高速道路に使われるフォント3

高速道路に使われるフォントについて語るスレです。


<前スレ>
高速道路に使われるフォント2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/traf/1192613437/

<過去スレ>
高速道路に使われるフォント
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1101832133/

<関連スレ>
道路の標識・標示・案内板・情報板等総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1234413780/l50

>>1-3乙

前スレの復活を待った方が良かったんじゃね。
で、ぱんかれ氏のサイト貼らないとかどうなのよ

5r4ce2[Fiber Force2] 　ばんかれ氏
ttp://www.hogera.com/pcb/

>>5
板ごとログ吹っ飛んで、復活はほぼ有り得ないんじゃなかったっけ？

>>6
このスレに貼るならこっちでないかね
http://www.hogera.com/pcb/font/

あと、ばんかれ氏って誰よｗ
ぱんかれ（PumpCurry）氏な

>>7
トップ以外に直ﾘﾝしていいのかどうか解らんかったので。。
＞×ば○ぱ
すまん酔って素で間違えたw

>>6
パーティションが見えるようにはなったらしい
http://www.maido3.com/server/zousan/nikki201.html

その後さっぱり音沙汰ないが

>>5
スマソ、書き込み確認怠りました
あと、仮に前スレが復活したら同時並行か埋めるかでいいかなと

さっきもまた見ましたが、ぱんかれ氏
いや赤塚氏の出演番組予定

http://www.nhk.or.jp/n-stadium/index.html
第１夜・再放送
[BS2]2010年10月4日(月)午後8:00〜午後8:59
[BShi]2010年10月6日(水)午前0:00〜午前0:59

第２夜
[BShi]2010年10月7日(木)午後7:00〜午後7:59
[BS2]2010年10月8日(金) 午後10:00〜午後10:59

>>1
ｽﾚ立て�d�d�d　スレ2はどうなっちゃったのかねえ。

>>2-10
まあﾏﾀｰﾘで。ばんかれで検索すると結構引っかかるのでもう諦(ry
ぱんかれで検索してもアンパンマンのエンディングが引っかかり
まくるので ぱんかれ -"しょくぱん" -"かれーぱん" しないとｲﾐﾌに
>>10
前回氏名で出演したから氏名になってるけど、ｲﾝﾀﾈｯﾂだとハンドルで
リアルメディアだと氏名または氏名(ハンドル)にしてるんじゃよ。
これは年配の方に「なにこのﾊﾞﾝｶﾞｻだかﾎﾟﾝｺﾂだか言うのは誰じゃ」って
言われたからだよ（内緒だよ！）どっちで呼んでくださっても基本おｋだよ。

FAQ

Q:JHゴシックはいつから使われていたの？
A:名神高速道路開通時より。
以来日本道路公団及びその業務を継承した3高速道路会社で管理する
高速道路、自動車専用道路、一般有料道路、有料橋で使われました。

Q：JHゴシックは誰が作っているの？
A：日本道路公団試験所。
現在は高速道路総合技術研究所（NEXCO総研）が
新規の字体デザインと過去の字体の管理・提供を行っているらしいです。
なお、「東名高速道路建設誌」日本道路公団編 p.307には、
『標識に用いる文字は本社で原寸で作成して各局に配布した．これは，
字体が各局でばらばらにならないように統一を図ったものである．
名神で用いたものとあまり異ならないようにし，文字高に対する一画の
太さはおよそ10％とした．ただし白地に緑となる場合には12〜13％の
文字を用いた．』となっています。

Q：何故一般的なゴシックとは明らかに違う字体なの？
画数の多い漢字をそのままゴシックにすると黒く潰れたような字体になり
高速運転中に一瞬で判読するには不利だからそうです。
なお画数の少ない漢字は収まりがよい傾向にあるらしいです。

Q：同じ字でも微妙に異なる形なのですが？
A：隣に並ぶ漢字によって判読しやすいように
複数の字体を使い分けている場合があります。
（ex京 東京と京都）

Q：業務で使う場合はどんな資料を参考にすればよいのでしょうか？
A：NEXCO総研が出している設計要領・設計図集を参照してください。
（販売；財団法人道路厚生会）
・設計要領第五集　標識設置要領他
・標識標準設計図集
高速道路三社共通です。
大体夏ごろに改定されるようです。

Q:22年7月の変更点について教えて
A:字体の変更以外に、
和文字地名のサイズ：H50cm*w50cm→H55*59cm（108%ほど横長）
英文字地名のサイズ：H25cm→H30cm
他いくつかの標識が削除されています。
参考；
http://www.ri-nexco.co.jp/Portals/0/pdf/【ＨＰ用】設計要領第五集交通管理施設編【標識設置要領】　新旧対比表（Ｈ22.7）.pdf
http://www.ri-nexco.co.jp/Portals/0/pdf/【新旧対照表】H22.10標識標準図集.pdf

Q:何故22年7月から字体が変更されたの？
A:憶測ですが、JHゴシックの欠点を補える字体が登場したことなどが考えられます。
これまた憶測ですが、
・ここ最近、新しいフォントが市販されていること
・画数が多い場合簡略化されるがそれが明らかな誤字であること（鷹・豊他）
・同じ文字でも配列によって見え方が異なる（バランスが悪い）場合があり、
中には同じ文字でも複数の字体を用意せねばならないこと（京都と東京）
・一文字ずつその漢字が使われるたびに用意した字体であり、
・文字の作成のルールに統一感がないこと
などが考えられます

Q:変更された字体の種類は？
A:和文-ヒラギノ角ゴシック体W5・欧文-ビアログ(Vialog medium)・数字-フィルティガ(Frutiger 65 bold)

Q:なぜこの字体が選定されたの？
A:それぞれのフォントについて考察すると、
・ヒラギノ角ゴシック体
線端部がやや太くなっており、遠方目視でも文字がつぶれにくい
・ビアログ
字体がJHよりも縦長で、文字数の多くなりやすい地名などに適し、
"a i s t"等に特徴があり識別しやすい
・フィルティガ
5-6 3-8 8-9などの判別がしやすく、
駅構内や空港など公共施設での案内表示で豊富な実績がある
等が考えられます。

復活乙

なんか上に異様に詳しいレスが…

最近写真を撮りに行く暇がない

服もない

ああ

フォントのダウンロードページ更新した
インストール済みかも確認できるようにしてある
結構気合い入れてつくってあるんで、いちど遊びに来てみて

>>19
乙！

おつおつ

久々に日記が出たと思ったらｗ
ttp://slashdot.jp/~pumpCurry/journal/518436

あと一勝ですよ。このスレ的には何かネタが仕込んであるのかな？

結構勝てなかったので、2000年ごろ、友人に勝てなかったら
肉くわせてやるよｗ　って言ったのが最初で、これで２度目になります。

結構重大そうなニュースなのであげておく

高速道路の標識、「ヒラギノ」書体に　ｉＰａｄと同じ
http://www.asahi.com/national/update/1214/OSK201012140052.html

【速報】あの高速道路フォントがヒラギノに
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292310204/

とうにがいしゅつだがな

だよね
なんで今になって記事にしたのか朝日

どこの新聞社もこんなもんだよ
マイナーな話題をマニア以外が知るのはなかなかないからね
だからといって色々な話を知るために、他者のネット記事を安易にパクって書くわけにもいかないし

結構前のニュースで実は今年の春先から危機感もってたんだけど
転職とかあって生活が危機的だったんでフォントづくりがゆっくりに
なってもた…

現在の目標は第１水準をなんとか終わらせて、「金色のCD-R」に焼いて、
盾みたいなディスプレイにして渡しに行くこと。何年先かわからないけど
文化財みたいなものだからやり遂げたいと思ってる。

速報スレだと肌寒い（千葉）になった。キャップ使えないのねえ。

>>29
出来れば、第1水準だけでなく、新常用漢字（195字）も全カバーしてほしいな。
「傲」「拉」「摯」「丼」といった馴染み深い文字が、信じられないことに第2水準だからな。

>>29
ぱんかれ、がんがれ

首都高のサイトで使われてるっぽい
http://www.shutoko.jp/service/convenience/exit/index.html

>>30
年内文字増やすの難しい...来年の目標かな...
>>31
がんがる
>>32
いいぞぉ、もっとつかってー

コミケ79に来てくださった方、ありがとうございました
高速道路から高速道路標識文字をなくすよーの最初の年にも
なってしまったけど、うちらは来年も頑張っていきます

よいお年をお過ごしください！

>>34
あけおめー
今年は開通ラッシュがありそうだから、
勝負の年になりそうな予感･･･。

冬はいけなかったので夏よろしくお願いします。

>>34
あけおめ、ことよろm(_ _)m

>>34
あけましておめでとうございます
コミケ行ったよ
今年も楽しみにしております

やっぱフォント変更は寂しいな。
あの独特のフォントが
高速道路の「一般道とは違うオーラ」を放っていただけに。

浜名バイパスにある新しい標識のフォント
あれが見やすくていい気がする

何気に一般道の字体とも違うし

ttp://www.c-nexco.co.jp/info/traffic/traffic_display.php?id=1885
「4.施工内容」の完成イメージはぱんかれフォント？
てか、新標識なのに高速道路フォント続投するのかな？

茨城新聞のWebサイトの右ペインに何か存在している件
http://www.ibaraki-np.co.jp/

>>40
NEXCO各社なら本家の公団ゴシックで作ってる可能性もありそう

>>40
ヒラギノにしないんだね

フォント持っているのは総研だし、
中日本は独自に業務用として揃えているらしいとどっかに書いてあった。

>>36-37
元気？
>>38-39
さみしいよね...　あの字体であることに高速道路キター！って
感じもするんだけどなあ。
>>40,43
うちのに似てるかなーとおもったけど、どうやら字母は
むこうのっぽい。業務用に情報あつめてる！っていうのは
たぶん本当。以前より販促グッズの精度があがってるので。
>>41
フォントやっててほんとよかったなあ
>>42
地元のもヒラギノになりつつある。やっぱ寂しいよなあ...

>>44
毎度毎度乙であるます

しまった忙しくて祝い逃した
2011/02/09 で高速フォントは満6歳 7年目に突入。

もめでと〜

おめ

今日、京成に乗っていたら、新三河島駅の近くで北関東道の標識を作っている会社を発見。
あとで調べたら、ここだった。

株式会社　大蔵製作所
ttp://ohkura-ss.com/

依頼したらミニサイズ作ってくれるんだろうか
前　別のとあるところに見積もり依頼したら
「特注なので１枚９２万円税別」とかいわれて
即無理って返したけど

>>46
あわわ…こちらも見逃してた。
遅れましたが、ぱんかれさんプロジェクト6周年おめでとうございます。
これからも頑張って…というのは頑張っている人に言うと嫌がらせにしかならないから
これからも手を抜いてやってください。

>>50
それはおそらく本物と同じ仕様、同じ耐久性だからではないかと・・・

設計図集通りのものしか作っていないから
ミニサイズなんてのはそりゃ高くついてしまうわな

連絡遅れました　なんとか生きてます

>>54
おおー生きてたか、良かった。
千葉も被災地なんだよな。太平洋側と都心側で差がありそうだが

>>54
乙です。

新東名案内表示見たまま
富士ＩＣ　公団ゴシック（今後つけるのは変わるかもしれないけど）
静岡ＩＣ　ヒラギノ

不謹慎ながら
東北方面の標識は今後一気にヒラギノ化しそうだね

>>58
地震による標識の倒壊はほぼ皆無だったそうだが、他に何か交換する理由がある？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1220853459/
> 848 名前：R774[] 投稿日：2011/01/03(月) 03:20:12 ID:vbtGwAKl
> 　　　今回帰省で使った時に、田野PAあたりからいわきあたりまで
> 　　　一部の標識でフォントが公団ゴシックからヒラギノに変わってた。
> 　　　何気にすげえショックだわ。

こういう事もあるから常磐道新規開通区間はもしや（延期されるだろうけど）。

多分、22世紀にならないと開通しないと思う

日東道の新規開通区間は全部公団ゴシックだった模様。
国土交通省管理区間だからか?

>>62
佐久小諸もＪＨ仕様
標識工事の発注時期の都合でしょうな

ふぉんとにー？

秋田道取材してきた
あと、05/05にrev107出ます

>>60
常磐道は新設の看板から順次ヒラギノに差し変わってる。

新設ICの石岡小美玉スマートとか、2年前の供用だけど
三段標識に組み込まれてなかった東海PAスマートは既にヒラギノ化。

>>65
毎度毎度乙です

高速道路フォントRev107リリース： http://bit.ly/GDHWGOJA-REV107 #5r4ce2

おつおつ
文字投稿できなくて済まぬ…すまぬ…

名二環も新フォントだった。

ふぉんとにー！？

車載動画を見ると確かに新仕様だね

こんなのめっけたｗ
ttp://shintomei-marathon.com/index.html

>>73
すばらちいｗ 基本的に事前許可はいらないので、ガンガンつかってほしいです
（できれば事後でもいいのでご連絡いただければ嬉しいです）

ぱんかれ氏はこういうのやらんのかしらん
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h23/0727a/

登坂車線とか静かに!があるとおもしろいだろうね

>>75の左側のＴシャツは腑に落ちないなｗ

いまさらサンプルはいらないだろうけど
公団フォント活躍中
ttp://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/08/12/7vacation/~/media/highlight/2011/08/12/3-G20110812TTT0700058G30000.jpg?mh=633&mw=917

コミケお疲れ様でした…

今からフォント入れてみる

コミケお疲れ様でしたが
Twitterのあのアイコンは色々とまずいんじゃないのか？

>>75-77
マニアパレルさんとタッグを組んでなんかやる予定だよ！
>>78
oh...
>>79
よろしくー
>>80
んー？顔？本人だよ。

いくつかのお店で高速道グッズの委託を開始。詳しくは
twitterにて。
高速と、電機フォントを仕込み中。もう少ししたら9月分の成果がでるかな...

高速道路の非常電話は１台２５０万円。
増税や徴収をしまくって役人が使える金を増やす。
そして天下り関連会社に法外な値段で発注して甘い汁を吸う。

ふぉんとにー！？

>>83
あれ高すぎるので、最近の地方に新設された非常電話は
らくらくホンみたいな短縮ボタンと通話・切　の「ケータイ」に
盗難防止ワイヤーをつけたものを置いてますね。
民営化してからすぐにその問題が表面化して、数年前のプレスで
ケータイタイプに変えたりもするよって書いてあったような。
首都高とネクスコ管内どっちか忘れてしまいましたが...

半分手作りの専用機、しかも数出ないとなるとそんな値段にもなるかー。。
汎用品で間に合うのならそうすべきだわな。

それ、回線敷設代金まで含めた価格を
電話機の台数で割り算したという
統計のトリックだよ

ばんかれならその程度のこと知ってると思ってたけどな
しかもスレ違いのコピペに釣られるとかがっかりだな

>>86-88
ふーむ いや、あの非常電話の機械、規格があるとはいえ
大量に量産されるものではなかったので、製造・設置工事費で
約110万掛ってたとか答申があったはず。（先の全ての維持費用を
台数割したトリック計算だと約260万だとおもわれ）。
そこからケータイ系に置き変えた際に32万(維持費など入れて42万)に
なったので、千億単位から比べれば小さいかもしれないが
日々のコストはちょびっと下がったとおもわれ。
ただ、このコスト削減が震災などの非常時には
「使えないかもしれない」非常電話に置き変えを促してしまった
可能性はある。

非常待機系は普段バリバリ活用されることがない割に、
コストばかりかかるやっかいさんなのは常なので、
手がかからずしっかり運用でき、なおかつ安いを目指すと難しいのよ。

コミケうかりました、がどうしよう...

一般参加ならいくよ
フォント作り方本はもう完結したから
新たなフォントＣＤを作るんかね？

　__
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/

案内標識に使われている
鉄道駅・バスターミナルなどの記号類も造ってほしい

参考

http://wwwkt.mlit.go.jp/notice/sgml/070/79000133/ref/y0000001.pdf
http://wwwkt.mlit.go.jp/notice/sgml/070/79000133/ref/y0000002.pdf

>>91
高速道路フォントみたいな感じで文字を作る最終巻をまだ
つくってないのですよね。来年の夏になると思います。
そして多分来年の夏が分水嶺になるんじゃないかな...

>>93
nice!
これのpdfの元リンクページあります？
（説明とか概要とか、このpdfが置いてあったページ)
やりたいなー

路面標示の字体はなかなかサンプルがないしな−

>>94
>>93のPDFのリンク元ではないが、説明とか図記号一覧とかはこのへん参照
http://www.ecomo.or.jp/barrierfree/pictogram/picto_top.html
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/zukigou/zukigou01.html
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/zukigou/zukigou02.html

一部を除いてJIS規格（JISZ8210）として規定されているそうな

>>94
http://wwwkt.mlit.go.jp/notice/index.html

ここから

国道企第二二号　平成一三年三月一日
北海道開発局建設部長・沖縄総合事務局開発建設部長・各地方整備局道路部長・各都道府県土木部長・
各政令指定市土木局長・日本道路公団企画部長・首都高速道路公団計画部長・阪神高速道路公団計画部長・本州四国連絡橋公団企画開発部長あて

国土交通省道路局企画課長通知

道路標識、区画線及び道路標示に関する命令の一部改正に伴う道路標識の取扱いについて

で探すといいよ

そういえばwikipediaだと道の駅マークはの権利都合で出してはいけないとなっているけど、

建設省道企発第一九号　平成五年二月二三日
北海道開発局長・沖縄総合事務局長・各地方建設局長・各都道府県知事・各政令指定市の長あて

道路局長通達

「道の駅」の登録及び案内について

にあるから問題ないと思うんだけどどうなんでしょ

>>95
参考になりそうなのは、
改訂 路面表示設置の手引　社団法人 交通工学研究会
路面標示ハンドブック　社団法人全国道路標識･標示業協会
あるいは各発注者機関が出している設計要領、設計図集かな

一例）
平成23年度　北海道開発局　道路設計要領
第6集 標準設計図集　第1章 共通　5.区画線
http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/download/pdf/06/6-1-5.pdf

そこいっぱいありますね、ほかにも
しかし下町君主とはもしかしたら格好いいな

>>97

商標侵害でしょっぴかれたかったらどうぞ

>>100
あーそうか商標か
けど、著作権法だと法令の類は著作権の対象外になっているんですよねー
著作権は○でも商標権で×ならまずいわな

道の駅マークの
使用許可は、道の駅連絡会事務局か、地整に問い合わせらしい
（見る資料によって違う。どっちなんだ？））

↓

ttp://www.mlit.go.jp/road/station/road-station_emb.html

国土交通省では、「道の駅」のシンボルマークや文字を、国土交通省道路局長名で商標登録
（商標法：特許庁管轄）しています。
また、シンボルマークの著作権も有します。

誰かエコモ財団提示のピクトをまるっとフォント化してた人がいたな...
外字神社さんだっけかな...

道の駅のマークは、高速フォントに結構昔から入ってたりするんだけど
アレまずいのかしら　それいうとJHとNexcoのマークもはいってたり

どれも商標登録されてるみたいだから現状ダマで問題が出ていなくても
厳密に言えば無断で収録はアウトでしょ
権利者からある日突然文句が来ても抗弁できないレベル

窓口に許可を求めに行けばそこはクリアになるけど
認めてくれなくて完全にアウトになる可能性もある諸刃の剣だね

公団で使ってたPCにはJHロゴの外字が入っていたな

JHのロゴは大丈夫だと思う
Wikipediaにも貼ってあるし

Wikipediaなんて嘘とでたらめばっかじゃん

画像もどこの無修正エロサイトだよってのがいっぱいあるぞ

＞この画像、またはこの画像中に描かれている文字は、単純な幾何学図形と文字のみにより構成されています。
＞これらは人の思想・感情を創作性に欠く方法により表現したものである（threshold of originalityを満たしていない）ため、
＞著作物の要件を満たさず、著作権の対象となりません。ゆえにこれらはパブリックドメインとなります。
＞この画像は著作権の制限を受けませんが、これは他の制限を受ける可能性があります。

こんな注意書きがある
JHならともかく小田急のロゴもこれで著作権の存在を否定しているが
根拠となりうるのか非常に怪しい

>>108

だからそれは、それを書いた奴がそう主張しているだけであって
事実とは限らないだろ？
それに、商標は著作権と関係ない権利だぞ

>>109
うん
これ訴えられたら終わりだなｗ

>>104-109
まあ、消す可能性は十二分にありますです。なぜかようかんマンとかも
いるけど、いずれは消える運命かもしれません

>>109
JHのロゴには著作物は認められないというのはこれはたぶん正しい。
一方で、Wikipediaではその他の権利の存在については否定してない。

JHのロゴの場合、商標権や意匠権が存在するはず。
JHのものとしてJHのロゴを紹介する限りでは商標権は問題ないはず。
意匠権は権利者の意向によるか。

連投スマン。
まずもって、デジタルフォントを著作物と認めた日本の判例はない。
ですよね? ＞ぱんかれ氏

>>112-113
フォントに著作権は現在存在できないので、プログラムの利用権として
頒布しているのが実情。
ロゴとして入れているモノは文字記号としての扱いか、絵としての扱いかで
難しい。なので、文字記号として使える扱いにしてあるのは若干その問題を
回避したい気持ちもふくまれてる。（JHにかぎらず、高速道路の記号を網羅したい
気持ちが強い。ただ、ETCマークだけは準備はしてあるけど保留している）

商標意匠は、文字単位でばらした場合、デザイン文字となってしまうために
扱いが文字になるらしい。
それを「並べて戻した時」の扱いは並べた人の問題になるのでそのときは
注意が要るかもしれない。

>>113
そう、現時点で「文字自体は」著作物として認めてもらえない扱い。
良くも悪くもパブリックドメインであった部分で勝負している部分が
あるので、ややこしい部分でもあるけども（ゆえに民営化する前に
プロジェクトスタートを急いだのは事実）。

いずれにせよ、ぱんかれがんばれ

ぱんかれ氏は今回コミケ参加したん？

>>102
道の駅のシンボルマークの使用許可を得るのは、国土交通省道路局ですね。
ブロックはどこでもいいみたいです。
HPで使うため問い合わせしたら、どのような内容に使うのか聞かれたので、
商用目的でないことを伝えたら許可が下りたよ。

再配布前提だと、商用目的ではないといってもねぇ。
フォント利用者も個別に道路局に使用許可とることになるの?

ふぉんとにー？

あのフォントって、もう新設されないの？全部ヒラギノとやらになるの？

ヒラギノフォントで思い出したけど、
2月10日発売の「一太郎2012 承」プレミアム版以上に搭載されるみたい。

そのうち「ご当地フォント」とか出たらやだな

それ、レタリングデザイン...

昔のフォントのほうがロマンがあるわね

ふぉんとにー？

ふぉんとに

あーあーあー　マイクテストマイクテスト

気づいたらサーバ移転(yuzuru→engawa)して、
そのままスレッドも移転してたのね...
人大杉表記で書けないまま落ちてたので
どうしようかなーって思ってたのですよ

とりあえず生きていますはい

ふぉんとにー？

ほんとに最近いろんなメディアで使われてるなこのフォント

>>116
したした
ピクトさんつながり＆SAPAのお掃除つながりで、
バリケードサイン型メモ立てやったよー
来週には委託が店頭に並ぶと思うよー

>>124
ロマンからノスタルジックへ変わってしまう時代になって
しまいましたのう

>>129
ありがたい限りです

ぱんかれさんご苦労さまです☆

ぱんかれ、ばんがれ

温故知新
大切だと思う
たかが道路標識されど道路標識

週末フォントライブできるかもしれない　準備してる

ぱんかれたんガンバレ！

ナンバープレートの形状変更、国交省が検討　欧州のようなスリムな横長へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332805357/
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20120327k0000m040086000p_size5.jpg
今のナンバーでいいだろ。なんでも西洋に迎合するなよ

高速のSAにラブホテルみたいな妖館建てるくらいだからな
日本もどうなったもんだ

仮に「日本で海外車が売れないのはナンバープレートがつけられない、または
形が似合わないから売れない」とかプレッシャーかけられて、
「ハイ、わかりました、変更を検討します」とか考えたとしたら
ちょっとお疲れなので有給消化してきてはいかがですが、という感じ。
仮に隣国も横長だから我が国もという前提ならば、元府知事を生暖かく
応援せざる得ないというか、その移行費用でとまれの停止線とか国道の
完全に消えた横断歩道のラインとかを引きなおしてほしい。まじで。
こんなこと俺が言うのもなんだけど。

むしろ逆行して縦長にして、数字も漢数字にして都道府県も武蔵とか下総とかに
変更すべき。

文字サイズ小さくない？
ひき逃げ当て逃げ犯のナンバー見にくくなっちゃうな

3月25日に開通した能越道灘浦ICは公団フォントになってる
http://webun.jp/_images/knpnews/20120320/56064-1.jpg
新静岡icの静清バイパス標識も
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cocora/20120229/20120229212013.jpg

ネクスコの標識設計要領には縛られないからね

新書体改めて残念だ
特にローマ字はアクセントがあって認知しづらい

実績のある字体なんだけどね

>>143
なぜ数字に合わせてフルティガーにしなかったのかと・・・

新東名出来たけど　うーん　安っぽくなった
やっぱり以前の標識が好き
緑看板にフィットするべきは公団フォント

新東名分をはやくしこまねば...

高速フォントの良さを広めたい
>>147ぱんかれ氏乙！

ぱんかれ、ばんがれ

>>146
でも新名神みたいに、変に文字サイズを拡大しただけの不格好なデザインもごめんだが

ttp://fumi.ninja-x.jp/SHIN-MEISHIN1.html

あれはでかすぎだな　圧迫感で余計疲労する
http://roadkawasaki.blog36.fc2.com/blog-entry-132.html
視認性が向上したとは思えんのだが

109β、月末にうｐ予定 新東名の一部が打てるようになります...

ぱんかれたんキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

ぱんかれさんのホームページってどこですかー？

>>154
>>7

>>152
毎度毎度乙です

ジュンク堂池袋店に例のTシャツ見つけたｗ

いまうｐ作業の前の確認やってるんだけど、ちょっち問題解決中なので
朝うｐする予定す... ｽﾏﾇ...

うｐするました、やっと64bit環境でも開発できる環境が整ったのでちまちま続けていこうと思います。

ぱんかれたん毎度ご苦労様です

ぱんかれ、がんばれ

夏コミケC82うかりましたー！
ttp://twitcmap.jp/?id=0082-3-HAk-15-a

>>162
おめです

ぱんかれたんは最後の希望なのだ

新フォントはふぉんとにアカンな

公団フォントが使われとーる。なんか、地味に嬉しい。
ttp://blog.goo.ne.jp/soramame_1973/e/f4592595edba2ec26430ffc8b542aa0c

公団フォントは滅びぬ
何度でも使われるさッ

公団フォントを求めてついつい東名を走る

名神開通50周年Tシャツが販売される模様
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h24/0627a/

>>170
惚れる
やっぱりいいね

>>169だった(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛ

これでヒラギノだったら企画担当さんちょっとお話があります…だったが
よかったよかった

>>172
美しいフォントに誰もが平伏す、そうiPhoneならね

とか言ってはぐらかしてそうｗ

保守

次のフォントの更新は8/13で、次回からalphaでちまちまリリースして、
betaで確認が取れたら確認版を出す、という方向でいきます。

ぱんかれたん応援してるよーっ！

ぱんかれ、がんがれ

インストールしました。Wordで文字入力してみてﾊｧﾊｧしてます。

コミケC82 でるよー（日曜日 東のハ15a）
その翌日、つぶれてなければストリーミングでフォント追加やるよー

ふぉんとにー？

この書体教えて下さいhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYwZv4Bgw.jpg

この書体教えろコラ！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwZv4Bgw.jpg

ふぉんとにー？

■白地に黒文字フォント

>>181
書家の筆描き文字なのではないかと

ぱんかれ氏みずからマルチ君に構うことはないかと…

東京の京と京都の京が違う形だなんて・・・いやはや奥が深い

東亰という定着しなかった表記もあったりする

なにそれ興味ある

保守

エロサイトだけど…
http://blog.livedoor.jp/fffsyuukatu-tooa/

http://www.happo-gerende.com/photos/uncategorized/2012/10/06/pa020024.jpg
既存の看板が徐々に無くなっていく・・・残念だ

インター名変更なんだよなコレ…
合併で自治体名から消滅したけど豊科のままでいいのに
ｽﾚﾁｽﾏｿ

実物の標識を忠実に再現しようと思ったら、このフォントに頼らず、自分で文字を起こさないとダメか…。
何か微妙に形が違う文字があるもんで…。

環七より内側（一般道・首都高問わず）に自動車が入ること

>>194
元々公団フォントって一貫性ないんじゃなかったっけ。有名なのだと東京と京都とか。
で、ぱんかれさんはその中で最大公約数のデザインをしてるんじゃないの。

その旨は　Readme.txt　の中にも書いてある

そのまんまコピーしてたら露骨に著作権侵害だし

ふぉんとにー？

中央道の河口湖〜都留間にある「[1]都留 11km」と「[11]大月JCT 17km」の標識ってどこから持ってきたんだろう？
都留インター改良前は、前者はなかったし、後者は「大月分岐」と書かれていたので、増設・交換されたものと思われるが、
増設・交換後の標識も公団文字で、文字を貼り換えた痕跡もなければ、新品というわけでもない…。

>>200
新品でないの？
公団フォントの変更が2010年7月、都留ICのフルIC化が2011年の8月なので、
フォント変更以前に発注されたなら公団フォントで仕上がってくるかと

>>201
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3589421.jpg.html
PASS:jh
やっぱ新品なんだろうか。
最近のものなら角が丸くなっていて、もっと明るい緑色の印象があったので。

>>202
流用元があるとは考えられないから新規作成品を使うしかないと思うがなぁ
書かれている板自体は中古（よそで撤去されたものを塗り潰して再利用）かもしれんけど

下2枚（東京106km・名古屋316km）は既存のものを下にずらしただけかな

iPhoneのアプリにあったけど、
公団フォントなのははじめだけだった
http://i.imgur.com/14K8h.jpg

コミケうかりまんた
何らかの形でなにかのグッズとフォントの増強やりたいな....

>>194-199
既存の文字に加えて、独自のルールで最適化(?)してるのと、バランスを
調整するために過去2回ぐらい、すべての文字を破棄して作り直した気がするので
いくつかの文字以外は完全一致する文字は現在存在してないはず。

標識からトレースしてフォント化すると、隣の文字に最適化されているけど
文章にして使った場合文字バランスがぐちゃぐちゃになっちゃうんです。

複数パターンがある場合は、いくつかのパターンの中間イメージまたは
どっちかに寄せます。後から別パターンが見つかった場合は最初に
投稿または見つけた文字がベースになってることはあり得ます。

>>200-203
現地の集中工事の時に古いのをはがして新しいシートを貼り込んだりした可能性。
もしくは、同じ形の板（予備）に貼っておいた板を持って行って、まとめて
交換したのかも。補修の場合、発注時期によって、デザインは以前のままの
可能性もあって。

>>204
おーこんなのがあるのかー

ぱんかれたん毎度ご苦労様でありんす

ぱんかれ、がんがれ

>>196
東名「音羽蒲郡」は実際の標識でも相当ばらつきがあるな。
目立つところでは「羽」や「蒲」の形が標識によって明らかに違っているし、
どこかの所要時間情報のやつは他の文字も形が違う(公団文字ではないようにも見える)。

ふむ

>>209 羽・蒲は、大昔首都高で採用されてたタイプと、
東名で採用された文字が微妙にちがったような。かつ、
羽の下が跳ねるタイプ跳ねないタイプ、蒲田の浦の用の部分の
足のタイプが複数ある（年代で微修正が入っている）

自分で撮った写真の中から羽と蒲だけを切り出してみたけど、
こうやって比較してみると結構違うね
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp10747.jpg

かっこいい

>>212
羽違いすぎﾜﾛﾀ

一番右の羽はちょっといくらなんでもブサ（ｒｙ

蒲がゲシュった・・・

内照式(繊維シート)にありがちな、なんちゃって公団フォントは公団フォントとして見て良いのだろうか。
公団フォントなら省略形が存在するにも拘らず、全く省略されていない、しかし公団フォントのようにデザインされた文字が時折紛れ込んでいるわけだが…。

東京の京が以前は京都の京と同じように口が小さいものだったけど、今のように大きく変更したとか、そんな感じの変更の類じゃないの？

「なんちゃって」かどうかの境目がわからん・・・
そもそも公団フォント自体、いろんな形があるし

写真載っけてくれると有難いけど>>217

俺もそういうのは見たことある。
出口の表示で遠方から見て白つぶれしている漢字があったから、
「ゴナで代用か？公団フォント使えば見やすいのに…」
と思って近づいたときに見たら、形状は公団フォントだった。
末期は視認性よりも正字かどうかを優先してデザインしていたのではないだろうか。

ふぉんとにー！？

ふぉんとにー！？
公団フォントと普通のゴシックが混在している案内標識ならみたことあるんだが・・・（例：安代の「浄法寺」や松尾横芝の「銚子　匝瑳」など）

あけましておめでとうございます

>>223
おめでとうです。ことしもよろしう。

ふぉんとにー！？

中日本地域で売られていた、エリア標識タオルも
公団フォント使ってるんだな、仕事豆すぎる。
ちなみに自分の名字の某PA版が欲しいけど、無いだろな

東京の京の口が広くなったのはいつ頃？
東名走ってると、口が狭いタイプ(京都と同じ京？)を結構見かけるのだが。

>>227
それって時期の問題なの？

>>228
「東」の字に合わせたとか？バランスの上で

レッツ検索　「公団フォント　東京　京都」

>>227
>>12

初期の頃は「東京」の「京」も「京都」の「京」と同じ形だった。
それが東名には結構残っているが、いつ頃から「東京」の「京」は口の部分が広くなったのか？
ということ。

>>226
石川さん乙

>>227
中央道でも見かけるね。
公団標準文字ができた最初の頃は、東京も京都も同じ「京」を使っていたんだろうね。
それが>>229が書いているように、バランスとか視認性とか、実際に設置してみて分かったことを取り入れて、
後になって、東京と京都とで違う「京」が出来上がったんだろうね。
それがいつ頃なのかは分からないけど。

「京」の字の違いは興味深いね
中でもって、東京出口に1個だけ「ロ」が小さいヤツがあったりする

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3829104.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3829105.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3829107.jpg

公団ゴシックはもう使われないのかな？
最近は比較的古い路線でも新フォントの標識が多い

>>236
全国的にだんだん使われなくなってレトロフォントになっていく
運命のはずなのです...

ユニバーサルデザインの一環で変えちゃうのだろうが、細くて高速運転中見づらい。
「見る」じゃなくて「読む」という感じ。前の方がいい。

>>238
俺は複雑な文字はもう少し細くしてほしいと感じる。
公団文字の頃はまともに視認できた同じ距離でも白つぶれして見える。

従来の書体と現行の書体ではどちらが見やすいかという試験。
これを高速で走行する車の中からではなく、歩いて特定の距離から標識を見るという方法で行ったみたいだから、
これじゃあ、実際の高速道路で見辛いと感じるのは無理もないだろう。

>>239
>高速で走行する車の中からではなく、歩いて特定の距離から標識を見るという方法で行ったみたい
公団文字は高速走行中での視認性をきちんと考慮して考えられたんだろうけど、汎用なヒラギノは
そういうことを考慮したとは思えないんだけどね。

>>237
あの独特なフォントは本当に大好きです。なくなっていくのは寂しいですね。
今のフォントも、”フォント”として見れば嫌いではないのですが・・・。
やっぱり、高速道路のために作られていた公団ゴシックが一番見やすいです。

中央道の標識、結構更新されてるね。
上で話題になった東京の京の口が小さいタイプが使われた標識、
以前はいっぱいあった中央道だけど、ほとんど更新されて消滅寸前…。

中央道といえば、河口湖IC？だったかにあった「中央高速 終点」ってやつはまだ残ってるのかな・・・。

フォントに関しては新東名が残念すぎる

ふぉんとにー？

>>244
全部ヒラギノですよねー 今更フォントを戻すとも考えづらいですし・・・

新東名と東名の分岐標識では、「東名」の文字だけでも公団ゴにして欲しい。
新しく設置する標識も。

技術的に不可能ではないはずw

汎用フォントを採用した理由はやっぱりコストカット？

ふぉんとにー？

>>242　上り八ヶ岳PAの駐車場から本線へ誘導している｢本線｣の看板も
5〜6枚あるけど、全部上からヒラギノなんかの腐ったような文字の板で
上からビス止めされてた。　別にわざわざそこまで変える必要あんのかよ！
って思ったぞ。　　総括して言うと、今まで設置されていた公団ゴシックの表示板を
劣化等で見えなくなっていたりして役目を果たせなくなった板以外換える必要があるのかって事。
交換だってタダじゃないし。

既存高速道路での標識の新設や貼り付けでは、どういうわけかヒラギノ移行後も公団ゴシックが使われることがあるので、完全に廃止されたわけではないようです。

■中央道都留I.Cフル化で新設された標識の一部
>>200で書かれている標識が公団ゴシック。
この2枚、>>200は新品ではないようだと書いているが、見に行ったら新品だった(高輝度反射材、板も裏側がピカピカだったので新品で間違いない)。
この2枚以外、上り線に新設された都留出口の標識や、東富士五湖道路に新設された都留の確認標識と、合わせて更新された確認標識はすべてヒラギノ。

■八ヶ岳P.A給油所廃止に伴う標識の貼り付け
長坂I.Cの先だったかな…確認標識の給油所マークを消すためにコーヒーカップ〜八ヶ岳の文字が上貼りされたが、公団ゴシックになっている。
(距離表示部分は上貼りされていないが、夜間にライトで反射しないほど劣化しているので、距離表示も上貼りしてほしかった。)
給油所の廃止は昨年1月末なので、つい最近公団ゴシックが使われた例になるのかな。

>>251
料金所外側はアクセス道路の道路管理者の領域だからね

公団ゴシック文字も、すでに作成されていてかつ「誤字だ」と指摘されるほどの省略がなければ、新設標識に使っても支障ないのでは？と思うんだが

>>252
料金所外側のことは書いていないと思うが…。

>>253
それだと、公団ゴシックとして存在しない文字はどっちにしても別の書体で代替することになる(＝ヒラギノ化以前とほとんど変わらない)。

公団ゴシックとして存在している文字でも、それをすべての標識メーカーが持ち合わせているかどうかという問題がある。
だから公団ゴシックが普通に使われていた頃でも、標識メーカーによって公団ゴシックの場合と「ゴナ」等で代替されている場合があった。
また、公団ゴシックは誤字だけではなく、文字バランスが悪いことや、いろんな人に作字されてきたことから統一感に欠けるという課題があり、
これも新書体へ置き換える原因となった。

>>255
thx

ふぉんとにー？

高速道路とは関係ないけど、地元に「地下道」って書いてある標識があって、それがなぜか公団ゴシックだった。
厳密には違うのかもしれないけど、緑の標識だったから一瞬高速の案内かと思ってしまった。

中央道の韮崎ICと須玉IC案内板のヒラギノ文字の間隔が狭すぎる気がする。
｢韮 崎｣｢須 玉｣てほんの少し空ければいいのに、文字同士がビタッとくっつき過ぎている。
あの表示板のサイズにしてはバランスが悪いとしかいい様が無い。

昔、PAの標識に小屋みたいなマークがあったような気がする

ふぉんとにー？

公団文字(角ゴシック系)を作字していた人って、当時の一般道の道路標識の文字(丸ゴシック系)も作字していたのだろうか？
公団文字と字形が一緒で、でも角ゴシック系ではなく丸ゴシック系の古い標識を見かけたんだけど。

>>262
昔の一般道路の標識の書体も独特だよな。
あれは何て名前のフォントなんだろう？

普段スカスカの中国自動車道はまだ古い標識が残ってそうだな。
古いタイプの電光掲示板とかもまだあるみたいだし

>>264
NEXCO西日本エリアだと公団ゴシックでも視認性確保のために文字を巨大化したヤツがあるからなぁ…
あれはいくら公団ゴシックとはいえ、生理的に受け付けない…。

新名神とかか

>>260
PAの図柄ってさ、紅茶のﾃｨｰｶｯﾌﾟだけど、実際のPAは大衆食堂みたいなとこばかりで、
実際にﾃｨｰｶｯﾌﾟで紅茶を楽しめるような店って皆無だよな

>>260
思い出したけど、東名の今はなき磐田原PA（現いわたIC)にあった。
けどそれは違うか？ぐぐっても画像が出てこない。

>>266
新名神は通ったことないから分からないけど、NEXCO西日本はヒラギノ化以前から独自に文字を大きくしていた。
だから、路線を問わず標識が更新された箇所は、公団ゴシックでも文字がめちゃくちゃ大きくなっている。

確かに巨大化された標識がいくつか見たことあるな。
確かに見やすいかもしれないが、わざわざ大きくする必要性があるかは微妙

それでもヒラギノになっちゃうよりかは俺はいいな。多少文字サイズが
デカくても高速道路はやっぱり公団ゴシックがしっくりくる。一般道路との
違いをこういう文字フォントでも変えてあるとある意味趣があっていい。

ヒラギノは汎用フォントだからなぁ
確かにフォントとして見れば綺麗だと思うけど、プレミアム感というか特別って感じはしないよね。
高速乗った時の楽しみが減るよ・・・。

いくら綺麗でもあの「正方形感」と「文字ですよ」感、運転の邪魔だなあ。

字なんか読まされたら運転にならん。地名や意味をパッと読まなならんのに。

(ｷﾘｯ

ヒラギノの視認性について走行実験は行われていない。
高速走行する車中から見やすいかどうかは実験されていない。
何人もの人が標識から○○メートル離れた地点に立ち止まって、見やすいかどうかという方法で実験された。
つまり、高速走行する車中からの視認性は一切考慮されずに採用されたということ。
止まっているものを見る場合と、ある程度の速度で近づいてくるものを見る場合とでは、視認性が変わってくる。

また、標識自体も文字の位置はそのままに文字だけを拡大したものだから、従来よりも字間が狭くなっている。
文字が従来より詰まって見えるので、視認性が低下している。

関係各所にはヒラギノの使用および新フォーマットの標識の製作を中断し、再検討・再実験を求めたい。

あと距離標識やハイウェイラジオの標識はヒラギノになってからなぜか極端に文字のサイズが小さくなって見づらい

首都高の新しい案内標識が特に見づらい。

・ルートマークやローマ字表記が、ムダに大きい。
・場所によって、文字や図表の配置がまちまち。

→最も重要な地名表記が、パッと見で拾いづらい。

いや、べつに読みづらくたって
看板前でサンドラが減速することを折り込んで運転すればいいだけの話でして

>>276
距離標は以前と変わらずHelveticaだったと思うけど…小さくなってたっけ？

スレチになるかもしれないけど、ハイウェイラジオの表示、予告と「ここまで」は廃止になって、今後は「ここから」しか設置されないんだよな。
東名・新東名の静岡区間は配信範囲を広げ、聴けないところの方が少なくなったから、「ここから」すらなくなった。
ただし新東名は混信が酷いと苦情があったために一部区間で配信をやめ、分かりやすいように「ここから」を暫定的に設置しているが、
警戒標識を塗り潰したものなので、小さくて見辛い上に汚い。

>>278
なるほど

>>279
さらにスレチだが、何で警戒標識を使ったのか気になるところ

>>279
中日本の10km単位で置かれているKP標にVialogタイプがある。
あれは小さい文字で路線名なども書かれているからそれのことかも。

>>279
警戒標識を塗り潰したものではなく、「ハイウェイラジオここから」の印刷をしたカバーで
警戒標識を覆ったものだったと思ったが

>>280
工事車線規制用の標識の流用
予備がたくさんある

>>281
スレ違いだけどキロポストに関しては西日本も東日本全域や中日本の東名・名神の387KPまでで使われている中央分離帯に設置されている六角形の標識板を採用して欲しいな。

>>282
そうだったのか・・・thx

ヒラギノ化と同時に「自動収受」の標識が
「一般車線は
料金精算機
でお支払ください」
という表記に変わっているが、図面で見る限り、字が小さいような気がするんだけど。
公団ゴシックならまだしも、ヒラギノであのスペースにこれだけの文字を詰めたら見辛いって。
料金所付近は40キロ規制で低速とはいえ、それにしたって限度がある。
まさに読む標識。

まあ現物を見たことがないから分からないけどね。
新東名の出口は全部精算機らしいから、行けば見られるかな？

>>285
自動収受＝現金支払いでもETCのようにノンストップ、とか勘違いするアホ対策なんだろ
見落としても安全性の面などでは問題とならないのでよしとしているのではないかと

首都圏在住なら圏央道の高尾山ICやこの春開通区間の各ICなども自動収受なので
行ってみるとよいかと

公団ゴシックの「舘」は偏の「干」の部分が「土」で、ヒラギノ化の例の資料に「誤字である」と指摘されている。
確かにパソコンでは外字として準備しなければ入力できないほど一般的ではないけど、漢字としては存在するんだよね。
むしろ歴史的にはそちらのほうが主に使われていたので、何をもって「誤字」としたのか疑問に思う。

何をもってって、「私は調べました（1冊)」をもってだよ。
実際、「調べた」は言い訳でしかないですし。
本当に調べていたら「調べました」と添えなくても調べなきゃ出てこないような内容が内容中にどうしても出てくる。

>>288
ん？誤爆か？

一般道のどこだったか忘れたけど、高速フォント使った青看板があったな−。
高速じゃないとお目にかかれないと思ってるだけに違和感はあったけど

>>289
高速の内になるんだろうけど、出口にある青看板は公団ゴシックのことが多いな。
出口の先は大抵丁字路だろうから左右で別々の標識になっちゃってることも多いけど、
十字路だと公団ゴシックの見事な青看板で、照明もついて豪華。

本線に比べて重要度が低いためか、結構古いものも残っている。
国道マーク(おにぎり)がドラ○もんのポケットみたいな形してるやつとか(上部の線がまっ平ら)。

>>290
取り付け誘導路までが高速道路をつくった事業体の管轄だと、
一般道への出口まで高速道路の標識ルールに沿った一般道の標識が
出来上がることがあるため、そういうのがおきるっぽいです

rev111b できますた
サイトからどうぞぞぞ

リンクを書き込むとさくらがさいてるエラーになるのか...

作成お疲れ様ですー

新しいヒラギノの標識は酷すぎるよ。グリフの線が太すぎて、遠くからだと文字が滲んで見える。
しかも英文フォントがでかくなったせいで、和文に注目していても視界にちらちら入ってきて余計に見づらい。

特に分岐とかにあるバックライトの入ってる奴は、夜間だと発光のせいで輪郭がぼやけるから、目を凝らさないと見えない始末。
危うく通り過ぎそうになって、かなり無理な車線変更をする羽目になったわ。

一般道のように白文字（緑地白字）は線を細くW4で、青文字（白地緑字）のときにW5を使う、みたいな感じの
細やかな配慮が全然ないよね。正直、デザイン担当者のマスターベーションとしか思えない……。

まあ何事も慣れだな。

いくら慣れても砂の混じった飯は食えんぞ。
慣れにも限界はある。
何を言い訳したって擁護したって、現状のは失敗だ。

ヒラギノでも、丸ゴでもっと細いのならもっと判別良いんだけどな。

>>295
一応ルールは太さとかまで細かくあるのを確認してはいるんだけど、
ヒラギノの場合は たしかにもう一歩極端にしないとだめかもしんない

字のサイズがアップしたからそれほどみにくいとは思わんが…
視力とかも関係するのかな

止まって見る分には十分「読める」よ。

でも走行中はそうじゃないんだわ。「流し見」しなきゃいけない。
車を運転してるんだ。

ぱっと見で判断するのは公団ゴシックのほうがいいね。実際に運転しててそう思う。
最も、カーナビとかの普及で標識のフォントなんて些細な物として見られてるんだろうな。

>>299
人間どうしても老いるからねぇ

書道作品は文字が崩してあっても何も言われないのに、高速道路の標識はせっかく見易さを追求したのに誤字だ何だ文句言われるのか。

上でも書かれてるけど走行試験はやってないみたいだね。
あくまでも数百メートル離れたところに立ち止まって見やすいかどうか。
そこから歩いて少しずつ近付いて、見やすいかどうか。
そういう試験しかやってないってことでしょ？

ネクスコさん、今設置してるのは存在しないはずの歩行者に向けた標識なんですか？

高速道路なのに走行試験やってないのは信じられんな。
一般道路用とかSA/PA内のやつは置き換えてもいいかもしれんが、本線上のは変えて欲しくなかった
まあ公団ゴシックはコストかかるんだろうというのは想像に難くないが。

書道1秒で理解するほど大馬鹿じゃないしな

文字の一部が隠れていたり、形が違ってもそれらしい形になっていれば、人間は文字として認識することができる。
公団ゴシックはそういった人間の想像力や補正能力みたいなものをうまく利用していると思う。
これまで略字等、形状が正字と異なる文字を使ってきたけど、読めませんなんて人は恐らくいなかったでしょう。
誤字だ何だ言ってヒラギノ化されたということは、舐められてるんだよ。
人間が持つ能力・可能性を舐めてる。

はいはいｗ

山陽自動車道の倉敷JCTの標識は分岐直前のは公団ゴシックだけどその1つ前はヒラギノ
どっちも新しそうに見えるから最近取り替えたんだろうけど、どうせなら公団ゴシックで統一すればいいのに
一貫性がないなぁ

「誤字ではありません。書体です。」という真っ当な答えを出せないもんなのかなあ。
書体を認めないと明朝体なんて半分以上誤字と判定できるぜ、基準次第で。

それより今のヒラギノだと圖央厚木とやってもそうそう気づかれなかろう

そもそも認識できる物にわざわざ間違ってるって指摘するのがよくわからない。
ちゃんとした文章だったり、書籍とかだったら話は別だけどね。
標識っていうのは距離があってもすぐに、正確に認識できることが第一なはず。

>>310
>>287で書かれているように誤字じゃないのに「誤字である」とされている文字もあったりして結構いい加減。
文字に関してはあまり知識のない、自分の知らない漢字は全部誤字扱いにしちゃうような人が再検討したんじゃないの？

圏央道　新規開通区間

ttps://www.youtube.com/watch?v=bJ6zf-91lQ0

11:08と11:30の終点標識、もしや公団ゴシック？
新規開通区間に公団ゴシックが使われるとは驚き

>312
うん…
どの業界にも、「身内からは博識明晰と言われ賞嘆の目で見られ、かつ、言及内容の本職からは疎い奴と思いっきり蔑まれ」って人はいる…。

>>314
つ【鏡】

えらいえらい

>>313
走ってきた。
終点の標識は海老名インターにあったもの転用して番号だけ上貼りしたもの。
(開通数ヶ月前には海老名インターから終点の標識が取り払われていて、ヒラギノの新しい出口標識が設置されていた。)
上貼りした番号は標識内で統一をはかるためにHelvetica書体を使っている。

ちなみに東名上りの厚木インター分岐部から手前にある各標識も「海老名」から「相模原」に書き換わっているが、
標識自体を新しいものに取り換えたものはヒラギノになっているし、既存の標識で上記地名のみを上貼りしただけのものは公団ゴシックになっている。
一応、見た目の統一感は考えられているようだ。

>>317
なるほどthx

圏央道（新規開通区間）への案内標識についてご意見をお聞かせください

http://www.c-nexco.co.jp/kenodo/information.html

これからの新規開通区間は全部ヒラギノかと思うとちょっと面白くないな。
古いのもいつか変わっちゃうんだろうし・・・

>>319
「フォントが味気ないので、以前のタイプにしてくれ！」と送ればいいのか

>>321
それで考え直してくれたらいいけどね。
本気でそう伝えるなら、これがこうだから見辛い…等、誰もがそう思うような内容で送らないと。

高速道路の走行中にヒラギノが見辛いのは確かなんだけど、どうにも言葉で表現しづらい…。
まあ、海老名〜相模原は俗に言う高速道路じゃなくて一般有料道路なんだけど。

カーナビが本当の意味でどのクルマにもつけられたら
案内標識なんかなくなるんだろうよ


そのうちETCがなければ車検不可という時代になるかもしれないし

>>323
実際の道路が開通してからカーナビに反映されるまでの時間差を考えたら標識がなくなるのは困るだろ。
複数の道路が極端に近い位置で並走するところでは実際とは違う道路を走っていることになっていたり、
何らかの影響で一時的にGPS通信ができなくて変なところを走っていることになっていたりで、適切にナビできないこともある。
数十年先を見ても、標識を廃止できるほどカーナビの精度は意外と良くないと思う。
それにそもそも運転中のカーナビ注視がダメだから、そういった意味でも標識は必要。
(標識はそれを見ても前方はある程度視認できる)

つか、標識注視だって危険ですぜ旦那。
運転しているんだ。観察しているんじゃない。
見なきゃいかんのは前方上方じゃなくて前方とその左右だ。

平行する国道走ってるのに高速乗ってることになってた時もあったなー
所詮GPS頼りだとどうしても精度には限界があると思う。
標識全廃は絶対にあり得ないと思うな。

>>325
注視せざるを得ないのがヒラギノ

そんなでもないけどｗ

でもまあ改めて、フォントってなんだろうって思う良い機会になったよ
字画の詰まった字と詰まってない字と、あくまでも同じ太さで線を引くということが
そんなに価値のあることでもないってのが判ったよ

バランスと判別というデザインの根本を再確認させるなんて「教育上良いフォント」だ

つか、これメーカーが可哀想な気もしてきたなあ、適材適所しないとアラが出るもんだ

最近、狭いスペースに無理やり「○○○○○○○　EXPWY」という長い英字表記を詰め込んでる場合が多いが
その読みづらさは、漢字表記の比じゃない

〜 EXPWYも書き方統一されてないよね
EXPWY省略してる時もあるし、その場合は英語表記に頼らざるを得ない人が見ても理解できるんだろうか

>>331
道路標識の英語表記は国全体の問題。
確か高速道路会社(道路公団時代を含む)のルールではなく、道路標識としてのルールがあったはず。

一般道に目を向けたら、英語で表記すればいいのに、読みをローマ字にしただけの表記が多い。
個人的に酷いと感じたのは国道246号「籠場インター」交差点で「Kagoba inta」となっているもの。
「いんた」って何だよ…スペースも余ってるし何のための英語表記なのかと。

スペルまで拘れば例えば東名高速の「御殿場」は「Gotenba」と「b」の前なのに「m」じゃなくて「n」になっていたりするが、これは一般道の国道・県道・市道等も同じ。

>>332
設計要領にはちゃんとあるよ
JH NEXCO管理以外の物なら別だが

中央道(CHUO EXPWY)とか首都高(SHUTO EXPWY)も海外の人わかるのか？といつも思う。
まあ高速道路が利用できるほどの外国人なら道路名なんて些細な問題なのかもしれないが・・・。
〜東IC、〜西ICもそのまま〜-Higashi(Nishi)だしなぁ。

圧縮されすぎて横寸法がメチャクチャ小さいアルファベットについては、
「走行中に読めるのか？」という気がかりもある

名神開通50周年Tシャツ（第2弾）
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h25/0412/

>>334
入口の看板が「首都高」だと英字で“SHUTOKO EXPWY”だったりする

>>337
「首都高」を固有名詞として外国人にそれで覚えてほしいときに有効な表記方法。
「○○川」が「○○gawa Riv.」とか「○○湖」が「Lake ○○ko」と表記されるのも同様。
但し、富士山のように外国人の間で「Mt. Fuji」として広く認知されている場合、
「Mt. Fujisan」といった表記はしない…みたいなルールがあった気がする。

湾岸線は国土交通省管轄は当初WANGAN LINE だったが、
今は Bayshore Routeになったで。

SHUTOKO EXPWYになったのって最近じゃない？
青看板とかでは公団ゴシックで「首都高速 SHUTO EXPWY」っていうのをよく見る。

某水族館内の誘導標(案内板)で、高速道路の入口の標識を模したものを発見。
多分ぱんかれ氏のフォント。

新しい高速に乗る時、入口の料金所過ぎて上下線へと分かれる箇所の頭上にある小さい標識、
それぞれの目的地名がヒラギノで3つも書かれていたので、瞬時に6つ読んで進む方向を判断する必要があり、大変だった。

どこよ

よくある三段標識なんだけど、二段目までは公団ゴシックで三段目だけヒラギノなんてのもあったなー

どこよ
圏央？

>>343
342は紀勢道紀勢大内山。

紀勢大内山までは公団ゴシックで建設されたが、紀伊長島延伸はヒラギノで行われた。

これさ、
ヒラギノは膨張色の調整がなされていないフォントだから、と断じて良いのかな

344は山陽自動車道だね。ヒラギノになってたのは一番下の「福山 〜km」だったと思う。数字までは覚えてないけど

順次ヒラギノ化は良いけど、複数の標識がセットになっているのはまとめて交換してほしい。

3枚板(3段の確認標識)で1枚だけ交換されているのは昼はいいんだけど、
夜は交換された1枚は視認性抜群で、交換されていない2枚は反射すらしなくて全く見えない。

また、1km手前の標識で、上のインター名の大きな標識はそのままで、下のインター番号＋出口1kmの標識だけ交換されてるところや、
SAPA手前の標識で、上のピクト標識だけ交換されているところなんかもある。

上記はいずれも中日本エリア内。
関係ないけど中日本エリア内は標識の照明切れてるとこ多すぎ。

確かに古いのと新しいのが混ざってることはよくあるな。西日本エリアでも見かける。
公団ゴシックがなくなるのは寂しいけど、まあヒラギノになっても仕方ないかとは思う。
どこかには残して欲しいね

どうせ滲んだヒラギノ太字とビアログなんて訳の分からないフォントになるんだったら、
86年に一般道がナールD（青地）/DB（白・黄地）とヘルベチカになった際に、
一緒に高速道路もゴナD（緑地）/DB（白・黄地）とフルティガーにしてくれればよかったのにと思う。

この意味不明な選択の裏には大きな利権がからんでいる
ビアログにすることで莫大な利益が某業界に流れるのだ

はいはいｗ

フォント以前の問題ですがｗ

京都第二外環状道路:標識カバー外さず混乱

　今月２１日に開通した京都第二外環状道路の大山崎ジャンクション・インター
（ＪＣＴ・ＩＣ、京都府大山崎町）などで行き先に迷って立ち往生する車が続出して
いることが分かった。名神高速道路などから入り口に誘導する標識の一部に開
通後もカバーがかけられ、ドライバーに分かりにくいのが原因。管理者のＮＥＸ
ＣＯ西日本（大阪市）は「カバーは順次、取り外している。これほど混乱するとは」
と殺到する苦情に平謝り。急きょ、補助看板を設置するなど対応に追われている。

ttp://mainichi.jp/select/news/20130424k0000e040237000c.html

>>354
普通、順次じゃなくて開通と同時に一斉に外すか、開通までに外しておくよなぁ…。

人のせいにする大阪or関西の感覚に非常に良く似ている

>>354
この記事、最後にNEXCO東日本にも取材しており、

＞ＮＥＸＣＯ東日本広報によると、同社では供用開始後すぐにカバーは取り外しており、「取り外しに数日かけるということは考えにくい」と話している。

と書かれているな。
まあ、それが普通だろうし、どうしたNEXCO西日本…。

>>354-357
経費節減etc.で5月13日からの名神の集中工事まで放置しておく予定だったのかもな
節減すべきところを間違ってるとは思うが

そういや、高速ではないけど東京ゲートブリッジ開通時も、青いカバーの取り外しが遅れてたな。

>>354-359
今夜通行止め規制して取り外すことになったそうで
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h25/0425/

> 残る7個所（全体59箇所）については、5月13日からの名神集中工事において撤去する予定で、

というわけで>>358が当たり

名神とかで中日本から西日本になった瞬間
フォントが西日本仕様（拡大されてる感じ）になって違和感が・・・。

>>355
開通数日前に剥がしたら苦情が来た

という話を聞いたことが

シールの表面に『開通は＊月＊日＊時です』て書いときゃ良いのに。

>>361
デカ文字の公団ゴシックならNEXCO西日本がヒラギノ角ゴに移す直前に作られてた仕様だと思うよ

>>364
試験なのか公団時代に今の中日本エリアと東日本エリアにも文字を拡大したやつが1区間だけ設置されている。
東日本エリアの方はJCT開通に伴う標識の追加時にまとめてヒラギノのものに置き換えられて現存しないが。

どっかのSAにまだJHってロゴのある情報板があったなー

海ほたるには普通にJHのままの注意書きがあった希ガス。

>>283
西日本では鳴門インターに東日本式の六角形キロポストがある。

一般道に公団ゴシック使われてる場合は何の意図があるんだろう？

>>369
取り付け道路とや、側道などで、メインの高速道路と
一体で整備した場合とかに見れることがある

道路作りの財源が元らしいね

ついで
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20130703000301.jpg

>>371
なんで元記事のURLを貼らんかね
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201307030003.html

木更津JCTのアクア→茂原方面の案内標識
「圏央道」は公団
「茂原　東金」はヒラギノ（板を上から重ねてねじ留め？）


文字サイズも統一されてないし、やっつけ感が半端ない

>>373
だ が そ れ が い い

ふぉんとにー！？

>>373
延伸開通か何かの措置？
圏央道相模原延伸時、厚木の案内板は、
●公団ゴシックの標識に上張りするときは公団ゴシック
●新規に付け替えた標識はヒラギノ
と、ちゃんと区別されていたが…。

>>376
設計要領標識編改定後の標識工事では
NEXCOにおいては公団フォントを使っていないはず

でないと設計図書と相違のある工事になってしまう…

>>376
圏央道の木更津東〜東金間延伸開通によるもの。
ttp://pesogisobrother.blog40.fc2.com/blog-entry-156.html


海老名は確かに区別されてるね。ただ>>377の言うように要領には反するようだが。

>>377
マニュアルではそうなっているかもしれないけど、実際には公団ゴシックでの新設・更新・書き換えがごく僅かだが見られる。
製作会社の判断なのかまさかのネクスコの指示なのかは分からないが、マニュアル(建前)と実態が異なるのはどこの業界もよくある話。

あ、コミケでまする
URLかけないのでおきかえて

びっと.ly/542_C84

神奈川界隈の案内標識は、全般的に「フリーダム」な感じを受ける。

>>373のように公団フォントを今更新設したり、
緑地にすべきところを白地にしたり、
「東京湾アクアライン」を「アクアライン」と略記したり・・・

>>381訂正


神奈川界隈の案内標識は、全般的に「フリーダム」な感じを受ける。

>>377のように公団フォントを今更新設したり、
緑地にすべきところを白地にしたり、
「東京湾アクアライン」を「アクアライン」と略記したり・・・

新東名の静岡SAに公ゴで「名古屋」と書いた緑看板があったのを見かけて、なぜか少し心温まった

>>383
マジか！
ついこないだ利用したのに見逃したー！

新東名といえばトンネル内の「非常口は反対側の壁面です」が公団ゴシックだよね。

インターから下りて一般道に入る分岐にある青看板は
公団ゴシック(？)らしきフォントが結構多くてたまらない

>>383
SIC側は静岡市施工だから仕様が違うんだよね

黄金伝説の東名新東名SAPA企画で公団文字登場

>>387
黄金伝説の高速道路グルメ企画は結構前から使われている

５年前とか…
http://www.hogera.com/pcb/diary/200804.html

刷新されてるのに公団フォント使ってくれるのはうれしいな
あの字体で「高速道路」ってイメージが自然に浮かび上がる

>>389
黄金伝説さんは喜んで使ってくださってる
ありがたいことです

「速」とか「道」とかの“しんにょう”の形状が実際の公団文字と明らかに違う形になっているのは
やはり文章として入力したときの見栄えを考えてあえて変えているんですか？
実際の標識でその形があるのか探してみましたが、同じ形は見つかりませんでした。

readmeの「字形の無保証」項を参照。

東名下り右ルートに公団ゴシックの「ハイウェイラジオここから」が出現。
少し前に通ったときは更新準備なのか支柱のみであったことと、照明が眩しく真っ白なものだったので新品かと。

近年減りつつあるハイウェイラジオ標識を見ると嬉しくなる

>>393
さっき通ったから見てきたけど、表示板の上部に点滅灯がついている古いタイプだった。
恐らく照明を従来の蛍光灯器具から現行の器具に付け替える作業があって取り外していたのかと。
だから新品ではなさそう・・・左ルートのものと見比べたら随分明るい照明だったけどね。

ヒラギノはまあ悪くはないんですが（公団ゴシックの方が好きですが）、
ヴィアログ（アルファベット）、フルティガー（数字）は間抜けというか怠惰な
感じがします。数字は従来の字体か一般道路で使われている字体にすればよいと
思うんですよね。

>>396
なんでヘルベチカのままにしなかったのか謎

>>397
同感

公団ゴシック以外は、果たして変更する必要性があったのか？　疑問。

あぶくま高原道路の走行レポートのサイトとか動画を見てて思ったけど、「ゴナD＋ヘルベチカ」がベストだと思う。
（長野道の豊科の辺にもゴナで書かれた長文の標識があるけど、実際走ってても何の違和感もなく読み取れるし）

新しい標識は目立ちたがり屋のデザイナー気取りがオナニーでデザインしたような感じで、
運転手のことを何も考えてない（「太い方が読みやすいはずだ」ってのは机上の空論で、遠くからだと滲んで見づらい）。
騒々しいデザインに邪魔されて、文字を読み取るための集中力を削がれる。

ゴナD＋ヘルベチカの方がすっきりしていて、標識のデザインではなく文字そのものが頭に入ってきやすい。
DTP対応フォントじゃなきゃ嫌だというなら、せめてイワタUDゴシックRAとかにしてくれよ。

>>398
しかもキロポストだけヘルベチカのままという謎。
ヴィアログもフルティガーもかなりクセのある文字だから正直見づらい。


>>399
あぶくま高原道路
矢吹IC〜石川母畑ICってレポート見てみたが
本当だ見やすいw
ヒラギノだと字面がうるさいような気がする。
ゴナは他の自動車専用道路にも使用されているし、ゴナでいいような気がするのに。
写研の書体を使用している一般道の標識のナールもそのうち変更されるんだろうか。

英数字部分に関しては日本人がうるさく言う必要はないかと。
静岡県で行われた立ち止まって見る(笑)試験に外国人も参加して従来のものより見易いと言われたのかもしれん。
現にアメリカの高速道路の標識ではVialogではないけど似たような字体を使っている。
(まあこれも日本でのヒラギノ化の少し前に採用され始めたものだけど。)

>>383-386

亀レスだけど、新東名のスレ用にアップしたので、見てやって下さい。

http://i.imgur.com/v4xvRjQ.jpg

>>402
素晴らしいな

高速道路の標識は緑だけれども。
最近設置される標識は明るい緑のものと暗い緑(青緑)のものとが存在して統一感に欠けるけど、
必ずこの色でなければならない！というルールみたいなものはないのか？

>>404
明確にある
ただし、複数色というか、ここからここまでがOKというゆるい範囲（色温度で指定）。。
実際は3Mとかの業者が提示した色がそのまま規格色になってるのか、または
逆で規格に合わせて調色したシート作っているのかわからないけれど

首都高等各都市高速と高速各社で使用する色が微妙にちがってるのは
その辺かもしんない。

>>402
いいね!

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

上りの御殿場の先にある三枚板で真ん中の「秦野中井」だけヒラギノに変わってたorz
ここの「秦」の字は他と違う形で貴重だっただけに残念。
ここのは一番上と二番目の横線が同じ長さ、他のは一番上が長くて二番目が短いという違いがあった。

ちなみに三枚板の最下段は「東京」だが、「京」の字が「京都」の「京」と同じになっている古いタイプ。

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

コミケうかるますた

ぱんかれたん乙です☆

ぱんかれ、ばんがれ

>>400
キロポストは他の標識とは別の独立したマニュアルになっているために改訂されていないのではないかと。

【速報】今日開通した秋田自動車道の開通区間の書体が公団ゴシック

>>413
国交省の仕様はいまいちよくわからん
新静岡のアクセス道もそうなっているし

>>414
動画がまだあがってないから詳細は不明だけど、
ニュースサイトや個人のブログの写真を見てると、出口標識や案内標識全部が公団ゴシックの模様。
http://www.sakigake.jp/p/images/news-entry/20131121r12.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Niida-ManakaIC_1.JPG

ちなみに大館南道路の区間も秋田道仕様の標識に変更されたけど、全部公団ゴシック。
ここまで徹底的に公団ゴシックに採用されたのは久しぶりだw

確かに国土交通省の仕様は謎だな
ほかの区間でもヒラギノだったり部分的に公団ゴシックだったり

感動ですわ
やはり公団ゴシックは良いですね

>>415
話題的にはスレチだが、１枚目の写真、軽トラの向き見て心臓止まりかけた

今回の秋田道の開通区間、小坂ジャンクションだけヒラギノであとはすべて公団ゴシックらしい。

>>417
ワロタw
確かにww

>>416
ヒラギノ移行後は部分的に公団ゴシックが使用されることはあったけど、新規開通区間にここまで徹底的に公団ゴシックが使用されるのはなかったからかなり驚いたな

>>414
国交省の場合その地域の国道事務所なり河川国道事務所で変わってくるような。

話は変わるけど加古川バイパスでいずれ加古川中央JCTが出来る時標識が公団フォントかヒラギノになるか興味ある。

新東名開通に伴って新設・更新された一般道の標識は、NEXCOが設置したものはヒラギノ、
NEXCO以外(国交省・県等)が設置したもの(青看等に併記された高速道路名)は公団ゴシックの場合とヒラギノの場合と2パターン存在する。

ヒラギノ化云々はもともと高速道路会社3社が検討・決定し、同社のマニュアルが変更されているので、
それ以外の道路管理者としてのマニュアルは変更されていなくて、メーカーの判断で公団ゴシックにするかヒラギノにするか決めてるんじゃない？

まあ最近は国交省管理の青看はわざわざ公団ゴシックの上からヒラギノを上貼りしているくらいだから、マニュアルも変わったのだろうけど。

道路事業者には文字に対してもくらいの情熱が欲しいな
合理化で一般フォントに手を出すのも理解できるが、新たにNEXCOゴシックを作り出すくらいの姿勢が重要

>>422
ただ時間もお金も掛かるからね…。
将来使うかどうかも分からない文字を作るか作らないかでも問題になってくる。
作っても使うことがなければ無駄になってしまうわけで。
仮に作らなかったとして十数年経って新たに必要な文字が出てきたから作字しようとしたら、
当初の開発者は亡くなっていて今までの字形を参考に別の人が作字して、字形に統一感がなくなって…
結局公団ゴシックの二の舞になる気がする。

そもそも「統一感」とやらはなぜ必要なのか？

バラつきがあったとしても、それぞれ見やすければいいのでは

マイナーだが、公団ゴシックっぽいDTP対応フォントはすでに出てたりする。
http://www.type-c4.com/products/universal-view/design.html

惜しむらくは出たのがヒラギノに決まった後だったこと。
遠くから立ち止まって眺める試験の前にこいつが出てくれてたら良かったのに。

>>421
標識を最安値で落札した看板会社が道路標識専業だったりすると、カッティングシートを出力する
写植機にヒラギノが入ってなくて、公団ゴシックになってるケースもあるんじゃなかろうかと。

国道事業だと地場も多いから、この不景気＋公共事業削減のご時世に三社で制式採用されたからって
ヒラギノをわざわざ入れられる体力的余裕のある会社ばかりじゃないだろうし。

>>425
いいなこの書体
しかも標識や看板、ディスプレイに書かれることを念頭に作られた書体なんだな

「鷹」を見てみたい

個人的にローマ字が見にくくなった感じを受けるんだよな
「ｉ」とかは棒の上部に余計なアクセントが付いてて視認に適してないと思う
ヒラギノも運営側が見やすいって言ってるだけでどうしても文字が潰れて見える部分がある

ふぉんとにー？

>>428
あなたは外国人？
外国人の目には見やすく映ってるんじゃない？
アメリカでも厳密には違う書体だけど、似たような字体を使ってるよ。

問題なのは高速道路で用いるには適性を欠くという事
高速で通過する際に飾った文字では瞬時の視認性に支障が出る
文字のハネですら蛇足となる場合さえある

あと、線の色と地の色の量のバランスが結構効く。
線画の込み入った部分は工夫しないと、移動しながら見るのは厳しい。

目が悪いのと違います？

そうそう、線画が暗色側か明色側かで膨張効果が違うから、
同じフォント系列使うにしても、線幅変えるとかしないと工学的でないね

読む標識、ヒラギノ。

http://trafficsignal.jp/~mori/joyful/img/3052.jpg
見にくい(確信)

確かに下の方は全長なんかもう見えないもんなぁ。

下の樫は公ゴなのか？

>>438
ゴナっぽいような

ふぉんとにー？

日本中の高速道路に我が社の製品は採用されている。

http://www.japanmetal.com/news-s2010080532973.html

前のはデザイン性が高過ぎてお世辞にも読みやすいとは言えなかったからこれでいい

公団ゴシックが好きという人はたくさんいて、東京と京都とでは京の形が違うことを知る人も多いけど、
もともとは東京も京都も同じ京を使っていたということを知らない人が多い気がするな。
東京の京が変わったのも公団ゴシックの歴史全体で見ればごく最近の話。

ヒラギノは見辛い等と議論している間にもヒラギノ化はどんどん進んでいる。
今のうちに古い標識をどんどん記録して、公団ゴシックの字形の変化でも探っておいた方が良いのでは？

>>434
ヒラギノも緑地と白地で太さを変えているよ。
W5というのはあくまでベースであって、それを加工して使っている。

>>427
そのフォント持ってるから作ってみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4741618.png

一般向けフォントだから、「鷹」はさすがに省略したりせず普通の字だよｗ

読む標識（笑）ヒラギノ

普通のドライバーは全然気にしてないよ。
言われて見れば何か変わったかな程度。
公団ゴシックだヒラギノだ言ってるのはマニアだけ。

そんなこと改めてドヤ顔で指摘されてもなぁ(´・ω・`)

>>448
朝なので眠い顔して指摘させていただいた。
失礼した。

高速道路使う度に標識の変化に哀しさを覚える

公団ゴシックで高速道路向けにデザインされているのは
省略されている文字等一部の文字だけという事実を知っている人はどれくらいいるかな？

test

コミケに出ます、3日目P-54bですん

>>453
忙しいから行けるかなぁ

ぱんかれ、がんがれ

行けそうにない
ぱんさんは来夏も申し込むのかな？

ふぉんとにー？

みなさん良いお年を〜
帰省等で高速道路使う機会も増えるでしょうがどうかお気をつけて

遅ればせながら、明けましておめでとうございます
昨年はフォントうにお世話になりました
今年もよろしくお願いします

ぱんかれさん最近忙しい？

東名上りの「白旗トンネル」の標識に車が突っ込んだらしくメチャメチャな状態になっている。
確か事故で保険による弁償の場合は同等品が設置されるはずなので、公団ゴシックで新たな標識が作られる可能性はある。
ただ、下り袋井インター出口分岐部にあった更新されたばかりでまだ新しかった公団ゴシックの標識が破壊されたときはヒラギノの標識に付け替えられたから、
今回もやっぱりヒラギノかなぁ。

更新以外にも標識に突っ込むドライバーのせいでも公団ゴシックは減っていく。

「同等品」にフォントを同じにすることまでは含まれないだろ

>>462
ヒラギノにすると文字配列上の寸法が変わってくるので、標識の価格が変わってしまうと思われ。

一般道の信号機の押しボタンも、事故で破壊されたのが旧型の古い押しボタンだと、
現行品ではなく、わざわざ旧型の押しボタンをメーカーに作らせて復旧させている。

現代仕様の素材とフォントで蘇った白看がどっかにあったな。

>>463
事故による標識の復旧は、道路法58条に基づく原因者負担金でやるのが普通だから
機能復旧をすればいいのであって、同等品を設置するわけではない
だから価格が変わろうがフォントが変わろうが法律上はなんら問題は無い
例に出している信号機の押しボタンの場合は単に旧規格のボタンをつくった方が
全部現行品仕様に交換するよりも復旧費用が安いだけと推測される

押しボタンは、倉庫の奥にずっと眠らせていた旧型予備品を持ってきただけかも知れんし

>>464
渋谷のどこかの交差点と、箱根新道の芦ノ湖大観インターの分岐時点にあるよ。

あけましておめでとうござるます（遅）
みなさんおげんきですか　僕はなんとか生きてます　ぱんかれです
去年秋ごろに急に違う部署の責任者代理になってしまい、
忙しいというよりも精神的にギリギリの淵をさまよってて、
今日もさっき帰ってきたところです　すくなくとも去年晩夏〜秋より元気
今週末土日、やっと引きこもれるっぽいので、仕込ができるよ...

冬コミケは用意していた工事看板ミニチュアが40分で瞬殺してしまったとです。
ほんとうにごめんなさい。10時ジャストに最後尾札＆列ができることに
なるとは思わなかったよ...（ここ数年は11:20ぐらいにピーク開始、
12:50ぐらい〜13:30ぐらいまでフル回転でした）

次の夏コミケは改良版を投入したいなっておもってます

某けうま屋さんのいってた、金型＋初回の材料費は車が買える額　って、
ほんとうなんだね...
見積だけで半年朝昼晩公園暮らしでごはんが水にならないと払えない額とか
笑うしかないよ... まだ実行に移してないから大丈夫だよ

運よく手に入った人は、シリアルナンバーの書かれた紙が入ってたと
思うんだけど捨てずにとっておいてね。なにかしらのなにかをやる予定です。

あとフォントは数種類仕込しはじめました。高速フォントも
テストが済んだ文字がたまってきたので、はやく追加しないと...

ぱんかれさんお久しぶりです☆

ぱんかれ、がんばれ

オリンピックによる外国語併記で、旧標識の生きのこりに厳しい時代が来そうだ。

昭和46年頃 道路標識
http://www.kowa-sangyo.jp/image/history_slide04.jpg

>>472
このサイト素晴らしいな
ただ画像が荒いのが残念。

http://blogs.yahoo.co.jp/yamayasu1620/24339610.html

青姦の公団ゴシックって、珍しくないのかな？

名神高速のNEXCO西日本が管理しているところを通ると、公団ゴシックの案内標識がかなり減っていて
違和感を感じる。

>>475
高速道路から一般道に入るところに設置されているものが根強く残っているから、珍しくない。

公団文字の中でも「京」が結構好きだなー
http://trafficsignal.jp/~yuki_website/P1050362.JPG
口の大きい感じがｲｲ

>>475
みやぎ県北道路は高速道路仕様の標識全部青に変えただけで文字は公団ゴシックだね。

サーバ移転したかしら

>>477
「京」で口がデカイのは東京の時だけだったり

>>477
本で読んだけど、同じ「京」でも
東京と京都では文字のバランスがかわるんだってね

>>479
ぱんかれたんおひさー☆

>>481
公団ゴシックの歴史全体で見たら、そうなったのは比較的最近の話だけどね。
それまでは一緒だった。
このスレの住人なら知ってるかと思ったけど、意外と知られていないようで残念。

>>483
春は新しい出会いの季節なので、新しいスレ民もやってくるとおもうます
どんどん教えてあげてくだされ

この春に関越にSICがいくつかできたが、坂戸西SICでは本線の既存の標識が
全て交換されて新フォントのものに統一されたのに対して、高崎玉村SICでは
既存の標識を極力流用する形で新フォントと公団フォントのものが混在してた
この違いはなんなんだ・・・予算の関係？

東京だけなら
亰のコードにでも割当ててしまおうだ

>>481 >>486
いまはちょうど口の大きさを中間サイズにしてあるのね、
でもなんか別の字にうまく当てられるならその手もあるねぇー

わーいばんかれさんから返信貰えた

黄金伝説の高速グルメ特集で公団文字使用
毎度嬉しい限り

>>488
忙しくて見落としてることもあるけど必ず週２は見に来てる
>>489
ありがたい話です　これからもぜひ使ってもらえればと思っています

消費増税に伴う料金改定で料金所等に設置されている料金表も文字フォントを含めて一新されていますね。

au「モリ娘。」をパロったコスプレ衣装「オレンジ娘。」ロゴにも採用されてまっせ（滝汗）

これですかな。オレンジ娘↓
http://livedoor.blogimg.jp/helloprocv/imgs/1/1/118c1ebc.jpg

ぱんかれさん、今更ながらプロジェクト８周年おめでとうございます。
飽き性の自分からしたら、年間200文字以上の製作を８年続けるってすげえなあと思う。

　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　 　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　 ノ/　 /　　　　　　　　　おめ！
　　ノ￣ゝ
いままでも　そしてこれからも

当てはまる字はあるから。から
夢として公団フォントで、自分の名前を作りたい

ヒラギノに変わって、数字が間抜けというか細くて耐えられないです。

諦めが肝心です。

公ゴは、登場した当時の評判はどうだったんだろ

>>499
当時はフォントに興味を持つ人なんて居なかったんじゃん？

ほんと、それ

>>499-501
その辺、どうだったんだろうねえ
そもそも新ゴとかもなかった時代だし、まだ活版だったり
写植だったりした時期だからね。

勝手に予想：
・「何だこれは！こんなものは文字とは認めぬ！」
・「・・・（興味なし）」
・「今まで見たことのない斬新な意匠だ。『未来』を感じさせる。」

まあ大半が「興味なし」だろうね
ヒラギノに変わった現状も大半はそんな感じだし
もちろんこのスレに来てるような人も中にはいるだろうけれども

電光掲示板に使われてるフォントって、基本は電光掲示板オリジナルのフォント（ドットパターン？）だけど、
たまにもろMSゴシックのときがある

ふぉんとにー？

高速のヒラギノって、なんか少し横長な感じが

この前スマホで撮った写真眺めてたら、名神高速の蝉丸トンネルのフォントが
ゴシックでもない、弱々しい字体だったけど、なんてやつだろ

>>507
windowsのメイリオに近い印象

>>507
>>13

ヒラギノ読みづらい

80年代に一般道がナールD（白字）／ナールDB（青字）になったのを契機に、
高速道路用には白字・緑字共用の、ゴナDとゴナDBの中間の太さのゴナRとかを写研に作ってもらえば良かったのにと思う。

たぶん公団フォントのデザイナーがまだご存命だったから、それに遠慮したというのもあるんだろうけど。

http://youtu.be/9GC2pXrdWWQ

瀬田西の西って小さい字使ってたんか…

>>512
名阪国道の標識は青看のフォントを使った白緑？
速度高くても全然違和感無い。ヒラギノと大違い。

名阪国道の三重側と道東道の一部区間はナールだね
三重側の古い標識は86年以前の太い書体も残ってたけど今はなくなったかな

>>513
この動画今年で撮影から丁度20年だな
大津SAの標識に今は無き整備場を表すスパナの図柄があるし。
まだ京滋バイパスが開業しておらず、新名神がない時代。


走行中車両はT190系コロナやL30系カローラ�U、Y31・32形グロリア・セドリック、7代目S80形ハイゼットなど今では少なくなった懐かしい車ばかり。

次のrev112で、すべての都道府県名はちゃんと出るようにします

>>517
おお！　すばらしい。ありがとう。
こっそり応援してます。

>>517
乙

>>517
地道に乙です！

ぱんかれ、がんがれ

東名の標識取り換え工事の発注公告が出ているな
あのろくに反射しない標識とようやくおさらばできるな

>>522
ろくに反射しないどころか全く反射しないのに添付されている蛍光灯も切れたまま放置、
時間が経って蛍光灯が交換されるのかと思えば蛍光灯装置が撤去されていて正気かと思ったが、
この際その標識も更新されることを願う。

ごぶさたしております、あけましておめでとうございます
9回目のお正月、10年目のシーズンを迎えました
更新予定で文字を溜めてるんですが、テストがおっつかない...
早い段階でテスト公開をやるので、そのときはどうかひとつ....

ぱんかれさんことよろです！

ぱんかれ、がんばれ

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今年もまた、ヒラギノの読む標識が増えるお…
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>>527
悲しみ(´・ω・`)　もう避けられないけど

今週末やっとイベントが絡まない２連休
（最近土曜日が遅くまで仕事で日曜日仕込みできないぐらい洗濯や家事でぐったり）
リクエストとかあれば... 安価530-540ぐらいまで。

先日開通した能越道、富山県内は相変わらず公団フォントだったようだ。
七尾大泊インターの標識が富山県側と石川県側で数百メートル違うだけでフォントも
違うのにはびっくりした。