【山手通り】東京都道総合スレ 2【明治通り】

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1R774
東京都道の総合スレpart2です。


前スレ
【環七】東京都道総合スレ【環八】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221212601/
2R774:2009/12/20(日) 04:23:23 ID:QJwZHNtN
>>1


環状5ノ1号の雑司が谷区間の南端って明治通りとは直接接続しないの?
3R774:2009/12/20(日) 09:46:21 ID:03M6pNjo
>>1
乙!
4R774:2009/12/20(日) 11:30:05 ID:9c5JA39v
隠れた関連スレ

東京都の一般道 Part 7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191331136/
5R774:2009/12/20(日) 11:43:37 ID:rKYbJPT8
おお、運輸交通板のやつかあ、まだあったんだ。
6R774:2009/12/20(日) 13:28:52 ID:IDoL5/zp
次スレあたりで統合だな
7R774:2009/12/23(水) 11:58:34 ID:4Ic/Blcq
>>1


我侭を言わせてもらえれば、part『2』に相応しく、スレタイに「中原街道」と「外堀通り」を入れて欲しかった。

8R774:2009/12/23(水) 18:48:56 ID:5d83G33s
どうして?
9R774:2009/12/24(木) 01:32:16 ID:HGCTZnTg
放射2号と環状2号かよマニアックだな
10R774:2009/12/24(木) 10:13:44 ID:rJlRZPzN
なるほど、2号つながりね。
11R774:2009/12/25(金) 01:04:01 ID:bqzwBut5
中原街道は放射2号でもあり、都道2号でもある。
12R774:2009/12/25(金) 02:29:33 ID:wwashAsS
次スレは【外苑東通り】【目黒通り】?
13R774:2009/12/25(金) 06:22:30 ID:aRIJKfm3

昼間の信号切り替わり長すぎ

14R774:2009/12/26(土) 15:01:53 ID:0TWjPp/S
明治通り、日清食品からあの八百屋の手前までは道路整備進行中だね
これで職安通りに曲がる連中に巻き込まれないで済むかな
職安通りもすっきりすれば中野坂上まで快適に行けるんだけど
15R774:2009/12/26(土) 15:07:50 ID:mAhPaFIL
>>12
気が早すぎw
16R774:2009/12/27(日) 02:00:55 ID:UslDIJnT
>>12
いや、一般道スレと統合すると
前スレが実質part8、このスレpart9、次スレはpart10なので
つまり【永代通り】【葛西橋通り】
17R774:2009/12/27(日) 17:19:33 ID:C03HMQKw
>>16
たまには北本通り(放射10号)のことも思い出してあげて下さい。
18R774:2009/12/27(日) 18:35:16 ID:yWPbYFPO
このスレって都道限定?
都内総合スレでいいんだよね?
19R774:2009/12/27(日) 19:36:58 ID:r4EJ7Kd8
環8=環八通り(大田区羽田空港〜北区赤羽)
環9
環10
環11
環12
環13
環14
環15
環16=R16(町田市横浜町田IC〜南町田・相原町〜西多摩郡瑞穂町二本木)

環9〜環15に当てはまる道路ってどこになるのかな?

>>16
このスレは【府中街道】か?

>>17
北本通り=R122では?
20R774:2009/12/27(日) 20:08:34 ID:obN9xt78
環9 =外環ノ2
環10=調布保谷線
環11=府中清瀬線(新小金井街道)
環12=府中所沢・鎌倉街道
環13=立川東大和線(芋窪街道)
環14=核都市広域幹線道路
環15=八王子村山線

てな感じでは
2117:2009/12/28(月) 12:20:38 ID:wBvm38/m
北本通りは国道であることを忘れていました。
すみません。
ここは『都道』スレ。orz
22R774:2009/12/28(月) 20:55:02 ID:Mx3ndSHV
>>20
外環ノ2 は
ムリぽ
23R774:2009/12/28(月) 21:03:51 ID:eOisJy6/
はいはい
24R774:2009/12/31(木) 12:32:13 ID:jldD/vL4
調布保谷線。
上水を超える橋梁工事の看板が立った。
浄水場脇の現道よりだいぶ低いところにつくられるようだが。
25R774:2010/01/03(日) 15:39:29 ID:VS9qlBJi
開通すると、下石原のところがボトルネックになるね。
26R774:2010/01/04(月) 09:25:09 ID:jlG7Is9/
開通する前からボトルネックです('A`)
27R774:2010/01/04(月) 11:13:23 ID:ZiVIT2+9
さらにボトルネックになります。
28R774:2010/01/04(月) 21:10:11 ID:LquzD15/
開通後、新座から下石原まで通しての交通量は
そんなにないのでは?
29R774:2010/01/05(火) 11:35:00 ID:zRU1VpQj
混んでるのは、北行きじゃないの?
30R774:2010/01/05(火) 14:46:12 ID:ytvdVvt9
南行きも混むよ。夕方とか。
20号から鶴川街道方向に曲がった車がそのすぐ先の信号で詰まったところで
信号が切り替わるから南行き直進の車が全然動かない。
あそこの信号パターンはなんとかして欲しい。っていうか20号と旧甲州の中間にある信号は不要。
31R774:2010/01/06(水) 01:47:42 ID:39xlxmK7
調布保谷線の北端はどうなるんだっけ?
ちょうど近くに関越新座料金所にスマートICを付設する計画があったから
現状では最低設計な下石原の交差点をうまくとりなすことができれば、
環八の迂回路としても機能しそうなもんだが。

調布ICから側道を通って直接御塔坂へ出入りでるような
スマートICでもできれば理想だけど
32R774:2010/01/06(水) 02:09:45 ID:aeIRE73h
>>31
調布保谷線の北端の受け皿は埼玉県道「保谷・朝霞線」

(共産党のHPでごめん。)
http://www.jcp-niiza.com/minpou/1145.html
33R774:2010/01/06(水) 06:04:35 ID:PtYJowtI
>>32
埼玉県内だが、これができると産業道路の渋滞が
だいぶ解消する気がするが。
これと東久留米志木線ができれば、東久留米駅周辺も
詰まることが減るだろう。
それにしても清瀬立体の交通量はなかなか増えないね。
ナビに載ってないからか?
34R774:2010/01/06(水) 17:18:47 ID:OlcWI9xh
うーん、ほんとに環八の迂回路として機能するんすかね?
35R774:2010/01/06(水) 18:36:42 ID:DV0Jt4dX
>>34
ショボすぎて無理。
36R774:2010/01/07(木) 22:36:29 ID:tQ8oRkYw
>>33

> それにしても清瀬立体の交通量はなかなか増えないね。
> ナビに載ってないからか?

両端共に入り口が分かりにくい。

あの道、ろくに民家が無いのに信号がたくさんあるんだよな。しかも
信号のところでいちいち左に寄らないといけない。
なんとなく不便。
37R774さん、しばしご休息を:2010/01/08(金) 11:00:36 ID:j+/lpzLh
休息をとる手段の一つは、音楽鑑賞ではないでしょうか。
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38R774:2010/01/10(日) 14:32:26 ID:kh1cJn9T
放射7号。
ダイソーの裏が整地工事?に入ってる。
調布保谷線開通後、2年で完成するか?
39R774:2010/01/15(金) 11:04:34 ID:vLuzbFPw
一般都道下畑軍畑線(第193号)道路工事に伴う車両通行止めについて
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/tsukoudome/index.htm

平成22年1月4日
建設局

 一般都道下畑軍畑線(第193号)は、青梅市沢井一丁目地内に車両のすれ違いが
困難な箇所があり、現在、道路拡幅工事を行っています。
 このたび、工事に伴い、現場付近の車両全面通行止めを平成22年1月7日から
3月25日まで、約3箇月間行います。
 工事期間中は沿道及びご通行の方にご不便をおかけしますが、
ご理解とご協力をお願いします。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/tsukoudome/images/map.pdf
40R774:2010/01/23(土) 20:01:27 ID:SDMxSkK7
補助26号、頑張れよお。
41R774:2010/01/24(日) 00:24:11 ID:X8bk9dRr
明治通りの東新宿〜大久保拡幅も車道が完成して
歩道の工事に取り掛かっているのに

鮮人経営の八百屋が歩道の真ん中で絶賛営業中。
後ろの駅入口と和菓子屋が気の毒だ。
42R774:2010/01/24(日) 01:26:27 ID:6gyNy7TZ
>>4でもそうだったけど
東京のスレ作ると、ほとんど多摩の話になっちゃうんだよね。
分けた方がいいと思う。
43R774:2010/01/24(日) 08:54:15 ID:LBHucpMG
じゃあ23区の話題を振れよ
多摩の話しになっちゃうんじゃなくて23区の話しが相対的に少なすぎるんだよ
今でさえ賑わってないのにさらに過疎なスレ作ってどうする
44R774:2010/01/24(日) 19:01:06 ID:/fdEPDSU
多摩人が多いのかな。
45R774:2010/01/24(日) 19:49:23 ID:4DdceO7X
山手通り外回り、上落合2丁目は渋滞名所。早稲田通りと交差するので青信号が短め。
左折車で左車線の流れが悪いのもかなり影響している。地下の首都高が大橋JCTまで開通したとしてもこの状況は変わらないだろう。
左折レーンをつくらなかったやつ、首を吊れ。
46R774:2010/01/25(月) 01:03:46 ID:glAyu8Ga
>>45
ほんとだ。
上落合2、中落合2と南長崎2の3つの交差点は左折専用レーンがないんだな。

新宿区内の3箇所だけ左折レーン無しっていうのは、
やっぱり中環建設反対運動が最も激しかった新宿区エリアへの意趣返しなんだろうか。
47R774:2010/01/25(月) 02:03:42 ID:KYKCnRSZ
山手通りは当初6車線の予定を4車線に減らしたのだから主要交差点にはすべて左折レーンくらい設けるべきだと思う。
48R774:2010/01/25(月) 20:22:49 ID:EiQNoFmt
稲城大橋有料道路の無料化

無料開放日時
平成22年4月1日(木) 午前0時
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/01/20k1p300.htm
49R774:2010/01/26(火) 21:07:27 ID:LOpLFVmn
まあ、稲城ICを八王子方面に接続させてないのが
赤字の最大の原因だな
多摩川原橋も4車線になったし是政橋もなるし
有料である必要性はもうないな
50R774:2010/01/27(水) 21:03:55 ID:s+3mH+Zb
まあ、でも、開通以来、ずーっと使ってたんだけどね、稲城大橋。
我が家くらいだろな、多摩川超えにずーっと使ってたの。
51R774:2010/01/28(木) 20:44:57 ID:h9rD8s2/
稲城大橋延伸して、
所沢ー稲城ー町田とか走らせれば
物流みんな使うで
52R774:2010/02/03(水) 16:32:46 ID:nHsarNck
使わないだろ
53R774:2010/02/03(水) 20:08:26 ID:NcirrQN5
外環ができたらいらないかなぁ
54R774:2010/02/04(木) 00:08:46 ID:dDPS0DXu
外環の側道(外環の2)もできればいらなくなるのか?
55R774:2010/02/04(木) 01:27:41 ID:TiSo2tgk
一般道なら調布保谷線の全通にかかってると思う
構想高規格であるのは所沢ー立川ー町田(鶴川付近)ー横浜青葉
56R774:2010/02/05(金) 10:15:30 ID:XSn4QM4s
でも、下石原渋滞が…。
57R774:2010/02/05(金) 13:54:47 ID:gyk2/IKQ
>>56
後は鶴川街道と京王線の交差部分も。
地下化工事中で、それが終われば4車線になる。

下石原は、消防署を移転させないと厳しいかもしれない。
58R774:2010/02/05(金) 17:02:16 ID:DWc/NMWP
稲城大橋無料化と府中スマートインターで
ちょっとでも負荷分散してくれるといいんだけどな
59R774:2010/02/05(金) 22:31:36 ID:75P8XnKM
稲城ICの八王子方面への接続はどうなる?
建設費たいしたことなさそうだが。
60R774:2010/02/06(土) 01:23:44 ID:R4wW7lFx
稲城大橋が無料になるからそのままちょいと下を走って
府中スマートから乗り降りしてくれってことでしょう
61R774:2010/02/10(水) 00:47:46 ID:1aSDAXR4
山手通りの整備っていつ終わるんだ?
C2新宿まで開通して2年たつのに何ダラダラやってんだよ、クソ都政が!
62R774:2010/02/10(水) 13:07:39 ID:kAMOH+9t
まあ、でも、整備進んでるだけ東京はマシ。
横浜なんか全然だし、川崎に至っては…。
63R774:2010/02/11(木) 01:46:25 ID:pNh2TEDU
>>61
それより喫緊の整備をすべき路線があるからね。純粋な車線増
がない以上、優先度は低い。
64R774:2010/02/11(木) 09:39:22 ID:m/DiV10y
明治通りの新宿バイパス?は早く完成させてほしい。
それと神宮前交差点の信号制御は歩車分離にしてほしい。
65ゼッケン774さん@ラストコール:2010/02/11(木) 18:14:44 ID:aALBxqJW
下石原はインターが近いのが致命的。高速土日祝1000円から醜い状態が
頻発している。

稲城大橋無料化で稲城・多摩・川崎から高速への車が移ってくれるといいね。
66R774:2010/02/11(木) 23:39:39 ID:OD7pj1mB
>>65
残念ながら、高速1000円の対象区間へは・・・
あそこからなら、川崎街道〜聖蹟〜府中四谷橋〜国立府中ICの方が混んでないと思うけどな。

調布で思い出したんだけど、東八道路の牟礼橋までの区間はどうなってるの?
今年度中に完成予定だが・・・
67R774:2010/02/16(火) 21:29:15 ID:hA94vOU+
羽田入り口渋滞困った 大鳥居交差点
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010021602000236.html
68R774:2010/02/17(水) 21:28:38 ID:P2+GjDiI
>>66
先月末、横を通ったけ道路工事してる気配なかった
延期されたかな、、、
放射5号はモデル道路ができたらしい
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/sanken/pdf/sanken-ho-5news3.pdf
69R774:2010/02/17(水) 22:38:47 ID:UnXdl25j
東八といえば牟礼の狭隘のS字のところの家買う人って… 子供の安全考えたらあんなところ住めないよな
70R774:2010/02/19(金) 16:25:58 ID:/aGnYFq+
あのあたりの住民も、五月蝿そうだ。
なんてったって、杉並だから。
71R774:2010/02/19(金) 23:28:50 ID:/JMEmEWh
高井戸ICから1kmも離れてないからな・・・
72R774:2010/02/23(火) 00:29:10 ID:P2aqgEUl
明治通りの東新宿は東側歩道の舗装が完成したので
車道の切り替えが行われたものの、例の八百屋が絶賛不法占拠中。
73R774:2010/02/23(火) 04:57:38 ID:+Cy8WnpG
>>72
ああ・・・副都心線の東新宿駅の北の方の出口のあたりのやつね。
まだ占拠してたのかw
74R774:2010/02/23(火) 13:40:34 ID:pn2k0J6Q
まだあったのか。まったく。
75R774:2010/02/23(火) 23:35:34 ID:0zYaFOtV
なんで強制的に土地収用できないんだろ?
公共の利益優先は当然なのに。
76R774:2010/02/24(水) 02:10:06 ID:ld6S1Sdb
あそこ在日らしいね
77R774:2010/02/24(水) 18:57:28 ID:2L/FFm0F
だから火炎(ry
78R774:2010/02/24(水) 21:53:25 ID:kr5eJceA
だからダンプ
79R774:2010/02/25(木) 14:53:40 ID:QtR4yapZ
ダンプさんが可愛そう
80R774:2010/02/25(木) 15:01:20 ID:zbSut8PB
そのうち行政代執行されちゃんじゃないの
81R774:2010/02/26(金) 20:56:31 ID:C0UCizAM
拡張完了とは言わずとも自分の引越しの3月中までに更地になってるのを見てから東京を去りたい
82R774:2010/02/28(日) 22:58:17 ID:VTqU8hO/
調布保谷線。
玉川上水の橋の土台ができていた。
83R774:2010/03/01(月) 00:11:02 ID:ho2WBwtq
調布保谷線全線開通目標が22年度から24年度に変わってるのね・・ orz=3
「10年後の東京」への実行プログラム2010
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2010/01/70k1f100.htm (←2の目標2の三環状のところに記述)

青梅街道〜新青梅街道間とか早くできたところから部分開通して欲しいなあ
84R774:2010/03/04(木) 17:15:40 ID:BtZpDHy+
orz=3
85R774:2010/03/06(土) 01:38:03 ID:D+wGFPHT
>>72
地元だけどあの八百屋、戸山団地の爺さんばあさんに人気なんだよなぁ
八百屋撤去はあの北側、ユニクロあたりまでの拡幅とワンセットだときいた
吉野家とか徐々に消えてるしな
86R774:2010/03/06(土) 01:47:46 ID:NsRR32sh
>>85
なんか安いらしいからあの八百屋。
戸山団地からならもっと近い三徳とか生協で買っとけ!

吉野家消滅したときは、どこか近所にまた入ると思ったのにすき屋がきちゃった
はみがき粉はイワイのほうが安かったのに撤退してぱぱすが残ってるし
店舗の取捨選択がちょっとおかしいよあのあたり
87R774:2010/03/06(土) 07:34:44 ID:7dwnza9Y
>>85
いつまでに退去とか、代執行手続の進行具合とか、何か聞いてないかな?

いい加減ウザくてたまんないよ、みんなに影響あるのに何年ゴネる気なんだろう
88R774:2010/03/06(土) 11:05:20 ID:SmWOQgKn
信号の少ない立体交差の自動車専用道路造らないとな。

環八世田谷杉並練馬から16号八王子瑞穂の間の30kmの間に。
89R774:2010/03/06(土) 12:25:50 ID:IaU820Ke
>>88
東八道路の完成をあの世でお待ちください。
90R774:2010/03/06(土) 16:03:45 ID:5e6rq5je
武蔵村山、東村山は陸の孤島。マジ終わっとる…
新宿から青梅街道で1時間半。同じ時間で南房総市まで行ける。所詮その程度の土(ry
91R774:2010/03/07(日) 10:34:07 ID:rpUtOOLQ
新青梅は野口橋西側〜栄町1丁目東側をオーバーパスにして欲しいな。
92R774:2010/03/07(日) 22:29:51 ID:FTp9cEJ4
>>91
西武国分寺線の踏切を作るんですね。わかります。
93R774:2010/03/07(日) 23:42:18 ID:rpUtOOLQ
>>92
新青梅×西武国分寺線も立体交差で
94R774:2010/03/08(月) 11:10:46 ID:lgC8b4wf
>>88

京王新宿三丁目、中央代々木千駄ヶ谷……環五明治通り

京王幡ヶ谷初台、中央中野東中野……環六山手通り、首都高なか環状線C2

京王代田橋、中央高円寺駅……環七

京王八幡山、中央荻窪……環八

同じ間隔なら
京王つつじヶ丘、中央吉祥寺……東京外環

京王調布、中央武蔵境……武蔵境通り・鶴川街道拡充(東八以北細い、下石原交差点慢性渋滞、矢野口駅南細い)

京王府中、中央国分寺……府中街道東京区間拡充

京王高幡不動、中央立川……モノレール下

京王山田、中央西八王子……16号
95R774:2010/03/08(月) 23:33:43 ID:SaOyDZXb
新青梅街道はインチキ4車線
96R774:2010/03/08(月) 23:33:47 ID:G+i1flJ0
>>89
それなら
多摩新宿線の方かなと
97R774:2010/03/09(火) 19:28:08 ID:bx8KD4cV
明治通りの渋谷→池袋方面の渋滞って、明らかに新宿伊勢丹の駐車場待ちの車のせいだと思うんだけど、
一向に改善される様子はなさそうだし、他に文句を言ってる人も見かけないようだし、タブーなの?
98R774:2010/03/10(水) 01:16:08 ID:4a/zr72z
ああ休日は顕著だよな
あそこ過ぎればガラガラだもんね
第二駐車場へ強制的に誘導すればいいのに、しないんだよなあの警備員たち
99R774:2010/03/10(水) 10:38:20 ID:Ousx4j8s
御苑とこの環5の1の完成までガマンしろってことじゃね?
100R774:2010/03/10(水) 20:20:58 ID:ZUY6vFOW
>>90
特に武蔵村山は酷いよね。
特に瑞穂への道は、休日になれば新旧どちらも渋滞するし、武蔵村山から瑞穂まで1時間かかったよ。

東村山は西武で新宿や国分寺に出られるけど、武蔵村山は・・・
101R774:2010/03/11(木) 02:24:01 ID:up+c/HI3
>>99
あれ、進んでるの?全く進展してないように見えるんだけど・・・
102R774:2010/03/11(木) 04:02:10 ID:ioxQnUZZ
>>101
環2虎ノ門付近と同じで、上下車線が地上部分と地下トンネルの併用で、
工事の7割ぐらいは地下トンネル造成だから、この段階は外からわかんないんじゃまいか?
完成まであと1年ぐらいだから、もう半年もたてば、開削工法の埋め戻しやら舗装・歩道整備やらやるんじゃないかな。
実感が湧くのはその頃だろう。
103R774:2010/03/11(木) 10:00:59 ID:4Pc3Osb8
外苑東通り、市ヶ谷薬王寺町、拡幅よろしく。
104R774:2010/03/11(木) 18:47:43 ID:OYaBcX6R
国道20号八王子南バイパス(館町〜南浅川町間)が平成22年7月頃開通します
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h21/ki100309.pdf
105R774:2010/03/11(木) 21:06:03 ID:IrrzcsFO
>>100
核都市道ができれば所沢立川間でその辺にICの1つくらいできそうだけどね
106R774:2010/03/12(金) 22:13:06 ID:zJOPkY4W
多摩地区の話イラネ
別スレ立ててやれ!
107R774:2010/03/13(土) 02:10:23 ID:i9AITheT
あんたが23区のスレを立てて一人でそこに篭ってればいいだけのハナシ
108R774:2010/03/13(土) 04:09:32 ID:25TLCOMx
>>101
一応23年度完成予定。立体交差が出来る気配なんて、まだ全然ないよね。

>>103
大久保通り以南はほとんど立ち退き完了。たぶんあと1年くらいじゃないかな?
以北は去年事業開始したばっか。26年完成予定。

>>106-107
俺も分けて欲しい派。話題も行動範囲もまったくリンクしない。
109R774:2010/03/13(土) 07:47:31 ID:30w/dY21
いや、多摩の道路にも23区の道路にも興味あるなあ。
110R774:2010/03/13(土) 09:26:49 ID:6D1VpxME
割と過疎ってるスレだしさらに分割する必要はないでしょ

東八道路の牟礼橋延伸、今年度予定だけどあまり進んでないよね?
やっぱ延期かなぁ・・・
111R774:2010/03/13(土) 17:47:01 ID:YkwEseKS
確かに、都内と都下では道路事情は異なるけど…
ここは同じ都道ということで仲良く行こうよ
112R774:2010/03/14(日) 03:29:53 ID:tnV43loP
明治通りの中国人経営ゴネ八百屋、とうとうあそこだけ残して整備が終わったね。
まるで外苑東四谷三丁目にあったゴネ茶屋だ。
事業認可はやってるんだよな?
生ぬるいこといってないで、公共の福祉のためにさっさと収用してしまえ。

そういやあのゴネ茶屋退去後、外苑東が元通りにならないな。
年度変わりに車線が広がるんだろうか。
113R774:2010/03/14(日) 16:23:26 ID:TIOCEmyO
>>110
1年遅れて、平成23年度の開通を目指すらしいよ

>>112
ゴネと言うか、日本人への嫌がらせ工作だよ、まったく

114R774:2010/03/15(月) 14:45:54 ID:8Q/WYLyb
ほんとねえ、公共の利益っつうのをどう考えているんだろ。

っつうか、そんな頭の持ち主じゃあないか。
115ペニシリン:2010/03/15(月) 17:23:56 ID:7mVWnYXx
ラジオの交通情報いつも聴いてるが
その、交通情報でなぜ東京都道あるいは東京都道○号線
と、いわないのかね。

一応、東京都道だけど交通情報ではいつも明治通り、晴海通りって
言ってるよな、あれはなぜなんだろう。
  
116R774:2010/03/15(月) 19:19:29 ID:qfY6qWGU
>>115
アホか?
公共の電波はお前みたいなオタクに向けられてるわけではないんだよ!
死ね!
117R774:2010/03/15(月) 23:33:41 ID:Iqr8ceIj
>>115
東京都道319号線 緑三丁目交差点を先頭に南行1km渋滞
とか言われて分かるやついないでしょw

渋滞案内の場合、あくまで伝わればいいわけで、
通り名のほうが浸透しているから、通り名を使ってるわけやね。

あ、ちなみに三つ目通りですww
118R774:2010/03/16(火) 00:31:33 ID:+5HUXTQr
外苑東の薬王寺付近、いまだに残っているのは軒並み焼肉屋とかなんだが、
職業に人種的なものを感じるのは俺だけか?

あ、薬の福太郎は拡幅部分だけ撤去するのかと思っていたら、
全部取り壊しになったので、ちょっと驚いた。
店内が分割できるような感じになってたと思ったんだよなー(増築したのかな?)
119R774:2010/03/16(火) 05:31:28 ID:K3nxk7zd
判りやすさ?でいうとJ-WAVEの交通情報には違和感があるなあ
「靖国通りの外回り」とか「昭和通りの内回り」って言い方。

あと都内八王子市〜とかも
120R774:2010/03/16(火) 11:00:05 ID:pIeQDhBh
>>118
いやいや、現地を通ったことある人なら、みんな感じてますよ。
121R774:2010/03/16(火) 15:18:12 ID:Mo6GGbPi
>>119
JARTICは放送局に関係なく「内回り」「外回り」という言い方。
上下の区別がつかない道路にはこういう言い方をよくする。
ほかにも立川通りや埼玉の国道463号線でもこの言い方だったような。。。。
122R774:2010/03/16(火) 16:30:03 ID:Y43Q1G+u
湾岸西行き、東行きも分かり易い。
123R774:2010/03/17(水) 20:22:18 ID:xSHcgK27
明治通りの八百屋ねえ、あの状態でよく平気だねえ。
124R774:2010/03/18(木) 02:32:55 ID:2eXuwuPV
鮮人経営だから
125晴れ男 :2010/03/18(木) 10:40:37 ID:LNe01BLu
目白通りも外回り、内回りと、言ってるもんな。
その、目白通りも東京都道24号線だよな、確か。
126R774:2010/03/18(木) 17:10:35 ID:wsZxYqxt
127R774:2010/03/18(木) 19:55:42 ID:8lGj5hHq
>>125
目白通りの「内回り」「外回り」は聞いたことないぞ。
都心(皇居)から放射状に延びている道路だから、普通に「上り」「下り」だな。

あと、目白通りは都道8号線(九段下〜谷原)と都道24号線(谷原〜練馬IC)。
128R774:2010/03/19(金) 01:10:39 ID:VPQNp++Z
割り込んでしまいますが、目白通りと不忍通りの交差点付近の立ち退きが進んでいます。
今週からまた一件取り壊しがあります。
129R774:2010/03/19(金) 01:22:14 ID:giYCef4o
あそこが西早稲田とつながったら何かいいことあるん?
130R774:2010/03/19(金) 01:22:31 ID:IHvbZqq2
目白台二丁目交差点?
131R774:2010/03/19(金) 01:39:17 ID:/rFlU6dM
>>128
あそこは環状4号がアンダーパスになるんだっけ?
132128:2010/03/19(金) 01:43:50 ID:VPQNp++Z
>>130
そうです。
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&cbll=35.716991,139.718692&cbp=12,146.82,,0,-8.1&ll=35.717025,139.718789&spn=0,359.997983&z=19
この建物が取り壊し予定です。
その左のビルの低層部分は取り壊し済みです。
133R774:2010/03/19(金) 09:31:29 ID:YskGdWPh
不忍通りって、外苑西通りとつながって、
環状4号になるはずなんだっけ?
134R774:2010/03/19(金) 12:41:19 ID:giYCef4o
>>131
環4がアンダーパスで
環4早稲田方向への側道が無いヨカン
135R774:2010/03/19(金) 13:18:40 ID:wsVxDwTy
最大の懸案である富久町もクリアされれば外苑西〜不忍通り
つながるね。完成すればかなり便利になる。
136R774:2010/03/19(金) 21:16:05 ID:bKWloh9A
>>135
全然まだまだ。
とりあえず早稲田通り〜大久保通りの拡張がまったく進んでない。
駐車帯も右折車線もない路地レベルだから、まともな交通量捌けそうにない。

つーかさ、計画が全部完成しても「環4」走るのに
西早稲田・早稲田駅前・若松河田って3回も右左折が必要なのと、
他の決して空いていない通りとの共用部分が多すぎってので、実用に堪えるのか疑問。
137R774:2010/03/20(土) 00:28:00 ID:J1wQlFW4
>>136
夏目坂は拡幅絶望的。

環4は当初予定だと国際医療センターと国立感染研の間を抜ける予定だったんだけど、
国立感染研の裏あたりの薄汚い家々は、元々陸軍病院の敷地だったところを
アレが戦後のドサクサに紛れて占拠しちゃったやつだから
地上げなんて到底できるわけもなく。

新宿区は>>112の八百屋とか、アレが居ついた例が多くて困る。
138136:2010/03/20(土) 01:12:21 ID:Kn/hEnzE
>>137
レイシスティックなこと言ってても何も解決しないから、個人的にはそこはどうでもいい。
(荒川区なんかに比べりゃ影響少ないし、大久保の補助72号線もちゃんと出来たわけで。)

>夏目坂は拡幅絶望的
一応、次の10年くらいでやるみたいだけどね。大方セットバック済みだし。
まぁ他より優先順位が低いのもわかる。
>国際医療センターと国立感染研の間を抜ける予定だった
大久保通りの三角地帯ってその名残なの?

個人的には↓こんな感じで通せばよかったのにと思ってる。
http://chizuz.com/map/map66188.html
民有地は早稲田通り〜諏訪通りだけで済むし、戸山ハイツは今となっては限界集落だし、
あとは統計局と小学校と機動隊に頼み込むw
139R774:2010/03/20(土) 09:46:37 ID:rYUeije6
諏訪通りのJRアンダーパスが完成して環4も完成した日には
馬場下町と早稲田駅前の間がどうなることやら
140R774:2010/03/20(土) 14:39:44 ID:JxD3INF9
環4を通す必要性ってそんなにあるかね?
外苑東通りの拡幅が完了すれば十分だろ。
141R774:2010/03/20(土) 17:02:52 ID:ZngJdwWK
諏訪通りのJRアンダーパス、完成まであと5年・・・

ひょえ〜 何をやるとこんなに時間かかるんだろうね。
肝心のトンネルはもうできてる(しかもかなり前に)というのに。
142R774:2010/03/20(土) 21:25:10 ID:SDwUIM66
まあ、理想は138さんの言うルートなんだけどね。

右折左折繰り返す幹線道路って、なんじゃいって感じ。
143R774:2010/03/20(土) 22:50:01 ID:Q/sAbb19
環4を本線にしたりしてw
144R774:2010/03/20(土) 23:01:57 ID:lMVu+3jK
諏訪通りから早稲田通り中野方面へは、まだ直進できませんか?
145R774:2010/03/21(日) 02:33:29 ID:jyhcmmq7
補助26号の癌だった千川駅交差点北の病院と大谷口給水塔南の廃墟が取り壊された。
これで川越通り〜千川駅は用地問題なしに。
後は千川駅以南と大川駅周辺だけどどうするのかね?
146R774:2010/03/21(日) 10:59:35 ID:Ugu9XHoV
>>138
レイシスティックだと?

歴史を捏造して、慰安婦、竹島、日本海呼称、教科書、靖国、朝鮮統治、韓国起源説問題で、
日本を貶め続ける薄汚いチョンを嫌うのはまともな知性と感性がある人間にとっては当たり前。
併合中は大日本帝国臣民としてほとんどが大歓迎してアジアでいばり腐ってたくせに、
日本が負けとたん「我々は被害者だ!戦勝国だ」と強姦、強盗、殺人、不法占拠のやりたい放題。
今でもパチンコ経営の9割がチョン、ヤクザの3割がチョンなわけだ。

歴史的にほとんどの期間属国で、現在も世界中で整形売春民族として跋扈してるチョンは、
絶滅させなければならないクズどもだよ。
147R774:2010/03/21(日) 11:25:17 ID:Rg8AZN6n

こういうことばっかり書いてるからネトウヨは気持ち悪がられるんだよな
まさに童話の北風
148R774:2010/03/21(日) 11:47:51 ID:Ugu9XHoV
>>147
言い方は過激だけど、全部事実だよねw
明石書房から出版された韓国の翻訳された歴史教科書見てごらん♪
韓国で日常的に行われてるテレビ番組や新聞記事の翻訳されたの見てごらん♪

あれで怒りで震えない奴は人間じゃないよw
149R774:2010/03/21(日) 11:49:00 ID:Ugu9XHoV
150R774:2010/03/21(日) 15:35:25 ID:5HsmrSCC
……お前が言いたいことは分かった。

で、この後どうするの?
ここは東京都道スレッドなんだけど。

次につながるネタを振ってくれよ。


稲城大橋実質無料化の件:料金所ぶっ壊したから、3月15日から無料で走れるよ
http://www.city.inagi.tokyo.jp/shisei/machi_zukuri/inagioohashi_ryoukin/index.html
151R774:2010/03/21(日) 17:21:17 ID:sYH+9Jn3
雑司が谷から東池袋まで副都心線の上に明治通りのバイパスできるみたいだな。
全然知らなんだ。
152R774:2010/03/21(日) 20:00:34 ID:mqc2zjUk
都電荒川線の脇に出来る奴?
153R774:2010/03/21(日) 20:54:23 ID:iL/SniDA
>>150
稲城大橋、中央道大月方面に直接乗れたらよかったのに…
そしたら喜んで料金払ってでも通るぜ
154R774:2010/03/21(日) 21:54:55 ID:HTupKu/k
>>153
その為の府中スマートI,C
155R774:2010/03/21(日) 22:15:50 ID:Cpi0HfbQ
>>150
事実上、東京都道路公社22年の歴史に幕が下りたな
>>151
実は、そのバイパスの方が環状5の本線だったりする
156R774:2010/03/21(日) 22:57:29 ID:tH+QoOiQ
千登世橋付近はどうやって明治通りをバイパスを接続するんだ?
157R774:2010/03/21(日) 23:24:02 ID:v3txGVas
目白通りにつなげて終わりかと
158R774:2010/03/22(月) 04:56:43 ID:f63FIBtV
>>151
>副都心線の上に明治通りのバイパスできるみたいだな。
というかバイパスの下に副都心線ができた。話としては道路が先。

>>156-157
普通にYの字の交差点になる予定。
今の明治通りみたいに新道からも目白通りに上る坂ができて、
ちょうど左右対s・・・文字で説明すんの面倒。
図描いたから見てちょ↓
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20100322045552.gif
159R774:2010/03/22(月) 11:50:43 ID:X2hi83QC
>>158
ありがと。
今まで板橋・帰宅方面から新宿・渋谷に明治通りで行くとき
池袋がネックになっていたから完成すればかなり楽になりそう。
でもまだ時間かかるんだね?
160R774:2010/03/22(月) 21:51:01 ID:w7FypHvV
青梅街道の荻窪駅前
中央線(センターラインのほうね)移動休止の社会実験実施中。
真ん中に1車線ぶんのバスレーンを作って5車線化。
おかげで渋滞無し。

結局渋滞の原因は中央線移動のために幅広く作ってある車線に
大量の路駐が発生することなんだから、実験大成功だろ
161R774:2010/03/22(月) 22:14:49 ID:dhk6xkIi
>>158
千登世橋は架け替えするのか・・・
162R774:2010/03/22(月) 23:00:01 ID:YLMnSKHn
>158
結局メインの幹線道路は都電の上か下にして都電の脇は側道にするのかな?
副都心線と都電が別れたところから都電沿いに向原まで道路作る計画もあるようだ。
163R774:2010/03/24(水) 10:13:40 ID:CKtEItY1
外苑東通りは、神田川渡らないのかな?
164R774:2010/03/24(水) 19:27:14 ID:LshBZMOG
パナソニックとサムソンの3Dテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック 50インチ プラズマ
 画像は鮮明。
 寝転がって見ても問題なし。
 部屋のどの角度から見ても問題なし。
 黒の表示も素晴しい

・サムソン 40インチ液晶2機種
 メガネをかけても2重に見え、3D画像に見えない。
 寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
 カウチで寝ころんで見る人には問題。
 斜めから見ると白っぽく見える。
 黒いはずの部分でも灰色になってる。
165R774:2010/03/24(水) 19:53:55 ID:F+vOVMrU
>>163
外苑東通り、と言うよりも環状3号線は、古川橋のところで神田川を渡って、
播磨坂につながる計画。

計画自体はまだ死んでなかったりする。
166R774:2010/03/24(水) 22:26:41 ID:3aiA2GQA
新小金井街道 京王線アンダーパス始まったな
H24年度完成みたいだが
167R774:2010/03/24(水) 23:23:04 ID:SV+KK7BR
>165
鶴巻町〜古川橋が目白通りとダブっているのは面倒。
鶴巻町〜目白坂上、目白坂下〜播磨坂をつないだほうがいい。
168R774:2010/03/25(木) 00:21:52 ID:9vnFSuPG
>>166
府中街道と南武線の立体交差と、どちらが先に完成するのだろう。
同時に完成すれば、是政で分散させられるが・・・
169R774:2010/03/25(木) 09:33:34 ID:q6DelC/k
>>167
そうですね、目白通りとダブるのは勘弁して欲しいですね。
でも、そうすると江戸川公園のところのマンションを
ぶちこわさないといけないですね。
170R774:2010/03/25(木) 10:46:11 ID:FJlVxcSR
>>167
鶴巻町〜目白坂上も目白坂下〜播磨坂も第1種低層住居専用地域だから、いまさら計画変更は無理だろう。
江戸川公園の自然をうんたらかんたらとか小日向の住環境をうんたらかんたらという声が間違いなく上がるし。

新目白通り・目白通りとの重複区間は、新目白通り・目白通りの単独区間より広い
幅員33〜35mで都市計画決定されてるから、もし問題があれば6車線に拡幅したら良いんじゃないかね。
171R774:2010/03/25(木) 15:11:00 ID:q6DelC/k
>>145
哲学堂のところのクランクは、あのままなんだろうか?
172R774:2010/03/25(木) 19:33:40 ID:EWSw2xHr
>171
一応給水塔裏を通ってクランクせずに目白通りの交差点につなぐ計画。
全く動いていないけど。
173R774:2010/03/26(金) 09:28:11 ID:Eb0RF8yV
東京港臨海大橋の橋桁のせる作業はじまりました
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame084287.jpg
174R774:2010/03/26(金) 09:59:21 ID:8BVBHfK9
環状3号線の計画はもう忘れたほうがいい。実現不可能。
175R774:2010/03/26(金) 11:12:03 ID:v/O6P/jM
>>172
そっかあ、一応、計画はあるんだ。サンクス。
176R774:2010/03/26(金) 21:57:54 ID:v/O6P/jM
でも、環状3号線便利だし、延伸するとさらに便利に。
177R774:2010/03/28(日) 07:08:42 ID:vHd83rqf
高尾南の米縄橋付近、圏央道のジャンクションと西に向かって伸びるトンネル
南と西にトンネルが掘られてすごいことになってる
南行きは町田街道〜R16で東名に繋がるんだろうけれど
西行きはどこに行くんだ? あの先には、相模湖か津久井湖しかないだろう?
178R774:2010/03/28(日) 10:55:53 ID:V/Avsx4O
おまえさんが西と思い込んでる方向が本当は南で圏央道本線
南と思い込んでる方向が東で20号バイパス町田街道方面
179177:2010/03/28(日) 11:05:30 ID:vHd83rqf
>>178
あっ! あの部分は、R20は南下してるのか!うわーはずかしいwww
ありがとうございます、どうやらそのようです
180R774:2010/03/28(日) 11:47:33 ID:VxK8D9v1
>>177
>>104
国道20号八王子南バイパス(館町〜南浅川町間)が平成22年7月頃開通します
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h21/ki100309.pdf
181R774:2010/03/29(月) 14:12:39 ID:lAKGhfht
圏央道といえば3環状の1つ、C2の山手トンネルが
昨日、渋谷線まで繋がったわけだけど
山手通り、環7、環8等の状況はどんなかな?
182R774:2010/03/29(月) 15:24:39 ID:V2cExIn4
環七は普段より明らかに空いてた
183R774:2010/03/29(月) 18:55:26 ID:VvLXc+Kl
稲城大橋の調布側って中央高速につながってるだけで、
一般道には降りられないの?
184R774:2010/03/29(月) 18:55:49 ID:95bYtt1n
C2を長者橋から入って北上しようと思ったら
東名から来た車で大渋滞、池袋まで1時間かかりそうな勢いでござる
185R774:2010/03/29(月) 19:17:13 ID:/moAbQa4
>>183
一般道にもいけるよ。4月前だけどもう無料で通れるね。
186R774:2010/03/29(月) 19:59:47 ID:pGXCbQCm
是政橋も二本になるし、小金井街道も通じるし、
南多摩の南武線も高架になるし、
あのあたり随分改良されたよなあ。
187R774:2010/03/29(月) 21:02:09 ID:3zUsiLxT
是政橋の4車線化はいつだろう?
188R774:2010/03/29(月) 21:20:58 ID:6A1I/IPx
>>185
20号〜稲城大橋のところがパンクしそうだ。

あと、南多摩の高架化は5年くらい延長されたらしい。
189R774:2010/03/29(月) 21:27:15 ID:VvLXc+Kl
>>185
ありがとう。
さっそく通ってみる。
190R774:2010/03/29(月) 23:23:49 ID:+S3CodsS
>>184
やっぱそうだよね。
4号までしか開通してないときでもトンネル出口あたりから渋滞してるときあったし。
3号からの車まで来たらそりゃ渋滞するわ。
早く圏央と外環完成させてくれ。
191R774:2010/03/30(火) 00:28:35 ID:vUXU0wSz
 調布保谷線の進捗を知りたくて調布市、武蔵野市、三鷹市、西東京市などのHPを閲覧してみた。
 この道路も早く出来て欲しいもののひとつ。
 JR中央線高架完成で南北を行き来する道路整備を期待したい。
 京王線との交差部分は京王線の地下化で工事中、西武線は・・・。

 http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kitanan/news/tayori1/pdf/tayori1.pdf

 この道路、埼玉県境までは上記PDFでわかるけど、埼玉県新座市HPを見ても見つけられなかった。
 環八に出ずに調布保谷線で関越道へのアクセスができると非常に助かる。
192R774:2010/04/01(木) 10:44:26 ID:UChDiVZh
>>188
南多摩の高架化が、5年先?
5年もあの踏切渋滞のまんま?
193R774:2010/04/01(木) 15:28:18 ID:UChDiVZh
>>191
確かに、環八を使わずに関越道に出られればなあ…。

中杉通りや井荻通りも拡幅整備してくれええ。
194R774:2010/04/03(土) 12:41:34 ID:6tB7hcoe
やっぱ、環八拡幅が一番、効果的。
195R774:2010/04/04(日) 00:31:52 ID:g11cRlTL
環八を陸橋バイパスにしてくれたら良いのに
196R774:2010/04/04(日) 19:26:25 ID:gLuwMdr5
福生の新奥多摩街道の
内出の交差点、昭島方向からあきる野方向に行く左折が歩車分離になって、
大渋滞。

下り方向の信号の流れ=直進青→直進・左折青→黄→右折青→黄→赤
197R774:2010/04/05(月) 21:39:12 ID:oWn8ObaJ
>>196
役人の無能さの結晶だな。
198R774:2010/04/05(月) 23:36:27 ID:Z8Rn0OQz
>>196
結果、今以上に住宅街の抜け道に車が集まる、と。
199R774:2010/04/07(水) 00:20:24 ID:mmdNSLOI
>>196
しかも、下り方面は直進と右折が同じ車線なのに、矢印は同時に表示されない。
つまり、1台でも右折車があった場合、直進ができない→大渋滞の恐れあり。

これ、重大な欠陥構造じゃないか?
右折車線も作らずに、矢印制御をするなんて。都内で、他にこんな事するところはあったか?

似たような例としては、立川駅北口付近のフロム中武前の信号がそうだったが、急に流れが悪くなり、慌てて改良した、という事がある。
今では歩車分離+左直&右で、幾らかスムーズになっている。

>>198
抜け道か・・・ 旧奥多摩街道から狭い道は出ているけどな。
200R774:2010/04/07(水) 01:27:56 ID:vigmvzoH
> 右折車線も作らずに、矢印制御をするなんて。都内で、他にこんな事するところはあったか?
残念だが、246とか普通にあるな
201R774:2010/04/07(水) 02:05:34 ID:gmW7yRBL
>>199
立川北口は歩車分離+左直&右にしたとたんに流れが悪くなって、
路線バスの大遅延の原因になったんじゃなかったっけ?
202R774:2010/04/07(水) 09:24:11 ID:65FoNs8/
しっかし、都心、23区、多摩地区と、どこも混んでる東京。

203R774:2010/04/07(水) 20:20:22 ID:mmdNSLOI
>>201
まちBBSよりコピペ

229 名前: 多摩っこ 投稿日: 2010/03/12(金) 22:23:14 ID:Bx+Gy/bA
銀たこのある十字路、あそこが最悪。
東から西に向かうと3車線の内、一番左が左に曲がる用の車道になって、駅に入る。
それはいい。
だが、信号。あれ、馬鹿だろ。
あの信号のタイミングで、しかも左に曲がる矢印だけ独立。
公安か?
間抜けか?
死ぬの?

230 名前: 多摩っこ 投稿日: 2010/03/12(金) 23:51:00 ID:xSYSgoRw
>>229 ほんと、あの交差点の信号考えた奴って間抜というか馬鹿。
新聞でも取り上げられてたね。歩行者虫の信号って。
どうしても矢印信号増設して、天下り先の信号機メーカーに仕事あげたかったんでしょう?

252 名前: 多摩っこ 投稿日: 2010/03/14(日) 20:39:22 ID:Q0IjwzgA
今日、バスの運転手さんに聞いたら、一週間ほど前に立川警察がスクランブル交差点の信号を
いじったら、どうにもならなくなったらしい
慌てて立川バスと西武バスのお偉いさんが立川警察に陳情したらしいけど、
民間企業の話には耳を傾けないそうな。
市民からの電話戦法が一番効き目があるらしいよ

その後、苦情が凄かったらしく・・・

59 名前: 多摩っこ 投稿日: 2010/03/22(月) 13:46:19 ID:xidnORDA
曙町の信号、数秒だけど自動車の信号が長くなったね

たった数秒で立川通りスイスイだよw
まったく警察はしっかりしてくれ

という感じ。
204R774:2010/04/07(水) 20:57:20 ID:kUZ/aSCM
おまいらの中で会社線だけを一般道の抜け道的に利用してる人いる?
京橋〜新橋だと昭和通りのアンダーパス通るのとどっちが速いかな
205R774:2010/04/07(水) 23:33:45 ID:EXeb4Mr6
不忍通りの目白台上、マンションが道路予定地の出っ張り部分を削除した。
いよいよ甘泉園までつなげるのかな
206R774:2010/04/08(木) 09:47:30 ID:AJGFhw5/
環状3号、進展?
207R774:2010/04/08(木) 10:09:17 ID:0kOF+1zg
道路がどうカーブしてるか見にくい

道路脇と点線に反射テープ貼れ

雨の夜だとみんな車線またいで危ないよ
208R774:2010/04/08(木) 17:15:40 ID:kfFnLAdO
多分反射テープとか踏んづけられてすぐ反射しなくなるし、
路駐考えたらある程度またがってというのは仕方ないんじゃないのかなぁ。

個人的には中原街道みたいな中央線が動く道路の方が怖いんだが、
ああいうところは中央線を動く区間の前後も含めてLEDで点滅さしてくれないかな。
209R774:2010/04/08(木) 19:45:19 ID:n9KHEXG+
反射テープじゃなくて、塗料?を反射する色の塗料にすればいいんじゃないか?
210R774:2010/04/08(木) 20:26:13 ID:IbD7aX3h
レーンマークがあるだろ
211R774:2010/04/08(木) 20:33:50 ID:QYdMTIZ0
チャッターバー
212R774:2010/04/11(日) 02:50:08 ID:y7Osd4NM
>>191
確か新座料金所の北側を通る
市場坂通りの先、馬場運動場付近で道が東から北へ急カーブするが、あそこで分岐する
新座スマートICも実現すればそこで関越に乗れる。
213R774:2010/04/13(火) 19:39:23 ID:hNLvOFzU
>>206
環状4号じゃろ。
214R774:2010/04/16(金) 08:38:26 ID:o3XH2zve
明治通りの八百屋は、立ち退く気配ないね。
215R774:2010/04/18(日) 18:46:27 ID:owcFXwxI
>>196の内出交番前、問題が山積みだな。

新奥多摩下りから左折する場合、直進と比べて短く、小荷田までつながることも。これは、
@橋通りが右矢印の時に、新奥多摩下りを左矢印にする。

A新奥多摩を左直矢印にする

B新奥多摩下りを直矢印にして、歩行者用を青にする

これだけで大きく改善されると思う。
現状は、流動が多い方向へ進める時間があまりにも少ない。
上記の流れにするだけで、かなり流れると思う。

あともう一つ、16号〜内出交番前はいつから都道に指定されたのか?
にも拘らず、30km/h制限+大型車通行止では、小荷田に回らざるを得ず、小荷田で詰まってしまう。
睦橋通りは圏央道の2インターと16号を結ぶ重要なルートなだけに、早いところ改善して欲しい。

以上の点から、内出交番付近はK察の怠慢が重なり、非常に不便な交差点になりつつある。
216R774:2010/04/18(日) 22:46:46 ID:hrfA25zi
環状2号、晴海の朝潮運河のところ、いま堅固地盤にするべく路盤改良工事してる
これ、ここ2年ほど工事がとまってる豊洲大橋の延長線上なんだけど、
築地・銀座方面にダーっとつなげるために、朝潮運河に橋かける前段階ってことでいいのかな?
217R774:2010/04/18(日) 23:46:47 ID:jMvhUzyQ
明治通りの八百屋は戸山団地の孤独老人がメイン顧客
早稲田の理工−八百屋までが一体整備だからそれでどくらしいぞ

それよか早く御苑通りをのばしてほしい。
伊勢丹の駐車場渋滞と高島屋出口渋滞の方がよほど害悪
218R774:2010/04/19(月) 02:06:09 ID:gQZP8X0Y
>>215
都議会議員に送信してみて
219R774:2010/04/19(月) 02:53:45 ID:Gq9Z2KhE
>>217
>早稲田の理工−八百屋までが一体整備
トン
ってことは、いま八百屋向かいのマンソンの出っ張りを除却してるから、
これが終わりそうな時期を見計らって退去&取り壊しになると見ていいのかな?
あの規模なら、2週間もあれば更地になるだろうし

御苑通り、平成23年「度」だっけ?
実質あと2年か・・・
220R774:2010/04/19(月) 16:44:43 ID:flNmRuTg
おお、新宿高校のところに出来る道かあ。
221R774:2010/04/22(木) 00:36:24 ID:bpokSEXL
>>215
左折レーンを直進してきたバカがいて、
危なく事故るとこだった。
数年ぶりにクラクションを鳴らしたわ
222R774:2010/04/27(火) 09:41:08 ID:SYWpgK8a
>>221
都内では、よく居る。通行帯を無視する奴。
普段、道路に何も描かれてない田舎に住んでるから仕方ない。
223R774:2010/05/01(土) 12:01:12 ID:ZSnY1Iup
さて、都内がガラガラになる連休だけど、
最近は、昔ほどじゃないんでしょうか?
224R774:2010/05/01(土) 12:40:31 ID:CLHp1E/2
↓↓↓これが、日本の参政権を要求している在日の思想です。こんな奴らに参政権とかありえません。↓↓↓

子供手当ての申請をした同胞に差別した公務員 2010-04-24
【投稿者】 同胞を差別する公務員は嫌い

つい先日、兵庫県尼崎市に暮らされる同胞が、タイ国に残す、実子のように愛情込めて育てられた養子554人分の子供手当て(約8600万円)を
申請したにもかかわらず拒否されたとのことです。これは人種差別ではないのでしょうか?

この子供手当ては、実子・養子の区別なく、条件を具備すれば本来認めらるはずのものです。そのため、同胞の中には世界中の孤児院を巡っては、
養子縁組により同手当ての恩恵を受け、前途ある子供の将来に希望を持たせようとしている者も多いと聞きます。中には、すでに数万人単位の
養子縁組を実現したという者もいるようです。にもかかわらず、今となって拒否するのは人種差別そのものではないでしょうか?

民主党代表にして内閣総理大臣の鳩山氏は、はっきりと「日本は日本人だけのものではない」と述べたはずです。だから、民潭および同胞が一団となり、
民主党を選挙で勝利に導いたのです。しかし、地方参政権の約束も果たさず、先ほどのような人種差別も改善されていないのは、本当に腹が立ちます。


民潭HP(削除済み)http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9655&page=1&subpage=4037&sselect=&skey=
魚拓 http://megalodon.jp/2010-0424-0434-24/www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9655&page=1&subpage=4037&sselect=&skey=
スクショ http://market-uploader.com/neo/src/1272052277474.jpg
225R774:2010/05/01(土) 12:55:02 ID:3Kds9Nz+
今日は平日型の渋滞
痴呆がらがら首都高ぎゅうぎゅう
226R774:2010/05/02(日) 15:32:10 ID:bDtULHH1
東京都の用地買収のページが更新されてた。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/land/gaiyo/shien.html#Anchor05
227R774:2010/05/05(水) 22:45:18 ID:pj9NAJbH
放射7号、かなり用地買収進んでるな。その先の保3・3・11も。
この前見てきたら、学園町で整地工事してた
228R774:2010/05/07(金) 18:43:15 ID:U4QDIYY+
放射7号つううことは目白通りかあ。
個人的には、環状道路をなんとかして欲しい。
229R774:2010/05/10(月) 08:42:23 ID:jtLI5nui
補助26号の目黒通りから北側って、進んでる?
230R774:2010/05/16(日) 23:50:33 ID:071Tnm+K
恵比寿ガーデンプレイスから目黒川に降りる新しい道ができたんだが、グーグルも
ヤフーも無視してる。
231R774:2010/05/17(月) 08:27:53 ID:1Hd10xnf
>>230
それって、厚生中央病院のところの道が延伸されたの?
茶屋坂につながったのかな?
232R774:2010/05/17(月) 16:29:15 ID:w0liBOjG
233R774:2010/05/17(月) 20:09:23 ID:TSDVulp0
>>230
BingMap以外は一応それらしい道はできてるけどな。
234R774:2010/05/17(月) 22:15:42 ID:YR20GWF+
高田馬場?から新宿方面に山手線西側に沿っている
用地はなんていう道路計画なの?
235R774:2010/05/18(火) 08:32:42 ID:4s4VxCMC
>>232
サンクス、やっぱり茶屋坂につながったみたいね。
236R774:2010/05/18(火) 20:49:01 ID:F/0hqg1m
>>234
小滝橋通りのことか?それなら補助73号だが。計画だと、小滝橋から先は赤羽までいく予定らしい。
劇場通りとか、下板橋付近とか一部供用中。
237R774:2010/05/20(木) 09:35:37 ID:Htrm8j+8
>>234
ひょっとすると東側じゃね?
238R774:2010/05/20(木) 18:49:29 ID:+ir5JODa
>>237
だったら補助72号だね
239R774:2010/05/21(金) 20:22:45 ID:pF7qt9k4
>>236-238

ごめんなさい
東側でした…
240R774:2010/05/25(火) 20:01:23 ID:T1dUcgbO
今日も都内、空いてたね。
241R774:2010/05/25(火) 23:42:56 ID:yXRc0SXW
明治通り
大久保2交差点のところでついに建物の取り壊し…

と思ったら、大久保通りの反対側、吉野家があったところの建物だった
八百屋はひきつづき絶賛営業中…
242R774:2010/05/26(水) 09:15:05 ID:qv3btRiG
八百屋しぶといねえ。コンクリートブロックをさらしながら、
あそこで、いつまで営業を続ける積もりなんだろねえ。
243R774:2010/05/26(水) 14:57:11 ID:TxlF2qfP
これか
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurrent=3,0x60188cdf61be6ce7:0x103cb5c44079b04c,1&ll=35.700666,139.
707955&spn=0.000451,0.001725&z=19&layer=c&cbll=35.700667,139.707955&panoid=itL7cPW4v-CneTGSWa4ZgQ&cbp=11,84.14,,0,-3.4
244R774:2010/05/26(水) 16:26:29 ID:QUr8Te0/
>>243
市川市の人?
245R774:2010/05/26(水) 21:22:33 ID:qv3btRiG
外苑東通りの拡幅も、まだまだ先ですねえ。
246R774:2010/05/26(水) 21:53:04 ID:VKZJnBJ8
中央環状線山手トンネル(3号渋谷線〜4号新宿線)の開通により
周辺一般道路の混雑が緩和

http://www.shutoko.jp/company/press/h22/0526.html
247R774:2010/05/30(日) 10:03:48 ID:T12XGIek
東村山3・4・20事業認可

(PDFファイル)
http://www.city.higashikurume.lg.jp/pdf/2010/22060104,05.pdf
248R774:2010/05/30(日) 13:53:36 ID:EzyjWNi7
>>247
きたあああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!
これさえできれば駅東口もいよいよ発展するぞ…東久留米・志木線も順調だし
宝泉寺通りを迂回することもなくなるわけだ…早期開通に期待
249R774:2010/05/30(日) 14:15:35 ID:lFCBzAG9
よかったな。
で、そこに接続する放射7号の延長先
「東3・4・15の1」の進捗はどうなっているのだ
250R774:2010/06/05(土) 12:51:16 ID:zkc2Ei3p
アリオ北砂、昨日オープンで明治通りの渋滞がひどいらしい
ちょっと行ってみる
251R774:2010/06/05(土) 14:28:29 ID:4+Z6wOcD
渋滞情報見ると今日もアリオ北砂の明治通り真っ赤っか
行くのやめたわw
252R774:2010/06/05(土) 14:33:37 ID:s2lX4Oxp
自転車で15分のところにスナモがあるのに同じようなもん作って大丈夫かね
253R774:2010/06/05(土) 15:32:51 ID:3KxyURX4
山手通りのC2開通後の復旧具合を見てきた
板橋〜東中野はおおむね順調、あの調子なら7月末までには終わるだろう
ほとんど、すでに形の上では終わったところもあるし、
まだのところも、インターロッキング(つまり舗装部)をやってる最中なので、本当に作業終盤って感じだな

ついでに、中井富士見橋は、旧橋は基礎もろとも完全に撤去され、いまは新しい橋脚を絶賛建立中、これも8割ぐらい終わりか?
10月完成らしいが、今後の1・2ヶ月で橋脚が完成、8月ぐらいまでに新躯体がかけられて、その後に2ヶ月ぐらいで電気や舗装といった儀装が行われて完成と見た

清水橋から西新宿は、ほとんど手付かず
予定だと平成23年度完工ってことなので、いまから2年弱かけてやるんでしょう
ただ、清水橋は重機で仮舗装を壊してたから、ここももう着手だね

西新宿から大橋は、中央分離帯の整備から着手の模様
世田谷代田とか、ガチャガチャやってるが、いまどうなってるのかな?
254R774:2010/06/05(土) 16:34:27 ID:59+TBwU/
諏訪通りの工事って何をどうするのか意味が分からん
てか、何故小滝橋では早稲田通りへ直進できないんだ?
2554交機の白バイ:2010/06/05(土) 22:06:09 ID:Be+3VAVZ
>>254
営業場所を自分で作るのも営業の仕事のうちです
256R774:2010/06/07(月) 03:59:49 ID:G3ReT+kQ
豊洲大橋、長らく工事が中断していたが、晴海側で橋脚造成工事開始
橋の上や豊洲側は何の変化もないが、少しは前に進む動きがあるようだ
作っても、交通量もロクに多くない道路に維持費かけるのバカらしいってことで、
結局、築地問題に片がつき、環状2号の全体像に目処が立ってから本格的に再始動ってことかな
257R774:2010/06/07(月) 09:38:20 ID:uL8FTMwd
>>254
新宿区のあの辺りの道路は、おかしなことだらけ。
258R774:2010/06/07(月) 12:11:55 ID:NUbPWg27
>>256
豊洲の先っぽから有明に向かう橋は今年度中に開通しそうだね
あの橋から直接レインボーの一般部にいけるようにしてほしい
259R774:2010/06/07(月) 12:50:44 ID:N724sVHL
>>258
市場前駅の、357号方面に90度折れ曲がってる箇所が、直進して橋を渡れるようになるってやつでしょ?
あれ、本当にまもなくできるのかな
たまにあの橋上駅舎から観察してるが、工事の様子がよく分からないのでやきもきする
あの辺は、街路築造工事だなんていってるけど、そこそこの大きさの作業員詰め所はあるものの、豊洲大橋同様まったく進んでいるように見えないし
どっか、進行具合とか説明したサイトないかなー
260R774:2010/06/11(金) 10:57:00 ID:0wxyGy6D
昨日通ったが、東村山3・4・19号(小金井久留米線)の落合川への架橋もかなり進んでいるな
西東京3・2・6号(調布保谷線)の西武池袋線との立体交差部の工事も始まったが、代わりに保谷5号踏切が廃止されるんだよな。
そのため、都道234号は分断されてしまう。都道234号をオーバーパスしてIC構造にするなり、
あるいは地下に交差点を作るなりできないのだろうか
それと、東京都ではないが新座3・4・8号(東久留米志木線)も進捗している。
新座3・4・1号(保谷朝霞線)はこれから。幅員、車線数で揉めているようだ。
市道41−03号(産業道路)までとは言わず都道・県道36号(保谷志木線)まで伸ばしてほしい。新座SICさっさと作れ。
261R774:2010/06/12(土) 16:25:01 ID:LT2GNHKB
調布保谷線と西武池袋線の立体の工事期間が平成27年3月までになってる件について
262R774:2010/06/13(日) 19:13:31 ID:1XClN3Or
平成27年かあ、ユーザーを舐めてるね。
263R774:2010/06/14(月) 15:28:52 ID:SGX/KxPA
>>261
あそこは保谷朝霞線か放射7号線が延伸されないと意味ないから
それでも問題ないような。
264R774:2010/06/14(月) 20:03:23 ID:/88jkIS9
東京国体までに間に合わす
とかいうのは幻となるのかな・・・
265R774:2010/06/17(木) 00:25:31 ID:UZXHLqrj
豊島区高田住民なんだが、

明治通りのバイパス計画(目白通り以南)で、計画変更の説明会のお知らせが来たぞ、

今後どうなるんだ?
266R774:2010/06/17(木) 01:28:01 ID:qMG/C3Td
二度目の計画変更か・・・?

道路って不思議だよな
行政に聞いても、「いついつまでに絶対に完成させる」っていう期限がない
いつ完成みたいな目安は設定してるけど、
ちょっと障害(買収が間に合わないとか)が起こったらすぐ延期
ビル建設みたいに、何が何でも期限に間に合わせようという意識がない
267R774:2010/06/17(木) 01:46:51 ID:hdhNZ7p0
>>265
是非説明会に出て今後どうなるかを知らせてくれw
268R774:2010/06/18(金) 16:06:18 ID:VuKjndBw
>>254
あの場所は昭和38年に西戸山住宅がオープンしたと同時に開通した道路が
できた途端1ヶ月で8人の死亡事故があったからです。
269R774:2010/06/23(水) 20:17:19 ID:NQbGPOln
国道20号 八王子南バイパス
7月31日(土)に開通します
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/ki100623.pdf

この開通で町田街道周辺はどうなりましょうや
270R774:2010/06/24(木) 23:22:24 ID:BXMqFF4V
館町から八王子南バイパス経由で高尾山口駅方面にいけるの?
271R774:2010/06/26(土) 02:45:54 ID:FfqxIgkR
>>269
やっとかb


てか、日野BP延伸部はいつ取り組み始めるのかな??
これ全部開通するのに何十年掛かるのやら(汗)

でも、開通したら、八王子駅周辺も16号交差も通らなくても済むし、期待!!
272R774:2010/06/26(土) 13:35:21 ID:KPopIrhH
>>270
いけるはず
八王子南IC付近はこんな感じになるらしい
http://www.k-kikaku.co.jp/hatiouji-minami-ic/siagari.html
273R774:2010/06/26(土) 20:05:59 ID:O3llo/an
>>272
高尾山口から館町方面へはインター入り口の信号右折でOKだけど
館町から高尾山口方面へは信号Uターンしなきゃならなそげだな
274R774:2010/06/26(土) 22:43:16 ID:R0l0bSRo
>>266
ビルの建設の期限って言ってるのは
実際に工事に着手してからだろ?

計画段階から考えたらいくらでも
計画変更はあるぞ。
それどころか建設中止や
建築主の倒産まである。
275R774:2010/06/27(日) 00:00:55 ID:nnIRzxDz
転載
豊洲問題の解決が少なくとも来年4月まで先延ばしされたことで、
環状2号線と豊洲大橋開通もはるか先になりました
あーあ 残念

http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/201006257.html
石原知事はきょう、築地市場の移転などを含む今後の市場整備計画を調査審議するよう、
東京都卸売市場審議会に諮問しました。
審議会は市場関係者へのヒアリングなどを通して市場の現状と課題や今後の市場のあり方を検討し、
来年4月に整備の基本方針を答申する予定です。
276R774:2010/06/28(月) 00:16:14 ID:Y+lYksTz
豊洲大橋はもう出来てるでしょ
277R774:2010/06/28(月) 01:00:15 ID:pR1CeBKU
大久保通り筑土八幡〜新龍慶橋(路線名とか忘れた)、一気に進み始めたよ。
http://chizuz.com/map/map71010.html
ここ数ヶ月で続々と建物が壊されてってる。
ゴネてるとかも聞かないし、2年くらいで開通しちゃうかも。

飯田橋、ちょっとは空くかなぁ…
278R774:2010/06/28(月) 01:07:03 ID:hU4Zoz2c
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/20g6u600.htm
事業費\81億/280m=2893万/m かぁ…
都心部は高くつくな
279R774:2010/06/28(月) 01:17:29 ID:pR1CeBKU
>>278
うわっ、今年度完成予定なのか。…マジか。
280R774:2010/06/28(月) 18:28:48 ID:1A3As2S0
>>276
躯体だけできて、もう2年ほど放置状態になってる
電装も舗装も何もできてません

>>278 279
築浅の家もあったんだけど、どうするんだろうかねえ
まさか都市計画知らなかったってことはないと思うが、
なんでわざわざ家建てちゃったんだろうか
281R774:2010/06/28(月) 19:29:04 ID:cHlkbrV5
道路の新設・拡幅に伴う用地買収の価格って築1年でも築30年でも
単位面積あたり原則一律なんだろうか?
知らないで建てた人は自己責任になるんだろうなぁ
282R774:2010/06/28(月) 21:55:53 ID:FhH640fp
そこ見てきたが、どうやってつなげるのかがよくわかんなかった
首都高と大久保通りの間に、小さな道路が2本走ってるので、それぞれ1,2として検証してみた

問題点
・首都高から小道路1までは、収用にかかりそうな住居が4軒建っている
・基本的にどれも新しい建物。とりわけ手前の2軒は、まだ10年も経ってないんじゃないか?
・うち2軒は、収用になるか微妙。というのも、首都高側では思いっきり収用されているが、その先では、新たにマンション建設の真っ最中
・小道路1から小道路2までは、築60年ぐらい経ってそうなおんぼろアパートと印刷工場。工場は退去してる模様だが、アパートには余裕で人が住んでる
・小道路2から大久保通りは、ほとんど病院敷地ってことで、収用の心配はない
・と思われるが、大久保通り側の合流地点は現状で狭く、現状で強引に通すのか、それとも病院の既存建物か反対側の民家を削るのか不透明
 民家側は工事してる気配はまったくないし、病院を削るとなったら大工事になりそう
・とりあえず、現状で解体を準備している建物はないので、あと少なくとも1年、街路整備や電線地中化もやるとなると普通に考えて2年はかかりそうな勢い
283R774:2010/06/28(月) 22:03:33 ID:HTKKRoVM
新しく引越してきた人の方が土地に思い入れが無い分、
金額さえ折り合えばすんなり立ち退くと思う
強制収用までいく人って昔から住んでる土地や家に執着してる人がほとんどでしょ
284R774:2010/06/29(火) 05:08:07 ID:WzPAJYSd
>>280
新しい家は、10年くらい前にビル壊して9つの建て売りしたんだけど、
すぐ退く条件で買ってるんだと思うよ。すでに5軒壊したし。
たぶん土地は持ってないんじゃないかな。

>>282
○首都高〜小道路1
・民家×9軒については上の通り。
○小道路1〜2
・1年前には10軒くらいの建物があったんだけど、すでにアパート×2・ビル×1残すのみ。
・新しい建設現場は道路の北側なので関係なし。
○小道路2〜大久保通り
・病院の占める割合は半分くらい。で、20年前の建て替えの時に退去済み。道路部分はアスファルトになってる。
・大久保通りとの交差点は病院は関係なし(>>277を航空写真に切り替えるとよくわかります)。
・残りはアパート×2・店舗兼住宅×2、酒屋×1。酒屋はあの辺の大地主なのでサクッと退くでしょう。

残ってる建物はすべて使用中だけど、あの辺はどれも古い建物なせいか「先月住んでたのにもう更地!?」
みたいにあっという間に壊されるので、そんなに心配していない。
285R774:2010/06/29(火) 05:59:33 ID:mMuW0HId
飯田橋交差点の渋滞がかなり緩和されそうだね
航空写真で見ても渋滞しまくっててワロタ
286R774:2010/06/29(火) 14:06:01 ID:A9wU70kK
>>284
トンw
すげーよくわかった

なるほど、リアルにあの地図どおりにやるわけか。
やはり、道は病院の反対側にかかるということね、あの辺は一向に工事の気配がなかったからどうするんだろうと。
てっきりあそこは手をつけず、病院の既存建物のすぐ脇から現側道を目いっぱい使って大久保通りに接続するんだと思ってたわ。

銀星寮っていうシブ〜い旅館があったけど、あれもなくなってしまうのか・・・ サビシイね
287R774:2010/06/29(火) 18:56:01 ID:WzPAJYSd
>>286
ども。
個人的には五叉路になる筑土八幡の交差点がどうなるかが心配。
制御によっちゃ新たな渋滞ポイントに…。
288R774:2010/06/29(火) 19:27:11 ID:0GBZaf6x
アプラスのところに確保してあった土地が活用される日がついに来るのか
289R774:2010/07/06(火) 20:49:22 ID:JBX5oOOH
最近、オイラなみすけがよく通る
中野〜世田谷間の環七〜甲州〜環八に
覆面よく見かけるyo
290R774:2010/07/12(月) 00:49:43 ID:kew+JmpQ
…で?
ていう書き込みでスレストw


保守。
291R774:2010/07/12(月) 16:29:09 ID:dum1N/rY
豊洲大橋まだかー
292R774:2010/07/12(月) 21:15:42 ID:qbh402EV
東京港臨海大橋(仮称)の名称公募を行います。
募集期間:平成22年7月1日(木)〜平成22年8月20日(金)まで
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/news/pdf/kisha100628-1.pdf
293R774:2010/07/12(月) 21:20:40 ID:eoo/WFpt
アクアブリッジ
294R774:2010/07/15(木) 02:45:19 ID:QvVuKO8R
東京港臨海大橋で不満ないんだけどな。場所のイメージも掴みやすいし
そっちの橋にかっこいい名前つけるんなら、第二航路海底トンネルとか臨海トンネルもなんか名前つければいいのに
295R774:2010/07/16(金) 03:43:54 ID:hPyjecLC
レインボーブリッジやベイブリッジのような名前が欲しいんだろうな
内部的にはもう決まってたりして?
296R774:2010/07/16(金) 10:51:56 ID:O6H5foM0
夢の島にちなんで、ドリームブリッジあたりになりそう
297R774:2010/07/16(金) 14:39:05 ID:uTe4kKYt
夢の島からどれだけ離れてると思ってるんだよ
298R774:2010/07/17(土) 02:14:28 ID:DXIdVsV6
関係ないけどさ、「○○大橋」ってどうなのよ?
「○○ブリッジ」も嫌だけど、それ以上に「○○大橋」だらけなのが気になる。
江戸時代の新大橋、20世紀の瀬戸大橋クラスならビッグサイズなのアピールしたいのもわかるけど、
そこらの埋め立て地にかかってる200m程度の橋、なんでもかんでも「○○大橋」って…。

普通に「○○橋」にしてくれ。
今回なら若洲橋とか。
299R774:2010/07/17(土) 02:17:33 ID:5Jm/udNf
トラス橋であのサイズは大橋の名にふさわしいと思うが
300R774:2010/07/17(土) 02:55:30 ID:DXIdVsV6
>>299
構造なんてユーザーには関係ないじゃない。

また関係ないトコに話飛ぶけど、そういう作り手視点も嫌い。
全国の"ミニ地下鉄"にわざわざ愛称付けようとしてた感じとかと被る。
作り手としては「今までとまったく違う画期的な○○」満載かもしれないけど、
サイズが変わろうが、磁石で走ろうが、乗客にはただの地下鉄だよと。

…なんか喧嘩売ってるみたいなカキコでスマソ。
301R774:2010/07/17(土) 09:09:09 ID:Oyr2L7Al
池尻大橋
302R774:2010/07/17(土) 11:10:36 ID:pDNgoz5D
大橋巨泉
303R774:2010/07/17(土) 22:25:34 ID:2ZoDB/Ig
>>298
まあ「大きい」のは主観的なものだから、言ったもん勝ちだけど
瀬戸大橋みたいなのが一方であると思いきや
↓の図師大橋なんかは、「どこが大橋なんだ?」と云う感じがしなくもない。
ttp://hamasome.hama1.jp/e100888.html
304R774:2010/07/17(土) 23:34:23 ID:qt2fxAtY
>>301
でも、「池尻大橋」って橋はないんだよなw
305R774:2010/07/18(日) 14:30:20 ID:vwBKGRNt
>>304
バカ発見!
246の目黒川に架かった橋のことだべ
306R774:2010/07/18(日) 16:40:41 ID:EH1WjMto
>>305
あれは大橋であって池尻大橋ではない
307R774:2010/07/18(日) 23:28:09 ID:DFPyyXNA
池尻大橋はただの合成駅名だろ
308R774:2010/07/19(月) 00:11:21 ID:WiQIa0tu
大橋池尻にしときゃよかったのに<駅
309R774:2010/07/19(月) 00:34:08 ID:e8oYzqGo
意味はともかく、発音としては池尻大橋のほうがしっくり来る
310R774:2010/07/19(月) 20:20:56 ID:EafvcjO2
>>309
バカ発見!
246の目黒川に架かった橋のことだべ
311↑↑:2010/07/20(火) 06:48:37 ID:7V+efuDV
クルクルパー
312R774:2010/07/20(火) 20:05:38 ID:xAHs1y9B
>>311
バカ発見!
246の目黒川に架かった橋のことだべ
313R774:2010/07/21(水) 00:58:34 ID:kLPau78t
この前、六本木通りと骨董通りの間の
補助5号の未開通部分を見に行ったら、
もうすっかり工事中で、南側は既に
道路の形が出来てた。

数年前に見たときはまだパパスもあって、
当分は完成しないだろうと思っていたから、
あまりに変貌してたんで驚いた。
314R774:2010/07/29(木) 22:52:24 ID:+ghqkyNP
東村山3・4・20号線について

東久留米市部分の事業年度;平成22年度〜28年度

新座市部分;市境〜水道道路 平成25年度完了予定

ソース:東久留米市議会だより8月号
315R774:2010/07/30(金) 11:58:42 ID:CwAgVNPr
新座市部分は東3・4・20じゃないだろ
都道府県違いますがな
316R774:2010/07/30(金) 15:41:17 ID:r1Z77REr
環状2号の、晴海と勝どきをわたす朝潮運河を超える高架部分
4月上旬に都議会で予算が通っていたが、いよいよ8月着工だそうな
これできたら豊洲大橋も通るかな?
317R774:2010/07/30(金) 17:11:21 ID:r1Z77REr
東京港臨海大橋 一部損壊

去る5月17日(月)に海上架設を実施した東京港臨海大橋(仮称)の若洲側中央
径間トラス桁(先端部)において、
海上運搬中に波浪による衝撃波が原因と想定される部分的な損傷が発見され、
現在、同トラス桁の損傷の状況、範囲等に関し、調査・検証を実施しております。
この損傷に関する調査・検証結果から、今後速やかに、
専門家の意見等を踏まえ技術検討を行い、補修方法をとりまとめる予定です。

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/news/pdf/kisya100730.pdf
318R774:2010/07/30(金) 19:48:45 ID:kIOKpeVb
>>317
かなりひん曲がってんなあ ^^;.. どうすんだこれ
319R774:2010/07/30(金) 23:34:59 ID:gI8q1e0I
7月25日に予定されてた中央径間箱桁架設が中止されたのはこれが原因か
320R774:2010/08/01(日) 06:47:30 ID:TfcBJzzH
>>317
なんで台船からはみ出すようにして運んでいるんだ?
あまり前例のない工事だから失敗したのかね。
先端部分だけ作り直しかな。
321R774:2010/08/01(日) 10:51:35 ID:XnFh5S5Y
「あちゃー、やっちゃったよ、怒られちまうよ」感、抜群。
322R774:2010/08/02(月) 06:35:40 ID:3ReHaphS
韓国の橋みたいに落橋しなきゃいいけど
323R774:2010/08/12(木) 15:15:38 ID:Uf23rmQr
井の頭通り、環七から代々木上原方面の拡幅だけど、だいぶ見えてきたね
10月末完成ってことだけど楽しみ

でも、途中の北沢中交差点近くに、強制執行の対象と思しき廃墟チックなアパートがあるんだが、
まったく立ち退く気配がないんだよね
実際そこだけ道が狭くなってるし、アパートの前後は買収されてるし
でも、ほんの一部の部屋だけど窓開いて明かり漏れてるから人が住んでるんだろう

ここがどうなるのかがまったくわからない、誰か知ってます?
324R774:2010/08/12(木) 16:37:26 ID:tCLZQihN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100812-00000018-maiall-soci
どうやら開通が半年遅れるみたいだな
325R774:2010/08/12(木) 17:08:29 ID:tCLZQihN
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/news/pdf/kisha20100811.pdf
損傷部分の先端を再製作して取り替えるとの事。
326R774:2010/08/14(土) 23:40:59 ID:62a6VJgi
昨日のタモリ倶楽部で、骨董通りの拡幅計画について触れられてた
と言っても、本当に拡幅が実現するのかははなはだ怪しいものだが
327R774:2010/08/15(日) 20:18:54 ID:8M4ByTZN
調布保谷線、進捗状況はどうでしょう?
保谷のレッツのビルはどんどんできてるが
328R774:2010/08/16(月) 13:50:43 ID:YJz526b9
最近見てない、暑くて見に行く気もしない
西武池袋線の交差部の工事が始まったのは去年暮れだっけ?漸く始まったかって印象だった
あれが出来ても北側は都県境(都道24号)でぶっつり切れるからダメだな
保谷朝霞線が出来ないと困る
ついでに新座SICを整備してくれ
329R774:2010/08/22(日) 08:52:29 ID:bgUDl/JR
>>327
とう八通り-20号線間は完成
東八通り-連雀通間を鋭意拡幅中
その先は知らない

中央道下ー20号線間は2車線で終了?4車線にしないのか−?
330R774:2010/08/29(日) 19:54:19 ID:ZBf5XmWi
都道420号はどうなってるんだ?
高校下のトンネルは完成してしばらく放置してるし、
中野通りも哲学堂でプッツリ切れてる。
331R774:2010/08/30(月) 23:27:46 ID:1mRc9H/F
>>330
井の頭通り大山交差点〜東北沢駅〜三角橋交差点は絶賛拡幅中だぜ
あとは中野五叉路が絶賛拡幅中
哲学道より北は、まあ来世あたりにでも出来るだろ
332R774:2010/09/05(日) 14:56:23 ID:h8I8hush
このスレに出てなかったので。

「補助第230号線(練馬区大泉学園町)の事業に着手します」
補助第230号線については、
練馬区北西部地域における交通の円滑化や
歩行者の安全性向上などを目指し、
外環から笹目通りまでの1,950メートル区間で
事業が進められています。
この度、事業中の区間に引き続き、
大泉学園通りから外環までの1,250メートル区間に
ついて事業に着手します。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/08/20k8a200.htm
333R774:2010/09/05(日) 22:33:10 ID:aurhqvWg
夜間スーパーで買った半額刺身めちゃうま
334R774:2010/09/06(月) 14:07:29 ID:Ec1xWPKC
>>331
中野五差路って拡幅中なの?不勉強でごめん。
単にマンションを建設してるだけかと思っていたよ。
335R774:2010/09/06(月) 22:18:26 ID:B0Lbfz8/
>>334
補助第26号線・71号線 中野五差路交差点改良事業着手|東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/12/20icp500.htm
336R774:2010/09/06(月) 22:20:29 ID:B0Lbfz8/
>>332
ついに来たか
これでさらに大江戸線が延伸されるな
337R774:2010/09/07(火) 00:19:09 ID:U6PBO0/m
>>335
ご親切に情報ありがとう。知らなかったよ。
完成の効果は高そうだね。
338R774:2010/09/09(木) 15:40:36 ID:GFu0Aoo0
>>335
中野ひかり座跡地ですね。中野ボディービルセンターや市場もあった。
最近は佐世保バーガーの店も入っていた。建物取り壊してから
急ピッチで工事が進んでいますね。
339R774:2010/09/20(月) 17:03:26 ID:OQsK+U3R
豊洲大橋まだかー
340R774:2010/09/23(木) 09:35:14 ID:PhtESR7/
おお、補助26号も進んでるなあ。

あとは、三宿と学芸大駅のところかあ。
341R774:2010/09/23(木) 12:17:58 ID:S8gJAOtz
中野通りの信号もハゲだな。
30制限なら30秒ごとに赤青サイクルにして、
250mごとに交互にやれば全く信号掛からず走れるのに。
342R774:2010/09/23(木) 13:01:09 ID:fH86fZeN
そして中野通りと交差する方の道路は信号サイクルが悪くなって渋滞すると
343R774:2010/09/23(木) 14:50:21 ID:lgKrRhuX

  30秒サイクルだと、青の時間は9秒くらいしかとれないぞ。

  右折信号並みの短さ。
  

344R774:2010/09/23(木) 23:20:57 ID:S8gJAOtz
青赤のサイクルだろ
24青、4黄、2全赤、24交差青、4黄、2全赤、
345R774:2010/09/24(金) 01:28:41 ID:jtVsHmyk
>340

東上線と川越街道の間はどうするの?
346R774:2010/09/24(金) 10:53:36 ID:QUA/9ihN
>>345
どうするんでしょうね?

つうか、城南育ちの自分には、
板橋高校の北側が26号なのか南側が26号なのか、
よく分からないのですけど。
347R774:2010/09/24(金) 11:14:48 ID:C9dSTS98
>24青、4黄、2全赤、24交差青、4黄、2全赤、

 右折信号出さないのか?
 大渋滞必至だな。。。。

348R774:2010/09/24(金) 13:35:32 ID:xHjqweQg
つまんねぇ粘着

釣りとは言わない
349R774:2010/09/24(金) 21:33:44 ID:jtVsHmyk
>346
北側。
南側は千川を埋めた道路だが26号ではない。
350R774:2010/09/24(金) 22:30:48 ID:6dcNHBe4
>>345
アーケードの上
351R774:2010/09/25(土) 01:40:08 ID:cglm9TlL
川越街道→アーケード→大山駅
の上を全部通る「大山大橋」ぐらいの構想にチャレンジして欲しいものだ
352R774:2010/09/25(土) 12:41:04 ID:8dEsjGJI
ところで、
環八通りの大鳥居ってなんで直進1車線なの?
改善する方法ないのかな?
353R774:2010/09/25(土) 18:40:01 ID:cglm9TlL
なぜ大鳥居限定?
354R774:2010/09/26(日) 11:34:20 ID:8/GyejDs
限定って訳ぢゃないけど、
直進車線のみ次の信号の手前まで繋がって、
更に交差点手前で割り込みが頻繁でものすごくストレスのたまる交差点だったから。
あまり通らないから知らないけど、時間帯で右左折結構あるの?
355R774:2010/09/26(日) 15:22:21 ID:J1rpQc09
環8っていえば、きょうから京急本線の踏み入り除却だね
第一京浜との立体交差も来年3月にできるようだし、大変結構
第一京浜の空港線立体交差も近いうちできるようだし、いうことないね
356R774:2010/09/26(日) 16:08:47 ID:rYd0gNQj
東側の話はつまんないから他所でやって
357R774:2010/09/26(日) 18:03:29 ID:nvU1RF81
>>356
お前こそ、どっか行け!
てか、死ね!
358R774:2010/09/26(日) 21:51:28 ID:n7n17KGd
調布保谷線。
上水付近、浄水場脇の道が付け替え。
池袋線アンダーパス、北側も囲われた。近く踏み切り付け替えか?
359R774:2010/09/26(日) 22:40:41 ID:OuYNqZLY
環八の蒲田踏切の立体化が完成したね
360R774:2010/09/26(日) 23:14:42 ID:6h9TZHiH
これで、真の全線開通だね
361R774:2010/09/26(日) 23:34:15 ID:8LlPIlrS
>>356

多摩県へ帰れ(・∀・)
362R774:2010/09/27(月) 00:34:31 ID:5j58hb50
>>357.>>361
同じ市部民なら、お恥ずかしい限りです、申し訳ないです。
都の道に知識がない、興味のない奴なんでしょう。
363R774:2010/09/27(月) 02:18:39 ID:eU8w3/q2
問題:
大泉学園駅北口から清瀬駅南口までの最適ルートを求めよ
364R774:2010/09/27(月) 16:55:37 ID:FJCDKbjM
電車使えよ
365R774:2010/09/27(月) 21:45:53 ID:iaMj5S5p
最適解が出ちゃったみたいだね。
366R774:2010/09/28(火) 00:05:38 ID:PC+UJVbo
強引にでも関東大震災のあとに主要道路を全部片道3車線以上にしておけば問題も起きにくかったんだろうな。
その昔は憲兵立会いで土地収用したからすぐ買収できたそうだ。
367R774:2010/09/28(火) 00:39:49 ID:NlmQuzS1
>>362
最適かどうかはわからんがこんな感じ
http://chizuz.com/map/map75888.html

しかし、ここら辺は道路整備遅れてるな
放射7号〜東3・4・15の2、清瀬橋までの道路とか
平行する補助156の秋津駅までの道路とか、早急に整備が必要
368367:2010/09/28(火) 00:45:19 ID:BDAzI8q7
>>362×
>>363
369R774:2010/09/28(火) 02:02:25 ID:6SEAwaWr
>>367
放射7号延伸部は手つかずだし、新東京所沢線は片側1車線な計画だし、
ホントそっちの方は整備が遅れてる。
埼玉との県境が入り組んでるのも原因だろうなぁ。
370R774:2010/09/28(火) 09:46:58 ID:ipcMWDzv
>>366
そうすればよかったと思う。
でも、駐車車両やバス停なんかを考えて4車線が理想。
3車線すいすいなら、劇的に道路は流れる。
371R774:2010/09/28(火) 12:08:23 ID:YMzXpTmS
後藤新平の帝都復興計画の事?
計画では事業費が30億円だったのが実際は5億円くらいに減らされちゃったんだよね。

でも今の都心部の街路は当時とほとんど変わってないみたいだから
いかに後藤に先見の明があったってことだよなあ。

東京のインフラ整備の功績者は
1後藤 2鈴木 3石原 の順だろうか。
372R774:2010/09/28(火) 20:35:51 ID:i7vMLzMD
でも鈴木って、埼玉が必死で外環整備訴えてたのに冷淡だったよね
373R774:2010/09/28(火) 21:42:57 ID:oNIfNot5
鈴木はでっかい都庁作った印象しかないな
374R774:2010/09/29(水) 00:18:06 ID:npIucD92
>>371
大正通りの付け替えとかの手腕をみると
後藤新平がいかに自動車交通への先見の明があったかよくわかる
375R774:2010/09/29(水) 13:26:34 ID:4p9mc1f/
昨日、久しぶりに外苑東通りを通ったけど、
拡幅を遮るように建ってる建物にも、
けっこう新しいものがあるけど、
あれ、明らかにおかしいね。

セットバックしたマンションから、
不自然に伸びてる店舗部分もあるし。
376R774:2010/09/29(水) 15:47:20 ID:GmxmWxoh
拡幅による建物規制で規制されている場所でも
三階部分までは撤去できる構造物だったら
建築許可が下りますよ
377R774:2010/09/29(水) 15:49:31 ID:GmxmWxoh
あっ送っちゃった

今だと、山手通りがその長靴のつま先部分が撤去されつつあります
378R774:2010/09/29(水) 18:16:54 ID:Su2AuNPB
>>375
薬王寺のクリーニング屋の事?
379R774:2010/09/29(水) 18:18:37 ID:T2fYpHia
>長靴
青学脇の骨董通りがいい例だろ
いつ拡幅するのかは知らんが・・・(もう今の状態になって何十年だ?)
380R774:2010/09/29(水) 18:21:59 ID:T2fYpHia
連投スマソ

薬王寺なら、クリーニング屋、焼肉屋あたりがしぶといな
あと、クスリの福太郎横のマンションの長靴(ファミレスやモデルルームだったところ)も、なかなか除却されない
それから、オリジン弁当から先、早稲田通りとの交差までには手をつけないのかな?
381R774:2010/09/29(水) 18:26:32 ID:T2fYpHia
外苑東で思いだした
外苑西の新宿・愛住町の終点部分、いま駐車場になってるところ
あの辺一帯の再開発(メインはタワマン建築)に合わせて、周辺街路整備って名目で延伸するらしい
来年初頭に着工だそうだ、長かったな〜
382R774:2010/09/29(水) 18:29:39 ID:Su2AuNPB
しかも、クリーニング屋の側では発掘もやってるよね。
先日も、出土品を並べて写真を撮ってるのを見掛けました。
383R774:2010/09/29(水) 20:50:39 ID:k7Z+ON2v
ここらへんまで延伸ってやつかな?
http://goo.gl/maps/zZa5

384R774:2010/09/29(水) 21:49:07 ID:Ft83NOxD
>>380
>早稲田通りとの交差までには手をつけないのかな?

まったく放置ってわけじゃないよ。
とりあえず交差点の角にあった区の榎町出張所は何年か前に移転した。
385R774:2010/09/29(水) 22:03:16 ID:4p9mc1f/
そうそう、焼肉屋やクリーニング屋のことです。
さっさとどけば、使えるのに。

大久保通りから早稲田通りまでは、何時になるんでしょうねえ。
386R774:2010/09/29(水) 23:06:09 ID:ChQlDl2c
井の頭通りの下北沢側にもクリーニングやが居座って拡幅できないし
新宿の税務署通りもかつてはクリーニングやがなかなか立ち退かなかったし
なんだろうね
387R774:2010/09/29(水) 23:32:55 ID:MrDVNDTC
クリーニング屋をクリーニングするべき。
388R774:2010/09/30(木) 03:10:40 ID:CEs0scrc
>>380
>オリジン弁当から先、早稲田通りとの交差までには手をつけないのかな?
この区間だよね?
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/12/20icp400.htm
389R774:2010/09/30(木) 04:43:05 ID:hL8MFwA2
そうですが何か。
390R774:2010/09/30(木) 08:23:57 ID:fL+w8NnY
なんだチミは
391380:2010/09/30(木) 12:33:28 ID:QR36TxsE
>>389
そこの偉そうなおまえ、誰やねん
392R774:2010/09/30(木) 23:00:11 ID:pkZvMO+x
戦時中の小田急と井の頭線の連絡線のように問答無用で道路広げておけばよかったのに。
393R774:2010/10/01(金) 00:27:26 ID:51eeI6qv
そういや、補助54号って進んでんの?
394R774:2010/10/01(金) 01:04:56 ID:QmjdWlym
>393
全然進んでない。戦前から計画あるのに。
395R774:2010/10/01(金) 02:14:34 ID:mDQo+f/p
んなこたーない
三角橋とか、もう解体が始まってるところはある
地味なスタートだけどな

396R774:2010/10/01(金) 14:18:14 ID:wYiZS0x3
右折禁止大杉
397R774:2010/10/01(金) 20:23:29 ID:J4h2M1d1
補助54号って、下北沢で、地元民が反対運動やってますね。
398R774:2010/10/01(金) 20:37:57 ID:J4h2M1d1
>>349
亀レスですが、北側ですか。

川越街道から先は、どうなるんでしょうね。
399R774:2010/10/02(土) 00:15:25 ID:cbnHbG4N
大山ハッピーロードがシャッター通りにならない限り難しいんじゃないかね
あとは上下二段方式にして道路幅を半分にするとかね(環5で実施予定)
400R774:2010/10/02(土) 22:23:26 ID:26Mqs2Ue
>>397
地元民はむしろ早期整備に賛成
反対しているのは「シモキタのイメージを崩すな!」といってる流入民
401R774:2010/10/02(土) 22:46:36 ID:L6dDrHU1
 下北や下高井戸の風情が好きな人もいるんだろうけどね、元から住んでいる方の意見を尊重すべきなのでしょう。

 そうそう、昨日、わざわざ遠回りして東京側から第一京浜→(右折)→環八と利用してみたのですが、効果覿面ですね。
 昔は空港線の踏切、環八の踏切がどっちも開かないから蒲田界隈は近づかないようにしていた場所だったのがうそのよう。
 自分の営業車がプロボックスだから迂回とかしやすいけど、大型の方は突っ込むしかないような感じだったから、時間ロスも相当なくせそうなのでは?
 大型の皆さんは時間拘束も厳しいでしょうから、短縮できた時間を有効にお使いいただき安全運転してください!
402R774:2010/10/02(土) 23:01:46 ID:cbnHbG4N
下北沢の再開発は中途半端なんだよね
せめて1期目で鎌倉街道までつなげて欲しいのに
用地買収はちらほら程度でいつ出来ることやら
403R774:2010/10/02(土) 23:11:25 ID:L6dDrHU1
 一気に共用までこぎつけられるのが理想だけど、なかなかね。
 虫食い虫食いですこしずつになってしまうだろうね。
 駅界隈に車で入る気はしないね。マトモな道路はないし。
404R774:2010/10/03(日) 12:59:20 ID:ydkOQcZw
>>400
そうかあ、迷惑な話だなあ。
405R774:2010/10/03(日) 13:10:33 ID:AyG1G+h4
嘘を嘘と(ry
406R774:2010/10/03(日) 21:25:56 ID:ahwblUGd
小田急線の沿線ってなんでああも開発反対という馬鹿ばかりいるんだ?
小田急線ができてから移住してきた人がほとんどなのに。
407R774:2010/10/04(月) 08:24:53 ID:dOVRi6eh
そういえば、小田急の複々線化も反対運動が激しかったですねえ。

408R774:2010/10/04(月) 23:07:11 ID:9m1UFWaA
小田急というと新宿を出たところの踏切は永久に放置するのだろうか?
409R774:2010/10/05(火) 01:47:02 ID:vwoaPT3M
410R774:2010/10/05(火) 08:29:43 ID:7pZ2nnQm
ほんと、大山ハッピーロードどうするんでしょうね。

411R774:2010/10/05(火) 10:28:31 ID:M8FhSU7d
>409
いきなり交差点の植え込みとっぱらったな。
3月までの工事らしいから北側の7差路ともどもどうなるのか楽しみ。
412R774:2010/10/05(火) 12:29:56 ID:vHFa2+hj
>>410
商店街の下をトンネル掘るしかないと思う
413R774:2010/10/05(火) 17:13:44 ID:7pZ2nnQm
>>412
ですよね。
414R774:2010/10/05(火) 19:29:13 ID:X7AmLTZM
東上線と平面交差させるわけにもいかないし、それが妥当だろうな。
415R774:2010/10/05(火) 19:44:56 ID:bhrxy4Xg
>>351 に一票
416R774:2010/10/06(水) 16:09:05 ID:emj7dNCu
川越街道で終わりでいいじゃん
417R774:2010/10/06(水) 20:13:07 ID:a2CgoAC3
補助26は哲学堂のところだけでも何とかして欲しいな
現道は狭すぎるし
寺があるのが厳しいところだ
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/youto/gaiyou15.html
418R774:2010/10/06(水) 20:23:10 ID:GyW0iPNu
>417
寺といってもかかるのは墓が大半。隣の水道局公舎に移転させればいいだろう。
419R774:2010/10/06(水) 21:46:58 ID:y4H0XlsS
墓の方が大変なのだが。
420R774:2010/10/06(水) 22:26:49 ID:8oJVX7RY
無縁墓が引っかかって3年強制塩漬け
とかならない限り大丈夫じゃね
421R774:2010/10/06(水) 22:42:24 ID:y4H0XlsS
地権者というのか、交渉しなきゃいけない数だけでもマンション以上に面倒。
422R774:2010/10/07(木) 08:19:49 ID:Ej5oIuFl
環八の鵜の木あたりも、墓が原因で開通遅れたんだよなあ。
423R774:2010/10/07(木) 16:46:12 ID:0zWDKhuh
もう東京の道路は全部地下にしろ
424R774:2010/10/07(木) 19:08:30 ID:CehNuPqw
どこの地下にしたらいいのでしょうか?
425R774:2010/10/08(金) 08:51:27 ID:PjOeMkEZ
まあ、26号はこのまま、頑張っていただくとして、
あとは環7と環8の間に一本、欲しいよね。
426R774:2010/10/08(金) 12:24:17 ID:PjOeMkEZ
427R774:2010/10/08(金) 12:56:31 ID:1hEZ2ACQ
小平3・1・2号東京立川線、
国分寺3・4・10号東京立川線の事業に着手します

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/10/20ka4100.htm
428R774:2010/10/09(土) 00:54:08 ID:Kz6uXKEH
>>425
補133とか絶望的だからなあ
429R774:2010/10/09(土) 12:03:55 ID:x0+rWd/F
中杉通りかあ、確かに絶望的だなあ。
430R774:2010/10/09(土) 12:14:17 ID:XapLjM6l
中村橋駅横の133は完成したし、やる気は一応あるんじゃね?
431R774:2010/10/09(土) 16:45:46 ID:V09ZNtQe
石原閣下にあと10年知事をやってもらえば、
たくさん道路が作れるな。
432R774:2010/10/09(土) 18:22:17 ID:x0+rWd/F
>>430
青梅街道から南って、どうなってるんでしょうね?
433R774:2010/10/09(土) 19:58:57 ID:5vboQaI/
質問
渋谷から自由が丘ってどういうルートがベストですか?
434R774:2010/10/09(土) 20:13:23 ID:uDjUUm5x
246、環七、目黒通りと行くのが妥当じゃなかろうか。
明治通り-駒沢通りと通ってもいいだろうけど、駒沢公園のあたりで混む。
学芸大学のあたりで環6.5を通ってくるのもありだが、狭くてあまりお薦めしない。

そもそも自由が丘のあたりは、人が多くて道が狭く駐車場も少ない。
板違いだけど東横線で行った方が早くていいんじゃなかろうか。
435433:2010/10/09(土) 23:42:47 ID:5vboQaI/
参考になりました。ありがとうございました。
436R774:2010/10/10(日) 15:47:15 ID:rfatjtzu
個人的に荒玉水道を4車線くらいにして一通無くしてほしいな
437R774:2010/10/10(日) 18:35:04 ID:Bcx9Fy5V
中杉通りの青梅街道から南は鎌倉街道→赤堤通り使って迂回できでしょ。
438R774:2010/10/11(月) 00:42:29 ID:e0ZUQ2SA
便乗質問になりますが
第三京浜玉川ICから阿佐ヶ谷まで車で行くことが多いのだが
いつも目黒通り=>(駒澤大学前経由も時々)=>柿の木坂=>環七=>高円寺陸橋=>青梅街道
ってルートで行く事が多いのだがいつも環七の上馬から大原まで渋滞していて
苛つくのだが他にいいルートは無いもんかね
環八を素直に上がるのはいつも環七よりも渋滞ひどいので却下しているのだが。
439R774:2010/10/11(月) 02:11:38 ID:vmLgtf16
>>438
玉川ICまで外環できたらいいよね。環八の渋滞ひどすぎ。
少々遠回りだけど、C2使ってみては?
ってやっぱり3号で混むか…
440R774:2010/10/11(月) 06:51:07 ID:6AwJ6No/
>>438
目黒通り→駒沢公園通り→世田谷通り→世田谷区役所前→梅ヶ丘駅前
 →松原大山通り→甲州街道→永福通り→大宮八幡前→松ノ木八幡通り
 →杉並警察脇から青梅街道へ

時間帯によっては京王線の踏切でハマるかもだが・・・

ただ、環七・環八使っても10分も変わらんので幹線道路で行ったほうがいいかと。
441R774:2010/10/11(月) 09:19:41 ID:CVBJrMj2
>>438
まさに、環7と環8の間に南北に貫く道路があれば、解決するよね。

荒玉水通道路をうまく利用するのも手だけどね。

裏道は「労多くして功少なし」だからね。
442R774:2010/10/11(月) 12:44:33 ID:HWtIT8oY
レスありがとうございます

>>439
そですねぇ、外環が玉川まで来れば確実に解消するでしょうが
自分が生きている間に出来るのかどうかw
ただ、結構行く頻度高いのであまり料金は払いたくないので下道オンリーなんです

>>440
あ、前にそのルート使ったことあります!
ただ、仰る通り永福町の踏切ですごい待たされたりして
トータルで見たら素直に環七でハマっていた方が早かった気がしますw

>>441
本当そうですね、水道道路も何度か通ったんですが
微妙に使いづらくて・・・

やはり素直に環七行ってたほうがいいかもしれないですね
裏道よりも環七レーン選びの方が重要な気が最近しています。
若林超えたら左レーン、小田急線ガード超えたらなるべく右レーンとか。
大原二丁目のダブル信号&代田のレーン減少で詰まるのは
仕方がないんですかねぇ。
443R774:2010/10/11(月) 14:15:59 ID:6AwJ6No/
>>442
こんなことを言っては元も子もないが、

「時間に余裕を持って行動する」

これに尽きる
444R774:2010/10/11(月) 16:51:36 ID:UoCkZv7K
なんで都道なのに区界で建設途中なのが多いんだろう?
445R774:2010/10/11(月) 20:37:19 ID:2hzfPFwp
いい加減、睦橋通りのR16から奥多摩街道の間の規制緩めてもらいたいもんだ。
片側2車線で制限30km/h、大型進入禁止はないだろうに。
446R774:2010/10/12(火) 17:21:10 ID:9cywTwhw
今年度開通予定の放射25号延伸、
厚生病院内に確保していた元駐車場の土地を重機でほじくり返してる
が、重機1台だけで、ペースは早くなさそう

そのほか、民家は依然として全部残ってる。立ち退く気配一切なし
窓にはカーテン、玄関には自転車や自家用車、ベランダには洗濯物がガッツリ干されてて、現役で住んでる感ありあり
取り壊しに整地、街路築造、電気や下水道つなげるのまでやるのに、
このペースで来年3月までに終わるのかよ・・・
447R774:2010/10/13(水) 01:23:32 ID:RWCsJ1JO
あのツタの生えた建物がいつ立ち退くかだなぁ
448R774:2010/10/13(水) 02:30:28 ID:dXaRqFiU
あと厚生"年金"病院な。
449R774:2010/10/14(木) 08:51:19 ID:YGiI6Tnc
環状道路をもっと増やしてくれええ。
450R774:2010/10/14(木) 13:10:10 ID:WabqF/t1
>>442
荒玉速いよ。
桜上水は赤堤通り・松沢病院の東・京王高架と行って20号に
20号から再度荒玉水道で、方南通りに当たったら斜め左(八幡宮側)
道なりに進むと五日市街道なので
街道を下ってすぐに右折(ほぼクランクの感覚)で南阿佐ヶ谷の裏側に出る道に入る
適当に地図見れば判るけど、これで南阿佐ヶ谷(青梅街道)に出るので
中杉通りを北上すれば阿佐ヶ谷駅に出ます。

うち世田谷(三本杉陸橋)で実家が阿佐ヶ谷の北の下井草なんで、よく使うルートです。
451R774:2010/10/14(木) 19:02:12 ID:YGiI6Tnc
でも、自転車を轢かないようにね@荒玉水通道路
452R774:2010/10/15(金) 08:25:27 ID:FOiD0R6l
>>450
なるほど、桜上水駅の踏切を避けるわけね。
453R774:2010/10/15(金) 13:55:20 ID:YqQ4f4Ka
>>452
そこは平日夕方は車両通行止めになるし。
454R774:2010/10/16(土) 05:20:38 ID:V02PfK7Q
>>450

>>松沢病院の東・京王高架と行って20号に

上北沢5丁目交差点もしくはその1つ八幡山駅寄りの交差点を指しているのだろうが
どちらも朝はスクールゾーン規制があるので注意。
455R774:2010/10/18(月) 22:35:03 ID:M+yTvPuL
放射第25号線(新宿区若松町)の事業に着手
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/10/20kai100.htm

放射第25号線は、新宿区新宿七丁目から文京区本郷二丁目に至る延長約4.7キロメートルの区部中心部を東西に結ぶ重要な幹線道路です。
このうち、約1.8キロメートルが完成、約0.3キロメートルが事業中であり、
残る約2.6キロメートルのうち新宿区新宿七丁目から原町三丁目までの延長860メートル区間について事業に着手します。
456R774:2010/10/18(月) 22:55:46 ID:WthWuNDb
大江戸線通すとき一緒に拡幅しなかったんだねぇ
457R774:2010/10/19(火) 16:29:32 ID:aGlQzaLa
>>450
>>454

京王高架と書いてあるから、八幡山駅前まで回り込むんじゃないの?

甲州街道右折できたっけ?
458R774:2010/10/19(火) 16:56:23 ID:Lz/DnuOD
>>457
>>450です。
上北沢と八幡山の中間あたりで京王高架を抜けます。
朝はスクールゾーンなんで注意してください。
20号は右折できます(ちゃんと信号ある交差点に出ます)
459R774:2010/10/20(水) 11:08:12 ID:1tojGe2Y
>>455
ここって拡幅必要かなあ?
460R774:2010/10/20(水) 19:00:13 ID:OqenrXez
今のままでも2車線分あるし渋滞激しいところでもないよな。
それより明治通りと大久保通り交差点の八百屋、ほんと邪魔だな。
なんで用地買収できないんだ?
461R774:2010/10/21(木) 00:32:14 ID:MXJ0GCAj
>>459
もともと首都高速を高架で建設するための30b拡幅だからねえ…
462R774:2010/10/21(木) 06:10:51 ID:/bLLKxh5
>>459
環4との重複区間だし、大久保通りも拡幅予定だし。

>>461
いやそれは別の話でしょ。首都高作るなら30mじゃ済まない。
内環状はもう完全に消えた計画だよ。
463R774:2010/10/21(木) 20:35:52 ID:ndwGTXhx
亀レスだが、最近聞いた話で。
>>266
>道路って不思議だよな
>行政に聞いても、「いついつまでに絶対に完成させる」っていう期限がない
計画段階で「10年間で」と言っても、
ごねる連中がいて、延ばさざるを得ない。
延ばさないようにすると「行政の横暴だ」、
延ばすと「計画の見通しがおかしい、住民との約束を守らない、ずさんな行政」、
てな感じで、どっちにしてもプロ市民さんの
格好の材料にしかならないから、言わないんだとさ。

最近は、急に民主党政権になって、
必要性ではなく、世間受けで予算がきられるので
役人自身も計画どおりいくか、わからない、ってのもあるんだとよ。
464R774:2010/10/21(木) 21:55:38 ID:s1iwSk3n
>>459
最近青梅街道まで繋がったからか交通量増えてるのと
時間によっては女子医大に行く車で右折車線が溢れるぐらいかな。
早めに手を打っておいたほうが良いのは事実だと思う。
465R774:2010/10/22(金) 00:13:58 ID:ajetaPqv
>>462
飯田橋から大久保通り〜職安通り経由で青梅街道の上を多摩方面に向かう計画があった
上下2層で30メートルを中野坂上までという大昔のそのまた大昔にあった話
466R774:2010/10/22(金) 00:42:14 ID:CWBGtQCb
らしいね。
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2009/Db01-149_02.html
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2009/Db01-144_03.html
首都高内環状線と晴海線の延伸である都心新宿線が
職安通りか大久保通りで合流して、多摩新宿線に接続
青梅街道〜新五日市街道の地下を経て、圏央道青梅ICに行く構想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E6%96%B0%E5%AE%BF%E7%B7%9A
467R774:2010/10/22(金) 01:23:59 ID:CLN/VXPt
だからそれとは別の話だろ、って話だろw
468R774:2010/10/22(金) 01:59:46 ID:Psk3njJ9
分かってる。
そういう計画があった、ってだけの話。
469R774:2010/10/22(金) 02:44:53 ID:ajetaPqv
それを建設する目的で拡張するって意味じゃなくて

かつてそんな計画があったから30メートルというスペースが取ってあるってこと
470R774:2010/10/22(金) 02:54:20 ID:x3S7Z5Xt
>>463
なるほどねー

ひとつけちつければ、「期限」は常にアナウンスしてるだろ
もっとも、再開発組合が設立されてからの都市計画発表に基づく大規模再開発とかでない限り、
その期限は(延長ばっかり、または、強烈な反対で規模縮小しての暫定着工とかで)ほとんど意味がないが・・・

たとえば、来年初頭の外苑西の新宿起点の延伸着工は確実に期限通り行くと思うが、
外苑東の薬王寺町近辺、同じく四谷三丁目(ゴネ茶屋跡)、井の頭通りの北沢中交差点、
明治通りのゴネ中華八百屋なんかは、計画なんかどこいったんだかっつー話
471R774:2010/10/22(金) 18:27:39 ID:NncWVCGU
昔々、米軍のファントムが横浜に墜落したんだけどね。
472R774:2010/10/23(土) 04:40:30 ID:ugmc8vun
柴又街道と篠崎街道の狭さはどうにかならんのかのう…。
473R774:2010/10/23(土) 21:55:29 ID:7mvLGT1p
>>472
ほんとに、そう思う。
474R774:2010/10/24(日) 04:25:56 ID:PXrYugdy
環八の東側区間として考えるとかなり貧弱だよなあ
475R774:2010/10/25(月) 01:04:41 ID:XIgsJ9GN
 蒲田界隈の立体化が進んだと言うことで久々に通った。
 ずっと動かない状態だったのが激変でびっくり。
 残ってるのは京急空港線空港方面立体化、第一京浜と環八が立体化。
 とりあえず踏切が無くなっただけでも大きく変わった。
476R774:2010/10/25(月) 15:49:31 ID:/Sczwtot
>>475
前者は平成25年だけど、後者は平成22年度完成予定
たぶん来年3月だろう

今月10日から、地上作業帯が現道脇から上下線の中央に移った
これが完成後道路の大まかな位置(上り線、中央分離帯、下り線)になるだろう
つまり、(地下の工事も並行してやってるだろうけど)地上はあとはもう街路工事を残すのみというわけで、
本当にもう最終局面というわけだ
渋滞解消ももうすぐだぞ
477R774:2010/10/25(月) 21:48:36 ID:o14isTCN
瀬田交差点!瀬田交差点も宜しくお願いします!
246アンダーパスがあるから、単純に考えれば環八がオーバーパス
するんだろうけど、無理かなあやっぱ・・・

外環がいつできるかわかんないんだし、外環が出来ても精々が砧まで、
玉川ICと東名東京/首都高用賀間で渋滞するのが目に見えてるわけだから、
その間の最大ボトルネックをなんとかしないと・・・
478R774:2010/10/26(火) 19:23:51 ID:oKXD83q+
八王子南BP延伸と日野BP延伸部、大垂水トンネルよろしくお願いします。
甲州街道が八王子駅周辺を通らなければかなり、よくなるはず。
大垂水トンネルは小仏TNのBPね、相模湖交差点改良とセットじゃないとあれだが
479R774:2010/10/26(火) 20:02:03 ID:/Cf5FJSN
調布保谷線、三鷹市塚交差点とこのマンション取り壊しハジマタ。
あれ無くなるとあの辺だいぶスッキリするな。
480R774:2010/10/26(火) 21:12:59 ID:y8LDRhvv
>>477
外環の東名〜湾岸線の計画がある以上、無理だろうね
でも、町田立体みたいに立体の立体は欲しいとこだよね
>>478
大垂水TN構想は出ては消えの繰り返しだからなー
民主政権が続くようなら展望は明るくない
481R774:2010/10/26(火) 23:33:17 ID:Y5sKviTl
環七はなぜ制限速度が40キロなの?
関西で言えば国道43号みたいだな。
482R774:2010/10/27(水) 01:42:55 ID:MWovx7ls
>>481
幅員が狭いからではないだろうか?
大型が二台並んで50km/h で走るとそうとう怖い。
483R774:2010/10/27(水) 06:23:00 ID:Vj2QGmEN
>>481
騒音防止のためじゃなかったっけ?
484R774:2010/10/27(水) 10:21:53 ID:NWaxFPjI
あと振動
485R774:2010/10/27(水) 16:52:08 ID:rrogadZ2
みんな!環七は40kmで走ってね!
486R774:2010/10/27(水) 17:20:46 ID:hviH8tDK
深夜の環七を80〜90`で走るのは爽快そのもの。
日頃のストレスも吹っ飛ぶというものだ。
487R774:2010/10/27(水) 19:01:07 ID:GIWQ2rYF
>>481
沿線の住民らの騒音被害を訴える声を受けて西側が40キロ区間になりました。
3年後をめどに全線50キロにするため沿線住民から聞き取り調査を進めています。

警視庁 環七通り「速度格差」解消へ調査
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/201001076.html
http://www.youtube.com/watch?v=kJvsaKWckG0
488R774:2010/10/27(水) 19:18:40 ID:k070KDAG
騒音被害を減らすには速度を規制するんじゃなくて、マフラーを規制取締りしないと駄目だろ。
489R774:2010/10/27(水) 20:40:37 ID:A06TirAF
環七を拡幅して山手通り並の整備に…ならないよな
490R774:2010/10/27(水) 21:19:57 ID:E7JBoyWB
山手通りの立体交差化をさらに推進するべきだったのだ
山手トンネルはいい機会だったのに・・・
491R774:2010/10/28(木) 00:24:20 ID:IoQetHbk
>>490
主要道路と立体化されてないのは
・早稲田通り
・大久保通り
・青梅街道
・井の頭通り
・第一京浜
・第二京浜

要町通りは山手トンネル建設のために立体化スペース使っちゃった
492R774:2010/10/28(木) 00:50:07 ID:WTj4nDCN
>主要道路と立体化されてないのは
重要な道路ばっかじゃん・・・
山手トンネル使うから立体交差まではいいや、と思ったのかな?

整備期限に間に合わせるためっていうのはありそうだな
交通通しながら、道路移し移しでトンネル竣工後に10年弱もかけてまでやることかって判断、
それで「(都内移動オンリーの車はトンネル使わないだろうけど)トンネルもあるんだから」っていうなら、分からなくもないのかな
現に、高田馬場の諏訪通り延伸なんて、山手線との交差の貫通自体はずいぶん前だけど、滅茶苦茶かかってるもんな
493R774:2010/10/28(木) 00:52:47 ID:7pQrs2ig
山手通りに限って言えば
山手通りの立体化よりも放射道路を立体化した方が
交通量の面から優れてる場合が多いがな
494R774:2010/10/29(金) 04:40:15 ID:NWJGsc8W
東側は平和橋通り・船堀街道、柴又街道、篠崎街道と南北に抜ける道がことごとく狭い。

西側はまだ恵まれてるよな…。
495R774:2010/10/29(金) 06:33:46 ID:Jq1eb6hV
だから環七が広い
496R774:2010/10/29(金) 09:18:11 ID:94F1uaXS
>>492
え? 団地の北側の道って、まだ、昔のままだったの?
497R774:2010/10/29(金) 11:01:05 ID:N5Aj/cjv
明日は表参道交通規制。ほかも色々規制ありそう。
498R774:2010/10/29(金) 11:10:54 ID:rJGZcGwE
>>496
団地って百人町団地のことだよね?
そうだよ。最近、山手線をガードでくぐる道が新しくなったぐらい(バイク便のビルのすぐ脇を走っていた旧道を若干新宿側に付け替えた)
アンダーでくぐる道は相変わらず放置状態。
山手線をまたぐところは工事が難しいらしいし(過去にコンクリ盛りすぎて線路が浮く事故があった)、
団地側での工事も進みが遅いし、山手線と西戸山公園に挟まれた道の工事も、規模が大きくて進まないみたい。
499R774:2010/10/29(金) 13:13:56 ID:94F1uaXS
>>498
そうかあ、とっくに開通してたと思ってました。

進まないところは、ほんと進んでないですね。
500R774:2010/10/29(金) 22:15:48 ID:TJuMy+rR
>>499
小滝橋の交差点と交差する部分はもう40年前に完成していたのになwww
501R774:2010/10/30(土) 10:30:15 ID:xphaZNfw
>>500
あそこ、出来たの、そんなに昔になりますかねえ。
502R774:2010/10/30(土) 10:32:57 ID:BLgYML47
>>486
やめてもらえませんかね
自転車で走ってるんで
503R774:2010/10/30(土) 17:23:44 ID:W7WUs8vx
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部

http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
 東京中心部(規模・密度とも圧倒的!)

http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
 大阪中心部(自称“日本一”の実態は、規模矮小・密度もスカスカ)


■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部

http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
 東京周辺部

http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
 大阪周辺部


東京 100m以上  457ヒット
大阪 100m以上  150ヒット

東京 150m以上  127ヒット
大阪 150m以上   36ヒット

東京 200m以上   23ヒット
大阪 200m以上    6ヒット

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
504R774:2010/10/30(土) 23:42:59 ID:Hbq3XQDj
>>502
深夜に環七をチャリンコで走る用があるのかよw
505R774:2010/10/30(土) 23:54:37 ID:bdVzGj+u
>>504
人呼んで深夜のラーメン侍。
506R774:2010/10/31(日) 05:13:56 ID:CLu6RTle



正論で感動しました→ http://www.youtube.com/watch?v=QAXRe1RDgrw


  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
おーい や○だくん                        ∧∧    
 座布団10枚      ∧∧                (゚∀゚,,)∩   
  やっとくれ      (゚Д゚ ,,)     ∧∧       (冫z,,く_ノ   ∩ ∧∧   
   ∧∧         (__」L_)    (゚Д゚ ,,)      (________)    く(゚∀゚,,)    ∧ ∧
  (,,゚Д゚)  ∬    (________)   く冫y,,く__)   彡※※※※ミ   冫z,,く__)   < *`∀´>
pく冫y,,く__) 旦   彡※※※※ミ  (________)   .彡※※※※ミ   (________)   (__」L_)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   彡※※※※ミ 彡※※※※ミ 彡※※※※ミ 彡※※※※ミ  (________)
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT


\\\ パチパチ  ///   \\\  パチパチ  ///   \\\  パチパチ  ///
┃( ´∀`)  ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`)┃

\\\ パチパチ  ///   \\\  パチパチ  ///   \\\  パチパチ  ///
┃( ´∀`)  ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`)┃



507R774:2010/10/31(日) 07:20:03 ID:PT58tyeY
************************************
* いたのともみ ⇒ いたとも *
************************************
* 黒い瀬戸海  ⇒ 黒? *
************************************
508R774:2010/10/31(日) 07:21:08 ID:PT58tyeY
************************************
* いたのともみ ⇒ いたとも    *
************************************
* 黒い瀬戸海  ⇒ 黒?      *
************************************
509R774:2010/11/01(月) 19:55:18 ID:vnea26aW
今日、外苑東通りの薬王寺町あたりを歩いたんだけど、
ここでも話題に出てた、クリーニング店が閉店してた。

あとは、防衛省付近の不動産屋とクリーニング屋の先の焼肉屋かな。
オリジン弁当の手前のボロ屋はもうすぐ壊すんだろね。

オリジン弁当から先は、これまた個人商店が多いんだけど、
何年かかることやら。
510R774:2010/11/01(月) 22:00:17 ID:lt23GkbJ
どこの拡幅道路でもクリーニング屋はなぜかそう簡単にどかない不思議
511R774:2010/11/02(火) 00:22:39 ID:JwV3yHos
>>510
縄張り意識が強いクリーング屋では、移転しても商売できないから。
地元の顧客を失うということは廃業ということだ。かといって長年
クリーング屋の商売しかしていなければそれしかできないので
転職はできない。30年分くらいの生活費が上乗せにならなければ
承諾しないのは仕方ないだろう。
512R774:2010/11/02(火) 00:23:24 ID:mKNhb2Xp
>>510
クリーニングの工場は地下にタンクがあって
いろいろと面倒だからじゃないかな
513R774:2010/11/02(火) 00:25:42 ID:DAcTHmyB
よくわからんが単純に考えると、常にある程度脚の服を預かっていないと成り立たない商売だから、
移転のための店じまいの切れ目を作りにくいのだろうか。
預けたら店じまいしてどっかに移転しちゃいました、じゃふざけろゴルァってなるのは分からんでもないし。
514R774:2010/11/02(火) 00:37:45 ID:UXhzGPq6
>>513
それはさすがに言い訳として成り立たない
廃業に伴い新規預かりはやりませんで済む話だから
それよりも、移転先でいまの顧客を失うことになるかどうかが鍵だろ
チェーンなら、どこへいっても自分のブランドで勝負できるが、自営業だと現在の顧客を重視する
クリーニング店は、チェーンであるように見えて個人経営でブランドは看板料支払ってるだけってところがほとんどだから、
クリーニング屋はいつも移転に反対のように見えるんだろう
同じような業態(実質個人経営、看板使用量だけ本部に支払い)のガソリンスタンドや弁当屋だって同じだよ
515R774:2010/11/02(火) 00:57:08 ID:pdSNwyQu
客商売は通り一本違っただけで客足が遠のいたりするからな
516R774:2010/11/02(火) 01:25:12 ID:ZsEorcZf
受付だけの店舗だったら移転への障壁は他の客商売とあまり変わらないけど、
工場があるとこだと >>512 が正解かな。
517R774:2010/11/02(火) 09:40:14 ID:GInfSE0y
なるほど、クリーニング屋がなかなか立ち退かない訳が分かった。
じゃあ、焼肉屋と不動産屋は、どうしてだろう?
518R774:2010/11/02(火) 11:41:51 ID:G6KvNAZx
同じように個人経営だからだろう
移転先でいまの顧客がついて来る保証がない場合に、当人がやっていけないと感じて拒否るのは、彼らなりに当然の対応
その焼肉屋や不動産屋が本部直営のさかいややセンチュリー21だったら、とっくに立ち退いてただろう
519R774:2010/11/02(火) 13:21:19 ID:JwV3yHos
焼き肉屋や不動産屋は商売柄立地条件がいいところにあるのが多いんじゃないか?
代替用地が現況以上の場所や敷地面積になることはほとんどない。通常買取価格
プラスアルファでは動かないでしょ。

あと不動産屋なら立ち退き料ぎりぎりの線まで粘るのは商売上当たり前だろうし、
現況の価格はバブル時代を知っていればどうしても損した気分にさせられるからだろ。
焼き肉屋は朝鮮人が多いから差別意識からくる政府への不満もあるんじゃないか。
520R774:2010/11/02(火) 21:05:43 ID:Z2QCtwnA
ゴネればゴネるだけ得という前例を作ってしまい、それが知れ渡れば誰でも
用地買収に応じなくなってしまう。ゴネても得にならないどころか、ゴネる
ほど損するという例を増やし、公共の利益優先という意識を国民の間に
浸透させる必要がある。山手線の内側でいつまでも個人所有のまま手放さない
などもってのほかだ。
521R774:2010/11/03(水) 00:30:29 ID:kZg9sPe4
しかし、強制収用すると役人や為政者に非難が来るわけで
成田みたいに家族がテロリストに狙われたりするとマジどうしようもない。
結局はキティ左翼という後ろ盾組織を解体することから始めないとな。
522R774:2010/11/03(水) 01:18:56 ID:BK1go48R
外環のプロ市民どもだな
523R774:2010/11/03(水) 22:35:44 ID:6uJXSw78
>>522
高井戸IC界隈とかw
524R774:2010/11/04(木) 22:53:37 ID:i7TWf70K
補助72って結構必要だと思うけどあんまり話題にならないよなぁ
http://www.city.shinjuku.lg.jp/seikatsu/file16_15_00001.html
525R774:2010/11/05(金) 04:24:13 ID:nCxbLVds
>>524
諏訪通りから新大久保手前までは既に開通してほとんど通行料はないけれど、
大久保通りまで開通すれば抜け道として活用されるかも。でも大久保通りは狭いし
常時渋滞。交差点も駅前に近すぎで歩行者多く車道的には微妙だね。
大久保通りから職安通りもかなり用地買収は終わったが、職安通りで左折オンリーで
ボトルネック渋滞。直進出来ず西武新宿に抜けることができずあまり意味がないかも。
526R774:2010/11/05(金) 22:47:42 ID:PWEnHw+A
確かに、あのあたりは、あと一歩という道路がけっこうありますねえ。
527R774:2010/11/05(金) 23:05:29 ID:Tk76/Csh
別に嫌韓じゃないけれど、ほんと長年新宿区に税金おさめて、バブル崩壊後増殖した
韓国商店のための道路拡幅かよと思うと納税するのがバカバカしく思える。
528R774:2010/11/06(土) 00:05:33 ID:Jb+vmN0L
電車からよく見てたけど、あれ区道だったんだ
てか、あの一体どーにかしろよ、新宿区民
どんどん浸食されてんじゃん
529R774:2010/11/06(土) 00:16:57 ID:kpwJcsuh
>>528
そんなのは東京都が一番悪い。
バブルで散々固定資産税は上がって徴収方法まで右肩上がりを見込んで都に収益が上がるよう改悪し、
バブルがはじけて家賃収益や時価が半額以下になっても固定資産税だけは10年近くかかって下落率20%弱。
昔からの地主は耐えきれず、家賃が下がったところに韓流ブームで韓国人だらけ。数件あった良心的な
焼き肉屋の物価も1.5倍〜2倍。座れば突出しが10品目以上並んでいたような店も、2〜3品に。
挙句の果ては全て有料化とか。もちろん善良な移民者も沢山いるが、保険証の使いまわしだ、脱税だ、
不法外国人滞在者にとっては楽園のような街だろうよ。
530R774:2010/11/06(土) 00:31:22 ID:W+T2AMZq
>>524
地図を見るとかなり無理して作ってる感があるな…
狭いし、交差点部分も無理してるし。
環5のバイパスにはほど遠い仕様だ
531R774:2010/11/06(土) 09:55:45 ID:+ZC4Ap0y
だって区道だし。生活道路だし。
532R774:2010/11/06(土) 12:18:57 ID:W+T2AMZq
都道として整備中なんじゃないの?
533R774:2010/11/06(土) 18:08:34 ID:WtgPF7vf
未完成のほうが空いてて有難い。
馬場から小滝橋へも未完成のクランクのほうが空いてて重宝する
534R774:2010/11/06(土) 18:15:35 ID:RQm7/VuJ
中途半端だなあ。
535R774:2010/11/07(日) 14:17:11 ID:eRddBdFV
中央線の三鷹〜立川間のすべての踏み切りが高架化完了した模様。
多摩地区の南北移動が分散して飛躍的に渋滞緩和する
536R774:2010/11/07(日) 15:00:00 ID:rnDAD/3D
あとは、多摩地区名物のクランクが解消されれば…。
537R774:2010/11/07(日) 15:17:06 ID:ItAhGAzd
久しぶりに池袋に行ったら補助81号線の用地買収が
きれいに終わっててびっくりした。開通までもうすぐかな。
538R774:2010/11/07(日) 15:34:06 ID:SG9bs/WR
国立〜立川で立体化していなかった大きな道って、
テニススクールの所の1本?だけだっけ?
539R774:2010/11/07(日) 17:43:59 ID:fC8CkW5b
>>535
調査開始から30年だって、長かったなー
これで東京〜立川まで立体交差も完了。今後、都には
都内で一番遅れてる西武新宿線をなんとかしてもらいたい

>>537
平成23年度〜27年度
http://www.city.toshima.lg.jp/kusei/machidukuri/006356.html

>>538
みたいだね
540R774:2010/11/07(日) 23:19:46 ID:Bynp7HDV
>>537
補助81って都電のルートか。それにしても幅員25mで都電まで通すって・・・
あと環5との合流ってどう処理するんだろうか・・・
541R774:2010/11/08(月) 00:00:59 ID:n0JLlKqC
地下鉄副都心線の上の道路もまだ開通してないな。
用地買収はほとんど終わってるっぽいし豊島区役所も
移転してくるらしいが補助81と同時着工なんだろうか。
542R774:2010/11/08(月) 00:48:55 ID:EypJ4kP5
>>540
環5の都電部分は幅員が取れないから地上と地下の二層構造になる計画。
http://www.city.toshima.lg.jp/kusei/machidukuri/006350.html
543R774:2010/11/08(月) 01:08:47 ID:4tISB8x+
環状第5の1号線といえば、御苑のところって進んでんの?
事業期間平成23年度までって。。。。
544R774:2010/11/08(月) 01:31:11 ID:QK9lqoD4
>>543
なんか仕切りの中でいろいろやってるっぽいが、
あと一年で上下二層構造になると言うのは信じられない・・・
ってのが正直な感想
これができれば、20号の渋滞に明治通りを純粋に進む流れが阻害されなくなるので、
大いに期待したいところ
545R774:2010/11/08(月) 01:49:42 ID:DZoBMifu
>>542
環5の都電部分の本線が地下に潜る事は知ってるけど、
環5の地上部と補助81の合流って、ごく普通に信号で都電をまたがせるのかな?
千歳橋付近の処理方法と並んでけっこう謎かも。
546R774:2010/11/08(月) 08:30:11 ID:vxplS9Wc
>>545
都電の側道部分は信号合流だったはず。

千登世橋合流は、都電の線路をマンション側に1〜2m移動し、
反対側の中学校敷地も4〜5m削って広げた場所にトンネル出口を
作る予定と聞いた。
547R774:2010/11/08(月) 11:57:05 ID:TML4e66h
ああ、新宿高校のところね。
548R774:2010/11/08(月) 22:20:57 ID:TML4e66h
>>539
西武新宿線ねえ、西武はねえ、やる気ないからねえ。
549R774:2010/11/08(月) 22:25:13 ID:/qrJoUAH
>>510

ゼームス坂通りにクリーニング屋が10m位の間に2軒あるが、よくどちらもつぶれないもんだな。

不思議でしょうがない。
550R774:2010/11/09(火) 00:59:08 ID:V+RqxmUc
久しぶりに東八道路通ったら
野崎八幡のあたりが、3車線から2車線のゆとり道路に変更になってた
551R774:2010/11/09(火) 01:07:21 ID:lx/17RWL
環5が出来たら東京音大はあぼーんされるの?
552R774:2010/11/09(火) 01:15:24 ID:iDa7M6dt
補助26号三宿の突き当たりもクリーニング屋さん。
ここをまずどかさないと淡島通りまではぬけられないよ。
553R774:2010/11/09(火) 01:58:57 ID:R1sHzZPe
>>551
まったく引っかからないぞ
554R774:2010/11/09(火) 02:14:15 ID:0jn8bnVw
>>550
将来のR20本線なのにな
まあ全線片側2車線で統一したいんでしょう
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kitanan/news/touhachi/touhachi.html
>>552
そこもクリーニング屋か、、、厄介ねぇ
555R774:2010/11/09(火) 08:50:58 ID:LgYzHgTp
クリーニング屋の呪いか。
556R774:2010/11/09(火) 23:11:34 ID:R1sHzZPe
自転車用レーンを自転車が走ってるところ見たことない
557R774:2010/11/10(水) 18:40:48 ID:O/sFJTdF
>>556
側溝のふたの部分が半分で、そこと道路のレベル差があって、
とても走りにくい。
558R774:2010/11/10(水) 22:29:36 ID:FSBe2VzG
>>556
自転車用レーンがあっても路駐だらけで結局車道のど真ん中を走る羽目になる。
そのぎりぎり脇を車が追い越していき危ないから。

自転車レーン作るなら韓国じゃないけど特例として路駐車を告発できる制度つくらなきゃだめだよ。
写メールでナンバー写して自転車レーンを占領している写真を警察に送れば
自動的に反則金が車使用者に課金されるシステムとか。反則3回で普通の駐禁1回分とか。
559R774:2010/11/11(木) 00:41:13 ID:A0QEPQ3w
>>558
普通に110番通報すれば取締られるだろ。
560R774:2010/11/11(木) 01:42:13 ID:nF2B2Hw4
>>559
110番は基本通報者はその場で待機していなきゃならないだろ。
写メ&送信なら1分あればできること。

そして年間一つの警察署だけでかかっている緑虫の人件費数千万円をカットできる。
561R774:2010/11/11(木) 03:01:01 ID:TusR0z8q
>>558
書き込み読んで一瞬?となったけど、車道の左に白線と自転車マークを引いてあるって事ね。
ttp://www.goocycle.jp/column_hikita/vol26/index.html こういうのを思い浮かべてしまった。
歩道の車道側半分が色変えタイルだったり(当然歩行者もチャリも無視)
歩道を拡張して真ん中に街路樹植えたりするのが某特別区クォリティ
562R774:2010/11/11(木) 04:38:40 ID:nF2B2Hw4
>>561
亀戸の自転車道もよくメディアに取り上げられるけど、自分がイメージした路駐だらけの自転車道は
山手通りから西側に伸びる水道道路。幡ヶ谷とかの裏のあたり。自動車道にラインで区切ってあるだけ。
冊はない。レーンは一応ブルーに塗られて自動車道とは識別できるようになっている。
余計な中央分離帯つくって花壇をつくって植樹すれば年間維持費がやたらとかかる。
そんなことするなら自転車専用レーンをつくるべきだよな。
563R774:2010/11/11(木) 09:59:19 ID:W6vTe9a+
駐禁で切符切られるのがドライバー側に心理的拒否されそうなんで
ここは移動&駐車場代で済むようにレッカー移動を自由化させれば
良いんでないかい?
通報でも良いし、レッカー車が流して路駐車を移動させていく
駐車代を払うときにレッカー車の出動実費も払って貰うと…

警官の天下り先も確保でき、民間の失業対策にもなったりする
んではないかと愚考仕りますがw
564R774:2010/11/11(木) 11:20:44 ID:nF2B2Hw4
>>563
確かにアメリカのSFやNYのような大都会は駐禁ゾーンに10分でも停めようものなら車はなくなっているからな。
辺鄙な保管場所までのタクシー代、駐車代、レッカー代、駐禁代(チケットで後払い)と業者丸儲けで、必死になって
レッカー移動しているからね。日本みたいに一台移動するのにのんきに時間かけてやっていない。

最近は車の場合は100円パークが徒歩5分圏内に必ずあるんだからそれぐらい厳しくしてもいいよな。
565R774:2010/11/11(木) 19:00:46 ID:A+38ijP/
>>560
そんなことない。
通報者が現場に待機する必要一切なし。
110番通報だけなら1分以下で済む。
566R774:2010/11/11(木) 21:42:25 ID:gKxfCwEU
私の存在自体がお気に召さない人間が存在するようですので,私が本質的な部分を作成した箇所については撤去します.
私が何か言うたびに某インストーラ作者に当人の日記で絡まれていまして耐えられませんので,
引退することにし,それに伴いごみ掃除をいたしました(以前にも質問者を過剰に擁護する人々に絡まれてはきましたが,
件の人物の場合は継続的かつ執拗ですので(こういうことを言うと件の人物が凱歌をあげるだけですけれども)).
ああいうものが必要なら,>>561氏をはじめとする「初心者の味方」気取りの皆様に改めて書かせるとよいかと存じます
(私などが書いたものよりもっと「初心者に優しい」ものを書いてくださるでしょうから).
567R774:2010/11/11(木) 22:58:22 ID:QM7teUzQ
久しぶりに町田市〜永山の鎌倉街道を走ったが、
薬師池辺りの信号の制御が相変わらず最悪だった。

あそこを青で走り抜けるには、100km/h以上出さなきゃ無理だ。
568R774:2010/11/12(金) 00:39:48 ID:4oQWABEX
>>550 >>554
中途半端な3車線よりは、ゆとりのある2車線のほうがいいと思う。

あと、4車線以上の国道・都道は、駐停車禁止にするべき。
神奈川や埼玉の16号ではやっている。
569R774:2010/11/12(金) 00:57:46 ID:QEN+aPI/
鎌倉街道っていくつかある?鎌倉通りだっけ?誰かおせーて
570R774:2010/11/12(金) 01:33:27 ID:oTpGq+mo
>>568
>中途半端な3車線よりは、ゆとりのある2車線のほうがいいと思う。

結局のところ、ゆとりのある2車線は、中途半端な2車線であってゆとりのある1車線に過ぎない・・・
571R774:2010/11/12(金) 12:34:14 ID:8QeWVwlN
  ゆとりある2車線というのは
  路側帯+右折車線+分離帯が整っていることだろう。

 東八の2車線は中途半端ではない。
572R774:2010/11/12(金) 13:19:42 ID:XUAtGJYS
>>571
路側帯のない2車線道路って駐車車両で実質1車線化してるからな。
まぁ、ゆとりがあっても二重駐車で実質1車線化という所もあるけど(w
573R774:2010/11/12(金) 20:09:26 ID:JBGli2F+
>>569
鎌倉からあちこちに向かって伸びてるから、
鎌倉街道はいくつもあるよ。
574R774:2010/11/12(金) 23:12:33 ID:oLO9NDW8
都区内の甲州街道は狭すぎ
実質1車線プラス路側帯だろ、あれで2車線は強引過ぎる
バスなんか、ミラーがはみ出るのはおろか、タイヤが白線踏んでるんじゃないか?
575R774:2010/11/13(土) 00:07:12 ID:sg/rAFfn
>>574
オマエの都区内は世田谷区上北沢から先の話だろ。

甲州街道はあれでも日本一の立体交差道路だぞ。
576R774:2010/11/13(土) 00:25:39 ID:dprHcIWN
> 日本一の立体交差道路だぞ
おっと立体交差なら環七も負けませんよ
577R774:2010/11/13(土) 00:41:53 ID:+1WRKzPY
>>575
それは名阪国道だろ
578R774:2010/11/13(土) 00:59:22 ID:XSshOYRz
>>575
しまった、その通りでつ
新宿から皇居は問題ないしな、スマソ
579R774:2010/11/13(土) 01:11:03 ID:LpJIjRqx
日本一は保土ヶ谷バイパスだろ、次が新潟バイパス

580R774:2010/11/13(土) 11:22:01 ID:cj7Ph8yg
>>578
甲州街道は新宿のトンネルから西。

トンネルから皇居までは新宿通りな。
581R774:2010/11/13(土) 12:02:52 ID:KKs39zn/
甲州街道の起点は20号と同じ日本橋
新宿通りは新宿大ガード東交差点から半蔵門交差点
四谷四丁目〜半蔵門交差点は名称が重複してるだけ
582R774:2010/11/14(日) 09:40:48 ID:ICgN3fwN
東八道路が開通すればねえ。
583R774:2010/11/14(日) 11:53:02 ID:LqJdK4ZG
新宿御苑のトンネルを駅南西のルミネの交差点の先まで作って呉れてればな〜
開通時期から言って、都営新宿線との調整も出来たのでは・・・
584R774:2010/11/14(日) 13:09:35 ID:hSEPnqao
>>583

ヒント・上越新幹線新宿ターミナル構想



ま、明治通りの新宿高校のところが開通したら、流れはよくなりそうだが。
585R774:2010/11/14(日) 17:40:22 ID:KaHm1Acj
>>583
71年工事開始80年開業の都営新宿線と
88年工事開始91年開通のトンネルとを

どうやって調整しろと?
586R774:2010/11/15(月) 08:05:08 ID:FW7Js6lC
池袋、新宿、渋谷で一番、道路整備が遅れてる駅前はどこだろ?
587R774:2010/11/15(月) 21:49:26 ID:/wUXXgym
東京港臨海大橋(仮称)の名称決定について

名称:「東京ゲートブリッジ」

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/news/pdf/kisha20101115.pdf
588R774:2010/11/15(月) 21:49:49 ID:xei/tEx1
>>586
駅前だけだったら、どこも一応都市計画どおりにはなってるだろう。
唯一、新宿新南口近辺が工事中(放5甲州街道陸橋)だったり未拡幅(駅街路10の南半分)なくらいで。

駅周辺のアプローチ道路に広げて考えれば、18〜25m級の未着手現道無しが
補173・補172・補73と複数ある池袋西口の一択。
589R774:2010/11/15(月) 22:36:50 ID:qySojom1
渋谷駅も将来的には再開発する予定だな。
あれはおもしろいよね。
590R774:2010/11/16(火) 00:06:21 ID:+SRifesz
環状2号汐留から海側、どうなるんだろうなあ
慎太郎は隅田川の架橋(つまり築地移転を前提)も含めて本年中に発注するとしてるらしいが、
都市博じゃないけど、都知事選で争点になって革新知事が誕生して中止なんてことにならなければいいが

慎太郎は人気あるから、次も慎太郎路線を継ぐ人かな?
猪瀬も悪くないと思う
591R774:2010/11/16(火) 00:39:15 ID:97QnQnJB
R4が出馬したらアウト
592R774:2010/11/16(火) 08:51:36 ID:++DxtzHM
革新知事かよ、また美濃部時代の悪夢の再現だな。
593R774:2010/11/16(火) 15:15:02 ID:T5FcpFjj
道路もあと知事1任期分くらい先でぼこぼこ開通しそうなんだがなあ・・・
594R774:2010/11/16(火) 16:14:18 ID:++DxtzHM
>>589
渋谷駅前も明治通のバイパス作らないですかね。
595R774:2010/11/16(火) 19:07:49 ID:7DuSlXPk
>>586
新宿駅前は国道20号が通っているし、
渋谷駅前は国道246号が通っているけど、
池袋駅前は国道通っていないよね?
だから池袋駅前が妥当。
596R774:2010/11/16(火) 23:01:32 ID:1VvO1IDD
>>587

サンフランシスコのパク(ry
597R774:2010/11/16(火) 23:05:40 ID:sVXGGmU1
>>590
宮崎の禿か東京の禿
598R774:2010/11/16(火) 23:07:25 ID:zrOcCTv9
>>595
国道を基準にすると、またちょっと違ってきちゃうような。

R20やR246も一応都市間国道なんで、駅に関係ない通過交通を受け持つ役割が多分にあるかと。
ソレがバイパスも無しに、駅前広場と平面交差で接する渋谷は最悪で(まあ首都高はあるけどな)
はじめからR254が駅前を避けている池袋が最適、という論も成り立っちゃう。

但し、国道では無いが「JRの都市間高速バスがJR駅前(しかも池袋ほどのターミナル)を素通り」
せざるを得ないような状況が環5ノ1の未完成と無縁でないだろうことを思うと、やっぱり池袋駅前かな。
599R774:2010/11/16(火) 23:53:03 ID:7Hv8t0UC
>>590
The Tokyo Towersってマンションの住民が高架にするのは絶対反対だってごねてるから現在の清澄通りを高架でまたぐ案は潰れるだろうなあ
あのマンションには某芸能界のドンも住んでるし
600R774:2010/11/17(水) 00:26:46 ID:dh9+OAnk
隅田川部はトンネルじゃないのか
601R774:2010/11/17(水) 01:27:59 ID:PCemsYBf
>>599
都市計画なんてネットで公開されているんだから、見てから引っ越せよ。後出しじゃんけん。
まぁあのマンション、自分を金持ち「だと思っている」人が住みそうなマンションだから仕方ないか。
602R774:2010/11/17(水) 09:08:40 ID:X4nDNExr
>>599
いやいや、朝潮運河の架橋工事はこの8月にすでに着工して、もう橋脚を造り始めてる(完成は平成24年)
橋を作るってことは、当然その先の構造を考えて設計してることが前提
(たしか、豊洲大橋で地平におろしたあと、また晴海内で高くして、
そのままの高さで高架で築地まで引っ張るはずだから)
高架自体はまだ着工してないが、高架構造は変わらないと見るべきだろう

>>600
築地市場再整備ならトンネル・・・都議会民主党案
豊洲移転なら高架で架橋・・・都主張案
で、10月に石原が業を煮やして豊洲移転宣言したから、
発注時期の問題はあるが、少なくとも高架でGOサインが出たわけ
603R774:2010/11/19(金) 08:34:28 ID:k1eIsOGr
市場移転は、豊洲の土壌汚染だけの問題?
604R774:2010/11/19(金) 13:59:45 ID:WJLaEw00
移転反対派の主張は
・豊洲の土壌汚染が心配
・築地ブランドがなくなるのは、それで食ってるうちらが商売上困る(主に場外市場関係者)
ってとこかな
605R774:2010/11/19(金) 14:35:16 ID:k1eIsOGr
築地ブランドかあ。

別にブランドなんて、自分たちの力で創り上げるもんだから、
豊洲ブランド定着させればいいだけなのにねえ。
場外だって同じでしょ。
606R774:2010/11/19(金) 18:58:06 ID:nCFveVQA

 利権が絡んでいるからね。

 コアの関係者達は土壌なんて関心がない。
 言い訳としてパワーがあるから使っているだけ。

607R774:2010/11/19(金) 20:09:04 ID:ZX4Sxqx1
それを言い出したら
築地の地中には原爆マグロを埋めてたよな(´・ω・`)
608R774:2010/11/19(金) 20:22:07 ID:+ZCrfNht
もういいじゃん、石原宣言でカタがついたんだから
あとはどんなスケジュールで進めていくかってことだ

当面の予定は、3月に業者と契約、4月に着工って流れ。そして石原の任期は4月まで・・・
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/11/20kbi800.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/11/20kbia00.htm

>>607
しかも資料が残ってなくて、どこに埋めたのか、いまとなっては分からないそうだ
旧海軍の施設もあったらしいしな、鉛が大量に埋まっていても何も驚かない
609R774:2010/11/20(土) 00:17:55 ID:6AGEUdMd
>>608
鉛どころか貝が船底に付かないように塗っていた有毒塗料の成分も検出されてる
おまけに建物はアスベストだらけ
610R774:2010/11/21(日) 07:16:43 ID:liw4/Fcr
猪瀬が都知事になったら、都内すべての3車線道路は
猪瀬ポールを設置して2車線に絞られる
611R774:2010/11/21(日) 23:21:10 ID:jfstrFhj
猪瀬なあ、下働きをこき使って書いた本が多かったなあ。
612R774:2010/11/21(日) 23:47:14 ID:JYm6c5FE
猪瀬はさっさと失脚して貰わないとなー
名神高速もうボロボロなんだから新名神がバイパスにならないと
613R774:2010/11/22(月) 00:52:16 ID:rgjo2mZk
都道4号線って新所沢街道のことなの?
614R774:2010/11/22(月) 12:45:08 ID:ZvA5fbba
>>599
きのう現場見てきた。
橋脚基礎工だが、すでに朝潮運河にTTT側から杭が打たれた上に覆杭板が渡されてクレーンが鎮座し、
中の土砂をかき出していた。
晴海側はこれから着工って感じだったな。

現場の完成図だと、晴海から築地まで直行する(途中で高架を降りる道も設定されてるが)高架が建設されるほか、
晴海と豊海を結ぶ歩行者専用橋が作られる予定。
つまり、すでに着工された橋脚も、この計画を前提に設計・施行されてると見て間違いないだろう。
615R774:2010/11/22(月) 21:22:21 ID:osKDVRKq
>>613
それも一部
起点は新宿三丁目交差点から、明治通り、靖国通り、
青梅街道を経て、所沢街道および新所沢街道が4号
616R774:2010/11/22(月) 22:45:46 ID:cs1YQvtr
>>614
乙であります
617R774:2010/11/23(火) 01:27:17 ID:OWbGoV46
>>615
なるほど
新所沢街道が4号という冠からほど遠いくらい作りがしょぼくて疑っていた
618R774:2010/11/23(火) 07:36:00 ID:Xm9LZpz+
619R774:2010/11/24(水) 21:42:55 ID:J61AZJ7S
そういや高尾街道って、中央道とのインター造るんだっけか
あれ進んでんのか?
620R774:2010/11/24(水) 22:25:23 ID:cfJVd0bu
反対運動とかで立ち消えになって圏央道八王子西ICが代わりを担う事になった
だから八王子西はハーフ
621R774:2010/11/28(日) 10:16:27 ID:MEgyPADD
>>618
都下は、人口、交通量増えてるのに、
昔のまんまの箇所が多いからね。
622R774:2010/11/28(日) 20:42:19 ID:wgGsAG38
>>617
新所沢街道と言うが開通部分の99%は東久留米市
623R774:2010/11/28(日) 22:42:30 ID:s02rqv/G
新所沢街道は東京都が半ば諦めてるんじゃないか?
所沢入間BPまで繋がるなんて夢のまた夢だろう。
それが分かってるから、放射7号線・「新」東京所沢線のほうに注力してるんだろうね。

とはいえ25メートルなのに2車線のゆとり道路なんだが
624R774:2010/11/29(月) 01:12:19 ID:oFGmCdfH
新所沢街道(3・4・11)は老人ホームのところで反対運動にあってるから難しいなぁ
3・4・5線にやや期待したいところだ。
http://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/~kakukaweb/006200/sougou-keikaku/04kouki-kihonkeikaku/pdf/kouki-kihonkeikaku-0402.pdf
625R774:2010/11/29(月) 19:47:53 ID:ZqRXnqZX
老人ホームってここだろ?
http://goo.gl/MhpZB
右下のボーイスカウトの建物の隣が新所沢街道。老人ホームのところに林があってそれを壊すなとか抜かしてやがる
マジで死ね
626R774:2010/12/01(水) 12:30:03 ID:yTt1MvvI
>>625
そこ医療センター側から工事始まってるよ?
627R774:2010/12/03(金) 11:07:10 ID:B9u81izO
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000076887.pdf
補助72号線の清掃場〜大久保通り区間が鉛のせいで建設一時中止だって。
もう重機も搬入されていよいよかという段階なのに。

誰か聞きに行く人がいたらレビューよろ
628R774:2010/12/03(金) 19:05:44 ID:0af1Bh8w
鉛っておいしいの?
629R774:2010/12/03(金) 20:39:14 ID:GcI9ImPG
生利ならおいしいけど
630R774:2010/12/04(土) 00:54:53 ID:zVDmjSxm
>>627
貴重な線路沿いの道路なのに…
631R774:2010/12/04(土) 07:35:01 ID:jrzX48q9
山手通りのガタガタいい加減直して欲しい、
玉川通りから南側はしかたないとしても、そこから北側は既に首都高も完成してるのに、いつまでものらくらほったらかし…
走る度ストレスたまる、明治通りはほとんど元通りに復帰したのに
632R774:2010/12/04(土) 20:57:42 ID:GcWk0LJN
>>631
山手通りと言えば西武新宿線を跨いでいる橋は現状半分
だけどもう半分はいつ完成するのかな
633R774:2010/12/04(土) 21:35:59 ID:SlKc0N9r
>>631
俺も文句つけたことがあるが、どうにもならない
おかしいよな、手を付けてるところがある一方で、2年で全く手付かずのところがあるんだから
業者を増やせばいいだけの話なのに。
清水橋なんて、爆撃を受けた後みたいな現状が、この2年間ずっと続いてたからな(最近少し動いてるが)
ちなみに、板橋〜初台は来年3月、初台〜大橋は2012年度完成だそうだ
ここままじゃ、大橋〜大井はいつ完成になるやら(またチョコチョコ工事で2年ぐらいかかるのか?)

>>632
中井富士見橋のことだな
架橋作業は年内らしいぞ
で、舗装だの歩道構築だの電気を通すだのして仕上げるのに3ヶ月、年度末には完成・・・
といいたいところだが、このままのペースでは5月になりそうだと現場の人が言ってた
634R774:2010/12/05(日) 04:40:49 ID:G+XbJvnr
明治通りは東京メトロで、既に渋谷駅付近以外はほとんど終了してるんだよね〜、
しかも工事でほじくり返す箇所も最小限にとどめて、昔から東京の街中を掘って来た経験が物言ってるのかな
山手通りは首都高速道路公団(今はネクスコだっけ?)で、とにかくやたら大袈裟にやり過ぎなんだよな、元々そんなに渋滞する道でもなかったのに、街区整備まで同時にやり始めたもんだから、激しい渋滞と、ガタガタ道が生まれてしまった
政党がどうとか言いたくないけど、最近じゃ多分予算も削られて、中々進めたくても進められなくなって来たんじゃないだろうか
635R774:2010/12/05(日) 13:17:10 ID:YIXvoxQN
>>634
ヒドイ話だが、そのくせして板橋とか落合とかは、電柱地中化すらやってないんだ
あんだけ期間かけてほじくり返しておいて、なにやってんだまったくだよ
わざわざインターロッキングまでやってるのに、また地中化工事の際に全面的にほじくり返すつもりかね
電柱通す管渠作んなきゃいけないから、必然的にそうなるんだろうが・・・
636R774:2010/12/05(日) 15:30:17 ID:xkgLnf5t
>>635
大体地上設備に最小限の影響しか与えないためのシールド工法なのに、結局地上もぐっちゃぐちゃにしたら、まるで意味がないよ
しかも路面が波打ってるもんだから、雨の日に歩行者にまで水巻き上げてるんだもの…青梅街道の交差点で水被せられた事もあるし、危険過ぎるね
637R774:2010/12/06(月) 08:51:49 ID:CTg8JY7C
都内の道が全体的にガタガタになって来てる
ひどいもんだ
638R774:2010/12/06(月) 16:42:11 ID:np34i/il
施主と業者が両方、阿呆なのか。
639R774:2010/12/06(月) 21:03:36 ID:P0Tmv2hO
皇居の周りだけはいつも最高状態の舗装だな。
640R774:2010/12/06(月) 22:06:49 ID:FXi42vFT
道路整備関連の予算増やしてくれよー
641R774:2010/12/06(月) 22:31:50 ID:M+Y0ZA0v
>>639
いや、内堀通りも色々ほじくり返してガタガタだよ
警視庁の前なんか車ジャンプするかと思う様な段差があったり、大手門の前なんか十年近く工事やりっ放し…
何なの?最近のダラダラさ加減は
642R774:2010/12/07(火) 00:28:56 ID:yzShDjFe
年末恒例の道路工事でしょ
うちの近くもしょぼい道路のクセして工事しまくり
そんな金あるなら拡幅工事の予算に回せよと
643R774:2010/12/08(水) 01:03:11 ID:OOjxdotn
>>642
注意してみると「年末恒例の道路工事」は、「東電」「NTT」「東京ガス」(「水道局」)の工事が結構多い(数えたこと無いが)。これらは拡張工事の予算には原理的には回らない
644R774:2010/12/08(水) 21:28:51 ID:PhmejjrT
東京都平成23年度予算要求

都市整備局:196,408(22年度比-27,324)百万円
建設局:481,765(22年度比-4,615)百万円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2010/10/70kal100.htm

来年度は建設局も減
645R774:2010/12/09(木) 21:23:30 ID:Vry1TnDY
水道局・下水道局は許してやれよ
どっちも老朽化がヤバイからな(特に下水道)
646R774:2010/12/09(木) 23:55:17 ID:E3FUkfMH
荒川河口橋西の朝渋滞 2.5km通過に一時間ってラジオで言ってたけど工事の影響?
647R774:2010/12/16(木) 20:04:50 ID:BzjEgxTf
淀橋交差点の立体交差って中止になったの?
648R774:2010/12/16(木) 21:02:46 ID:/gBKVxWm
中止になったよ
649R774:2010/12/17(金) 15:14:51 ID:O91FKQWk
放射25号延伸、後楽園側の外人宅は退去したな
ただまだ建ってるから、取り壊すときは一気に全部やる腹積もりだろうか
それにしても、あと1年はかかりそうな感じだしなあ、いつになるやら

>>648
ソースは?
650R774:2010/12/17(金) 20:50:15 ID:JWsihZyD
ククレカレー
651R774:2010/12/18(土) 09:11:48 ID:TnvXoR4k
そんなところに立体交差つくるよりも、
新宿大ガード手前から富久町交差点にかけてアンダー作るほうがいいだろう
明治通りや区役所方面に用がない、飯田橋や神保町・千葉方面への用しかない通過の人も多いわけで、
いちいち新宿駅周辺の渋滞に付き合わされてはたまらない
652R774:2010/12/18(土) 13:02:49 ID:x0ErADR9
>>651
一応、そういう人らのために、靖国通りのバイパス作ったんじゃないの?
あんまりいい道ではないのは知ってるけど。
653R774:2010/12/18(土) 20:26:15 ID:xaHYCa9u
>>652
そのためのバイパスだったはずなのに
大久保界隈の鮮人街では違法駐車がジャマで

バイパス効果が出ない
654R774:2010/12/18(土) 20:39:07 ID:x0ErADR9
>>653
それもそうだし、あそこは車線の引き方にも問題がある気が。
655R774:2010/12/18(土) 21:02:46 ID:jTVCcxkQ
都心新宿線、多摩新宿線の建設しかないな
656R774:2010/12/19(日) 03:18:42 ID:j2R9bMp/
東八道路の最後の未事業化区間がようやく事業化だねえ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/11/20kbi200.htm
657R774:2010/12/19(日) 03:21:51 ID:j2R9bMp/
と思ったけど最後はここじゃなかった、日野バイパス延伸と八王子南バイパスの一部がまだだったか…
658R774:2010/12/19(日) 16:38:31 ID:u5Uj6har
>>656
その案内図を見て、
東八道路に沿って鉄道ができたら、
開発が進むだろうなあと思った。
名づけて「新中央線」。
659R774:2010/12/19(日) 18:18:39 ID:j2R9bMp/
>>658
中央線の複々線化をやって南北道路充実、バス路線の新設や速達化でいいんじゃね
660足立区→ 三原まさつぐ:2010/12/19(日) 18:34:13 ID:4BwgPqQm
世界日報(統一教会の新聞)と自民党の見解が同じな件
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/main.html
2010年12月17日性描写規制/遅きに失した都条例改正
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101217.htm
2010年11月29日児童ポルノ規制/子供保護の観点で厳しく
2010年9月19日ネット有害情報/罰則規定を設け厳しく対応を


「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
http://megalodon.jp/2010-1217-1154-21/www.seospy.net/src/up2683.jpg
http://megalodon.jp/2010-1217-1151-29/www.seospy.net/src/up2682.jpg


石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月2・5件 被害実態もない 
戦前の言論規制は「エログロ」から

この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)

ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
06年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(03年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の取り締まりから始まった。
週刊朝日2010.12.17
http://megalodon.jp/2010-1207-0912-46/www.seospy.net/src/up2550.jpg
http://megalodon.jp/2010-1207-0907-10/www.seospy.net/src/up2548.jpg
661足立区→ 三原まさつぐ:2010/12/19(日) 19:07:06 ID:4BwgPqQm
都議会議員三原まさつぐのHPが炎上 漫画家の陳情を晒し小馬鹿に
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292577405/

三原まさつぐ画像 プロフィール付き
http://megalodon.jp/2010-1219-1728-32/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20031.bmp
http://megalodon.jp/2010-1219-1456-35/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20022.bmp

2010年12月15日
陳列規制は当然
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。
竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」とのことだった。
http://megalodon.jp/2010-1219-0002-46/www.mihara-togi.net/101215

2010年12月12日頃
青少年健全育成条例、改正に賛成
http://megalodon.jp/2010-1217-2032-25/www.mihara-togi.net/101212


2010年11月27日
河村市長はズルイ
http://megalodon.jp/2010-1219-1635-09/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20027.bmp
2010年11月25日
名古屋市民の署名集めは変だ
http://megalodon.jp/2010-1219-1624-10/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20026.bmp
2010年10月10日頃
名古屋市は変だ !!
http://megalodon.jp/2010-1219-1638-56/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20028.bmp

消滅した三原まさつぐHPからの抜粋
662R774:2010/12/19(日) 20:13:04 ID:XQL9khfE
>>656-657
都心側(放射5号部分)とどっちが先にできるか、だな。
あと、野崎・前原付近の立体交差化も行った方がいい。甲州街道から流れてきて、渋滞してしまう。

>>658
特に、三鷹の市役所周辺は何か欲しいよね。
丸ノ内線の支線が伸びていれば・・・
663R774:2010/12/19(日) 23:31:11 ID:u5Uj6har
>>662
丸の内支線延伸は自分も妄想したことあるけど、現実的じゃないね。
新宿から新線伸ばすほうが現実味がある。
664R774:2010/12/19(日) 23:35:40 ID:7JnLN2CR
丸ノ内線はただでさえ朝晩満員御礼なのに延伸とかやめてください
665R774:2010/12/20(月) 00:03:40 ID:dVi0obrH
丸ノ内線はたったの6両編成だからな、ラッシュ時は日本一過密なダイヤで運行してるがそれでも大混雑
地下鉄の延伸なら、とっとと大江戸線を大泉学園町まで伸ばして欲しいのと、三田線を和光市駅まで伸ばすべき
あと副都心線に東池袋駅さっさと作れ。ついでに有楽町線支線もいい加減建設しろ。
666R774:2010/12/20(月) 01:48:26 ID:++yCX+sZ
伸ばす予算が…

まあ、大江戸線延伸については都道230号線を目下建設中だから10年後ぐらいには出来てるかも…
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/oedo/

道路の話題に戻してみました。。。
667R774:2010/12/20(月) 03:11:06 ID:ltkDQktg
>>663
今の構想&計画路線に沿うと東京〜京葉線新宿延伸線〜中央線地下新線〜三鷹〜中央線地下急行線〜立川ってのが一番現実的
まぁこれですら実現可能性は結構低いけど

しかし大江戸線も一回道路作った後舗装ぶっ壊してトンネル掘るのかと思うとちょっと勿体ないよな
668R774:2010/12/20(月) 22:03:06 ID:/WPhI9ve
>>666
10年後に漏れは大泉学園に住んでいるんだろうか?
本当に駅から遠くて不便なんだわ
669R774:2010/12/20(月) 23:03:56 ID:qZI/dXDm
バスがあるから大丈夫だろ
670R774:2010/12/21(火) 08:23:43 ID:yldGWK5k
仕事の関係で数年ぶりにこっちきて夜の環七を車で走ったんだけど、明かりが気持ち悪くてえらい目にあったよ…。昔からあんな黄ばんだ光だったっけ?俺が歳とっただけかw
671R774:2010/12/23(木) 01:46:53 ID:F3ytYUOl
>>670
ここ1年?2年くらい? 東京都はちょっと黄ばんだ照明使ってる。
白い方が俺は好きだなぁ。
672R774:2010/12/23(木) 03:43:54 ID:8skgq8h6
>>662

野崎の交差点、陸橋の足部分として確保してあった中央分離帯つぶされちゃったんだよね、
自転車道整備のため。もしかして計画なくなったかな。せっかく36m確保してあるのに。
そうだとしたら愚の骨頂だわ。
673R774:2010/12/23(木) 10:09:52 ID:AFlwCtbT
国道254板橋の水道管破裂、まだ通行規制中?
6時前ごろすんげえ冠水で車高低目だからビビってUターンしたよ。みんな突っ込んでたけど。
674R774:2010/12/23(木) 20:07:20 ID:b7f/zwsz
>>671
黄色の方が目にやさしい
675R774:2010/12/23(木) 21:05:38 ID:WPqnHD86
補助25号延伸、いよいよ後楽園側の2軒が取り壊された
が、ボロアパートはそのまま。やはり貧乏人はゴネるな。
病院脇の元駐車場も着工しているようだし、そろそろ本気になってきたってとこか?
676R774:2010/12/23(木) 22:27:32 ID:BKZsRFzj
まだだ!まだ民宿と倉庫も残ってるぞ!
677R774:2010/12/24(金) 00:28:56 ID:dK5MgSg6
厚生年金裏に看板登場。
http://mac.hitobashira.org/up/src/maka0312.jpg

>東京厚生年金病院地先において、放射25号線の補償代行工事及び地下構造物撤去工事を行います。
678R774:2010/12/24(金) 05:22:32 ID:ixolpA+3
荒川より東は放置かよ。

頼むから、平和橋通り・船堀街道、柴又街道、篠崎街道、千葉街道、鹿骨街道の狭さをなんとかしてくれよ…。
679R774:2010/12/24(金) 13:19:48 ID:tS6vzWIf
確かに、東側もその辺りは、悲惨だよなあ。
道、滅茶苦茶狭い。
680R774:2010/12/24(金) 14:53:21 ID:l+mR54gM
>>678
住民の民度が低く犯罪発生率も高く公共交通機関も不便で、ゆえに土地単価も安いところに、
なんで土地の価値が高いところなみに金かけなければいけないんだ?
681R774:2010/12/24(金) 15:56:55 ID:Lhn22DJk
新小岩とか、恐ろしい治安の悪さだよな
駅前も汚い
682R774:2010/12/24(金) 16:02:12 ID:XXIPOgzY
それだけ改善の余地も大きいということ。
無限の可能性こそ東側のキーワードである。
683R774:2010/12/24(金) 17:16:35 ID:EnrWmgDK
>>682
ブラジルは無限の可能性のある国なんだよ。
いまも、30年前も。

わかるか? この皮肉が。
684R774:2010/12/24(金) 22:57:12 ID:S0i7wfPe
>>678
平和橋通りの立石の踏み切りのあたりは陸橋にして欲しい・・・
踏み切りと重要な交差点が近接してるなんて間違ってる
685R774:2010/12/24(金) 23:05:58 ID:MgV03X/L
>>684
あそこはもうしばらくすれば京成電車が高架に上がるよ
三叉路だし、交差点に到るまでの区間も道路容量が多いわけじゃないから、
踏み切りが解消するだけで大分変わると思う
686R774:2010/12/24(金) 23:30:31 ID:75L9jNQw
速報
放射25号の延伸で、ボロアパートに人の気配がない
しかも建物脇にボロ家具が粗大ごみで出てる
近々に退去&取り壊しか?

>>685
立石高架化は地元絶賛大反対じゃん。
予定じゃあと2年ぐらいで完成だっけか? 買収がほとんど進んでないし、客観的に出来るのか非常に疑問。

個人的には高架化は概ね賛成だけど、
ここの高架化は、東京でも数少なくなった非常に貴重な立石のリアル昭和30年代の雰囲気が壊れてしまうので、
ここだけは大反対だ
687R774:2010/12/24(金) 23:38:35 ID:MgV03X/L
>>686
地元住人的にはそんなに困ってないっぽいからねぇw
ちょっと移動すれば青戸や四つ木の高架で抜けられるからから、知ってるひとは通らない。
ゆえに悪性の渋滞にはならない、という。

かといって、道路を上に持ち上げたら余計に立ち退き者が増えるだろうからね。
あのへんの雰囲気は永続的に保てるようなもんじゃないだろうから、
最終的には鉄道が上にあがると思うよ
688R774:2010/12/24(金) 23:40:32 ID:5gW7QGWf
柴又街道が環八東側相当、平和橋通り=船堀街道が環六東側相当に整備されていたなら
それは快適な葛飾区江戸川区だったろうね
689R774:2010/12/25(土) 17:33:00 ID:dQ22E1SC
>>685
京成電車(笑)
関西人乙
690R774:2010/12/25(土) 20:42:48 ID:YK9Cb4qE
>>689
関屋駅行ったことあるか?
関西人乙w
691R774:2010/12/25(土) 20:46:14 ID:uHaNG/FN
押上線は用地取得完了したんじゃないの?
2年前通ったときはほとんど更地だったんだが

今これから始まるのは本線荒川橋梁から関屋駅周辺にかけて
架け替えと高架橋のオフセット工事だな。
692R774:2010/12/25(土) 21:14:06 ID:NDoiD3Qw
>>690
戦前生まれ乙
693R774:2010/12/25(土) 23:18:30 ID:wOzIPWnq
>>691
だから〜、立石駅を中心とした周辺だけ用地買収がほとんど進んでないの!
あとはもう高架化自体終わってるって
694R774:2010/12/25(土) 23:28:34 ID:YK9Cb4qE
>>690
まあ、京成電車って言うのは東京の下町だけだがな。
千葉県では言わない。
695R774:2010/12/26(日) 01:31:49 ID:RVlAwfKQ
>>691
関谷駅って上野線なんじゃ・・・
696R774:2010/12/26(日) 01:35:06 ID:J3YMLpsO
>>695
京成本線
という名称だったはずでは?
697R774:2010/12/26(日) 11:32:15 ID:DUk7G+uW
>>694
都民だけどいわねぇよ
〜電車ってのは戦前は東京でも使われたが今は関西だけの言い回しだろ
浅草の東武電車の看板も昔の名残
698R774:2010/12/27(月) 00:08:09 ID:q0CVQ/+w
>>697
堀切に住んでる俺のおじさんは京成電車、東武電車いってたなあ。
段々言われなくなってるのかな…。
スレ違いにつきこれ以上は止めとくか
699R774:2010/12/27(月) 01:07:47 ID:PtZ7qMhX
>>698
JRの事を未だに省線電車と呼んでるうちのばーちゃんよりは遙かにマシ
700R774:2010/12/27(月) 07:19:24 ID:Qlfnxxf0
JRってE電のことか?
701R774:2010/12/27(月) 10:11:18 ID:OH2EWAU8
南千住に住んでる親戚のおいちゃんも、
京成電車って、呼んでたよ。

多分、世代が違うせいだろね。
702R774:2010/12/27(月) 19:27:14 ID:q0CVQ/+w
そんな事より調布保谷線を早急に拡幅汁
703R774:2010/12/27(月) 23:19:45 ID:8EGGAt08
685だけど生まれも育ちも葛飾のおいちゃんだよ
なんだか変な流れにしてしまって申し訳ない

意識無く言ってた俺ですら、東武電車、京成電車とは言っても
小田急や東急を○○電車とは呼ばないから、
東側住人の一部の世代の、地元の私鉄を呼ぶ際のみの
限定的な言い方なのかもしれないね。

確かに言われて見れば、子供たちは京成線って言ってるな
つーか東武電車の看板は無くなったのか。。。
すれ違い申し訳ない
704R774:2010/12/27(月) 23:26:46 ID:cIc+ppcM
道路マニアと鉄道路線マニアはかぶるのか?
705R774:2010/12/28(火) 00:04:25 ID:q48Yr0hw
>685だけど生まれも育ちも葛飾のおいちゃんだよ
奮闘努力の甲斐もなく、今日も涙の陽が落ちるわけですね? 日々お勤めご苦労様です
ドブに落ちても根のある奴は、いつかは蓮の花と咲くともいいます。これに懲りず、頑張って生きてください。
706R774:2010/12/28(火) 00:10:19 ID:XdpQ1+E8
>>705
いいから涙ふけよ
707R774:2010/12/28(火) 01:52:11 ID:q48Yr0hw
>>706
「そのことだけどよぅ(グスッ) そんな考えだから俺はいつまで一人前に・・・」
「故郷ってやつはよぅ、故郷って奴はよぅ・・・」

ガラガラガラッ(京成電車のドアが閉まる音) ぷわーん

「え? なあに? なんて言ったのー?」

第6作 純情篇 完
708R774:2010/12/28(火) 11:03:53 ID:0+6G2SZh
「東京と神奈川を結ぶ新しい橋を整備します」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kcr100.htm
スレ違いだったら失礼(^_^;
目黒通りを伸ばして多摩川に橋を渡す計画がいよいよ動き出すのか…
はてさて出来るのは何年後のことやら
709R774:2010/12/28(火) 17:04:17 ID:e6H+0wSS
神奈川方面なんか行かないから興味ないです
710R774:2010/12/28(火) 17:40:09 ID:96v/UXUz
税金のムダはやめてくれ〜〜
711R774:2010/12/28(火) 21:03:51 ID:2mnz+64w
いいことじゃん
都県境の道路整備はどんどん進めてもらいたいね
712R774:2010/12/28(火) 22:41:03 ID:bYQVbXk7
>>709
おまえが行く行かないは関係ない
橋が出来て流通が良くなることが重要
713R774:2010/12/28(火) 22:49:10 ID:v8PEEUja
>>708
おお、二子橋と丸子橋の間か。
でも、川崎市の整備が進まないでイライラしそうなパターンだなw
714R774:2010/12/29(水) 00:11:48 ID:YALwUO+5
そうみたいw
以前、神奈川スレで話題になってたよ
川崎側の完成は2021年だって
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1265700889/76-
715R774:2010/12/30(木) 01:26:59 ID:Cnq0inFg
久しぶりに小荷田通ったが、夜でよくわからなかったんだが、
もしかして16号拡幅用地は全棟どいたの?
いつまでもどかなかったアカヒ新聞がなくなってたな
716R774:2010/12/30(木) 09:07:14 ID:TOmLMRsY
>>713
そうね、お隣、横浜からも川崎は駄目出しされてる。
横浜から川崎に入った途端、しょぼくなる道路がいくつもある。
717R774:2010/12/30(木) 13:10:50 ID:ovQJimKh
まぁ川崎縦貫道路ですら予算不足で計画縮小ですしおすし
718R774:2010/12/30(木) 21:22:43 ID:rpK5yEzb
山手通り清水橋
いまだ爆撃受けたような状態のままだけど、年度末までの3ヶ月間できれいにするつもりなのか?
どう考えても工期に間に合わないだろう・・・
719R774:2010/12/30(木) 23:47:01 ID:dx1moRRD
>>715
東側はほとんどどいた。西側も多摩工の所みたいに
これからどかしていくのかなあ?

武蔵野橋のところの看板には工事期間が3月までになってた。
昔見たときは今月までだった気がしたが、遅れてるな。
720R774:2010/12/31(金) 21:25:53 ID:BU/yBQ4f
新陣馬街道の全線開通はまだか?
721R774:2010/12/31(金) 22:04:36 ID:v+1DX1No
井の頭通りの北沢中交差点〜環七と交差するところ、あの整備具合は一体なにがしたいんだ??
722R774:2011/01/02(日) 15:16:47 ID:hk/H8+DK
環七との立体交差
723R774:2011/01/05(水) 02:01:45 ID:wn8xSr+o
これだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%81%93413%E5%8F%B7%E8%B5%A4%E5%9D%82%E6%9D%89%E4%B8%A6%E7%B7%9A

いつ完成なんだろうね
京王線側がしばらくかかりそうだな。少なくともあと5〜6年は見とくべきだな。
724R774:2011/01/05(水) 06:01:08 ID:+3wGqx/6
>>723
本当に立体の計画だったんだ・・・。
あそこって、そこまでする程の交通量かね?
右折レーンさえまともに作られればそれで流れは劇的に良くなると思うんだが。
725R774:2011/01/05(水) 10:01:35 ID:RXXfGXMl
>>724
環七との合流の右左折レーンをたっぷり取ってやれば対応できそうではあるよね。
わざわざ立体交差用のスペース取ってあるぐらいならば。
そんなことに金使うぐらいなら、北沢中交差点でいまだにどかないボロッボロのアパート、
任意売却でもっと金積むかさっさと強制収用する方がよっぽどいい。
あまりにどかないから暫定整備みたいになっちゃったが、あれがどんなにボトルネックになってるか・・・
726R774:2011/01/05(水) 10:17:38 ID:oYWVr+of
>>724
計画通りに甲州街道まで4車線でつながれば直進の交通量も増えると思うが
甲州街道から水道局南側までのところなんてあと100年かかっても無理だろうな。。。
http://nagamochi.info/src/up49769.png
727R774:2011/01/05(水) 19:49:48 ID:F66/49Z1
井の頭通り、そこが改良されれば、永福入口、さらに中央道へのアクセスがかなり便利になるんだよなぁ。
現状、20号から永福入口に行こうとすると分かりにくい上に、井の頭通りとの交差点でやたらと並ぶ。
728R774:2011/01/05(水) 23:54:12 ID:6Gkl1mKF
まあとりあえずはクリーニング屋が立ち退かないことには夢のまた夢
729R774:2011/01/06(木) 12:48:37 ID:EJkwEqy3
クリーニング屋って、溶剤があるからよく燃え(ry
730R774:2011/01/07(金) 14:51:47 ID:Beja08dM
クリーニング屋、閉店の張り紙出てたよ。
731R774:2011/01/07(金) 20:04:06 ID:G/Z4IRSg
外苑東のクリーニング屋、焼肉屋はどうなった?
もう残ってるのが2・3軒だと言うのに、相変わらずのうのうと営業を続けてるのか?
強制収用まで粘るつもりかね?
732R774:2011/01/08(土) 00:21:50 ID:VJLOW/lV
他の店の収容が遅れているのなら、ギリギリまで営業してても問題あるまい
問題は収容の合意が出来ているのかどうか、だからだ
733R774:2011/01/08(土) 16:43:47 ID:NxhRObi8
環八環七 どっちが早いのでしょうか?
同じ距離・同じ時間(平日昼間&休日)を走るとして
734R774:2011/01/08(土) 19:44:12 ID:fQ/FAUDH
区間・方向など条件ごとに様々なのに…。
ゆとりか?
735R774:2011/01/08(土) 19:58:59 ID:mFsHoruT
町田の鎌倉街道って拡幅工事してるけど、創価学会の手前のところまでしか工事していないのな。
町田街道との交差点か鵜野森まで拡幅してほしい。
736R774:2011/01/09(日) 00:42:53 ID:COHF0MXv
>>733
折角だからR15あたりからR17あたりまでで比較してあげたら?
737R774:2011/01/10(月) 19:35:59 ID:CtSUUqNi
>>733
環七の方が交差点でのアンダーパスやオーバーパスが
多いから走りやすいと思う。
738R774:2011/01/10(月) 19:49:46 ID:icF5LB1X
おかげで、都内で雪降ると真っ先に交通麻痺に陥るのが環七 w
739R774:2011/01/10(月) 20:01:15 ID:zoXZjeyw
>>733
北本通りから玉川通りまで比較した

・環七
宮堀 → 上馬 :19.3km 32分 (表定速度 36.2km/h)

・環八
瀬田 → 赤羽 :24.7km 47分 (表定速度 31.5km/h)


渋滞の無い時間帯に俺が普通に走ったらこんなもんだった。距離に多少の誤差もあるだろうから、あくまで参考までに。
環八のほうが渋滞しやすいイメージがあるので、とくに理由がないなら環七を走るほうが無難と思う
740R774:2011/01/10(月) 20:01:33 ID:doRiG3Xy
>>735
途中で拡幅が終わってるトコって、確か新町田街道の接続部分。
その先、都市計画上では16〜18m道路だったはず。
741R774:2011/01/10(月) 21:17:26 ID:qZz+le18
どうして環6や環8は西側半分で終わりなんですか?
東京都は東側の都内はどうでもいいんですか?
742R774:2011/01/10(月) 21:45:09 ID:NP2xFSnz
よくおわかりで
743R774:2011/01/10(月) 22:27:36 ID:GEo2FCJ2
>>741
もとから縦の道路があるから。
744R774:2011/01/11(火) 00:21:09 ID:DNpKywfu
東側だと

環六相当:平和橋通り
環八相当:柴又街道

かなぁ。
745R774:2011/01/11(火) 00:47:57 ID:99YTzUFA
>>744
こいつらをちゃんと4車線で作っておけば
葛飾江戸川はどれほど快適だっただろうか・・・
746R774:2011/01/11(火) 01:23:25 ID:rPoG3NZq
東側だと環5も環4と重複だしな〜
(明治通り、宮地〜小村井間)
747R774:2011/01/11(火) 02:06:46 ID:kGggRE1k
放射5号、東八完成はいつ?
748R774:2011/01/11(火) 06:50:25 ID:eizR21cp
もともと東側は人が住むところでは無かった?だから環5,6,8が省略されているのだろうか。

都道ではないが、巣鴨らへんのR17、最近の「(住民エゴ)ゆとり道路(笑)」で車線数が減らされるかと思いきや、3+停車帯の模様(工事現場から推察)。良かった。
749R774:2011/01/11(火) 11:18:50 ID:5R8b2eHF
>>737-9
ありがとうございます 区間を書こうと思ったのですが
どこを比較していいのかわからなく、そのまま書いてしまいました。
環七のほうが走りやすいっていうのは意外でした。
750R774:2011/01/11(火) 15:45:48 ID:vLoHE9uA
17号とか白山通りって、かなり贅沢な作りだよな。
通過車両数もそこそこ多いんだが、車線が多くて白線幅もたっぷり取ってあって、
路駐車両がいても交通の流れが滞らないようになってる。
深夜なんかはスイスイで非常に快適。
金持ち文京区が、都に金を出して、余裕持った道路づくりを要望したんだろうかね?

これを無駄だなんて言っちゃいけないよな。
こういう流れ具合こそが本来の道路。
最近の道路は、設計がおかしい(過小設計)のか、昔に作ったやつを改善してないだけなのか・・・
751R774:2011/01/11(火) 20:23:55 ID:GuLAh0dM
新小金井街道とか二車線の癖に広すぎる
752R774:2011/01/12(水) 00:30:36 ID:tSCtfh96
>>750
あぁいう極端に立派なのは、明治期か震災復興かオリンピック。
白山はオリンピック。
753R774:2011/01/12(水) 00:44:30 ID:7EQB9hok
>>746
四つ目通りって環四かと思ってたけど違うのね。
754R774:2011/01/12(水) 01:29:29 ID:n48vjl0j
環状線作るならきちんと全部環状に計画しろと
半分しかなかったり重複部分あったり、設計者は自首して欲しい
755R774:2011/01/12(水) 01:32:36 ID:iNdEQTn8
環状線の意味すら知らないアホ発見
756R774:2011/01/12(水) 01:55:02 ID:Mf9pQLi2
戦前の環6東側計画(現山手通りとの接続はないらしい)
http://chizuz.com/map/map81669.html

今だとこっちの方がいいかも(最小限の修正)
http://chizuz.com/map/map81674.html
757R774:2011/01/13(木) 00:49:59 ID:DUolCVcw
>戦前の環6東側計画(現山手通りとの接続はないらしい)


なんだか、中野通りの通称環6.5に対する、『東の環5.5』みたいな感じだな。
758R774:2011/01/13(木) 10:51:46 ID:vBMC2ENh
日本の都市計画特に道路計画はその実行計画を見ると大変貧弱である
関東大震災で決断した昭和通りでも今では部分部分で混雑している
家と同じ長期的に財産として持つ考えはなく需要に合わせて造成して
いる。戦後直ぐ条例と組み合わせて計画を区域毎に用地を税制と共
に住民に提示する事なしに今でもだらだらとやっている。本来の
建設コストの何百倍もかかって税金が毎年消費されている。地方都市
よ東京の二の舞えは避けるべくその土地にあった都市空間を設計して
おきたまえ。もう遅い? 日本では付けが高速道路の無料化の議論が
党の間で分かれている。幾ら道路に金を掛ければいいのか消費者は
眼覚めた方が良い。
759R774:2011/01/13(木) 13:59:00 ID:XurvKJXo
長い。
3行でまとめて
760R774:2011/01/13(木) 16:37:54 ID:XhqXfqN6
やってみた


M もっと
D 道路を
T 作れ
761R774:2011/01/13(木) 21:11:24 ID:Fe3lHUxf
東側の一般環状は西側よりも貧弱だけど、
必殺土手道が複数存在するし江東区や台東区は広い道路が五番目だから
西側とトントン。
762R774:2011/01/13(木) 21:13:56 ID:Fe3lHUxf
都内の都市計画道路で建築制限かかってるところあるじゃん?
建築制限どころか一切の建物を禁止にすればいいのに。
763R774:2011/01/13(木) 21:52:15 ID:R9OUNUMc
>>758
読点の使い方と適切な改行の仕方くらい学べカス、読みづらいわ
あと後藤新平批判すんなカス
>>762
都下は?
764R774:2011/01/13(木) 23:51:02 ID:dCvUXEnS
「需要に合わせて造成している」のに、完成まで、半世紀もかかっていたら、どうしようもないですね。
(戦場カメラマン風に)
765R774:2011/01/15(土) 03:42:02 ID:Agx1FPli
「需要に、合わせて、造成、している」、のに、完成まで、半世紀も、かかっていたら、どうしようもない、ですね。
766R774:2011/01/15(土) 05:24:11 ID:NDyp0NSz
たしかに
767R774:2011/01/15(土) 11:08:00 ID:euROUeF9
住民が引っ越さないんだから仕方ないだろ…
768R774:2011/01/15(土) 16:27:48 ID:H9M/olH8
クリーニング屋
769R774:2011/01/15(土) 17:14:53 ID:ITf+zJwU
多数の利益のためには少数の権利を侵害してもいい
770R774:2011/01/15(土) 19:09:08 ID:7DwVQ5FS
それが公共の福祉だっ!!(キリッ
771R774:2011/01/15(土) 22:11:20 ID:XsUi9kCk
都道516号線を小仏峠に向かって、車で行ける所まで行ってみた。

車輌通行止めの場所までで止めて引き返したんだけど、その場所は大げさな車止めは特に無かったので
強行突破をする衝動に駆られた。

もし強行突破したとして、車で峠越えは可能かなぁ?
772R774:2011/01/16(日) 01:58:38 ID:sleBP6md
>>771
神奈川側が普通に登山道なんでどう考えても道幅的に無理です
773R774:2011/01/16(日) 07:08:04 ID:vpfIwSF7
1km位までは車が通れる幅の砂利道でそこから先が人幅程度の登山道になるよ。
774R774:2011/01/16(日) 09:36:14 ID:zrNkyvxR
コメントにもみられるが利己主義が多し、個人主義は尊重すべきだが
人の金だとどうでも良いと思っている人間が多すぎるこれでは家庭も
崩壊する。今の政治家にも言える事だがアイディアが無いで税金を
使って何とかしようとしている、さもなければどうしようもないである。
今は国民のレベルがそんなものであると言う事を示しているのか?
775R774:2011/01/16(日) 09:49:05 ID:Xpxekz9N
>>772
>>773
ありがとうございます。

車輌通行止めの場所に流れていた川(小仏川?)の水は冷たくて旨かった。
そして更衣室と思われる小屋に貼られていた「滝行をする皆様へ」の注意書きの内容に思わず笑ってしまった。
776R774:2011/01/16(日) 11:52:17 ID:Ljyhn6Y3
>>771
「都道516号」で検索すればブログ出てくるぞ
777R774:2011/01/16(日) 16:18:53 ID:Xpxekz9N
「広報けいしちょう」の東京マラソンの交通規制に関する通行推奨ルートに「環状3号線」ってあんた…。

一般的名称じゃないだろ、それ。このスレ見てる人にはどうってことも無いけど。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/kouhoushi.htm
778R774:2011/01/16(日) 17:17:26 ID:Ljyhn6Y3
このスレ見てても分かるまでしばらくかかったのは、
大震災時の緊急交通路37路線に入ってる「八王子立川線」。
779R774:2011/01/20(木) 19:07:56 ID:jdr0BCJx
新滝山街道全通そろそろ?
780R774:2011/01/21(金) 19:39:33 ID:WCRlfBgI
>>779
まだ、まだじゃないの?
781R774:2011/01/22(土) 04:00:40 ID:UabNQXF8
>>777
あんま関係ないけど
通りの名前ってさ、出来合いのいくつかの道を繋げて○○通りって呼んでる場合、
まっすぐ本来の道が通ったらそっちを本筋に変えてほしいよね。

例えば晴海通り。
いつまでも途中右左折して豊洲回ってくのが晴海通りで、まっすぐの立派な方は名無しとか違和感。
豊洲住民が「愛着がある!」とかなら、新目白通り・旧白山通り的な変更でいいからさ。
それが無理でも、せめてなんか名前つけてくれ。
782R774:2011/01/22(土) 20:27:35 ID:eAzGz1Rv
>>781
分かる分かる。多分、地図の変更や住民・不動産屋が怒るなど色々面倒なことがあるのでしょう。

いつになったら目黒通り(白金台らへん)は完成するのだろうか。
783R774:2011/01/22(土) 20:41:27 ID:KtzMY5gC
都道455号の音無橋より北側、青看で「<455>本郷通り」が一部隠されて「<455>    」になって設置されているのを見かけるが、
本郷通りに名称変更する予定があるのか?
784R774:2011/01/22(土) 22:14:46 ID:M3a89Vlr
>>783
本郷通りって飛鳥山の交差点までじゃなかったっけ?
単に間違えて、本郷通りって書いちゃったとかで直したんじゃん?

青看の都道番号が間違えてるのってたまに見かけるし。
785R774:2011/01/22(土) 23:44:57 ID:qPPUIwYx
>>781
よくわかる!
新晴海通り/旧晴海通りでいいじゃないか、と。
786R774:2011/01/23(日) 07:14:47 ID:Vd1vHqGD
豊洲つながりで言うと枝川から豊洲駅前交差点までの道が三ツ目通り支線なんだけど
他所から来た人にはよくわからない
787R774:2011/01/23(日) 23:33:53 ID:2fEQLp9z
新宿から武蔵村山方面に行くとき青梅街道を2車線のままで走ってると、
いつの間にか新青梅街道を走ってる訳だが、途中、田無の辺りで所沢街道も走ってるとは気がつかなかった。
788R774:2011/01/24(月) 00:43:49 ID:/o4BrBrk
最強は旧早稲田通りか
あんな道が昔は早稲田通りを名乗っていたなんて、今では信じられない
789R774:2011/01/24(月) 03:32:42 ID:Z+mTXawh
>>787
確かに、青梅街道を道なりに西進すれば北原で新青梅街道と合流するし所沢街道も通るけど
その場合、所沢街道なのは田無町一丁目〜北原のわずかな区間だけだ
新青梅街道に入らず青梅街道を通る場合田無町一丁目で左折しなければならない


でも道路地図だと所沢街道の起点は北原になってること多いんだけどね
>>788
昔の設計の道だしあんなの普通だろ
小金井街道とか所沢街道もチャリで走ると怖い。歩道ないところとか特に
まぁ小金井街道はバイパスの新小金井街道通れば歩道広くて快適なんだが、新所沢街道は全然出来てないから使い物にならない
所沢にいけねぇよ
790R774:2011/01/25(火) 00:45:12 ID:iyxTxfiN
西落合一丁目〜北原をあえて新青梅街道にする必要ないと思うんだよな。
で、田無町一丁目〜北原を新青梅街道にしちゃえば自然なのに。
791R774:2011/01/25(火) 01:41:42 ID:jq/KcsjQ
>>781
いいお題を与えてくれたね。
792R774:2011/01/26(水) 00:04:09 ID:WMQxUy1K
>>788
あの旧早稲田通りって名称はなんとかならなかったのかねェ
白山通りと旧白山通りみたいな新道旧道の関係ならともかく

かつて目白通りの田無方面へ向かっていた道路は、今は富士街道と名乗っている
793R774:2011/01/26(水) 02:40:46 ID:rLffjyV8
旧山手通り
794R774:2011/01/26(水) 18:24:09 ID:LvjJpulw
環境敷設帯や歩道を取りすぎと言われている山手通りだけど
実際に見ると調布保谷線よりはそれほどでもないと思う
それどころか停車帯完備、交差点付近の左折右折専用車線増加などがあるから
一般道としては一つの理想形なのではと思う。
もし片側3車線にした場合、片側2車線に比べて左折者右折車でさらに混雑していただろうし。
795R774:2011/01/28(金) 00:32:39 ID:7xXACbiv
確かに綺麗だし立派だけど…個人的に理想的とは言いがたい点。

・自転車道が歩道の一部
最近の速いチャリは路地ごとにガッタンゴットンするとこなんて走れないよ。
立派なの作ったのに車道走られちゃうくらいなら、最初から車道側の一部にしとけ。
・路肩少なすぎ
どうせ路駐されんだから全線パーキングメーター置けるくらいの幅にしとけ。

問題は↑2項目が両立しないことw
796R774:2011/01/28(金) 12:45:51 ID:yPnckFcG
最近の速いチャリを、そこまで保護する必要があるのか? に一票
たぶん ママチャリ:電動チャリ:ロードバイク=6:3:1 ぐらいじゃね?
つまり、大半(9割)が歩道を走るので十分なレベルの自転車
個人的には、路肩駐車を想定して、歩道削ってもう一車線作るべきだったと思う
797R774:2011/01/28(金) 13:59:26 ID:C/5oUhqV
>>796
むしろ速いチャリを原付なんかと一緒に隔離するために必要じゃないの?
ママチャリでさえ歩行者にとっては邪魔なんだから。
798R774:2011/01/28(金) 19:52:25 ID:wOYl0WMq
歩道に幅があればママチャリ程度なら問題ないけどな
799R774:2011/01/29(土) 02:34:07 ID:hnWp/XwW
>>794
>もし片側3車線にした場合、片側2車線に比べて左折者右折車でさらに混雑していただろうし。
なんでそうなる?3車線の方が2車線より交通容量は大きいだろ
800R774:2011/01/29(土) 10:10:34 ID:0CDQV4W2
>>799
川崎の国道1号を見ることを勧める
3車線あるはずなのに、実質1車線w
801R774:2011/01/29(土) 19:32:39 ID:hnWp/XwW
>>800
レスどうも。よく通りますが、確かにバスちゃんや路駐バカ、左折車で2車線とか1車線になっていますね。
しかし思うのですが、仮に川崎の国道1号が2車線だったとして、「3車線の場合より流れる」とはならないような気がしますが、如何でしょうか。
3→左折車で2が、2→左折車で1になるだけでは?
802R774:2011/01/29(土) 20:20:51 ID:lL7y4yBv
>>801
2+左折レーンが前提だから(>>794参照)、左折車で減少することは無いかと
左折車を避けるために中央車線へ車線変更する車をどう評価するかが
ポイントじゃないかな
803801:2011/01/30(日) 02:23:32 ID:5XhqsMsq
>>802
なるほど。しかし、そういう意味であれば(C2王子線の高架下のR17見る限り)、3車線の場合でも交差点前で左折車線は増設されたと思われるので、
>もし片側3車線にした場合、片側2車線に比べて左折車右折車でさらに混雑していただろうし
というのは正しくないのでは?
要するに交差点以外の箇所が2なのか3なのか、という違いな訳で。
804R774:2011/01/30(日) 20:55:21 ID:e006nYId
山手通りの幅員では3車線+左折専用レーンを設けるのは不可能じゃないかな?
即ち3車線の山手通りの交差点付近は 左直 直 直 オプション右折
という交差点がボトルネックとなる感じ。
であるならば現状の山手通りのほうが理想的なわけ。
納得できないのなら専門家に聞いたほうが早いと思うよ
805R774:2011/01/30(日) 20:59:49 ID:TDatn9Ru
当初計画通り80mの幅員があれば3車どころか6車に出来たかも
3車+専用部3車もしくは3車+地下専用部+中央部公園とかでもいいか
806R774:2011/01/31(月) 02:50:39 ID:vqUqcbrG
>>789
新所沢にも行けないな
>>805
後藤新平の先見性って凄いよな
あの計画がそのまま実行されていたら…実に惜しい
807R774:2011/01/31(月) 13:27:22 ID:danfH5eT
>>806
戦後の復興計画で
100m道路を7本造ろうという計画があったらしいけど
造るとしたらどの道路だったんだ?
R1、R4、R6、R14、R17、R20の6本とR16の計7本って感じ?
808R774:2011/01/31(月) 19:24:38 ID:zr0jFp3N
>>806
大風呂敷を広げたからこそ計画縮小でも40m幅を確保できた。とも言えるかも。
馬鹿正直に予算考慮して計画40mにしたら、縮小で25mにされてたかもしれないなw
809R774:2011/02/01(火) 20:51:28 ID:CGlp/i9u
今日の夕方過ぎレインボーブリッジの一般道部分が閉鎖されてたけど、何があったん?
810R774:2011/02/02(水) 01:42:10 ID:Htz9/b+m
レインボーブリッジ封鎖できません!
811R774:2011/02/05(土) 01:25:23 ID:6tpNwXBt
銀座路面電車って正気か?
812R774:2011/02/05(土) 13:02:03 ID:Pmtmx07C
山手通りの中井富士見橋、残り半分もできてきたな。
開通近そうだ。
813R774:2011/02/05(土) 13:48:18 ID:pvQJ2kmR
豊洲の富士見橋はさっぱりです
814R774:2011/02/05(土) 19:32:46 ID:M6dhOPey
環状4号線の目白通り〜新目白通り区間がだいぶ用地買収されてきてあともう少しだ。
片側1車線というのが残念だが…
815R774:2011/02/05(土) 21:38:29 ID:KEKLHrsZ
江戸川区東西線以南の街路の整然とした機能美は神
816R774:2011/02/07(月) 21:18:47 ID:ARDfWUWA
>>814
1車線なのか…知らなかった。

まぁ大久保通りみたいな感じならいいか。護国寺IC〜目白通りも実質1車線だし。
817R774:2011/02/07(月) 22:20:41 ID:VixdwXbz
環状4号線でググッて出てきたWikipedia
甘泉園目

(現道なし)※2010年度開通予定

白台2丁目

さすがに無理でしょ。
そもそも目白台2丁目に出る所の急坂大丈夫なの?
818R774:2011/02/07(月) 22:22:54 ID:VixdwXbz
コピペ失敗しました・・・
甘泉園&目白台2丁目ね
819R774:2011/02/07(月) 22:53:56 ID:naSAAPY2
急坂はトンネル構造になる。
http://www.geocities.jp/tokyoroadconstruction/circular4.html
820R774:2011/02/07(月) 23:01:28 ID:naSAAPY2
821R774:2011/02/07(月) 23:42:34 ID:ARDfWUWA
>>817
事業期間だけど、
豊島区の20年8月6日付のページで、23年度いっぱいまで延びてる。
822R774:2011/02/09(水) 14:06:55 ID:iNfUrccD
新木場若洲線工事がすげー事になっている
今日から若洲橋北行き暫定供用開始

ちなみに今月中にゲートブリッジの最後の桁の架設
823R774:2011/02/09(水) 22:29:54 ID:IrAz/z2l
>>822
いつだかわかる?

そいえば運搬中に損傷しちゃった部分はさっくりと直ったのな
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/news/pdf/110112-3.pdf
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/blog/pdf/20110125-2.pdf
824R774:2011/02/11(金) 07:13:38 ID:YQV5hx1u
>>823

2月27日(日)に最後の橋桁架設工事です。
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/blog/pdf/20110210.pdf
825R774:2011/02/11(金) 10:27:58 ID:DQ3y07aD
>>824
ありがとーん!
826R774:2011/02/11(金) 10:56:39 ID:U5sOLQxn
>>824
東京マラソンの日だな。
827R774:2011/02/15(火) 16:43:24 ID:MBEYiBME
2011/02/14 環状第4号線(新宿区富久町)の事業着手
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/02/20l2e500.htm

2011/02/03 小平3・3・8号府中所沢線 交差する西武拝島線を高架化
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/02/20l23200.htm

2011/01/25 京王線連続立体交差化・複々線化 環境影響評価準備書
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/20l1p400.htm
828R774:2011/02/15(火) 20:12:56 ID:gje3u+Sx
>>827
いつ見てもこの環四の迂回っぷりは東八道路並に酷いな。まあこっちはプロ市民じゃなくてチョンのせいだけど
あの医療センター前の三角も名残なんだろうな
829R774:2011/02/15(火) 23:31:07 ID:oE0cPXEI
環4整備かなり本気だな

折れ曲がった迂回のところは環4の2とかにすればいいのにね。
本来の路線は残しておいてさ。
830R774:2011/02/16(水) 01:54:43 ID:Nsoz/Cc2
>>828
医療センターのところは江戸時代からの名残だったような
831R774:2011/02/16(水) 20:18:10 ID:dVdKGDIa
>>830
え?そんな昔の話なの?
ググってもあの三角のことは何も出ない。真実を知りたくば古地図を調べろってか…
832R774:2011/02/16(水) 22:46:54 ID:Nsoz/Cc2
833R774:2011/02/17(木) 10:13:33 ID:Q5Rbrot2
2011/02/16 補助第172号線(西池袋地区)交通開放
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/02/20l2g200.htm
834R774:2011/02/17(木) 11:29:34 ID:Qiu3q67x
これはいいニュース
835R774:2011/02/17(木) 16:08:29 ID:wKyelceI
>>832
開通は3月20日(日曜)午後4時だね
まあ、これでやっとC2西池袋出入口と
池袋駅のアクセスがスムーズになるか
836R774:2011/02/17(木) 16:28:27 ID:0QG63zM0
837R774:2011/02/17(木) 17:22:34 ID:Q5Rbrot2
2011/02/17 西武池袋線(練馬高野台駅〜石神井公園駅)の高架化完了
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/02/20l2h300.htm
838R774:2011/02/17(木) 19:00:37 ID:r4cdFwOF
>>837
複々線化はこれからだし列車増発まだできない
839R774:2011/02/17(木) 22:37:50 ID:/WiataSR
>>833
ついに来たか!
近所だからよく自転車で通るけどジュンク堂に行くのに便利になった
840R774:2011/02/18(金) 02:41:01 ID:/Jw+DIuI
沿道民にとっては、一気に環境悪くなってきついだろうな。
841R774:2011/02/18(金) 02:42:11 ID:GIYMcoQk
>>833
それにともなって
明治通り内回りから補助172号にいけないのと
ジュンク堂前の通りから補助172号への右折信号が短すぎるのと
劇場前通り南側から池袋駅前への右折信号がry
のが解消されればなぁ
842R774:2011/02/18(金) 06:09:59 ID:omGSZme4
西池袋で「明治」「山手」通り接続 3月20日に新都道
http://s.nikkei.com/e1tVKx
843R774:2011/02/18(金) 09:22:12 ID:Tt+iCrGq
>>838
道路板的には富士街道など周辺の踏切がなくなるから渋滞が減って便利だわ
844R774:2011/02/18(金) 14:47:47 ID:4n1D7OEn
スレタイの「山手通り」と「明治通り」が接続!

池袋警察署から山手通りまでの880メートルが3月20日開通し山手通りから
明治通りまでつながる。
845R774:2011/02/18(金) 19:26:57 ID:Hq6yrzO8
>>843
んなことより補助230号も土支田までは大分出来ているんでそろそろ大江戸線延伸の具体的な話が出ても…
846R774:2011/02/18(金) 20:29:52 ID:4+Uz+Qvt
ニュー速にもスレ立ったな

東京補助172号線が開通へ 池袋ジュンク堂付近から西へ山手通りまで1本でつながる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298022210/
847R774:2011/02/18(金) 22:05:16 ID:aEVrxgPL
今朝の10時すぎくらいに、環七内回りの大和町付近をポリがふさいでたのはなんだったんだよ
848R774:2011/02/19(土) 20:45:24.21 ID:tBkJA/nR
小竹向原から環七と環八がつながるのはいつの日か?
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/09/20i94200.htm
849R774:2011/02/19(土) 22:05:58.09 ID:uzrAtE0A
放射35号&放射36号なんてどうでもいいから補助230号早く大泉学園通りまで開通しろ
大江戸線がいつまで経っても延伸しない
850R774:2011/02/19(土) 22:33:35.48 ID:/hz0Yb4r
井の頭線を志木まで延伸してくれないかなぁ
851R774:2011/02/19(土) 23:06:31.53 ID:tBkJA/nR
852R774:2011/02/20(日) 13:48:17.12 ID:h5Z/EZcZ
>>849
放射35号と放射36号の現道がなくても開通した有楽町線を考えると、
補助230号がなくても大江戸線は延伸可能
853R774:2011/02/21(月) 01:29:08.27 ID:zDPEUne6
環5の雑司ヶ谷区間(副都心線が下)は現道ありって言えるのだろうか・・・
854R774:2011/02/21(月) 03:44:09.59 ID:gAabrHh4
テス
855R774:2011/02/21(月) 10:51:51.10 ID:UK/t+PW7
現道がなくてもある程度の用地買収は必要でしょう
補助230号は大泉学園町寄りの方が全く手付かずなので、
大江戸線の延伸は早くても数年後だと思われ
856R774:2011/02/22(火) 02:36:12.10 ID:Azv+3foH
昨日見に行った環5ノ1(明治通りバイパス)、御苑通りの延伸部分だけど、
何も工事やってなくてあきれたわ
ゲートの中は、ただ雑草が生えて、ちょこちょこパイロンが並んでるだけ
2011年度開通のはずなんだけど、大丈夫なのかね?
857R774:2011/02/22(火) 13:43:03.28 ID:FdZ2mvcv
山手通りの中井富士見橋はまだまだかかりそうじゃないか
床版がまだ敷かれていない北側はあと3ヶ月以上はかかるんじゃないか?
858R774:2011/02/22(火) 18:52:58.67 ID:XwOQ8WRq
>>848
放射35号は2010年度開通予定だったみたい
でもあと2、3年はかかるだろう
859R774:2011/02/22(火) 21:44:08.13 ID:2v0ZFeWx
>>856
地下を掘らなきゃいけないしそう簡単にはできないだろうねぇ
860R774:2011/02/23(水) 09:42:06.85 ID:HE2x/HGL
>>856
とあるブログの情報(写真)によれば、
「工期:平成22年12月〜平成25年3月」
との看板が事務所の近くに立てられているとのこと

>>848>>858
そのリンク先のPDFに書いてあるけど、
「供用開始:平成31年度予定」だそうです。
川越街道〜環八〜早宮二丁目までの用地買収は順調だけど、
早宮二丁目〜環七あたりはまだまだ道のりが遠い
861R774:2011/02/23(水) 11:43:45.69 ID:BqiMZvxF
放射35号・36号(大宮バイパス延伸)

・川越街道〜環八は、平成22年度末

・だいたい環八〜環七は平成31年度末

で開通予定みたい。

早宮二丁目(環八)〜環七あたりは、昨年に住民説明会があったと、まちBBSの平和台スレで見た。
862R774:2011/02/23(水) 13:19:13.68 ID:HE2x/HGL
>>861
>川越街道〜環八は、平成22年度末

まだ全然できてないというのにあと1ヶ月でどうやって開通させるのかと。
川越街道〜環八の用地買収が済んでいる一部で
歩道として開放しているところもあるけど、
環八側のほとんどはまだ工事をしていない状態。
昨年秋に平和台駅付近(環八との交差部)の説明会があったぐらいなので、
出来上がるのはまだまだ先でしょう。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/housya3536-03.html
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/housya3536-03.files/jigyosetsumei.pdf
863R774:2011/02/23(水) 13:39:47.01 ID:8Mp5wqB6
早く用地買収進めて環3着工してくれ。
60年以上計画道路地域なだけで制約多いし。
売却益を狙った買い漁りもあるし。

ホントに早くお願いします。

864R774:2011/02/23(水) 16:20:31.57 ID:UbyvLMYD
>>862
machiBBSの練馬北町スレでもちょっとだけど話題になってた。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182571258/304-308
865R774:2011/02/25(金) 00:38:46.00 ID:C7FEQOfi
何で何でもお役所は平成で書きたがるのかね
平成60年とか、絶対平成続いてないだろ
866R774:2011/02/25(金) 01:42:15.38 ID:hDOMphvZ
そういう決まりだ
つーか、お役所が使わなくなる→元号の存在意味なし→元号廃止
だと思う
867R774:2011/02/26(土) 12:30:18.18 ID:2+kzxAlC
職場のカレンダーには、「昭和86年」とか印刷されてるしw
868R774:2011/02/27(日) 01:18:49.94 ID:1GnNX8GE
>>865
そりゃ次の元号が決まってないから平成でしか書きようが無いだろう。
869R774:2011/02/27(日) 01:23:22.17 ID:Yrn3a825
西暦を使いたくないなら、皇紀を使えばいいじゃない
870R774:2011/02/27(日) 09:44:21.15 ID:tFPwHhsB
湾岸の新名所、完成間近 「ゲートブリッジ」連結
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011022790071054.html
871R774:2011/02/27(日) 11:39:07.97 ID:8el1nTzM
しかし行ける先は中央防波堤埋立地というゴミ島…
872R774:2011/02/27(日) 13:57:35.33 ID:4lPMSV40
環状5の1号線整備中、山手通り仕上げ整備、C2新宿線開通、圏央道の中央道接続の相乗効果で
環状5,6,7,8と緩和した気がする
873R774:2011/02/27(日) 13:59:49.80 ID:4lPMSV40
埼玉などの北方も主に環七、外環(下と上セット)、16号で相互補完関係でいい感じ。
加えて圏央道の東北道開通
874R774:2011/02/27(日) 19:33:11.42 ID:lzORFH9q
豊洲大橋をはじめ晴海の環状2号整備がいよいよ本格的になってきたが、
隅田川架橋部はどうなったんだろうか
築地移転次第によって地上通るか地下通るか設計変わるけど、
慎ちゃんはもう移転でGOサインだしたんだよな

でもまだ築地近辺はもう着工してないよな
してたとしても、新知事次第で着工取り消しもありうるとか・・・
それとも、後戻りできないように、慎ちゃんが手続きを進めてから辞めるとか?
875R774:2011/02/27(日) 21:06:57.99 ID:/HGrcamJ
豊洲大橋から築地にかけてはほとんど進展なかったような
勝どき5〜6丁目とか立ち退き始まってるのか?

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.656573,139.773656&spn=0.005143,0.007145&z=17&brcurrent=3,0x6018897e31d1546d:0xa4d84a48cb0d250f,1
876R774:2011/02/28(月) 00:34:16.84 ID:Ggs1eWIb
豊海の先っぽから浜崎橋のあたりまで海底トンネルができると聴いたけどまだですか
877R774:2011/02/28(月) 08:03:46.78 ID:BXwhPNsy
調布保谷線
三鷹・武蔵野市部分
武蔵野デュープレックスはほぼ更地に
幼稚園は3月いっぱいで閉園取り壊すみたい
玉川上水の歩道橋工事始まりそう
井の頭通り手前浄水場横で水道管埋設工事してる
西東京市部分
西武新宿線交差部トンネル南側はほぼ完成土砂埋め戻して
歩道橋作れば終わりっぽい工事は3月末までになってる
北側は5月末まで、こっちはもう少し掛かりそう
新青梅街道より北側は水道管埋設中
保谷街道手前までは砂利道ながらも雑草刈って更地になってた
878R774:2011/02/28(月) 08:45:52.59 ID:BXwhPNsy
東八道路延伸部分
大分更地になってきたけどまだ動きなし
新目白延伸部分
ダイソー未だ健在。裏は更地になってたけど
その先にあるお墓はどうするんだろ
補助230号
光が丘〜土支田は暫定1車線ずつで完成間近かな印象
もう道路舗装してた
879R774:2011/02/28(月) 11:03:25.10 ID:oifmRA9g
東八道路の現終点〜牟礼橋は普通に延期だろうなぁ
多分外環東八インターと一体整備だろう
880R774:2011/02/28(月) 15:54:12.16 ID:/poouFxy
>>879
放射5号と一体整備の間違いだよね?
そうだと言ってくれ
881R774:2011/03/01(火) 09:31:15.86 ID:p4Za+C5k
>>876
環状2号線(中央区晴海五丁目〜港区東新橋一丁目)のことであれば平成27年度
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/20hck400.htm
882R774:2011/03/01(火) 19:03:27.84 ID:5rNWqERn
>>879-880
多摩国体か、C2品川線ができるまでには開通かな?
C2と同時なら、中央線沿線から羽田までかなり近くなる。
883R774:2011/03/01(火) 19:09:52.73 ID:NJGyOXnK
>>871
将来第二湾岸道に転用できる
884R774:2011/03/01(火) 20:38:21.25 ID:FdhAZOu7
第二湾岸道路への転用は無理だよ。
885R774:2011/03/01(火) 20:42:23.59 ID:KWIiMafE
確か4種規格の一般道だろ?
第2湾岸道にするなら2種の都市高速規格じゃないと。
886R774:2011/03/01(火) 20:47:16.85 ID:prBrW94+
>>882
品川線完成ってことはあと2年だが、
それまでにできそうか?

もっとも、シールドの片方で事故があって、ずいぶん工事が中断してたから、今後どうなるか知らんが・・・
887R774:2011/03/01(火) 23:50:40.14 ID:A6RMTMdb
>>881
>>876は環3だろ
888R774:2011/03/02(水) 21:46:05.85 ID:fJlZKz9F
>>877

レポサンキュ。

3月は年度の終わりだから、立ち退きや取り壊しが多いのかな?
いっきに進む印象があるな。
889R774:2011/03/03(木) 15:55:45.53 ID:KRdh3aQb
>>871
国道357東京港トンネルが出来るまで
舞浜から一般道で羽田にいけるジャマイカ
890R774:2011/03/03(木) 19:42:56.34 ID:wM6g6bWp
つか、城南島←→青海しか繋がっていない現状で、すでに結構な交通量。
ゲートブリッジ開通したら、新木場方の交差点渋滞すると思う。
891R774:2011/03/03(木) 19:55:41.72 ID:kgvxrCRg
それまでに新木場の357の立体化は間に合わんのかな?
それでも流入が増えるから合流で混むか。
892R774:2011/03/03(木) 20:16:09.43 ID:FF1J8Ahm
>>891
間に合わない。
なので、荒川河口西詰交差点を車線増などで
改良して立体化されるまで凌ぐ予定。

http://www.kabuki.co.jp/site/002_shinkiba/info/info_20081020.pdf
893R774:2011/03/04(金) 03:52:47.33 ID:2ynV7Lp/
ゲートブリッジの路肩に止めて景色見る馬鹿現れるかもな
ベイブリッジの頃は結構いたけど
894R774:2011/03/04(金) 08:40:20.13 ID:DHroCrjr
みなとみらいの夜景の見えるベイと違ってゲーは。。。。
895R774:2011/03/04(金) 12:57:10.96 ID:ln20br5H
>>894
そうやって油断してると、きのうのブラタモリ見た奴がゲーから中防見ようと押し寄せちゃうぞw

でも、ヘリポート激近だし飛行機が超真上を飛んでくし、
おまけにレインボーと違って上に有料道路が走ってないから上空の眺めはいいし、
航空無線も傍受しやすいだろうしで、飛行機オタは大量に来るかもしれんなあ
896R774:2011/03/04(金) 15:16:09.60 ID:qWRxB/wU
2011/03/03 多摩川に架かる永田橋が完成
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l33300.htm
897R774:2011/03/04(金) 18:33:17.69 ID:M79mkEUa
多摩の話題イラネ
898R774:2011/03/04(金) 21:42:46.41 ID:K9114ZI2
>>894
みなとみらいどころじゃなく、東京丸見えなわけだけど。
開通したら一回は路駐して夜景撮る。
我慢できない。
すまん。
899R774:2011/03/04(金) 22:10:03.28 ID:Zxy/snxd
歩道が出来るから橋の手前で降りて歩くといい。
900R774:2011/03/04(金) 22:43:04.64 ID:kxEOyglr
>>899
それがね・・・

国交省「警察の方から『若洲から中防に渡らせたところで、一般人が行ける場所はどこにもないから、
中防側出入口は締切りにしてくれ』という話がありまして。こちらとしても、あれだけの距離を行かせた挙句行き止まりというのはどうかと思っているのですが・・・」
だそうです
何キロも歩いたらその先は行き止まり、しかも風除けは何もなく吹きっさらし、
まさに好き者しかおすすめできない。少なくともデートには絶対おすすめできませんなあw
901R774:2011/03/04(金) 23:18:52.25 ID:Zxy/snxd
>>900
そうなんだ。
先日行った架橋のときのパンフに書いてあったからてっきり解放されるものかと思ってた。
第二航路トンネルも歩行者専用トンネルがあるらしいが通れないみたいだしな。
902R774:2011/03/04(金) 23:22:50.92 ID:tjr1Kcsr
終点に東屋でも作っておいて、入り口で\100でも徴収するとかすればいいのに
903R774:2011/03/04(金) 23:37:17.06 ID:68dv7Cy5
あれ?中央防波堤ってキャンプ場作るんじゃなかったっけ
904R774:2011/03/04(金) 23:59:44.70 ID:ph5f+6Uk
鎌倉街道の薬師池辺りは相変わらず信号の繋がりが悪い、
というよりサイクルが短すぎて一気に流れない。
あと都内全般に言えるが、「夜間」押しボタン式が多すぎ。
「終日」押しボタンにすれば、マシになる路線が結構出てくると思う。
905R774:2011/03/05(土) 06:51:26.52 ID:HLQdLL6E
新小金井街道〜東八道路〜鎌倉街道を時々使うけど信号の繋がりはホントに悪いな。
2回に1回はひっかる感じ。
押しボタンは>>904のようにしてほしい。あれ絶対わざとだろ。
906R774:2011/03/05(土) 06:59:50.27 ID:W+kE36cG
>>900
何度も、その説明されてましたね。
将来は中防は色々と整備される計画なのですが、今は何もないので、防犯上の理由で警察の方から要請されているとか。
907R774:2011/03/05(土) 17:43:37.53 ID:E1kHwNs2
>>903
少なくとも内防は、いまのごみ処理施設に加えて、貨物用埠頭と海の森公園が整備されるのは確定だけど、
キャンプ場の計画は聞いたことないな
外防は、完全に埋立が完了するまで何もアクションがないんじゃなかろうか

>>904
>「終日」押しボタンにすれば、マシになる路線が結構出てくると思う。
禿げ上がるほど同意
せっかく慎ちゃんや建設局が渋滞解消にあれこれ手を打っても、
ケーサツが「スピードが出過ぎるのも安全上よくない」とかいって、
誰も渡らない横断歩道で赤にしたりして流れ止めて「こうあるべき」とかいって威張ってるんだよな
908R774:2011/03/05(土) 18:35:40.38 ID:4C6wHM4T
信号制御で警視庁は糞なことはよく知られた話だろ
909R774:2011/03/05(土) 19:46:47.34 ID:uaaCHcj4
感応式信号も少ないんだよな。東京は。
910R774:2011/03/05(土) 23:38:50.60 ID:oDvak/Wq
外防だか新海面処分場はオフィスになるとどっかで見たような
ビル街なら電車も作らんとあんなトコ行けないだろうな
911R774:2011/03/05(土) 23:51:04.35 ID:4C6wHM4T
カジノにしろよ
912R774:2011/03/06(日) 00:23:08.79 ID:8vnK7jhQ
>>910
ゴミで埋め立てた場合、地盤沈下が激しいので、70年は人の住める建屋は建てられない
台場で高層建物が建ってるところは、ごみじゃなく土砂で埋め立ててある
浦安はゴミで埋め立てて、その上で京成不動産が沈下対策のための特殊なベタ基礎で建売住宅を作ったものの、
やはり完全には防げず、性質上沈まないように出来ているマンホールが浮いたりするほか、
建物が傾いたりして、住人にメマイなどの弊害が出てるとのこと

だから、計画はまだ出てないか、出ててもうん十年先の夢物語を語ったもので、構想実現性は限り無くゼロに近いものだと思うよ
まさに60年後ぐらいにどうするか考え出すんじゃない?
913R774:2011/03/06(日) 00:28:26.78 ID:7iGbsbh7
ゴミ埋め立て地上の若洲ゴルフリンクスは
地中から可燃性ガスが出るから
オープンからずっと完全禁煙
914R774:2011/03/06(日) 01:18:02.86 ID:75pZRyPR
>>910
>>912-913も書いてるけど、
ゴミの埋め立て地=公園にしかなんねーよ と思っておk。
915R774:2011/03/06(日) 04:06:19.86 ID:7k9winHU
大地震が起きたらどうなるのかな
916R774:2011/03/06(日) 04:32:43.33 ID:yCitgA1j
そりゃ流動化するでしょうね
ゴミで埋めたところのみならず、浚渫土で埋めたところも
だから埋立地は安い


はずだったのだが、最近はこの常識が通じないらしくて、台場のマンションもいい値段するらしい
価値の低いものに大枚はたいて買ってしまう脳みそプリン体がたくさんいるってことだな
917R774:2011/03/06(日) 10:35:59.93 ID:tuKGXhmH
浦安ね〜。確かに埋立地は30cmも掘れば水が湧いて来る所もあるからね。
ある戸建で勝手口に入る階段用にブロック積んだら、引渡し前に基礎から離れて
傾いちゃったしw
そこも土地建物あわせて結構なお値段で売ってたな。
918R774:2011/03/06(日) 11:57:04.94 ID:Q4i7Ap/I
噂の!東京マガジン
仰天計画!中学の校庭に交差点が
http://www.tbs.co.jp/tv/daily/
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

おそらく大泉二中のことかと
919R774:2011/03/06(日) 12:02:30.02 ID:BWs0H6qU
なんだおまえら、道路ヲタのはずがビルヲタや建築ヲタでもあるじゃねーかw
やっぱみんな興味の方向は同じなんだな〜
920R774:2011/03/06(日) 12:30:46.03 ID:uAtO0bPs
まあ、道路と建築は兄弟だからな。
921R774:2011/03/06(日) 12:48:53.93 ID:v9QKIrXR
>>918
この番組のせいで道路ができなくなったらどうしてくれるんだろう
922R774:2011/03/06(日) 13:32:15.25 ID:GYkVh1j2
団塊アカ住民が酷いな
「学校や公園を道路にするなんて」って
じゃあお前の住宅を道路にしろよと
923R774:2011/03/06(日) 13:36:56.69 ID:zpLeBEnM
「道路行政が全部悪い」だと!
お前の頭が悪過ぎ、自己中商店主。
普段は反官僚の俺もここでは役人を擁護するよw
924R774:2011/03/06(日) 14:50:49.55 ID:WoDNrtRI
大泉学園に住んでいる漏れだがさっき起きたので当然見逃した…
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kokyokotsu/kunai_doro/ooizumi_hojyo135/
これのことだな。補助135号。大泉学園通り。
現状の大泉学園駅より南下する学芸大通りは幅員が狭くて、渋滞も頻発するような道なのに
これに反対する奴は基地外
925R774:2011/03/06(日) 16:09:48.36 ID:8aJH+pYf
>>918
自衛隊の戦車で蹂躙してやってくれ
個人の生活より国民の生活向上を重視しろ
だいたい今後少子高齢化なんだから
学校なんぞあまるっての
926R774:2011/03/06(日) 16:18:11.73 ID:uPYS6QAY
地震が起これば飯田市街や神戸市街のように
災害後の区画整理事業が出来るような事態にならない限り無理だろうな
927R774:2011/03/06(日) 17:50:40.79 ID:Qo9nq4qh
グラウンドの所だけアンダーパスにすればいい
928R774:2011/03/06(日) 19:27:05.62 ID:fO04IX/0
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kokyokotsu/kunai_doro/ooizumi_hojyo135/index.files/newsA4-5-1.pdf.pdf.pdf

学区内で移転、または現地で建て直しで検討されてるところじゃん。
こんなの取り上げて何をしたいんだろう。
929R774:2011/03/06(日) 19:50:39.01 ID:v9QKIrXR
小竹向原にある向原小学校みたいにアンダーパスにすればよい…かな?
930R774:2011/03/06(日) 19:52:10.43 ID:Qo9nq4qh
俺が思いつきで書いた地下案はすでに検討済みか
931R774:2011/03/06(日) 19:56:22.22 ID:pveuw3MT
前例作るとキリなし、てかキリが無くなっている現状。環境施設帯や高速地下化とかユトリ道路とか
932R774:2011/03/06(日) 20:02:56.36 ID:v9QKIrXR
933R774:2011/03/07(月) 01:39:54.44 ID:4mI6JjJO
高架が一番面白そうだけどな
934R774:2011/03/07(月) 01:55:44.65 ID:B2PEg9BW
>>928
噂の東京マガジンは、完全に全共闘世代向け番組。
道路=悪
行政=悪
内容なんか関係ない。ひたすらただそれだけ。
で、見てる団塊世代も「また環境破壊か!ムキー!」毎週それの繰り返し。
935R774:2011/03/07(月) 03:52:47.37 ID:JbFtazUA
>>934
あれは、ときどき住民側が「……(゜д゜;)」ってのがあって
「あー、ネタがなかったんだな……」と感じさせられるのがある
936R774:2011/03/07(月) 12:09:22.65 ID:tnzkjixi
>>932
それそれ!
最初は完工は今年度か来年度、それをこっそり平成25年に延長
しかし中は何にも工事してない・・・ 前は渋谷側の入口をちょこちょこいじってたんだが
ほんとうに不思議、なんのための延長?

豊洲大橋もそう。架橋まではいったものの、その後は橋入口にフェンスまで付けて完全に工事中断
放置するぐらいだったら、部材も錆びるわけだし、一気に作れるまで手をつけなきゃいいのに
937R774:2011/03/07(月) 12:34:56.31 ID:DDul6GuU
いつまでも 
あると思うな
道路予算         → 予算付くうちに作っとくぞー ^o^ノ
938R774:2011/03/07(月) 15:33:39.68 ID:ed9MCZhm
道路予算がつくのはあと2年。国債暴落で道路どころではなくなる。
消費税ちゃんと上げる段取りができればあと5〜10年は大丈夫。
その先は既存道路の補修・メンテナンスコストが膨らむため新規はムリ。
939R774:2011/03/07(月) 20:06:12.50 ID:re0s/3eW
>>934
うん、ぶっちゃけこのスレで教えて貰わない限り
絶対見なかった番組w
940R774:2011/03/07(月) 23:53:14.78 ID:9TyBmTAS
>>934
だが、ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1287397408/142-150 で話題になった時には、
家を買う時にその土地が道路計画用地にかかっているのか調べもせずに建売住宅を買って、
買って数年後に計画がゾンビのように復活したと怒るのは道理が通らないとも言ってたけど…。
941R774:2011/03/08(火) 00:40:28.26 ID:TcSzeiSw
計画道路は、普通、仲介業者が重要事項説明の中で説明するはずだけどなあ
コスト浮かそうと不動産屋通さず相対取引でやったのか?
とすると、その慎重さの無さからは、登記すら見てない可能性もあるな
どうなることやらw
942R774:2011/03/08(火) 01:48:59.29 ID:n/qkhejD
練馬区は道路開発が盛んだよね。
道路ヲタには隠れ?ホットスポットだよ練馬区は。
943R774:2011/03/08(火) 01:56:21.82 ID:h6Ruh/0d
だよな?
練馬ナンバーの俺は誇らしいよ
944R774:2011/03/08(火) 02:06:36.82 ID:TcSzeiSw
と、長年板橋区にある東上線沿線の貧乏長屋に家賃を踏み倒して住んでいる貧民>>943が申しております
945R774:2011/03/08(火) 07:11:48.64 ID:Dv/w/jh9
早く放射7号線と調布保谷線が開通しますように
946R774:2011/03/08(火) 10:15:11.90 ID:cxaxAXH4
調布保谷線も コイツは絶対最後までどかなそー
ってのだけが残るようになってきたな
中央線南側の日用品屋さんもとうとう解体

山中のあたりで土壌改良工事とかやってたけど
いずれ道路の下になるところの土壌を改良してどうすんだろう。。。?
947R774:2011/03/08(火) 10:53:29.37 ID:uXk+FJy6
練馬は外環が動いてくれんと
外環の2は1車線ずつの対向でもいいから
948R774:2011/03/08(火) 12:10:33.29 ID:tdZ9Dck2
>>946
そら地盤が緩いと、上に車がが通ったときに陥没や崩落の危険があるからに決まってるがな
地耐力の調査は、道路を作るのであろうと建造物を作るのであろうと必須に変わりはない

>>947
どうなってるんだろうね ニュースで動きが全然出てこない
子ども手当みたいなバカなことしだしたからなあ
949R774:2011/03/08(火) 13:24:29.33 ID:gd/abUDV
>>946
中央線が高架化されて、工事が加速してるね。

石神井公園も間もなく切り替わるし、南武線と府中街道も早く切り替わらないかな。
950R774:2011/03/08(火) 14:21:30.62 ID:e7DYv/2j
951R774:2011/03/08(火) 18:20:01.32 ID:CLFWJwZh
>>946
勘弁しちぇくれ〜
南北は環八、小金井、新小金井、府中・志木街道どれもろくに使えないんだから期待してるのに。
952R774:2011/03/08(火) 20:04:52.19 ID:ORmyJio5
調布北高向かいの加藤商店はまだあるの?
953R774:2011/03/08(火) 20:25:59.85 ID:d+doPkeg
>>946
>いずれ道路の下になるところの土壌を改良してどうすんだろう

沿道への振動被害を軽減するため。元沼だったりしたグッズグズの地盤だと
大型が通ったときなど震度4くらい揺れる場所なんかあるよ。
954R774:2011/03/08(火) 21:46:46.26 ID:Ern1G2yw
環状2号に関連して築地の市場問題だが
民主離脱した都議が賛成に回ってどうやら可決されそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110308-00000103-mai-soci
955R774:2011/03/08(火) 21:54:55.30 ID:xHSQFwNl
>>954
ひょえー賛成で確定か!
出勤前は、離脱は確定なものの、賛否は議員本人に連絡が取れなくて困っているってことだったのに
はっきりいって、アホバカ大沢民主都連ざまーみろ、自業自得ってところだな

まあ、これは政局だよな。客観的に考えれば、仮移転の上で10何年かかって築地再整備なんて夢物語だもの
自民が豊洲を言い出したから民主がって話でしょ。最近の国政での民主の迷走ぶりと、対立軸のはずの自民の頼りなさにはコメントすることもないが、
築地問題にはこれがいい形で影響したな
956R774:2011/03/09(水) 00:53:54.21 ID:5UQOKyDa
豊洲をあのままにはできないから良かったな
土壌の改良をしっかりやって安全な市場を
957R774:2011/03/09(水) 01:26:36.63 ID:skLZRPb4
この期に及んで反対続けてたら、成田なみのただの嫌がらせだからね。
場内の反対派(とかまだいるのか?)も、結論がどうあれ方向が決まってホっとしてるんじゃね?
958R774:2011/03/09(水) 04:23:05.41 ID:ph9FLv1r
やっとあの橋使えるようになるのか
できて1年経ってからだろうが
湾岸晴海線もささっと全通してほしいね
959R774:2011/03/09(水) 08:46:31.39 ID:i2lEbZhu
かと言って築地に固執するのもどうかとは思うけどな

市場施設は、定期的にとまでは言わんが
ある程度の期間で移設してリニューアルするのがベター
960R774:2011/03/09(水) 23:22:53.31 ID:BVUOKA9N
市場の移転先の地名を『新築地』にしては如何か。
961R774:2011/03/09(水) 23:39:04.21 ID:skLZRPb4
>>960
それ何?「"築地"が豊洲に移転」という捉え方してるの?

築地自体は"埋め立て地"ってだけで、特に市場や魚河岸の意味は含んでないからなぁ。
地名が先にあって、そこにあとから市場が移転してきただけなわけだし。
木場→新木場の場合は木場という地名自体がその機能からきてたわけだけど。

だから素直に「中央市場が築地から豊洲に移転」でいいと思う。
80年前だって「中央市場が日本橋から築地に移転」であって「日本橋が築地に移転」ではないでしょ。
962R774:2011/03/09(水) 23:46:33.17 ID:nJaz9i+k
「ツキジ」がブランド化してるから継承すればってことでしょ。
俺も良いと思うよ。元が埋立地の意味しかないんだからなおさら。
963R774:2011/03/10(木) 01:07:56.42 ID:vtvonQQ3
築地ブランドっていうのが良く解らんなあ
関サバ、大間マグロなど、産地がブランドになるっていうのは、
産地こそ味に直結するものなので理解できるが、
中継地が何処かっていうのは、そこまでみんな気にするものなのだろうか
「新築地」にまでして築地ブランド保護しろっていう主張は、
今回の移転でブランドの恩恵を受けられなくなる場外市場の連中しかしないんじゃないだろうか?
964R774:2011/03/10(木) 01:52:08.66 ID:nLHBL00S
豊洲市場も最初は違和感あってもそのうち慣れるだろ
965R774:2011/03/10(木) 03:09:29.99 ID:bJu92vHC
築地の名前は外国にまで知れ渡ってるし
観光資源として考えたら別に使ってもいいだろ
メリットはあってもデメリットはないのに、反対する理由がわからん
場外の連中はむしろ築地の名前を他で使うなってなるんじゃないのか
966R774:2011/03/10(木) 09:12:12.87 ID:I0PTlHli
どうでもいいな
スレ違い
967R774:2011/03/10(木) 16:24:20.22 ID:XNFI/E92
>>965
>メリットはあってもデメリットはないのに、反対する理由がわからん
豊洲だって立派な地名だよ。
それが無視されるのはデメリットでしょ。
「○○ヶ窪」とかが「さくらが丘」みたいになっちゃうのと同じ違和感を感じる。
968R774:2011/03/10(木) 16:36:09.58 ID:BEe2fB/T
豊洲自体が○○台みたいなもんだろ
969R774:2011/03/10(木) 16:38:47.89 ID:BEe2fB/T
移転先一体を新築地とした場合でも、
現在一般に豊洲と呼ばれているエリアが改称されるわけでもないし
そんなもんデメリットとは呼ばない
970R774:2011/03/10(木) 18:24:25.36 ID:rpiUSznS
こうやってひらがな地名とか増えてったんだろうなぁ。

新築地とか完全おっさんセンスw
971R774:2011/03/10(木) 19:05:21.74 ID:/a/GuwzB
京王の国領・布田・調布・飛田給とかかなり奈良・平安時代的な古そうな地名だよな。
972R774:2011/03/10(木) 20:13:11.91 ID:AUgUe9S8
何故そこで府中を外す
973R774:2011/03/10(木) 20:54:53.56 ID:/a/GuwzB
確かに。府中すっかり忘れてた。
京王も立体化済んだり、進めているし少しはマシになるかな。
974R774:2011/03/10(木) 23:42:27.84 ID:/WOYN3Lv
「豊洲」自体、歴史をどうのこうの言えるほどの地名じゃないし

>>972
その割りに府中市内の地名は歴史が浅いのが多いけどね

スレ違い
975R774:2011/03/10(木) 23:44:28.62 ID:vwakQpOk
そこで字復活ですよ
976R774:2011/03/10(木) 23:57:00.24 ID:Cu0Zwqcg
豊洲新市場の名前を「築地市場」にすればいいじゃん。千葉にある「東京ディズニーランド」みたいな感じで
977R774:2011/03/10(木) 23:58:39.94 ID:vwakQpOk
そういう事を言ってると思うんだけど
地名そのものを築地にしろって話じゃないでしょ
978R774:2011/03/10(木) 23:58:55.06 ID:huEW8keg
>>975
東電の電柱に付いてる小さなプラ札には、その土地の字名がよく書いてあるよね。
うちの近所だと「亀原」「水原」なんて表示されている。
子どもの頃は何のことか不思議で仕方なかったよ。
979R774:2011/03/11(金) 00:43:16.76 ID:4Neh6UO6
だったらもう「夢★つきじ (おさかな天国)」とかで良くね?

節操ないなら徹底的に節操ない方向で。



>>977
>>960
980R774:2011/03/11(金) 00:47:24.26 ID:cqdjXH4r
字名ってなんだ?
住居表示変更で(新宿区)西新宿になる前の、十二社とか淀橋みたいなもんか?
981R774:2011/03/11(金) 00:52:23.87 ID:leTUPX0C
江戸時代に集落を○○村と呼んでいたのを
明治になって村がより広範囲の行政組織を差す言葉になってしまったため
旧来の○○村を字(あざ)と呼ぶようになった
○○郡○○村大字○○字○○というふうに。
都市化した地域では○○丁何番地となり消えてしまったものが多い
982R774:2011/03/11(金) 01:26:25.71 ID:cqdjXH4r
何だコリャー もう嬉しいんだか悲しいんだかわかんなくなってきた

石原氏、都知事選4選出馬へ=不出馬意向から一転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110311-00000002-jij-pol
今期限りで退任の意向を固めていた石原慎太郎東京都知事(78)は10日、
4月10日投開票の都知事選に無所属で4選出馬する意向に転じた。
11日の都議会本会議で正式表明する。
983R774:2011/03/11(金) 01:37:28.05 ID:UdGcXVca
よっしゃー
984R774:2011/03/11(金) 01:38:17.22 ID:DigzLNK/
>>980
字知らないのかよ!
俺も江戸時代から○○町のエリアの人間だからあんま馴染みはないけど。

淀橋は明治まで「南豊島郡角筈村淀橋」で字だったみたいね。
その後角筈村と柏木村が合併して淀橋町になって「淀橋町角筈」と逆転した時代もあり…面白い。
十二社は…字だったのかわかんね。
985R774:2011/03/11(金) 02:09:43.81 ID:qnZssB0a
新の付く地名は新幹線の駅があるイメージ

新横浜とか新大阪とか新青森とか
986R774:2011/03/11(金) 02:10:09.03 ID:leTUPX0C
新大久保・・・
987R774:2011/03/11(金) 02:38:02.16 ID:JikS/T+1
新宿・・・
988R774:2011/03/11(金) 02:40:09.40 ID:D+d/yStF
場外の人が勝手に築地のどっかで営業を続ければいいんじゃないの
中央卸売市場の本来の機能とは関係ない人なんだから。
989R774:2011/03/11(金) 02:40:50.61 ID:D+d/yStF
朝日新聞の社屋とか
990R774:2011/03/11(金) 03:07:37.67 ID:cDQ1LgxU
991R774:2011/03/11(金) 10:58:41.52 ID:sbetS4LK
>>985
新木場、新浦安、新八柱、新松戸、新三郷、新越谷、新秋津、新小平
992R774:2011/03/11(金) 11:03:34.18 ID:G7YvCRMC
新○○は鉄道駅が出来て町が開けた場所だな
新幹線限定で考えた>>985はもう一歩足りない
993R774:2011/03/11(金) 15:46:09.24 ID:CopMtakD
994R774:2011/03/11(金) 15:47:15.08 ID:CopMtakD
995R774:2011/03/11(金) 15:48:07.09 ID:CopMtakD
996R774:2011/03/11(金) 15:49:08.55 ID:CopMtakD
997R774:2011/03/11(金) 15:50:05.46 ID:CopMtakD
998R774:2011/03/11(金) 15:51:42.92 ID:CopMtakD
999R774:2011/03/11(金) 15:52:34.34 ID:CopMtakD
1000R774:2011/03/11(金) 15:55:17.56 ID:CopMtakD
10011001
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