高速無料化っていつから？

9月のラッキーウィークには無料になるのか？

混む時期は料金上げればいいと思う

>>1
国の仕組みはそんなに簡単に動かないよ。都市部の有料区間との
境には本線料金所を作らないといけないしね。

あと3ヶ月後には無料だよ

>>1
43年後

しばらくの間は料金所は廃止せずに
無料にした区間だけを通った場合でも料金所を通させる代わりに
通行料金0円と処理するんだろうね

大新聞の総選挙　序盤情勢調査の衝撃
「民主、３００議席うかがう勢い」――。
sannkei新聞がきのう（２０日）１面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主３００議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。

マスコミの力を弱める時期が来たんじゃない？

戦地に行く記者よりコネ採用が給料もらえてるんだから、
ジャーナリズムって何なんだろうな

>>3
> 国の仕組みはそんなに簡単に動かないよ。都市部の有料区間との
> 境には本線料金所を作らないといけないしね。

有料と無料の境の料金所、すでにあるじゃん。
なに言ってるの？この人。

>>9
名神〜中国道の大阪部分はゲートないよ
都市部って東京だけ？

>>10
吹田のこと言ってるの？

>>9
というか都市部の料金所だけ残して”乗り降り”する場合のみ有料ということでいいんじゃない？

>>9
たとえば関越道で東松山以北が無料化された場合、東松山と嵐山小川の間に
本線料金所を新設する必要があるけど？

「無料化の財源は車１台につき年５万円の増税」
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

2003/06/22だから古い話だが・・
もしこの話生きてるとしたら無料化は意味無い
というよりえらく迷惑。

タダの付け替えなら、すき焼き食ってる利権強盗・公団ファミリーは温存ってことだな。
アホな話だ。

>>13
東松山まで無料なら、
本線料金所は鶴ヶ島‐東松山間の高坂SAあたりに必要。
来年4月から渋滞状況を見ながら
4年くらいかけて段階的に無料化だから、
関越は最後の方、3年後くらいかな。
4年後くらいに練馬・八王子の大都市近郊区間が最後に無料化だろう。
最終的には首都高・阪神以外はすべて無料化だから。

とりあえず、東名・名神・新名神・中央は見送ったほうがいい。
他は知らん。

★　高速料金を値上げし、有料道路をもっと増やそう。そして借金を早く返そう。★

まあ本線料金所作ればいいじゃんｗ

高速料金収入から拠出して

報道ステーション　2009.09.02　動画
ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Hst_0902.wmv　（40.9MB）

・時間のある人…22:14〜37:16（高速道路無料化について　15分間）
・時間のない人…28:56〜34:02（上記のうち、特に渋滞と有料化について※　5分間）
・もっと時間のない人…33:10〜33:55（「選挙前に言えよ」のあたり　1分弱）

馬淵議員の紹介は20:24〜20:32（民主党「高速道路無料化案の担当者」）

以下、※の要約
---------
　一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
　　 馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
　　 古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
　　 馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
　　 古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
　　 馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
　　 古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
　　 馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
　　 古舘：「あぁ〜・・・あとETCの売上げが減少してますが、有料のところがあるわけですから、ETCはこのまま残るんですね」
　　 馬淵：「えぇ当面は」
---------

高速無料化に５千億円　概算要求で国交省方針
http://www.asahi.com/politics/update/1014/TKY200910140519.html

東名、中央の無料化は見送られるとして、料金は深夜半額ぐらいが関の山かな？
それだと、下道をトラックが走ることに変わりはないな。

個人的には本当にどうでもいいや。
ETCつけてるけど、休日の1000円定額を全然有効利用できていない自分にとっては結局瑣末な事に過ぎないような気がする。

ひとりぼっち乙

>>1
高速無料化「北海道限定」が有力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000002-yom-pol

なりませんでしたｗ

その北海道もどうせ4車線区間は無料化しないんだろｗ
道央の室蘭より西や道東の末端区間だけというのが見えているｗ

１０００円割引さえ継続されればそれでいい。
それ以上はどっちでも。

★高速道　実験で新上限制、普通車２０００円　ＥＴＣ不要

・政府は２５日、高速道路無料化へ向けた社会実験として、１０年度から普通車の料金を
　走行距離がいくら長くなっても最大２０００円とする上限料金制度を新設する方針を固めた。
　軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とする。
　自公政権で開始したＥＴＣ（自動料金収受システム）搭載車に限った「休日上限１０００円」など
　現行の割引制度は全廃し、ＥＴＣ搭載車以外の現金客にも上限料金制度を適用する。
　複雑すぎると批判された割引制度を利用者に分かりやすいものに変える。曜日設定は
　つめている。

　１６日に民主党が政府に提出した重点要望では、（１）「休日上限１０００円」の割引は抜本的に見直す
　（２）料金の割引率の順次拡大（３）軽自動車の負担軽減−−などを求めており、配慮した。

　高速道路無料化へ向けた社会実験の費用については、１０年度予算に１０００億円を計上する。
　国土交通省は一般道の渋滞緩和、物流コスト引き下げなどに効果があるとして、６０００億円を
　概算要求していたが、政府全体の予算圧縮方針を受け入れた。
　無料化については、前原誠司国交相が、ＥＴＣ機器を搭載しない車でも無料にするほか、社会実験を
　「通年で行う」と表明している。これらの条件を満たした上で、交通量の少ない地方から着手する。

　政府は、全国３０道府県に４４ある２車線区間を、４車線区間より優先して実施する方針だ。
　ただ、０９年度補正予算で４車線化を凍結した６区間は無料化しない可能性もある。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091225-00000017-maip-pol

料金所撤去して無料化したら、もう二度と有料化には戻れないよな
いくらまた政権与党が変わったとしても

etcは車載器もゲートも全部無駄だったってことか
しかもたった数年足らずで

まーあんな大掛かりなもん最初から必要なかったんだよな

利権のために重要だったってわけだ

定額制でお茶濁して終わりそうな気がしてきたわ。

どっちにしろ今の料金収入だけじゃ将来的に全部無料化できないどころか永遠に税金使って保守管理していくんだろうから、いっそのこと初めから全部税金使って無料化しちまえ
っていうのが民主党の考えかな

>>33
民営化時の試算どおりだと、年々料金収入が増えることになっているからなぁ。
Ｈ１７の交通センサスでもトリップが
減っている事が明らかだったのにね。

有料継続で天下り連中はウハウハですね

根性が腐っているからこんなことになるのである。選挙目当て

最近できた　休日割引　上限1000円
は、関係各方面に多大な迷惑をかけているだけなので、廃止してもらってもかまわないが

東京・大阪圏の混雑時間帯の分散に役立っている
早朝夜間割引の廃止で　2倍の値上げ
時差出勤やレジャー利用者も最混雑時間帯に再び集中する

地方部の通勤時間帯における並行一般道の渋滞緩和に役立っている
通勤割引の廃止で　2倍の値上げ
通勤利用者には、毎月数万円の負担増になる

深夜、一般道を走行する中・長距離トラックを高速道路に誘導するのに役立っている
深夜割引の廃止で　2倍の値上げ
上限5000円が導入されるとはいえ中小業者の多い中距離程度では値上げになり
深夜の下道に再びトラックがあふれかえる。

これらの割引廃止はマイレージ割引廃止と重複するので合わせて
なんと　2.32倍　　値上げになる。

くだらない実験するな
するなら混雑する所を分析する為せよ

私の提案
先ず値下げをする
最低首都高を含め100円
１KM　1円　従い、100KMまで100円
ETCはKMで請求
現金は100円単位　入口で切符を貰い出口で支払う
自動化し収益をメンテナンスに使う
建設費は自動車関係の税金を充てる
ご意見歓迎



徴収費用は？
今ある設備を使用して徴収する

ETC以外は機械で処理する方法を考えて！
コンピューターを駆使する (駐車場に色々課金システム有り参考になる）
入口は多少列を作るかもしれない
出口は出発口との自動照合でゲートが自動開閉

こんなことをする事により交通量の制御をし

徴収費用というのは、建設費だけじゃないだろ。人件費も掛かるし、そんなに安くするのなら赤字になるから、無料化したほうがいい。
今の料金でも、交通量の少ないところなんか、危ないのに。

一部区間の無料化って６月からだったよな
もう５月終わるんだが

ポッポちゃん辞任で、無料化がリセットされたりしないよな。
今月中にはなんとかしろよな。

高速無料化の言いだしっぺは菅だぞ

高速無料なんて必要ない。

44<<払い続けてください。流通コストに含まれていますよ、
自分は車が無いからなんていう理由ではないでしょうね。

いわゆる欧州型のガソリン税値上げと無料化のセットでなら、
財源や混雑の心配ないんじゃない？

ついでに、乗らなくても税金取るってう自動車税やら、
贅沢品でもないのに取得税、ってふざけた搾取はやめてほしいね。

クルマ持ってる奴らからは、いくらでも取れると思われてるね。

46<<ガソリン税値上げと混雑は別物、財源は何の財源化ひもつけるの？
自動車税は自動車の取得でしょ、贅沢品とは関係ないよ、
TAXI乗っても直接税金は取られないよ考えてから発言しよう

○>>47
×47<<

いかに、不合理な税体系か。＞頭を使おう

http://www.motorlife.jp/index.html

>>46
頭の中も日本型の縦割りになってしまっているのかな。
取る側だけじゃなくて、欧州型の道路建設予算も考えてみようｗ

言いだしっぺは菅だし、官房長官の仙石も無料化に大賛成
3年以内に無料化になるよ

料金所を温存しての無料化は可笑しい、確実に無料化するのなら料金所を撤去してから
　　だろう。

>>41
６月下旬と言っていたぞ。

6/28から一部区間無料化。
当面は料金所はそのまま残して当該区間の場合0円処理。
※災害迂回路認定時などの0円と同じ処理

その他の料金割引制度は国会審議の関係から8月いっぱいまでは温存の模様
ただし7/17〜8/22の本四高速、アクアライン以外の1,000円高速は物流影響等を
考慮して取りやめの模様。（ＥＴＣ利用の場合、距離関係なく50%ＯＦＦのみ存続）

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00178638.html
国交省、全国37路線・50区間を対象に高速道路無料化の社会実験を28日から実施へ
国土交通省は、全国37路線、50区間を対象とした高速道路無料化の社会実験を
6月28日から実施することを決めた。また、新たに無料区間が追加される見通し。
無料化の対象路線は、北海道の道央自動車道、東北中央自動車道、山陰道など
全国37路線、50区間で、沖縄県は、すべての路線が無料化される。
無料化の対象路線は、北海道の道央自動車道、東北中央自動車道、
山陰道など全国37路線、50区間で、沖縄県は、すべての路線が無料化される。
高速無料化に充てる財源が大幅にカットされたため、大半は交通量の少ない
地方路線となっている。
国土交通省は、無料化の社会実験を28日から実施することを決め、
これにあわせて、新たに交通量の少ない区間を無料区間に追加することにしている。
NEXCO各社は、すでに料金システムの変更作業を終えていて、
今週中にも、28日からの実施が発表される見通し。

北海道なんて全路線合わせて400億円前後しか収入が無いからな。
全国の2兆円の収入から見れば、あっても無くても同じｗ

2兆円ということは、国内の車が1億台くらいとして、平均2万円集めれば、
完全無料しても良いということだよね。
重量税と、ガソリン税に高速道路分を加算することにして、
完全無料化してもいいんじゃないかな。
とりあえず、都市高速その他の一部有料道路と一部有料橋は残すにしてもさ。

NEXCO3社の料金収入が1.8兆円くらい
有料を維持しないと渋滞が多発しそうな道路の収入が1.2兆円くらい
残りが6,000億円
実際に予算案では6,000億を要求してきたが政府がケチって1,000億に減らされた

道央道無料化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

新たな無料区間が気になるな。
とりあえず播磨道をｗ

料金所温存なら播磨道も無料化できるけど。
播磨道だけ利用するの無理だな。

無料化されるような区間はキロあたり1億どころか5,000万円の収入にもならない
一方、交通量の多い東名の横浜町田〜厚木や名神の大山崎〜茨木は単一で230億も稼ぎ出している

大都市近郊区間のみで3,300億円
大都市近郊と重複するが東名・名神・中央道・伊勢湾岸・東名阪・新名神・西名阪で5,300億円
の収入がある、つまり都市部と東阪間だけで収入の過半数を占める

播磨道はwikiによれば日本一通行料の少ない高速道だそうなので、
ぜひ無料化して欲しいな。

しかし、ロムカードに情報を打ち込んで車載器に読ませるだけで
別料金2000円って、これ何処が儲かるの？
本体取り付けが30分足らずで5000円も時給と比較しても無茶苦茶
アンテナ引き回しとか、電源をカップリングさせたりと、多少のテクは
あるかもしれんが　まあ誰でも、何回かやれば、すぐに要領はおぼえるだろｗｗ

調べろといってもいないのにオイルが汚れてるとかいうもんだから
むかっときて「いらない」ときっぱり言ったら相手もむかっとしてた。
まあ　最近はさすがに本体価格が下がってるから許せるがな。

ったく・・

本体取り付け5000円は別に指導されているわけでなくて、用品屋や整備工場の常識じゃないかな。
セットアップの2000円も、自動車関連としては、まあそんなもん。
高いのは官が絡んでるからでもあるが、自動車業界の相場だな。

>>59 >>63
地方高速道を三大都市圏から100�`ぐらいまで有料とすれば、残り路線の
収入が6000億円ぐらい。
逆に6000億円あれば地方高速道の7-8割の距離が無料に出来るともｗ

じゃあ当初予算通りならそれやれたわけか

>>66
車検制度もそう。
形だけの検査で数万円以上とられて、さらにタイヤがあかん、オイルが・・・
といわれて総額２０万弱って　本当の本当にいくらなの？って疑いたくなる。

散髪屋が１０００円の店があるのにデフレですごいのに自動車業界だけは
別世界みたいで　首をひねる。

また自分で眠気を抑えて運転して　一人なら新幹線よりガス代入れたら
高くなる高速代も信じられない。

>>69
嫌なら自分で車検通せや
何でも人任せにしといて極限まで安くしろなんて抜かすな

>>70
業者乙！

でもユーザー車検は簡単だよ。
ただ、出来るのは車検。検査だけで、整備は別だから。

>>71
自分で何もやろうとしない人に対して高額な料金をとるのはむしろ当たり前
嫌なら自分でやるしかない
もちろん安くしてやってる店もあるけどブラックボックス部分を手抜きされるのは目に見えてる

↑車検に期待しすぎ。
車検なんか、法廷義務のないところは触りもしないって。

武蔵野市吉祥寺本町3-15-12
０よん−２が4個−９９２２

ご要望は（旧姓）姫井伸子がお伺いします

料金所も撤去しないで高速無料化って？　又何時か有料化しますよと言う暗示だ。

>>73
ぜんぜん当たり前じゃないだろ
１０００円床屋の前に行って、胸に手を当てて考えてみろ、「はて、俺は髪の毛を自分で切ってたかな？」って

そもそも、車検自体の費用より、暫定背率のままの重量税のほうが問題でしょ。

一応変わってるよ。知らない？
軽自動車はあまり変わらなかったけど、大体25パーセント位安くなった。

本来は、半減のはずだよね？

高速料金の話で床屋の話でないし車検の話でない
金を法外に取るからぶら下がりで楽チンな商売が仕組まれる

　高速無料化っていつから？
　　出来ない事をやると言うのは詐欺だろう、　　　　民主党

28日からだよ。
予算が1000億しかないので、一部だけだけど。

大都市圏は涙目だね

社会実験て何をするのか？
時間稼ぎ
収入を減らさないため辺鄙な場所を選んだが

予算1000億で無料化できるところなると、かなり田舎しかないよ。
6000億なら、東名や名神など以外はかなり無料化できただろうけど。
今回は無料化区間が少ないせいもあって、料金の徴収コスト減は見込めないし、
まあ、こんなものでしょう。
時間稼ぎであることは確かだけど。

ごまかし無料化は６月２８日から実施
　こんな意味のない社会実験に１０００億円か
他に使い道はいくらでもあるだろうにな！！

これか
http://www.mlit.go.jp/common/000116387.pdf

一気にやったらやったで・・ってか予算の都合上出来ないがｗ、
お前らみたいなプロ市民が鉄道どうする？バスどうする？
って騒ぎ出すだろｗ

公約実行しましたアピールの為に車に乗らない人には直接的に何の旨味も無い
しかも一部区間の無料化に1000億か
その金で本当に必要な道路を作ればまだマシなのに

1000億で道路作ったらその維持費をどうするだよ。
まして誰も使わない有料道路なんて最低。
まだ無料のバイパスの方がマシ。

>>89
バス電車業者はホントキメエよな
悔しかったら距離に関係なく一定料金にしろやカスって思うわ

>>91
暫定2車線の道路ならだいたい少なくとも5000台/日位は通る
たまに暫定開通で1000台しか通らない道路もあるが

慢性渋滞区間をある期間終日無料にして
どうなるかを調査するのが本当の社会実験
まあ結果はやらなくても分かるけどね
　要するにこんなことに１０００億円も
使う事がムダ使いなんだよ　

出雲の有料山陰道＋無料酷道9号バイパスなんて無駄
松江道みたいに無料の準高速でじゅうぶんだと・・・
名阪国道みたいなのがいいところと有料高速がいいところと有料のハイグレード新名神みたいなのがいるところがある

無料化に賛成した岩手・徳島・沖縄の3県はいつから無料化にするの？

>>94
どうしてそれだけに限定するのかとｗ
頭悪そうだなお前ｗ

国交相、高速無料化２０１２年度実施を撤回
　
前原国土交通相は、１８日の閣議後の記者会見で、高速道路の原則無料化の実施時期について、
「国土交通省として考えをまとめ、官房長官らと相談しながら進めたい」と述べ、
昨夏の衆院選で公約していた２０１２年度までの段階的な実施の方針を事実上撤回した。
１７日に発表した参院選マニフェスト（公約）では、「無料化の効果や、他の公共交通
の状況に留意しつつ、段階的に原則無料とする」として、時期を明示せず、１・３兆円
かかるとしていた財源についても触れなかった。
２８日に始まる無料化の社会実験は、財政上の制約で予算を１０００億円に圧縮。
地方路線を中心に、全体の２割の１６５２キロで実施するが、その後の無料化路線は、
大幅に縮小される可能性が出てきた。

（2010年6月18日19時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T00889.htm

鳩山政権終了で高速無料化も終了
そもそもこんなクソ政策など
子供手当て同様多くは望んじゃいないよ

民主党にも自民党の残党がいたってわけだ

高速道路無料化のみを22年間訴えている
へんなおっさんがおる・・・笑

すごいな、それにしても・・・
この執念・・・

http://www.youtube.com/watch?v=obGZDR9vTEo

民主党は実質上、もう一つの自民党。てか本当、本物の自民党が化けの皮を被って･･･
メンツを冷静に見れば、大多数は自民党議員らしい自民党議員だった方々。
保守本流といわれた連中が当時の時節柄、中にいてはこりゃ〜ァダメポ。･･･と家出してよその仲良し君達と看板を掛け替えてしたり顔。
自民党内の派閥が隣組さんと共に党の看板を上げただけ。とも

無料化・無料化という人は航路廃止・鉄道路線廃止・路線バス
路線廃止　長距離バス定時運行の崩壊　長距離トラックも同様に。
そういった負の側面はなかったことになっているのか？

どの路線の事かわからないが、多分、それらの路線は高速料金が1000円に
なる前から、少なからず赤字を発生し続けてきたのでは？
おまけに廃止されるぐらいだから民間路線だろう。
民間で大きな赤字を続けていく事も十二分に負の側面になるような気もします。

消費税を上げようとしている党が
高速道路を無料にしたら整合性が取れない
　何度も言うが無料化の社会実験など
やめるべきだ

無料にしねえと経済廻らんって馬淵が言ったじゃん
早Ｋしろぼけ

走行しているうちに来週月曜日から無料化なうｗ
来年以降暫時拡大！

予算ねぇのにどうやって拡大すんだよ

予算取ります。

>>106
無料化になったね
よかったね＾お＾

ダラダラダラダラと意味の無い実験しているな
しかも誰も通らんような田舎ばっかり
相当な鉄道ゴキブリなんだな大臣って

http://www.youtube.com/watch?v=UG57zIbBhho
http://www.youtube.com/watch?v=QzsvV1xbdOE

なんか不公平感あるよな

東北の田舎とかただにしたきゃ下道走ればいい
それより本四架橋を格安にしたほうがいい
沖縄　北海道　四国は完全無料でもいい　　そしたらフェリー乗って行ってでも
一周しようかと観光振興にもなる

不公平感のないようにしようとした努力のあとは見えるが
あまりに戦略がないので　なんのための差かわからなくなって
かえって不公平感がある

一番不公平のないのは渋滞するほど利用してくれている首都圏のために
外環とかの建設に全力上げる事
　無料化だの値下げだのその後の話

>>111
誰も通らんなら渋滞になったり
平均で60％以上増えたって数値が出たり
4倍の交通量になったとかの結果は出ませんが?

それに無料化は通行料が多いところより使われてないところこそ
有効で本来の目的にかなってるんですが?
そもそもそんな意味のないような田舎道で渋滞に巻き込まれるって言うのに
普段から交通量が多すぎるところなどに無料化などしたら
高速道路が渋滞がひどくなって「駐車場」になっちゃうでしょ

>>112
そんな事したら
そのフェリー（離島や韓国行きくらいしか残らない）やJR四国が潰れますよ
そんなことしたら四国の過疎化がさらに拍車がかかりますよ

過疎化をさせるのが民主党の目的でなくて効率化や発展のためなんだから
問題を解決する代替策などが出ないなら選べない選択だよ

四国のフェリーや鉄道なんて高くて不便だから潰れても別にいいけどね
1000円で使われなくなったわけではなくて、元から使う人が極端に少なかった

既存のフェリーじゃ不便だからという事で橋を3本も架けたのだろう。
何を今更だよなｗ

だから、フェリーは要らないということなら、それでもいいけど、そうなら、フェリーは廃止とはっきり決めて、
フェリー航路や会社の整理に入ってほしい。

まぁさっさと整理してほしいわな
しがみつかれてたらいつになっても無料化なぞできん

>>117
フェリーじゃないけど、バス会社もこれを機にダウンサイジングとかできないの。
例えば、大型バスの運行を減らして、極端なことを言えばLPガス仕様のバンに変更するとか。

一番の問題点は適当なバスが無い点だろうな。
以前大阪の路線バスで、ミニバン程度の小型バスを導入して、そう悪くなかったが、
生産していた会社が潰れてしまった。

灰エースのバスでもいいけど
車椅子が騒いでのんすてっぷが難しい

ハイエースのロング十人乗りは良いよ。

マイクロバスで少しユッタリと二十人掛け位を田舎のコミュニティーバス仕様にいかが？

問題は障碍者団体がごねてのノンステップ強制

むしろ今までの２段を３段にしたほうがいいいと思うが

>>117
国に民間フェリー会社の内向航路の存続廃止まで決めろってのは
さすがに無理があるんじゃ？
伊勢湾航路のように自治体が全面的に補助しているならまだしも。

補助しないと決めれば良いだけじゃない。
止めるのなら、補助してもいい。

高速無料になってどんなメリットがあるんだ？って考えたことあるか？
高速無料になって喜ぶ人間は普段高速使わない奴が騒いでるんだよなぁ〜ｗ
物流コストが下がるって言ってるが下がる理由は？
トラックの高速代が掛からないからか？その分運賃下げらるから一緒だｗ
それに維持管理費は税金から賄われるって事だろ？
消費税10%が目に見えてるなｗ
消費税10%にしてまで高速無料にしたいのか？
どっちが特か良く考えろ！！ｗ

>>126のような、良く高速無料化で消費税10%になる！というのも見るが、
もしや維持管理費が10兆円必要だから消費税10%になるとの考え？

消費税が10%になると10兆円〜13兆円ぐらい税収が増える資産もあるが･･･
年間10兆円を高速に使うなら、4年で債務返済完了して完全無料化にｗ
そもそも、｢維持管理費｣自体が何かわかっていないと思われるｗ

そうじゃなくて、現政権をを批判しているわけ。
工作員じゃね？
矛盾する事も平気でカキコするし、かなりバカだけど、
これでも、結構影響力ある。
何せみんなバカだから。

選挙時期なんかでよく見るコピペと同じですねｗ

国の方針が見えないからどうしたらいいのかわからん
すべて場当たり的な政策
大衆受けする政策
やるやる詐偽
八方美人のﾄﾞﾌﾞｽ
政府は名無しかよorz

えっ・・・？

高速無料になっても高速道路の維持管理費って掛からないの？

道路の補修はしないでそのままって事？ｗ

＞131
かかるにきまってるだろ

ちょっと古い資料だけど
日本高速道路道路保有・債務返済機構・高速道路機構のweb siteによると

2006年度の維持管理費6社合計で5,843億円
首都高・阪神高速を除くと4,863億円

ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/290.pdf


ほとんどの料金所が不要となるわけで
人件費など料金徴収にかかわる費用が削減できます
人件費を維持管理費の3割程度とすると
維持管理費は3500億円よりやや少ない感じ

このくらいなら道路特定財源から捻出できそう

言いだしっぺの人のサイトです。

http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

>>132
維持管理費の中で本当に道路のメンテという意味では1000億円程度だ。

参考→P47
http://www.mlit.go.jp/common/000114826.pdf

維持修繕費　　　　239,666百万円
（うち維持管理費）103,241百万円

維持管理費といっても改良の方が大きい。
改良ってのは何かというと車線増加や照明の追加など、機能ＵＰなど。
普通それは維持費じゃねーだろ、とｗ

１０兆円必要といっている人が約１名いるようだが、やはり維持費の
金額さえ考えた事もないのだろうｗ

普段渋滞が起こらなければ無料でも構わない・・・が今の休日見れば解るだろ？
渋滞・・・渋滞・・・渋滞。
普段高速乗らない人間が高速無料って言うんだよな！

有料だから乗らない無料だから乗る
当たり前のことじゃないの

>135
どこすんでるの？
近所の無料区間では出口以外の渋滞はほとんどおきてない
市街地の渋滞は随分少なくなって
配送の時間のロスも減って助かってる

舞鶴道とかじゃないというか、ニュースで見たんじゃない？
しかし、舞鶴道を使って日本海方面へ大阪あたりから遊びに行くとして、
ETCがあるのなら、休日割がきいていれば、上限になるだけだから、都会から押し寄せるレジャー客を呼び寄せる効果は、
あまりないはず。
やはり、貨物が日本海経由で使っているのが多いと思う。
つまり、舞鶴道は物流経路の分散にまず役立っている。

＞137
名古屋だよｗ
こっちの高速は出口では殆ど渋滞は起きない。
トンネル・上り坂・合流・・・が渋滞の先頭。
休日は必ず下り東名・岡崎ICを先頭に大渋滞。
15キロぐらいの渋滞は普通・・・以前40キロって事もあったなぁ〜。
平日も起きるから厄介なんだよね〜ｗ
しかも上下線で大渋滞。これで無料にしたら・・・ぞっとする。

>>139
あのあたりの渋滞は構造上の問題でどうしようもないな
第２東名に流れる分を
あの車線の少ないところに合流させるなんて
一時的にとはいえ誰が考えたんだか
何年かしたら湾岸道からの合流は山の方通って
静岡よりのところになるはずなので
今しばらくの我慢
　
同じ理由で実家のそばの
東名阪も頻繁に渋滞してるよ

無料化して渋滞起きないとか言ってるやついるけど
恒久無料化したらそれを前提に社会がだんだん変わっていく
例えば高速のIC周辺にいろいろ立地してくるとか
そういった時に耐えれるのかな
平行して高速を作ったり
4車線化したりしないといけなくなったりしないか
そのときにお金はあるのか
と言った事も考えて議論してほしい

一日12万台の名神だって最初は一日1万台だったんだから

基本的にこれからは人口が増えないので、車の量も増えない。
したがって、交通量も増えない。むしろ減っていく。
なのに、まだまだ交通量が増えるという前提で、土建屋が高速を作ろうとし、
その資金のために今の高速道路の仕組みを維持しようとする。
このままにしておけば、残るのは無駄な高速とその建設に使った国債。
そして維持費。
だから、無料化するんじゃなかったか。

これから団塊の世代が徐々に車社会から消えていき
20年後にはほとんどいなくなるので
交通量は減っていかざるをえないんだろうな

>>143
そそ、しかしそういう前提は無視して延延と交通量収入が増えていく
計算での民営化ですよｗ
人口は減っても何故か自動車は減らないｗ
高速道の距離が延長する分、収入も比例して増えていくｗ
ところが民営化後、増えることは無く早くも2年で税金投入ですよ。

過去から続けてきた「車はひたすら増え続ける」前提の道路政策全般は
見直す時期に来ているよ。

だから、破綻して多額の公金投入になる前に見直す必要があるんじゃない。
反対しているのは道路族と、簡単にだまされる馬鹿。

無料化にするとこれまで作ってきたバイパスみたいにIC付近が発展して
今度は今の市街地(バイパス沿い)が空洞化するんじゃないか

>>146
その理屈でいくと全ての新線がＮＧということにならないか？

変化があるということは、栄える所もあり寂れる所もあるということだ。
これは割りきらないといけない。そうしないと新しい物の建設は一切出来ない。

>>146
ただ、それで高速が機能しなくなるようでは困るな…

この先、人口・交通量は減り続けるだろう・・・。
だが高速無料にしたら高速道路の交通量は減ることはない。
今の休日を見れば解るだろ？むしろ増えてることに気付けよ！

>>150
休日見てもダメだろう
混む時期をわざわざ選んで1000円にした首相がいたわけだから
あと
中途半端に高速繋げたことによる渋滞も多いのだよ
東海地方だと
東名の豊田周辺と東名阪道の四日市周辺の慢性渋滞区間は
ほとんどそっちのせい
もう10年もすれば解消するよ

都心で走ってる仕事以外の自家用クルマ見た事あるか？
運転手はほとんどが四十代以上のオジサンとオバサンだ・・・その次に高齢者。その次に三十代

十代はおろか二十代は滅多に見ない
これが将来のクルマ社会がどうなるか露骨に現わしてると思わんかね？

10代で車を運転出来るのは、18歳、19歳に限定なわけ。
それも18歳の半分は高校生でこれから免許をとる人。そんなモンが大量に走り回っている分けない。
あと自家用車が必要な人は、公共交通に不便な人と、家族のために特に高齢者と子供のために必要な人。
つまり都心では40代以上がメインになるのは当たり前だろ。
それが一体どうしたというんだ。

＞152
都心では維持費が高いだろ？特に月極の駐車場。
それで10・20代が簡単に車を維持出来るのか？そんなに収入があるのか？
一人暮らししてればなおの事・・・。
30代になれば収入的にも安定してくるから車を持つ事ができるようになる。
だから都心部は年齢層が高いんだよ。

>>154
10代はともかくとして、都内の20代でも半数以上は持っているようです。
区部と市部の違いはあるが、20代、30代で数pの違い。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/05/60k5v124.htm

30代になれば〜持つ事が出来るように、ってのは如何なものかｗ

まぁ若年層の人口はどんどん減りつつあるので、総台数としては減る方向
にあるのは間違いない。

>>154
>30代になれば収入的にも安定してくるから


もうそんな時代は終了
20代に貧乏だったら定年までずっと貧乏
都心に住む限りクルマが所有できないレベルの年収が何十年も続く

>>155
このデータ世帯所有じゃない？

高速完全無料化は永久に不可能　
だが、高速原則無料化はすぐにでも可能
　

>>158
民主党の手にかかれば、「原則」で逃げる手すら生ぬるい。



「高速２０００円」見直し、時間帯割引継続も

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100925-OYT1T00513.htm

国土交通省が導入を検討している、「普通車上限２０００円」などの高速道路の新料金案を見直すことが２５日わかった。


　２００９年３月に始めた土日祝日の「上限１０００円」は１１年３月末で廃止し、現行の時間帯割引の一部を継続する案などを検討する。

　また、国会で棚上げ状態の関連法案は審議を打ち切り廃案にするよう求める方針だ。

　１１年４月以降については、０８年１０月から平日深夜（午前０時〜午前４時）と休日昼間（午前９時〜午後５時）に実施している高速料金の５割引きなどを継続する案が浮上している。

　今年４月に発表した新料金案は普通車２０００円、軽自動車１０００円、トラック５０００円の上限を設定していたが、上限を引き下げる可能性もある。

（2010年9月25日14時31分 読売新聞）

いずれにしても完全無料化は
出来ないってことだな
　

完全無料化は、財源だけでなく、効率利用の見地からも難しいな。

民営化のままでも40年後だか50年後には無料化になるわけでｗ
その頃には人口も激減して効率利用できるだろうが、
国が（経済大国として）存続している可能性は非常に少なそうｗ

このまま行くと今の様に一部の先進国と、多くの途上国という構図が壊れて、
世界全体が中流化すると思う。日本はその時に中流の上に踏みとどまっていなければいけないわけで、
そう考えると、やはり自活できるかどうかが大きな課題だと思うが、センセー達は自分で考えない人たちだから、
そうは思っていない様だね。

高速無料化って適切な言い方ではない
完全化か原則的では意味合いが全く違う
だから原則無料化はもう始まっている
　民主の言う上限制は永久に有料ということ

Toots & The maytals - Funcky Kingston
http://www.youtube.com/watch?v=ERiTX9Pa23c
SL2 - On A Ragga Tip
http://www.youtube.com/watch?v=rebFLh1Qt9A&feature=related
Sambassim - Fernanda Porto - Mad Zoo Jazzy's Remix
http://www.youtube.com/watch?v=vHYP3hF_onU&feature=related
Samba Rio De Janeiro Remix
http://www.youtube.com/watch?v=Zhp22ZNl_0k&feature=related
Sergio Mendes ― You And I (Cutmore Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=9qwN2rLMpoQ&feature=related
Jackson Sisters "I Believe In Miracles"
http://www.youtube.com/watch?v=g26e89xV1HU

経済指標発表予定
http://www.foreland.co.jp/marketreport/calendar_detail.html
第50回　経済データ　日本編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga6.html
第51回　経済データ　アジア編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga7.html
第52回　経済データ　ヨーロッパ編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga8.html
第53回　経済データ　アメリカ編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga9.html
各国市場サマリー
http://jp.reuters.com/investing/news/forex
Asian Markets News
http://www.reuters.com/finance/markets/asia
bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/
bloomberg
http://www.bloomberg.com/

だから民主党の政権交代が駄目になってしまうんですよ！！

【高速料金】 無料化は断念の公算　財源無くなった後の割引も「国民が税金を使ってでも…と言うかも」　継続におわせる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297860890/

前スレ

[6月28日]高速無料化実験、毎日雑談すんぞスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1277649078/

次スレとしてリユースします

で、少し前に話題になった箱根新道償還満了
無料通行化は本当に延期になったの？

>>169
償還期間伸びたわ

>>169-170
無料化延期？償還期間伸びた？
来月26日から恒久無料化になりますよ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1106170007/

残念ながら民主党の高速無料化は票集めの手段であって実現の見通しは
ない様だ。コスト計算出来ないのは民主党も国民も同じのようである。
どんだけ税金を馬鹿政治家や高速道路に掛ければいいのだ。自動車の
所有者は走らせる為どれだけ税金を払っているのか判っていないのでは。
日本ほどロジスティックに金が掛る国はない。これも井の中の蛙は判らない。

高速料金が高いのは高速道路に絡んだ天下り団体が多数あって高給だからだろ？

各国の１ｋｍあたり高速道路料金

韓国 3円
イタリヤ 5円
フランス 7円
アメリカ 3円（原則無料）
ドイツ 上限1日利用664円（原則無料）
日本 24,6円　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　なにこのぼったくり

フランスとかイタリアは無料区間も多いんで１ｋｍ５円〜７円とはいえ
平均すると韓国並みの３円ぐらい

無料区間などない日本の場合１ｋｍ３円の世界の常識料金にあわすべき

ていうかまた無料にしろよ。次はないぞ民主。

日本の高速が高いのはそれに寄生する官僚と公務員が多いから
それがなければ財源なんて無くても安くなる。

韓国 3円
イタリヤ 5円
フランス 7円
アメリカ 3円（原則無料）
ドイツ 上限1日利用664円（原則無料）
日本 24,6円　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　なにこのぼったくり

通常は24.6円だが大都市圏はさらにその1.2倍で１ｋｍなんと31円！

恐ろしく非常識な日本

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%BF%91%E9%83%8A%E5%8C%BA%E9%96%93_(%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF)

違いが生まれる原因は簡単。

基本税金で作る海外と、近年まで税金を一円も入れてこなかった日本。

国土が狭いから土地代がとか地形が山がちだから建設費がとか、
地震が多いから構造に金がとかは全部
税金を入れないことが原因であることを隠す為の方便。

税金と言っても極めて受益者負担に近いガソリン税すらろくに入れてないからねぇ。
高速走ってもそれで負担されるガソリン税が何故か一般道にしか流れない。

増税後

日本は自由に移動できない江戸時代に戻ってる

関越トンネルなど６区間の高速料金、一般高速並みに値下げ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110715/plc11071519090016-n1.htm

>>178
>近年まで税金を一円も入れてこなかった日本。

近年というのがいつかにもよるが、一応指摘しておくと、

・毎年の債務払いが不足したため政府の出資金･･･貸すのではなく単なる
　交付金として道路公団に年間最大5000億円程度払われてきた。

・ｳｽｶﾜ道路のようにコッソリ税金投入もアリ

・民営化後は親直轄高速建設や割引で堂々と投入

総額は10兆円超える税金がｗ

日本は電気料金にしても他の先進国と比較しても高い。

経団連が原発止めるな、電気代が高くなるなら外国に行くぞと脅しているが、
こちらもダントツ高い高速料金には文句は言わないのだろうか？
>>183のように税金で割引してもらっている状況で贅沢は言わないかｗ

産業や生活の基盤であるインフラ使用料がどうしてこう高いのか。
特別会計の料金は税金に入れずに計算税金は安いことになっているが
何か能力的問題があるのではないか？

しかし、日本の税金で交通インフラ整備して貰ってる朝鮮と中国……

ホントバカばっかだよな。
交通量の多い昼間のことを一律1000円とか無料化とか議論するくせに
ほとんど渋滞のない深夜の時間帯を一律1000円とか割引率アップとか無料化
話に出てこないなんておかしいだろ。
なんで昼間まで巻き込まなくちゃいけないんだ・・・

昼間、交通量の多いところも少ないところも一緒くたに「交通量の多い昼間」
とするのも如何なものでしょうかｗ

なんでもいいからまた無料にしろよ。マニフェストって何？国ぐるみの詐欺？

日本では政治はエロイ人にお任せ、何もかもやってもらうものという習慣が
身についていますが、エロセンセイ方は国民の代理人であり、国民に代わって
政治をやらせるものなのです。

勝手にしてくれるのを待つのではなく、させるために何をすれば良いかを
考えていかないと。

関東大震災が起きたら高速無料化

無料化になるのは日本が中国の植民地になる時

日本人は料金という関所を設けているのです
流通コストが如何に高いかを理解していないのです
井の中の蛙さんが高速を求めてはいけない？？？
Jampする必要ありでは？
首都高の値上げ反対

ヨーロッパでは流通な貨物列車多様とか
トラックの仕事減ったとか 良い面も悪い面もある

191 頭おかしい

民主党が嘘を言ったんだよ

無力化社会実験で経済効果が上がったのに中止する意味が解んねえ！

人工地震作業船、ちきゅう号。
南海トラフ・・・・

無料化どころか、2014年度にはETC割引すら無くなるらしいじゃないか！

嘘つきばっかしだよな
政治屋なんてさ

ETCの各種割引制度、2014年３月末で廃止になるぞ！！

>>200
>>198で言ってる。

ネクスコ3社の維持修繕費の資料って無い？
最新の奴をお願い。

高速道路会社との協定及び業務実施計画＞機構と会社の収支予算の明細
http://www.jehdra.go.jp/syuusi20.html

>>203
ありがとう。

>>203
その資料見ると維持費に10兆円もいらないな。

高速道路が無料の国って何ヶ国あるの？

「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる

交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、

あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。

それを4回くらい繰り返して、

もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。


でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。

交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。


半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、


やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」


しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

高速有料、２０６５年まで延長も…改修費確保で

政府は、老朽化した高速道路の改修費用などをまかなうため、全国の高速道路料金の有料期間を最大で１５年間延長する。

高速道路の建設に伴う約４０兆円の借金を、利用者から料金をとって２０５０年９月までに完済し、その後は無料にする計画
だったが、最長で６５年９月まで有料を続ける。

政府は、道路整備特別措置法など関連法の改正案を来年の通常国会に提出する方針だ。料金水準については、利用者の
負担が大きくなることを避けるため、現状のまま据え置くことを検討している。

高速道路は、開通から３０年以上過ぎた区間が、首都高速と阪神高速で約５割、東日本、中日本、西日本の高速道路３社で
約４割を占めており、計約７０万件の補修が必要とされている。

（2013年11月4日13時49分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131104-OYT1T00289.htm

高速道有料、１５年延長＝特措法改正案を閣議決定−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014021200205

民主党が無料で　自民党が有料でいいのか

民主、無料化辞めるってよ。

【政治】民主党、高速道路無料化見直しの素案まとめる [4/17]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397690223/l

フリーウェイクラブ(解散)の会長だった和合秀典が、
ナマポハウスの利益を隠して脱税で逮捕された模様

【生保】低額宿泊所の運営者を逮捕＝６３００万円脱税疑い　さいたま地検
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1412257658/

　生活保護受給者らから利用料を集めて宿泊させる施設の運営を通じ、２年間で
約６３００万円を脱税したとして、さいたま地検特別刑事部は２日、所得税法違反の
疑いで運営者の和合秀典容疑者（７２）＝さいたま市南区＝を逮捕した。
　逮捕容疑では、和合容疑者は運営する宿泊施設の売上金を他人名義の口座に
入金するなどの方法で、２００９年に約７９００万円、１０年に約９５００万円の所得が
あったのに、それぞれ約１５８万円しかなかったと過少申告し、脱税した疑い。（2014/10/02-20:44）ＪＩＪＩ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014100200856

この人単なる銭ゲバだったんだな

>>208
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em