クロノスイスはデザインだけで売ってる時計だよな-

とは、みなさん思いません？持ってる人います？

そのとおりです。

確かに顔は悪くないがな。買っても誰にも威張れない時計たち。

今度、発売されるタイムマスターを買おうと思っているよ。
４４ｍｍの手巻き、竜頭がでかくて丸いやつ。
ロンジン・リンドバーグみたいで、気に入った。
日本定価が３８万円なので、ドイツかスイスから買う予定。
たぶん半額ぐらいだろ。
千野時計店に儲けさせてもしょうがないからな。ウン。

売り売りのセイコー・グランド機械式より
クロノスイスの方が志が高いよー。

デッドの機械を使っていた時はそれなりだったが、ダンダンしょぼくなってきた。
今やパネライも同然。

ゲルトラングさんは時計おたくの神様｡

スケルトンもバルジューの7750のムーブだしな。

今、千野じゃねえだろ、値段きめてるの。千野も輸入して売ってるけどさ。

バルジューの7750のムーブって、他にどこが使ってたっけ？

いー?hぇーつぇー（藁
おめ◯
ちゅーだー
その他やまほど。
模造品をセイコー（藁

どこもかしこもです。

ってことは、デザイン代に大金払うわけか。スケルトンは個人的にはけっこうイケてると
思うんだが、並行品でも50万くらい？ちょっと辛いわな。

クロノスイスはだめかぁ。

あ〜あかわいそ〜。時計オタクが誉めなくて誰が誉めるというですか。
クロノスイスは立派なドイツ人がスイスを偽って作っています｡文句ありますか。

わたしゃ、ポールピコのテクニカムのデザインに思わず惚れたが、定価120万円だと。
どこのムーブかはしらねど、やはり高すぎる。

>16
　どんなデザインや？おぼえがない。

今みながら書いてました。最新号の「とけいビギン」の３５ページ。かっちょいい。値段は別。

さんくす。ポールピコの写真＞18
うーん、これに買値で80万円ねぇ。私にはわからん。クロノスイスよりなお高い・・・

ポール牧さいこー。

クラッシック・クロノグラフのデザインは
いいと思う。
足が水滴みたいなモデル。

でか時計のタイムマスターが渋谷の宝石広場にあった。
この店は時計がいっぱいあるね。
たぶん日本一じゃないか。まいった。
安いよ。
池袋の東武デパートや新宿サクラヤ・ウオッチカンより多いね。

レギュレーター持ちです。
なかなか気に入ってるんですけど、やっぱ人気ないすかね...。
クロノスコープもなんとなく好きなので買おうかと思ってるけど。

>>23
関係者？

だな。

ChronoSwissもNOMOSもだけどドイツ人って何でETA/Peseux7001が好きなの？
他にも使ってるとこはあるけどマイナーなムーブだよね。
7001ってあまり話を聞かないけど語るほどでもないのかな。
　

時間を詰めると日差１，２秒まで詰めることができる。
なんせドイツ人にも売る時計だぜ｡日本人より精度に
うるさい。

>>27-28
7001って本当にベーシックな手巻きムーブメントなんだけれど・・。
したがってどこでも使っているんだよ。

終わりかけだけどａｇｅよう。
　タイムマスター買うことにしました。カッコだけです。あ、あと手巻きのデ
カいの欲しかったけど（老眼対策ね）流行にのってパネ買うのもやだし。
　しかし、ＥＴＡはいいけど、この会社、いつまでもつのかなぁ。なんかその
ベースムーブにコチャコチャと改造入れてるし。ラングのおっさんが逝ったら
会社続かんのは必至だし。

　そも、こんな悪趣味なもん作って会社が存続しているのが不思議。

ボクはスケルトンのトラクロノが欲しいよ！

　7750のスケルトンなんて見たい？＞３１
　というか、文字盤スケなんてつまらんでしょ。文字盤の見やすい
デザインも時計のデザインの腕の見せ所。


　おもてスケちゃんで意味のあるのはドラッチだけか

>>32
見たいみたいー！
だってボクはヴィーナスもバルジューもパテも持ってるから
別に7750もあってもいいと思うよ。
スケスケでスケベっぽいしさー。

　立派＞３３
　でも、機械見えてもナンパの道具にならんでしょ。きれいな文字盤
の方が良いので、私はオリジナルのギョーシェ文字盤のトラ・クロノ
愛用しています。

　でも、これ、老眼には辛いのよね

>>34
ギョーシェのやつもいいんだよなー。
ケースでブルーになってる部分あるよねー？
あれは焼き入ってんのー？

わたしやき入れました｡
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？
妨害？？？

ケースじゃなくて、プッシュボタンがひとつ青焼きです。焼いてあると
思うけど、私はわからないです。見分け方あったら教えてくれればやり
ますが。

　削って粉末をどこかで分析はナシにしてね。

タイムマスター
ほしいー。

>>38
　あんまり欲しくない。スワンネックにしても所詮ユニタス

>>39
　時計ヲタの総本山のやることにケチつけちゃいやん

　理屈じゃないのよラングおぢは

アローズ別注結構安いと思うんだけど、買った人いないの？
http://www.united-arrows.co.jp/ua/topic/cs/010412.html

↑おまえが買えよ。
話はそれから。

セクター以下のゼニスよりはよっぽど良い時計だと思うけどな。
実際所有したら、飽きのこないデザインだと思うよ。

>>43
箱のスペースを考えると、あれだけの品数が置ける店舗じゃないよな。

>>44
　ソブリンハウス限定だから、置けるんじゃないか。あそこは、結構広い
と思われ

AGE

アローズ別注、プレミヤ付かないからね。

オリジナルのほうがぜんぜんよろしい。わざわざ針の色変えんな、ヴォケ！

>>48
　インダイヤルのギョーシェ彫りといい、ちょっとオリジナルの
シンプルさ崩したのは同意。針の赤はアクセントでよいと思うけ
ど秒針停止機構がないので、オリジナルのブルーに比べて秒針が
キッチリあってないのが目立ってしまって気になる

age

倒産したのかぁ＞プログレス
レギュレーター・トゥールビヨンはこれで消えたワケだ。それとも
一定数のムー部は納品されてたのかな？

>>51
なんだ、唐突に。
ほんとなの？

>>52
あれ・・・ここではスレ立ってなかった？
出資していた会社（シンガポール資本？）が製品をいつまでたっても
出荷できないのに業を煮やして手を引いて資金が行き詰まり倒産して
おります。
したがって、ラングさんちは勿論、アイクポッドとかヨルグ・シャウ
アーとかジャケ・エトアールとかアラン・シルベスタインの低価格の
トゥールビヨンは夢のまた夢。
今年のバーゼルで出資していたはずのアランのブースにトゥールビヨ
ンがなく、プログレスがピラーホイールのクロノムーブを展示してい
るのに肝心のアランがエル・プリメロ搭載クロノを出していた段階で
危機説が囁かれていました。
これを足がかりにＭＯＰダイヤルなど高級方面にシフトしようと試み
たラングおぢさんの行く末やいかに？

>>53
詳しい説明、あんがと。
ぱっと話題になって、ぱっと消えたんだね。

どっちにしろ買えねぇから、ど〜だっていいよ。

タイムマスター届いたよ。これ・・・いい
やるじゃん＞ラング氏

プログレス社が新たな出資者を見つけたという人もいたよ。
個人的にはクロノのムーブが楽しみ。

１０１６持ってますが１に同感。
モデルそれぞれのデザイン意匠にこれだけ魅力のあるブランドは他に類をみません。
ムーブはそれなりの機械式ならかまいません。
しかし一貫性を持ち、かつオリジナリティーに溢れるこのデザイン意匠の
構築はパテックや他の雲上ブランド時計達には補えない部分であり、
超複雑精密時計の製作よりはるかに難しいでしょう。
サブマリーナの回転ベゼルやエクスプローラ１のノイエハースグロテスクの
デザイン意匠は今後多くの時計に模倣され続け、その度ロレックスの価値は
不偏の物になっていくでしょう。

タイムマスター
ほしいー。

買うよろし>>59
いい。これはオモロイ。店によっては3割引くらいで正規品が手に入る
みたいだよ。この価格ならゼッタイにお買い得だと思う。

実物みたけど、異様にデカいぞ。

>>61
まぁ、パネライ程度だよ。文字盤サイズはベゼル幅があるパネライに比べて
も大きいだろうけど。デザイン的にはパネライを踏襲してるね。ミリタリー
系がベース、大きさをリューズあたりの特徴で吸収する。
５振動のセンターセカンドなんて今時なかなか無いよ。この運針を見ている
だけでも、それなりに面白いからね。

お馬鹿と思いつつ、クロノスイスのオーパスかヴィータのスケスケが
かっちょいいと気になるのですが、思いとどまらせるなり、背中を押すなりの
コメント希望。（手荒にしないで）

思い立ったが吉日

>>63
ムーブメントのわかる人はＥＴＡじゃん、と馬鹿にするらしいが、ＥＴＡもＬＵＣもわからん人間には
あれはあれで美しいと思う。しかし、しかし買っても誰にも自慢できんよ。時計オタは、まずは
誉めないし、ブランド愛好家は名前もしらんだろうし、女の子にウけるかどうかも時の運。

しかし、自分が欲しければそれでよし。パネライよりはちょっとマシかも？

>>63
きれいな時計だよ。部品一つを丁寧に加工してあるのがわかる。日本のムーブ
ヲタ系時計マニアにはウケないだろけど、裏スケなんて時計はずさないと見え
ないので、表スケのクロノなんて酔狂でつけるには最適。
ただし、時間見るとか計時機器としては、見辛くてほとんど役に立たないこと
は理解しておくべきと思われますが。

>>65,66
ありがとうございます。だいぶ、その気になってきました。
ほんと美しいんですよね。ムーブの事はわからないもので、その装飾の美しさに
惚れちゃって。

>>63>>67
ヴィータは良いよ価格も手ごろだし、眺めて楽しめる
ダイアル下ＶＩＴＡの文字の右側にシリアルナンバーが３桁だから
手作りってうかがわれて工房マイスターの手のぬくもりが感じられるよ。

>>68
ありがとうございます。時計愛好者にボロちょんに言われようとも、結局は自分が
良いなと思った時計買わないと後悔しそうで。メカの事わからない私には、
人が誉める時計買うなら、結局ＥＸ１かうのも、ＬＵＣ買うのも同じになっちゃいますし。
あえて逝きます、ドキュソ道・・・。こうして女房ももらいました（笑）

>>69
この時計の見た目、なんだかな〜〜と思いつつ、２ｃｈでメカとか薀蓄が
語られてるからと買うよりは、一目で気に入った時計を買うのが一番では
ないかと思われ。
時間確認する度に、自分の気に入った形が目に入るのはシアワセなことだ
と思ふ

激しく胴衣。

雑誌で煽られて時計を買ってしまうのも、２ちゃんでモノのわかった人のマネをして、
誉められるような良い時計を買うよりも、自分の身の丈にあった理解度の欲しい時計を
買うほうが良いような気がしてきました。ほんとに、ありがとうございます。
安いところ探しに行きます。（通販でいいとこありますか？）。

メンテは考えてね。マジで。

ひじょーに壊れやすい、デリケートだというところはあるんでしょうか？
着用したまま、泳いだりしません、スポーツもしません、汗のかくシーズンは
ずっとつけないようにします。それくらいでは危ない？

いや、安いところで、とおっしゃるので、OVH等の時に困るかなぁと。
そこまで気に入った時計なら末永く使うでしょうから。

>>74
代理店のワールド通商は、並行品は一切修理しないです（というか
実質的に断られます）。クロノスイスは部品に相当手を加えている
ことがおおいですから、ＯＶＨに本国戻しの手配してくれるショッ
プで購入しないと部品入手も難しい。ということで、割高ですが、
正規品狙うのが吉といえます。

・・・で、内緒の話ですが、ＴＳホリウチという御徒町のお店のHP
でOPUSだったかが在庫で掲載されていますが、ここは発注すれば他
の正規品も手配してくれます。お求めのものをメールで問い合わせ
てみると、興味深い返答が返ってくるかもしれないですよ。

>>74
この時計使ってますが、防水性は３気圧だから、水と衝撃に気をつければ問題ありません。
見た感じと違って手に付けた感じは意外にアルミケース？と思うくらい軽く感じます。
私が買ったのは三越でしたが割引もあるし、正規品の安心感もあります。
このキャリバーをここまでチューンできるのかって感じで、
テンプとアンクルの動きがリズミカルに秒針に伝わる様はつい見とれてしまいます。
ケースの形状も気に入ってますし楽しむにはお奨めですよ。

タイムマスターしばらく使って思ったこと。
精度は期待したより良い。手巻きの感触も、同系列のムーブ使っているパネライ
などと比べても良い。今時５振動の大きなセンターセコンドは運針がいかにも機
械ですって感じで面白い。
重いといわれてるけど、思ったよりは軽い。裏スケのせいと思うが重たいパネラ
イに比べると羽のよう。ただし、大きなリューズは手を削る。ちょっとイタい。
ドライビンググローブの上につける時計かなとも感じる。

デザインとムーブの仕上げは最高。特にムーブは、このベーシックなムーブにこ
こまで手を入れるのかと思う。普通の地板部分はさすがに波状紋様だけだが追加
の出車のブリッジは、丁寧に面取りされていてたった一箇所でもオリジナルの付
加機構部分の仕上げではパテックにも負けないという意地が見える。
ダイアルデザインが唯一残念な部分。というか針。オリジナルは同じ夜光の白い
針でも先端が、恐ろしく細く仕上がっていた。これに惚れて予約したんだけど、
実際の製品の針は、アルミベースになったらしくあるいは塗料を均一に塗布する
ためか、オリジナルに比して随分と太くなってしまった。特に単身の先端が太い
のはなぁ・・・
とはいえ、この一点を除いて非常に気に入りました。老眼にはとてもやさしい時
計です。

タイムマスターは正解。いい時計だと思う。
俺も買うつもりだけど、３８万の定価は高すぎる。
皮ベルトが特殊サイズなので心配です。バンドが高そう。
クラウンが大きい手巻き時計はコレクションアイテムですね。

>>79
お仲間ですね。バンドはラグ幅22mmですので、スピードマスターやブライトリング
と同じなのですが、特殊な交換式のため止めのパイプ径が太いので、市販のものの
22mm用では対応しないようです。
私は茶谷さんのことろにオーダーするかなと考えています。
定価が高いとの点は同感です。私は３割引き程度で入手できましたが（正規品）、
出来れば最初からこの値段が適正かなと思います。とはいえ、他社の近い価格帯の
製品、例えばパネライのルミノール・マリーナ40mmとかブライトリング・クロノマ
ットのレザーストラップに比べれば、凝った箱や出番が無くてもついつい遊びで交
換してしまう長巻ベルト、それに交換部品など、時計好きの心情を刺激する製品だ
と思います。

クロノスイス、いいんだけど、この会社、ラング氏が生きてる間だけの会社かな
って思うんだけどなぁ。先生が引退したら引き継げる弟子はいるんだろうか。
なんか、ムーブにしても一番ベーシックなモデルですらバルジューに大改造して
いたりする。日付機構に時間帯ロックかけたりして。ラング氏が引退したら修理
もままならん・・・ってのはヤだからなぁ。

ここ自作自演多すぎとおもわれ

>>82
ホメ言葉が続くと自作自演か・・・まったく

買ったよ>>レギュレーター
美しい時計だと素直に思った。定価はボりすぎだと思うが、３０万クラスの
他社の時計と比べると、この美しい仕上げだけでも高いとはいえない。

デザインもいいが、すごいのは仕上げの丁寧さだな。そういう部分に価値を
見出せる人のための時計だ。

>>84
定価で買ったの？　並行なら２０万。これなら確かに割安だと思うが定価は
やはり高いな・・・

本国価格って、いくらぐらい？＞レギュレーター

邦貨換算で１７万円くらいです>>86
ミュンヘンの時計店で見たものなので性格に記憶していませんが、参考までに
IWCのMark15が２０万弱、ランゲ１が１５０万円くらいです。これらは価格差
があまりに大きかったので印象に残りました。

>>87そうか・・・・
国内との差が大きいうち２つがワールド扱いってところが泣ける。これじゃ
並行締め出しのために並行品メンテいっさいお断りしているなんて言われて
もしかたないな。

明日から新宿伊勢丹でクロノスイスのフェアがあるらしい。雑誌の露出頻度も
あがってるし、フランクが独立しそう、ランゲがリシュモン入りして残るクロ
ノスイスの知名度向上に必死と見える＞代理店
誰か見てきたらレギュレーター・トゥールビヨンがあったか教えてくれ。

先日の名古屋三越のフェアには、なかったな。
というか、あるハズないと思うが。
それより、カブリオの実物をはじめて見たが、何げによくって
欲しくなっちゃった。オレアなんかも。
あと、レギュレーターのブレスタイプもあたーよ。

>>90
やっぱり？
う〜〜ん、プログレス復活しないとダメかぁ。カブリオはいいっすね。
返したときのムーブの綺麗な仕上げも好印象。

ある都市の高校のお話しです。アメリカ高校の優等生は、一応育ちのいい振りをしながらたびたびクラスの不良をけしかけては、アラブ高校をいじめていました。
アラブの町でアラブ高校の生徒たちが遊んでいると、どこからともなくｱﾒﾘｶ高校の不良たちがあらわれて、ｱﾗﾌﾞ高校の生徒をいじめ追い出し、イスラエル高校中退のﾄﾞｷｭｿプーたちに、
「ここを根城にしな」と恩を売りつけて帰っていったのです。ﾄﾞｷｭｿプーはずっとその後その地をテリトリーにして居座ってしまいました。
だからｲｽﾗｴﾙ高校中退プーとｱﾗﾌﾞ高校はいつも小競り合いをしていました。
ｱﾒﾘｶ高校はなぜかその後いつもｲｽﾗｴﾙのプーを蔭から応援していました。
居場所を失ったｱﾗﾌﾞ高校の不良たちは、いつもｱﾒﾘｶ高校を憎らしく思っていました。
だから、つい最近までｱﾒﾘｶ高校の生徒はｱﾗﾌﾞ高校の生徒にちょくちょく殴られていました。でもそれは、ちょっと鼻血が出るぐらいの怪我だったので、
ｱﾒﾘｶ高校はそれほど気にしていませんでした。周りのロシア高校やイギリス高校、フランス高校の生徒たちは「大丈夫？」と、一応口先だけｱﾒﾘｶ高校を心配したフリを
していました。ｱﾒﾘｶ高校と張り合ったり意見する実力もないし、自分の高校内の問題で精いっぱいだったからです。
でも、いつかｱﾒﾘｶ高校に対してｱﾗﾌﾞ高校が闇討ちを仕掛けるだろうなとみんなうすうす思っていました。ｱﾒﾘｶ高校の優等生達は情報収集に必死でした。
そしてとうとうある日、ｱﾒﾘｶ高校の生徒たちへの予想外の闇討ちが起きてしまいました。

ところがそこでｱﾒﾘｶ高校のとった行動は予想通りでした。
ｱﾒﾘｶ高校「痛ってぇ！今まで我慢してたけどもう許せねぇ！！こんな卑怯な仕打ちを許していいものか！向こうが先に仕掛けてきたんだ！
これはもう僕らだけの問題じゃない！！高校生全体の問題だ！！」
ｱﾒﾘｶ高校が闇討ちにあったニュースはすぐ、他の高校にも伝わりました。
ｱﾒﾘｶ高校生徒会長「みんな、わかっているのか！今や僕らのみならず高校生全体の自由が、文化が、正義がやつらに侵されようとしてるんだぞ！！」
ロシア高校「……ｳﾝ。」 イギリス高校「ｿｳﾀﾞﾈ。」 シナ高校「……ｱﾙﾖ。」 二本女子高校「……ｿｳﾖｿｳﾖｱﾒﾘｶｸﾝﾉｲｳﾄｵﾘﾖ。」 カンコ君「ﾆﾀﾞ…ﾆﾀﾞ。」 フランス高校「ｲﾁｵｰﾜｶﾀｰﾖ。」
みんな心の中では「ｿﾓｿﾓﾃﾒｰの問題ﾅﾘﾖ」とか「ﾃﾒｰの正義って矛盾だらけじゃんか、ｷｮｰﾄ議定書問題では…国連安保理決議では…ｲｽﾗｴﾙ高校ｴｺﾋｰｷ問題では…」
とか思っていましたが、とりあえずｴﾍﾍとか「ｿｰﾀﾞﾈ」とか言っておきました。
なぜならｱﾒﾘｶ高校は本当にズルガシコクって、何かあるとすぐ不良をけしかけて相手に暴力を振るうのですから。悔しいことに不良たちは力だけは強いのです。
脳ミソが筋肉でできていますから。そしてごく一部の優等生はいつも蔭で操る側でした。
ｱﾒﾘｶ高校の優等生達は正義の建前とは裏腹にいまこそｱﾗﾌﾞ高校やその仲間たちを完全に制覇する千載一隅のﾁｬﾝｽだと考えているのです。

ところで二本女子高校は昔は聡明でお淑やかなお嬢様高校でした。いつも弱者の味方でした。出来の悪い閑古君に無償で教育を授けてやったこともありました。
昔々やむにやまれずｱﾒﾘｶ高校の不良達になぎなたで立ち向かうほど正義感の強い生徒たちでした。しかし、逆にｱﾒﾘｶ高校の不良ｸﾞﾙｰﾌﾟに 集 団 ﾚ ｲ ﾌ ﾟされて、
「もう、ｱﾒﾘｶ高校様には逆らいません」と他の高校生みんなの前でｱﾒﾘｶ高校にむりやり約束させられました。それ以来、二本女子高校はただただ ｱ ﾒ ﾘ ｶ 高 校 の い い な り です。
ｱﾒﾘｶ高校の性欲処理係と陰口をいわれ、はては実際援助交際してまでｱﾒﾘｶ高校の生徒に貢ぐ者さえあらわれました。今や二本女子高校の名声は地に落ちてしまいました。
１０年前のｱﾒﾘｶ高校とイラク高校との騒動の際は、二本女子高校は１兆２千億円のお金を援助したのに、「金だけじゃﾕﾙｻﾈｪ、カラダも貸しナ」と、ｱﾒﾘｶ高校の生徒たちに恫喝され続けました。

そして今回、ｱﾗﾌﾞ高校とｱﾒﾘｶ高校との騒動で、ほとんどの高校はｱﾒﾘｶ高校に逆らう事ができず、みんなしぶしぶｱﾗﾌﾞ高校を牽制し始めています。
ｱﾒﾘｶ高校にﾚｲﾌﾟされてからすっかり腰砕けになった二本女子高校は、もともとｷﾏｼﾞﾒな校風だったゆえ、今回もｱﾙﾊﾞｲﾄや援助交際で稼いだお金をまたｱﾒﾘｶ高校に
『 １ ２ 億 円 も 』貢ごうとしています。……………

>>91
なかったみたい＞プログレス・ベース

クロノスイスの**買ってしまったので、
ageてみたりする。

んで、何買ったの？>>94

何買ったか逝ったら、漏れが誰だか、見る人が見たら一発で分かっちゃうよ。
・・・まぁ、たぶんここ見てないだろうけどさぁ。
2ちゃんねらーだってバレるの怖いよ（W

>>96
あっ、また、漏れクンですね。
おむつの調子、その後どうですか？
お漏らしは、はやく、直しましょうね。
2ちゃんねらーって、困ったもんだね。

９７って、よっぽどな幼児体験があったんだろうな。
みんなの前でおもらししたとか。
普通、漏れだけでお漏らしは連想しないもんな。
自分を見るようで我慢がならないんだろうな、この粘着クンは。

97は放置ってことで。
で、何買ったのさ？>94

>>99
だから、お漏らし用のおむつです。

>>100
ﾜﾗﾀ

>>96
・・・まぁ・・・クロノスイス持ってる人間なんて、おそろしく限られて
いるだろうしなぁ。
で、２文字ってことは、ルナかトラか。私はレギュレーター持っています。
今度、タイムマスター買うつもりで情報収集中。

デルフィス狙ってるんだけれど、カタログ見た彼女は
「壊れて短針取れてるんじゃないの」とぬかしやがった。

別れましょう。

結局デルフィスではなくレギュレーターを購入。
彼女には「どっちでもひねくれモンの時計には変わらないじゃない」と言われた。
おう！どうせオイラはひねくれモンさ！（藁

>>105
おめでとう。ひねくれモンと笑ってくれるならいい彼女だね

俺の買たーの、文字どおり、ひねくれモンだ(W
ひねって180度回るヤツね。・・・あ〜、ばらしちまったよ。
まぁいいけどね。
>>102
残念ながら、ルナでもトラでもなかったのだ。「**」の星二文字って、特に
意味なかったんよ。

お仲間？
よくやるよ。
http://homepage2.nifty.com/timemaster/

>>107
うっわ〜〜、カブリオっすか。
実物一回も見たことないや。でも、レベルソやバスキュラント買うより洒落て
る気はするな。

>>108
ブラクラかとヒヤヒヤしながら見てみました。タイムマスター情報
収集中なので、なんとなく面白かったが、パネライとかノモスとか
写真に出てるが、あれ全部自前か？
ここ見てて、やっぱりタイムマスターはロングベルトが標準だなと
思ったよ。雑誌の写真でも感じたが、クロコは、どこか似合わん気
がするよ。やっぱ買うか・・・

個人のサイトは直リン止めとけって。

ラングさんていま何歳なのかな。
デザイナーブランドの時計って肝心のデザイナーがお亡くなりに
なったら終わりですよね。
たった一人の人に頼っている時計メーカーってどうしてもそこが
引っかかって購入意欲がしぼんでしまいます。
フランク、アランも。
こんなボクはまだまだ修行が足りナインでしょうね。

>>112
以前に読んだ記事では１９４３年生まれってあったから、５８歳
か。まだまだ若いと思うが、確かにクロノスイスは危なそうだな。
ラング氏がコケたら、跡を継ぐのは大変だろう。
フランクとかアランはデザインが明確だから、例え当人たちが経
営引いても何とかなりそうな気がする。ダニエル・ロートのダブ
ルオーバルみたいなもんでさ。

あ、やっと発見されてレスしてもらえた（w
>>109
カブリオ、いいよ。買って満足してるよ。ただ、使ってみて分かることだけど、
ポッチが緩いのか、ちょっと激しく動くと、けっこうパコッって外れる。
べつにいいけどさ。
店員曰く、「初めて売った」そうだから、まぁ、やっぱり、かなりの変わり者
だよな、漏れ。でも、実物みたら分かると思うけど、ほんとシブくていいよ。

デルフィス、現物見て衝撃的でした。
なんてかっちょ良くてきれいなんでしょう。

>>114
以前にレベルソ使ってたんですけど、腕を強く振ったときに本体が
ヒンジを外れて脱落したことがありました。やっぱ、こういう機構
はちょっと弱いのかなぁ。
しかし、写真でしか見たことが無いけど、古典的な風貌で今時珍し
いくらいスッキリした角型ですね。

クロノスイスのカタログ届いたぞ。
拡大写真多くて魅力が良くわかるな。

ご本家は時々製品情報なんか更新されるんだが、日本のＨＰは随分更新
されないままだ。フランクも随分更新サボってるし、この国内代理店は、
ホントに不誠実な会社だなぁ。

>>118
久しぶりに覗いてみたが、確かに。ランゲのページだけだな。フランクとクロノ
スイスについては、タカくくってんだろう。ランゲだけは放置してるとリシュモ
ンから代理店の権限取り上げられかねんからやってると思われ。
誰か、ラングさんにチクってやれよ。こんな会社に任せてたらいくらクロノスイ
スがいい時計作ったって日本じゃ評判良くならないぞって。

>>116
レベルソですか。レベルソもいいと思ったんですが、兄が持ってるので、
同じもの買っても仕方ないですし。そういう徴候がないか、なくても
注意したほうがいいと言っておきます。情報、ありがとうございます。

>>119
○ールドに何期待してんだか・・・
あの会社がバツだってのは、２ｃｈでは定説だろ。クロノスイスのフ
ァンサイトできたらしいが、誰かワー○ドの工藤ちゃんに教えてやれ
ばいい。そっちのサイトの方が情報が早いとかいったら、少しはあせ
るんじゃないか。

>>118-119
ほんと、不誠実な会社ですね。本当はこんな会社の売上に協力したく
はなかったんですが、並行物を実質拒否してる以上、正規で買うしか
仕方ないし・・・幸い、悪奴の横柄さを補って余りあるほど、販売店
さんのほうが対応が素晴らしくよいので救われてます。

件のHPにも、以前、「更新しろｺﾞﾙｧ!!」的なことを、普通の日本語で
穏便にメールしたんですが、何の返事もありません。シカトでした。

>>122
いや、以前は対応悪く無かったよ。タイムマスターが発表された時に
いつ発売か問い合わせたら、４日くらいで丁寧な返答が来た。そこで
は、日本への導入時期が決まったらお知らせしますとあったが、その
後はナシのつぶて。今年の１月に、再度、同じ問い合わせいれたが返
事もなし。４月にボードマスターの問い合わせ入れたが同じ。
どうも、今年になって、Webのスタッフがいなくなった感じだ。もしか
したら担当スタッフが退職してそのままとか、そんな感じじゃないか。
ま、不誠実なのは確かだな。

トラクロノ、クロノメータークロノか迷っている、、、

>>124
トラクロノは持ってる。いい時計だが欠点は青焼きのプッシュボタン
が頻繁に操作してると錆びる。

>>123
その可能性高い。確か実質更新は去年12月だが、その後、今年の半ば
くらいまでは更新日が出ていたが、いつのまにか更新日の表示がなく
なった。私も何度か今年の新作情報について問い合わせしているんだ
けど、３回目に「詳細は販売店にお確かめ」という雑なメールが来た
だけだった。
文章もその前のと違ってたし、スタッフが入れ替わっちゃった感じか
な。

>>124
クロノスイスらしいということで、カイロス・クロノグラフなんかも選択肢に入
れてやれば、余計に迷うかな。

某ワールド通商以前の
千野時計が代理店時代に買った人はメンテとかどうなるの？

＞１２５、＞１２７
レスありがとう。スプリットセコンドもいいなぁ。

>>128
受けてくれるよ。少なくともそういうことになっている。
ただ、並行の修理も受けないとは言ってないんだよな。修理依頼や部品在庫の
関係で受けられないことがあると言ってるだけだ。実際に持ってるヒトが依頼
してみないと、実際のところはわからん。

>>129
ここで見て、クロノスイスってどんな時計かと思って見に行った
ら発作的にレギュレーター買っちまったよ。

>>131
レギュレーター、ステキやん。

>>132
なんだろね、自分でもなんで買ったかわからん。しかし、見てる
だけでなんかニヤつく。

修理はどうなの？ワ通だから、、

千野が言ってたな。かなり不良が多いって。
それでだいぶ食われるとも言っていた。
今、どうなんだろうね？　状況はよくなっては
いないだろ。

最近は不良が少ないと聞くが

>>135
最近のは、全く問題ないようだよ。ただし、問題が起きたときに
任せるのがワー○ドっていうのが不安だな。

わツウの修理の腕は悪い意味での定評がある。クロノスイスみたいな繊細な
装飾技法が用いられたものの修理を、かのＹ氏がやったらどうなるか。
昔は腕の良い技術者だったらしいが、管理職になってからはどうしようもな
い。周りにいるのもロレしか扱ってなかったやつとかで、複雑・繊細系を扱
うには不向き。俺なら、並行買って、メンテは敢えて本国送りというのを選
ぶね。ラングさんは、そのあたりの対応は誠実だよ。

複雑・繊細系をちゃんとメンテできる技術者って日本にいる
のかなぁ〜。あるＣＭＷに「メンテしてくれる？」って尋ね
たら、自慢話ばかりで「やりましょう」という言葉が最後ま
で出て来なかった。

クチだけエラそ〜〜なヒトはいっぱいいるけど・・・
私は、アトリエきのこさんは信用しているよ。少々マイナーなものでも
修理してくれる。クロノスイスのメンテも、こういうヒトがやると似合
うんじゃない？

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1660279170

>>141
なんだろうね〜〜これ。
ムーブメントはジャッケエトワールのと同じだけど０１バーゼルの
モデルとは違う（ブリッジがクロノスイス仕様ではない）。写真か
らすると、ムーブはプログレスのもので間違いないけど。
試作品か、あるいは量産型がこうなったのか？　クロノスイスの本
社ＨＰでは出荷時期は２００１年秋のままだしね。
プログレスが操業再開したという噂も聞かないし、試作品と考えて
おくのが妥当かな。

>>142
この出品者、過去の経歴見るとヘンなもの売るやっちゃなさそうだからホ
ンモノじゃないか。

>>143
プログレスのムーブメントなのは確かそうだから、例えクロノスイスでないと
しても、プログレスのトゥールビヨンが世間に流出するの自体、これが初めて
だろ。間違いなく写真のものが来るのなら、あの価格は買いだな。

正規品だと買った店からワ送りになるの？

>>145
俺はそうだったけど。買い物はレギュレーター。
俺は、それほど悪い印象ないよ。OVHは丁寧だったけどな。

>>146
サンクス、欲しいけどいかんせんアフターが悪そうだから躊躇してます。
Ｉ〇Ｃよりましかな？

>>147
コサの扱い品は持ったことないので何ともだけど、ＩＷＣフォーラムの対応
やここでの評判を見ている限りほめられないものらしい。ただ、ワ通につい
ても、周囲に聞くと評判が良くないことも多い。
特に、傷ついた関係でなぁ。でも、クロノスイスはどっちかといえば販売店
のセールスが惚れ込んでて、あんまり熱心に説明するからついついって買っ
たもので、こいつ、調整の時に客に返す前に自分で調べて、具合が悪いとそ
のままワ通に送り返すと言ってた。
こういう販売員に支えられているメーカーは代理店が悪くてもそれなりに信
用出来るとオレは思ってる。

ワ通は、マジでムカつく。俺も傷つけられて帰って来た。
（クロノスイスじゃなくて、フランクミュラーだけどな。）
俺んとこも、販売店が信頼出来るから、クロノスイス買う気に
なれたようなもんだ。

信頼できる販売店かぁ。これに関しては並行はあとの維持が大変
かなぁ。

http://www.timezone.com/webbbs/cgibin433/pf.cgi?read=140591

文字盤は、プラスチックの現行のパテックよりましだよ。

そういや、UA・ソブリンハウスでクロノスイス売ってます。

>>152
ソブリンハウスの限定レギュレーターは売り切れた？

>>152 パテって文字盤プラスチックなの？　知らなかった、、、

>>153
売れたかな？
確か、佐藤さんか店長の太田さんに聞けば解ると思いますよ。

>>154
白モノは有名です。
プラスチックです、それも１０００万級の時計もそういうモノが多いようで。

以前、一新時計で売ってた１５０万円ぐらいの面白くない顔の例の
時計なんか乳白色のプラ板にインデックス付けただけ。

クロノスイスだって、白文字盤にエナメル使ったモデルあるというのに・・・。

>>155
ストラップの色が選べるサービスしている間に買っておくべきだった
かなと後悔してます。ただ、文字盤がなぁ・・・オリジナルの方が好
きだった・・・

http://www.timezone.com/webbbs/cgibin433/pf.cgi?read=141207

＞１５２　クロノスイスは文字盤はエナメルか金属ってことかな？

>>158
ベースは金属だと思うが、ラッカー仕上げもいくつかあるよ。

＞１５９　初期のモデルかな？最近のモデルかな？　＞ラッカー仕上げ

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1666899498

この機構ってさぁ、ユリスナルダンが発表しているのに近いけど、こんなデカい
ムーブ自体を回転させて、それによる摩擦の補正が大変なんじゃないか。重力差
が補正できても時計としての基礎的な部分で精度を上げにくい機構だろ。
フリークは、ムーブメント自体を軽く作ることでトゥールビヨン同等の効果を発
揮しそうだが、これはどうかな。見せるための複雑機構って感じだね。その点で
は、まだしもプログレスのトゥールビヨンの方がボールベアリング採用とはいえ
スムースに回転させる工夫がされていて正統派だと思う。

http://www.timezone.com/webbbs/cgibin433/pf.cgi?read=143627

レギュレータってどのようなメリットがあるの？
見にくくて仕方が無いので、眼中にまだないのですが、
その魅力や活用法などあったら教えてチョ！ >>163

>>164
時刻の見方に慣れればいいだけのこと。

大阪

デザイン重視で、実用的な考えは強いて無いのですね(＝レギュレータ)。
どうもありがと！>>165

まちがえた。ごめん。

>>167
レギュレータの輪列だと精度を上げやすい、
というのが良く言われるところですが…。

>>167
あるよ、馬鹿。
時刻を読むというよりは、分単位での時間を読みやすくしてるんだよ。

>>170
読みやすいのは、あんただけ。

昔の標準時計は全部レギュレター。リーフラーとかね。
４０年間分の国際時計通信誌（東京・神田）を読んでみそ。

>>171
レギュレーターなるものが何で出てきたか理解できない馬鹿がここにも一人。

特にメリットとは言いがたいような気はするが・・・>分単位が読みやすいって。
好みの問題でメリットは特に無いと言うことで宜しいでしょうか(^∀^)！レギュレーターの件(^^;

精度がいいって言う話は初めて聞いたけど、劇的に違うんだったら話は別だけど、
(既にもっと脚光を浴びているような気がする)日差レベルまで言ってしまったら
機械式は皆殆ど変わらないでしょ？

詳細キボンヌ >>169

詳細キボン！ >>173

時計の教養がなく時計理論も知らない
引きこもりチャン

グロースマンの理論時計学
たぶん１ページも理解できないと・・・

理論武装時計ヲタﾊｹｰﾝ！ >>176 >>177 それを自慢げに言ってる所も痛い。
そんなの知らなくっても一般時計ファンは何ら問題無いだろう（ｗ。
上手に説明できるテクニックも会得してね(はぁと)。

「グロースマンの理論時計学」って本、普通の本屋で売ってるのかい。
すぐに手に入るようだったら僕も理論ヲタになりたいな(ぷぷ)。出版社どこ？
もっと引き篭もって、それ読んで立派な時計ヲタになるよ（＾∀＾）！

＞＞177様

>１７８
オマエは時計板のプロ固定だよな。
小遣い稼ぎのプータロウに説明してもね。
本当の事を言ってごめんね。

殆どが絶版だが古本屋で探してみ >>179

http://www.dac-inc.co.jp/~watch/kikai/bunken.htm

おいおい!!理論なんてどうでもいいからさぁ・・・
早くクロノスイスの話に戻そうよ（藁）。

183

現代のマリンクロノメーターは殆どレギュレーターになってないことから
精度に対してはそれほどメリットはないということだと思われる。＞レギュレーター

勿論機械式のマリンクロノメーターね。

>>184
だから、このスレの名前の通りなんだよ。クロノスイスってのはデザインで
売ってる会社で、確かに一般的な時計の感覚からすれば見辛いのは確かだけ
れど、綺麗なデザインだからいいんじゃないかい？
レギュレータースタイルの腕時計はたくさん出てるけど、私はクロノスイス
のデザインが、一番綺麗だと思う。

>>186
そうだね。　私もクロノスイスのムーブはロービートが多いって言う
変な理由でクロノスイス（のムーブは）は好きです。

はあ

>>169 >>174

>>163のリンク先にバックスケルトンの写真があるけど、その写真から
輪列をたどってみると、内容は普通のスモセコの時計とほぼいっしょだよ。

よく言えば多少素直かもね。スモセコと違うところは、短針のくっついて
いる歯車の軸が、長針の軸と同軸になっているかいないかのお話だとおも
うよ。だから精度には全く関係ないんじゃないかな。

>>184
「現代のマリンクロノメーター」って何を指しているのか
教えてよ〜。

今回のGoodsPress別冊、異様にクロノスイスの登場頻度が高いと思ったが
わ通が大量に広告出したのかな？

http://www.timezone.com/webbbs/cgibin433/pf.cgi?read=146285

クロノスイスの購入を考えておる者です。
皆様の議論を見ていて、購入後のOVHをどうしたものやら不安になっております。
結局、どのあたりで買って、OHVはどうするのがよろしいのでしょうか？
それから、最もデザインが気に入っているクラシッククロノは
５年前のモデルは非防水だったのに最近は防水仕様になっているけどホントかな。
ガラスもサファイアクリスタルじゃないし、キズとかつかないのかな？

サファイアじゃないと傷が付きます。
使わなければつかないでしょうけど。
僕もクロノスイス欲しい。レギュレーターなど。

>>193
確か、新しい防水仕様のはサファイヤガラスになっていたと思い
ますので、ご確認を。ただ、まだ新仕様は正規品としては日本に
入荷していないようです。
購入後のＯＶＨについては、エニカのムーブメントを使っている
場合は本国送りか代理店で正規部品要ですが、ＥＴＡベースの改
造品のムーブ使っているものは市中の時計修理業者の腕の良いと
ころで大丈夫です。さほど極端な改造をしているわけではないの
で、腕の良い時計師ならＥＴＡ標準部品の改造で対応可能です。

正規品はいつ入荷するんだ？

デザインだけで売れているとしたらそれはそれでデザインがいいんだろ。

ワ通が抱える旧型クラシッククロノの在庫がはけてから。
・・・てか、ワ通は不良在庫を並行装って量販店に流すからなぁ

クロノスイスのレギュレーター欲しいんですけど。
正規ではワ通にマージン搾取されてるんすかね。ワ通に儲けさせたく
ないんですけど。日本で３０万だから、ドイツだと結構お手頃な
価格で販売されているような。

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>199
ドイツやスイスだと２０万しないです。１７〜８万かな？
ワ通の価格設定は極端。とはいえ>>195さんが書いたようにエニカの
エボーシュベースの製品は日本で修理するには正規部品が必要です。
ワ通は、よく知られているように、自社販売製品以外は修理しません。

一度、TSホリウチあたりに問い合わせてみると、正規品だけども何か
いいコトあるかもしれないですよ。

クラシッククロノは欲しいね。
ティアドロップとか猫足はコレクターズアイテムだね。
物欲が爆発しそうだけど、オメガの新作コーアク・・・の
復刻ブレスを買うのが先なのだ。

猫足は、最近増えてきたな。いずこも不景気だから古典的なものに
回帰しちゃうのか。

デルファイもいいですね。

この時計いいね。現行なの？
http://www.timezone.com/webbbs/cgibin433/pf.cgi?read=149253

カブリオが良く思えてきたこのごろ・・・都内近郊でどっか実物見れる
とこない？

たぶん三越日本橋。レギュレーターほしい。コッパーの文字盤てどう？

アフター恐くて躊躇しています。
レギュレーターって文字盤標準は何で出来ているの？

アフター怖いってワ通が？

>>209
そそ、メンテとか。でも他に出しゃいいのか。

ワ通は正規品しか修理しないってことで悪評高いけど。
そのOVH自体もやばいの？

>>210
＞１３８とか＞１４８〜１４９のことかな？

>>211
極端に酷くも無ければ良くもない。てか、正規「代理店」のメンテ
なんて、このくらいだよ。これよりマシなのはロレ、ブラなど日本
法人設立して本社からメンテナンス指導が入ってるところ。
コサ・リーベルマン、シーベルヘグナー、デスコ、ワ通、いずこも
似た水準だと思う。もし、純正部品が必要な修理でなければ使いた
くない・・・ってところかな。

クロノスイスの中ではどれが買い推奨でしょうか？
無難にレギュレーターがいいと思いますが。

ＮＥＷクラシッククロノ買いました。
正規品です。
まだ、シルバーの文字盤しか入荷してないそうです。
他の色は来年になるとの事です。
以前のモデルとの違いは防水仕様になったので
ケース裏が分厚くなったのと、
プッシュボタンが若干大きくなっていた。
（旧モデルと並べないと分からないくらいです）
見た目で比べられるのはこれくらいですかね。
４２万と値上がりしましたが、
新モデルの方が断然カッコイイです。
１２時間計のロゴマークはなかったけど、
非常に満足しています。

旧モデルもロゴマークが有ったり無かったり。
これって製造時期に関係あるんですかね？
誰か教えて！

>215
いいな、クラシック。もう入ってきたのか。思ったより早いじゃ〜ん。
俺、販売店で聞いたら、いつ入ってくるかまったく分からないって言われたから、
あきらめたのに（泣
そんで、もう1つの候補の被り尾買っちゃったから、もう金ないよ〜
ま、被り尾も気にいってるからいいけどさ。

クロノスイスの場合、絶対的に作ってる量が多くないので、時期によってという
より個体によって、チョロチョロと違うところがあったりします。

でも、イイなぁ、クラシック・クロノ。

クロノスイスだってよ。
くだらん名前付けるなよヴォケ！
スイスといえば売れるなんてドキュソの発想だぜ。
作ってる時計もパクリばっかだろ？

>>218
＞作ってる時計もパクリばっかだろ？

因縁つけてるのに聞いてどーすんだ、このｳﾞｫｹ！
自信持てよ！

>>219
ごめん、ちょっと自信なかったんだ（ｗ

欲しい。

ルナ持ってるよ。ムーブは普及品ですが仕上げは丁寧で気に入ってる。
・お月さんにカオが書いてある
・真中の所とインダイヤルでギョーシェ彫を彫り分けてる
ところとかね。

どーでもイイけどラマダンの時期がわかります。あと２日でオシマイってところかな。

クロノスイスのギョーシェって、ダービー＆シャルデンブランみたいな
プレス？　それとも彫り？
値段からしてプレスかなと思ってたんだけど、ＵＡ特注のは、エッジの
立ち方からして彫りみたいだった。持ってるヒト、確認してみてくれな
いかなぁ。見分け方は、文字盤ルーペで見て彫りの角が、特に底の部分
にエッジがあるかどうかで、ある程度判断できるけど。

>>223
トラ・クロノは彫りだと思うけど確信は持てない。
エッジは綺麗に立ってて、シャープな感じだが、モノホンのギョーシェ
自体、見たことないからわからん

ルナオーナーですがプレスがあるなんて知らなかったよ。
こんなに細かい模様プレスでできるのかなあ？当然彫ってるもんだとばっかり
思ってた。

でも確かに彫りとプレス見比べたこと無いから分からないといえば分からない。
ま、もうれつ綺麗だからどっちでもいいけどね。

>>223
以前、デルフィス（並行品）を調整に出した時に、「綺麗な彫りだね、プ
レスとは違うね」と言われました。それなりに知られたベテランの人でし
たから、多分彫りと見て間違いないと思われ。
その時に聞いた話ですが、一般に見分けるのはアナタの言うとおりですが
それなりに名前の通ったメーカーに限っては「ギョーシェ彫り」と言って
るか「ギョーシェ模様」と呼んでいるかで区別できるだろう、ってことで
す。勿論、後者がプレス。

ギョ−シェでない文字盤機種は造りはどう？

>>227
タイムマスター（黒文字盤）ですが、非常に丁寧だと思います。
文字盤の平滑性、プリントのロゴも浮き上がったりせず、夜光
のインデックスも均一に盛られてます。夜光については結構杜
撰な盛り上げ方している高級時計の会社も少なくないので、そ
れらに比べれば、間違いなく丁寧です。
購入の際に、店頭でレギュレーター・オートマティックの少し
艶のある黒文字盤と比較しましたが、こちらも塗装が丁寧です。
黒文字盤、特に艶アリは仕上げの平滑性見るのに最適だと思い
ますが、クロノスイスのそれは、非常に良好だと思います。

>>227
オレアのエナメル文字盤は、現在市販されているエナメルでは最高
の水準だと思う。他に奥さんのジャケドローとセイコーが昨年出し
た限定のローレル復刻を持っているが、この中ではオレアの美しさ
は数倍の値段のジャケドローに匹敵する。歪みの無さでは超えてい
るかもしれない。
セイコーのは、これらに比べると滑らかさで数段落ちる。
手作りなので個体差は大きいと予想されるが、それを割り引いても
あの文字盤の価値は数倍の値段のものに相当する。

レギュレーターいいですね。コッパーが欲しいのです。
正規で３０万ですが、メンテのことを考えるとやむなしでしょうか？

並行品で買われた方はオーバーホールはどうされていますか？

全部読みました〜。
自分も綺麗な仕上げがとても気になっていて、現在物色中です。
ギョーシェ彫り、青焼き針、エナメルのダイアル等々の仕上げがこの値段で手に入るというのは正直すごいことのような。
ムーブとか威張りの効き具合とかが気になる人たちには人気なさそうですけど。

eBayにレギュレータートゥールビヨンが出ていましたよ。
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1677453816

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>232は
<html><meta http-equiv="refresh" content="0.1;URL=http://www.sex-jp.net/dh/02/"></html>
ってことで

いい加減うせろー！！

オレアいいですよね。
自分としてはあのカボション龍頭がイマイチ気に入らなかったので
結局別の買ったけどかなり迷いました。
エナメル文字盤なんてそうそうないですもんね。あっても凄く高い。
他のヤツと同じ玉ねぎ龍頭だったらきっと買ってました。

黒、白、コッパー。どれにしよう。黒は締まって見える。

>>235
上品なら白、これが基本デザインで、明るい印象ならカッパー、洒落た
感じで黒。黒は、ちょっと小さく見えるけど、本体は手にしてみると思
ったより大きいので、大き目が気になるなら黒かな。

デルフィスいいね。

クロノスイスは並行で買っちゃうとメンテきびしい？
代理店はワ通なの？並行安くてよいから欲しいけどあとあと考えると
つらいのかなー
ちなみにカイロスルナに惹かれている

そのワ通が並行修理しないんだよ。おれもクロノスイスが並行で買える
のなら即決してるよ。

>>238
上で書いた通り、並行のデルフィスを2年くらい使ってる。去年、調整
に出したついでに「修理できる？」と聞いたら、分解してみていいかと
聞かれ、どうせ並行と思いバラしてみてもらった。
結果、一番厄介そうなのはローターで、これ以外はベースが丈夫で大ぶ
りなエニカだから、削りだしたりで対応できると言われた。
いざとなれば本社送りのテもあるしね。

>>240
結局、並行で買うならメンテしてくれるところを自分でさがすか
本社まで送るしかないってことですね

うーむ　ちょっと敷居が高いかなー
正規だと定価なのかなー？正規品扱いで安いとこってある？

>>238、>>241
過去ログにばっちり書いてある。訊く前に読んだらよいよ。

あげときます。レギュレーター思案中。

デルフィスほしいんだけど、どこにも売ってないよ〜age

>>244
渋谷の○石広場に黒ダイヤルのやつあったよ。

マジすか？黒よりシルバーの方がいいんだけど、とりあえず見に行きます。どうもありがとう。

宝石広場って並行ですか？

>>246
シルバー、※豹にあるけど、名古屋だからな・・・来れんか（藁
俺も密かに狙ってるんだが、性器店で聞いたら、まったく入ってこないと。
ざけんな〜

タイムトンネルに暫く前に中古があったと思います＞デルフィス
シルバーだったけど、そんなに動く商品ではないので、今もあるので
はないかな？

う〜ん
いずれにしても並行しかないのかな〜

>>247 おもいっきり並行です。あと流れてくるのもあるだろうけど、この場合は並行と思われ。
>>248 名古屋のアメリカ兵は知人に見てきてもらいます。
>>249 タイムトンネルのページには現在黒ダイアルのが出てますね。

並行で買ったことがばれるのはどーして？
例のラングさんの直筆のサインの色紙みたいのが送付されないから？

デルフィスってそんなに品薄で手に入りにくいんだ？百貨店でも見ないしね。

オレアってあんまり気にしてなかったけど、ここで見て
欲しくなっちゃいました。手巻きのやつ、ムーブの仕上げは
どうですか？

>>251
クロノスイスに限ったことではないと思うけど、シリアル番号は代理店に管理されてるんじゃない？
で、日本国内で売った時計のシリアル番号でないとメンテしないと。

じゃ並行で買った人は並行で買ったところにもってくのかな？
もう少し安ければ、即買いだ。

>>254
過去ログ見るとわかるけど、本国送りを自分でやることになりそう。
メンテについては責任取らないゆえに並行は安いってことでしょ。

オレアに限らずクロノスイスのムーブの仕上げは、価格の割りには
凄く良いよ。確かムーブは3種類、手巻きのマーヴィン製、
レギュレータと同じエニカー製、そしてプゾー7001。

>>256
ETA7750もなかったか？

デルフィス、シンガポールの時計屋がオンラインに出していたので値段聞いてみたらUS$3200だって。
これじゃメンテ考えるとほとんど正規代理店で買うのと変わらない〜〜
そのシンガポールの時計屋もこの値段では5％しか利益がないとか。
どうしたもんだろ。

デルフィス、良いんだけど、ヂャンピングアワーって、どうなんだろ。
素人目からみると、なんか壊れやすそうに見える。
ほんとにそうなら、ますます並行モノは躊躇するなぁ。

オレア、2本見たことあるけど、そのうち1本は、盤面に気泡（？）みたいな
ブツブツが数箇所あって、お世辞にも仕上げいいとは思えなかったよ。その
後で見たもう1本は、そのことが頭にあったんで目を凝らして厳重にチェック
しても、問題なく仕上げよかったけど。中には外れもありってことで、飼う
際はよ〜くみましょう。

>>257
クロノは、クロノスコープとカイロスミディアム除いてみんな7750ベース
だと思う。2894（カイロス・ルナ）とかも使ってる。

説明が悪かったスマソ。俺が書いたのはオレアに使っているムーブね。
クロノは確かに殆ど7750ベース、でもまだレマニア18系も残っているかも。
旧バルジュー系はヤフーオークション以外ではもう出てこんだろ。

>>261
レマニア系はカイロスミディアムクロノだよね。

今日、※豹逝って来たけど、デルフィス、文字盤は>>244希望のシルバー
だったけど、ケースはYG/SSのコンビだった。やっぱSSのがいいんだよね？

>>263
おお、なんか丁寧にありがとうございます〜
そうですね、どうせ買うならSS(かWG・・・でも高ぇよ！)がキレイだなあと思ってます。
大体でいいんですけどいくらくらいで出てました？YG/SSコンビはオンラインでUS$3290ってのを見つけたのです。

>>244
あ〜、いくらだっけ・・・せっかく見てみたのに、肝心な価格をよく見て
ねえや。ｽﾏｿ
うろ覚えだから万一間違ってたら悪いけど、でも、たしか48〜9万だったと
思うが・・・
明日、別の用（パソコン関係）でまた大須逝く予定だから、どうせだから、
また正確な値段、見てくるよ。

デルフィスは定価が４７万でしたね？貴人館も
予約受け付け中となっているし。百貨店では置いてないな。
並行は人気商品は入ってきにくいみたい。

さっきみて来たけど、438,000円だったわ。ぜんぜん違ったな。情けない。
いい加減でスマン。

>>263
すまんだなんてそんな・・・どうもありがとうございます。

>>266
どうやら全世界的にモノがないみたいで・・・1年2年の待ちは当たり前みたいだと言ってるひとがいました。

おれもデルフィスいいと思ってた。やはり品薄なんだね。

デルフィス安いよ！
http://www.timetunnel-jp.com/CS_delphis_ss_black.html

>>270
けっこう既出です。

並行輸入ってのは具体的にどういうの指すの？
もちろん一番安いのは「輸入」ものじゃなくて現地で買うのだよね。
まがりなりにも並行輸入してあの値で売れて利益が出るのなら、
おれたちは通常ずいぶん高いもの買わされてるんだな、ワ通のバカヤロ。
オールデンも高過ぎ。靴は高いな日本では。本国との物価と所得水準
と日本のそれでは差があるとは言え。

デルフィスが並行であの値段だったら、スイス、ドイツだと
もっとお手頃なんだろうな。だったら、デルフィスに殺到するわけだ。
高い金日本で払うんだから、ワ通も人気商品のデリバリーを
ちゃんとしてくれよ。時差があったら、マージン返上しろ。

>>272
>まがりなりにも並行輸入してあの値で売れて利益が出るのなら、
>おれたちは通常ずいぶん高いもの買わされてるんだな、ワ通のバカヤロ。

　以前にも書いたけど、ドイツの正規店で邦貨１８万程度だった。確か
ドル表示で１＄＝１１０円くらいの時なので、今はもうちょっと高くな
るのかな？
　でも、レギュレーターの今の値段って、もっと為替レートが円高に振
れてた時の設定だったと思うから、いかに暴利かわかる。記憶している
限りではランゲも本国では１００万ほど安く買える。
　フランクは、最近海外では恐ろしい値上げなので利幅が小さくなって
るんだろうけど、ランゲとクロノスイスの価格差は凄く印象に残ったな

>>272
並行輸入は現地の卸売から買うわけで、現地小売より安い場合も多いと思います。
ワ通のバカヤロは心から激しく同意。
靴はしょうがないんじゃ・・・・関税がね〜。
ていうかその辺の背景知っとかないとまずいのでは。

>>273
海外にもあまりタマがないんですよ〜。

Gisさんとこもデルフィスないね〜〜。Chatelにも無かった。
レギュレーターも人気のステンケースはあまり見かけない。結構
人気あるのかな？

靴の背景ってのはタブーなアレですか？

さくらやは並行ですか？
宝石広場は並行ですよね。

関西でそういった並行を扱うお店ってないのでしょうか？
カミネとか正当な商品を正当な値段でってことを謳い文句に
正規品を正当化してます。

レギュレーターにしろ。為替の変動による価格変更を
やってくれないかな。

>>279
多少の為替変動ではビクともしない利益率・・・ってこと
だろうか？＞ワ通
さくらやも広場も並行です>>278
関西では店の評判はわからないんだけど、京都のビーエク
スチェンジとかは扱っているのでは？

>>280
ワ通に限らず、普通そうです。

>>280
サンキューです。レギュレーターねらってますが、ここでの書き込みを
みて正規だと暴利をむさぼられている気がして二の足を踏んでいるのです。

代理店ってのはうっとうしい制度なだ。
ロレはアフターを充実させているからまだしも。
ワ通の掌で踊らされている消費者は憤懣ゆるかたない。
適正な価格かを第三者が監視するべきだが。
特に靴は部落問題と関わっているのどうかしらんが、
関税高いな。オールデンなんてカーメルとの値段の差を
如実に物語っている。靴のようにサイジングのために店頭
に赴く必要性があまりないこうした時計では、
現地の小売りなどがオンラインでやってくれれば助かる。

Genuine Chronoswiss products are sold through official
Chronoswiss dealers and are not available on internet
だそうだから、本社もこういう方針なんだよ。
ま、他社でも同様だけどね。
個人的には、このインターネットと物流のシステムが発達した
ご時世に、国内総代理店なんて制度は誉められたものでもない
と思う。

>>284
そんな考えはすでに過去のものだよ。
いつまでもインターネットに過度の期待を寄せないようにな。

http://www.be-exchange.com/beexchange/home.html
ビーエクスチェンジ見つけました。中古が多いな。
クロノスイスは
ない。

オレアのローマ数字のやつ、ランゲのエマイルに似てますな〜

カイロスクロノ手に入るところない？？ｱﾊ？

>>288
ミディアムだったらタイムトンネルに出てるよ。あと、池袋の
東武にも1ヶ月くらい前にはあった。最近行っていないのでわ
からないけど。

http://uk.geocities.com/httpuk

海外でusedのWGデルフィス＠US$5000ってのみつけたけどどうなのかな〜
usedの場合ってラングさん面倒見てくれるかな？

>>289
タイムトンネルは知ってるんだけどなぁー。
ミデアムサイズだからなー。
でも、情報ありがと。ﾃﾍ

並行だと人気商品は手に入りにくいんですかね？

関西では並行でクロノスイスって聞かないな。

デルフィスはどこでも売り切れらしいですね。
現物が店頭に並ぶことも少ないそうです。
数ヶ月の待ちは当たり前だそう。

http://www.lexson.co.jp/brand17_1.htm

レクソンで見ると安いなぁ、レギュレーター。
ワ通は並行の品は一切受け付けないといいつつ、
レクソンは各メーカーのサービスに修理させると書いている。

レクソンってのは信用できるんですか？８９３系？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1003838020/28-127
ココでもレクソン話題になってるな。
一年間の保証の後なんだよな。

つーか、シンガポールや香港の正規代理店経由だろ。
聞いて見ればいいじゃん>>296

ちなみに漏れのは日本のSubsidiaryが修理受付るので問題なし

２ヶ月ほど前に､渋谷○石広場でデルフィス黒文字盤を28.8万で購入しました｡
今も在庫あるようです｡購入時､お店で修理を受け付けてくれると
言ってましたが､腕は大丈夫なのかちょっと心配です｡
○石広場の技術者はどうなのでしょうか?

宝石にいるのが修理すんじゃねえよ、
外出し膣外射精だよ。

>>299
宝○もタイムトンネルも現在在庫はないようです。

デルフィスはシルバーの文字盤がイイ！


＞日本のSubsidiary
香港などの代理店の子会社ですか？

メンテに不安がなければ、レクソンで即買いなのです。

セイコー５＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロノスイス（ｷｬﾊ

>>299
ばーか、そんなもの、人によるんだよ。
宝石広場がらみの職人だって、
駄目なのと最高なのと居るの！
どんな職人に当たるか、出してみなと分からない。
これは、クロノスイス正規でもいっしょ。
いい職人は、自分で見つけないとね。
人に聞いても駄目だよ。

＞○石広場の技術者はどうなのでしょうか?
どうなのでしょうか? だって？！
こんなこと聞くやつがマヌケ。
職人、誰か特定しなければ、知ってても良いも悪いもかけねーよ。
おまえ、そんなことも分からない低能か？

クロノグラフスイスはどうよ？

>>304
まぁまぁ(^^;
ワ通のY部長については人間性は評価が分かれるけど腕前は定評がある。
ただ、部長は現在ランゲ専門とのことで、下にいる２人は、評判がイマ
イチで、クロノスイスやフランクミュラーのレギュラーラインは、この
２人がやるので、総じて評判は良くない。

職人については、エニカムーブ採用の機種については、基本設計が古い
ので、総じてオールドムーブに経験のある人が良い。ETAベースの方は、
伝統的な技法にこだわるというだけあって難しい部分は少ない正統派の
つくりなので、割とどこでも大丈夫だと思う。

>>304
低能ではありません｡腕の悪い人がいようがいまいが､良い人がいるのであれば､
いるということです｡あなた､意味分かりますか?

>>307
正直、わかりません。

宝石とレクソンどっちがいいですかね？

>>309
広場。単なる個人的な趣味であの店が好き。

レクソンって、若干高めな気がする（うろ覚えなので、気のせいかもしれん）

弱冠高くてもアフターが良ければ良し。

レクソンで買おうかな。でもデルフィスないし。取り寄せかな。

デルフィスの取り寄せは平均1年待ちだとか。シンガポール、アメリカ、スイスの業者さんみんな同じ答え。
とりあえず在庫あるとこ何店かみつけたけど、ほとんどがドイツ国内の正規代理？で日本円にして40万円くらいの値段でした。
安いところは2店みつけて、どちらも$2600前後。これ以上安いのはなさそうです。
今回探し回ったおかげでミネルヴァの新品残ってる店なんかみつけちゃいましたけど（ｗ →ミネルヴァスレに書いておきました

>>313
もし本当に購入するのだったらご紹介するけど？

デルフィス欲しいな。レクソンじゃ無理か。

＞$2600前後
koremaji??中古かと見まがうくらい。

>>315
でも宝石で28.8万で買ったというひとが>>299にいますよ。
いま円ドル130円くらいだから$2600は必ずしも激安ということではなさそう。

>>316
最近、人気が上がってきたのか。半年くらい前には結構安く並行と
か中古が手に入ったんだが、いつでも手に入ると思っていたのが油
断だった

>>317
デルフィスは、ずっと品薄だよ。生産量自体もそんなに多くない、と
いうより多く出来ない。エニカのストックにも限界があるので。

デルフィスだけは品薄なんですよね。レギュレーターはどこにでもあるんすけど。

age

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　　　　 |　　＿　《　＿　 | 　　　　ミニにタコというギャグをね……
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　　 レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

レギュレーター

クロノスイスなんて恥ずかしい名前の時計はいらねぇよ。
ついでにクロノジャパンも作ったらどうだ？
クロノホンコンってのも面白いかもな（ｗ

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年明けに日本にもレギュレーター・トゥールビヨンが一本入荷する
らしいよ（正規）。ただし予約は１０本以上入ってるので店頭には
出ないらしいが。

クロノスイスは買いですか？

クロノスイスなんて恥ずかしい名前の時計はいらねぇよ。
ついでにクロノジャパンも作ったらどうだ？
クロノホンコンってのも面白いかもな（ｗ

>>327
高級ブランド時計としてはバツ。手頃で丁寧な時計ということなら
マル。価値判断次第。

黒のスイスって何？

白のスイスの反対物質です

>>329
そこで言う高級とはパテックとか？パテックから見れば、普通の時計なんだろうね。

>>332
ロレだのブラだのと比べても。あるいはカルティエと比べて
もだね。だから高級ブランドと書いた。認知度は最低だろ。
時計としては本国価格に比べれば随分と高い国内定価でも、
他社に比べれば良い時計だ。
以前ここに出た個人のＨＰ見てみ。ああいう楽しみ方なら買
いなんだろが、見栄は張れん。

age

デルフィス黒文字盤｡３回のみの使用｡ヤフオクに出品したら
いくらぐらいつくでしょう｡いくらなら買いますか｡

海外にデルフィス注文しました。円安で33万くらいになっちゃいました。けっこう痛い。

>>335
あと1週間早ければ代理店品なら25万くらいでも買ってたかもしれません。

代理店品ではなく､並行品物です｡

白文字盤なら３５マソ

デルフィスのアフターをどうするおつもりで？

本日デルフィス到着しました。
やはり新しい時計はなんであれ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてしまいますね。
ケースのシリアルnoとダイヤルのシリアルnoが違うのはいいのかな？
と一抹の不安は残る（ｗ

>>339
日本で腕のいい時計師探すより、出張・旅行のときに持って逝くか、
宅急便で送るかが、自分にとっては現実的です。

オレアのムーブ（マーヴィンベースのやつ）が見れるサイト、
知ってる方いませんか？

OreaってETA7001じゃなかった？

やはりTimezoneにあった。
http://www.timezone.com/~mdisher/EHahn/Orea/OreaReviewFinal.html

>>343は>>341宛てね。

>>342
オレアは手巻きと自動巻きがあります。確か自動巻きがETAで
手巻きがマーヴィンかと。

３４３さん、ありがとうございます。

３４５さん、自動巻はたしかエニカだったと思いますよ

Timezoneの見てると、女性用のOreaがETA7001みたいだね。

デルフィスが手に入ったの？入荷待ちだと。

>>340
私のレギュレーターはケースの12時側側面がシリアル、文字盤
はムーブの型番になっていますが、そういうのとは違いますか？
デルフィスの場合、どちらかがC124になっていたら、それがム
ーブの型番だと思います。モデルナンバーはCH142Xです。
ちなみに6時側側面はモデルナンバーでした。最初は何をやたら
に数字打ち込んでいるのか理解できなかった。

>>348
>>314にも書いたんだけど、在庫はあるところにはあります。
自分が買ったところはチューリヒのお店なんですけど、
人気商品はメーカーに常にオーダーしてあるといってました。
モノがなくても取り寄せてくれますし、値段的にも悪くないお店です。


>>349
デルフィスの場合も、ケースの12時側にシリアル番号、6時側にモデル番号なんですよ。
ダイヤルにはムーブの番号ではなくてシリアル番号らしきものがあるんですが、これが謎なんです。
ムーブはムーブで違うシリアルが刻印されてるし。。。そういうものなのかな？
まあ、保証書にはちゃんと今月の日付が入ってるのであまり心配してませんが（ｗ

そのチューリヒのお店とレクソンとはどちらがおすすめですかね？

レクソンでもデルフィスは価格書いてないので探すの難しい
んだと思うぞ。

自分が使ったチューリヒのSilvermagicというお店はNAWCCの会員でもあるし、
メンテも保証期間後でもちゃんとメーカーのほうに手続きしてくれるっていってますよ。
自分はそこのお店で買ったのデルフィスで3本目だったし信頼できるかなと思ってます。

>>353
信頼できる。まだ日本に入る前に、ここからランゲ１購入したが、４年後
の去年、ちゃんと修理仲介してくれた。代金も上乗せなんかしないぜ。
日本からの購入が多いので、何人かは日本語交じりのブロークンな英語で
も対応できるスタッフがいる。海外ショップの中では優良店。

ここ、クロノスイスも扱ってたのか。なら買ってもいいな。

そうですよねレクソンでもデルフィスの価格が提示されていないので、
購入は困難かと思っていました。

チューリッッヒのお店ですか。情報ありがとうございます。

>>350
>ケースのシリアルnoとダイヤルのシリアルnoが違うのはいいのかな？
いいよ。
俺のデルフィスは正規だけどやっぱNo違ってるよ。
ギャラにもケースNoとダイアルNoは別個に表記してあるし。

フォローありがとうございます。安心しました＞皆々様、特に>>354と>>356のおふたかた
興味のある方のために記しておきますと、店はwww.smwatches.comになります。

>>354
5年前に購入ということはあの店が出来て間もないころになりますよね。

>>357
Web通販は９７年からだけど、ショップは９５年だよ。あの店の
オーナーは、以前はブッヘラーにいたマネージャーなので非常
に対応良い。
海外から購入するならお薦めできる店の一つだと思う

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13584166
これが欲しい!程度良さそうだし｡

>>359は>>335の方のかな？

age

>>358
マーカスさん(マルクスさんかな？)ってブッヘラー出身なんですか。
確かに彼は丁寧ですね。

>>359
思ったより高くなりましたね。意外に人気あるな〜。

age

age

デルフィスの分針って0分に戻るときに40分あたりでたまに引っかかりませんか？

>>365
あ、オレのもよく引っ掛かってた。
しかも毎時間!
それだけならまだしも針が60分をはるかに超えてスモセコと
重なりそうになった事もあるよ。
さすがにヤバいと思ったからワールドに修理してもらったら
直ったけど。
で、それはいいんだけど、ローターの上に鉄粉みたいなもの
を付けられて返ってきました。
ローターと一緒にゴミもクルクル回って楽しいです。

>366
楽しいのか？ 楽しいならいいよな。俺なら楽しめないな。
しかし、ワ通は最悪だな。風防の内側にホコリ付いてるようなもんを平気で納品するからな。
キズミで見なくても、しかも素人でもすぐ気づくくらいのでかいホコリなのによ。
そんで取ってもらうために預けたら、裏面にいくつか小傷つけられて帰ってきたよ。
買ったばっかなのに傷物にされて、最悪。

>>367
裏面の小キズのクレームはつけないの？

>>367
さっき見たらゴミがローターから移動して裏蓋にへばり付いてた。
しかもテンプの真上!
楽しさは恐怖に変わったね。
こりゃまたワールド逝きだ。
今度は直筆メッセージも付けとこう。
「裏蓋閉める前に再点検を！！」ってね。

>368
クレームつけたよ。でも、裏面にシリアルナンバー入ってて、しかもヘアライン仕上げ
だから磨けないし、他の新品に取り替えようにも、もう同一タイプの在庫もないし・・・
で、どうにもならんって言われて、諦めるしかなかった。
・・・と、ここまで読んで妙だなと気づかれるかもしれないけど、実はクロノスイスの
話じゃないのだ。他のブランド（2ちゃんでは糞扱いされてる、あれ・・・）の話だった
のでした。

>369
なんか、面白そうな展開になってきたね（・・・て、失礼だな。ｽﾏｿ）
また、続報望む。

なんか、正規品買っちまったのを後悔したよ。
並行で面倒見のいい修理屋に代金払うほうが賢明かもしれ
ないな。

クロノスイス欲しい。レクソンで買おうかなと思っていた矢先に
海外ショップの情報が。参考にします。

レギュレーターのギョーシェ文字盤でないかな？グランドレギュレーターじゃなくて・・・。

レギュレーター・トゥールビヨンがあります・・・ってのは
イジワルですが、部分ギョーシェはUA限定のがスモールセコ
ンドに彫ってるそうな。
実物見たことないので、どんな風かは未確認。

レトログレイドで引っかかるのは他のブランドでも起こる現象なのだろうか？

>375
なんかレトログレイドって言い方が変じゃないですか？たしか漫画の｢ギャラリーフェイク｣でそういう風に表記していたと思うけど。

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興味のある方は下記をクリック！！
http://members.aol.com/hnworld/

>>376
なんで？
retrogradeでしょ？

レトログレイド、レトログレード、レトログラードどれでもいいんじゃねｰの？
本質からずれちゃうよ。

ギャラリーフェイクでは、ダニエルロードって言ってるしな。

そうそう、そうだったな。
んで俺はクロノスイスデザインだけで買ったよ。中身とかよくわからないし。

どちらのモデルをお買い上げで？

デルフィスを買いました。

揚げてもいいかな〜

デルフィスの時間の表示についてですけど。１３時、とかの２４時間で表示
できるの？

そのとおり。24時というか0時はクロノスイスのロゴだよ。

そうなんですか。ためになりました。動作具合はいかがでしょうか。
故障が頻繁におきますか？買ってみて、良かったと思う点、残念だと
思う点を教えていただけませんか。
＞0時はクロノスイスのロゴ
パンフレットでこれについて触れていれば、なお良いのですが。

僕がデルフィスを選んだのは、文字盤のギョーシェ彫りの美しさが気に入ったからです。雑誌やカタログと実物でははるかに実物の方がきれいですぐに決めてしまいました。
動作具合は良好ですが、嵌めてあまり激しい動きをすると分針が引っかかることがあります。そのため２回ほど点検してもらいました(保障期間だったため無料)。
購入して２年ほど経ちますが大きな故障はなく今でも気に入ってたまに嵌めています。
残念と思う点は今の所ありませんが、いまはオールステンにシルバー文字盤、黒のバンドなのですが、純正の紺のバンドに交換したいのですがどこにお願いをしていいのか分からないのです。

>>388
クロノスイスのストラップは、専用の工具がないと取り外しできません。
いかにもドライバーで簡単に外せそうですが、できないんです。
専用工具を備えている販売店で交換してもらえます。

>389さん
ありがとうございます。やってみます。

>>389
交換したヤツがいるみたいだぞ。
　ttp://homepage2.nifty.com/timemaster/mas/master.htm

かなりアクロバティックな作業みたいだが、やって出来ないことはないら
しい。ただし、傷がつく可能性は否定できないやり方だからやるなら自分
の責任でな＞おまえら
ＨＰ作者氏は、ここは読んでいるようだから、俺の感想だけど、こういう
作業の記事には「この作業で傷がついても当方では責任を負えないので、
自己責任でお願いします」と入れておいた方がいいと思う。でないと、オ
マエの言うとおりやったら時計に傷がついた、どうしてくれるって難癖つ
けてくるやつがいないとも限らない。面白いＨＰなので、老婆心だがあえ
て言っとく。
俺が前にベルト交換頼んだ時は、店にバンド外しの工具がなくてたかが交
換なのに修理なのにワールド送りになったが、せめて正規代理店には、交
換できる工具くらい備え付けて置いて欲しいと思うね。

>>388
それは正規でのご購入でしょうか？正規と並行ではどちらをお薦めしますか？
また、並行だと日本レクソンなどとこのスレの前のほうで紹介された海外の
お店でのオンラインでの購入とどちらをお薦めしますか？

デリケートな時計のようなのでアフターケアが気にかかります。
レクソンでのアフターケアはどうなのかな。
ちなみに正規のオーバーホールは４万円かかる
みたいですね。

>>391
ホントに読んでたみたいだな。ワラタよ

>>392
おまえさんは過去ログを読んでいながらワ通を信じるといいたげであるな。
英語できるなら海外から直で買っちゃいなさいよ。

age

>392
388です。私のは並行です。デリケートな時計とはいえあまり粗雑に扱わなければ壊れるなんていうことは無いでしょう。
大事に扱うという気持ちがあるなら正規でも並行でも問題ないと思います。並行での購入時にオーバーホールのことなど聞いてみたほうがいいと思います。
394さんのおっしゃるように海外から直で購入も宜しいかと思います。

○
http://www.rakuten.co.jp/zenon
●
超!!お買い得情報なのだー！ｱﾊ

全国ダイエー系量販店の時計売場で“国産時計の１０％ＯＦＦ”をやっているのだー
もちろん、ダイエー価格からさ〜ら〜に〜“１０％ＯＦＦ”なのだーﾃﾍﾃﾍ

例えばグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら
ダイエー通常販売価格２割引で￥２８００００ナリよ、ｴﾍ
ここからなんとさらに“１０％ＯＦＦ”なのだー！！
さらにさらに、ダイエーＯＭＣカードご優待デーでそこから５％割引にもなるのだー！

するとグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら合計１１マソ６００円もお得なのだー

ルキアもクロスシーもオリエント機械式もＧｼｮｸｰも電波クロックも
国産時計ほとんどみんなこの調子でセール中ナリよ
ダイエー価格２割引の店と３割引の店があるから注意してオーダーするのだー ｷｬﾊ

時計ヲタの力でダイエーを救うのだー！！
た〜だ〜し〜、期間は今月１１日までなのだーｷｬﾊ

クロノスイス公式ホームページいつ更新するんじゃー

http://www.dac-inc.co.jp/~chrono/
↑ここ

カタログﾓﾅｰ。

>>398
既に１年たってるな。２００１年モデルの情報すらない公式日本語
ＨＰっていったい・・・

更新してくださいってメールしても、シカトだしな。
ちなみに、腐乱苦のHPもな。ワ通は、ほんと糞だ。

http://www.chronoswiss-japan.com/
これが公式HPなんじゃない。

おんなじだちゅうの

クロノスイスってまだ会社あったんだ・・・・・・・・・・・

結構前だけど、営団地下鉄でクロノスイスの広告を見た。最近は雑広のみで全然だなー

>>405
雑誌記事にとりあげられてることが多いから、そっちが
有効だと思ってるんじゃないか？＞ワ
提灯記事書くヤツには事欠かんからな

なるほど・・・。ありがとうございます。

クロノスイスじゃないけど、乱毛のカタログに挟まってる別紙で、一見文章は
丁寧だけど、でも要約すると「並行はやらんのじゃｺﾞﾙｧ!」って書かれてるの
を見ると、ムカムカしてくる。気狂男、氏ね！

LEONなんてクロノスイスの提灯記事だね。

クロノスイスの場合、どんなにPRしたところで一般受けはしないと思いませんか？
ブレイクしっちゃてもやだけど・・・。

あげ

>>409
時計関連記事て、みんな提灯記事じゃない？
つか、提灯じゃね〜記事はめったになく、提灯じゃなきゃ
ナルシーに自分の知識に自己陶酔してるドキュン記事かの
いずれか。

こんなデルフィスが出てる。ﾎｽｨ
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1703372913

文字盤がMOPのやつかー。
なかなかキレイだねー。

http://www.lexson.co.jp/chrono32qqq.htm#1
↑礼倶損でもう買えるのか？

>>415
予約受けて期間未定の取り寄せになるらしいよ。

そうなんだ。期間未定っていつになることやら・・・。

>>417
クロノスイス本社のＨＰでは受注あれば生産ってなってる
けど、納期はプログレス次第なんじゃないか？
自分的には、あの文字盤の普通のレギュレーターほしいも
んだと思ってる。

>あの文字盤の普通のレギュレーターほしいも
んだと思ってる。

俺も欲しい。

レギュレータートゥールビヨンはTime Of Switzerlandに1本在庫あり。
US$25〜30Kくらいのはずだけど、誰か確認してみない？
グランドレギュレーターもまだたまに出回るね。

>>420
グランドレギュレーターなら池袋東武でずっと塩漬けになっ
てるよ。さすがに買うヤツ少ないらしい。

>>421
日本での定価は幾らだったっけ？
海外含めてモノがないのに日本でだけ定価が高くて売れ残ってるってケースが多いよね。
クロノスイスに限った話じゃないけどさあ。。。。

>>422
ゴールドケースで１００万超えてるはず。
前に、一回だけ見せてもらったんだけど、カッコがジーンズに
ロレだったんで、すっげぇうさんくさがられたもん。そのあと
にトラ・クロノ買ったら上客扱いになったよ。
ドイツだと、マジに安いよなぁ＞クロノスイス
それでメンテもワ通に任せないですむとなればすげぇいい時計
なんだけどな。

デザインだけで売ってる？？そんなおいしい会社っていまどきすごい経営能力だ。。

>>423
ほんと？海外での実勢価格考えると国内は250万くらいするんだと思ってた。
グランドレギュレーターってムーヴがミネルヴァだったはず、ワ通で大丈夫かな？


>>424
最近こちらにこられた方ですか？

さて結局海外から通販で買うかレクソンですかぁ。

>>425
1999年作成の価格表（最近もらったばかりなのに古っ！　はよカタログ作り直せや！）
で、195万円だね。
ちょっと前まで、名古屋の三越にもあったよ。まだあるかな？

>>425
クロノスイスの国内HPによれば１９５マソ
このコレクションのページって、数年来更新されてないと
思われ、今もこの価格が正しいかは不明

>>427-428
限定300だし、てっきりHPにもカタログにも出てないと思ったらまだ出てるんだ。
ワ通の手抜きぶりを改めて（以下略
3年前で195万だとやはり海外の倍だなー、当時1ドル＝105円くらいでしょ？

デルフィスＭＯＰきれいだ。

未だに電車なんかでクロノスイスしている人見たことないな。

>>431
電車だと趣味系の時計は見ないよ。ロレ、オメガははいて捨てるほど
いるけど、はやってるといわれてるパネライだってIWCだって見たこ
とないよ。
ましてクロノスイスなんて、まず着けてる人間は希少種だろ。

ミョーな時計つけてるやつ見たいなら、月末近くに日本橋三越あた
りで見られると思うぞ。

うわー、Valjoux72のクロノスイスだって。すげえや。キレイだし。
http://cgi.ebay.de/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1704394562

クラシッククロノグラフの旧と新バージョンの見分け方をどなたかご教授あれ

文字盤のデザインと配色が違う・・・はずなんだけど、オレには
わからなかった。店員に聞くってのはだめ？

デルフィス綺麗です。

買ったん？>>436

買おうか迷っています。正規かレクソンか、海外か。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20409740
↑でてるぞ

ちょと前に、HF-AGEのHPにも入荷したと載ってたが、もう売れたかにゃ。

奇人館にも入荷したぞなもし。

ところでクロノスイスオーナーってどのくらいの年齢層なのですか？
俺は現在27歳。2年前にデルフィス買いました。

実物みたけど、並行の価格を一度知ると、正規では買えない。

前にも書かれてあったが、御徒町のTSホ○ウチでは正規品が30%オフで購入できるのさ。

>>443

うん、確かに。だいたい、これだけ期間中に為替変動があっても
変わらない価格って、どれほどマージンとってあるのかって考え
ちゃうとアホらしいよ。

正規では変えない。海外から買うことでちょっと気になるのが
メンテかな。

正規で買ったってメンテは気になるじゃん（ｗ

クロノスイスの新製品の情報ないのか？

>>442
うちの会社は自分含めて4人オーナーがいます。みな30代。

>>448
タイムマスターのレフトハンドは新製品？こないだウェブであちこちみてたら出てきたんだけど。

>>449のがみつからない。ドイツのサイトでまとめて何本か写真にしてたような記憶が。。。。


ユニタスの手巻きムーブメントのレギュレーターが出てきた。これもいいなあ。
http://cgi.ebay.de/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=702019526

>>449

去年のバーゼルで展示してたけど日本では紹介記事見なかった。日
本向けには入らないとかじゃないか。

>>450

これ、確かクロノスイスが最初に作ったってヤツだよ。今見ても
カコイイ！

会社内に4人もクロノスイスオーナーが居るなんてすごいですね。私の周りでは皆無です。
しかも会社の人に見せたら「ロレが買えるじゃん、ロレを買え」と言われました・・・合掌。

すいません。452は＞449です。

http://cgi.ebay.de/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=700068286
↑こんなのもあるんだね。

>>452
うち2人は自分が引きずり込みました（ｗ

>>454
実はそれ狙っており（ｗ
Alfred Rochat & Filsとのダブルネームは比較的頻繁に出てるよ。
Kelekとのダブルネームならばこないだ落札した。ムーンフェイズのトリプルカレンダー。

http://www.lexson.co.jp/chrono27qqq.htm#1
↑デルフィスでてるみたいだぜ

ところで366＝369さんあれから一ヶ月ほど経ちますが、その後進展はありましたか？

\398,800
でレクソンでデルフィスか。ここで紹介されていたスイスのお店の通販と
比べてみるか。ほかにもクロノスイスのオーナーのHPでお薦めのお店が
紹介されていた。時間があれば比較してみます。

でも思ったより、安くなっていない。

>>456
実はまだ手元にあるんだよ。
だからゴミついたまんま。
ウチ田舎だし店まで遠くってさ(w
何の情報も提供できなくてスマソ・・・
近いうちに出すつもりだから帰ってきたら報告するよ。

>457
たしかに15%程度しか安くなってないね。国内で安く買うなら30%はオフになってないとね。

>>459

○Sならいつでもその価格だからね。ただ、入荷は遅いよ。

結構高いなあ。

http://www.timetunnel-jp.com/CS_delphis_ss_black.html
↑シルバーならここにも出てるぞ

tsホ○○チは正規品でも何でそんなに安いんですか。正規代理店ではないけど、
どっからか正規品を引っ張ってきてるんてでしょうか。それとも本当に正規代理
店なんでしょうか。ここで買ったものって、無条件でワ通でメンテしてもらえ
るのかな？それとも並行と同じ扱いにされるのですか？

タイムトンネルのほうがレクソンに比べて安い。

>>463
それは私も思います。メンテを自社でやるとか書いてありますけど、
大丈夫かな。

>>463
小売の利益を犠牲にしているにすぎない。

意味もなくアナロジカルにCDシングルの話をすると、
1000円のCDシングルの内訳は
200円の小売店利益
200円の卸売利益
200円のレーベルの利益
300円の制作費(アーティストの収入とプリント）
となっている。

>>464
レクソン、タイムトンネルスレにいっぱい書いてあるだろ。

ｵｲｵｲ!!
俺のデルフィス、また故障だよ。
今度はアワーディスクが全く回転しなくなった。
二ヶ月前に修理から帰ってきて一度も使ってないのに。
裏蓋にへばり付いてるゴミの事なんてもうどーでもよくなったよ。
一体どーなってんだ?>>ワ通

>>496
つーか、設計レベルの問題なんじゃねぇのか？

他にデルフィス持ってる人はどうなんよ？

デルフィスたまに出動するが長針がたまに引っかかる程度で故障はないぜ。
466>クレーム出した方がいいぜ。

設計レベルかな?
だったら困るんだが他の人のはこの症状ないみたいだね。

いずれにせよ週末に修理だそっと。
ギャラに「俺は2ちゃんねら〜」って入れといてやろーか。
意味わかんねーか(w

で、468の針が引っかかるってのは40分あたりで引っかかるヤツ?
アレなぁ最初はたまにかかる程度なんだよな。
ソレが徐々に頻度を増して仕舞いには日に何度もかかるようになる。
少なくとも俺のはそうなった。でもってワ通逝きだ。
不安を煽っちまう内容でスマンが思った以上にデリケートな時計だよ。

>>469

時計屋ですが、2chネラーって書いてたら、すぐごみ箱に捨てます。

5年くらい前に、クロノグラフスイスって、クロノスイスの前身かと勘違いしてたよ。

あげ

Delphisお買いage
いいじゃん、これ。

ねーねー、デルフィスもってるひとどのくらいいるの？
点呼してみよう、１！

に！

ではこうしようぜ
クロノスイスでどこまで続くか甚だ疑問だが(w
とりあえずデルフィス追加な

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−３
レギュレーター−−−−−−−０
カイロスルナ−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−０
クラシッククロノ−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−０
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計2個（475まで）

>>476
ありがと〜
なつかしいね、これ。まさかクロノスイスでみることになるとは（ｗ

デルフィス追加

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−０
カイロスルナ−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−０
クラシッククロノ−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−０
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計4個（478まで）

デルフィスは私には大きすぎたんで
レギュレータ・ミディアム買ったよ、漏れは。

一人称が「私」と「漏れ」…。
馬鹿丸出し。
…逝ってきます。

正規販売店の店員にさえ知らんと言われ、
やっぱりここでも忘れられてる不憫なコイツも・・・

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−０
カイロスルナ−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−０
クラシッククロノ−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−０
カブリオ−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計5個（481まで）

ちょっと修正

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−０
レギュレーターミディアム−−−1
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−０
クラシッククロノ−−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−０
カブリオ−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計6個（482まで）

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−０
レギュレーターミディアム−−−1
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−０
クラシッククロノ−−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−１
カブリオ−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計7個（483まで）

俺では無いが大学の先輩がレギュレーター持ってる。
女性なんだけど、アレするなんて格好良いなぁ

こんなの始まってたのか
■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−1
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−０
クラシッククロノ−−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−１
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計9個（485まで）

っちゅーかルナ欲しいなー。めっちゃｶｺｲｲ！！
しかも俺のオフィシャル彼女と同じ名前なんだよ。
こないだピンクゴールドケースのんがヤフオクに出てたねー。
２８マソちょいで落ちてた。欲しかったけど手持ちがなかったの・・・。

　　人生に負けたんじゃないよ。貧乏に負けたのさ。

TSホリウチはあやしいな。ナイロンの袋に時計が梱包されている。
あやしい。

だいぶ前に買った事あるけど別に怪しく無かったよ。
お店の雰囲気と扱ってる物のギャップは大きいけどね。
ちなみ私はカイロス・ルナです。

↑スペイン人ですか？

>>487は愚衆代表ってことで。

>>490
で、何買ったの？

いーな　いーな

TS-horiuchiサイコウ

信者スレか。藁

私はカルロス・ルナです

カルロス・トシキさんがいらっしゃるスレはこちらですか？

>>496
愚衆代表。

タイムトンネルにコンビが結構安く出てるね

>>498
なんでコンビばかり入荷してるんだろ？
コンビだけとにかく売れ残ってるとか。

500

クロノスイスのホームページから英語、ドイツ語版のホームページへ飛べるようになってた。

＞498レクタンギュラーのレギュレーター始めてみたよ。

俺はコンビは好きじゃないなぁ。

　今年の新作ってなんか情報ある？
　TZのバーゼル板、クロノスイスがあがんなくてさぁ。

>>503
TZにあがったけど、クロノスコープって今年の新作じゃないな。

age

保守age

＞クロノスイスはデザインだけで売ってる時計だよな-
って、そんなにデザインいいか？

見た目の面白さでレギュレーター買ったんだが
オーソドックスなオレアの方が飽きがこなくて良かったかも…。

>>507
好き嫌いは出るだろよ。新品で買えるアンティークてところかね。

バーゼル関連、その後話題なし？どうしちゃったんだろ。

>>507
単に趣味の違いなのだとしたら放っておいてくれるとありがたい。
ちなみに>>507が好きなメーカーなりモデルなりは何？

>>508
グランドレギュレーターにレベルアップというのはどう？（ｗ

>>510
>バーゼル関連、その後話題なし？どうしちゃったんだろ。

タイムマスター・クロノグラフってのが出るらしいぞ、と某掲示板
に出ていた。

>>511
ほんとだ、２ちゃんの話題も出る某掲示板にあった。
しかも1週間も前の話題だったか〜、スンマソン。

>510
ん〜…次買うならデルフィスに行ってしまいそうな気も（ｗ
オーソドックスな方が良いかな〜と思いつつも
いざ買うときには変わり種に走ってしまう性分なもんで。

新作は聞かないの?

トラも載せて〜
■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−1
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−０
クラシッククロノ−−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−１
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−１
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計10個（515まで）

>>513
あ〜〜、わかるわかる。
クロノスイス好きって、そういう本流外したものを好みそう。

age

なんか、英語だけど掲示板できとるなぁ
　ttp://www.omega-addict.com/~chronoswiss/

　Omega-addictっちゅーあたりが気になるが、もっと気になるのは
first Chronoswiss forum on Internetてな言い分だな。
　怒れ＞某日本語ページ管理人（藁

>>518
そこ、あまり参考にならんぞ。TZのPublicの方がよほど役に立つ
情報が多い。重なってるメンバーも多いけどTZの方が全体の水準
高いので話がまとまりやすい。

しかし
＞怒れ＞某日本語ページ管理人（藁

　には禿胴(vv

>>519
見てきたけど確かに２ｃｈなら春厨の団体とか言われそうな連中
だな。ＴＺはレベル高いか？
あそこも一部除けば春厨集団だと思うがな(vv

ここまで読んできました。現在カイロスルナを検討中です。
雑誌で見てその繊細さに魅了されてしまいました。
多少英語ができるので並行物を考えていますが、OVH時の送り先や要領なんかは
取説に書いてあります？

ついでに、ピュールというところですが、
http://www.rakuten.co.jp/pure/index.html
失礼ながらまさか偽物ということはないですよね。

カルロス・ルナさんですか。
で、ニセってことはないでしょ。楽天はそれなりに審査してるはずなの
でニセ扱い業者は排除するでしょうが、並行だと、国内の修理で苦労す
ることは覚悟しておくやうに。
今までここに出た某ティー○さんは、正規品で7掛けなので、どっちが
得かは見極めておいたほうが宜しかろう。

ピュールは売れてしもた。
ここまでの話を見ていると、ワ通殿のOVHが怪しいので、ドイツ送り？が
安心かな、と。

ワ通のOVHは最悪。これ常識。

>>524

ランゲみたいな複雑系扱うには技量が足りんが、クロノスイスとか
フランク程度のETAベースなら悪くはないぞ。正規系の並程度だとは
いえると思うが。
漏れ的には最悪はコサかな。

>>525
スレ違いだけど、コサ最悪なの？
こんどOVH出そうと思ってるんだけど、情報希望。

コサ？　あそこは人によるけど、ＩＷＣでいえばちょっと複雑なのは
本社送り、クレーム頻度高い（ＯＶＨして遅れが拡大）というのは実
感した。裏蓋に傷つけられた（出す前にはなかったはず）ことでもめ
たのも印象悪いかな。アクアタイマーのベゼルのドタバタもあったし
なぁ。
ここの意見に反するようで悪いが、ワ通はフランクのＭＢでお世話に
なったけど、丁寧な仕事だったと思うよ。

＞＞524
お前、素人のくせに適当なこというな。
フランク丁寧にしているぞ。
並行買って、メンテ断られたからって、、
己を恨んで、ワ通恨ます。だよ〜〜ん。

>>528
馬鹿な社員ハケーン

５２７さん。レスありがと〜。

>>528
まぁまぁ。並行の話は別にして、ワの場合は本国価格に対する上乗せ率
が異常なほどスゴいというので反感持っているヤツは多い。技術部も腕
はともかくタカビーなのは事実だ。
メンテでも、かなり色々と良くないうわさは当の正規代理店の店員から
も聞くので、適当とばかりもいえないと思う。

age

正規店で安いところ誰かｵｼｴﾃ．．．
過去ログはしっかり見てきたのだが

>>533
本当に読んだのか？何度も出てきているが。
アメ横だぞ、アメ横。

>>533
ティーエ○ホ○ウチが安いらしいが、漏れ自身は未確認。
誰か買ったことある人、いる？

>>535
実際に安い。が品物が入ってくるのが余所より遅い気がする罠。

皆さまどうもです。ちょっと調べてみたらどうやらアメ横＝535のようですな。
そこにはさっきメールで入荷の問い合わせしておきましたカイロスルナ

>>537
わかっておるではないか（ｗ
こないだ（っても2ヶ月以上前）見たときにはなかったように思うが、
ラトラパンテとオレアに気がとられてて見落としていただけかも知れぬ。
入ってるとよいな。幸運を祈る。

>>536
情報ありがと。正規品のトラクロノほしいと思ってるんだけど、少々
資金不足なんだよね。うわさ通り３割ｏｆｆならなんとかなりそうな
ので問い合わせてみるよ。

恥ずかしいのでｺｿｰﾘ聞いちゃうけど、時計裏のシールって、そのままにしておいて
いいの？それともはがす？そういうスレを見つけけどだまし合いが行われてて
どっちが正しいのか分からなくなった。ｵｼｴﾃ．．．

クロノスイスなんて、シースルーバック売りだからはがすと思うぞ。
てか、あんなものに意味を見出すのはロレヲタだけだと思うが

いや、クロノスイスはまだ買っていないが、IWCのやつにも付いてたので。
あれ、何のためにあるの？
学生の時、クォーツの時計ではがさずに使ってたら汗でずれてきてはがした
記憶がある。

裏面の保護だろ。

何処が安いっすか?

あめ横です。ホリウチまで足を運びました正規品の７掛けです。
商品がナイロン製の袋のようなものに入っているのが気がかり。
オバサンは当てになるのかな。あれで正規品といわれてもちょっと
後込みしてしまう。中古なんちゃうんかと。

ノモスは正規品だったよ。展示の仕方はおなじだから大丈夫じゃな
いかと思うんだが。

>>４９８のコンビのやつ、ヤフオクで転売されてるぞな

>>498
あ〜〜、ホンマや。それも買値より高いんちゃう？

>>548
トンネルに出てたときっていくらだったっけ？　あれより安かった
のなら、確かにこうやって転売目的で買うのがいても、不思議じゃ
ねぇな。
しかしヤフオクで転売かよ、ったく。

カイロスルナ買おうと思ってるんだけど、カタログ見てたらどれも
良くなってきてしまった。クロノグラフ否定派だったのだが、ルナクロノも
トラクロノもいいし．．．

>>550
全部買う。
漏れはクラシッククロノがいい

ブレス付きって売ってるの全然みないんだけど、別売りって考えた方がいいの？

>>552
価格もブレスのものしか公開されてない。ブレスは１３万弱だったと
思う。取り寄せは、正規代理店で可だけど半年前には在庫がなかった
と思う。

>>552
日本では標準でブレス仕様はないって聞いたよ。

>>552-554
でもどっかの正規代理店で見たことあるなあ。

オプションではありだと思ったな。確か日本では一部のモデルが受注
生産だったので、それと同じこと。

カイロスクロノ、トラクロノ、ルナの3つに絞りましたデス。
これらをお持ちの方、長所・短所などをレビュー願います。

トラクロですが、ブルースチールのボタンが錆びます。
それ以外は最高です。惚れ込んでますので、あんまり参考にならない
でしょう。漏れ的には世界で最も美しい時計だと思ってます。

トラクロのGMT針のとこのもう一本はセコンド？それとも分針？
あとカイロスクロノってセコンドはないの？

秒針です。カイロスは左の、通常のレイアウトなら９時位置にある
のがセカンドだったと思います。バルジュー７７５０の標準的なレ
イアウトです。

age

カイロスルナその他の緑ダイヤル版などは以前からあったの？
まとめて見られるところない？

デザインだけなのか？クロノスイスって？？
でも安いし、きれいなデザイン多いので好きだなぁ！！

>>562
最近。写真はgoogleのイメージ検索で結構出てくるからやってみるとよい。

>>563
過去ログ嫁。

>>563
本国値段ならデザインだけでも十分買いなんだが、日本ではワ通がボッ
てるせいで割高に思える。レギュレーターはワ通以外のレートならせい
ぜい２５マソ。

倒産したって、まじすか

雑談野郎がいい加減なこと書くんじゃねえ。どこにもそんなニュースでてねえぞ。ソース出せや。

いや、だから、まじすか？っていってんじゃん。
俺も教えて欲しいんだよ。

地元の新聞に出てないぞ。
http://www.munichnews.com/

>>568
ネタ元どこよ。どこで聞いた噂か書けばなんか反応あるかもよ。

>>570
元は雑談の名無し。
ソースわ？と言っても反応なし。

死ね！！！！！！！ジョンのクソ野郎！！！！

雑談野郎なんか時計スレに来るんじゃねえ！！！！！！！！

お前が死ねよ

また、害虫が潜んでるな。ま、それはともかく折れは今のとこ聞いた事無い。
ネタだと思うけどね、様子見よう。

雑談スレに行ってジョン脅かしてきた。クロノスイスは永遠だ！

■その１；チョビンの活動大略
（２）特定のスレ住人ないし板住人の成りすまし
　　　　　特にスレ間戦争・板間戦争を誘引しようとしているフシがある。

こら脅かすなよ
クロノスイスは俺も大好きだよ。
いつか買うよ。

age

トラ・クロノグラフ、買ってきました。繊細かつ洗練された美しさに
大変満足しています。時計店の店員さんもこの上ないくらいいい人ですし、
幸せ。なんだかその人も見てそうな気がするけどｗ

書いてみたかったこれがやっと書けます。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−1
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−０
クラシッククロノ−−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−１
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上11コ（579まで）

＞犬福氏
おめでとう！よかったねー。

俺は次は初代レギュレーターがﾎｽｨ

ケ○のを探しているようなのでおめでとうは撤回（ｗ

ルナが０で寂しいので。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−１
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上12コ（583まで）

オーパスとかパトスはどうなんでしょ。
持ってるひとインプレ希望。

どっちも持ってないけど、パトスはスケルトン・ラトラパントが魅力的だね。
これがヴィータの値段だったら買うと思う。
ところで上の表にはなんでヴィータが入ってないの？

あと、さっきラピタで見たけど、レギュレーターにクロノを載せた新作
「クロノスコープ」がいいなぁ。

オレアのWGが追加されたと、どっかの雑誌に載ってた。
あのエナメル文字盤の美しさにはやはり貴金属ケースでないと・・・でもYGは抵抗
あるし・・・と思ってた俺には朗報。でも、また出荷遅いのかなぁ・・・。ていうか
買おうにも先立つものがないんだけどさ。

クロノスイス、最近入荷が不安定らしい。結構、あちこちで評価が
上がってるので日本への割り当てが減ってるとかなんとかで。
クロノスコープも、早く入ってくるといいんだけどな。

やっぱりオーパスだな。休日に付けているが、見飽きない。
みなさんも一本どうですか？

私もオレアは素晴らしいと思う。特にローマンの方。
オーパスやパトスには何というかゆとりを感じますね。
時刻じゃなく時計に見入ってしまいそうだ。

>589
エナメル文字盤にローマンインデックスというと、ランゲのエマイルと比べて
しまう。でも、オレアのほうが文字盤のバランスはいいと思う。中身は完敗だけど。
てかランゲ、三越にあるんだけど、どーせ、高くてどーあがいても買えねーよー！
・・・スレ違いでスマソ。

>>590
エマイルは確かに素晴らしい。ガワもPtだし中身もいいんでしょう。
一方、オレアは外見、中身、値段まで含めてバランスがヨイ。

ということでまとめてみました。

ワタシにも言わせて！
オレアはエナメルの白がやっぱりいいな。レディというのもあるみたいだけど、
これ付けてる女性を一度見てみたいものだよ。

>ランゲ
ワタシもランゲは好き。しばらく前三越で見つけたけど、ランゲ1その他、
一分のスキも見当たらない完璧なデザインという感じがするよ。
ランゲは、一生のうちいつか買いたい時計。

いつもお世話になっております、某HP作者です。
とりあえず、一応、自分のも・・・
■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−−０
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上13コ（593まで）

みんなが持ってるクロノスイスは、ダイヤルは何色が多いんかな。
黒ダイヤルは、全体的に似合っていると思うのはほとんどない気がする。
ルナくらいでは。

レギュレーターの黒なんて、結構きれいでしたよ。デルフィスだと
魅力の一つのギョシェ文字盤が潰れて見えにくくなるのでイマイチ
でした。
私は、平滑な文字盤のものは黒が似合うと思います。タイムマスタ
ーとか、トラのクロノでないものなど。

eposにレギュレーターやスケルトンを見つけたけど、どれも10万前後。
しかもあっちのレギュレーターはポインターデイト付き。ふとしたことで
買ってしまいそう。

誰もいないな。

>596
でもやっぱクロノスイスの方が美しいと最近気づいた。

レギュレーター・クロノスコープはいつ発売？

誰もいないな。自己レス。
名古屋三越で9月にフェアがあるらしいが、クロノスコープはそれまでには
間に合うらしい。

クロノスイスも、ワ痛から離れてくれたらなぁ・・・
クロノスコープは俺はあまり興味ないなぁ。
ちょと盤面が煩雑。普通のレギュレーターのほううが好き。
あ、あくまで個人的嗜好なので・・・気に障ったらｽﾏｿ。

６００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ｺｳﾁｬ ﾃ ﾄﾘｯﾌﾟ ﾂｹﾀﾉ

>>601
紅茶様、けっこう前からトリ付けてるよ。

厨房ウザイＹＯ！
最近来てなくて平和だったのに。
２度と来るなよ、ボケ！

>>1
黒の酢椅子ってなんだ？

>>604
苦労乃凄威趨も知らないのか？

age

オレアかっこいいです。
かなりほしい。実物みなきゃよかった。
金ないのに。

>607
オレアは大変美しい。なんとなく女性にも受けがよさそうな気がする。
買って。

しかしランゲのエナメルダイアルのも大変に美しいのは困ったものだ。
値段は6倍位するんだっけか。

>>609
大丈夫。いまや殆ど入手困難＞ランゲマティック・エマイユ
ムーブが段違いだけど、デザイン的には、かなりオレアの影響がある
とみたが＞ランゲ

>>610
あれってもう入手困難なんだ。カタログには堂々と出ているのに。
って時計とはそういうものか（ｗ

あのデザインは100年ほど前の時計では割と見かけるから、
クロノスイスもランゲも昔を懐かしんで、ということなのかと思う。

ヲヅラのオーパスを加えました
■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−−１
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上14コ（612まで）

オーパス＝現地名
ヴィータ＝日本名

は正しい？

>>611
エマイル、名古屋三越に正規品ありました。
俺、鬼ローン組んで買ってしまおうかと、死ぬほど悩んだけど、どうしても
踏み切れなかった。まだあるのかなぁ。行くと欲しくて仕方なくなるから、
確認しにも行けない（W
・・・とと、スレ違いスマソ。

>613
正しいそうだ。独り言。

相変わらず閑散としておるな。これまでに書き込んだことのある人で
まだココ見てる人、何でもいいから書いてくれ〜

>>615
オーパスは時計関係で先に日本では商標登録されていたので
ヴィータになったらしい。どこが商標持ってるんだろ。時計
で使っているとは聞かないので、できればクロノスイスに譲
ってくれると嬉しい。

俺は金無垢好きだが、たまには上品にいこうかと思い。トラクロノつけてみたが、怪しい俺には
似合わなかったので買うのやめた。宝石広場で新品が30まんくらいで売ってたぞ。

ところで、クロノスイスの日本語HPが久々に更新されていて、ここ
でも良く見るティー○○が取扱店一覧に入っていないのだが、あそ
このクロノスイス時計は、やはり怪しいのか？

ﾜｰｲ(ﾟ∀ﾟ)レスがこんなに！

>616
オーパスIIていうのがあると思う（多分Iも）。けっこう有名なメーカー
だったと思うが。

>618
一覧を見たが、意外に名古屋は充実しているのう。5店のうち4店まで
行ったことのあるワシて．．．。東海人はここにはワシ以外におるかね？

>>619
俺も、ハタ以外は逝ったことあるよ。

矢張りランゲは美しい。辛抱たまらん。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=946322441

ユニタスムーブのレギュレーター、久々に出たね。すでにいい値段になっちゃってるけど。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=945966251

>>619
ハリーウィンストンだぎゃ。

そういえば、ティー○○はまだワシが並行品も含めたクロノスイスの底値を
探っていた頃、問い合わせメール書いたのに無視されたﾖ。
HPには「返事がなかったら再送してね」てあったけど、それはいかんだろｗ

>621
ランゲ(・∀・)ｲｲ!。ワシもランゲはとても好きだが（特にランゲ1）、
クロノスイスのファンとかぶるんかのう。どっちもドイツやし。
ところでこれが前に挙がってたエマイユなのかえ？初めて見た。
国内定価はおいくら？

>>618
ティーエ○そのものは怪しくないと思うが、ワ通は直販部という正体
不明の部門を持っているので、そこが卸している先がどういう扱いに
なっているのかがちょっと怪しい。
しかし、クロノスイス日本語HP、久々に更新ていうから見に行ったら
それだけかよ！！　NewModelが２０００年で止まったままなんだけど、
いいかげんなんとかしろよ！

>>623
オレアの流れで出てきているランゲの話だから当然これはエマイユ。
265萬円也。

>624
>NewModel
あそこだけGIFになってるから、差し替えが面倒だったのだろう。
まぁクロノスコープは紹介してるからよしとすんべ。

>625
さようですか。高いな。顔重視のワシ。買うならオレアを買うわ。

東海人でクロノスイスオフせんかね？（ﾎﾞｿ

>>627
ｽﾏｿ
東京なのでできん

>628
レス感謝。
ではその中間の静岡あたりではどうかね？
関東・東海ならけっこう集まりそう。

>>629
温泉付きなら・・・・（ｗ

それも(・∀・)ｲｲ!

>>631
とすれば熱海・伊豆あたりかね？
むさくるしい男ばかりになるような気もするが
「オレアを有する女性を女神と讃えるオフ」
とはいかぬものか。

しかしさすがに2chのオフ（しかも初回）で1泊は行きすぎでは。
浜名湖あたりで1日遊んで終わりくらいが適当やないかのう。

まあ自分だけ温泉に入って帰ればいいだけの話だからな。
・・・・ってそれなら最初から温泉に逝くよ。
静岡ってなんかある？浜岡原発ツアーとか？

シンガポールのCORTINA(DFSと同じビル）は日本では見かけないクロノスイスの
バリエーションいっぱいあり面白かった。話を聞いてみたらクロノスイスは
その店のハウスブランドと言っていた。安くするよって言われたけど
何も買わなかった。空港のDUTTY FREE ZONEにはクロノスイスは無かった。
その代わりフランクやらブレゲやらいっぱいあり面白かったです。

シンガポールって行ったことないなぁ〜？？

>>636
池

>>636 pampさん、キタでおすすめのやすいキャバクラおしえてちょ？

>>638
ヲレは最近キャバクラ行ってないけど
　行くとしたら十三のセクキャバ行くけどぉ〜？
　　でもここって、クロノスイススレなのでこういうのは
　　　荒らしだと言われるよっ！！クロノスイス語って！！

pampさん、ありがとうっ！逝ってくるっ！

>>640
でも、十三なら大阪バ○ーの方が
　いいぞっ！！（キャバじゃないよ！！）

>>635
日本に入ってきてないのはPacificくらいだと思ったが。
ウェブサイトも普通だし。
http://www.cortina.com.sg/

トゥールビヨンがﾎｯｽｨﾎｯｽｨ

http://www.nandemo-best10.com/

さあみんなでレギュレーターとデルフィスに投票しよう

初めての機械式なんだけど、オーパスを買いました。
追加しときました。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−０
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上15コ（812まで）

>>645
おめでとう。いかがですか？

今日一日、つけたり外したりしながらしげしげと眺めていました。で、＋２秒でした。
初めて持った機械式時計なので他のものと比較できないのでなんともいえませんが、
まあ、そこそこなのではないかと満足しています。

１ヶ月でどれくらい差がでるのか試してみたいですが、止めずに動かし続けられるかが勝負ですね。
なにせまだ暑いので、汗ベルトにまだしたくないというのが本音です。

また皆さんにいろいろ教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

>>647
消えろ素人。

>>648
荒らすなよ。欲求不満か？
どうして時計板っつーのはいつまでたってもこうなんだ？

>>647
初めての機械式がクロノスイスってヤフー掲示板にもあったな。
向こうはレギュレーターだったが。

それはともかく姿勢差だとかクロノ作動だとかで結構日差もばらつきがあるよな。

>>647
＞なにせまだ暑いので、汗ベルトにまだしたくないというのが本音です。

クロノスイスのベルトは他社製に比べても汗に弱いよ。裏地が汗の染みやすい
すごくソフトな素材になっている。その分、ベルトの当たりは良いけどな。

夏場は国産かオーダーでベルトにするとか、オーパスみたいな標準サイズのも
のなら純正ブレスも使えるので、そちらに交換がベター。

やっぱりみんな日差ゆて気になるものなのだな。
犬福はポートフィノの時は計ってみたけど、トラクロノでは
計ったこともないわ。スモセコの目盛りが24時間計になってて
わからんいうのもあるが。

カイロスルナとても綺麗な時計で気に入ってます。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−４
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−１
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上16コ（655まで）

純正のブレスレット見た事無いんですが、
どこに出ているのでしょうか？
値段はおいくらくらいでしょう？

値段は確か10万くらいだったような。
ちゃんと覚えてないです、スマソ

宝石広場でトラクロノとかが新品で３０万円台で売ってたのではめてみたが
俺のいかつい顔には似合わなかった。

>>657
定価は失念したが、新しいタイムマスター用が１２万くらいなので、その
程度だと思う。注文は正規店で頼めば取り寄せてくれるはずだが、えらく
時間かかる。

>>656
純正のブレスレットは買わん方が良いよ。ハッキリ言って格好悪い。
ラング自身がモット良いデザインに変更したいと言ってる位だから。

犬福はトラクロノに半オーダーメイドのブレスを付けた。
今書店にあるグーワールドを隅から隅まで読むといいことあるかも？

　　　　　　

　　　　　

今日、京都の大丸にブレスレットを見に行ってきました。
残念ながら、私の好みとは違いすぎていました。
横にあったゼニスのようなタイプならよかったんだけど。
新しいのが出ればいいですね。

>>661
名古屋のH野で取り扱っているオーダーブレス？
あれ値段の割りに凄く出来良いよね！

>665
おお！同士かね？どれにつけたの？

>>665
漏れ、ステンメッシュブレスつけてます。元はヨルグシャウアー用。
ラグ幅の調整が必要だけど厚みのあるブレスが似合います。注文は、
シャウアーさんの本国の方に直接注文したら受けてくれる。日本では
シャウアーの時計買わないと売ってくれないみたい。

>>666
この前次期時計選択と眼の保養を兼ねて遊びに行ったら、教えてくれて
サンプルも見せてくれたんよ。取り合えず俺が今持ってる機械式でブレス
付けたいものは無いけど、アンティークのインターかユニバーサル買って
合わせてみようと思ってるよ。

92年のドイツ語のカタログを入手したのだが、
ステンのブレスは280マルクってなってるな。
・・・・ワ通ぼりすぎ。

しかし人が少ないねえ
かれこれ1年半か

デルフィス＋トゥールビヨン、どうよ？

http://cif.rochester.edu/~ben/img/Deltour.jpg

>>671
めっちゃ合成

レギュレーター・トゥールビヨンいうのはあるようだな。
国内には入ってきていないのだろうか？

>>673
プログレスの活動が再開しない限り、入荷は望み薄では？

結構出回ってるよ。
PT、RG、WGのケースを確認済み。

実物を見てみたいものだ。お値段はトゥールビヨンにしては
破格といえるほどだった記憶があるが？

http://www.lexson.co.jp/chrono32qqq.htm#1

これじゃないか?

うむ。そのようだ。世界でもっとも安いトゥールビヨンではなかろうか。

無名のだったらもっと安いのあるけどねえ。

>>678
クロノグラフのほうが組み立て難しいってさぁ

>>680
顎顎の記事ですかぁ？

最近見かけるトゥールビヨンってキャリッジのデザインが前のとの違うよなあ。
前のクロノスイスロゴのタイプの方がよかったのにな。

>>681
キャリッジは、プログレスがクロノスイス仕様のキャリッジ作る前に
ポシャっただけ。今迄クロノスイスが作ったのは試作されたパーツを
かき集めて作ったものだと聞いた。これが尽きれば自動的に終了。

val72の初代カイロスクロノのデッドストックとトゥールビヨンとどっちが買いかなあ。

>>669今更ながらワ通ぼったぶりには呆れかえる。
なんだかんだ言って輸入代理店との縁は切れにくいので
ココら辺が理由でクロノスイス買ってない人も多いんでは。
という訳で御本社国際マーケ担当のms.ロルフに
ワ通ぼったなんとかしてくれメールを送ろう。

>>684
こんだけ為替変動あっても価格変えない姿勢はたいしたモンだがな。ま
あ、そんだけ上乗せ幅が大きいってことなんだろうけど。

もっとコンプリケーションを造らないですかね。
ミニッツ・リピーターとか

クロノスイスみたいな独立系のそれもドイツの時計は、大手にとっちゃ
目の上のタンコブ。複雑ムーブの供給元は、すべて大手が抑えているの
で供給されない。独自開発も難しい。
クロノスコープの開発に独立時計師採用したってのは、大手がダメだっ
たからとも言えるよ。

>>687
目の上のタンコブって...
大手がクロノスイスを相手にする？

>>688
するかしないかは、ユーザーが決めることだろうが、ドイツあたりの時
計雑誌じゃ人気あるので、煙たいのは確かっしょ。
元々、狭い市場の食い合いしてるライバルだ。

>>687
で、その大手とアカデミー系は余り仲が宜しくない、と。
スイス時計界も裏ではドロドロしてるのかもね。

ｸﾛﾉｽｺｰﾌﾟﾎｯｽｲ

>>690
ビジネスであり、職人の活躍する工芸分野であり。難しい世界だから
売上とか会社規模だけでは判断できない。

クロノスコープもそろそろお目見えか。

>687
独立時計師採用とは？初めて聞いたぞ。

9月11日〜16日、名古屋三越ワールドウォッチフェアでお披露目予定だそうだ。
古い情報だから変更かもしれぬが。

>>693
アンドレアス・ストレーラという若手の有望な人がクロノ部分を開発した
そうな。ところで、ピラーホイール原理主義の皆様に朗報。クロノスコー
プのクロノ機構はピラーホイール使用で、モジュールではなくムーブの地
板削って組み込んであるそうだ。

>>694
追記。そのアンドレア・ストレーラは元ルナウド・エ・パピ
社員で現AHCIメンバー。一見シンプルな2針時計だが、
その実パーペチュアルカレンダーと言う複雑懐中で名を知られた
時計師(確か30才前後)。

クロノスコープの構造は見た所GPのクロノムーブと似た雰囲気で
スプリットセコンドの様な構造が地板に組み込んであった。
名古屋在住なんで三越に見に行こうっと！

デルフィス買いました。　レトログラード好きだし、あのシンプルさがたまらん。

名古屋三越、仕事で行けなんだがね。
ここに限らず、クロノスコープ見た者はおらぬのか？

黒の酸い酢、良いぞ。

>>697
名古屋三越、逝ってきたよ。
クロノスコープ、あったけど、中身はダミーだった。
でも、ガワは製品版そのもので、針がなんとも綺麗ですた。

　　 　 , 　 ― '
　 　 ｒ∞ ｒ~　　 ＼
　　　|　 /　从从) ）
　　 ヽ　| |‐◎-◎　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　＜ ７００ゲッチュー！！！
　　 ＿ φ＿_⊂)＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦／三／　　／|
　|￣￣￣￣￣￣|　.|
　|.さぬきうどん.|／
　￣￣￣￣￣￣

>>699
そうかな？俺はアチコチ出張させられた「ヤレ」があるみたいな
感じを受けたぞ。しかしワ通の売り子は、本気で売る気があるのか？
「これって何処のムーブ使っているんですか？」って聞いたら
「さぁ…バルジューじゃないでしょうか？良く判りません」…て
自分所の商品位覚えとけよ。

何せワ通だからな。ランゲとフランクミュラー売れればいいんじゃねえの。

しかしフランクは日本法人設立準備中、ランゲはリシュモン直轄寸前。
クロノスイス売っておかないとヤバかろう＞ワ

それを機にワー○ドは時計から撤退というような可能性はないのだろうか。

ラング師にチクっとくのもいいかもね。
このスレにあがってるだけでも、ホームページは更新しない、メンテで問題起こす、営業は商品知識をもたない、といった問題が発覚してるじゃない。

技術者募集してるじゃん。
まだまだ、ぼったくる気満々なんだろ。

　　 　 , 　 ― '
　 　 ｒ∞ ｒ~　　 ＼
　　　|　 /　从从) ）
　　 ヽ　| |‐◎-◎　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　＜ 時計はいいと思うのに代理店が？？のいい例だね。-->ワ
　　 ＿ φ＿_⊂)＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦／三／　　／|
　|￣￣￣￣￣￣|　.|
　|.きつねうどん.|／
　￣￣￣￣￣￣

名古屋三越のWWFが終わったと思うたら、今度はドイツウォッチフェアなる
ものが始まりおった。グラスヒュッテオリジナル登場だそうだ。
WWF逃がしてフラストレーションがたまっておるところだ。代休取ってでも
行ってくるわ。

>>707
ちなみにグラスヒュッテの売り子もヒドい。冷やかし半分で
「すみませんパノクロノは置いてありますか？」って聞いたら。
「何ですか？パノクロノって？」と言う答えが帰って来ますた…
…一番の売りとも言える商品の「名前」位おぼえろ。

あ、時計自体はまぁまぁ良かったよ。並行ならブランパン並に魅力。

>>708
並行なら、ね。

>>707
オフやりたいとかいってたよね？
名古屋に逝く用事ができたんだけど。

商社の普通の若いのがたまたま時計部門に送られてくるだけだもの、
知識がないのはしょうがないよ。銀座のアワーグラスもトンチンカンなこと
言ってたし。

今はWWEだよ。タコ。

>708
ﾜﾗﾀ｡

クロノスイスオフ．．．ここしばらく見ている限り、名古屋三越の話題に
乗ってきている人間が数人はいるようだな。どうだ？

>>712
名古屋逝くのは来週末だよん

>>712
僕は名古屋在住ヨーン。時計(も金も)は大して持ってないけど。

おっ！いいなぁ、名古屋でオフの計画ですかぁ・・・
成功されることを祈っています。

しかもドイツ時計フェアって言うのがキモですね(^^)。
後日のオフレポもｷﾎﾞﾝﾇ!!!

http://www.timetunnel-jp.com/CHRONOSWISS.html
↑のパトスっていいよね。ホスイと思うけど７８マソ円が出てこないっす(涙)。
タイプをお持ちの方、中の動きを楽しんでますか〜？

#カレーのトッピングはイカリングだろ！と書いてみる．．．

オフの場所、どこがいいのだろう。内容としては喫茶店でコーヒー飲んで終わり
ぐらいが適当な気がする。
（いろいろ行動しようとすると計画せんとあかんし．．．面倒だ）

>713
希望日と時間帯は遠征となるそなたに都合を合わせよう。

>>717
実は名古屋方面には時計を1本買いに逝くという作業も含まれているので、
それにお付き合いいただくというのも。店は千種のあたりなのでちょっと遠いかな。
または三越に逝ってランゲのエマイユを拝むというのも一興かと。

別件の日程が確定しないと土曜日か日曜日か決められないのでもう少々お待ちを。

>>715
両助さんもぜひどうぞ。そういえばオロロヂくんも名古屋じゃなかったっけ？

土曜日でどう？

>719
よい。
千種といえばTなかだな。1回だけ行ったことがある。
あそこのｵﾈｰｻｿがなんともステキな方で．．．。

Tなかに行くならわしは車だな。駐車スペースもあるし。
まずは名駅か栄で集まるのがよいかと。
場所と時間を決めとくれ。
ななちゃんか？クリスタル広場か？（そんくらいしか浮かばん）

あと、718氏とわし以外には誰も来ぬのか？多い方がにぎやかでよいぞ。

まだ計算してるの?　イルカプラス

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−５
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−１
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上17コ

>>720
昼過ぎにそちらにつくけどどうしよう？
ホテルに荷物を放り込んでからにしたいので、
14:00に駅前のキャッスルプラザホテルのロビーというのはどう？

または買い物に付き合ってもらうのも変な話なので、
夕方、どこかで一杯引っ掛けながらってのもよいかも。
この方が気が楽かな？

こちらの方がよければ時間と場所を指定してくれればそのようにするよ。

名古屋三越に行ったはいいが、ドイツ時計フェアといっても催事場でやってる
わけでもなく、またサロン内にも掲示すら見当たらなんだわｗ
ただドイツのブランドが同列に固めてあっただけ。
クロノスコープのサンプルがまだあるかと淡い期待をしていたが．．．甘かった。

>722-723
買い物に付き合う方が楽でよい。Tなかもそろそろ行きたかったところだし。

>14:00に駅前のキャッスルプラザホテルのロビー
OK。聞いたことないホテルだが、探してみるわ。
シルバーダイヤルのトラクロノで登場の予定（SSブレスに換えてる）。

俺クロノスイス持って無いけど参加して良いかな…Tなかも行ってみたいし。

>>724
わかりました。14:00＠ロビーということで。
こちらはアイボリー色のレギュレーターでいく予定。

>>725
人数多い方が楽しいからぜひぜひ。

今日はお疲れ様。車ありがとう＞犬福氏
Tなかのおねいさんかっこよかったねえ（ｗ

>>727
同意。でも一番の収穫はユニタスのレギュレーターを貴方に見せてもらった
事っすよ。

どうもでした。
ｵﾈｰｻｿの胸元は前回もあんな感じだった。色仕掛けというやつかｗ

お二人の知識の豊富さに圧倒されるばかりでしたわ。
機会があれば今度はもっと大きなやつをやりましょ。

オレア（Ref.ch1163) 購入記念カキコ

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−５
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−１
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−１
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上18コ

>>730
おめでとうございます。いかがですか。
わたしも考えているのですけど、特にダイアルの仕上がり具合についてインプレおながいします。

>>731
おながいされましたので、インプレします。
買った当夜は、自室の机上で、オレアの純白の磁器のようなダイヤルと青焼きの針が
作る景色を眺めながらヲタしていました。
ムーブの違いよりもローマ数字が好みだったので手巻きにしたのですが、１２時の
位置に差してある朱もややくすんだ派手派手しくない色で、適当なアクセントとなって
いるように思えます。スモール・セコンドは、最初に写真で見たときは面一だと思って
いたのですが、微妙な段差を与えてあります。
盤面の仕上がりでは、目立つ気泡は見当たりませんが、エナメルの表面が滑らかだけれど
全くの平坦な鏡面ではない所に、手作業で塗られ炎の下をくぐって来た事が偲ばれます。
同価格帯のエナメル文字盤では、ユリス・ナルダンのサンマルコが有名ですが、仕上がりに
引けを取ることは無いと感じました｡
今シーズン、常用の一本決定です。傍から見ればラッカー仕上げと変わりなく、自己満足の
境地なのですが・・・。
長文スマソ。

vitaとopusはどっちが偉い？

このスレは愛があっていいな。クロノスイス欲しくなってきたぞ

カイロスルナ持ってます。
シルバー（？）か黒かかなり迷い、ギョーシェ彫りが
ラッカーで塗られてﾁｮｯﾄもったいないけど黒にしました。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−５
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−１
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上19コ

銀、黒、どっちも（・∀・）ｲｲ！
レギュレーター（黒）、使ってます。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−５
レギュレーター−−−−−−−−２
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−１
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上20コ

>>730
ムーブの仕上げはどーですか？

>>732
ありがとうございますた。
いかにも手作りという様子がよいですね。
気泡などは出ていないでしょうか。

>>737
正直なところ、ムーブの良否について語るだけの知識を持ち合わせていません。
磨かれてあって綺麗だな、という程度です。（ｗ
日差は今のところ＋６〜７秒で、不満はありません。
既にご覧かもしれませんが、ＴＺのレビューを参考までに。

http://www.timezone.com/~mdisher/EHahn/Orea/OreaReviewFinal.html

>>738
眼を凝らすと、ダイヤルの表面に針の先でごく軽く突いた程度の窪みは無くは無い
ですが、手工芸の分野でこの程度の瑕疵を取り沙汰するのもどうかとは思います。
むしろ、一品一品異なる景色として楽しまれてはいかがでしょうか？

>>730
ありがとうございます。
オートマの方は実物をみたことがあるのですが、手巻きの方は
見る機会がありませんでした。カタログにも手巻きのムーブの
写真は出ていませんし…

>739
そのとおりだ。よいことをいう。
わしもOreaがほしくなってきたわ。

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

ところで、クロノスコープっていつごろ入荷予定？　正規店で聞いたが
年内に入ればいいほうだと言われたんだが。

agetokuka

閑散としてきたのでage

>>745
新製品、遅れてるからな〜〜

ルナってどうですか？

この板現存の最古スレってここ？
記念カキコするのだ〜　ﾇﾊﾊ

>>747
ホスイス!!
カイロス・ルナもいいなあ〜

う〜ん、カキコ少な！
age

２年近く前のスレが残ってるなんてなんちゅう
スローな板じゃ！

>>747
良いです。

相変わらず話題がないな。
もうレギュレーター・トゥールビヨンは出回っておるのか？

>>753
日本入荷は、まだ２本とか３本とかいうところらしいけど。総生産数が２桁
あるかないからしいから、出回るほどではないだろ。
それよかタイムマスター４０はどうした？

カブリオ持ってるよん。
昔、千野時計店が代理店だったときに買ったけど、
当時２４万だったんだよね。
ワ通に代わって３６万になっちゃった・・・ボリ過ぎじゃない？

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−５
レギュレーター−−−−−−−−２
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−１
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上21コ

すげー。タイムマスターなんていつ着けるんだろう。

ステンのDバックルって売ってるのみたことある？

デスフィル ｹﾞﾄーーーー

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレーター−−−−−−−−２
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
ルナ−−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−１
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上22コ

デルフィスってハック機能なかったのね。
まあ、それは別にいいんだけど
竜頭を逆回ししても秒針が止まらないの。
店員曰く「竜頭を固めに調整すれば止まります」って
これ、本当？

おめ　>>758

漏れも今日はデルフィスをはめとる訳ですが
ハックなんか、なくともいんでないかい?

ギョウシエ模様たまらんですね。
まだぜんぜん飽きてない。　いい時計ですね。

ハックないならそれでもいいです。
もともと秒針停止しないのに、店員がウソぶっこいたのか、
確かめたかったのです。
ハズレを引いてしまったかと思ったもんで。

でも、すごく気に入ってますよ。
こんな時計ほかにはないもの。

>>756
実例がHPやっとるぞ（藁

>>753
犬福氏、また名古屋に来れる機会があるなら24日の松坂屋に来なされ。
貴方の望むレギュレーター・トゥールビヨンがある筈だ。

>763
サンクス。ヒマだったら見に行くわ。
私は腕時計のトゥールビヨンはそれほど興味はないｹﾄﾞ

今はeposの懐中時計が気になる．．．実物がみたい．．．。

ねえねえ、宝石で売りに出たデルフィスなんだけど、文字盤が普通とちょっと
違うと思わない？
写真のせいかどうか知らないけどギョウシェ彫りがされてないように見えるん
だけど。普通の文字盤はギョウシェかマザーオブパールだよね？
まさかこれって一番最初にクロノスイスが試作してゲルト・ラングが文字盤
気に入らなくてお蔵入りになった奴とは違うよね？
ちなみに漏れはタッチの差で買い損ねた（涙

http://www.u-s.co.jp/image/shopper/00000001/67964001-UA0.jpg

シェルじゃん。

>>766
レスさんくすこです。
うーん、白蝶貝かなあ。
↓見ると白蝶貝には見えないけど。
宝石の説明では文字盤シルバーてなってたから単純に金属（銀製てことじゃ
ないよ）と思いこんでいたのもあるかもしれないが。

http://www.u-s.co.jp/image/shopper/00000001/67964001-UA1.jpg

ま、電話で連絡したときに店の人に確認しなかった漏れが悪いんだけどね。
「たった今予約が入っちゃいました」の一言で動揺して確認するのを忘れちゃった。

>>765
つうかこのスレのログに出てるだろうに。
MOPでギョーシェなし。

>>768
どうもです。
じゃ、やっぱり写真の写りでマザーオブパールに見えないだけでマザーオブパール
なんですね。
あ、ＭＯＰがギョーシェないのは知ってます。単に写真でＭＯＰに見えないのに
ギョーシェが無いのは変だなあと思っただけで。
と言うことで漏れの勘違いと言うことで逝ってきます。

いやいや逝かなくてよし。
というのも、液晶の画面で斜めからみると微かにギョーシェが見えるから（ｗ
普通のシルバーダイアルのやつなんじゃないかな？

>>770
あ、ホントだ。
右斜め下から見るとギョーシェが浮かび上がった。
普通の奴だったんですね。
すっきりしました。どうもありがとうございます。

大沢って大丈夫？

↑誤爆？
なんでワ通じゃなくて大沢なの？

大丸心斎橋でトゥールビオン展示中！

相変わらず話題がないな。

トラクロノやヴィータの日付のインダイヤルは逆回しもできるって、知ってました？
ひょっとしたらカイロスルナも同じかな。。。

タイムマスターって回転ベゼル？

>>776
そうだよ。ダイバーと違ってどっちにも回る。

ルナクロノかカイロスルナ買おうと思うんだが、ブレスってどのモデルにも付けられるんだよね？

クラシック・クロノグラフ を並行で買おうとおもうんだけど、並行モノは日本の代理店でオーバーホールとかしてくれないの？
あと、ブレゲのアエロナバルとブらのナビタイマービンテージ５０年代のアンティークね。　このうち３つのうちどれか買おうとおもうんだけど、
俺の彼女はクロノスイスはやめた方が良いという。皆さんクロノすいすいはあきませんか？まじで迷ってます。

>>779
一、大衆に知名度は皆無です。
二、自社製ムーブではありません。
三、その割に妙な改造がしてあって、将来のメンテに不安が･･･。
四、マグロの缶詰みたいなケースです。

迷うなら、彼女のアドバイスに従いましょう。
私、黒の酸い酢２本、和えろ菜も使っていますが･･･。

>779
私はクロノスイスは今のところ飽きていませんわ。「デザインだけ」で選んで
間違いはなかったと思っています。
クラシッククロノ以外のクロノスイスも見ましたか？
どれも印象が似ているのでひと通り見てみるとよいと思います。

あと、過去ログによれば並行物は代理店でのオーバーホールは断られると
いわれています。

>>779
アエロナバルはメンテ代結構高いけど、正規でメンテしてくれるから
安心できる。後防水が高いので普段使いにも安心。ただコスト対効果
って観点からはイマイチ。

クロノスイスは価格対コストに優れた(本来の価格なら)
メーカーだけど、現行の代理店が、ね。デザインにほれたなら
多少無理してでも正規で買った方が…

ナビタイマービンテージは悪くない…て言うかクロノムーブとしては
一番良いけど…防水ほぼ皆無だし、場合によってはメンテ不能の可能性
もある。

ＰＳ、レギュレーター・トゥールビヨンを名古屋で見ますた。綺麗に
動いていたよ。ただ裏スケかたのムーブは何かユニタスかプゾーみたいで
美しくないムーブだけど(仕上げは良い)。

>>1
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>>778
３８ｍｍケースで猫足のモデルにしかつかないよ。クラシッククロノとか
オレア、レギュレーターミディアムはダメ、タイムマスター４０はサイズ
違いの専用ブレスで、タイムマスター、グランドレギュレーターはブレス
が対応していない。

ラピタかなんかで、ルナの青エナメル文字板仕様の写真をみた
うつくしいなー　いいなー
いつでるんじゃろ？

クロノスコープのクロノモジュールって、どんな風に
組み込んでいるのか気になる。ムーブの写真はどっかに
ないでござるか？

>>786
GP…て言うか、Val7750やFP1185の上に載せるスプリットモジュールに
似てた筈だよ。開発は前レスでもあったがAHCI会員アンドレア・ストレーラと
ラングの共同。

今年中旬、名古屋の某店でフェアがある。
クロノスコープは間に合うか！？

某店って何処？名古屋だったら行行ってみたいので
ぜひ教えてちょうだい！

>>788
多分間に合わない、年内にクロノススコープ完成品は来ないと
某店で聞いた。
>>789
比良之。旭時計、シェルマンと並んでアカデミー、独立ブランド系に強い店。

>>790サンクス！

クラッシッククロノは普段づけできますか？

>792
どういう意味ですか？

＞７９２
普段つけると死にます。

非防水、ではあるが、防汗ぐらいは・・・というのは甘い幻想で、あるか

>>795
新型は３気圧防水になったぞよ。

相変わらず話題がないな。
クロノスコープに分積算針つけたらどんな感じやろな．．．。

積算計のないクロノはどういう場合に使うのでしょうか。素朴な疑問です。。。
クロノグラフ自体カップラーメン出来あがり時間を計るぐらいしか使われないみたいですが

クロノスイスには34mmで二つ目クロノを出して欲しいと切にきぼんぬ

私もそう思うわ。パルスメーター用のめもりでも付いていればよりよかったかも。
脈拍はいつでも測れるから、ボタン押したくなったときにはちょうどいいと思う。

800げとー

＞犬福氏
こないだはうちのサイトまでご足労いただいて恐縮でつ

>>796それで旧タイプ最近安いの良く見るわけか。
非防水であることまでklassikふうにせずとも良かったろうに。

792です。
クラシッククロノをつけて、
ラジオ体操したり（横のヒトの手とか壁にあたったり）、
歯をみがいたり（ちょっとした水しぶきが飛んだり）しても
大丈夫ですか？って聞きたかったんです。
３９５０００円の奴は日常防水アリですか？

クロノスイスって名前の割にドイツだし、会社も1980年代設立で
歴史もない。

どの会社も最初はゼロから始まりましたが、如何？

>804
だからなに？

>>803
だから面白いんだよ。この名称を、堂々と使えるマニア度を楽しむといい
と思うが。時計ヲタの会社と思えば、これほど楽しい会社ないぜ。

何ていうか吹っ切れている所がいさぎよくて好きだな。
買う方も作る方も（真面目に）遊んでるじゃないか。

きっとクロノスイスの社員はキャバレー豪遊してるぜ。

きゃ、キャバレーでつか？

今時キャバなんて、クロノスイスらしくていいじゃないか。

ドイツならカバレット。

あの〜、今わたしクロノスイスとセイコーブライツのどっちを買うか
はげしく迷ってます。どうかよいアドバイスを

>>812
どのモデルのクロノスイス?　
まぁどのモデルでもクロノスイスがいいと思ふ

初心者の質問なんですが
レギュレーターとレギュレーター・ミディアムの
違いってなんですか？
名前が違うって答え以外で教えてください
宜しくお願いします

>>814
サイズと値段が違います。
サイズは38mmと34mm、値段の差はSSではなくてゴールドだと10万円くらいかな？
そんなのより手巻きレギュレーターの方がよいと思う。

>>815
なんで手巻きが良いの？
実はレギュレーター凄く気になってます。
本当は１０年位前に見たルイエラールの
パワーリザーブ付きレギュレーターが欲しくて、
就職してお金貯まれば買おうと思ってたのだが、
最近では見なくなったので、どこかいいのないかな？
ってことでクロノスイスが気になってました。

>>815
なぜってクロノスイス原点であり最も美しいのが手巻きのレギュレーターだから。
なかなか手に入らないというのもそそりますな。

>>816
手巻きレギュレーターのムーブは、ユニタス63xx。クロノスイスの創業初期に
製造されました。作られた本数が少ないので、今ではオークション等で気長に
探すしかありません。
現行品はエニカー改。レギュレーターの独特なデザインに惹かれたのなら、
こちらを選んでも、特段の不足は無いと思います。
クロノスイスは、円筒を切ったような独特のケースを使っていますので、実寸
よりもやや大きく見えるように感じます。個人的にはミッド・サイズの方が好み。
（文字盤の色は選べないけれど。）

クロノスイスとエルジンで激しく悩んでいます。
どうか、よきアドバイスを！

>>819
どのモデルのクロノスイス?
まぁどのモデルでもエルジソがいいと思ふ

>820
ありがとうございます。さっそくエルジン買ってきて
うがいをします！

>>821
それはイソジソだろっと。。

IWWにクロノスコープでっかく載っていました。
予想通りケースが厚いや。写真の感じだときっとトラクロノとおんなじケースね．．．買うのやめたっと。

ルナのコンビがほしいよ。タイムトンネルで35万円だって。
最安値だ。

手巻きレギュレーターはなかなか手に入らないのですか。
残念ですが現行品になりそうですね。
サイズに関しては実際に見て決めた方が良いと。
ちなみにこのスレで聞くのもどうかと思いますが、
レギュレーターでお勧めのメイカーってありますか？
丸形ケースでクラシックなデザインが好みなんですが、
今の所クロノスイスが一番いいかなと思ってます。

あれー？こないだヤフオクに手巻きのレギュレーター出てなかった？

タイムトンネルに在庫メールで問い合わせたのに
１日たっても返事こないよ。売る気ねぇなら買わないよ。

欲しいなら電話しろ。
電話する気も無い冷やかし程度の気持ちなら
メールの返事が来ないごときで２ｃｈで愚痴たれてんな。

あるよ。でもちょっと高いな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29402977

>>829
程度がどうか知らんが、独イーベイではほぼ確実に2000ユーロ超えるからそんなもんじゃないか？
送料や関税までかかるしなあ。安くはないが妥当な値段だろうな。

>828
店員必死だな

>>825
Peseaux7040使ったものが多くなると思うんだけど、エポスとオーガストレイ
モンドから出ているクッションケースのものとか、他にもエポスで7046などを
使ったものが出ているんだけど、ポインターデイトの針が余計で普通の３針み
たいに見えるのが難点。
ARSAのとEPOSのは文字盤の色違いで作っているのはエポスだから購入時には
文字盤色のバリエーションとして比較するといいと思う。7046使ったコイン
エッジのケースのものが他社からも出ているけど、多くはエポスのOEM供給な
ので、値段は慎重に比較した方がいいと思う。ブランドの上代だけで随分と
割高な設定してる会社もあるから。

漏れの印象では、クロノスイスのレギュレーターが、余計なものがない簡素な
感じでレギュレーター本来の分針が強調された顔つきになっていると思う。

>>832
エポスとオーガストレイモンドのはＷＥＢで確認してみました。
エポスのＰ７０４６のは店で実際に見てみたが購入にはいたらず。
ポールピコからも出てるみたいなんだけど、こちらは日付け表示付き。
やっぱりクロノスイスのデザインが良いですね。

丸井でカイロスルナ(シルバー)見たよ。写真で見るよりカッコ良かった!
でもクロノ系は文字盤がのっぺりしてイマイチ。
クロノスイスはあと10万円ずつ安くして欲しいね。

>>834
　クラシッククロノは確かにね。あれがアジとも言えるけどギョシェが
好みならトラ・クロノもあるぞ。

>>834
クロノスイスは、ではなく、ワ通は、だな。正しくは。

ルナとかまールナに限らず、クロノスイスは女うけいいんですかね？不純な動機ですが、
私の彼女はクロノスイスはあまりカッコ良くないといいブレゲのアエロナのほうが
カッコイイといってるんですが、みなさんどうおもいます？

おんななど意識せず
　自分の気に入った時計が一番だなっ！！

>>838
もう一度、寝なさい（命令）。

>>837
悪いだろ、フツー。てか、アエロナカコイイってのも珍しいよ。普通は
カルティエ・ブルガリ・ロレックス・オメガに最近はフランクあたりま
でがオンナのカコイイの範疇だな。
時計ヲタによる時計ヲタのための時計だから、そういうのは期待せん方
がいいと思う。

>>840
特にブランドに興味の無い女の人はそうでもない。
俺はクロノスイスかわいいと言われることの方が多い。

>>841
でも「買ってやる」と言ったら、カル、ブル、ロレを欲しがるだろうな。

クロノスイスの日差はどれぐらいですか？

>>837
その女の趣味によるだろ。
例えばうちの姫君はフランク嫌い、カルティエまあまあ、ロレ嫌い、オメガ無関心、
パネ好き（丸いからだとか・・ポケモン好きってのと変わらん）、ブルガリ大嫌い、
ブレゲ大好き、ショパール嫌い、ピアジェ大好き、クロノスイス好き（特にオレア）、
ってな具合だが。
アエロナが好きならタイムマスターあたり見せてみたら？

>>842
俺の彼女もブランドに興味ない人間だが、これらは欲しくないと言う。
どれが良いと聞いたら、ジェラルドジェンタのレトロクラッシックが見た目がかわいいからこれ買ってと言った。
ブランドに興味ない人間なんてこんなもんだよ。

漏れの嫁さんはクロノスイスのオレアが欲しいと言ってますが何か。
でも、上がり時計はカルティエのトノーとほざいてますが（苦笑）。

>>845
よいな。
こっちはモーブッサンだのモワードだの物騒な要求が（ｗ

>>845
ただのブランド好きより金かかるじゃないか。

>>847
十分にブランド好きだと思うが。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−５
レギュレーター−−−−−−−−１
レギュレーターミディアム−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−１
ルナ−−−−−−−−−−−−−２
クラシッククロノ−−−−−−−０
オレア−−−−−−−−−−−−０
オーパス−−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスター−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−１
トラ・クロノ−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上18コ

プアマンズブレゲ。

宝石広場にあるカイロスルナ、ドイツ語表示じゃねーかよ！
あと5万まけろ!!　店員に思いっきり抗議してみた(心の中で)

それはナイショ。。。

>851
それ、ほかでも聞いたことのある言葉なのですけど、クロノスイスのことを
指しているのでしょうか？

関連して、以前某店でブレゲを見せてもらっている時に、自分がクロノスイスも好きだと
いったら「クロノスイスはブレゲを買えない人が．．．」と言い出しかけて言葉に
詰まっていた店員がいましたよ（笑）。当然そのとき私はクロノスイス。

>>851 >>854
うーん、クラシカルなスタイルに共通点があるからですかねえ。
でも僕はクロノスイス好きだけどブレゲは特に欲しいと思わないなあ。
まあ、そんなのは個人の好みだから何の反論材料にもなりはしませんが、
やっぱりテイストというか目指す方向性がクロノスイスとブレゲでは
異なってるように感じるんですけどねえ。

ブレゲは真正クラシックで現代的要素皆無、楽しめる人も限られる。
クロノスイスはクラシックを現代的に解釈して、普通の人にでも楽しめる
様にして製作された時計。

別に現代の大衆向け中華料理と満漢全席を比べて、どっちが上かなんて議論
する事自体ナンセンスだから良いじゃない。

クロノスコープかインターのポルトラトラを並行で買うか悩む所だ。

ここって時計板の最古スレ？
とりあえず記念カキコ

クロノスイスはクラシカルで
モーリスラクロアはシックだ。

モーリスラクロワの皮バンドのマークがいりません。

（＾＾）

>856
なるほど．．．では次にブレゲに手を出すと痛い目に会うかも私。

さて。
クロノスイスというとSSがメジャーだと思うのですが、コンビやゴールドの
モデルをお持ちの方はいますか？
クラシック（古典の意）というとYGを思い浮かべてしまうからか、クロノスイスにはYGこそ
最も似合うのかな、と近頃思います。

グッズプレスにトゥールビヨンが載ってたんだけど
ポシャッたんじゃなかったっけ?

>>862
十数本だか二十数本だかが出ている模様。詳しくは過去ログ。

>861
カイロスルナのコンビはカッコイイね。でもタイムトン
ネルに電話したらないと言われた。タイムトンネルは
新着情報の時計以外、ほとんどないのか。

>>861
某所にYGの写真をうｐしたりしてますが、
別なモデルでブロンズっていうのも持ってます。

>>861
　クロノスイスはケースがゴツいからYGだと重くならないかね？
　あと、メルセデス・・・ってわけじゃないが、ドイツ系デザインには
シルバーが似合うと思う。

>865
ブロンズですか。昔のですねきっと。みんな見たことないと思うから
ttp://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi
にでも挙げてみませんか？

>866
んーそうかも。その分金もたくさんいりますな。
私はYGのオレアを想像していました。
オレアYG手巻き68万か。高い。

>>867
コテハン付けてみました。

あまり綺麗に取れませんでしたが・・・・
表
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030113122915.jpg
裏
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030113123048.jpg

>868
かっこいー たかそー 俺も欲しいよ

すいません。
右の方がブロンズです。
またもや手巻きレギュレーターです（ｗ

ついでにﾄﾘﾌﾟ間違えてました。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>わんこ殿
すばらしい。PGぽい色合いですね。手巻きのレギュレーターというだけで
珍しいそうだけれども、さらに珍しそう。
ブロンズのケースとは初めて見ましたけど、材質や質感その他の特徴はどのような
ものでしょう？

こうやって写真を見せてもらっても、SSよりやっぱり色付きのYGや
ブロンズの方がよく見えるわ。

＞犬福氏
やはりゴールドとは違う味わいですね。なんといっても軽いし、
輝きもゴールドのそれとは明らかに違ってやや赤くくすんだ感じです。
少し酸化した10円玉みたいな色の不均一感が面白いというか。
SSよりも文字盤のヴィンテージっぽさが活きてるように思います。

ちなみに手巻きレギュレーターは現在3本もあったり(汗
1本は某所でお見せしたものです。

やはりあのときの。それにしては前のはSSでしたから微妙だなと思ってました。
3本もの手巻きレギュレーター大切にしてくださいね。

もうまもなくスレ成立から2年です。1000でクロノスイススレ有終の美を
飾りたいところですが、近頃はめっきり人が来なくなりましたね。さびしいわ。

そもそも売っている店＆品数がが少なすぎ。
そりゃロレみたいに売れるわけではないけど。
新宿の伊勢丹でも、もう売ってないしね。
昔は伊勢丹でもフェアーやってたのにね。

しゃぁねぇべ。そんな大売れしたりするもんじゃねぇ。
ジミながら２年続いたことを、むしろ評価してやろう。

クラシッククロノが欲しくて色々探し回っています。
しかし、現在どこも品切れのようで、入荷待ちになっています。
某TSでは3月くらいと言われましたが別の正規店では1,2週間と言われました。

で、お聞きしたい事があります。
TSは割引を行っている（らしい）ので、ちょっと待つかな〜、
と思っていたのですが、このスレで以前、TSの商品がナイロン袋に梱包されているって
書かれてて、迷っています。箱だけ無いんだろうか、それとも付属品に欠けがあるのか…

TSで買った事のある方いましたら、その辺りを教えて頂けませんか？

>>874
1本（SSの）手放そうと思ってますがいりませんか（ｗ
同じものを3本持ってるのは健全ではないし、
他の時計も欲しいので、なぜこんなことになってるか自分でも？？？であります（ｗ

>>877
あそこは代理店という扱いではなく、ワ通の直販という扱いになってたのではないかと思います。
あやふやな記憶なのであてにはなりませんが、いずれにしても普通の販売店とは違う扱いのはずです。
店が狭い上にその中にバセロンからユリスナルダン、ルクルト、ハンハルト、ノモス、
ベル＆ロス、クロノスイス等々所狭しと並んでいるので、本体保護のためにはあのようにするしか
ないんだと思います。
友人がカイロスを購入したのを横で見ていた感じではちゃんとしてましたよ。

先週買ったけど、箱有りでした。もちろん、ナイロンなしで。
いっしょに頼んだ純正D-バックルがすぐに来てよかった。

>>879
純正のDバックル、入荷するようになったんですね。
前はどこにいってもなかったのに。

>>878
ウ…値段次第では…。アレ欲しいけどモウ2度と手に入らない
もんな…。

>>881
犬福さんのお返事を待ってからにしたいところですが、交渉してみましょうか？
ここにメアドさらすのはさすがにちょっと忌避したいのですけど・・・

>>878
>>879
ありがとうございます。
特に他店と変わりは無いわけですね。
のんびり待つことにします。

>>882
ウーム確かにメアドは晒せませんな…どうやって相談しませう？

>>884
手間かかりますけど、ウェブ上にメアドはさらしているので、
それを探していただくのが手っ取り早いかも知れませぬ。
問題の時計で検索するとわりとすぐにわかると思います。

>>885
881じゃないけど自分も最近レギュレータ欲しくてちょこちょこ
ネット見てますが、恐らくわんこ氏と思われるページはしょっちゅう
見てます。デルフィスも持っておられますよね？

>>886
仰るとおりです。
どうもありがとうございます。

>>887
確かにわんこ氏のHP見つけました…しかし！申し訳無い…ウソの様な
話ですが、本日、貴殿のレギュレーター代にと思っていた金が
永久なる眠りについた冷蔵庫の世代交代用資金として電気店に納入されますた…

レギュレーターって生産終了なんですか？

>>889
製造中止です

（＾＾；

レギュレーターならエポス買え。デザインは落ちるけど
価格は更に落ちるぞ。どーせすぐあきんだから・・

こんな板＆スレがあったなんて知りませんでした。
１０年程前かな、クロノスイスのスケルトンに一目ぼれして衝動買いし、
いまだに大切に使ってます。
http://www.reschke.de/uhren/chr_kairos_chrono_skel.jpg
実物は写真よりも美しいよ。

>>890
オートマも、エニカの残数が数える程度になってきてるらしいので
遠からずムーブ交代みたいよ。

>>888
あらら、それは残念です。冷蔵庫に負けるとは（ｗ
でも積極的に売りに出してるわけではないので、
気が向いたらまた声をかけてみてください。

>>892
エポスのレギュレーターなら同じ価格帯で
ユニオングラスヒュッテもよい出来ですよ。

>>893
おお、これも素晴らしいものですよね。
オンラインではたまーーーに見かけるんだけど、
ぜひ実物を見てみたいものです。

エポスのレギュレーターは実物見たけど購買意欲が湧かなかった。
ユニオングラスヒュッテからレギュレーター出てるですか？

エニカって初めて聞いたけど
江田とくらべてどうなの？

>>895
ユニオンはどこで買えるですか？

>>893
をを、それって日本で手に入ったんですか？
たしか｢世界の腕時計｣の２か３ごろに載っていて
チェックしたら限定品でもう手に入らないって言われた記憶があります。
漏れも現品を見たいなあ。

>>896
>>898
ユニオンのレギュレーターは主にドイツで購入できます。
日本からだとオンラインでの購入が現実的ですね。
メンテも基本的にドイツ送りになっちゃいますけど。
ここに写真もあります。
http://www.juwelier-pongratz.de/uhren_union_tradition.htm

>>900
こんなモデルもあるんですね。
でもレギュレーターはクロノスイスのデザインの方が好みです。

レギュレーター欲しいがなんでグラスバックなんだよ。
余計なことすんなっつーの。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29402977

出たー！

>901
同意

クロノスイスのタマネギ竜頭は
手巻きって指が痛くならないですか？
とまってしまったときに自動巻のを
複数本手巻きしたら指の先がやけどになっちゃいました
タイムマスターは痛くならないけど・・・

>>904
私も。オートマだけど大中ペアで購入。

>905
私はそうでもないですが、回し方にもよるかもしれませんね。
以前友人に回させてみたら、竜頭を親指と人差し指を上下対称にしてつまみ、
手首ごと回して「重い〜」といってました。普通は親指の爪は自分のほう
向いてますよね。

もっかレギュレーターの為に貯金中。
なんとか春頃には購入したいな。

カルティエのリューズの方が痛いょ。

ユニオンのレギュレーター、評判悪いですね（ｗ
オリスと同じ系統なら、という紹介の仕方をしたつもりだったんですけども・・・
グラスヒュッテオリジナルの1845レギュレーターならみなさんお好きなのかも。
値段はおいおいちょっと待てコラみたいな値段ですが（ｗ

>>905
クロノスイスは5本くらい持ってますけど、なんともないですよ。
ノモスの方がバネの抵抗が感じられてちょっと個人的には巻きづらいなあと思いました。

プゾー7001のせいならオレアのプゾーのモデルもノモスと同じ感じでしょうかねえ。
どなたか両方お持ちじゃないですか？

>>907
メール届きました？lycosメールはエラーが多すぎちゃって心配です。

私のまわしかたが悪いのでしょうね、
つまむのじゃなく綾指中心で人差し指サイド
で滑らすように回しています。
ギザギザでいつの間にかやけどになったようです。

オーパス／ヴィータって雑誌なんかではクロノスイスの代表作みたいに
扱われてるけどあんまり話題にならない。
持ってる人どうですか？

VITAとDELPHISで迷ってんだけど、どっちにしようかな...

クロノスイスってブレゲの恋歌

age

スケルトンは、あれですね、手巻きの時計の方が適していると思いますわ私。
ローターが邪魔。

12時間積算のデザインが、タイヤのホイールみたいになってなきゃ
即決なんだけどな〜。

やっぱりDELPHISいくかな。

>>910
わんこ氏
なんか面白いことはじめましたな。期待してます。

クロノスイス買えないので、もっと安いクラシックな
デザインの時計教えて。

Opus持ってないので会話に参加できない・・・(涙

>>914
オレアやクラシッククロノなどはもっと古い時計に範を採っているように思いますが如何？

>>918
応援ありがとうございます。
がんがります。

>>919
正規品ではなくて並行品でも駄目でしょうか？
ヴィンテージ、アンティークだといっぱいありますよ。
40年代のクロノとか、オレア風のは戦争前後のロレなんかにもあります。
デルフィスと同じ動きの懐中がモデルニスタというところから出てましたし。

>>919
リメスにクラッシックなデザインあいますよ

オリスもクラシックシリーズは良いと思ふ。
後は…マーティン・ブラウンやライナー・ニーバーも安くてクラシック
だと思うが…ニーバーは日本に入ってこないなぁ…

マーティンは品質が今イチだ。も少し仕上げレベルを上げる必要があると
思う。
ライナーは写真見るといいんだけど、いつまでも日本に入ってこないとこ
ろを見ると実物は今ひとつなのではないかと思ってるんだが見たヤシいな
いのかよ。

クロノスイス買えないやつはコレ！！！
ボロボロ時間が狂うかもしれないがカッコだけはいい！
ロシア製
http://poljot.hp.infoseek.co.jp/WP1019M.htm

>>924
ポレオットをバカにしちゃだめよ
ちゃんと検品したところで買えば品質も問題ない。
ちなみに俺のは日差２秒継続中。
７７５０のクロノより満足度高い
クロノはゼニスとポレオットでもういいやってかんじになったよ。

今年のバーゼルで新作がでるのだろうか。
クロノスコープとトゥールビヨンのプロトタイプが発表されたあと、
ここ２年くらい新作がないと思うが・・・。

月齢付き永久カレンダーあたりをｷﾎﾞﾝ

>>926

　タイムマスター・オートマチック４０は一応新作。
今年のバーゼルではコラムホイールに改造した７７５０搭載のオーパス
が出るとかだろ。それよりゃ昨年発表のものを早く市場に出さんかと言
いたい。

>>926
ラングはそういった永久カレンダー系には余り興味無いみたいだ。
尤もクロノスイスは複雑系の設計を殆どＡ・ロシャーかアカデミー系
に外注してもらっているから出来ない事は無いだろうが、ラング自身
「永久カレンダーなんて特に個性的な商品とも思わない」
と言ったらしいからな。

>>926
Styloscopeとかボードマスターラリーセットとか書いてみる（ｗ

>>929
バーゼルは宝飾品のフェアなので、Styloscopeも範疇に入るかもな。
ラリーセットは去年既に発表してる(ｗ

>>930
えっっ・・・マジですか。気付きませんでした。
ボケーと雑誌眺めてるだけじゃいけませんな。

>>931
一般市販はしないみたい。NABなどと同じく注文品の範疇。

値段、ちょっと気になるが、ワ通は、こういうもんは入れんから
つまらない。

>>927
ドイツではゴールドのクロノスコープは出てるそうです。
SSのは4月だとか。

>>933
でも１年かかるか。もうちょい早くなんね〜かな

レクソンでヘイコー物ですが、金無垢クロノスコープ出てますね。

http://www.lexson.co.jp/chrono33qqq.htm#1

>>933
そのクロノスコープだが、どうも後1、２年は買うのを手控えた方が良いかも
知れんと言う話を聞いた。どうもクロノ部分の機構に問題が合って
タマの当たり外れが大きいらしい。

デルフィス、タイムマスターでも若干トラブルが多かった(勿論対処はしている)
らしいので、トラブルを嫌うなら暫くまって品質が安定してからの方が
良かろう。

>935
７３万なんて買える訳ねーだろ！ばーかばーか
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

>937
７９円でなんて売れる訳ねーだろ！ばーかばーか
チーズバーガー

原価が7万9000円するかどうか怪しい罠

原価が材料費だけだと思ってるヴァカ発見(ﾌﾟ

デルフィス買うなら無論好みもあるでしょうがシルバーダイアルがお勧めですよ。
スターリングシルバーが適度に味のある色に褪色して優しい輝きを放ち始めます。
私は５年程使ってますが、購入当時と比較してもかなりイイ色具合になってきました。

ただ、レトログラードの宿命でしょうか、日差はそれなりのものを覚悟しなければなりません。
ま、それも味だと思える方にはかなりお勧めの一本だと思います。

>>941
おっ、やっとまともなレスが。
実はまだ悩んでて購入に踏み切れていません。
不謹慎な発言かもしれませんが、現在はDELPHISとブルガリの
ディアゴノプロフェッショナルGMTで迷っています。
売値はどちらも同じくらいなんですが、予算的には１本分なんで、
クラシックかミーハーかで悩んでるとこです。

やっぱりレトログラードは精度悪いのかな。
漏れのは＋１０秒くらい。月に1回は時間合わせないと駄目です。
それを差し引いても魅力的な いい時計だと思います。

上記のもちろん日差＋10秒です。。

いまだに時計をみた時58分あたりだったら　
ジー　と針とにらめっこしてます。
60分から0分に戻る一瞬が快感?

日差＋１０秒で安定してれば精度は非常にいいと思います。
ただ941さんの発言だと「だんだん狂ってくる」といった感じに
聞こえるのですが．．．
ちょっとブルガリに傾きかけています．．．

>>758

オレア　追加

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−２
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−０
オレア....−−−−−−−−−−−２
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上２３コ

以前、私が申請した被り尾（↑にカウントされてます）は、死にますた。

>>947
これかー？　>>850

>946
ご購入おめでとうです。
オレア語ってください。

>>949
実は何年も前に購入したんですけどねー。
時計の販売展示会で文字盤の美しさに惹かれて衝動買いです。
未だに日差１〜２秒で動いてくれています。

竜頭が重いのが難点ですかね。

手巻きのレギュレーターがほしい・・・

>>951
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29402977

age

最古参スレもパート弐へ？

いかん、タイムマスターが激しく欲しくなってしまった。
先週、○○○○買ったばっかだっちゅうのに・・・

買えば〜〜？>>955

age

タイムマスター買っちゃいますた。
正確に言うと明後日納品。
白文字盤。

おめ>>958

>>958
手短に言う。『呉れ！』

あり>>959
何でやねん！>>960

>>958
おめ！！！

(○)=3

タイムマスターってこんな感じですよね。

>>958
明日受け取るのね
おめでと

>>962
>>963
ありがとー！
さっそくウプしたっす↓

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20030314234827.jpg

�Aって何のこと？

竜頭が当たって痛くない？

>>964
うｐどうもっす。
やっぱりカコイイですね。
ホント�Aってなんだろ？

>>967
ミリタリーウォッチのパワーリザーブ表示だったと思う。�Aだと
2day Power-reserve。

>>968
ありがと。

保守

クロノマスター欲しい･･･｡

>>971
ゼニス？

超カメレスでスマソ。
>>966
予想外に、竜頭はぜんぜん気になりません。
手巻きは今まで頑に拒絶してきたけど、馴れると、どってことないね。
というか、毎日ギコギコ竜頭巻くのが楽しい。
今んとこ革ベルトだけど、あと1か月くらいしたら、ウレタンベルトに
替えて夏場も使います。

>>973
レスありがと
ウレタンだと社外品になると思うんだけど
付くヤツあるのかな？

>974
えと、SEIKOのダイバーバンドってやつでつ。
22mmがあるので。ただ、幅が合わないので純正美錠は使えませんが、そこは妥協です。
安価（2,000円程度）なので、一夏で使い切り感覚でいけます。
ちなみに漏れは、時計買った時、「合うラバーないっすかねぇ？」と相談したら、タダ
でくれました。

http://218.44.246.37/~2ch/

しばらく前に代理店から保証書が送られてきましたけど、お店では保証書と
いっしょに送られてくると聞いていた時計の取説は入っていませんでした。
みなさんはいかがですか？

>>972
タイムマスターの間違いだとおもふ。

ところでタイムマスター40mmの自動巻ムーヴってものなんでしたっけ？

>>978
ETA2824/2だったかな。いずれにしてもETA標準ムーブ。

もうすぐ１０００だね。
次はプラスイメージのタイトルにしようよ。
せめて「クロノスイスを語ろうぜ」とか。

>>980
ぜ　はいらない気が。

オレアが欲しい。
手巻きがいいけど、文字盤と針はオートマが良い。

>>982　禿げ同
あの針と文字盤で手巻きなら文句無しなんだけどね。
そう思ってる方、結構いるのかも?

http://www.ts-horiuchi.jp/fdate.html

トゥールビヨン追加されてる。

新スレにご移行下さい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1048679240/