★☆首都高を考える 34☆★

>>948
> 理由は「よそ者のトラックが入り込んでくるのが許せない」だったんじゃ

こんな事言わしておいたらいかんな、今時地方（田舎）でもこんな事は絶対に言わない
商売人がこんなん言ってたら地域が壊滅する
ならばこいつらは自分らから外に打って出ろと言いたいが…
要は縄張り意識丸出しのただのヤクザ者なんだろうか

>>952
ちゃうちゃう、お屋敷街に住んでる連中が「トラック(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」とかいってんだよ

>>953
そんな所にお屋敷があるのか…
俺も世間知らずだがそいつらも世間知らずだなw
震災影響による燃料調達困難で商業施設の陳列ケースがからからになった
状況もろくに知らずに済んでいると見た
社会をなめているとしか言いようがない

>>948
C2品川線みたいに中原街道〜環８の地下を掘ってしまうってのはどうなの？
目黒線いまのままだと無用の長物みたいな感じだが
（目黒から一の橋なんて目黒通り拡幅した今は下でも大差ないし）
玉川でつなげなくても中原街道そのまま潜って第三京浜とぶつかった
あたりで接続とか（多摩川があるから駄目か）

目黒線とか上野線、晴海線っていつ走ってもガラガラでもったいないよな
あんな盲腸になるぐらいなら最初からやめとけばいいのに
晴海は別として、先端部の土地の買収が難しかったのだろうか？
なんか、納得できん

日本の道路行政ってどこまでも見通しが甘いからしょうがない

>>956
繋がってない道が混んでいる所なんて全国どこにもないよ

>>956
上野線は当時の東北上越信越方面から上野に着いた政治家や高官が羽田空港にいくことを考慮して
作った面が大きいから、上野以北は後回しにされた。その結果住民運動のムーブメントや都知事が
左派が続いたこともあって、ややこしい部分は後回しされてできるとこから手をつけていった。
目黒も同様にあの界隈に住む政治家や高官が羽田にいくのが最優先で、城南方面は通過交通
への反対運動が盛んなこともありあとまわしになった。

歴史解説乙

目黒線の快適さは世田谷区目黒区の偉い人のためだよね。。。
目黒通りとかもだけど一回走って実感した。

まぁ、カーブきつくて走りにくいけどな

小松川ロータリー希望

>>958
は？

だからもったいないっていってんだろ

>>931
C2から7号上りは料金の2度払いが発生するからダメなんじゃね？
ってのをこのスレで見た事がある。

一ノ橋のC1への合流があれでは延伸してもダメダメだよな。

>>965
乗り継ぎ券やETC記録から錦糸町で判断できるな。

乗り継ぎ券・・・

どこの入り口から入るか様々だから無理だべ
極端な話、全ての入り口で渡さなければいきなくなる

>>967
C2→7号上りの連絡路に乗継券発行所を設置すればおｋ
もっとも、実際に設置できるかどうかは疑問だが

>>968
7号上りの連絡路?
7号は起点が両国JCTだから上りにつなげる連絡路は予定ないよ
C2小菅方面と7号千葉方面のJCT建設の予定しかない

小松川ランプって既設の出口は廃止して外側に付替えで
入口は都心方面とC2小菅方面を途中で分岐するという形になるのかな?
その場合料金所を小菅方面の連絡路に設置するのだろうね

昨夜5号線下りで珍走族に出くわしました
族っていっても5台しかいなかったw

首都高って最近この手の輩が増えてるの？？

>>970
走り屋系の珍走団はよく見ますが…
そういうのじゃなくて、ヤンキーの珍走団ですよね？
そういうのは首都高では
あまり見かけたことありませんが…

首都高で珍走とは。逃げ道ないのにね。カメラがあちこちあるし。

>>971
そうですね〜分類するなら完全にヤンキー系かとw
走り屋系の珍走ってイメージできないな〜

>>972
いま節電してるじゃないですか
それで運転ヘタなクルマで詰まっているのかと思い、前に出たら…

ただ5号線だと出動もしづらい様な気もします

乗継なら阪神高速で色々やってるから無理ではないだろうな

解りづらいかな

>>969
出口は付け替え＝元の退出路は廃止、中央環状外回りからの新設分岐路を
7号下りに腹付けする、進路変更せずそのまま直進すると新設出口へ
入口は増設＝元の進入路はそのまま（都心環状へ）、新設進入路と7号上りからが
合流し、それが7号・中央環状をオーバークロスして中央環状内回り合流手前で料金所

要は進入・退出路をどちらも7号内側から外側へ移設しないといけないが、7号上り→中央環状内回りは
工事総延長を節約するために、かつ安全上の理由から既設進入路は今までのままの経路で
の利用で残す形をとっているということ

ってか、>>928見ればすむ話ｗ

>>970　自分も一昨年くらいに一回、C2内周り〜S1で見たことある。左車線を80ｷﾛくらいで。
7，8台いた族が流れ解散のように徐々に下りて行った。
安心して新井宿で降りたら坂の下りた所で道の真ん中に一台、人待ちのように止まっていたからぶつかりそうになったｗ。が避けた。

>>977
新井宿出口の坂はスピード乗るから
よく避けれたよ。
害虫はどうなってもいいけどこちらに迷惑かかるしな。

>>969
C2→7号上りの連絡路を作らないのはなんでだ？という話から始まったレスに
「作る予定はない」と反応するとか意味わからん

>>979
あればいいんだけど
作る予定がないのにこんなところであーだこーだ
言ってもねぇ・・・
それとあの辺は河川の上だから建設許可を取るのも
並大抵のことでは出来ないのでは

首都高走ってるのは旧車会とか言う見た目珍走系だろうな。
都内は少ないが全国的にシェアを伸ばしてるようで我が家のある千葉方面は多いよ
ちゃんと隊列整えてマナー守って走行するようにしてるらしいがバイク乗らない人から見たら一緒だろうな
どうせうるさいし

>>979
え？
中央環状の、放射状道路の連絡路としての効果を7号に及ぼすのに最低限必要なのが
今回の計画なのでは？

書いているこちらとしては根本的な状況緩和策として、今C2経由でいきおい
6号に流れ込みがちな東北道の受け皿としての1号上野線二期をやって
欲しいと思うけど、この連絡路１つで7号からの流出入が分散するならそれも
有用かなと思う。
問題だらけの中央環状各JCT（特に北側の建設時期の早かった区間）の改良が必須だけどなw

正直、予測としてはこの改良で特にC2でボトルネックが更に顕在化して渋滞緩和には
役立たないと思ってるよ。放射状経路の一部代替にされている状態を解消しないなら
間借り風な中途半端な容量のJCTを全部綺麗に直せと言いたい。それだけ覚悟を決めて
1号上野線二期建設を回避するなら、首都高会社を許せる。

>>979
なんで造らないかって？
必要ないからだよ

Ｃ２から７号上り入るぐらいなら手前で６号に入るでしょ
錦糸町で降りる車のためだけに造るなんて無駄
仮にそのまま両国方面に進んで渋滞にはまったら、へたすりゃ７，６，Ｃ２の３路線＋京葉道を渋滞させるハメになる

ああ、そうだな、
成田〜大宮のシャトルバスなんかには絶大な効用があるかも知れないな。
鉄道に例えれば言うまでもなく都心環状が山手線、中央環状・外環道が武蔵野（貨物）線で、
湾岸道路は京葉線（とりんかい線と未成線）といった対比が出来る。
ただ決定的に違うのは山手トンネルに危険物積載車が入れないと言うこと（合ってたか？）

まぁしかし、うるさいって言われても書かせてもらうが、
東京都〜埼玉県にかけての国道4号、信号停止の極端に多い使えない区間に
高速道路（上野線）を降ろしてそこでおしまいって言う状態なら、いっそ時期を見て廃止、
取り壊してもらった方が後々掛かってくる保守費用も含めて良いんじゃないか？

貨物列車は千葉から大井ふ頭に行くのに、所沢や府中とか、外環の更に外側通ると聞いて絶句した。

>>986
国鉄末期に瀕死状態だった貨物が、基本的に幹線線路を主体となって保有維持しないで済む
枠組みになっているからそうなる。一部貨物専用経路もJR東日本（旅客）の所有になっている。
それでも旅客線を貨物利用するための補助事業なんてあるけどな。
線路は大井まで並んでいるが、新幹線の東京駅ホームみたいな状態になっている。
あの辺に電車乗って出掛けたいってあまりないんじゃないかとすると貨物列車の
大回りは半永久的に残る。
鉄道の場合は都心部に危険貨物（液体燃料）を通さない目的も当然あった訳だけどね。

あーｽﾚﾁでうるさいね、ｽﾏｿ

>>979
アホすぎワロタ

>>942
> いやいや、晴海線は都心環状線まで延伸
> 予定でして、完成したら慢性渋滞の
> 台場線のバイパスになる訳で。

台場線が渋滞しているのは台場線のせいではなく、
その先の浜崎橋→一橋が混んでいるから。
なので、台場線のバイパスを作る意味はなく、費用対効果も小さい。

なんかスレ終了目前にして
小松川JCT絡みで変なの湧いて出てきてますね……
夏ですな………www

>>990
○○のせいとかｗ
理由なんかどうでもよくね？
実際混んでるのは台場線なんだし

それを緩和させる路線は必要だろＪＫ
ま、品川腺次第だけど効果薄いと思う

次スレ

★☆首都高を考える 35☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1309669970/l50

>>993
乙です

>>992
原因を解消しないと。
たとえば、渋滞しているからって、上り台場→芝浦JCTの拡幅って無意味でしょう？

台場上りの渋滞って芝浦PAあたりからのちょっとしたやつ？
あんなのウンコだよ

梅

ume

梅宮辰夫

1000

このスレッドは1000KPを通過しました。
これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。

┏━━━━━━┓
┃:::: 終:::::::::点 :::::┃_,,._,_._.,,,__,.,lxlxlxl.,..,,,,..,_,,,.._.,,__,,.,,,
┃:::::: E:::N:::D :::::::┃ 　 　 　 ／　::　＼　 　 _＿＿_
┣━━━━━━┫　 　 .／ 　　i:i 　　＼.　|.1000 |
┃　速 度 落せ　┃　 .／ 　　　 |:| 　 　　＼￣||￣
┗┳┳━━┳┳┛.／.　　　　　.__　　　　　.＼
　 ┃┃ 　 　┃┃.／ 　 　　　　　| |　　　　　　 ＼