれても、 気にするほうが自意識過剰でばかばかしいよ。 国益にならない勘違いならともかく、ライーヨー程度のことくらい大目に見ろよ。
539 :
:02/10/13 09:48 ID:fhbzX6z.
着物の懐からPDA出す これ最強
540 :
:02/10/13 10:08 ID:BqUmpNNU
稲本が羽織り袴着たら・・・関取に見えるかも(w
542 :
:02/10/13 10:47 ID:QxQAjiUo
中身のない日本パフォーマンスする奴って、海外にいっても 「日本人であること」だけでしか勝負できない奴ってことなんじゃないの。 自分の人間性とか業績とかで一目置かれる人だったら、何人であろうと相手は敬意を持って、その人の背景の文化にも興味をもってくれるようになるのでは? もちろん三味線やってる人が海外で着物で過ごしたりするのは凄く格好いいしと思う。 問題はその人に中身があるかないかってことだよ。
543 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 12:06 ID:gIUxUJ3U
>542 禿同
外国への受けだの文化だのはおいといて、着物は日本人にとって似合う確率が 高いから着る人が多いってのでいいんじゃないかなー。海外旅行は普通の人に とっては「ハレ」の場だと思うし、普段はしない装いをして注目されたいって 心理も理解できるよ。 着物って普段から着るには手間もかかるし何より重い。保管場所もとるしメン テもお金掛かるし庶民には少々ツライが、旅行先で自分に似合う伝統的な衣装 で注目を浴び、それが話の種になって外国の人と交流できるのはいいと思う。 うちの祖母は初海外のパーティでそれをやってフランス人男女にもてまくり、 驚きつつも嬉しそうだった。死ぬまでその時のことを言っていた。フランス人 も「気品があって素晴らしい」「この細かい地紋が大変魅力的だ」と着物を誉 めてくれました
545 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 13:33 ID:14sVvglc
逆を言えば、社会人で地位やキャリアがあれば別だが、 学生くらいでは一目置かれたり興味をもたれないって事だな。
546 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 14:33 ID:iPemzYKo
>>545 残念だが、海外での日本人学生の評価は概ねそんなカンジ。
「礼儀正しいが自己アピールが出来ない」
「驚く程アメリカナイズドされている」
頑張ってよ、日本の学生サン....
着物は日本人の盛装として認知されてるんだし、欧米では人気もある。 スーツやドレスと比較してどっちが似合うか自分で考えて決めたらいいと思う。 出来もしない空手の真似とかは、ネタとしてやる程度ならいいけど、それを 日本文化として誤解されるのはいただけないので、まあ程々に。 折り紙とか日本のちょっとした小物をプレゼントするのはいいよね。
>>542 >問題はその人に中身があるかないか
それはその通りなんだけど、ある程度は自国の文化を理解していて誇りを持っ
ていなければ、どこの国に行ったって一目置かれたりはしないんじゃない。
日本人はどうしたって日本(性)というものからは逃れられないんだから。
もちろん、「日本なんて最悪。俺は日本を捨てる!」っつって他国に行ったりする人
は別だろうけどさ。ま、個人の自由だからいい悪いの問題じゃないけど。
日本人は一般に愛国心が薄い人多いから、外国人には不思議に思われる場合も
あるようだよ。日本にいる外国人だって自分の国のこと誇りに思ってる人多いし、
それが普通だと思うけどなあ。そういう意味では日本(人)は特殊だよなあと思う事ある。
>中身のない日本パフォーマンスする奴
って具体的にどんなの?パーティーで着物着たり、
空手やって見せたりとかだったら別に中身のない日本パフォーマンスとは
思わないんだけど。まあ感性の違いもあるからな。。ウーン難しい。
549 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 17:58 ID:v4Fq0bus
海外に行った日本人が着物着たり、できる範囲で国技のパフォをやることにすら嫌悪を感じる香具師って ワールドカップで来日した外国人観戦客のパフォもそんな目で見ていたんだろうか。 通学通勤や、ラフな服装でと指定のあるパーティで着物を着たりするわけじゃないんだから 別に誰かが文句を言うべきことじゃないのにね。 文句を言うような材料なんて、ここじゃ文句を言ってる人の脳内にしかないよね? このスレの住人が日本パフォにふさわしくないと見下すかのような発言するより 恥ずかしいパフォの実例でも拾ってきたほうが有用だろ。
550 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 18:27 ID:I/v823DQ
ウクライナ在住の日本人ですが そうですね、サッカー好きの現地の友人には「日本は世界 でもトップクラスの素晴らしい組織力を持ったチームだね、特にサント スっていう選手がいいね〜、ウチのシェフチェンコともいい勝負じゃない?」と絶賛してました。
海外でだけ日本らしいことしたりするのって、 祭りの時だけ浴衣着るのと同じでしょ
日本て恐ろしいほど自国の文化に無頓着というか何というか… 他国の文化が(・∀・)イイ!!と思えばなんでも取り込もうとする感じがする。 それで、今日日の発展があるのかもしれないけど。 白人至上主義ではないけれど、ヨーロッパとかの国みたいに自分たちの文化を大事にする ことも大切だと思う。自分たちの文化を大切にすれば自然と相手の文化に対しての敬意が 生まれるだろうし。 だから、なぜ他人の日本パフォーマンスを見下したりするのか分からない。 別にいいじゃん。俺らだって、他国の文化を誤解無く正しく認識してるかどうかも解らないのにさ。
どんなことしたって、 自分には日本人の血が流れてるって事くらいはわかっている。 どんなことしたって、日本人でしかない事もわかってる。
554 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 19:05 ID:HF4KvE5Y
でもさ・・・ やっぱり、ある程度、現代の日本を知ってて 日本文化が好きな人に披露するのと、 いまだに日本人=サムライ姿だと思ってる国の人に サムライ姿を見せるのは、ずいぶん意味が違うと思うよ。 後者はよけい変な日本観を植え付けるだけだって。 しかも他国に行ってまで、そんな誤解をさせなくったって・・・
ずいぶん後ろ向きだなぁ。 殆どの外人は知識0か間違った知識しか持ってないのだから そいつらのイメージにあわせて道化を演じるのではなく 正しいサムライを教えればいいだけじゃん。 自国文化を詳しく勉強し自尊心を持つニダ
556 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 19:31 ID:KycrNz3I
つーか、羽織袴のどこがサムライ姿だ。
四六時中、袴ですごすわけじゃあるまいに、どんな誤解が生まれるって言うんだ?
>>554 は実例を挙げて反論しる!
557 :
:02/10/13 19:42 ID:flPNUtUk
>>550 ようこそ!W杯が終わって海外在住組からの報告が切れてましたんで、
補給は嬉しい限りです。
今のように、スレの趣旨からは脱線しまくりもいいとこなんですが
情報がありましたら今後ともよろしく。
組織力…あるのかな、あれって。内側から見たら分からないですね。
>>554 べつに現代の日本に暮らしていたって、七五三から成人式、結婚式、
卒業式、お正月etc.改まった席で着物を着る事は珍しくもないでしょ?
本当にサムライ姿で行ったらそりゃ誤解を招くけど、普通の着物姿なら
何も問題ないのでは?
559 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 21:03 ID:pZdl2TGw
着物って世界一美しい民族衣裳って言われてるんだから、どんどんみせればいいよ。染め方だって何通りもあるんだから呉服やでカタログもらって、着たついでに違いも教えてあげれば喜ばれるのでは。
560 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 21:09 ID:xpvJ5i4.
そもそも外国に行って着物を着る技術とお金のある人は ここで日本パフォにケチつけてる香具師よりもよほど日本の文化について熟知しているであろう。
561 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 21:35 ID:WAokqfz2
逆に外国人に民族衣装みせてもらえたらむしろ嬉しいけどな。
562 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 21:52 ID:h8cKZ4Yk
あちらの人々は異文化に対してすごく興味模持つよね。 ステレオタイプ化されたものであれ、日本特有で他には絶対ない っていうものに触れたがるんだよ。 それに比べると日本人は他国の分化にそれほど興味ないように見える。
563 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 21:53 ID:26o8Vzi.
日本人って外国の評判を凄く気にするんだね ノベール賞の田中さんもそうだけど 外国に評価されないと価値を見出せないのかな?
564 :
:02/10/13 21:57 ID:CMFJaIj2
今だに日本人が低い家に住んで和服着て生活してると思い込んでる 外国人もいることは確か。
565 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 21:59 ID:E1.s5MAo
>>563 日本のサヨとマスコミがそういう状況を作っちゃったんだよね。
日本人が「誇り」と口にすれば軍靴の音が聴こえると言い、
海外の日本評の後押しがなければ自国をほめられなくなっちゃった。
566 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 22:01 ID:pZdl2TGw
誤解してる外人用に、写真でも持っていって見せてやればいい!
567 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 22:03 ID:E1.s5MAo
>>564 そいつのまわりには日本人がいないんだろう。
いいじゃん、着物着て見せて「これは晴れのときにだけ着る物」と説明すれば。
説明する機会もないような外国人はもともと日本にたいした興味ないんだよ。
568 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 22:06 ID:D45VXtBQ
基本的に自分は自分でいいが、周囲をみて調和を取ろうとするのは 悪いことではない。行き過ぎなければな。 ノーベル賞はこの話題とは関係ないでしょ。外国であろうと日本であろうと 素人目に分からんものは、専門家が評価してくれないと分からないし、 評価された業績そのものは評価される前から存在してるんだし。
569 :
2006年まで名無しさん :02/10/13 22:13 ID:kVxm54zk
タイ&マレーシア旅行から先日戻って参りました。 あちらではコリアンに間違われることもなく楽しく過ごせました。 お店やホテルの人達ですが、丁寧に接してもらったと思います。 タイのパタヤビーチではサッカーカフェみたいなのが オープンカフェになってて、 きれーなオネーサンがカウンターにいたりして 怪しい雰囲気ながらも、サッカーの人気が高いんだと感じました。 ベッカムやオーウェンのパクリユニを着た人も多かったです。 私は♀で(しかも下戸)そーゆーカフェとか怖くて行けなかったので 現地の人とサッカー談義をすることが出来なくて残念でした。
ミャンマーの本に書いてたけど ミャンマー人は、日本人と韓国人はすぐに判別できるらしい。 何でも、ミャンマーでは韓国人の顔は「豆腐」と俗に呼ばれていて 日本人とは、はっきり外見的にも違う人種と映っているようです。
俺は在日の友達と日本人の友達の顔の区別がつけられないけどな。 一番いわゆる韓国顔なのは皇太子似のおれのおじさん(日本人)だし。
572 :
:02/10/14 00:07 ID:FaPosKkw
>>570 韓国人とか台湾人は、国民がみんな同じような顔している。
日本人は、その昔いろんな人種・民族が混血したんだろうと思われるような
いろんな顔した人がいるけど。
573 :
名無しさん :02/10/14 00:08 ID:SAq0TShw
毎朝の通勤電車で和服の50代くらいの女性を見かけます。 お花を持っているので、華道の先生だと思うんだけど。 夏は絽の着物、最近はもう少し地厚のもの..季節感が あってなかなかいいです。オランダの空港でも着物の方がいました。
574 :
554 :02/10/14 00:27 ID:HF4KvE5Y
いや、実際にいるんだよ・・・ 日本からサムライ姿で外国へ行っちゃった人。 パスポート取るときからその格好で、 向こうの空港では止められたりもしたとか。 それもすごく汚い格好でね・・・ HPで自慢してたんで見たんだけど 現地ではほとんどフロも入らず過ごしてたとか。 本人は自慢してたけど どうみても恥ずかしくて「やめてくれー」って感じ。 着物がどうのこうのと言ってるんじゃなくてさ。 そういう「程度」の問題なんだと思うよ。 最初に言ったのも、外国人にもてるには着物や空手が一番、 みたいな書き込みがあったから。 同性でも異性でも、そういう目的で「ジャパニーズ」を アピールするのってなんか嫌じゃない? 日本人が、日本人らしくちゃんと和服を身につけてるのは 少しもおかしなことじゃないと思うよ。
だからさー
>>574 どうしてそういった特殊例とも言えるようなのを持ち出して
それが全てで、スタンダードな意見だと思ってるわけ?
そういった違和感みたいなものを感じて、
みんな貴方につっこんだんだと思うんだけど。
海外で着物を着ようとする日本人が、
貴方の見たそんな人と同じの愚かな考えからだと、
自分自身では本気で思ってるの?
ようやくわかったよ、その思いこみのようなものの起源が。
こんな洋装が当たり前の今の日本でも初詣や成人式では和装が普通だし、
夏祭りにはDQNお姉さんも浴衣着てお出かけが普通でしょ。
貴方自身や貴方の周りでは着物だの和服だのは
そういった考えの元で浅はかな日本人の代表に思っていて
それが嫌で嫌でしょうがないのだと考えてるのかもしれないけど、
こうした昔の風習は未だに日本各地に残っていて
それが普通な処だってあるんでしょうに。
前に近所の住んでいたハワイの留学生が、
そんな和装の日本人が大勢なの風景に凄い喜んでいたのを思い出したよ。
576 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 01:13 ID:XLxXWMpw
他人の日本パフォを見下すなんて事はないけど、ズレを感じる事はある。 私は剣道を習っていて、武士が登場する歴史本なんかも好んで読む。 それで、私個人が感じとる日本の武士道、精神文化って、「ひけらかさない」 自分の力は内に秘めて、静かにたたずむようなもの。 だからウケ狙いで日本の侍を演じていたりするのを見ると 自然と違和感を持つ。 和服着るのはいいんじゃないかな、思い入れがあれば。
つーか、今の日本に職業侍いないし… 和服は正月には私も着るから、外国で来たって許されるだろうが、 私が外国で侍をやっても、そりゃ嘘つきだわな。 ここしばらくの話の流れを単純に言えば、 「自然でないことを無理してやってくれるな」ってことかな?
「来た」ちゃう「着た」 スマソ…
579 :
:02/10/14 01:29 ID:4Iwq35L.
自分も決して海外で日本パフォーマンスする人たちを見下したりする気持ちは ないけど、前の方のスレでこんな風にすれば海外でもてる、みたいなのはズレを 感じてしまうな。 外国人と上手く付き合う為のツールの一つとして上手に活用してる人は素敵だと思うけど。
580 :
554 :02/10/14 01:58 ID:HF4KvE5Y
>>575 いや、だから一度も
「着物や日本文化はダメだ」なんて言ってないんだけど・・・
ちゃんと読んでくれてるのかなぁ。
自分が最初に意見したのは、
「ジャパニーズ」をアピールするともてる
とか言ってた御仁になんだけど・・・
(実際にそういう人がいるよ、って例に出したのは、
出せと言われたからだし)
最初から「米国映画に出てくるような(おかしな)サムライ像」
と言ってて、一度も、和服を着たり日本文化を披露することに
反対なんかしてないって。
困るなぁ・・・。(´・ω・`)
読解力がある人は、言ってる意味を分かってくれてると
思うんだけど。
581 :
554 :02/10/14 02:05 ID:HF4KvE5Y
なんか、話の「視点」が絶対的にずれてるよね。 そんな感じがする・・・
582 :
575 :02/10/14 02:21 ID:Teffg/c2
>>580 (554)
あぁ、ごめん。
ただね、どうしても何度も何度もそうした
海外で着物を着たりする行為そのものを否定してるかのようなレスしてるんで、
どうしてもそう読めちゃったんだよ。
まるでそうした行為そのものを否定してるかのごとくね。
>読解力がある人は、言ってる意味を分かってくれてると
>思うんだけど。
┐('〜`)┌ スミマセンネ、ドッカイリョク ナクテサ…
どちらかというと、ここいくつかのレスはそうして
皆に誤解させまくってるような気がするんですが…
で、どこに線引きがあるのだろう?
自分は柔道や空手やってるわけでないからそっち系は無理だし
海外でそんなパフォーマンスやる気ないけど、和装することに関しては
仲間内のパーティーのようなものなら、そう抵抗ないよ。
かといって、正式に着付けを習ったわけでもないし、せいぜい
ホント、正月の初詣と三が日の部屋着、夏祭りや花火大会での浴衣程度ですが。
なにやら、そういったものまでパフォーマンス扱いされてるようで
気分悪かったもので、ついね。
もうヤメます。この話題はズレまくってるし。
583 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 07:02 ID:y/Z9bVok
>>550 >特にサントスっていう選手がいいね〜、
その友人さんは何気に厭味をいったのか。
純日本人はヤパーリいまいちって事?考えすぎかなあ。
日本人になっちゃったんだから、誉め言葉ととっておくよ俺は。 客観的に見てサントスがいい選手なのは確かだし。 もともと他民族混血で成り立ったんだろ、日本は。 これからも日本を愛する人がどんどん日本人になればいいじゃん。
585 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 09:34 ID:p/8IbxeI
>>580 着物を着る人の内面性の問題だなんて言うから叩かれるんだよ。
パーティなどでの日本パフォの話をしているときに
574みたいに極端に非常識な例を挙げて「恥ずかしいだろ」と言われても困るんだけどな。
悪目立ちしたい歳の連中のホームルームじゃあるまいし、過保護すぎ。
586 :
:02/10/14 10:08 ID:CCEnQriE
発端になったのは 503、504の発言あたりだよ。 それはおかしいのでは?ということで始まったんじゃないの。 着物を着ること自体は正装なんだから日本パフォじゃない。
587 :
:02/10/14 10:17 ID:ZmqvUx4U
着物は公式の場で日本のフォーマルとして認知されてるから パーティで着る分には何の問題も無い。 しかし、着物を着るからには正しく美しく着て欲しい。 着物の柄も季節を選ぶ物なのだからそれもちゃんと配慮してほしい。 変に芸能人の様に着崩したりもやめてほしい。 前の袷だとか決めるべきところはきっちりする。 日本の文化なんだからそういうとこはちゃんとして着るべし。 色々お騒がせな在日韓国人でも、日本人と結婚したら 日本の文化をちゃんと学ぼうと着物教室に通ってるぞ。 日本人なら自分で着れる様になろう。
いいからこの話はもうやめたら?
>584 日本を愛する人が日本国籍をとるのは嬉しい事だけど、 取得する前にはよーく考えてほしい。 日本人になって日本に長く住めば住むほど嫌な面も見えてきたり、 100%日本人になりきれないもどかしさみたいなのを感じることになるかもしれないから。 そういうのを見るのはちょっと悲しい。 実は私はラモスにそういうのを感じる・・・・。ちょっとだけね。
590 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 11:25 ID:.3Nn6GVo
最近4行以上で「着物」「日本パフォ」の言葉が 出てくるレスは全然読んでないよ。
591 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 13:00 ID:5nTWduU6
以前ハングル板のほうにあった書き込みだけど日本人、韓国人、中国人の 見分けがつくと言うヨーロッパの人がいたんだって。 違いを聞いたら目じりを指でage sageしながら (−_−)中国人、(`Д´) 韓国人、(´∀`)日本人って言ったんだって。 記憶に頼って書いてるのでちょっと違うかもしれないけど日本人は穏やかな顔で 韓国人は険があるように見えるんだろうね。
着物は季節感が大事なのはもちろん、TPOに合わせた格つうか種類があるのだが。
格式のある所に正式な着物を着て行けるほどではないので そういうのはやったことないけど、 ホームパーティやらなんやらに浴衣で出るのはいーんでない。 他の国の人もそういう時は民族衣装着る事多いし。 「キモノは伝統的な服だけど、今は一部の職業や、 趣味で着る人程度しか居ない。若い世代は大抵洋装だよ。」 「私が着てるのはユカタで平服のキモノ。職業やTPOで色々あるんだ」 とか、仕組みとかを説明したりで話を広げやすい。 んで、「貴方の国の伝統的・民族的衣装は?」と訊いたりして コミュニケーションをはかると楽しいよ。 そういや、地元の神社へ初詣に行った時、 「正装で来るのが本来のやり方だ」と聞いたらしいスコットランド人が あのタータンチェックのスカートで詣でていたのにはちとカンドウした。
あと、W杯で知り合いになったアイルランド人から 「日本のキモノはいいね!過ごしやすいよ!」とメールが来たが 貼付されていたその人の画像、よく見ると浴衣にホテル名… パクっちゃだめだー(w
お持ち帰りでつか…… ホテル的には宣伝効果の方が高いかな、この場合(w
596 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 19:04 ID:u8QTFqfc
ホテルによってはお持ち帰りOKのところやそういうパックもあるんだけどね。 私はひところホテルメイドの室内スリッパ集めに凝ってたよ。 でもバスローブみたいな高いものまでお持ち帰りする人はやっぱり盗みの意識なくしてはありえないだろうなあ。 着物の季節感とか正しい着付けとかにうるさい人って 海外でそれが外れてて顰蹙買った例でも見聞きしたことあるわけ?
597 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 20:09 ID:89l4cS9g
つーか、日本にも普段から外国の正装した奴ら一杯いるじゃん。 特に中東、アフリカ系の奴ら。お前らはそれを見て、なんか気持ち悪いの?
598 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 20:13 ID:7lcUDteo
>>597 彼らの着方が彼らの基準で少しくらい違ったってこっちは気にならないしね。
599 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 20:19 ID:EGgifR/M
だいたい、なんで日本人の自分が 民族衣装を持ってないし、自分で着ることができないんだ。 情けない。と思う今日この頃。
600 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 20:23 ID:CI4XOQRw
着物はそろえると高いからね。 海外に持っていくにもトランクの半分を占める。
>591 おじがイタリアに出張して、現地社員と列車に乗った時のこと。 アジア人が近くにすわったがおじの位置からはよく見えなかったので、 「(´∀`)?」と指で目じりを下げてイタリア人の連れに聞いてみたら、 首を振って「(−_−)」と指で目じりを横にひっぱって返事してきた。 後で確認したら、ちゃんと互いに相手のいいたいことを理解していたそうだw
602 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 20:58 ID:EGgifR/M
603 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 21:01 ID:qf7iJM8I
604 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 21:12 ID:GKJP/oXM
デルさん・・
605 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 21:33 ID:AFA1TJ.I
好かれるってウレスィ・・・韓国にはわからんなだろうなあ・・
606 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 21:43 ID:uddSbRTk
>>602 無表情と言うより目の角度が日本人や韓国人の間と言うことかも。
607 :
2006年まで名無しさん :02/10/14 21:56 ID:UgKVlA.A
608 :
:02/10/14 22:03 ID:UgKVlA.A
>>602 日本人はタレ目、韓国人はつり目、
中国人は横に長いって事だと思う。
細くて切れ長って感じ
609 :
602 :02/10/15 00:12 ID:W4t8zYps
なるほど、目の角度ですか。 皆さんありがとうございました。
610 :
:02/10/15 02:03 ID:k.5fY/Fs
ごめん。 俺が微妙に話をずらしてしまったみたいだ。 こんな大騒ぎになるとは思わなんだ。 因みに俺のカミさん(カナダ人)は日本人と韓国人の違いを 「日本人の方が目がでかい。」と単刀直入に表現したんで笑った 事があるぞ。日本人の典型的な顔は経済産業省の平沼大臣だそうだ。 毛沢東は中国人そのものだが周恩来は日本人に似ている。 サッカー協会の釜本は韓国人で、戸塚ヨットスクールの 戸塚校長も韓国人っぽいそうだ。どうなんかな。
611 :
:02/10/15 13:57 ID:pX/cOlAE
>>597 正直、民族服はカッコイイ
イタサや存在感や自己主張やアイデンティティなんかを含めてカコイイよ。
W杯でチョソが試合毎が閻魔大王みたいな黄色い民族服の集団を
行進させてたけど、迫力あって良かったよ。
612 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 14:51 ID:VZ8a4Bfc
>>611 メキシコのサポも
カウボーイハットみたいな帽子に、片手にタコス持ってなかった?
いかにも、メキシカン!って格好だったけど
「お〜メキシコ人」って感じで、興味深かったな。
613 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 14:54 ID:qDXN3fws
614 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 15:34 ID:1orEt/dg
典型的な日本人顔っていうと、三船敏郎を思い浮かべてしまう。 中国にもいない、韓国にもいない、東南アジアにもいない日本特有の顔 じゃない?
三船敏郎は日本代表顔としては濃すぎないか(W ああいうおっさんは格好良くてあこがれるが。
616 :
・ :02/10/15 16:55 ID:tB65uwjg
昔の日本人って、彫りの深い顔多いよね。 若林豪(フィーゴ)とか高橋英樹とか・・・ トミーズ雅とか南原とか、朝鮮顔だよね・・・
617 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 17:11 ID:AJz9OS8s
幕末の頃、外人が「日本人程、笑顔を振りまく民族はいない」と評したが、 実際には目尻が下がった表情が笑っている様に勘違いしたのだという。 確かにそういう人は多い。蛭子さんとか横田めぐみさんのお父さん系。 アジア大会の陸上、朝原もそんなカンジだったな。
618 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 17:17 ID:AJz9OS8s
ところが中国や韓国での日本人像は逆で
>>614 の言う、三船系(ワラ
これは戦争体験からだろうな。日本代表の小野は、普段はやさしい顔だが、
試合中には険しい顔になる。
619 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 17:29 ID:cAFGq3VE
小村@仙台なんて典型的?な侍顔やん。 ちょんまげして着物着て刀握らせたらかなり似合うと思うぞ。
620 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 17:33 ID:cAFGq3VE
そうそう、、 中国は広いだけに地域でかなり顔が違うような印象がある。 香港系って日本人に近くない? 微妙に違うけど。
621 :
ガイシュツじゃないと思うが・・・ :02/10/15 17:58 ID:EDA16NJA
>>620 日本人が中国で中国人と間違われる場合、
中国でもまず南のほうの人間といわれる。
また、身なりのよさも手伝って、香港や上海人と
思われる場合が多いです。
623 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 20:42 ID:.eRNAh22
>>622 10年以上前だけど中国に旅行したとき
中国人のガイドから「あなたは絶対上海人だ」と断言されたことある。
身なりはジーンズにジャンパーというラフな格好だったし
日本語しか話せなかったのになんで上海人だったんだろう?
ちなみに当方女です。
>>623 自分の事って案外自分も良く判ってないものだよ。
上海は洗練され多雰囲気でスタイルのいい人が多いと聞いたことがある。 モデルさんとか多いらしい。
626 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 22:44 ID:Iu90BSJc
627 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 22:59 ID:ZbZdw6Gw
628 :
621 :02/10/15 22:59 ID:QyX3kg8Y
629 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 23:38 ID:WAAoARMU
顔って状況によってもかわるよね。 韓国って今までずっと侵略されてきたし、 短気だし根に持つし憎しみとかでいっぱいだからつり目になったのかも。 >627はブラクラ?
630 :
:02/10/15 23:43 ID:omManpOM
631 :
2006年まで名無しさん :02/10/15 23:54 ID:gyHCK1Mo
たしかマルディーニは東京が大嫌いだったはず・・・いつのまに日本が 好きになったんだろう? 今度のW杯でかな・・?
632 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 00:36 ID:PomaWvdo
大嫌いになる奴ってどういう理由で大嫌いになるのだろう? 繁栄する頭のいい有色人種が嫌いなのか?
マルディーニの東京嫌いってのはたぶんトヨタカップで来日した時の道路渋滞のせいじゃないかな。 ロッシなんかも未だにそのこと言うらしいし。 日本そのものについては好きも嫌いもあんまりなかったんじゃない?
634 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 01:07 ID:LaVrcfZo
東京嫌い=日本嫌いじゃないだろう。
そうそう、あれだけ好意的なコメント連発のアズーリたちも、 渋滞だけは相当に怒り心頭だったらしく、逆に辛口コメント連発でした。
636 :
:02/10/16 01:35 ID:yzQVV0qg
627は別にブラクラじゃないよ。 なんか、ドイツで日本の漫画が流行ってるって記事。 トリシマ氏の写真があったり、ジャンプや花とゆめのドイツ語版、果ては日本が舞台の ドイツ人漫画家による作品があったりと、かなりオタク度が高い。
637 :
コピペ :02/10/16 01:43 ID:yLIf64bU
638 :
コピペ続き :02/10/16 01:46 ID:yLIf64bU
639 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 01:50 ID:oYS4RjDU
>>621 ここまで褒められると照れるなぁ〜
ありがと!
640 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 02:11 ID:Xcg73.bI
>>637-638 ざっとしか読んでないけど、おもろい。
なんか、いいねコイツ。
ニポーンジントシテ ハズカシイ(;´Д`)自虐的興奮ハァハァ...
641 :
:02/10/16 02:36 ID:56CoYU4s
642 :
:02/10/16 07:21 ID:5P.XNS8g
>>627 凄いじゃん!特にドイツ人の女流漫画家が日本舞台で日本人主役でしかも
絵がバリバリ日本の少女漫画風で連載始めるなんて・・・
この人はマジでドイツ人なのか?メチャメチャ驚いたぞ。
643 :
:02/10/16 07:24 ID:5P.XNS8g
昔は欧米人が描いた日本人主役の漫画といえば ヨーコ・ツノっていうお寺に住んでる少女が主人公のSFアクション 漫画くらいだったのに・・・ 時代はここまで変ってたんだね。
644 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 08:46 ID:sy3/rXLo
>>642 たしかにスゴイことだが、登場人物が全員猪木なのは
彼女は日本のプロレスも好きなのかもしれん。
645 :
:02/10/16 08:56 ID:sXCBixM6
日本で描かれたドイツ舞台やドイツ人が出てる漫画は翻訳されてるんだろうか… どう思われただろう(汗
646 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 09:00 ID:sy3/rXLo
>>645 日本でドイツがらみってヒトラーばっかじゃねーの?
アドルフに告ぐとか。
647 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 11:40 ID:W5dvPYp.
……エロイカに愛をこめてとか。 ……トーマの心臓とか。 まずいよ。そりゃ。
648 :
:02/10/16 11:46 ID:UrQOMOlc
トーマの心臓は不朽の名作っしょ。 エロイカもさ。 ドイツで映画化とかされたらオモロイだろなあ。
649 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 11:49 ID:zn.RTI0g
>>628 更新されたのでURLが変わったんでしょう。
また読みに行こうっと。
少佐は漢様でおながいします。
651 :
:02/10/16 16:52 ID:rljKs7h6
>>646 MONSTERは?
あれドイツ人からみるとどういうかんじなんだろう?
652 :
:02/10/16 16:59 ID:GCtP/4PQ
ヨーロッパでは今おじゃ魔女ドレミが流行中。特にイタリアはキテる。
>>650 ついでにクローゼとノイビルで部下A部下Bおながい。
そんでエロイカはベカームで…ジェームズ君は…誰がいいかな。
友達がイタリア土産に、 「ルパン3世」イタリア語版を買ってきてくれた。
そのうちイタリアンコスプレアイドルのフランチェスカ嬢や、 フレンチ声優オタクのセバスチャン君が出てきそうやな。
656 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 17:41 ID:9hf4VlWs
>653 クローゼはZ君のほうがいくない? 顔のイメージはちゃうけど。
>>645 田中芳樹の銀河英雄伝説(ドイツ系人名がわらわら出てくる)を見せたら、
「ぶわははは、コイツ鈴木太郎って名前かよ!」
と笑われたエピソードがあるらしい。
ウォルフガング・ミッターマイヤーという名前はニポーン人からみれば
カコイイ響きを持つ名前だけど、ドイツ人的には佐藤・鈴木並にありあふれすぎてる
苗字なんだとさ。
しかしみったーまいやーのキャラ的にはめちゃくちゃ合ってる。 >鈴木太郎 すれ違いにてsage
659 :
2006年まで名無しさん :02/10/16 21:44 ID:mjs78/nw
気付いたのだが…昔の日独伊同盟って 1.オタ同盟 2.ロリ同盟 どっちかじゃないんだろうか?
660 :
2006年まで名無しさん :02/10/17 16:33 ID:YExZeUwg
ジャマイカでは昨日の日本戦どう評価されてるの?
661 :
2006年まで名無しさん :02/10/18 10:57 ID:AfzFdZHU
知りたいのであげ。
663 :
2006年まで名無しさん :02/10/18 19:17 ID:Iwg0V6fU
日本がベスト8止まりした時、外国人の知人が言った。 「この人たち切腹するんだね・・・」
664 :
:02/10/18 19:17 ID:KMoJOCXY
665 :
2006年まで名無しさん :02/10/18 20:22 ID:08NCb0xc
でもまぁ、外国人審判を入れることで、自分たちの変なところを少しでもわかってもらえれば… 甘いな。彼らは外国人審判がおかしいと言い出すなw
先に呼んでおいて賄賂漬けにしておく危険あり。
ジャマイカ戦の時、審判は韓国人がほとんどに 日本人ひとりだったのはなんで? ジャマイカ側にはみんな日本人に見えてたんじゃないかと心配。
668 :
2006年まで名無しさん :02/10/19 14:39 ID:jIkELn1Q
669 :
2006年まで名無しさん :02/10/19 17:54 ID:k9bo8JXs
ジャマイカ戦の審判て韓国人だったんだ? 中国人かと思ったよ。ヘアスタイル見て。 あのヘアスタイルは日本人じゃないとは思ってたけど。
670 :
2006年まで名無しさん :02/10/19 18:47 ID:3/3QSulY
あの審判、今年春のホンジェラス戦でも笛吹いてたような。 良く見る顔だよ。
671 :
:02/10/19 22:33 ID:5hNMRARE
672 :
2006年まで名無しさん :02/10/19 22:56 ID:IB2CU7/6
>>669-670 W杯グループリーグのほうのブラジル対トルコの審判してた人です。
リバウドのお芝居にまんまと引っかかってました。
673 :
2006年まで名無しさん :02/10/20 01:46 ID:3VI/Qk7w
>>672 あいつかっ!
ペナルティエリアから2m離れた所のファールでブラジルにPKやって
トルコに負けをプレゼントした例の韓国人審判。
674 :
2006年まで名無しさん :02/10/20 11:43 ID:BhCM7h6k
審判て、試合するどっちのチームとも違う人種(大陸?)の人に するんじゃなかったっけ?
親善試合だからな。 審判の移動費削るために近場の国から引っ張ってくるのはよくある事
まさかこれからの親善試合全部、審判を韓国から調達するつもりじゃないだろうなー(;´Д`) 同じ近場だったら、中国人審判にしてくれー。
>>676 中国はまだ韓国よりマシだけど、でもヤダな・・。
できれば台湾の審判が・・・。
678 :
2006年まで名無しさん :02/10/21 13:12 ID:W6PbSGKg
でもU−21で中国で親善試合やったときは、審判公平だったよ。
679 :
_ :02/10/21 14:16 ID:49Un0iI2
>>678 まあ、彼の国の審判に比べれば・・・・・。
680 :
2006年まで名無しさん :02/10/21 22:27 ID:mmrNx8tc
アジア地域の審判がみんなあの国レベルだったら、 なんかこう、世を儚みたくなるよ( ´Д⊂
681 :
名無し :02/10/22 00:26 ID:AFKGpfCg
U-19のインド戦の審判も酷かったしなぁ。
682 :
2006年まで名無しさん :02/10/22 04:12 ID:UDdOOEKU
>>681 綺麗に審判がパスカットしてくれたっけ(w
683 :
2006年まで名無しさん :02/10/22 20:26 ID:CCEnQriE
貧乏な国の審判って金で動きそうに見える。
683はヨクナイね
685 :
2006年まで名無しさん :02/10/22 22:55 ID:7fduukjM
ヨクナイけどそう見えてしまう・・・けど表世界では口にしないことにしてる
関係ないが、神田うのが番組改編期によくやってる犯罪都市24時みたいな番組に ゲストででたとき、「貧乏な国から来た人たちが日本で犯罪を犯す!」と、 言っちゃって、二度とそれ系の番組に出ることはなかったっけ。
貧しい国の人はお金に意地汚い。特に中国人。
688 :
2006年まで名無しさん :02/10/23 21:39 ID:cWK007Rg
689 :
2006年まで名無しさん :02/10/23 22:03 ID:U6irIbdo
別スレで見たけど 日本の国旗って、他の国にとって理想らしいね。 シンプルでわかりやすいって。 そのデザインを売ってくれ!って他国からも 日の丸デザイン取り合いだったとか。 今まで正直、生理中みたいでマズ-だったけど。
>>689 えええ、そんな発想した事ないよ。>生理中
せいぜい弁当ぐらいで・・・
韓国では日の丸を「倭女生理帯」と呼んで侮辱してるそうですね。 W杯の開会式で使われた国旗の赤い丸が変に大きいのはそのせいだとか。
692 :
2006年まで名無しさん :02/10/23 22:44 ID:2eyTUqiQ
海外で見かける国旗ってなんとなく赤丸大きくない? ベルリンマラソンでドイツ人達が振ってたのも大きかった気が。
>>662 そこ見たら気分悪くなってきたよ。
そこのHPの製作者の自己紹介見てみ。
http://members.tripod.co.jp/oscar_oita/evil_kris.html (抜粋)
まあ、考えてもみなよ、日本人として日本で暮らしてたら人生の90%は最低さ。
ものの十年もすれば女房はずっと一人でいるのがイヤになって、クラブで会った若いガイジンに、あんたの給料から出てる金で、酒代も入場料もホテル代も払ってエッチをすることになるんだ。
そりゃ、オレだって日本人だったら日本なんかで暮らしたくないさ!
しかし、これがガイジンだったら、訪問中の王侯貴族のような扱いを受けるし、ほとんど知らない人たちまでが食事に招いてくれるし、「ここが変だよ日本人」にゲスト出演できるし、生涯出逢った中で一番セクシーな女性と結婚できる。
その上、一時間無駄話をするだけで英会話講師料$15なりをいただけるし、あるいは広告に出演してその三倍は稼げるし、日本語がうまくて多少の魅力があるヤツならホストかモデルとしてバカバカしい大金をもうけることができる。
695 :
2006年まで名無しさん :02/10/24 02:17 ID:V79jdz.s
最近、日の丸をよく見るけど○の大きさばらばらじゃない? なんかデカイヨー○が。
>691 そんな嫌韓な貴方に朗報。 あちらの国の国旗を、「青カビが生えて蝿がたかったナプキソ」と表現するジョークがあるそうな。 まぁ、国旗を侮辱するなんざ未開人のやることですから、大目に見てあげましょうよ。 目の前でやられたらさすがにぶっ頃すけど(w
697 :
コピペ :02/10/24 05:20 ID:pTPxFwMA
698 :
:02/10/24 06:27 ID:kPaIM28c
キモ。ただのオナニースレじゃん。 自分に自信無いやつって他人の目をメチャ気にするんだよね。 誰もお前の事気にしてないって。
他人のオナニーをのぞき見して文句を垂れる変態が紛れ込んでいます
そうですね。見苦しい格好をして影で( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )言われているのに 気づかない人が紛れてますね。
sage
702 :
2006年まで名無しさん :02/10/24 10:48 ID:xKsoiOSU
ドイツ車って高価なの? なんでベンツがあるのに日本車? ベンツって向こうでも庶民が買えない値段なのかな。
703 :
2006年まで名無しさん :02/10/24 12:17 ID:nWxog4PE
>>702 >697はあくまで評価だよ。
実際にはベンツもオペルもバンバン走ってる。要は国産車だからね。
クラス(値段)もピンキリでいっぱいある。
ただ、日本車の方が品質やアフターサービス、維持コストなどは
よく「思える」んじゃないかな。
だから、ドイツ人からしたら
>日本車って高価なの?
>なんでトヨタやホンダがあるのにベンツ?
>トヨタって向こうでも庶民が買えない値段なのかな。
ってことになると思われ。
704 :
:02/10/24 18:11 ID:9RPusVUY
現在日本でプレーしている、あるブラジル人のプロサッカー選手がこんな事言っとりました。 「日本人は決して謙虚ではないと思う。なぜなら、明らかに取り入れる価値のある優れた情報、 人材を素直になかなか吸収したり、認めたりしない。たぶんセクショナリズムによって生まれる、 組織の中での自分のポジションに対する極度な保守性が原因になっているのではないか。 表面的には頭を下げたりして謙虚そうに見えるのだが、本質的には決してそうでないように思う。」 「グループの目的よりも、自分が他人にどう見られるか、評価されるかに夢中になって、 本質的な目的を見失っている。」ということだった。
705 :
:02/10/24 19:21 ID:coOJGuU6
ブラジル人にしてはエラク知的だな。 ジーコで鬱だったから驚いたよ。 ラスト二行は戦後民主主義のせいです。 自己犠牲というか集団内での献身性より 個人の利益やプライドを優先させるようになりましたからね。
706 :
:02/10/24 19:31 ID:gjijYp3o
>>705 確かに。
アメリカ人とかどっかの国が、日本人分析すると
ヘコヘコしやがって、プライドのない奴って事で見下して終わりだよ。
かなり、冷静に分析してると思う。
関係ないけど、ブラジルと日本って
結構繋がり深いよね。
お互いの国に移民だとか、沢山いるってのもあるだろうけど。
国民性自体は、正反対に感じるので不思議。
お互い違うものを求め合う・・って所かな。
今回の、w杯でも対イングランド戦で唯一同じ位のサポが集まってたよね。
あんまり、ブラジルの反日情報も聞かないし。
でも、そう親日とも云われない。
707 :
:02/10/24 19:38 ID:XHzhbqpk
■▲▼ 【1:5】マツタケ 1 名前:将軍様 02/10/11 23:03 ID:ZEyg0Fjk チョパーリ共、マツタケ食べた事あるか? ■▲▼ 【1:5】マツタケ 1 名前:将軍様 02/10/11 23:03 ID:ZEyg0Fjk チョパーリ共、マツタケ食べた事あるか? ■▲▼ 【1:5】マツタケ 1 名前:将軍様 02/10/11 23:03 ID:ZEyg0Fjk チョパーリ共、マツタケ食べた事あるか? ■▲▼ 【1:5】マツタケ 1 名前:将軍様 02/10/11 23:03 ID:ZEyg0Fjk チョパーリ共、マツタケ食べた事あるか? ■▲▼ 【1:5】マツタケ 1 名前:将軍様 02/10/11 23:03 ID:ZEyg0Fjk チョパーリ共、マツタケ食べた事あるか?
>>706 ブラジルは一応親日国だよ、少なくても反日感情はないよ。
前にテレビでやってたけど、戦後日本人移民が大量に行ったんだけど
彼らは犯罪しなかったから嫌われなかったそうです、
オマケに努力家で真面目だから、好感もたれたんだって。
やっぱ犯罪しなかったのが大きかったみたいだね。
治安でも経済(仕事を奪わない)政治面でも文化面でも ブラジルに順応しようとしたからだろ。危険に感じなかったんだろうね。
710 :
:02/10/24 21:03 ID:gjijYp3o
なるほど。 海外での人種差別だとか、移民排除って 実際、そこの国に合わせない事 (言葉を覚えようとしない・同じ民族で固まって交流をしようとしない)など が反感持たれて・・・って事も大きな理由だったりするね。 それじゃあ、親近感持ちようも無いし。
711 :
2006年まで名無しさん :02/10/24 21:15 ID:X3udueDY
>>694 そこのページの最初の
「日本女性の60%は信じられないような美女だ」
って。。
その男、目悪いの?
いや、別に日本女性って普通だし、自分の友人の白人男性でも、日本女性きれいって
言う人いないし・・。
でも、その抜粋の部分って、結構真実じゃん。目は悪い人みたいだけど、自虐的な
ユーモアのセンスはあるみたい。
712 :
2006年まで名無しさん :02/10/24 21:22 ID:lP3oy8uA
>>709 710
それ聞くと、あの人達が嫌われてるのも納得出来るね。
彼らは危険すぎるしな…
>>711 >
>>694 > そこのページの最初の
> 「日本女性の60%は信じられないような美女だ」
> って。。
> その男、目悪いの?
日本にコンプレックス持ちすぎてるからじゃない?
日本のこと全てにケチつけてるけど、実は羨ましいんだよ。
>711 都市によってはほんとに(繁華街歩いてる娘の)6割ぐらいは可愛かったりするよ、 メイク技術が凄く上手い女の子は多いから、すっぴん見ると萎え〜(w
ブラジルって日系人は結構、特別みたいだね すごい信用されてるみたい。 このスレでも前にがいしゅつだった気がする。
716 :
:02/10/25 00:35 ID:WNdRanII
>>714 外人ってすごく美的感覚違う人いないか?
デビッド・ボウイが前に付き合ってた中国女、片桐はいり似だったんだけど・・・・。
717 :
2006年まで名無しさん :02/10/25 09:38 ID:lI3eOPOg
>704 >明らかに取り入れる価値のある優れた情報、人材を素直になかなか吸収したり、認めたりしない。 日本で価値があるとされる情報や人材の価値観が違うだけだと思います。 どんなに個人技にすぐれてもチームワークを乱す人が代表に入れないようなもんじゃないのかな?
718 :
2006年まで名無しさん :02/10/25 09:58 ID:5JenGTUc
確かに札幌は東京よりもオシャレでキレイな人が多いよ。 それより今だに欧米ではアジア人と付き合えと、馬鹿にされたり道端で殴られたりするってマジで?
719 :
2006年まで名無しさん :02/10/25 11:25 ID:XR84U89o
>>713 それは皮肉だよ。わからないの?
日本人て素直だなーと思う。自分も日本人だけど。
世界で一番騙されやすい人達だよね。
島国だからだと思うけど。
720 :
:02/10/25 11:56 ID:nwyMNVcI
>>716 フランスでは、若い頃の研なおこが
奇跡の美貌!って言われてたらしい。
鼻が上向いてるのが、美の定義(男女関係なく)って日本とは正反対だね。
>>715 ブラジルは直に日本人と接して好感(信頼)持ってくれてるってのは
トルコ・台湾の親日の日本へのイメージ(歴史・日本ブランドなど)から
だけじゃないから、何か安心する。
フランス人と日本人は相思相愛なんだよね?
722 :
2006年まで名無しさん :02/10/25 12:06 ID:tFC0/FxE
それは無いだろ。むしろイタリア人と・・。
723 :
2006年まで名無しさん :02/10/25 13:18 ID:wzVbsRrI
海外で韓○人に間違って見られたときに一言。 Don't fail to tell me from those little dirty barbarians.
724 :
_ :02/10/25 14:59 ID:KXIBxQT2
>>719 同じ島国である英国人はなぜ、あんなに性格が悪いんだ?(w
725 :
:02/10/25 15:01 ID:fwpdBzc6
偽善者大国が日本
726 :
2006年まで名無しさん :02/10/25 15:32 ID:H07S0fgw
えげれすはメンタリティが特殊で、大陸の国々とも距離をおいてるらしい。 恐ろしく皮肉屋なんで(自国にも他国にも)ちょっと引かれてるとか。
>704 >「グループの目的よりも、自分が他人にどう見られるか、評価されるかに夢中になって、 >本質的な目的を見失っている。」 こういうの良く聞くけど、ほんとに自分が他人にどう見られるかを気にしているんだったら 今頃日本はもっといい国になってると思うんだよね。むしろもっと気にしろって感じの人多くない? 昔の日本人はどうだったのかよく解らないけど、今は他人の評価に無頓着でない? 自分は別にどう思われても良いけど所属してるグループとか、その場その場の雰囲気にどう協調していくか、ってかんじ。 うまくいえないけど
728 :
2006年まで名無しさん :02/10/25 17:04 ID:21CEutI.
>>721 フランスの大統領、シラク、ミッテランも
激がつくほどの日本贔屓。
確かに、中田やイチローは日本人だからっていう観点じゃなくて、
優れたプレイヤーとして評価されるけど、
日本では、外人は助っ人としてしか評価しないからな。
本来、サッカーでも、野球でも、優れたプレイヤーは国籍関係なく評価すべきだよ
ってことを
>>704 のとあるブラジル人は言いたかったんじゃないのかな。
そう考えると、謙虚じゃないっていうのはすごい分かる。
もちろん、外国でも自分の国の選手は優遇されるもんだと思うけど、
アジアは結構保守的だと思うよ。
本来、大事なのは、誰が活躍したかじゃなくて、
どういう風に楽しめるかが問題だもん。
そういう意味では楽しみ方っていうのは日本は遅れてると思う。
でも日本のファンは知識はあるんだから、そこを育てていかなきゃな。
730 :
729 :02/10/25 17:14 ID:E4poMcbg
文が長くなっちゃったね。
ようするに、少し閉鎖的な部分に対しての皮肉も
>>704 は入ってると思うよってことです。
731 :
2006年まで名無しさん :02/10/25 18:15 ID:i7/vIJGU
閉鎖的と聞くと、むしろ欧米を思い出すのは私だけですか? 彼ら、アジア人には割とひどいよね。 何かあるとすぐに、ジャップだ、パールハーバーだって。 それに比べると、初めこそ恐がるもののすぐに慣れ親しむ日本人はまだマシかと。 外人選手を中傷するようなメディアもファンもいないしね。 よく日本人は外国人に対して差別的って言う人いるけど、 いったい何と比べていってるのかよくわからん。
世界にはどうしても日本が閉鎖的、差別的だと思いたい人がいっぱいいるんだよねぇ。 そのなかには日本人も含まれてんだけど。 日本人以外の有色人種に日本は差別的な国だっていわれるのはまだいいけど、白人には言われたくないよね。 思うに彼らは人種差別というものをよくわかっていない。
差別は反対だが、自分は差別するけど、差別を受けるのは嫌だ。 との2重基準が外人の基本なようなきがする。 原則に拘ることが多いのは日本人じゃないかね。
734 :
729 :02/10/25 20:14 ID:E4poMcbg
いや、差別じゃなくて保守的って意味だったんだけど・・・・・ そんなところまでもっていかれても困るし・・・・・ なんかさ、Jリーグとかでも、得点ランキングに外人いっぱい入ってるけど、 日本人ばっかじゃん もっとプレーで選ぶんなら外人が入ってもいいんじゃないかな− って感じの事を言ったつもりだったんだけど・・・・・
735 :
729 :02/10/25 20:16 ID:E4poMcbg
ていうかみんな簡単に極論にいきすぎだよ もっとニュートラルに語ろうよ
っていうか特別704に対してのみレスしてるわけじゃないんで。 差別についての一般論だから。 そのブラジル人の言わんとするところも分かるし、729の言ってる事もみんなちゃんと分かってるよ。
737 :
2006年まで名無しさん :02/10/26 19:32 ID:mcMNgvb2
うん。外人さんをもっと入れるのはいいかもね! アフリカとか中東の内戦地域で練習もろくにできない選手とかも入れて欲しいと思う。 交流にもなると思うし、チームのモチベーション高めるにも外人選手はイイ! 少なくともンよりは活躍してくれるでしょう。
738 :
2006年まで名無しさん :02/10/26 19:46 ID:gkNK/ljY
あまり外人を入れすぎると日本の選手が育たなくなるんだよ。 イタリアの外人枠規制もその流れ。
739 :
2006年まで名無しさん :02/10/26 22:10 ID:.1U4DXug
でも外人入れるとレベルがわかるじゃん。日本にはFWは高原しかいない、とか。
740 :
2006年まで名無しさん :02/10/26 23:12 ID:T.xRj2aA
741 :
ななし :02/10/27 01:10 ID:VF5q7vms
>>737 その辺の話、日本は欧州のように現地に築き上げたコネクションがないし、
めぼしい人材は先に目を付けられてあらかた軒並みもってかれてるなんて現実が
海外サッカー板で読める。 南米系には強いんだけどね。
東欧にもストイコビッチのような人が増えれば、コネクションが出来るかもしれないんだけど。
エムボマみたいな逸材をアフリカ諸国から獲得出来るのは、奇跡に近いくらい難しいよ。
743 :
:02/10/27 03:06 ID:Sc3QoyYk
俺が外国に住んでた時の事と比べると、日本は充分差別国家かなと思う 外国人というだけで受け付けない不動産、店、採用しない企業etcのいかに多い事 当時、日本人だから、という理由でこういった事で拒否された事はないもんなあ。 もっと個人的な資質というか能力とか考え方とかそういった部分で人を判断してたように思う 日本だとまずその段階にすらいかないよね。 外人だから、という理由で門前払い。 こういった事を彼らは差別と捉えてるんじゃないのかな。
>>743 日本人だからあなたに対しての対応が良かっただけかもよ。
>>743 確かに国籍で一括りするのも考え物かもしれないけど
その国で日本人による犯罪が多発したら同じような事になると思う
746 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 04:14 ID:UnBsZDds
>>743 テレビで不動産屋の意見を聞いたら、
そりゃ断りたくもなるって思ってしまった。
拒否なんて、今までの外国人が日本でしてきた行いの所為でしょ。
恨むならその人たちの方。
>>728 シラクさんの話は良く聞くし、フランスの文化人にタタミゼと
よばれる日本文化ファンがいるというのも聞く。
さらに若者の間では日本文化が大流行で
日本人のデザイナーがフランスで一番人気があるとか
もネットでは読めるよね。
748 :
sega :02/10/27 04:51 ID:zFDhh.6A
スーパーフェニックス マリポーサ ラーメンマン ザ・忍者 ウォーズマン キン肉アタル テリーマン マンモスマン バッファローマン ロビンマスク アシュラマン
749 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 05:01 ID:2/RqrDT2
畳なのに土足で生活 掃除を全くしない 苦情を言うと不平たらたら そいつが出て行ったときはお風呂場も畳もカビで真っ黒のどろどろ 後片付けは大家や会社 加えて中華系は油料理で、キッチンもどろどろ っつー奴がわんさといたと聞きますた。 別に日本の風習に従えとか興味持てとまでは言わんが、 こんな奴が1人ならまだしも2人目もこうだったら、外人お断りと俺でも言うと思う。
確かに賃貸借の住居に関していえば、
海外でも、日本人に貸すと「きれいに使ってくれる」
ということで歓迎されることが多いようだ。
こっちは普通につかってるだけなのにね。
そんなんだから、やはり不動産の大家さんが外国人に貸すのを
避けたがるのも仕方ないように思う。
だけども
>>743 のいわんとするところはわかる。
差別というよりは閉鎖的というニュアンスだけども。
>日本人のデザイナーがフランスで一番人気があるとか
752 :
751 :02/10/27 07:46 ID:WmTd7pfQ
(^∀^)
753 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 07:52 ID:4UqE9LNY
uzai
754 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 08:03 ID:fpZyCZoY
台湾のサッカー掲示板でアジア大会とU-20の話題を眺めてみたんだが、 激しいサッカーをしているのが韓国。 巧みなサッカーをしているのがイラン。 いいサッカーをしているのが日本。 という見方が多いみたい。 日本は俊敏でテクニカルなので見てておもしろいといった感じ。 韓国は嫌われてはないけどイランと日本に比べるとスタイルはあまり好まれてないみたい。
755 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 11:31 ID:UBtjOJEQ
以前BRUTUSという雑誌で日本贔屓大特集の記事を読んだ。 特にフランスは日本文化に対してストーカー級の情熱を持つ人が多く、日本かぶれ、日本贔屓の男女が後を絶たない。 が、それはわずかばかりの情報で対象を理想郷にしてしまうかぶれの心理一体でもあるらしい。 それはブオトコ(日本)が自分に惚れている美女(フランス)を知ってブッたまげる感覚に似ている…とな。
756 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 12:17 ID:TAdFXdNM
>>754 いいサッカーじゃなくて
巧みなサッカーがみたいな俺は
特にガチンコの世界大会においてはな
>>755 イギリスでも『AKIRA』ブームの際
感度の鋭い人達の矛先は、一斉に日本に向いて
日本語や、日本のアニメのキャラクターがプリントされたTシャツを着て
日本語を勉強し、日本人と付き合う人でCLUBが賑わい
日本がファッショナブルアイテムとして
取り上げられ、多くの雑誌が
日本のストリートファッションや
ユースカルチャーを紹介して
ゲイシャ、フジヤマのオリエンタルイメージは一掃された。
ブームは過ぎても日本のカルチャーは
もう既にロンドンの一部になっているという状況。
758 :
:02/10/27 13:46 ID:ZoUmHsY2
日本人の悪いところは見ないんですね・・・ 恥ずかしい・・
>758 マジレスだけど、そういうレスでカタルシスを得てる貴方も同レベルでしょ。 流れを見ればどういうスレか分かるだろうにわざわざ書き込む辺りむしろそれ以下。
760 :
:02/10/27 14:09 ID:RH.2ZmFo
>>755 その際の号、持ってる。
大特集で、かなり面白かったね。
最後の文も、当時読んでて目から鱗+ワラタ
761 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 14:58 ID:qumvbJhQ
>>758 じゃあ悪いところあなたが書いてくれます?
韓国人みたいな一方的なものじゃなくてちゃんとした評判を。
763 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 16:20 ID:ne2fpCGU
定期的に煽る奴が出てくるな よく読みゃ日本批判もしてるのに、うわっつらしか目を通してない罠
764 :
:02/10/27 16:29 ID:Zm/kh0zU
日本に肯定的な記事と否定的な記事の比率は1対99ぐらい
ここ、女だらけのような気がする 賛成は無条件でキャーキャー言って反論は感情論で潰して 最初の頃の空気が好きだったな
>765 恥ずかしい奴。君が最低レベル。
>>766 そんな最低レベルの煽りするなよ
別にこのスレのアンチじゃないんだから
768 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 17:28 ID:GNkxzWCE
女だからとか考える辺りでどういうヤシか分かるだろ 放置しといてやれよ
>>768 だからなんて言ってないよ
女が多いと思うって書いただけだよ
すぐに荒らすのはオマエラだって
しつこくつっかかるヤシを粘着といふ
771 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 17:53 ID:o.Vv5HPw
君達、一度くらい海外にいきなさい
海外旅行に実際によく逝くのは女性の方が多いだろうし、 海外から日本の情報をナマで見ること聞くことが出来る機会も そりゃ多いでしょう。 男は仕事で海外に行く人は多いだろうけど 数でいえば旅行者とは比べものにならないだろうし。 でもよく見たら、このスレのタイトルは、海外に住んでる奴!だったり。
773 :
2006年まで名無しさん :02/10/27 19:32 ID:rSe3zWtA
ドイツってどんな国よ? のスレにも
>>765 みたいなことを書いてた奴がいたな。
同一人物か?
匿名掲示板で女と男の区別がつくと思ってる奴ってけっこういるんだな。
自分の気に入らないレスは、全部女が書いてるものと思い込んでる奴がいると
そのスレにはレスが付けられていたがな。
774 :
:02/10/27 19:43 ID:AjimIyAQ
775 :
:02/10/28 03:02 ID:Y2i3FMtA
なんかなー。スーパー粘着で男尊女卑というと、思い出す国があったな(ニガ藁 かの国のような思想はやめためへ。人間が卑小になったしまうぞ。
776 :
2006年まで名無しさん :02/10/28 03:37 ID:02PYTQzw
777 :
2006年まで名無しさん :02/10/29 03:33 ID:pwSW0dFk
結局CMっていつやるのよ? 清水ローカル?
すまん、誤爆です。 しょぼん
779 :
2006年まで名無しさん :02/10/29 11:52 ID:icO3ThBE
↑;のスレか?w
780 :
2006年まで名無しさん :02/10/29 14:36 ID:MBxaI8O6
>それはブオトコ(日本)が自分に惚れている美女(フランス)を知ってブッたまげる感覚に似ている…とな。 そういえば、ダバティもなんで日本にいるんだかわかんないもんなあ。 ま、出版社に勤めてる関係上だとは思うけど・・・。
781 :
2006年まで名無しさん :02/10/29 15:02 ID:IXHIa/.k
>そういえば、ダバティもなんで日本にいるんだかわかんないもんなあ 正直、韓国が好きならわざわざ日本にいなくとも 韓国に行った方が良いのでは、と思うのは私だけですか?
782 :
2006年まで名無しさん :02/10/29 17:52 ID:oc22fhjM
>>781 ダバティはW杯のアメリア対韓国の試合で、アンジョンファンがスケートのマネした
の見た途端に、今までの韓国サッカー好きだった気持ちが一気に冷めたって、黄金時代に
書いてあったよ。だから、今は好きじゃないと思われ。
アメリカサッカーが一番良かったとか書いてあった。
実際、あれほど韓国寄りの審判がいる中で、ドローに持ちこむのは凄いよ。
783 :
2006年まで名無しさん :02/10/29 17:54 ID:oc22fhjM
しかしなんでダバティの親は息子が韓国に行くのを嫌がったんだろうね? そして日本はよかったらしいけど。 なんか韓国に対して嫌な噂を聞いてたのかな?
国力とか文化などを総合的に見て、留学したら将来息子の役に 立ちそうな方を勧めただけだと思うけど。 ・・って、マジレスしたら詰まらないですね。スマンコ。 ま、俺らにガキが生まれたとき、「カナダに留学したい」とか言っ たてたら、「距離も文化もどうせ似たりよったりだろうし、国際的 に見て、発展してる米国にしとけ」って言うと思うけど。
785 :
2006年まで名無しさん :02/10/29 20:01 ID:VfypMsDM
カナダの方が治安もいいしお薦めですよ
カナダというよりメキシコでは。
別にカナダに留学すること、少なくとも強硬に反対しないけどな… 比較として適当でないかも。
>>783 韓国の事知ってる人なら普通に進めないでしょ。
フランスでも韓国人の評判悪そうだし
それよりダバがなぜ韓国に興味を持ったのだろうか…?
これが気になる
>>788 中国や日本より情報量少ないから神秘的に感じた、とか。
790 :
2006年まで名無しさん :02/10/30 08:57 ID:jPHXmGr6
>788 日本のマスコミや似非知識人の韓国評を鵜呑みにしたのでは?
>>788 友だちに韓国からの留学生がいたんでなかったっけ…?
例によって、アジアの文化の起源はウリニダと吹き込んだとか?
792 :
2006年まで名無しさん :02/10/30 12:35 ID:Nv5T7Nvk
>>788 韓国のサッカーが好きだったらしい。
ダバティはかなりのサッカーヲタクで、あらゆる国をチェックしてるらしい。
8年前ぐらいから韓国サッカーが好きだったけど、今回のW杯で冷めたらしい。
両親が日本を勧めたのは、治安がいいと思ったからじゃないかな。
それにヨーロッパの上流では昔から日本趣味愛好家の人が多いし。
793 :
:02/10/30 14:05 ID:.VUpDToo
日本や日本人の評判は国によって色々だが、日本文化は大体どこの国でも 評判いいみたいだね。
794 :
・ :02/10/30 16:55 ID:ylcn4INs
>>792 8年前っていうと、アメリカ大会か・・・
確か、スペインと引き分けて、ドイツと接戦だったんだよな。
ホンミョンボが物凄かった記憶がある。
795 :
2006年まで名無しさん :02/10/30 16:57 ID:s5JeEUt6
796 :
:02/10/30 18:28 ID:1PiLh0wM
>>794 カンコックはドイツ戦で勝ち点取れればトーナメント行けるかもって試合だっけ。
これさぁ・・・ロスタイム10分ぐらいナカータ?
まさかかの法則じゃないよな(w
>>794 韓国の物凄いスタミナが印象に残ってる・・・
798 :
2006年まで名無しさん :02/10/30 21:45 ID:GrFTOJZU
でも今のダバティはアメリカサッカー好きらしい。あとプレミアサッカーも。 茸が南イタリア行ったのは大正解だってさ。スペインに行くよりも茸の中で 革命が起こるから。 てか、ダバティ対談集に全部書いてあるよ。けっこう面白い。
799 :
:02/10/31 00:03 ID:zhVTVQQ.
結構前(といっても3日前)の話題だけど、差別についてちょっとレスします。 ダバディが言ってたけど、日本には基本的に差別はない、と。 どういうことかというと、日本人が外国人を恐れるのは「無知」から来るもので、レイシスト(差別主義者)ではないんだって。 だから、日本人は最初はとっつきにくくても、少し話せばうちとける。 でも、外国だと頑固に自分の意見を変えないというか、受け入れないものがはっきりしてるというか。 だから、外国は法的な規制がしっかりしてるけど、それだけ差別問題は深刻だということ。 日本人は良くも悪くも純粋で、外を恐れるがゆえに保守的になってしまうところがあるんだと思う。 遅レスすまそ。
800 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 00:42 ID:aiXRelek
ダバディってスペインリーグを物凄い勢いで持ち上げてたな・・・ これからはスペインサッカーがスタンダードになるって言ってたし。(ソースNHK)
801 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 04:16 ID:FilYBDIE
知り合いのうちで会ったあるドイツ人の夫婦が、 韓国と日本に旅行に行った話をしてくれた。 「困った事はありませんでしたか?」と聞いたら、 特に日本では言葉の問題で苦労したそうだ。 東京と仙台に主に行ったとの事だが、駅などでまごまごしていても、 誰も立ち止まって話しかけてくれず、話しかけても逃げられたりしたそう。 一方韓国ではソウルに行ったそうだが、必ず誰かが声をかけてくれたりして、 助かったとのこと。 まあおせっかいな韓国人と、恥ずかしがり屋な日本人という 気質の差がでたのかも。ソウルと東京、仙台とそれぞれ街の雰囲気も違うだろうし。 でもちょっと恥ずかしかったのは事実。
日本、今年も長寿bP
>>802 ベッドで薬漬けでも果たして生きてるっていうのかな・・・
と長寿世界一の報を聞くたび思う。
804 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 05:51 ID:O8c/skTU
>>803 俺もそう思ってた。
けど、健康体?(病院、薬不使用)の御老人数も世界一らしい。
805 :
802 :02/10/31 05:52 ID:CC6Sky8w
>>803 健康年齢?(寝たきりとかを引いた年齢)でもbPだったよ
今生きているお年寄りは、強い個体が生き延びてるわけだから。 その下の世代から、グッと平均寿命が下がるかもね。
807 :
802 :02/10/31 06:01 ID:CC6Sky8w
平均寿命、日本またトップ
世界保健機関(WHO)は30日、2002年版の年次報告を発表、日本の平均寿命
(01年)は81・4歳と、前回に続き世界一の長寿国となった。日本は、障害や寝たきり
の期間を差し引いた「健康寿命」でも73・6歳でトップだった。
日本を筆頭にスイスなど計6カ国の平均寿命が80・0歳以上に達した半面、
アフリカ諸国はシエラレオネの34・2歳をはじめ7カ国が40・0歳以下と2倍以上の
開きがあった。アフリカにおけるエイズなどの感染症や、内戦の深刻さが数字で裏付けられた。
日本の平均寿命(01年)は男性が77・9歳、女性が84・7歳。「健康寿命」は男性が
71・4歳、女性が75・8歳と、いずれも女性優位だった。(共同)
----
※配信記事:
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-021030-22.html
今の高齢者の人って今より農薬の規制が緩い時代の米とか野菜を主食にしてるはずだよね? なんだかワケわからん
主食にしてる ↓ 主食にしてた
彼らが子供のときは、そんなきっつい農薬使ってなかったとか?
>>810 > 彼らが子供のときは、そんなきっつい農薬使ってなかったとか?
かわりに虫かってたりした。昆虫じゃないほうの虫ね。
>>801 韓国はまだ欧米人はお客さんっていう感じだからかもね。
日本では欧米人(白人)の犯罪がしゃれにならないくらい多くなってきてるし、ま色々原因はあるわな。
これは外国人も言ってたけど、日本人は忙しすぎて人の事かまってらんないんだよな。
不景気だしね。 ショボーン
813 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 11:36 ID:fcKqJjjQ
農薬など環境ホルモン様科学物質は生殖細胞や母乳、へその緒を通して あとの世代に対して影響を及ぼします。
814 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 12:05 ID:sox9cMZc
そうですか
815 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 12:29 ID:Zl9kt4GA
>812 別に欧米人じゃなくても韓国人って外国人に凄く親切だよ。 旅行者には印象いいと思う。 あまり観光するところ無かったけど。
816 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 12:36 ID:IahqVoV.
平均寿命は「今現在いる老人が死ぬまでの平均年齢」ではなく 「今現在0歳の赤ん坊が何歳まで生きられるか」だよ。
817 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 13:10 ID:Qy4I9WlA
>>816 そんなのどうやって調べるんだ?
今の若い奴(俺含め)の方が偏食だわ運動しないわ夜遅くまで起きてるわ、
どーみても不健康な気がするんだけど、我ながら長生きしなさそうな気がする。
>>817 > そんなのどうやって調べるんだ?
とりあえず出生届けと死亡届けで計算できないか?
>>816 が言いたいのは、若いうちに病死したり事故死したりするのも
平均寿命にはいってるって事だと思うよ。
>>815 へー日本人にも親切だったんだね。
カンコックってWCとかオリンピックとかああいう国際舞台で(だけ?)反日、対抗意識丸出しになるのかもね。
そう考えるとなんか田舎者って感じで、かわいく思えないわけでもない。
まーうざいのは変わらないけど。
820 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 14:22 ID:fZ2F7zzY
>815 じゃぁ、なぜに「外国人に親切しましょう。韓国の印象をよくするために」とキャンペーンをはるんだ? 日本人が外人に親切とは全然思えないけど、あちらの閉鎖性を考えるとね・・
821 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 14:38 ID:BSNBU9u2
困ってそうな外人を見かけても話し掛けられないんだが・・・。 もしかしたら、来日暦が長くて日本語はぺラぺラだが挙動不審なだけとか、 実はぜんぜん困ってはいなかったとか、妙に心配しちゃうんだよね。 韓国行ったときは、確かにいろいろと話し掛けられるよね。 客引きって感じだったけど・・・
822 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 15:26 ID:ZpvbUdnA
>>821 >困ってそうな外人を見かけても話し掛けられないんだが・・・。
>もしかしたら、来日暦が長くて日本語はぺラぺラだが挙動不審なだけとか、
>実はぜんぜん困ってはいなかったとか、妙に心配しちゃうんだよね。
これ分かるなあ。妙に気を使いすぎて話せない。
人通りもまばらな住宅街で、地図広げてる白人の女の子(二十歳位)がいたんだけど、
ある試験に遅れそうで、心の中でごめんよー!と叫びながら通り過ぎた事がある。
823 :
:02/10/31 15:27 ID:Im62wfCo
>>821 てことは、外国人に親切なんじゃなくて、金持ってそうな客に親切なだけ?
824 :
・ :02/10/31 16:32 ID:zF6kIkes
そういえば、駅のプラットホームでアラブ系外国人に道を尋ねられたとき、
例のテロ後だったんでビビッてしどろもどろしちゃったっけ。
日本人は外人にどうしてもめっぽう弱いのは本能のような気がしてきたよ。
>>824 韓国からの移民たちの黒人へのあからさまな差別が原因で、
あのロス暴動が起こったんだよね。
韓国在留の米軍も黒人兵たちは韓国人のその差別意識の高さに
怒り心頭だとか前に読んだことある。
826 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 22:22 ID:H1GOcGBs
>日本人は外人にどうしてもめっぽう弱いのは本能のような気がしてきたよ。 ベタな意見だけどやっぱ鎖国してた影響は大きいね。 どうしても外国人を前にすると構えちゃうもんなあ。それがある外国人には差別と受け取られたり、逆につけあがらせる原因になったりするんじゃないかね。 困ったもんだ。
827 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 22:30 ID:ELCGpzMw
ていうかさ、日本人て、英語教育が英会話教育じゃないからさ、 実践英語がね・・。
それでも中学生の英語の教科書は、前よりは会話を重視するようにはなったけどね… でも、教師に教える能力があるとは思えないし、な。
829 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 22:36 ID:L.VXni2s
>>827 日本にいるんだから日本語で話しかけたらよい。
相手が日本語無理だったら、日本語しか話せないから悪いけど他の人に聞いてちょって言ったらいいのです。
830 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 22:38 ID:FilYBDIE
教師が喋れないんじゃ、生徒が喋られるようになるわけないな 昔は外国行くのも大変だったからなあ
831 :
2006年まで名無しさん :02/10/31 22:49 ID:fIjEZ26o
日本の英語教師の発音ときたらひどいもんだ。 中学生の頃でさえせんせーひどい発音してんなーってオモタもん。
832 :
802 :02/11/01 00:20 ID:f4lSIXBg
>>815 でも黒人とか東南アジア系に対しての差別酷いんじゃなかったっけ?
どっかのスレでも見たけど、海外の掲示板で韓国に留学しようと思うんだけどどうかな?
って聞いた人がいてその返答が韓国批判ですごかったよ。
「絶対辞めた方が良い」「どうせ行くなら日本の方がいいよ」とか。
てかこんなもんじゃなくもっと激しかったけどw
そのやり取りが何人だったかは忘れたけど、日本人と韓国人ではなかった。
たぶん実際住んでみるのと観光じゃ違うのかもね。
韓国は観光で成り立ってんだから、悪い態度はとれないでしょ。
テレピつけたら深夜の海外ドラマが映った。 ヒルストリートブルースだったかな。 東洋系の人が地元の黒人を雇わないからとかなんとか警官に言われてた。 そこしか見なかった。すぐチャンネル変えたから。 2chに来てふとそのときのこと思い出した。 あれ韓国人だったんだな。 暴動が起きるはるか昔のこと。
>>832 韓国は何がアレって、観光客には平気で料金吊り上げること。
あと、レイプ。
>>834 観光客に料金吊り上げは、韓国に限ったことではないと思うが。
>どうしても外国人を前にすると構えちゃうもんなあ。 自分がイタリア北部の田舎に行った時、そこの土産物屋の店員の女性に緊張されたよ。 一応笑顔で応対はしてくれるけど明らかに緊張してた。 「イタリア人も外人見たら緊張するんだなー」って思った。 (当時そこにはアジア系はベトナム人の難民しかいなかったから) 外国人がメッタに来ない地域はどこでも外人相手に緊張するって。
>>835 そういう国多いと思うけど、外国人旅行者は日本は何所に行っても定価どおり売ってくれて、
誰も余分にお金を請求したりしない事にびっくりするってのを雑誌かなんかで読んだ事ある。
>>837 何所に行っても誰に対しても定価どおりっていうのは、ある意味
日本は差別が少ないというところに結びつくのではないかと思う。
例え観光客相手でも、定価で売らないということは
それは差別と言えるのではないだろうか?
そもそも、外国のチップってどうよ?
外国のチップって結局賃金が不等に安いからお客さんから稼ぐんでしょ。 でもそれなりに給料もらってるはずの、日本の旅館の仲居さんに お金包むって風習はどうなんだろ。 うちなんて仲居さん用にポチ袋に新札わざわざ用意して包むんだけど 外国のチップのがずっと安い気がするんですが・・・
840 :
:02/11/01 14:15 ID:R1lmWps6
>>827 「日本発見」っていうスウェーデン人が書いたw杯日本放浪紀の著者も
日本人は高等教育を受けているはずなのに、何故誰も英語が喋れないんだ!と憤慨。
この人が言うには、英語(他の他国語)は喋れて当然!国際的だし
日本人はもっと勉強すべき・・・と書いてて
それは間違ってないと思うけど、1ヶ月近く日本に滞在してて
この人自身が、日本語殆ど習得できてないのには疑問。
英語喋れ無い奴を卑下する割りに、自分はそこの国の言葉を覚えようともしない奴多すぎ。
後、同じ本の中に日本の戦争時のアジア諸国への残虐行為に言及してるのはいいけど
長崎の戦争資料館に行っておきながら、
原爆には触れず、またも日本人のアジアへの行為ばっかり非難しててうんざり。
(今は、穏やかな顔をしてる日本人が、そんな蛮行を犯してるなんて。
日本は、外国で売春や人身売買に協力してる場合じゃない。
日本はアジア諸国へ心からの謝罪を早急にすべき!・・・みたいなこと。)
この人の本は、このスレでも紹介されてたけど
細かい所で、「?」と感じる記述がアリアリでした。
841 :
:02/11/01 15:40 ID:2Egws34M
(`・ω・´)
842 :
2006年まで名無しさん :02/11/01 16:56 ID:voAkEMj2
>823 てことは、外国人に親切なんじゃなくて、金持ってそうな客に親切なだけ? そういうことになりますね。 客引きの韓国人、やたら日本語うまいじゃん? あれは狙ってるなって思ったよ。 いきなり「ルイヴィトンあるよ!」て話し掛けられたし・・・。
843 :
2006年まで名無しさん :02/11/01 17:02 ID:yVXogZJM
(`・ω・´)シャキーン
844 :
2006年まで名無しさん :02/11/01 17:09 ID:voAkEMj2
>843 まあ、あれだな。 真相の如何にかかわらず、最初に大声で叫んだほうが勝ちっていうことです。 個人的に、英語を頑張るよりも、むしろ綺麗な日本語を話せたほうがイイと思う。 将来、使わなくちゃならないときがきたら短期的に習ったほうが効率的。 貴重な授業数を英語につぎ込むなら、社会科や道徳(公の精神を身につけるための) をもっとやったほうが絶対イイと思う。 以上がインターナショナルスクールに通う私の意見です。
845 :
2006年まで名無しさん :02/11/01 17:10 ID:voAkEMj2
↑は840宛です。 間違えました。
>844 同意。世の中声がでかい香具師が勝つよな。 真面目に資料をあつめ議論し論破するのがアフォらしくなる・・ でもまぁ、スェーデンはナチスに協力したんじゃなかったっけ(w >842 韓国じゃないが、シンガいったら「ニセモノアルヨ」といわれ鬱になった 何で日本人ってわかったんだろう・・・
847 :
:02/11/01 20:15 ID:fVFQ2d.6
ニセモノアルヨ・・・って何掴まされたんだw
848 :
2006年まで名無しさん :02/11/01 20:20 ID:0RgeA2Pc
>>846 それ、韓国の灯台門市場いったときに私も言われた。
でも立ち止まりどころか振り向いてもやらなかったよ、別にブランド欲しいわけじゃなかったから。
>>840 私はなんとか意思の疎通がはかれる程度なら話せるから、
英語を使う外国の人と話すことがあるんだけど、
母国語として英語を話す人たちが日本国内において
「日本人が英語を覚えない」と言った時は
「では何故あなたは日本語を使わない?ここは日本だよ?」と
とりあえず言ってみることにしている。
すると半分くらいの確率で「国際的な言語だし、教育が進んでて」
云々言い返してくるから
「それは私も思う。しかし、日本語を日常使う日本人にとって、
英語は『学んで覚える』2つ目の言語だ。」
850 :
849 :02/11/01 23:04 ID:qK8hvsXc
「そして、日本語は英語や他のヨーロッパ言語とは 文法が大きく違う。また、発音の方法が違う。 あなたはそのような大きな違いを持つ 英語ではない言語をマスターしているのか?」 「英語を日常使う人々が、他の言語を学ばないで、 『英語が話せない』と安易にいうことは一方的だ。 英語を使わない国の文化や民族、歴史を投げ捨てることと似ている。」 「私は旅行をするので、その国の人たちと話し、 気持ちを知りたいのから英語を学んだ。 あなたたちは言語の違う国に立っているのに、 自分の言語で話すことを強要する。私はそれが理解できない。」 と、一応言ってます。
852 :
:02/11/01 23:24 ID:Oy8.6p/6
基本的に外人はみんなウザイ
853 :
849 :02/11/01 23:38 ID:qK8hvsXc
>>851 1、「それもそうだ、私も軽率だった」など、ある程度ちゃんと同意するタイプ
→結構このタイプの人多いです、特に英国人。その後仲良く出来ます。
2、「何を言ってるんだ、国際社会なんだら勉強すべきだ」などとごり押ししてくるタイプ
→何故かアメリカ人に多いです。めんどいから放っておきましょう。
3、「じゃあキミが日本語を教えてくれるかい」とナンパに切り替えるタイプ
→笑顔で脚を踏んであげましょう。
854 :
849 :02/11/01 23:52 ID:qK8hvsXc
あと、英語に近い言語(ドイツ語とか)の国で英語も使う人に言われた時は 文法と発音域が大幅に違うと説明すると分かってくれます。 だってさー、ドイツ語だろうがフランス語だろうが、 ヨーロッパ系の言語って文法や文字がほとんど同じなんだから あんたらは覚えやすいかも知れんが、 日本語は根本から違うんで大変さが違うよー、というのが本音。
855 :
:02/11/02 00:14 ID:qZ2BGcI6
素晴らしい…! 849さん、貴方の姿勢、尊敬します。 よくぞ言ってくださいました。 しかし自分も外人に言いたいけれど、自分が英語喋れない(つまり相手は日本語が できる人でないと会話できない)ので、そうも言えない…(T_T)
あと、欧米圏の人でも、ゲルマン・ラテン語系以外の言語を 学ぶ人達は「日本人が英語が苦手・話さない」ということに ついて比較的理解を示してくれるように思う。 だけど、日本には学校教育として英語があるので、 「全然出来ないわけじゃないのに離さないのはもったいない」 「母語じゃないから、完璧でなくても当然。恥かしがる必要なし」 使わないと余計退化するじゃねえかと と超内気な日本人気質による英語の不振を惜しんでいる。
カタカナに発音を一旦落としてしまうクセが良くないんじゃないだろうか。 そのせいで発音に自信が持てなくなっちゃう部分も多いと思われ。
858 :
2006年まで名無しさん :02/11/02 00:54 ID:Y4IztZ/A
Off会板のスレ
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決行:次回の日曜日 11月3日(日・祝)《文化の日》一日中何時でも
場所:全国同時多発(どこでも)
859 :
2006年まで名無しさん :02/11/02 00:56 ID:0QgpDsco
>>840 >後、同じ本の中に日本の戦争時のアジア諸国への残虐行為に言及してるのはいいけど
ちっともよくねーよ。
偉いな849さん。 漏れは道教える時にそこまで強気に言えないよ。 do in rome as the romans do. と言いたい(w でも確かに片言でも話せないのは問題なので なぜ日本人は英語話せないんだ?と聞かれた時は poor at teachingと言います。 あとシャイともね(w
861 :
ななし :02/11/02 01:48 ID:YLvz6Q46
まえエレベーターに乗ったとき、外国人2人が話してたのを聞いてたんだけど、 一人のほうは日本に着たばかりらしく、 「安全で人がすご〜〜〜く親切。道を尋ねたら、相手はなにもかもあとまわしにして いっしょに数ブロック歩いてくれて探してた建物を指差してくれる。」 といっていた。言葉は伝わらなくても善意は伝わるよ。
862 :
2006年まで名無しさん :02/11/02 03:18 ID:r1aXFWmw
「日本の戦争時のアジア諸国への残虐行為」 これ、世界の共通意識なのか?だとしたら激しくショボン
863 :
2006年まで名無しさん :02/11/02 04:00 ID:Buxh5O1Y
言語とういのは、本来感覚的頭脳(左脳だか右脳だか忘れたが)に属するもので、 考えてしゃべるものじゃなく感覚的・直感的に話すもの。 それが日本の教育だと、単なる受験のめの学問に貶められ、 言葉を考えてから話すという思考的頭脳の方にが関連させられてしまっている。 だから、話すということに関しては日本の英語教育はプラスどころかマイナス。 どんどん英語を喋れない人間を増やしてるだけ。
864 :
:00/03/04 15:37 ID:8lwBrg9Y
865 :
2006年まで名無しさん :00/03/04 16:53 ID:emoSntyk
保守age
866 :
2006年まで名無しさん :00/03/04 19:57 ID:Eoc9i/ro
赤い大旗やサポーターズクラブの旗が風に翻る姿は 圧巻という言葉を除いて表現できない風景だった。 REDSサポーターの待っていた10年の凝縮された思いが 国立に充満していた。あれを見ているだけで記者席で 胸に熱いものがこみ上げてきて困った。まさに一世一代の応援だったと思う。 試合後、来日したぺトロビッチが 「スペインにもフレンチにもオランダにもイングランドにもイタリアにも こんなに素晴らしいサポーターはいない」と涙目で話した程だった。 ペトロビッチは元浦和で元ユーゴ代表(W杯出場選手)。 日本の評判より、浦和の評判か。。。まぁ日本のサポの評価ってことで。 浦和残念でした。
>来日したぺトロビッチ 誰?
関係ないけど時間合ってないよね? 今2:00なんだけど
869 :
2006年まで名無しさん :00/03/04 20:55 ID:blPP8QqY
age
>868 つーか年月日も合ってません
871 :
2006年まで名無しさん :00/03/04 21:56 ID:mEtB36vc
872 :
:00/03/04 22:36 ID:iqIn7eRE
スレタイに期待して見てみたけれど… このスレ、知りたい事が殆ど無い。 大半が関係無いレスばかり。 違う話をするのなら、別板に行って思う存分すれば良いのに。 楽しみにしてた人に対して迷惑だよ。
873 :
2006年まで名無しさん :00/03/04 23:34 ID:msffLMF6
>>872 期待?( ゚д゚)ハァ?
じゃあテメーがスレタイ通りのネタ拾ってこいよ
釣られてはなりませぬ、なりませぬぅ
875 :
2006年まで名無しさん :02/11/06 10:37 ID:eTEuxRIY
また英語の話で悪いけど、日本人って英語の発音を英語らしくしゃべるのが気恥ずかしいっていうのない? しゃべれるしゃべれないの問題じゃなくて、巻き舌使って話すとかっこつけてるみたいだからあえてカタカナ英語でしゃべる、みたいな。 そういう心の葛藤(大げさ?)、外人に分かるんだろうか。
876 :
・ :02/11/06 16:37 ID:8LKG6b32
今週のサカマガで、エジムンド、サンパイオ、マグロンが 日本について語ってるよ。
877 :
2006年まで名無しさん :02/11/06 16:37 ID:AbT.Q0bU
あんまり巻き舌つかって話すとインド人の英語になっちゃうよぉ
ますたる〜
879 :
2006年まで名無しさん :02/11/06 16:45 ID:AbT.Q0bU
>875 平均的な外人にはわかんないようだよ。 それは日本人でも 同じこと。 外人の微妙な拘りに注意を払う日本人は少ない。 外人でも(特に高学歴な都会人)日本人のシャイさを理解し ているのはいるけど。 それはインド人やアラブ人の性格を 理解している日本人の割合と違わないような感じだね。
880 :
2006年まで名無しさん :02/11/06 17:07 ID:aJS6Uhi6
>>875 あるね〜、ソレ。外国で日本人が俺1人だったら良いんだけど、
日本で外人と話す時はカタカナ英語で話す。
「え、新宿?だったらディス・ウェイでゴー!」
女は比較的どこでも外人が乗り移ったイタコ状態で話してる。
それを恥ずかしく思う俺は自意識過剰なんだろうなぁ....
882 :
2006年まで名無しさん :02/11/06 18:59 ID:96p16OFs
883 :
フットボールジョーク :02/11/06 21:24 ID:3yLZVT0w
ある人間がW杯で優勝したいと考えた。 ブラジル人は選手になった。 フランス人とイングランド人は自国開催を実現させた。 イタリア人とアルゼンチン人は独裁者になった。 ドイツ人は戦争を起こして負けた。 ウルグアイ人はタイムマシンを作った。 アメリカ人は女子大会を開催した。 日本人は漫画を描いた
884 :
2006年まで名無しさん :02/11/06 22:22 ID:mKPp4tg2
よくできてるジョークと言えるのかもしらんが それぞれの国に対しての皮肉が全然面白く無いから結果的につまらんジョークになる。
885 :
2006年まで名無しさん :02/11/06 22:28 ID:mKPp4tg2
>>863 その背後で、会話は出来ないけど筆談や文章ではそこそこわかると言う人は多い。
886 :
2006年まで名無しさん :02/11/06 23:08 ID:ZPjwUOpU
》875 巻き舌が英語っぽいと思ったら大間違い。 やたら舌巻く奴って、Lの発音でも舌巻くんだよね。 イギリス人なんてまったく舌巻かないよ。
>>885 そうそう、エンジニア英語といって、英語で書かれたヘルプ文や説明書を読める人が
日本人技術者には結構いる。 これが日本の急速な工業化への強みでもあったらしい。
高度成長期時代には、ひょっとすると適した英語教育だったのか…?
888 :
2006年まで名無しさん :02/11/07 03:11 ID:Y.SgNZwY
889 :
2006年まで名無しさん :02/11/07 04:22 ID:a0OFiI7A
>>885 英語に限らず、総体に日本人って会話は弱いけど
文法の修得なんかには強い傾向があるような・・・
890 :
2006年まで名無しさん :02/11/07 05:34 ID:bnhVo1Os
おじいさんおばあさんの世代の人は語学の勉強はまず辞書のまる覚えだったらしい。 うちの倉庫に表紙裏表紙だけのドイツ語辞書があったんで、どうしたのか母に聞いたら祖父が学生の頃覚えたページを食ったと言ってた。 ちなみに祖父はドイツ語の発音は全然ダメ(笑)。
891 :
2006年まで名無しさん :02/11/07 08:38 ID:YJN6JuBU
892 :
:02/11/07 11:47 ID:smSQarzY
>「日本びいきビン・ラディン 秋葉原で買物していた」ワラタ 関係ないけど、日本ってアメリカだとかヨーロッパ圏とも そう関係が悪くない状況で 同時にイスラム圏からも支持されてるって結構国際的には 珍しい立場だよな。 逆に、オランダ・ベルギー・イギリスみたいな 個人主義が徹底してる所からは、敵視されてる。
893 :
2006年まで名無しさん :02/11/07 16:26 ID:tk/BjG0U
>>892 >逆に、オランダ・ベルギー・イギリスみたいな
>個人主義が徹底してる所からは、敵視されてる。
そうなのか?
よくわからんが、その3国の王室と日本の皇室は親交があるんじゃないのか?
王室は建前で一般国民は違うのか?
個人主義と日本嫌いは違うだろうけど同質性への嫌悪はあるだろうな。 あと王室親交と民間とは違うだろ。階級国家だし。 とくにオランダはインドネシアのけんがあるからね。 オランダサヨの植民地批判のために顔を揚げられなかった 元植民地住人が怨念を日本にぶつけている節もあるしね。
895 :
・ :02/11/07 16:53 ID:owaNXxG6
>>881 >>888 遅レスすまそ。
(エジムンド)
自分はパスタが好きなので日本にはイタリアンレストランが多くて嬉しい。
他にもおいしいものがたくさんある。「サケ」も友達とよく飲みに行く。
ブラジルには日系人が多く、皆信頼されている。
なので、ブラジル人は日本に安心して来れる。
ブラジルに比べ、Jリーグの運営は素晴らしい。
妻も子供も日本を物凄く気に入ってる。
だから、自分も日本での生活を楽しんでる。
続く
896 :
・ :02/11/07 17:05 ID:owaNXxG6
(サンパイオ) 初来日の頃は、けっこう大変だった。 日本人は、最初は冷たくとっつきにくい感じもあったが 一度仲良くなったら、人情に厚いことが分かった。 今のJは先輩・後輩の上下関係が無くなってきて 先輩は後輩を可愛がっていてとてもいい。 (マグロン) 初来日のころに驚いたのは、車の車線と地震。 ケガでヴェルディを辞め、帰国するときはとても悲しかった。 なので、ガンバが誘ってくれたときはとても嬉しかった。 Jリーグの運営はとても素晴らしい。 ただサッカーをしにきただけでなく、文化とかも学びたい。 長く日本でプレーしたいから、ガンバでもっと頑張って結果を出したい。 大体、こんな感じでした。 立ち読みだったから間違ってたらスマソ。
897 :
:02/11/07 19:25 ID:CC6ZFvNM
898 :
:02/11/07 19:33 ID:gC.N.WqI
>>895-896 アリがd。
立ち読みで、よくこれだけ覚えてるね。
エジムンドも好きらしいけど、日本酒マニアの外国人って多いね。
「サケ」で、国によっては普通に意味通じる事がある
ついでにあげ。
899 :
2006年まで名無しさん :02/11/07 19:34 ID:zjTfuotc
900 :
2006年まで名無しさん :02/11/07 21:19 ID:IuGCNGDk
>>898 シアトルに住んでる人から聞いたんだけど、
結構sakeは飲まれてるらしい。
でも、発音は「サキ」って感じなんだって。
「サケ」って言っても通じないって言ってた。
901 :
2006年まで名無しさん :02/11/07 21:25 ID:pZdl2TGw
902 :
:02/11/07 23:12 ID:N..HSvwU
>900 その酒って、昔ながらの製法のやつ?
903 :
:02/11/07 23:28 ID:CyVqV00M
904 :
900 :02/11/07 23:34 ID:IuGCNGDk
>>902 あーごめんなさい。
聞いただけで、よく覚えてないんだ。
日本のものと変わりないって言ってた気もするし
焼酎(いいちこ)がどうとか言ってた気もする.
で、今ググってみたら、
sake = Japanese rice wine
shouchu = Japanese spirits
っていっぱい出てきたから、一応区別されてるのかな?
905 :
2006年まで名無しさん :02/11/08 12:55 ID:6Ri7iyhQ
>>861 わしも2度ほど外人さんを案内したよ。(w
>>892-894 僕も個人主義者日本人ですけど、 いいところは丁寧なところ
悪いところは、 おせっかいなところ ってところかな。この紙一重の
境界線のずれがいらいらすることがある。
でも、自己中が増えてるからなぁ。。。
906 :
:02/11/08 14:49 ID:kyPz.Dxg
>>896 ガンバ大阪のマグロンって、あのでかい選手?
>>900 「サケ」以外でも、日本語表記のままで意味が通じるとか
ブランド名になってる言葉って意外と多いよね。
関係ないけど、ドイツでの「OH!MIKADO」ってブランドって
日本人が経営者なんだろうか。
ポッキーとか色々出してない?
ドイツでCMも流れてるらしけど、日本の女が着物着てたり
コピー機の前で・・・・とか結構大手の会社なのかな。
>>900 ポキモンと同じ。つーか、ポッキモゥン。
サキっつーより、サキィ(アクセントは「サ」のほう)
908 :
:02/11/08 19:05 ID:6Ig81BuQ
>906 そう、和名は鮪だ 192cmもある。J最強の電柱。20得点以上あげてて ヴェルディ時代をあわせると、じつは試合あたりの得点率は いままでの全海外選手中最高クラスだったりする(w
909 :
2006年まで名無しさん :02/11/08 23:28 ID:2eyTUqiQ
910 :
2006年まで名無しさん :02/11/09 00:48 ID:6MGgJb1U
>>910 みたいのが日本の評判落としてるんだよな。
ほんと、キチガイには困ったものだ。
912 :
・ :02/11/09 12:35 ID:Nl88SdeU
910も公安も、がんがれ!
913 :
名無しさん :02/11/09 13:03 ID:73sDnQEs
>>911 でも、マジに韓国人で「犯罪のため」に日本に来る
やつには気を付けた方がいい。韓国人だって犯罪の
ために韓国に行く日本人に気を付けた方がいいのと
同じ。どちらが切実な問題であるかは敢えて書かないが。
914 :
:02/11/09 16:09 ID:S4tytNYg
>>908 ありがd!
今、NKHで観戦中です。
凄い選手なんだね。
915 :
2006年まで名無しさん :02/11/10 00:32 ID:Z/7YPBq.
>>910 これさ、趣旨は非常に買うが
宣伝ならもうちょっと頭のいい文章は書けないのかと小1時間(略
ちなみにこの辺↓
>みんな被害にあう前に なんとかしよーよ!
>2ちゃんねらーでデモ行進(・∀・)イイ!!
いや、勿論趣旨は買うんだけどさぁ・・・ただのアホと思われるぞ。
916 :
2006年まで名無しさん :02/11/10 00:34 ID:ecIRtM1A
>>910 いや、非常に頑張って欲しい。
こういうのは恥でもなんでもないと思われ
918 :
911 :02/11/10 04:22 ID:dMEQ/DBo
>>910 みたいの=犯罪韓国人 が日本の(韓国人の)評判落としてるんだよな
ほんと、キチガイには困ったものだ。
説明不足でした。
919 :
2006年まで名無しさん :02/11/10 04:51 ID:TDlW0fGE
ニュース板全般を見てるとコピペがうざくなくなるよね。 前はうざかったけど。
920 :
911 :02/11/10 08:32 ID:ZfPgdCaI
921 :
2006年まで名無しさん :02/11/10 09:02 ID:5f5jC3N.
>>920 ID変わってないけど昨日の昼からずっと繋いでるの?
今までどの板行ってた。
922 :
2006年まで名無しさん :02/11/10 12:07 ID:V.QgFLew
この板はID変わらないんだよ。
923 :
:02/11/13 16:10 ID:QNp1LuDY
あげ
924 :
オーストリア在住 :02/11/13 20:13 ID:BZD4aywc
925 :
2006年まで名無しさん :02/11/14 00:27 ID:bph8yBgI
>>924 テ、テメーどう悪いのかを書いて欲しんですが…
926 :
2006年まで名無しさん :02/11/14 16:07 ID:KtrgXy02
>924 おまえドイツってどんな国よ? のスレにも書き込んでただろ……。
927 :
924 :02/11/14 17:21 ID:iocSeQ/A
928 :
2006年まで名無しさん :02/11/14 18:43 ID:ZULN/Ho6
>>927 =924?
なぜに925を無視しつつ926のみにレスを・・
評判悪いなら悪いで、具体的な事を教えて欲しかったりしたのですが。
929 :
2006年まで名無しさん :02/11/15 10:48 ID:D2Ra9/o6
関係無い気もするけど、ポールマッカートニーが今更来日しているってことは(あれだけ反日だったのに) 少なくとも英国においてはW杯後に印象良くなったんじゃないかな。。
930 :
2006年まで名無しさん :02/11/15 10:49 ID:H1hUKiCg
>>929 いや、正直金でしょ。
1ステージ5億円のギャラとか目覚ましで言ってたし。
新しい奥さんとの新婚旅行気分で来てるんじゃないの。
931 :
2006年まで名無しさん :02/11/15 10:50 ID:H1hUKiCg
お、IDがUK。 なんか嬉しい・・・。
932 :
:02/11/15 18:24 ID:n64d1vqM
ワールドツアーで本国のファンは ビートルズナンバーだとノリノリだけど、ポールの最新アルバムの曲だと それまで盛り上がってたファンが一斉に座りだしたり帰る人が続出したとか。 その際に、日本から来たファンの団体だけは ビートルズナンバーに限らず新曲も全て口ずさみ、盛り上がってくれた事に ポールが感激して、急遽日本公演を打診したとか。 ポールの反日は有名だよね。 オノヨーコ問題とか、確か日本の空港で麻薬所持で逮捕されたんだっけ?
933 :
豪州キューエル :02/11/15 18:40 ID:GQhao8hw
日本の文化は素晴らしいよね。自信を持っていいと思うよ。 生産性は高く評価されてるし。 なのに自分の国にいつも否定的になるやつに限って 『日本人は嫌われている』とか言われるけど、嫌う方が悪い部分もあると思うよ。 人種そのものを統括して、日本人だから何と言われても困るしな。 こう言った世界の目を気にする事(諂う?)を可笑しく思う人もいるけど、 常に平和を保とうとしている面では賛成だな。例えば韓国は自らの文化を 安売りしすぎ、またはゴリ押ししているため常識はずれに思える。 すんません。酔ってます。頭がほへえええ
934 :
:02/11/15 18:43 ID:H1hUKiCg
935 :
:02/11/15 18:44 ID:H1hUKiCg
>>933 良いなぁ・・・。
早く家帰ってお酒飲みたい!
回線切って仕事片づけます。
936 :
:02/11/15 19:31 ID:y1SsK7NU
>933 悪口以外にも誉められたり、質問されたり、意見されたりと 色々言われているはずなのに悪口だけか、普通の話を悪口として 話すんだよね。その手の人々は。あと発言者や状況を説明しないので 悪口の真意がわからないってのもあるが、それも言わないのさ〜
>>932 自分で違法である麻薬を日本に持ち込んでおきながら、逮捕されたのを逆恨みして
とやかく言う曲を作る醜い奴だよあいつは。
思考力のある人間だったら高いかねだしてポールのライブなんて行かないよ。
938 :
2006年まで名無しさん :02/11/17 00:37 ID:mrMfpHr.
でも空港でもみくちゃにされてる時にポールは普通だったけど、奥さんの顔が… すごーく嫌そうだった。
>937 Frozen Jap のこと? あれの入ったアルバムは来日前に発売されてなかったっけ? 富士山の事を歌ったインストゥメンタルで別に日本蔑視の曲じゃないよ。
940 :
:02/11/17 11:27 ID:0MzNlIwg
関係ないけど、ポールってゲイバーのママみたいな表情しない? ジャニ−に似てるよ。
Japって入ってる以上、侮蔑の歌と思われても仕方ない。
942 :
2006年まで名無しさん :02/11/17 19:43 ID:IPmHb23Y
ポールはガチャピンに似てる
943 :
:02/11/17 20:03 ID:kXGK.gFg
>>939 知ったかぶりするな。
逮捕後だ。
だから曲に牢獄の扉がしまる音が入ってるんでしょ。
Japが蔑称とは知らなかったと後でいいわけしてたけど
>>942 ガチャピンとムックのモデルがポールとジョンなんだよね。
スレ違いスマソ。
945 :
2006年まで名無しさん :02/11/18 01:30 ID:KMye/y7I
946 :
2006年まで名無しさん :02/11/19 16:46 ID:6bJ7Cxe2
947 :
:02/11/19 16:58 ID:99qEkZow
948 :
:02/11/19 22:12 ID:sOzuXlpY
949 :
2006年まで名無しさん :02/11/19 23:35 ID:M0VERVUI
>今回のW杯で日本のサポーターに応援してもらったこと 情けは人のためならずとはよく言ったもんだなあ…。
950 :
2006年まで名無しさん :02/11/20 00:44 ID:NgMdUOkY
18日の朝、空港でも結構アルゼンチンのファンの出迎え来てたよね。。。 そういえば風雲たけし城みたいな変な番組がイタリアで最近始まって、字幕付きの日本の番組 らしいんだけど変態番組だよってイタリアの友達に言われちゃった。 ああ日本に対するイメージが悪くなりませんように。
その風雲たけし城はドイツとか海外にかなり輸出されていて、 あっちで相当な視聴率取った人気番組になったんだが、そのものとちゃう? 検索すればあっちのファンが作ったサイトすら出てくるくらいだよ。
952 :
2006年まで名無しさん :02/11/20 07:50 ID:gqOpDRUM
953 :
2006年まで名無しさん :02/11/20 12:46 ID:zpP89J86
>952 ボクちんのノータリンな頭では どこらへんが サ ッ カ ー やその周辺の日本の評判と関係あるのか さっぱり分からんのですが。 つーか、それ関係の板に貼れ。ボケナス
954 :
2006年まで名無しさん :02/11/20 13:25 ID:s0bojVyE
そうそう2年ぐらい前ドイツで谷隼人が大人気だったってドイツの子が言ってた
956 :
213 :00/03/19 17:28 ID:Yvg9wsaY
>>961 >情けは人のためならず
本当にそうだ。ホスト国としてすべき当然のことだとはおもうが、
それがきちんと伝わってこちらに嬉しい形で還ってくる。
すばらしいW杯の蓄積、遺産だと思うね。
968は名前が残っていたのを忘れていた。 このスレの213さんとは別人だ。すまん。
958 :
2006年まで名無しさん :00/03/19 18:46 ID:IGue4wL6
今日の試合アルゼンチンでも放送されたみたいだね アル在住さんいないかな〜?
959 :
hgk :00/03/19 18:54 ID:eIg2SQJU
俳優で歌手の押尾学(24)が所属事務所のHP等でサッカー日本代表を 酷評していたことがわかった。押尾はHP内で「ジーコだかピーコだか知らんが、 母親がなくなったぐらいで大の大人が泣いてるやつが代表監督をするなんて 信じられない」「俺は日本人だがそんなの関係ないし、君が代なんか歌いたくも聞きたくもない」 などとサッカー日本代表を非難、また「俺は日本代表よりドイツ代表を応援している」 と日本代表を応援する気のないことを明言した。
960 :
2006年まで名無しさん :00/03/19 18:58 ID:POrCAwGw
だいたいおしおってだーれ?
961 :
2006年まで名無しさん :00/03/19 19:20 ID:vW4DrCBA
635 名前: 投稿日:02/11/21 00:02 ID:JSs2BWoZ アルゼンチンのヤフー見てきたけど茸とダカーが 印象に残ったらしい。(翻訳めちゃくちゃで自信ないが)
962 :
:00/03/19 19:22 ID:1kNzgxNk
トルのアイルランド監督説浮上。(日テレ)
>>962 中国行くんじゃなかったのか。アイルランドかぁ。ロイキーンとの壮絶な
マッチアップがみたいねぇ。
964 :
2006年まで名無しさん :00/03/19 20:07 ID:ph0XenG6
ポールが反日ならわざわざ日本にはこないよ 金のためってのはなしね 金なんて捨てるぐらいあるんだからポールマッカートニーは ライヴじゃ日本語だってちゃんと勉強してしゃべるし 英語のMCはライヴ通訳で字幕を付けてくれたぐらいだし 今回はある高校に慰問して歌うたったり 反日でこんな事出来るはずがない
965 :
2006年まで名無しさん :00/03/19 23:02 ID:bot2oVEo
別に金のためならやるだろ。 出来るはずないって思うのはちょっと危ないよ。
966 :
2006年まで名無しさん :00/03/19 23:42 ID:r.0Lt48c
そういえば次スレどうする? 俺としては細く長く続いてほしいんだが……
967 :
2006年まで名無しさん :02/11/21 11:55 ID:ng38d9fM
>>965 鯨と大麻で滅茶苦茶日本嫌いになったけど日本食のダイエットに成功してから
日本びいきになったらしいよ。サンのインタビューで答えてた。
968 :
2006年まで名無しさん :02/11/21 12:51 ID:A.k4QB/c
968
969 :
:02/11/21 14:45 ID:NMOIKxe2
>969 上・・・人種差別は止めて欲しい 下・・・人それぞれ感じ方は違うから仕方がないけど、特に国が違えば どこの国にも、良いところもあれば、悪いところもある だけど、この人は始めから日本(日本人)に偏見があると思う 始めから日本が嫌いっていうのが分かる・・・人種差別的 こういう考えの人は、たぶん良い部分があっても認めないし見ようとしない
971 :
2006年まで名無しさん :02/11/21 18:31 ID:aaL5e9zY
よくある キルユージャップ! HAHAHAHAHA! ってヤツじゃん。 最初から偏見ゴリゴリなのは矯正不可なので興味ナッシング
964=藤田●子=必死
974 :
2006年まで名無しさん :02/11/22 00:55 ID:vyQw2x4c
969はレイシストの文章だな。 イギリス人ってこういう冷酷な奴ばかり。紳士なんて聞いてあきれる。
975 :
:02/11/22 01:38 ID:gxhdagB6
日本の事を悪く言うような奴はチョンかアカに洗脳されている奴に決まっている。 または、マゾか・・・
976 :
2006年まで名無しさん :02/11/22 01:43 ID:5B0AeP5w
>>975 いや……そう決め付けるのも。
それこそ某国人みたいになっちまうからやめたまい。
977 :
ジョンマン遅漏 :02/11/22 02:14 ID:N31g7zNo
Euroの中でも、イギリスは特に人種差別が多いと思われ。 この板では韓国嫌いな人が多いと思うけど、 韓国も含め、これからはアジアが台頭していかなければならない。 イギリスなんて斜陽国家はほっとけば良い。
978 :
:02/11/22 05:03 ID:eQH5DueU
今日BBC見てたら、スポーツの時間では昨日の各国のフレンドリーマッチの結果 とかやっていた。 韓国ーブラジルの結果はテロップで出てたが、日本とアルゼンチンは映像付きだった。 しかも日本は海外でプレーしている選手は出てなかったとか解説されてた。 主にアルゼンチンのゴールと前半の楢崎のセーブが映ってた。
979 :
:02/11/22 09:21 ID:ZvKTVfaM
>>977 なんか2ちゃんって反英国的なコメント多いね…。私の経験だとそういうことを
いう人はイギリスに旅行しただけとか、たいして知らないのにいってる人が多い。
イギリスに長年住んでたから敢えて言わせてもらうけど、イギリス、特にロンドンは
ヨーロッパの中でも人々が他人種に対してかなり寛容なところだよ。異文化に対しても
寛容でいようと努力してる人たちが大多数。ヨーロッパはどこも外国人問題の状況は厳しい
けれどイギリスはそういった国に比べれば本当に共存がうまくいってる方だと思うよ。。
980 :
979つづき :02/11/22 09:22 ID:ZvKTVfaM
もちろんイギリスだって人種差別主義的な人がいないわけでは決してない。田舎には異人種に 慣れて いなかったり無知だったりで差別的態度を示す人もいる。でも国のシステム面でも人々 の理解度という意味でも、移民や難民受け入れの経験がほとんど無い日本人とは比較に ならないほど度量が大きいと思う。日本人は一見差別意識が浅いようだけれどそれは外国人が あくまでも自分の生活の脅威にならない「よそ者」であることがほとんどだから。国のシステム としてはこれほど外国人に対して差別的な国も無いと思うし。 また自分が差別的な言動をしているという自覚がない人も日本人には多い。そういう態度 を知らずうちにとってイギリスで痛い目にあってる日本人もいた。
981 :
bloom :02/11/22 09:24 ID:LYxDDGn6
982 :
ななし :02/11/22 10:18 ID:NIuUIBbA
ポールが薬で逮捕された時の様子を、テレビで放送してたよ。 「ポールと日本の警察の熱い友情」という感じで。 ポールが演歌を歌ったりしていたらしい。
983 :
2006年まで名無しさん :02/11/22 13:32 ID:lI3eOPOg
イギリス叩きをしている人はサポーターと観光客の区別がついていない人です(w
984 :
2006年まで名無しさん :02/11/23 12:04 ID:9OqtxX2Y
イギリスに1ヶ月いたことがあります。 差別的な態度は1回しか受けませんでした。 その1回は田舎でした。 ロンドンでは、目的地を探すために地図を広げていたら必ずっていうほど誰かが声をかけて教えてくれたし、 大きなトランクをかかえて地下鉄の階段あがっていたら、男性が持ってくれたりとか・・・ ただロンドンだから、全員がイギリス人ではないかもしれませんが・・・ 他の地域でも悪い印象は受けませんでした。 逆に差別の少ないと言われているフィンランドでは、ヘルプしようとしてくる人はいなかったな・・ アジア人自体がほとんどいなくて(ラテン系もいなかった)、めずらしいらしくジロジロ見られるし・・・ でもこちらからたずねると、とても親切に教えてくれる。 人見知りする国民性らしい。 酔っ払った人に日本人はとても親切だから、大好きだって言われた。
985 :
2006年まで名無しさん :02/11/23 17:20 ID:Ktt2ve0E
日本人程酔っ払いに寛容な人や態度が多いのは珍しいみたいだね。
日本人はお酒に弱い体質の人が比較的多いからかな〜、と言ってみる。
987 :
2006年まで名無しさん :02/11/24 13:43 ID:o0yt3A9M
988 :
2006年まで名無しさん :02/11/24 17:42 ID:CMAoG0Y6
外国の酒飲みは、酔っ払いのレベル超えてるからね。
989 :
:02/11/24 21:04 ID:IyEkgzR6
>>980 そりゃ日本人は外国人に対する拒否感は大きい民族だ
だけど欧州も同じじゃないかな?
この前のNHKのニュースでオランダ人について同じこと言ってた
観念論として外国人を受け入れるのにはオランダ人は寛容だけど身の回りに
具体的に降りかかってきたら拒否感示す人が多いらしい。
990 :
2006年まで名無しさん :02/11/24 23:00 ID:FvLcl0cw
どこの国でも首都は外国人が多く集まり異国人に寛容なのが普通だ。(地方都市に比べて)
イギリスが問題なのはマスコミが人種偏見的と思えるほど外国を色眼鏡で描いていることだ。
日本に対しては戦争中のこともあるがそれ以上に繁栄し成功する有色人種に対する妬みも加味し攻撃的に書き立ててるだろ。
日本に人種差別を主義にしてるものははほとんどいないが
イギリスは人種差別主義者自体が多く存在してるのが実情。
あと有色人種が西洋に行った時、男性か女性かでも扱いが分かれたりする。
979や984なんか女なんだろうな。
とにかく
>>969 の下のリンクなんか酷いよ。
そういう理不尽な記事を取り上げるホームページが立ち上がること自体問題があるという事だろ。
991 :
追記 :02/11/24 23:21 ID:FvLcl0cw
>あと有色人種が西洋に行った時、男性か女性かでも扱いが分かれたりする。 あ、これ勘違いしないで欲しい。 それだけ偽善的な奴がいるってことだから。 日本でもフィリピン男よりフィリピン女の方がなにかと過ごし易いのと一緒で それだけ女の方が有利って事。もてるって訳ではない。
992 :
2006年まで名無しさん :02/11/25 07:20 ID:V5TMFAV6
女の身としてはそういうのも気持ち悪いなあ。 まあ本国のように無意識でリラックスできるというのは無理なんだろうけど。 やっぱり外国で過ごすというのはある程度の過負荷を背負う覚悟じゃなきゃ やっていけないんだろうなあ… あと、やっぱり人によって波長が合うというのもあるんだろうね。 この国と合う会わないというような。 ある国について正反対の意見を述べてた友人達がいて面白かったよ。
993 :
2006年まで名無しさん :02/11/25 08:11 ID:WEE61v7U
984なんかは女だろうな。 男性がトランク持ってくれて云々いってるし。 イギリスじゃ日本の女はすぐやらせてくれるっつって評判なんだろ? どっかのスレでイギリスに一人で旅行した女が「やらせてくれないか?」 ってイギリス人に言われて「日本人の女がみんなすぐに股開くと思うな!」つってマジギレしたって話をみた。
994 :
sex :02/11/25 08:19 ID:GIUQVK/6
995 :
2006年まで名無しさん :02/11/26 02:55 ID:KZp7BkDE
宣伝UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE 死亡してくれろ
欧米の人種差別「主義」ってなんだろね? 何を根拠にああなったんだろう?教育でああなったのかな?
998 :
・ :02/11/26 12:16 ID:b7MdDyvE
998ゲット
999 :
やったぜも・・ :02/11/26 12:36 ID:m6OkMo4s
999
1000 :
ヤティです :02/11/26 12:37 ID:m6OkMo4s
1000!
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