28 :
名無しさん@揉んで〜る便座:
>>26 タイムトンネル独自の保証書のことで、国際保証書は未記入。
29 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 16:13
>>28 ということは、注文時に現物を見ることができない日本レクソンに
対して、現物を見ることができる分、タイムトンネルは「安心感」
みたいモノがあるけど、買ってからのメンテは結局どちらもユーザー
次第ってことか。そうすると「しがらみ」みたいのがない分、
日本レクソンの方が楽かな?他にタイムトンネルで購入するメリットが
あれば次の方どうぞ。
タイムトンネルや日本レクソンは正規代理店の敵だな(w
2ちゃんに潰しにくる代理店社員が出てくるに100カノッサ。
人手が足りないなんて理由で修理を総代理店に断られたら
それこそ本国で修理させるいい理由になるじゃない?
日本語で良いから総代理店のレスのコピーを取って、
自分で状況を説明した英文をつけて本社に送れば必ず
修理してくれると思うよ。
本社の職人は腕が良いからねー 私も経験あるけど。
現物を手にすることが出来る安心感は大きいよ。それなり
の額だから「こんなんじゃなかった」と落胆することがな
いからね。
マア持ってみた質感とか自分のイメージとの一致を
求める人には通販は余りお薦めできないけど、
そんな事関係ないって思う人は通販で何の問題も
無いと思います。
私は10回以上通販で時計を買ったけど、がっかりしたのは1回だけ
でした。
持ってみた質感→見てみた質感
35 :
名無しさん@揉んで〜る便座 :01/10/29 20:36
>24
そうですね。
私もクロノスイスが欲しいけど買う気にならない理由がそこなんです。
偏屈な代理店に任せてしまってほったらかしっていう本国メーカーの姿勢
が結局は信用を無くしている結果となっています。
本社がそんなんじゃあ正規品でも買う気にはなりませんね。
タイムトンネル
1度買ったけど、なかなかいい感じだったよ。
ただ、警察の指導とかで名前とか住所を書くのは嫌だったな。
結構高い奴買ったけど、そういうのを買う時に
本名とか書くのは嫌なんだよね。
ただ、店の保証書は「上」にしてもらったけど金額はしっかり書かれてた。(藁
あと、紹介した友人の場合、下取り出したら
それの金額も明記されていてワラた。
37 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 21:54
>>32-33 タイムトンネルのwebにも「全部在庫があるわけでないけど、取り寄せることが
できる。」ってうたってあるから、在庫がない場合は、もうどっち選んでも
同じってとこだね。
38 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 21:58
「タイムトンネルの店としての保証は、購入者当人だけに有効」って
ことだろ?それはそれで常識の範囲内だと思うが。
う〜ん。すぐに結論が出ると思ったけど、考えれば考えるほど
ハマってきたぞ。タイムトンネルは見に行くだけでも住所・電話・名前を
滝野川警察の指導ってことで控えるって書いてあるし、気軽に覗けないよ。
日本レクソンは入荷したときでないと現物が見られないから、イメージとの
ギャップが恐いし。
購入・支払い方法はタイムトンネルのほうが選択幅が広いけど、やっぱ何か
警察の指導をチラつかされるのは、餌を前に裸になれって感じだしな。
40 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 22:37
>>39 店に入る時に名前を書かされるわけでもないので、絶対
じゃないと思うけど...
41 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 23:06
>結構高い奴買ったけど、そういうのを買う時に
>本名とか書くのは嫌なんだよね。
何故?
税務署
43 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 23:26
ランゲとかって正規で買った方がいい?
アフターも考えて。
44 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 23:29
ブランパンほどには正規代理店品と並行輸入品の価格差
が無いので、懐が許せば正規代理店品の方が良いかと。
>>40 う〜ん、気持ち的には現物が見られる方で固まりつつあるんだよね。
だけど
>>42も書いてあったけど、個人情報が良からぬ形で流れないって
保証があるわけじゃないし・・・。なんだか生でHしたいけどHIVが
恐いって心理と似てるね(w
46 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 23:39
>>42 が心配となるようなことをしているなら、ケチ
らずに正規代理店品を買ったら?
>>46 これって麻薬的な快感があるんだよね。並行品で安く購入する行為って。
うまく説明ができないんだけど、ある種の背徳行為に似たスリルが堪らん。
もちろん海外のディーラーへ直接時計を買いに行く方法もあるけど、
国内にいながらにして安く手に入ったって感覚がまるで擬似違法行為みたいな
火遊びみたいな、直接自分が手を下さない感じが好きなんだよね。
48 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 00:18
じゃあ、個人輸入すれば? 一般にクレジットカードは
使えないけれど、wire transfer で1〜2週間で品物
が届くよ。
レクソンでバセロン買いました。注文しただけなので
時計はまだ手元にないけど。
実物はデパートとかで散々見て、悩んで、
ついに決めたので一応心配はなし。
後は届くのをわくわくして待っている状態。
でもメンテ代はやっぱり割高になるから痛いけど。。
元時計店の販売員なのですが、その時に
自分でオーバーホールできる技術を貯えておくんだった!(w
いざとなったら旧職場の技術者様にお願いしたらやってくれないかなあ。
たぶんダメだろう(w
でも、どれを買おうかって悩んでいるうちが
一番楽しいって本当かもしれないです。
50 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 03:14
祝50レス
51 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 07:26
>>48 >wire transfer で1〜2週間で品物が届く
ありがとう。いいことを教えてくれたけど、これでまた「どれにしようか?」
決断する悩みが増えた。
>>49 >でも、どれを買おうかって悩んでいるうちが 一番楽しいって本当かもしれないです
禿胴
52 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 10:30
>>51 個人輸入も並行品も似たような値段が多いので、お目当ての
時計をどの並行店も扱っていない場合に限り個人輸入した方
が良いですよ。個人輸入に慣れていても、高額なので届くま
でやはり心配...
>>52サンキューです。
>お目当ての時計をどの並行店も扱っていない場合に限り個人輸入した方が良い
結論はこれかも。
個人輸入は修理の時都合が良いよね。
本社送りに出来ることが多い。
仮に本社以外でも職人の腕は日本なんか
とは問題にならないから。
保険かけて送れば大丈夫だよ。
で、どの店にオーダーするのですか?
検索のヒントだけでも・・・・
>>55 もしかして私へのレスですか?
もし違うのならレスはいりません。
57 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 17:35
>>54 安いところは正規の代理店ではないことが多いので、修理の
手順等の確認は必須かと...
58 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 17:54
あるお店のFAQを見たところ、「保証書に正規代理店のスタンプ
を押すけどメーカーがそれを尊重するかどうかは保証しない。ダメ
な場合は正規代理店または我々のサービスセンターで修理する」と
書いてありました。複雑系だとどうなるんでしょうねぇー?
>>58 正規代理店のスタンプを押すってことは正規代理店ですよね?
その場合
購入者→正規代理店→各国の総代理店 または
購入者→正規代理店→本社
となり、このやり方ならまったく問題ありません。
もしこのやり方でうまく行かないのなら、そこは実は正規店では
ないといえるでしょう。
複雑系を作るような会社でアフターを無視するような
会社は、少なくとも私には考えられません。
付け足し
そんなが正規店あれば状況を書いて、保証書を添えて本社に
送れば本社で修理してくれます。
61 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 18:25
>正規代理店のスタンプを押すってことは正規代理店ですよね?
秋葉でよくあるパターンかも???
62 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 18:34
>>59 「うちは正規代理店ではないが、保証書には正規代理店のスタ
ンプが押される」と書いてあります。
>>62 そうですか、正規代理店ではないですか。 イヤー偶然だけど
予想があたってうれしいです。
私だったら安ければ買っちゃいますけど、他の方には
薦められませんね。 あなたのご判断次第です。
64 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 19:24
>>63 国内定価1,300万円が僅か64万ドルです。(藁
訂正
国内定価1,300万円が僅か64,000ドルです。(藁
66 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/30 23:18
>>35 ○ールドの海外担当はやり手だよ。あと社長。それからメンテのY部長も口と
性格は悪いが技術は確か(その下にいるのはクチは悪いはヘタだわで何もいい
ところがない)。これらがラング氏とか故ブルムライン氏、カルロス・ディア
ス氏などの名だたるお歴々をだまくらかしてきたワケだ。
今でもラング氏もウォルター・ランゲ氏も、ワール○は最高水準のサービスを
日本で提供していると信じているはずだよ。
67 :
名無しさん@揉んで〜る便座 :01/10/30 23:56
クロノスイスの代理店は前は千野時計店だったよね
しつこくて申し訳ないけど、各購入方法の長所・短所をまとめてみました。
タイムトンネル:
長所−現物を購入前に見ることができる。支払方法が多いので、自分にあった支払いを
選べる。メンテの相談などができる。
短所−プライバシーを明かされる。主人が気を使わないで会社等に電話してしまう。
日本レクソン:
長所−現金さえ振り込めば、プライバシーを詮索されることなく定価より安く
高価な時計が購入できる。
短所−注文前に現物の確認ができない。ただの輸入業者のためブレスの調整すら
してもらえない。メンテはユーザー個人の責任でしないとならない。
個人輸入:
長所−業者に頼むよりも更に安く高価な時計を手に入れることができる。
国際保証書が使えるので、本社送りの修理も期待できる。
短所−海外からの注文の場合wire transfer のみ受け付ける例が多い。
EX:
http://www.tic-tock.com/Questions.htm 当然、現物を確認するどころか入金が確認されてから出ないと商品を発送して
もらえないので届くまで不安。現地へ行かなければならない場合も想定される。
69 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/01 00:24
終了
70 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/01 01:08
もっときかせろよぉ!
>>70 国内でも嘘っパチモンで堂々とメシ食ってるツワモノがゴロゴロいるのが
時計の世界だけど、それは海外通販・個人輸入でも同じ。
日本国内で法的手続きをとっても決着するまで長い時間がかかり、カネもかかる。
ましてや相手が海外だったら・・・。それに余程の目利きで無い限りネット上の
写真で真贋を見極めはできないしね。だったら餅は餅屋で少々高くても日本レクソンに
輸入を頼んだり、プライバシーを丸裸にされても納得いくまでタイムトンネルの
主人と話をした上で購入するのが得策かと。
72 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/03 02:19
ほい
73 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/03 16:41
日本レクソンって保証書はどんな感じなの?スタンプとかはどこがやったもの?
75 :
名無しさん@揉んで〜る便座 :01/11/03 16:52
ホームページみましたけど
人気の世界の高級腕時計1000種類以上が
「ご覧になれます 」であって
「在庫があります」では無いのがみそですね。
輸入業者なんだから、何処も当たり前だと思いますけど。
保証書気になる。
76 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/03 17:16
>>73 1は日本レクソンの関係者かもね。誰にもわからん。
しかし、それが契機でタイムトンネルについてもいろいろ分かったし、
1のおかげで時計ヲタの知識が増えていい事だ。
保証書(?)に名前を記入するのはそんなに特別なことか?普通どこでも記入するんじゃ
ないのか?それに数百万円あるいはそれ以上の品物がごろごろしてるんだから、誰でも気軽に
こられても困るんじゃないかね。宝石店含めてドアロック、入店者のチェックは当たり前だと
思うんだが。後ろめたいことがある人は、行かない、買わないことだね。
(。・_・。)ノ
>>77 保証書自体に店側がお客の情報を書き込むってことは
そんなに無さそうな気がする。
今、レクソンで注文した時計の入荷待ちなんだ。
届いて、参考になりそうなことがあったら、ここで報告するね。
たしか、ブランパン買った時にはシンガポールか何処かの住所の
スタンプ(店名があったかな?)が押されていたと思うよ。
それと、ちゃんと付属の登録書でブランパン本社に登録できた。
俺、レクソンでブレゲ買ったよ。
保証書はシンガポールの時計屋さん(だと思う)に
なってた。名前なんかもちろん記入し中田よ。
82 :
1ですが・・:01/11/04 02:07
73>>
76>>
1ですけど全然関係ないです。ホントです。っていうのかそんなに
細かい事しなさそうなトコだな・・ということがわかりました。
この掲示板で。
保証などのリスクを考えて何処で買うのが一番良いかを考えている
ところです。
79>>
レスヨロシクね。気になるわ・・・
>>80-81 おふたりともシンガポールですか。私のはどこからのかな。
前から欲しかったバセロンの時計買いました。
はじめて並行輸入の通販で高価な時計を買うので、
色々調べた上での購入なんだけど、レクソンさん信じてますけど
緊張と言うか不安もちょっとあり。
10日前後で届くと言うことは来週中には届くんだろうなあ。楽しみ。
84 :
1です・・・:01/11/05 03:49
ってことはシンガポールで買えばもっと安いのかなぁ・・・
日本の定価を100とすると
日本レクソンで○○・・・
シンガポールで○○・・・
スイスで○○・・・
っていう比較を埋めてちょーらい?
出来るかなぁ・・・。
>>84 人生何事も経験だから、やってみてくださいよ。机上の計算では安いはずだけど、
(おそらく75%程度)1がどの程度できるか見ものだね。貿易って本当に
おもろいからさ。
俺も学生時代にゼミが貿易実務で英語に自信があったから、並行品の保証書に記載されてた
海外のディーラー(ドイツ、ギリシャ、香港、シンガポール)に、かたっぱしから電話かけて
直交渉をしたけど、どのディーラーも日本の代理人(メーカー正規ではないディーラー独自のエージェント)を通せ、
と言ってきて相手してくれなかったよ。
86 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/05 10:01
>>84 いや、シンガポールまでの輸送コストがかかっているから
スイスの方がもっと安いはずだよ。(藁 ...ってな論理
じゃとても話にならないね。
87 :
1です・・・:01/11/06 01:30
あるメーカーのある時計なんで参考にならないかも知れないけど
国内定価→100
レクソン→50〜60
でした・・・す、すごい・・・。
その先も知りたい・・・。
88 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/06 01:33
「国内定価→100」が問題なんですけど...
>1
>その先も知りたい・・・
どうもよく通じてませんね。88も書いてますけど、輸入業者は必ずしも
安い仕切値で海外のでディーラーから購入してばかりではないんですよ。
デタラメな日本国内の定価を設定してる正規代理店もあるわけで、それが
問題なだけなんだけど。なんだったら1がスイスのブッフェラーあたりへ行って
購入すると日本レクソンの提示価格より安い時計はいっぱいあることに気付くよ。
敢えて付け加えるなら、1個や2個しか購入しない個人のショッパーに
海千山千のディーラーが安い仕切値を提示するかどうかも、よ〜く考えてください。
みんな商売でやってるのよ。安く出しても儲かるからやってんの。時計コレクターと
違うわけ。
90 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/06 09:58
85>>
そうそう、ブッフェラー○○とレスしてチョーライ。具体的に。
どんなモンなんでしょう。メーカーによって違うでしょうが50切るのは
当たり前なの?スイス現地で時計購入したこと無いモンで・・・。
ロンドンもパリも近いくせに以外と高い・・・。アメリカのほうが安い
ぐらいなので。
90>>
海外通販の安心して買えたとこ教えて!
の1は私ですけど、3はしりません。実際に体験したのは
海外通販の安心して買えたとこ教えて!の1で書いたように
スペインのディーラーですばらしい買い物をしました。
頼んで5日でDHLで届きました。すごいです。
ついに独立、トリロジー専門スレッド
これはしりません。見てみます。
えっと基地外はありませんのでよろしく。
安い良い買い物もしていればネットオークションで損したりと
いろいろしています・・・。
後、身内が某社におり、そのコネでずいぶん購入してます。
ついに独立、トリロジー専門スレッド
見てみましたけどこんな時計に興味は無いっす。
海外通販の安心して買えたとこ教えて!
は結局自分の上げたものだけですし、教えて!っていうならあげるの法則は
守るべきでしょう・・・90のおっしゃるとおり!
ちなみにこのスペインの時計屋は身内でもなんでもないですよ・・。
93 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/07 05:02
age
94 :
1です・・。:01/11/08 00:32
>>64
>>65
これを見てもやっぱり
国内価格→100に対して
レクソン→50〜60なのね・・・。
レクソンから時計来ました。
保証書に押してあるスタンプは香港のでした。
シンガポールでは無かったです。
箱開けて、まず、時計に付いている薄いブルーのビニールを
セロハンテープで剥がすのに没頭して
正式に御対面したのは数十分後でした(w
何か御質問あったらどうぞ。。
96 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/11 23:50
>>96 どうでしょう、、。ちょっとわかりません。
おそらく日本レクソンの方に聞くとと教えて頂けそうですが。
今度聞いてみようかな。
スタンプにあったお店の名前からGoogleで検索したところ、
お店のWebサイトみつけました。
時計のオンラインショッピングは行ってなさそうな感じでした。
メニューにあった各時計ブランド名をクリックしたら
ブランド御本家のサイトに飛んでました。
香港の Quality Tourism Services「QTS」というものに
認可されているお店とのことでした。
以上、自力で調査致しました。今日はここで挫折(w
キャップ!(誰だよ)新情報です。
保証書に押されていたスタンプのお店は
高級時計製造業者協会(AIHH)のサイトで
AIHH Retailersとして載ってましたよ。
お店のオーナーの写真とか載っていてなかなか面白かったです。
時計に、君はこのお店から来たのか〜。ようこそ、って語りかけました。
(この夜中に何やってるんだろう…今度こそ寝よう)
99 :
1です・・・:01/11/12 23:53
ついに100スレだ・・・。
みなさん情報ありがとう。
ちなみにあるモデルをレクソンとタイムトンネルに見積もってもらいました。
国内販売定価→100
タイムトンネル 63
日本レクソン 55 いずれも税抜きです。
レクソンで購入します。いずれレポート入れたいと思います。
100 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 04:42
祝100スレ!
101 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 13:23
ユリスナルダンみたいに、本社が「正規小売店で購入した時計に限り
保証と保守を行う」と言っているメーカーでも、そのスタンプの保証
書が有効なら悪くないかも...
102 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/13 13:31
>>99 タイムトンネルは、仕入れ(ルート?)によって値段のバラツキが
あるように思う。たまたま購入予定のものが入荷すれば安いかも。
103 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/14 21:02
発注後5日で商品受領。速い。
104 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 15:04
私もレクソンで買ってみたけど、商品の入荷、速かったよ!
ちなみに昨日、直接レクソンまで行ってきた。
105 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 15:06
さしつかえなければ
何買ったのかおしえて?
106 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 15:08
gerald gentaのレトロファンタジーです。
レクソンの人が、これ見てたら誰だかバレバレだ!
107 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 15:11
かわいい
108 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 15:23
レクソンの人はフランクミュラーを付けてなかったか?
109 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 15:36
まさかファンタジーダイヤ?
110 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 15:40
ファンタジーダイヤWG? 萌え〜
111 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 16:38
112 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 16:40
>>111 それってミッキーじゃなくてミニーなんだぁ。
可愛いね〜
113 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 16:48
>>112 他に、ドナルド・ミニー・シンデレラ等10数種類が有ります。だって。
114 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 17:09
ロレよりファンタジーつけてる女の子いないかな
(見たことないから)
115 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/20 20:23
>>114 ロリファンタジーかぁ? 見たいな・・・・
116 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/21 02:32
>>111 WGのブレスが輝いている・・・・・・・(ホシイ
117 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/21 10:21
>>106さん
買ったやつ皮ベルトでなく、もしブレスだったら調整はしてもらえたの?
106じゃないけど、ブレスをその場で調整して貰ったよ。
物によって当日できないものもあるらしいので確認してみたら?
119 :
106です:01/11/22 16:29
私は皮ベルトの時計を買いました。
でも、サイズの調節はしませんでした。
昨日カキコしたのに、うまくいかなかったみたい・・・
他にもレクソンで時計を買った人の話が聞きたいなぁ。
誰か、書いて〜。
120 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/22 17:29
117です
>>117-118情報サンクス
ボーナス出て余裕が出来たら買いたいのですが
またその時まで
121 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/22 17:30
122 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/23 17:28
120さんは、どの時計を欲しいの?
>>122 見過ごしてました。
まだ考え中なのです。
124 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 02:52
AGE
125 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/13 06:08
安いので買うつもりでいたけど、対応が良くないので止めた。
126 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/24 20:39
レクソンに商品取りに行ったら、出てきた男の人はフランクはめてた。
127 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/24 20:42