【機械式】グランドセイコーを語る72【GS】

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1Cal.7743
前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る71【GS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1378771072/
2Cal.7743:2013/10/05(土) 01:40:05.44
>>2なら略称はグンセコで統一
3Cal.7743:2013/10/05(土) 02:14:29.85
放射性セシウム汚染がヒドイ事実や情報を伏せ招致してた恥ずかしい日本w
インチキでオリンピック誘致決めたらしいが、GS信者もクロノメーターから逃げるインチキ野郎
ソフトボールとかレスリングとかw競技人口の少ない競技で金を目指す国民気質
ガワだけ磨いてインチキしてるジャップGSと一緒だわw

ショパールの10倍以上手間がかかってないのは言い訳しようがないだろ?反論できるか日本人?
性能や信頼性ならクォーツの足元にも及ばない機械式時計なんて、手間隙にしか価値無いのにw
上級ファイブをマンセーしてるおまえ達w時計通の俺からみたら涙が出るわww

ガラパゴスGSはスイスの対抗馬にはなりえない!
なぜならセイコーが載せている9Sムーブは高級時計の象徴であるコストがかかる高級機構を一切採用しておらず
ファイブに毛がはえたレベルの何の変哲も無いムーブ(平ヒゲ平テンプ緩急針)ww
プロである俺が唸る高級ムーブを採用しているロレックスと比べると全くお話にならないレベルだろ。
しかも、現行メカ時計の中ではロービートであるにも関わらずクロノメーターバージョンも発売していて
かつ持続巻き上げ時間が80時間にも及ぶティソのパワーマテック80がメカが出た今となっては
機械式GSはただの分厚いボッタクリガワ時計になっちまったな。放射能日本終わっただろw

40万も50万もブランド力無い会社がとるなら、それ相応の高級ムーブメント載せないと説得力無いわな
6mmの糞厚ムーブで精度、パワリザ自慢アホか
セイコーはロービートで日差一桁の高精度ムーブ量産する技術は無いし、厚さ10mmの薄型時計で
パワリザ80時間を実現する技術も無い 定価10万でなく値段度外視でもな
こだわりのムーブを載せているブランドはじゅうぶん存在意義ある

GSの機械式モデルのコスパの悪さと技術力の無さは異常だな
潔く日本の負けを認めて、俺様のように愛のあるまっとうな批判をすることで
セイコーや日本の工業が成長するという事を覚えたほうがいいわ
日本人は俺の正論に反論すらできないwww
4Cal.7743:2013/10/05(土) 02:15:12.55
セイコーは職工が少ないからショパールやルクルトみたいな美しい付加価値ムーブメントもつくれない
高級ムーブをつくれないのは、人員的な不足が原因だからな。
人件費をケチる、まさにブラック企業だわな。

セイコーの自称高級機械式時計はムーブ1本あたりざっと3時間ほどだろ
東北(主に現地採用)のオッサンやオバハンの労働が投入されてるって事。
これがルクルトなどスイスの高級時計になると、ムーブ1本あたり40時間ほど
高度な職人(日本で例えると東大卒クラス)の労働が投入されてる。
あれは採算性度外視だろうな

GSは販売本数に対して極端に少ない職工でやりくりしているので、コストダウンムーブにせざるをえない。
ようするに安いムーブ載せて、ガワを磨いて高級感を演出して儲けている
フリースプラングが無理なのも、ブレゲヒゲが無理なのも、まともな仕上げのムーブがつくれないのも全てそう
超高利益率路線がGSメカ。
目をそらすなよ時計素人の犬ども。

職工60人でそこそこ高級(ショパールLUCやIWC5000クラス)な自社ムーブつくるなら
年産可能本数はせいぜい4000〜5000本ぐらいになる。
やっつけ仕事で、時計素人から金を巻き上げる日本企業の浅ましさ
かたや、世界の時計ファンのために赤字覚悟で頑張ってるスイス企業を応援するのが
まともな人間だわな

性能や信頼性ならクォーツの足元にも及ばない機械式時計なんて、手間隙にしか価値無いのにw

ルクルト工場 1000人でムーブ年産50000本
ランゲ工場 500人でムーブ年産30000本
ショパール工場 60人で年産3000本
パテック工場 800人で年産40000本
5Cal.7743:2013/10/05(土) 02:16:15.98
gr257cmさん
釣りじゃないっすよね??
ロレックスみたく緩急針がないわけでもなく、特別な構造はしてないんで、ただ調整に人件費かけたからだと思いますよ。
回答日時:2012/2/1 01:11:47
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480529899


gr257cmさん
コストパフォーマンスのいい時計
あなたの考える、コストパフォーマンスのいい、安価な機械式時計を教えて下さい。
ハミルトン、エポス、逆輸入セイコー、オリエント、ビーバレル、ボストークなどなど…オススメモデルと理由も添えて書いていただけると助かります。
MAX5万くらいで、できれば3万以内という縛りでお願いします。
質問日時:2012/1/6 12:37:01
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1078826635
6Cal.7743:2013/10/05(土) 02:17:11.35 BE:4055603459-2BP(0)
GSのムーブがロレ3135やオメガ8500と比べたら
ありえないほど手抜きした安物ってのは事実なのにそれを必死に否定する日本人w

イチローの記録()オリンピック()もインチキなら
クロノスのスペックテストのGSのドーピング10振動ムーブもインチキくさいだろw
日本メーカーがすばらしいとか笑わせるな
圧倒的にスイスに負けてるだろ

ロービートであるにも関わらずクロノメーターバージョンも発売していて
かつ持続巻き上げ時間が80時間にも及ぶティソのパワーマテック80に完敗だろ
機械式GSはただの分厚いボッタクリガワ時計になっちまったな 

日本終わった
GSの半分の薄さで、ロービートでクロノメータ、パワリザ80時間をたたき出す
パワーマチックが10万で買える今となってはな

半分の薄さのムーブにパワリザ時間で負けて、難易度が高いロービートでのクロノメータを
実売1/3以下の値段で達成されてるんだから

信者は潔く日本の負けを認めて、俺様のように愛のあるまっとうな批判をすることで
セイコーが成長するという事を覚えたほうがいいわ

信者が擁護して甘やかすからセイコーがいつまでたっても手抜きで本気を出さない
セイコーはロービートで日差一桁の高精度ムーブ量産する技術は無い

GSの機械式モデルのコスパの悪さと技術力の無さは異常だろ
お人よし日本人ww
ガワの仕上げなんて機械式である必要無く遥かに実用性が高いクォーツやSDでいいわけで
機械式を選ぶ理由がまったくないわなw
7Cal.7743:2013/10/05(土) 02:17:47.24 BE:2162988083-2BP(0)
3重ロゴなんて金かけなくてもすぐに修正できるセンスなのに
なんでやらないんだろうね。
なんで昭和30年代のセンスに固執しているんだろうな。
初心者にはくどい重複ロゴのほうがうけがいいとしても、
俺みたいな時計博士には評価されないわな
俺が何年もここでセイコーにヒントを与えてきたのに
チャンスをものできないセイコー やってることは鬼磨きだけ
俺みたいなグローバルな人間から見たら「日本人はやっぱり駄目」ってことだね
8Cal.7743:2013/10/05(土) 03:34:22.80
自国に誇れる物が無いなんて哀れだ

日本には誇れる物が沢山あって良かったよ
9Cal.7743:2013/10/05(土) 04:19:19.83
ホモマス、また同じ事を書いてこのスレを埋めるつもりか
聞き飽きたわ、キチガイ野郎!
10Cal.7743:2013/10/05(土) 06:48:36.12
GSは日本製機械式では最高級ブランドだからな

安物ブランドティソパワーマチックはライバルのカシオオシアナスタフソーラー電波時計に
駆動時間精度で買ってるのかwww
11Cal.7743:2013/10/05(土) 08:37:11.61 BE:2523486847-2BP(0)
gr275cm さん


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1399501213

付き合って半年の幼なじみとでき婚をすることになりました。




http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079806680

28歳リーマン嫁持ちです。
12Cal.7743:2013/10/05(土) 10:13:58.81
最高級はクレドールだろ。
13Cal.7743:2013/10/05(土) 11:18:14.49
グンセコは惜しいよな
センスやムーブの魅力を改善すれば、世界でもロレックスや
オメガやルクルトと戦えるのに。
14Cal.7743:2013/10/05(土) 11:31:21.34
>>13
現状は世界どころか、日本国内市場ですらグンセコはボロ負けしているんだから何か足りない(魅力の点で及んでない)って事だよな。
15Cal.7743:2013/10/05(土) 11:46:19.62
セイコー5ロレックスタイプとグランドだと
価格差ほどの魅力や優位性は感じられないよな。
16Cal.7743:2013/10/05(土) 12:43:56.10
新品5000円で手に入るSEIKOブランドを30万〜で売るんだからな。
高い金出すユーザーのことをちゃんと考えてたら、
別ブランドにするよな普通。
17Cal.7743:2013/10/05(土) 12:49:43.78
          +  ノ 〈_ -‐ ''  ̄ ̄ `丶、     ヾ、
            {ィ ´     , 彡    \    ハヘ
     _人_    / ミ、   "_         \    ハ.ヘ
     `V´  十 /  -‐      ,,,,,        l\  } 〉
        十   ,' ''' /            し  ヽ/`ヽ|/
 +  _人_    i    丶               〈´`}!
.    `V´    |       ___          __ノ!|       ダン君、輝いてる!
          |    マ¨ ̄   ソ          /:::〃
     r==、   l    ヽ、_ /          /:::/
     } ̄`{ 十',                 ,':::/
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18Cal.7743:2013/10/05(土) 12:55:38.90
公式サイトおかしいし。
セイコー終わったな。
19Cal.7743:2013/10/05(土) 12:57:46.26
キチガイ無限ループアンチ君
今日も元気そうでなにより

貧乏性の君の貨幣価値5,000円と
GSのメイン購買層の貨幣価値300,000円が
同等と言うことなんだよ

だから、永遠に話が噛み合わない(笑)
20Cal.7743:2013/10/05(土) 13:05:27.96
とりあえずお前が貨幣価値って言葉の意味をわかってないことは理解した。
21Cal.7743:2013/10/05(土) 13:10:13.12
>>20
悔しいのか?
22Cal.7743:2013/10/05(土) 13:17:34.48
磨きあげられた月差の新ムーヴはよ
後はパクっていいんでイージーリンク風の機構もよろ
23Cal.7743:2013/10/05(土) 13:32:24.15
>>19
なにいってんだこいつ
24Cal.7743:2013/10/05(土) 13:40:07.68
>>23
悔しいのか?ホモ
25Cal.7743:2013/10/05(土) 14:37:18.76
イージーリンクは特許済み。
26Cal.7743:2013/10/05(土) 14:58:49.24
今度は貨幣価値くんかw
また大物が現れたなw
27Cal.7743:2013/10/05(土) 15:54:21.72
今日はSBGR055着けてる
明日はアクアレーサーかスピマスの予定
28Cal.7743:2013/10/05(土) 16:27:07.92
29Cal.7743:2013/10/05(土) 16:38:12.14
>>28
GSの青針いいな055の次はターノグラフの白文字盤赤針狙いなんだが心が揺らぎそう
年1本が自分へのご褒美と心に決めてるので
30Cal.7743:2013/10/05(土) 17:11:17.79
確かに手巻きの復刻44もいいけど自動巻きの現代版44ドセイコもいいな
黒と金針がいがいにいい
31Cal.7743:2013/10/05(土) 17:20:19.05
皮ベルトが好きだから、44グラセイの手巻きかなぁ。
32Cal.7743:2013/10/05(土) 17:27:59.91
手巻きで黒ダイアル出したら面白いな
33Cal.7743:2013/10/05(土) 22:04:51.52
公式サイトおかしいね。
自社サイトもまともに作れないのにまともな時計が作れるのかな。
34Cal.7743:2013/10/05(土) 22:19:38.25
>>33
IEだとちゃんと見られるが…FireFoxではあかん。
Androidもあかん。
35Cal.7743:2013/10/05(土) 22:44:58.37
>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎 
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが
36Cal.7743:2013/10/05(土) 23:16:56.85
で、俺が20代前半じゃないという根拠をどうぞ。
37Cal.7743:2013/10/06(日) 00:03:08.07
復刻自動巻き44ドセイコがムーブ良くなって、ロゴが3重じゃなくなってGrandseikoのみになったら世界最強なのにな。
38Cal.7743:2013/10/06(日) 00:15:37.97
完全同意。
39Cal.7743:2013/10/06(日) 00:16:36.81
GS自体は面白い時計だと思うが、GS信者もGS作ってるセイコーも、
GSは標準的で普通の時計と誤解してるように感じる。

そもそも趣味性が全てである機械式時計なのにムーブメントの審美性を完全無視して、
精度さえよければよいという発想自体がイロモノ。

三次曲線を極力排除して二次曲線に異常に拘ったセイコースタイルという意匠自体が、
プロダクトデザインとしてイロモノ。

GSはイロモノ時計としての面白さはあるが、普通じゃないし万人受けもマニア受けもしない。
GS購買層はGSがイロノモ時計ではなく普通の時計と誤解してる情弱か、イロモノだからこそ愛でる生粋の変態マニア(褒め言葉)

30万クラスのイロモノ時計(GS)が、企業のアイデンティティでフラッグシップになってる時点で、
それっておかしくね?と企業内で気づいていない時点でセイコーという企業はダメだよ。

ホント、GSって超上級変態マニア向け時計だよね。

したり顔で高級時計初心者や一本君にGS進める人はちょっと意地悪だと思うわ。

外装ブラックポリッシュの復刻44GSなんて変態時計の極地で、初心者騙しだよ。
あれ、観賞用と実用と2本セット販売で売らないとダメな時計。
で、2本セットでも買うようなGSファンや裕福な人が買う時計。

復刻44GSほど実用とかけ離れた時計って存在しないだろう。

外装ブラックポリッシュと面出しとエッジ、要は外装に数十万の価値があって、
外装に数十万の価値を見出して買うような時計なんだから、
本当にGSの価値や美や素晴らしさを理解してる人ほど実用できない。

GSは価値を理解すればするほど、実用時計ではないと気づく非常に矛盾した時計。
40Cal.7743:2013/10/06(日) 00:24:15.02
グンセコ、ドセイコ、グラセイの三重表記にしたら?
41Cal.7743:2013/10/06(日) 00:48:18.66
ドセイコことグンセコの3重ロゴ表記の問題は、セイコーも頭を抱えているんじゃない?
昭和30年代センスの重複ロゴは時計好きには不評だけど、高級時計をはじめて買う初心者層(GSのボリュームゾーン)にはくどい表記は有効というジレンマに悩んでいると思う。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10100742245
セイコーの腕時計について。
グランドセイコーの文字盤には「SEIKO」、「GRANDSEIKO」、「GS」とロゴがなぜ3つも入っているのでしょうか?くどくないですか?

=======================================

意味は、「SEIKO」はメーカー名、「GRANDSEIKO」はブランド名、「GS」はGS規格取得のロゴです。
くどいと言えばくどいんですが、例えば「ROLEX」「EXPLORER」「CHRONOMETER」あたりも同じ。ロ
レックスやオメガなどの中堅どころの量産高級機にありがちな表記ですな。また、この表記は44GS
から始まってますが、当時、スイスから自社検定でクロノメーター名乗るんじゃねえよ、と突っ込
まれたセイコーが、「そんじゃそれより上のGS規格立ち上げて見返してやるぜ!」という事情があっ
たのも、この表記の一因なんでしょう。

個人的には、SBGW033みたいに「GRANDSEIKO」だけでもういいんじゃないかと思うんですが、あの価
格帯に最初に手を出す人には意外に受けがいいそうで…。ロレックスやオメガも同じように文字盤
にいろいろ書き込んでいるところをみるとまんざら外れではないのかもしれませんね。

=======================================

グランドセイコーはセイコーとは別にだすべきだと思います。
レクサスみたいなかんじで。

=======================================

私もまったく同感です。グランドセイコーは
セイコーの多用が、すげー格好悪いと思います。
復刻のものは今出ていrものでも、そうではないようなので、
拘りというより、バカなんだと思います。
性能はいいのに、あのデザインでは買う気になれません。
42Cal.7743:2013/10/06(日) 01:26:07.30
>>40
そこまで徹底したら逆に個性になるかもな。
43Cal.7743:2013/10/06(日) 02:16:37.15
ルクルト工場 1000人でムーブ年産50000本
ランゲ工場 500人でムーブ年産30000本
ショパール工場 60人で年産3000本
パテック工場 800人で年産40000本

セイコー雫石工場 60人で年産30000〜40000本 ←www
44Cal.7743:2013/10/06(日) 02:19:22.16
グンセコはムーブのコスト抑えてガワをツルツルに磨いて高級感を出す路線だからね
45Cal.7743:2013/10/06(日) 02:57:07.48
放射性セシウム汚染がヒドイ事実や情報を伏せ招致してた恥ずかしい日本w
インチキでオリンピック誘致決めたらしいが、GS信者もクロノメーターから逃げるインチキ野郎
ソフトボールとかレスリングとかw競技人口の少ない競技で金を目指す国民気質
ガワだけ磨いてインチキしてるジャップGSと一緒だわw

ショパールの10倍以上手間がかかってないのは言い訳しようがないだろ?反論できるか日本人?
性能や信頼性ならクォーツの足元にも及ばない機械式時計なんて、手間隙にしか価値無いのにw
上級ファイブをマンセーしてるおまえ達w時計通の俺からみたら涙が出るわww

ガラパゴスGSはスイスの対抗馬にはなりえない!
なぜならセイコーが載せている9Sムーブは高級時計の象徴であるコストがかかる高級機構を一切採用しておらず
ファイブに毛がはえたレベルの何の変哲も無いムーブ(平ヒゲ平テンプ緩急針)ww
プロである俺が唸る高級ムーブを採用しているロレックスと比べると全くお話にならないレベルだろ。
しかも、現行メカ時計の中ではロービートであるにも関わらずクロノメーターバージョンも発売していて
かつ持続巻き上げ時間が80時間にも及ぶティソのパワーマテック80がメカが出た今となっては
機械式GSはただの分厚いボッタクリガワ時計になっちまったな。放射能日本終わっただろw

40万も50万もブランド力無い会社がとるなら、それ相応の高級ムーブメント載せないと説得力無いわな
6mmの糞厚ムーブで精度、パワリザ自慢アホか
セイコーはロービートで日差一桁の高精度ムーブ量産する技術は無いし、厚さ10mmの薄型時計で
パワリザ80時間を実現する技術も無い 定価10万でなく値段度外視でもな
こだわりのムーブを載せているブランドはじゅうぶん存在意義ある

GSの機械式モデルのコスパの悪さと技術力の無さは異常だな
潔く日本の負けを認めて、俺様のように愛のあるまっとうな批判をすることで
セイコーや日本の工業が成長するという事を覚えたほうがいいわ
日本人は俺の正論に反論すらできないwww
46Cal.7743:2013/10/06(日) 03:06:08.67
SBGR053買ったけど+1秒で安定してて感心したよセイコーさん!
47Cal.7743:2013/10/06(日) 03:33:50.33
【ロレックス】機械式 日差±報告【セイコー5】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1380993531/
48Cal.7743:2013/10/06(日) 09:23:52.70
ドセイコはセイドだけに偏執的にこだわっているわりに、10振動ドーピングモデルでオメガのロービートに負けてるのがあったりして微妙だよな。
ムーブしょぼいし。
49Cal.7743:2013/10/06(日) 09:34:46.42
グンセコはほんと惜しいよな
あと、2、3のポイントさえ改善すれば世界のローレックスと戦えるのに
50Cal.7743:2013/10/06(日) 09:49:00.67
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=gr257cm

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180821126

部品保有期間がわずか10年とはっきりホームページに記載された、10年ものの時計です。
セイコーホームページ 10年との記載http://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/repair02.php
被害者の一例 http://blog.goo.ne.jp/ssee_2005/e/88bc82c35ea6cf330c66983aceeab725

また、ロレックスを持たない状態で買うと、コンプレックスの温床になります。
こちらも実例には事欠かないので、知恵袋なり2ちゃんなり見てみてください(。-_-。)

僕は世界のセイコーブランドなんて存在しないと思ってますし、セイコーをトヨタ、
GSをレクサスなんて感じたことは一度もありません。安いのが取り柄の軽自動車だと思ってます。

ただまぁ、GS規格とか訳わからん用語やザラツ研磨なんて意味不明な言葉で、
極力他社と同じ土俵で比べられないよう人を煙に巻くのは上手いですね。

消費者の無知につけこんでさも精度がいいような、アフターがいいようなイメージ作りをするのも得意みたいですね。
GSは最高の普通時計ではありません、本当にただの普通時計です。期待は禁物ですよ

追記
耳に痛い話をされると人は感情的になり、顔を真っ赤にして事実を否定します。
グランドセイコーのどこがいいのか、内部について、外装について、アフターについて、感性的情緒的以外のまともな理由付きで説明できてる人がいますか??
何度でも言いますが、グランドセイコーは安いだけが取り柄の軽自動車で、決して一生ものの時計にはなり得ません。
51Cal.7743:2013/10/06(日) 09:49:27.15
クロノスを読んでるようないわゆる時計好きの多くが
GSを買うにまではいたっていない(もちろん所有者もいるが)
という現実は認識するべきだろうね。

機械式GSは高級時計として万人受けしていないだけでなく
マニア受けもしていない。
52Cal.7743:2013/10/06(日) 09:54:26.26
・高級機械式時計らしい色気がない
・デザインに華がない
・わくわくするようなムーブを載せてない
・ロゴ表記(文字盤、ローター)がくどい
・笹針、バーインデックス一辺倒



このあたりを改善したら所謂時計好きにも認められるんだろうけどな
53Cal.7743:2013/10/06(日) 10:04:29.14
>>52
バックルの質が悪いも入れといてくれ
54Cal.7743:2013/10/06(日) 10:11:23.28
デザインやセンスも含めて「ガワ」だからな
55Cal.7743:2013/10/06(日) 10:24:34.39
>>52
さすが時計師匠!
的確な指摘!しびれるぅ!

師匠の手持ちの色気ムンムンの華がある
わくわくするムーブ(笑)搭載の
コレクションをUPしてくだせぇ

GS信者どもを圧倒してやりましょう!
56Cal.7743:2013/10/06(日) 10:33:21.07
055カッコイイよリューズガードがスポーティで良い
サンダーバードの回転ベゼルもお気に入り
57Cal.7743:2013/10/06(日) 10:41:55.12
本気で高実用時計を目指しているのなら、ムーブをあと2mmは薄くしないといけないだろ
ムーブ厚3.6〜4.0mmまで薄くしたうえで今よりも圧倒的に高精度かつ今よりも長いパワーリザーブを実現しないとインパクトは無いな

スチョッチグループがかなりそれに近いことを圧倒的に安価で実現してしまったわけで
58Cal.7743:2013/10/06(日) 10:46:15.32
>>57
スチョッチグループについてkwsk
59Cal.7743:2013/10/06(日) 10:51:43.32
>>51

> 機械式GSは高級時計として万人受けしていないだけでなく
> マニア受けもしていない。


万人にも時計オタにも受けないGSが気に入ってる俺みたいな奴もいるのだよ

そういい時計があってもいいだろ?wカスww
60Cal.7743:2013/10/06(日) 10:52:46.94
GSは実用時計だろ。
華が欲しけりゃ、クレドールかガランテ行けよ。
61Cal.7743:2013/10/06(日) 10:58:46.71
GSのもっさり感は半端ねぇよな
62Cal.7743:2013/10/06(日) 11:00:48.86
>>61
さすが時計師匠!
的確な指摘!しびれるぅ!

師匠の手持ちの色気ムンムンの華がある
わくわくするムーブ(笑)搭載の
コレクションをUPしてくだせぇ

GS信者どもを圧倒してやりましょう!
63Cal.7743:2013/10/06(日) 11:01:36.66
スチョッチグループ()
64Cal.7743:2013/10/06(日) 11:02:44.10
          ____
       / \  /\わくわくするようなムーブを載せてないGS
.     / (ー)  (ー)\時計分野では、スイス、ドイツ>中国>日本が世界の常識
    /   ⌒(__人__)⌒ \時計のプロの俺様の評価は得られないわな
    |      |r┬-|    |機械式に求められているのは
     \     `ー'´   /趣味性や高級感など実用性以外の部分だろ
    ノ            \極論言えば、動いてなくてもいいだろ
  /´               ヽ俺様クラスになると時計なんか見なくても
 |    l              \時刻が分かるようになる
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
       / \  /\趣味性が全てである機械式時計
.     / (ー)  (ー)\機構や手間や非効率>実用
    /   ⌒(__人__)⌒ \スイス有名メーカーの各メカと比べると鑑賞性がまったくない
    |      |r┬-|    |あと5年で日本製時計の8割がETAムーブメント搭載になる
     \     `ー'´   /GSなんぞ、普通じゃないし万人受けもマニア受けもしない
    ノ            \機械式時計ってようはムーブの趣味性の世界
  /´               ヽ日本製の高級品は買う気にならん
 |    l              \スチョッチグループが圧倒的だろ キリッ
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
65Cal.7743:2013/10/06(日) 11:03:14.71
案の定トラップワードにひっかかってやんのw
66Cal.7743:2013/10/06(日) 11:03:25.64
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l スチョッ〜〜チ!
     |     ` ⌒´ノ |`'''| おまえはスイスに移住しろw
    / ⌒ヽ     }  |  |            ____
   /  へ  \   }__/ /           /─  ―\  パチーン 
 / / |      ノ   ノ           /●))  ((●\ .
( _ ノ    |      \´       _   /    (__人__)’,∴\
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ/ >
       .|                        __ ノ / 
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄ヽ、 ̄ `ー'´  /
         \       , '´          /       .| 
          \     (           /       |
            \    \        /         |
67Cal.7743:2013/10/06(日) 11:04:16.87
>>65
くやしいのか?w
68Cal.7743:2013/10/06(日) 11:23:06.03
まっとうな批判を信者が茶化すからセイコーがいつまだたっても成長しない
69Cal.7743:2013/10/06(日) 12:19:45.74
>>52>>53のあたりの改善点は普通にGS好きでも思うだろ
ソースは俺
70Cal.7743:2013/10/06(日) 12:54:54.84
コピペと自演ばっかりだな、ここw
71Cal.7743:2013/10/06(日) 13:22:06.41
都合の悪い意見はアンチの自演にみえるのがGS厨の悪い癖
72Cal.7743:2013/10/06(日) 13:54:11.29
>>68

師匠の手持ちの色気ムンムンの華がある
わくわくするムーブ(笑)搭載の
コレクションをUPしてくだせぇ
ビーバレルでしたっけ?

GS信者どもを圧倒してやりましょう!
73Cal.7743:2013/10/06(日) 14:52:54.71
3と4に反論ができない時点で結論は出てるよね。
それに、71がグンセコの支持者の醜さを言い当ててる。
もうこのスレいらないから廃止してファイブスレに統一しようよ。
どうせ安っちいぽいコーの機械式なんだから(安いではなく、安っぽいね)。
74Cal.7743:2013/10/06(日) 15:12:19.25
コピペと自演もさる事ながら、3行でまとめられないのか?
75Cal.7743:2013/10/06(日) 16:25:15.89
一行でまとまってるよ。
【社畜】グランドセイコーってダサい【むっつり】
76Cal.7743:2013/10/06(日) 17:03:50.28
グランセなんかに大金を投じる人の気が知れないな
ブランドとして中途半端、機械も中途半端、メーカーのイメージにのせられてるだけの人だよね
77Cal.7743:2013/10/06(日) 17:13:01.73
グランセってなんだよ。グランセ書院文庫か?
グンセコが正しいんだよ。位置から出なおせ、糞野郎が
78Cal.7743:2013/10/06(日) 17:28:39.64
舶来って結構いい機構搭載してるが何で精度出ないんだ?クロノスでも散々な結果だし

良いパーツ集めてるのにどっかでそれを食いつぶしてるか設計が駄目ってことになるんだがどっち?

ロレックスに至っては4本全てゴミ

オメガは一本当たり

GS水準には程遠いな
79Cal.7743:2013/10/06(日) 17:52:27.66
ほんとだよねー
やっぱりグランセコ最高だね!
80Cal.7743:2013/10/06(日) 17:54:34.46
>>78
グンセコがそんなに素晴らしいなら、何でゴミ以下の値段で取引されてんの?
81Cal.7743:2013/10/06(日) 17:58:10.21
ボク達ネトウヨは国産品のグランセを使うべき
ボク達の安倍ちゃんもグランセGPSモデルを使ってるんだよ。
82Cal.7743:2013/10/06(日) 18:03:21.71
俺の051、+6秒で安定。
83Cal.7743:2013/10/06(日) 18:11:20.10
>>3
パワーマテック80って、爪石もないしアンクルやガンギも
プラ製だから、ハイビートにしたくても耐久性の問題で
できないんじゃないの?
アンクルやガンギの軽量化をプラスチックで実現した
パワーマテック80よりも、MEMSで肉抜きしたGSの方が
真っ当だと思うんだがなあ。
84Cal.7743:2013/10/06(日) 18:13:19.96
グラスヒュッテオリジナルやIWCなど欧州の実用時計は
セイコーと違って色気も華もあるよ
ジツヨードケイダカラーなどの頓珍漢な言い訳は通用しない
85Cal.7743:2013/10/06(日) 18:16:06.24
>>84
持たないビンボーの意見には華がないね
マニアだからーなんて言い訳は通用しない
うぷはよw
86Cal.7743:2013/10/06(日) 18:43:16.73
>>76
スチョッチ君 乙
87Cal.7743:2013/10/06(日) 19:46:19.83
なんでGSダイバーはサブマリーナそっくりに作ったのに
サブは売れまくりでGSダイバーは売れてないの?
88Cal.7743:2013/10/06(日) 20:04:00.36
>>87
UPはまだですか?
89Cal.7743:2013/10/06(日) 20:05:25.31
会社帰りに駅で便所いって電車の時間が迫ってるのに気づき急いで階段を駆け上り電車の中へ駆け込んだ。
20代半ばのエビちゃん似のきれいな女性が座っておりその前に俺は立った。
するといきなり俺の手に強引に彼女の携帯を掴ませてきた。
ビックリして彼女を見ると「開けて」と目で合図。ひらくとメール作成欄に…
「チャックあいてますよ」

恥ずかしさとか不甲斐なさ感が一気に込み上げてきたが紳士的にお礼を伝えようと思い
「ありがとう」と打ち込もうと思い「あ」と打ったら予測変換の欄に…
「アナル」て出てきた。
そのまま彼女に携帯を返すと激しく動揺してた。
何かに勝った気分になれたし家の駅でもない五反田で降りて素晴らしい一時をすごして帰った。
90Cal.7743:2013/10/06(日) 20:10:30.39
頓珍漢な批判ばかりで使ったことない奴が何を同じ事ほざいてるんだか。
GSが気になって仕方ないなら持ってなくても話に混ぜてあげてもいいんだけどね。
気になるなら素直にそう言えばいいのに。
91Cal.7743:2013/10/06(日) 20:11:13.75
>>87
あれがサブマリーナそっくりなら、ダイバーズは全部サブそっくりに
なるんじゃね?
というか、潜水時計の規格とか知った上で言っているの君?
92Cal.7743:2013/10/06(日) 20:22:51.20
基地外  gr257cm 


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1375480863
 グランドセイコーは部品保有期間が短いので子供には譲れないと思われます。
 再考をオススメします。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480529899
 釣りじゃないっすよね??
 ロレックスみたく緩急針がないわけでもなく、特別な構造はしてないんで、
 ただ調整に人件費かけたからだと思いますよ。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1078529215
 セイコーをやめるのが一番です


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180821126
 何度でも言いますが、グランドセイコーは安いだけが取り柄の軽自動車で、
 決して一生ものの時計にはなり得ません。
93Cal.7743:2013/10/06(日) 20:33:41.57
>>91
まともなブランドのものなら、むしろサブに似てる時計の方が少ないと思う
オメガIWCオーデマウブロブランパン…
94Cal.7743:2013/10/06(日) 20:37:24.08
>>93
>まともなブランドのものなら、むしろサブに似てる時計の方が少ないと思う

ということは、まともなブランドでも少なからず似ているものはあるって
ことだよね?
さて、じゃあなんで、GSだけそこをつっつくわけ?
95Cal.7743:2013/10/06(日) 20:38:37.53
>>94
いや、思い付かなかった
ある?まともなブランドのサブ似の時計
96Cal.7743:2013/10/06(日) 20:44:41.26
サブ似のダイバー風。
テクノス、エルジン、GS。
GSダイバーは一応JIS規格の本物ダイバーだけどね。
でも実用ダイバーはプロスペのクォーツ最強という残念なポジション。
97Cal.7743:2013/10/06(日) 20:47:58.69
>>90
まったくだ。どうせならカメラ屋モデルでもいいから、GS買ってみればいいのにねw
買って使ってみて、初めて批判する資格が得られると思うのだが

あ、その前に奴が持ってる時計、いい加減うpして貰いたいね
98Cal.7743:2013/10/06(日) 20:51:45.58
グランドセコイー信者の言う、頓珍漢な批判とは具体的にはどのレス番なんだろう。
99Cal.7743:2013/10/06(日) 20:53:03.72
>>97
そうだね、ブーブー言うならまず、持ってる時計全部をアップしてこそ
これは持ってるから、こちらと比べてどうとか言える。
そんなことも出来ない人間の言葉など信頼できないな!
100Cal.7743:2013/10/06(日) 21:04:58.58
もっと実用した上での意見や批判なら耳を傾ける価値もあるがね。
実際に使用した事がない奴の批判は基本的に頓珍漢な批判と言われても仕方ないね。
というか、ここでさんざん言われているGS批判は、実際に使ってる者からするとこんなところが批判のポイント?って思うような内容ばかりだと思うよ。
いかに所有してないやつのピントがずれていることか。
101Cal.7743:2013/10/06(日) 21:08:05.98
だから頓珍漢な批判ってどのレス番ですかねえ。
102Cal.7743:2013/10/06(日) 21:20:36.41
>>101
全部
103Cal.7743:2013/10/06(日) 21:32:03.49
>>101
>3,4あたりはかなり頓珍漢だと思う
104Cal.7743:2013/10/06(日) 21:36:44.57
ドセイコがよくならないのは(欠点が改善されない)のは信者が厨すぎて
メーカーを甘やかしているのも大きな理由だと思うよ
105Cal.7743:2013/10/06(日) 21:40:28.34
>>104
10年位前に批判されていたのが、アフターが悪いということだった。
9Sは10年以上製造して、長期アフターに対応した。
次に、マジックレバーはペラペラで高級感がないと批判された。
3日巻きになって切り替え車に変わった。

えーと、それなりにやってるんじゃね?
106Cal.7743:2013/10/06(日) 21:40:50.55
もっさりしたSBGR051は糞だけど、さすがに44現代版は素晴らしいな
http://blog-imgs-58.fc2.com/a/r/a/arasan39/068a_convert_20130710005710.jpg
現行グンセコではやはりダントツ
107Cal.7743:2013/10/06(日) 21:43:40.71
>>106
ケースの仕上げも2ランクあがってるからな。
工程が増えて仕上げレベルそのものが違う。
108Cal.7743:2013/10/06(日) 21:57:45.84
>>105
ローターのセンスとかテンプまわりの魅力不足、ETA並に安っぽい緩急針、
全体の見栄えの悪さ、仕上げのお粗末さ(面取り箇所が異常に少なくけちっている、ネジも
仕上げてない)は改善されてないね。
109Cal.7743:2013/10/06(日) 22:00:11.27 BE:2523486847-2BP(0)
>>104 >>108
はようpしろや粘着ヤロウ

>>106 >>107
勝手に人のブログの写真を転載すんなカスヤロウ
おまえの時計をうpしろw
110Cal.7743:2013/10/06(日) 22:00:40.39
>>108
仕上げがお粗末というけど、以前よりはよくなっているんだけど?
111Cal.7743:2013/10/06(日) 22:06:55.34 BE:2703735465-2BP(0)
俺を認めない世間が憎い

日本という国が憎い

その日本を代表する企業セイコーが憎い

この恨みはらさでおくべきか
112Cal.7743:2013/10/06(日) 22:24:50.21
113Cal.7743:2013/10/06(日) 22:26:34.79
基地外かお前?
グランセが好きすぎて発狂したのね
114Cal.7743:2013/10/06(日) 22:29:06.40
的外れな批判ばかりって言うからたくさんあるのかと思ったら、上がったのは>>3-4だけか。
批判も正論の方がダントツに多いな。
115Cal.7743:2013/10/06(日) 22:32:15.47
>>111
残念ながら、今や日本を代表する時計メーカーはシチズンとカシオです。
116Cal.7743:2013/10/06(日) 22:33:57.38
って持ってないビンボー人に言われてもねぇ
しかもホモだしw
117Cal.7743:2013/10/06(日) 22:34:54.50
グンセコはレクサスでもなけりゃクラウンでもない

軽トラベースの外装デコレーション車だ
118Cal.7743:2013/10/06(日) 22:38:19.07
>>114
逆に正論というのをあげてくれよ
119Cal.7743:2013/10/06(日) 22:44:23.69
あれ?ホモ効いちゃった?
今更だろw
キチガイ中年ホモちゃん
120Cal.7743:2013/10/06(日) 22:51:03.86
グランセわっしょい!批判は絶対許さない!
121Cal.7743:2013/10/06(日) 22:52:24.90
>>120
GSもしくはグラセイな
ホモがマヌケなペットネームつけてんじゃねーよw
122Cal.7743:2013/10/06(日) 22:54:35.54
>>80
早く何でパーツは良いのを使ってるのに結果的にゴミ精度の時計になってるのか教えてよ
123Cal.7743:2013/10/06(日) 22:54:56.12
しかし、グランセコマニアは人のことを根拠もなくホモ扱いしたり、狂ってるな
それで勝ち誇った気分なのかね・・・?
124Cal.7743:2013/10/06(日) 22:57:18.58
実際ホモマスが一人勝手に発狂して勝ち誇ってんだからしょうがない
125Cal.7743:2013/10/06(日) 22:57:46.35
ドセイコのムーブのつまらなさは異常。これは確か。
精度にこだわるのは否定しないが、それだけでは時計好きに認められるわけがない。
高級機械式時計商売舐めすぎ。
126Cal.7743:2013/10/06(日) 22:59:11.03 BE:1622240892-2BP(0)
>>120
で、UPはまだかよw
127Cal.7743:2013/10/06(日) 23:00:01.78
根拠がないと「実際」などと逃げる
本当にどうしようもないな
クズっぷりがグランセコと一緒
128Cal.7743:2013/10/06(日) 23:00:16.67 BE:2523486274-2BP(0)
>>125
だから
時計通のおまえの時計をUPせいよw
俺たちを圧倒してくれよw頼みますわw
129Cal.7743:2013/10/06(日) 23:00:25.06
>>126
時計自体持ってないんだから無茶振りはイカンよw
130Cal.7743:2013/10/06(日) 23:01:07.61
セイコーはショパールやルクルトのような手間隙かけた価値あるムーブメントは職工不足でつくれない(少ない人員で大量生産)

かといってスチョッチグループのシステム51やパワーマチックのような上記とは逆の方向性をきわめた革新的なムーブメントもつくれない

だからうさんくさい宣伝で素人を騙すような商売しかできない
131Cal.7743:2013/10/06(日) 23:02:34.33
ホント九官鳥みたいだなホモマスって

ここまでしつこいのはアスペだからか?
132Cal.7743:2013/10/06(日) 23:02:42.46
持ってなくても絶賛できる!
それがグランセのいいところ!
133Cal.7743:2013/10/06(日) 23:03:25.89
>>130
て、本に書いてあったの?
どーでもいいからはようぷせーや
ホモ
134Cal.7743:2013/10/06(日) 23:05:23.40 BE:2703735465-2BP(0)
セイコーは職工が少ないからショパールやルクルトみたいな美しい付加価値ムーブメントもつくれない
高級ムーブをつくれないのは、人員的な不足が原因だからな。
人件費をケチる、まさに日本らしいブラック企業だわな。

クズっぷりがグランセコ信者と一緒
高級機械式時計商売舐めすぎだろ?
目をそらすなよ時計素人倭猿は。

それに比べて、採算性無視ですばらしい仕上げの時計を提供してくれるスイスメーカー
スイスメーカーは利益度外視でどこも赤字らしい
ルクルトなどスイスの高級時計になると、ムーブ1本あたり40時間ほど
高度な職人(日本で例えると東大卒クラス)の労働が投入されてる。
あれは採算性度外視だろうな
手間隙かけて非効率に、時計通の俺達のために格安で提供してくれているんだからな

セイコーは前年の決算良かったらしいが、あたりまえだろ
やっつけ仕事で、時計素人から金を巻き上げる日本企業の浅ましさ

かたや、世界の時計ファンのために赤字覚悟で頑張ってるスイス企業を応援するのが
まともな人間だわな

俺様が、ここで長年展開している意見を取り入れなかったセイコーは馬鹿な会社だわな
セイコーが改心するまで、俺様はGSを買わないからな
135Cal.7743:2013/10/06(日) 23:06:20.54
>>134
ホモに買われても困るんだがw
俺ホモと同じ時計はイヤだ
136Cal.7743:2013/10/06(日) 23:06:40.65
外装仕上げへの偏執的なまでの執着を少しでもムーブの見た目や魅力にも向ければ機械式時計としてバランスよくなるのにな
137Cal.7743:2013/10/06(日) 23:14:37.56
グランセコってなんでホモ時計なの?
5に毛が生えただけのボッタクリっぽいのはわかるけど、それがなんでホモ?
138Cal.7743:2013/10/06(日) 23:20:12.46
>>137
ホモはオマエだろw
139Cal.7743:2013/10/06(日) 23:20:44.84
>>135
ホモにこの世から消えてもらうのが一番
俺から言わせればホモは人ではない。ヒトモドキだ

で、ホモマスはいつテメエのコレクションを晒すんだよ?
140Cal.7743:2013/10/06(日) 23:22:18.88
>>122
なんでグンセコはゴミ以下の値段で取り引きされてんの?
携帯精度くんw
141Cal.7743:2013/10/06(日) 23:24:02.05
>>140
おいおい無視すんなよホモ
精度とか外装とか持ってる奴が比べて遊ぶもんだぜ
はようぷしろやホモ
142Cal.7743:2013/10/06(日) 23:26:06.58
>>141
おいおい、お前が戦ってるホモは別人だぞ。
必死過ぎるだろw
143Cal.7743:2013/10/06(日) 23:28:48.70
>>142
文面からは別人かどうかしらんがオマエもホモになるんだがなw
144Cal.7743:2013/10/06(日) 23:31:23.99
>>94
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGA031

贔屓目無しでどう思う?
一流ブランドで他にサブ似のダイバーってある?
145Cal.7743:2013/10/06(日) 23:37:59.84
>>143
そんな病的にホモにこだわるなよw
お前がホモだから仕方ないのか。
146Cal.7743:2013/10/06(日) 23:39:49.42
>>145
効いちゃったんだなw
ホントわかりやすいホモだなwww
8年も粘着してると恥も外聞もないんだなホモ
147Cal.7743:2013/10/06(日) 23:45:54.23
やっとの思いで買ったのがビーバレル(笑)だっけ?いいからそれをうpしろよホモ
148Cal.7743:2013/10/06(日) 23:48:02.97
>>146
ホモ、ホモってお前本当にホモ大好きだなw
149Cal.7743:2013/10/06(日) 23:49:46.89
まともな批判をなんでもホモマスやチョン認定するチョンマスはほっとけ。
150Cal.7743:2013/10/06(日) 23:50:39.35
>>148
勘違いご苦労様w
ホモにムチ入れてるの3、4人いるぜwww
びーばれる?まだかwww
151Cal.7743:2013/10/06(日) 23:53:23.31
時計のプロも9S酷評してるんだよね?

早く引っ張ってこいよ
152Cal.7743:2013/10/06(日) 23:54:33.49
まともな批判?
単なる自己満のゼンマイ時計にまともな批判なんてあるわけ無かろうw
値段の割にGSはゼンマイ時計として優秀だよ
使ってる俺が言うんだから間違いないwww
153Cal.7743:2013/10/07(月) 00:07:20.89
グランセ音頭でも作って皆で踊ろうか?
そうでもしないとこの時計イメージが悪すぎない?
154Cal.7743:2013/10/07(月) 00:07:27.52 BE:4325976768-2BP(0)
>>57
>>130

スチョッチグループの説明はまだか?

おまえみたいな時計通が集まる秘密結社か新興宗教なのか?
155Cal.7743:2013/10/07(月) 00:09:37.20 BE:1802490645-2BP(0)
>>153
いやどすw
一人でビーバレル音頭でも踊っててください
156Cal.7743:2013/10/07(月) 00:11:04.44
ここ見てるとドセイコがいつまでたっても垢抜けない理由は、全面的にマンセーして
批判するべき点を批判しないドセイコ信者に問題があるんだろうな。
157Cal.7743:2013/10/07(月) 00:11:55.15
そんなやついるか?
158Cal.7743:2013/10/07(月) 00:12:40.94 BE:1261743072-2BP(0)
>>156
禿同
はやく手持ちのビーバレルをうpして
信者を黙らせてください
159Cal.7743:2013/10/07(月) 00:14:10.54
セイコーのやることなすことマンセーしているもんな。
世界どころか日本国内ですらグンセコがロレやオメガに
ボロ負けしているのはちゃんと理由あってのことで
本気で取り組めばロレやオメガに勝つことだって可能なのに。
160Cal.7743:2013/10/07(月) 00:14:14.12 BE:1622240892-2BP(0)
>>157
そいつ頭おかしいから
何言っても駄目w
ヤフー知恵遅れでのそいつのやり取り見たらよく分かるよ
空気を読めていない&会話ができない

基地外  gr257cm 


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1375480863
 グランドセイコーは部品保有期間が短いので子供には譲れないと思われます。
 再考をオススメします。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480529899
 釣りじゃないっすよね??
 ロレックスみたく緩急針がないわけでもなく、特別な構造はしてないんで、
 ただ調整に人件費かけたからだと思いますよ。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1078529215
 セイコーをやめるのが一番です


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180821126
 何度でも言いますが、グランドセイコーは安いだけが取り柄の軽自動車で、
 決して一生ものの時計にはなり得ません。
161Cal.7743:2013/10/07(月) 00:15:45.63
困ったときのgr257cm認定、ホモマス認定、チョン認定w
162Cal.7743:2013/10/07(月) 00:17:05.36
>>52->>53も儲には納得出来ないの?
163Cal.7743:2013/10/07(月) 00:17:39.35 BE:6488964689-2BP(0)
>>161
認定決め付けヤロウを黙らせるために
はようp プリーズ
164Cal.7743:2013/10/07(月) 00:20:54.04
>>155
踊ってやるから教えろよ
165Cal.7743:2013/10/07(月) 00:21:42.09 BE:6488964689-2BP(0)
>>162
ほかのラインアップ

ガランテ、クレドール、ブライツ、ドルチェ、プレサージュ
選べばいんじゃねぇの?w
166Cal.7743:2013/10/07(月) 00:22:15.00
>>159
グンセコって何?グランセコですよ。
こんな悪趣味な時計を高値で売ってる会社がロレックスやオメガに勝てないでしょう。
ポレックスやオメコにはひょっとしたら勝つかもね
167Cal.7743:2013/10/07(月) 00:22:30.51
>>165
他のラインナップにあるの?
168Cal.7743:2013/10/07(月) 00:27:22.04 BE:1802490645-2BP(0)
>>164
了解 振付はこれで
歌詞はおまえで考えろよ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KWbeLzWmSXI#t=97


うpしろよw
169Cal.7743:2013/10/07(月) 00:28:57.52
歌詞作ってよ
お前が言い出したんだよ
170Cal.7743:2013/10/07(月) 00:29:12.03
>>161
くやしいのか?
171Cal.7743:2013/10/07(月) 00:30:43.82
>>169
スチョッ〜チ スチョッ〜チ スチョッ〜チ 
って、無限ループしとけ
172Cal.7743:2013/10/07(月) 00:32:56.78
すごいねー、わざわざ作ってくれたんだ
173Cal.7743:2013/10/07(月) 00:34:24.37
どうでもいいから新ムーヴはよ
早くせんとハイビート買っちゃうよ?
174Cal.7743:2013/10/07(月) 00:34:50.02
やめとけって、価値ないよ
ファイブかオリエントのほうが幸せになれる
175Cal.7743:2013/10/07(月) 00:41:20.51
ホモはビールバレルで幸せになれるらしい

いいから早くうpしろホモ
176Cal.7743:2013/10/07(月) 00:43:33.55
>>174
コスパだけが時計選びの基準ではないのだよ
177Cal.7743:2013/10/07(月) 00:44:38.24
訂正ついでにもう一度

ホモはビーバレルで幸せになれるらしい

さあ、早くうpしろホモ
お前のたった1本の時計「ビーバレル」を
178Cal.7743:2013/10/07(月) 00:45:19.36
>>150
ホモにムチ入れるのが楽しいとか、お前ホモでしかもなのかよwww
179Cal.7743:2013/10/07(月) 00:48:47.27
信者がホモの話しかしないから、誰もグランドセイコーの話をしなくなったな。
180Cal.7743:2013/10/07(月) 00:48:50.74
>>176
そんなことわかってるよ
グランセコで幸せになれないから忠告してあげてるの
わかった?
181Cal.7743:2013/10/07(月) 00:53:45.02
ずいぶん濃厚なホモスレですね。
182Cal.7743:2013/10/07(月) 00:54:15.89
持ってもいないくせしてよく言うよw
183Cal.7743:2013/10/07(月) 00:56:48.39
信者がホモの話しかしない。
これでGS信者がホモばっかだったってことがはっきり分かったなw
184Cal.7743:2013/10/07(月) 01:19:32.80
阪神ファンは、甲子園の時計がシチズンだから、セイコーの時をするのに心のモヤモヤがある。
185Cal.7743:2013/10/07(月) 06:52:04.06
ホモフルボッコやんw
ホモの詭弁に乗っかる奴はいねえよwww
GSは今日も正確に時を刻む
186Cal.7743:2013/10/07(月) 07:18:26.20
時は刻むものではなく、流れるもの(byセイコー)ですよwww
187Cal.7743:2013/10/07(月) 07:45:49.55
うp出来ないという事は、ひょっとしてホモはビーバレルすら持ってないのかよw
188Cal.7743:2013/10/07(月) 08:08:26.76
グンセコ信者って見事にホモばっかなんだなw
ダブルスーツに白い靴下でセカンドバッグ、腕にはハゲ頭のように輝くグンセコか。
189Cal.7743:2013/10/07(月) 10:13:09.42
いいからうpしろよ。ビーバレル一本君w
190Cal.7743:2013/10/07(月) 11:26:00.64
まだ基地外を言い負かそうと頑張ってるのか
無駄なのに
191Cal.7743:2013/10/07(月) 11:26:14.61
ドセイコがいつまでたっても国内ですらオメガやロレの後塵を拝しているのがドセイコ信者がセイコーを盲目的全面マンセーして叱咤せず甘やかしているせいってのはその通りだろうよ。
192Cal.7743:2013/10/07(月) 11:29:55.16
海外で成功しているレクサスや、国内市場でベンツやBMWの何倍も売れている
クラウンとは全く異なる。

グンセコはクラウンでもレクサスでもない。
ガワだけGTRで中身(シャシー、パワートレイン)ブルーバードみたいなポンコツ車だ。
193Cal.7743:2013/10/07(月) 11:40:13.97
>>191
ドセイコって何?グランセコでしょ。いい加減に覚えて
ついでにグランセコ音頭も覚えてね
194Cal.7743:2013/10/07(月) 11:45:36.29
堵 聖子だよ。もしくは軍 瀬古。
195Cal.7743:2013/10/07(月) 11:57:08.07
>>189
で、お前がホモであることは否定しないんだなw
196Cal.7743:2013/10/07(月) 12:04:02.24
まだグンゼの白ブリーフのほうがブランド力あるよなセイコーより。
197Cal.7743:2013/10/07(月) 12:10:08.81
>>195
おいおいオマエがホモ疑惑かけてんの俺だぜw
オマエが1人だからってGSユーザー1人と思うなよホモ
びーばれるどうした?www
198Cal.7743:2013/10/07(月) 12:28:26.32
1人だろうが2人だろうがどのみちホモなんだろ?w

ところでグランドセイコーなんて古くさい名前はやめちまえよ。
原点の機械式に回帰して、純粋なSEIKOって意味でホモセイコーにしろよw
199Cal.7743:2013/10/07(月) 14:10:17.25
スイスやドイツはどんどん美しい格好良いムーブメントが出てくるのに
セイコーのムーブはどうしてあんなにしょぼいままなのだろう。
200Cal.7743:2013/10/07(月) 14:12:30.28
>>196
ジジイのシャレはクソつまんねーな
201Cal.7743:2013/10/07(月) 14:32:09.61
だからセイコー、新型ムーブ開発してるっちゅうの。
脱進機じたいが新型独自の上に(非クラブツースレバー)
テンプまわりも精度も圧倒的なのを。
202Cal.7743:2013/10/07(月) 14:43:22.79
性能は大いに期待してもいいのかな
でも見た目は相変わらずなんだろうな
203Cal.7743:2013/10/07(月) 14:58:40.95
姜尚中は通名を永野鉄男というが、
早大大学院22歳の時の訪韓を機に通名を捨てた。

そして28歳から3年間ドイツに留学して、
ユダヤ民族の学生と親友になり、
虐げられる少数民族について語りあったという。

そして押しも押されぬ有名知識人となった姜と
ドイツの旧友の面会をNHKが企画した。

顔を合わせた友人は叫んだ 「 テ ツ オ ! 」。
204Cal.7743:2013/10/07(月) 15:41:43.63
>>202
なんせ脱進機、テンプまわりが一変化するから
見栄えは今よりは段違いによくなるはず。
自動巻ローターとかロゴのセンスとか部品の仕上げが改善されるかは
セイコーのセンス次第なので分からんが。
205Cal.7743:2013/10/07(月) 15:53:28.18
>>199
しょぼいのは精度だけ追求して
メカ本来のつくり込み部分を軽視してきたから

アンティーク店の髭とかが国産を扱わないのは
それなりの理由がある
206Cal.7743:2013/10/07(月) 16:16:29.79
グランセコ購入を検討して色々調べました。
部品保有の点からとても一生ものと言えないこと、作りがちゃちなこと、ホモ向けであることがわかり、購入を止めました。
207Cal.7743:2013/10/07(月) 16:32:46.48
なんだ、ずっとホモマス連呼してたヤツって結局自分がホモだからホモマスが気になって仕方がなかったのか。
こんなのがGSユーザーの仲間でも全然嬉しくないわ。
208Cal.7743:2013/10/07(月) 18:09:36.27
>>207
全く意味がわからない書き込みだ
ところで、ホモマスはGSユーザーの仲間じゃないから、敵だから
209Cal.7743:2013/10/07(月) 18:20:35.86
そんなことないだろう
最初から読めばわかるように、ホモがグランセコを擁護してるよ
210Cal.7743:2013/10/07(月) 18:30:55.62
>>208
そうだな、ホモマスは敵だよな!
消えろキチガイ野郎。
211Cal.7743:2013/10/07(月) 18:31:57.85
GSは1本持ってても邪魔にならないよ
ローテーションに便利
212Cal.7743:2013/10/07(月) 18:35:29.98
濃厚なホモスレと聞いて
213Cal.7743:2013/10/07(月) 18:46:22.22
>>208>>210
お前らのこと言ってんだよホモ野郎。
214Cal.7743:2013/10/07(月) 19:17:26.16
>>211
でもクオーツに限りますね。
機械式は3と4さんにきちんと反論できてから
215Cal.7743:2013/10/07(月) 19:21:14.38
>>213
「ホモマス出て行け」と書くと、ホモ認定されるのかw
全く意味不明な論理だな、相変わらずキチガイ野郎だゼ
216Cal.7743:2013/10/07(月) 19:24:01.50
人件費はかけているようだかな>セイコー

クロノスの過去記事にそんな事が書いてあったような。
217Cal.7743:2013/10/07(月) 19:29:34.81
>>215
で、そのホモマスの書き込みはどれ?
ホモマス連呼してスレ汚してるだけだろ、このホモ野郎。
218Cal.7743:2013/10/07(月) 19:32:42.43
これから一本目の高級ぜんまい時計を購入しようとして色々情報調べてるんだが
GSが一番機械としての精度と信頼性が高いのは間違いないようだね
国内だけでアフターサービスが完結するのも大きい
219Cal.7743:2013/10/07(月) 19:56:56.13
今新ムーブ開発してるとして、それを搭載した製品が発売されるまで、一般的にどのくらいかかるんですか?
220Cal.7743:2013/10/07(月) 20:06:27.52
>>218
妙なステマはやめてくださいね
221Cal.7743:2013/10/07(月) 20:47:03.32
しかし、そんなに国産高級時計メーカーが出来るのがイヤかねぇ?

グランドセイコーもまだ20年ちょっと。
まだまだブランドとしては弱いけど、
頑張って欲しいと思うわ。
222Cal.7743:2013/10/07(月) 21:00:04.69
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T   安倍総理、見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" 中国と韓国は仲良しだよ〜
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"
223Cal.7743:2013/10/07(月) 21:06:36.87
高級時計買うならGSも一本は持ってるよな

頑丈だし精度も良いしオン用時計としては最高だと思うけどな
224Cal.7743:2013/10/07(月) 21:14:26.45
うん、防水も信頼できるし頑丈だし、デカ厚いからホモ用として最高だ。
225Cal.7743:2013/10/07(月) 22:16:35.64
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。グランドセイコースプリングドライブクロノグラフは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。GSSDクロノグラフ、しかもSSモデルを買ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと買い物に行った先や電車の車内で、よく「GSSDクロノグラフいいっすねえ」などといわれる。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%セイコー時計着けてるんだよ。
GSSDクロノグラフやガランテじゃない。その他のセイコー時計な。GSメカニカルとかGMTのGSSDとか。9Fクォーツとか。あえて「その他のセイコー時計」と呼ばせてもらう。

そいつらの「GSSDクロノグラフいいっすねえ」の中には「同じセイコーオーナーの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の時計の血筋はGSSDクロノグラフとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。

GSSDクロノグラフと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。GSSDクロノグラフを持ってる奴はそんなことはいわない。パテックフィリップやランゲ持ちでも同じだ。ジャガールクルト、ゼニス持ちだってそうだろう。
その時計が好きで持ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のセイコー時計」を持ってる奴はそうじゃない。GSSDクロノグラフ、そしてセイコーの栄光につかりながら「その他」を着けてる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のGSを着けてる奴らだよ。
GSってだけでGSSDクロノグラフと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

もう一度いうが、グランドセイコースプリングドライブクロノグラフは孤高。
その他のセイコーとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
226Cal.7743:2013/10/07(月) 22:23:01.29
>>225
じゃあうpしてその他大勢の奴らとは同列ではないって証明してくれよw
227Cal.7743:2013/10/07(月) 22:25:12.30
>>226
新手の改変コピペじゃないのか? 知らんけどw
228Cal.7743:2013/10/07(月) 22:27:10.40
>>217
このアンチ野郎、消えろ白豚ホモマスめ
229Cal.7743:2013/10/07(月) 22:31:16.59
>>227
だよな、すまぬ
230Cal.7743:2013/10/07(月) 22:50:49.00
ホモマスに何言っても無駄。こいつどうやらビーバレルすら持ってないみたいだぞ
だからいつまで経ってもうp出来ないんだよ

恐らく外では「時刻なんて携帯見りゃあいいんだよ」とか強がり言ってるんだろうなwww
231Cal.7743:2013/10/08(火) 00:45:51.99
>>227
それホンダNSXの有名なコピペ

俺、6年前までS2000に乗ってたから良く見かけたw

しかし、アンチ君も
頑として手持ちの高級時計()とかお勧めの時計教えてくれないよね

GSこきおろしても説得力無し
232Cal.7743:2013/10/08(火) 01:49:39.13
>>231
なるほどNSXか。
三菱のヘンなスポーツカー(車名失念)のコピペに
何となくテイストが似てると思ったよw
233Cal.7743:2013/10/08(火) 01:57:56.73
>>228
答えになってねーよホモ。
234Cal.7743:2013/10/08(火) 02:45:25.34
俺のKSこそが至高
異論は認める
http://i.imgur.com/J0ZkYJb.jpg
235Cal.7743:2013/10/08(火) 03:31:01.45
>>233
8年荒らしのオリエント社員、ホモマス37歳、消えろ!!
236Cal.7743:2013/10/08(火) 04:12:52.06
↑※ホモマスに8年粘着し続けているストーカーホモです
237Cal.7743:2013/10/08(火) 07:59:56.45
ホモマスって何の略なんだ?
ホモマスター?
一年くらいこのスレ見てるけど全然わからんわ。
238Cal.7743:2013/10/08(火) 09:09:58.49
239Cal.7743:2013/10/08(火) 09:33:24.58
>>237
ホモマスって言うのはね、ダイバーズスレで、勝手に〜マスって言うペットネームを時計につけているからなんだよ
そちらを読んでいなければわからないカモしれないね

そして過去にホモマスは、大量のホモ関係のAAを貼りまくったんだよ
今でも、奴がイライラしたときや、言い負かされて悔しいときにたまに貼ってるから、見かけたこともあるかもしれない

それに、始めは他人から揶揄されてホモマスって言われたのだったが、自分からもホモマスを自称しはじめたんだ
でも奴は、本当はロリコンでスカトロが好きだと書いていたことがある
とはいえ、女性に相手にされないのでホモに引かれる部分があるのだろう
それにかなりホモには詳しいようだし
240Cal.7743:2013/10/08(火) 09:38:32.79
>>226
八年くらい使い回したしょぼいアオリよw
ホモがこれだけ嫌う時計なんだからGSユーザーの俺からすればむしろWelcome
241Cal.7743:2013/10/08(火) 10:44:20.68
ホモマスってオリエントで何の仕事してるの?
242Cal.7743:2013/10/08(火) 10:47:00.18
ドセイコ信者は見る目が無いからまっとうな批判やAA荒らしも全てホモマス呼ばわりw
243Cal.7743:2013/10/08(火) 10:50:00.77
>>219
わからんけど俺の予想では今から1年半以内にはでると思う>開発中の機械式グンセコ新型ムーブ
244Cal.7743:2013/10/08(火) 10:52:53.65
それ出たら買うわ
245Cal.7743:2013/10/08(火) 10:59:45.10
>>243
何を根拠に?
無責任過ぎ。
246Cal.7743:2013/10/08(火) 11:14:10.33
特許の申請状況や細かい内容の詰めの部分の進み具合を見たらってことでしょ。
247Cal.7743:2013/10/08(火) 11:37:31.36
>>242
図星突かれて焦ってるのがバレバレだなw

それよりテメーの時計はどうした?早くうpしろよ
248219:2013/10/08(火) 11:45:04.48
>>243
ありがとう。
そのくらいを目安に待ってみることにするよ。
249Cal.7743:2013/10/08(火) 12:36:41.33
クォーツは廉価グレードだろwww
250Cal.7743:2013/10/08(火) 12:37:48.09
>>243,246
ホモマスは、オリエント社員なので、ある程度親会社セイコーの情報に触れることが出来る
この情報は本物だと思うよ
今までも、新製品のリークを何度もしてきたし

ま、そう言う方向でいつも書き込みをしてたら、こんなに憎まれたり軽蔑されたりすることも無いのになぁ
251Cal.7743:2013/10/08(火) 12:43:00.90
子会社の分際で親会社をネットで叩くとか
通報したら懲戒解雇だろ
252Cal.7743:2013/10/08(火) 12:55:01.63
グンセコ批判はホモマスに見える症w
253Cal.7743:2013/10/08(火) 12:57:58.44
特許申請と実用化までなんて
部外者がわかるわけがない。
一ユーザーの分際で。
254Cal.7743:2013/10/08(火) 13:00:29.51
>>249
GSって世間的には機械式<クオーツじゃん
(といっても知名度ねえけど)

機械式の方が良いなんて思っちゃってるの
GS信者の中でもごく一部だけじゃん
255Cal.7743:2013/10/08(火) 13:16:51.88
>>254
値段みてわかんないのも重症だね
SD>機械式>クオーツ
これ小学生でも分かる話
好みとは勿論ちがうよ
256Cal.7743:2013/10/08(火) 13:22:34.91
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。グランドセイコースプリングドライブクロノグラフは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。GSSDクロノグラフ、しかもSSモデルを買ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと買い物に行った先や電車の車内で、よく「GSSDクロノグラフいいっすねえ」などといわれる。
俺のはSSだし革ベルトだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。

声をかけてくる奴はほぼセイコー時計
GSSDクロノグラフやガランテじゃない。その他のセイコー時計な。GSメカニカルとかGMTのGSSDとか。9Fクォーツとか。
ひでえ奴になるとブライツとか6Rメカニカルとか。あえて「その他のセイコー時計」と呼ばせてもらう。

そいつらの「GSSDクロノグラフいいっすねえ」の中には「同じセイコーオーナーの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の時計の血筋はGSSDクロノグラフとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。

GSSDクロノグラフと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。GSSDクロノグラフを持ってる奴はそんなことはいわない。ガランテを着けてる奴もそうだろう。パテックフィリップやランゲ持ちでも同じだ。ジャガールクルト、ゼニス持ちだってそうだろう。
その時計が好きで持ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のセイコー時計」を持ってる奴はそうじゃない。GSSDクロノグラフやガランテ、そしてセイコーの栄光につかりながら「その他」を着けてる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のGSを着けてる奴らだよ。
GSってだけでGSSDクロノグラフと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ガランテには敬意を表してる。ガランテ持ちは「その他のセイコー」持ちとは違う。GSSDクロノグラフを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、グランドセイコースプリングドライブクロノグラフは孤高。
その他のセイコーとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
257Cal.7743:2013/10/08(火) 13:31:13.10
はいはい改変コピペ
258Cal.7743:2013/10/08(火) 17:06:00.80
まぁ新型脱進機の月差ムーブくるのは間違いない。
ただそれがGS全てに採用されるかどうかは不明だな。
価格帯を2倍ぐらいにあげて載せて、実売30〜40万クラスの安物は
いまの9S65のままにするかも。
259Cal.7743:2013/10/08(火) 17:08:35.97
ただの機械式で月差とかあり得ないよ
260Cal.7743:2013/10/08(火) 18:26:30.36
ありえるんだなそれが。
ただの機械式ではなく脱進機そのものがクラブツースとは異なるが。
261Cal.7743:2013/10/08(火) 18:58:55.71
ハイブリッドのスプリングドライブとはまた違うのか
262Cal.7743:2013/10/08(火) 19:08:55.37
>>258
まさにそれを望むわ
雑魚ムーヴで喜んでるやつらが買えない値段よろ
263Cal.7743:2013/10/08(火) 19:10:39.53
ロレックス4本持ってるけど、極楽だわ。
明日何つけていこうかな〜とか、愛でたり、腕に巻いたり。
時計趣味ってそこそこにすれば、実はコスパよくね?
264Cal.7743:2013/10/08(火) 19:18:27.26
>>259
その昔VFAってのがあってな。
265Cal.7743:2013/10/08(火) 19:27:49.10
本気で調整した月差出たら50万でもたぶん買っちゃうな。
SEIKOという社名を冠するにふさわしいじゃん。
GS規格じゃクロノメーターよりちょっといいところで妥協してお茶を濁してる感が拭えないからね。
クロノメーターとか他社との比較の中で製品企画をするんじゃなくて、
高くてもいいから本気出して自分たちの長所を磨いたユニークな時計が欲しいんだよ!

SEIKOの名を冠するのにふさわしい力作を期待します。
266Cal.7743:2013/10/08(火) 19:34:30.49
50万とか雑魚杉だから最低でも80万くらいで出してくれ
267Cal.7743:2013/10/08(火) 19:44:14.37
>>266
精度だけで80万の付加価値をお客が感じるかどうかだな。
そこまで値上げすると、ここのユーザーが嫌いなムーブで魅せる要素が必要だと思うぞ。
268Cal.7743:2013/10/08(火) 19:50:14.22
ハイビート+αの値段になると予想
+αが幾らかは分からんが。
269Cal.7743:2013/10/08(火) 19:52:28.04
機械式は月差でSDは年差にすればいい
270Cal.7743:2013/10/08(火) 19:52:54.85
つーか月差出るとしたら何振動になるんだろうか?
271Cal.7743:2013/10/08(火) 19:54:45.31
機械式→月差
SD→年差
クォーツ→電波

なんか逆に安っぽく感じる不思議w
272Cal.7743:2013/10/08(火) 19:58:09.38
実用化なんて10年先だわボケ。
273Cal.7743:2013/10/08(火) 20:00:27.39
30年も前に実用化されてんぞハゲ。
274Cal.7743:2013/10/08(火) 21:00:33.85
VFA知ってる人、結構いるのね。
275Cal.7743:2013/10/08(火) 21:53:44.60
GSとガボールは合わないな
276Cal.7743:2013/10/08(火) 22:52:56.89
GSとボラギノールはベストマッチだけどな。
277Cal.7743:2013/10/08(火) 22:57:11.79
ワロタ。シルバーアクセにGSとかww
普通にしててもだせえのにw
278Cal.7743:2013/10/08(火) 23:13:58.90
次期ムーブは追い込み(調整)じゃなくて
技術革新(ブレークスルー)で精度を出す路線

さすがに80万ってのはない
メイン価格帯はマスターショップ50〜60万ぐらいだろうね
279Cal.7743:2013/10/08(火) 23:31:40.91
汎用機チューンアップがつうに終わるか。
その路線の相手をブライトリングと考えると、実売50〜60万かな。
280Cal.7743:2013/10/08(火) 23:50:46.32
セイコーだから中途半端な機構を搭載して結局総合的に見たら値段だけ上がって性能はETA以下だったって事にはならんだろ。

ガボラトリーならガランテにしとけ。
281Cal.7743:2013/10/09(水) 00:17:28.64
現状は予算の都合で中途半端だけどね。
でも9F9R見ればわかるが、セイコーの本質は変態。
新型機械式には、思う存分変態っぷりを発揮して欲しい。
282Cal.7743:2013/10/09(水) 00:35:25.20
ちゃんと見た目もちょっとは考慮してくれよ
283Cal.7743:2013/10/09(水) 00:42:14.04
中途半端じゃないよ 根底からムーブの構造が変わる
見た目のセンスばかりはどうなるかわからんがw
284Cal.7743:2013/10/09(水) 00:59:56.74
ドセイコが世界の高級時計になれるかどうかのターニングポイントだな
285Cal.7743:2013/10/09(水) 01:08:23.88
月差なら買いたくなるわ
286Cal.7743:2013/10/09(水) 10:15:05.67
セイコーのHPが縦に見えるんだけど? 俺だけか
287Cal.7743:2013/10/09(水) 14:44:17.61
人気ブログだった「俺のブログ」が閉鎖だって。
GSアンチの君らが粘着したからだろ?
まぁあの人も大勢敵に回してたからなあ。
288Cal.7743:2013/10/09(水) 14:45:21.49
失礼、GSアンチじゃなくてGSびいき
289Cal.7743:2013/10/09(水) 17:20:42.43
4人家族なら1家庭が在日のために負担してる税金は年12万!!!
井上太郎氏のTwitterより−−常識として知っておくべきかと・・・
国税による在日特権の海外親族送金は一人15万円免除。各自治体の在日特権免税
並びに在日生活保護、財務省試算全ての合計約3兆円。国民一人当たり税負担約3万円。
文句だけの在日に3万円。
4人家族なら1家庭が在日のために負担してる税金は年12万!!!
290Cal.7743:2013/10/09(水) 20:31:27.74
グンセコ、ムーブの独創性・こだわりという意味では

SD>9F>>>>>>>>機械式(9S)

だよな。セイコーもそれは理解できているもよう。
だから今機械式で凄いのを開発している。
291Cal.7743:2013/10/09(水) 21:28:34.92
SDは機械式を超えた精度、9Fは年差レベルでぶっとい針を回して高耐久性、機械式は機械式の世界最高水準の精度

セイコーって真面目くん過ぎるだろw
292Cal.7743:2013/10/09(水) 23:47:45.95
SDや9Fはセイコーらしいけど、9Sはいまいちでパンチが足りない
まぁだから新型ムーブ開発しているんだけど
293Cal.7743:2013/10/09(水) 23:53:50.43
今まで機械式GSアンチだったけど、心を入れ換えました
だから早く新型ムーヴ出してください
294Cal.7743:2013/10/10(木) 00:40:39.38
>>291
前の2つと比べると機械式はインパクトが弱すぎるなw
SDの完全スイープ運針や9Fのヌルヌルステップ秒針みたいな
一目で分かる特徴が全くないのが致命的。
295Cal.7743:2013/10/10(木) 13:47:55.68
>>294
いや、機械式で一目で分かるってスケルトンかトゥールビヨンくらいしか無いだろ。
難癖付けるならもう少し考えようぜ。
296Cal.7743:2013/10/10(木) 14:04:10.46
トゥールビヨンなんて、手間と時間(≒コスト)がかかるだけで、
精度は出ない(出しにくい)し、メリットねーよ。
297Cal.7743:2013/10/10(木) 14:20:21.20
ほんとここまでくると馬鹿の一つ覚え
298Cal.7743:2013/10/10(木) 16:24:48.87
トゥールビヨンは置時計なら効果はあるよ。
腕時計になると携帯すること自体がトゥールビヨンみたいなもんだから、あんま意味なくなる。
まあトゥールビヨンの腕時計を巻いて生活する人もいないから、
全く意味無いとも言えないが、普通の時計を調整した方が早いな。
まあそれ自体に価値のあるただの飾りだよ。
299Cal.7743:2013/10/10(木) 18:38:17.91
新作ムーブが載ったGSと同時に以前のGSクオーツライン8Jみたいに低価格GSに9Sが載るのかね
300Cal.7743:2013/10/10(木) 18:43:43.43
SBGR053レベルの外装で精度としては正解最高水準で27万って安いよな

舶来だとこの価格帯だとノーマルのETAがそのまま載ってて外装も見劣りするし
301Cal.7743:2013/10/10(木) 18:53:39.12
訂正、世界
302Cal.7743:2013/10/10(木) 19:15:45.22
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         l  `ヽ l   ヽ      ,.r‐'''"゙     WV
         'i   「ヽ,    ヽ7''~ ̄  `ヽ し     ::::::
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            `゙'ト、.,_,,...,_ゝ='ヽ                 くっさ〜!アンタ!チン粕が凄いなぁ〜
              ヽlllulllll`~´::::::::::ヽ    ・
               ゙、-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ ::::::::::::    し   :::::::
            ,,-'"゙`;;;;;;;;;::::.  υ 、 :\  ):::::::::::::::: ::::::::::::
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         ../  ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::  , . - '"
        /        / ヾ゙i;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.、,.、-' "
        ´,     .,/    ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
        ノ(    /
303Cal.7743:2013/10/10(木) 19:45:57.90
  ☆       /::::::::::::::::::::::::::::::;:;::"'
   ☆     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
☆       /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"   ヽ:;::|
   ☆   . |::::::::::|            |ミ|
  ☆    . |:::::::::/            |ミ|
        |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   次はどうやっておまいら愚民共騙してやろうかな?
         |彡|.  '''"""    """'' .|/          
        /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | 俺様は総理に成りたいんだよ!後もう少しで成れたのに?
        | (    "''''"   | "''''"  |     
         ヽ,,         ヽ    .| おまいらはイオン(実家)にだけ金落とせばいいんだよ!      
           |       ^-^     |     
       ._/|     -====-   |     民主党は永遠に不滅さ!    
    :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__
      ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
      l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::
304Cal.7743:2013/10/10(木) 20:15:04.71
まあ高級化したいなら部品の面取りぐらいはたのむ。
面取りしないのはハミルトンクラスの時計までだよ。
305Cal.7743:2013/10/10(木) 20:17:01.09
現行GSは鬼磨きセイコー5
306Cal.7743:2013/10/10(木) 20:27:29.84
鬼磨きセイコー5に劣る舶来の有名ブランドってのも滑稽だな
307Cal.7743:2013/10/10(木) 20:41:35.07
>>299
今のカメラ屋モデルの価格帯のしばりがあると、ムーブの高級化は無理だろうから
安物GS(9S)と高級GS(革新的新型ムーブ)の二本立てになるかもな。
308Cal.7743:2013/10/10(木) 20:47:56.89
今日見てきたけどGSって正に日本の時計って感じだな
309Cal.7743:2013/10/10(木) 21:15:33.91
鬼磨きしてるのはガワだけで
部品は5と同じぐらいしか磨いてないGSってw
310Cal.7743:2013/10/10(木) 21:41:48.70
寧ろ5レベルのロレ、オメにビビる
311Cal.7743:2013/10/10(木) 21:52:08.43
ファイブのロレックスタイプが最強ってことで。
312Cal.7743:2013/10/10(木) 21:56:45.89
グランドセイコーの機械式の9S着けてる。先月時計雑誌見て中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして正確。竜頭を巻くと動き出す、マジで。ちょっと 感動。

しかも機械式なのに自動巻だから操作も簡単で良い。機械式は精度が低いと言われてるけど個人的には高いと思う。

スプリングドライブと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ腕から外して止まるとちょっと怖いね。自動巻なのにすぐに巻き上がらないし。

精度にかんしては多分SDも機械式も変わらないでしょ。SD持ったことないから知らないけど水晶振動子があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも機械式なんて買わないでしょ。個人的には機械式でも十分に正確。

嘘かと思われるかも知れないけど京浜東北線で吊革バトルでマジでSBGC003に勝った。つまりはGSSDクロノですらGSの機械式には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
313Cal.7743:2013/10/10(木) 22:21:04.72
携帯精度くん、調子いいなぁ。
314Cal.7743:2013/10/10(木) 22:36:58.79
鬼磨きセイコー5くん、調子いいなぁ。
315Cal.7743:2013/10/10(木) 22:38:00.23
トゥールビヨンくん、調子いいなぁ。
316Cal.7743:2013/10/10(木) 22:41:04.09
携帯精度くん、図星だったらしいw
317Cal.7743:2013/10/10(木) 22:50:29.20
GSって中身は5と同じなの?!
318Cal.7743:2013/10/10(木) 22:53:11.37
携帯精度さん、コテハンにしてアンチを蹴散らしてください!
319Cal.7743:2013/10/10(木) 23:09:08.66
>>317
同じわけねえだろハゲ。
320Cal.7743:2013/10/10(木) 23:13:44.60
でもファイブの延長線にGSがあるよね。
ダイヤフレックスなんかGSにも採用されてるし。
321Cal.7743:2013/10/10(木) 23:32:03.03
>>320
実際に使う上で、主ゼンマイが切れにくいことはいいことだろ。
まさかロレのゼンマイみたく、切れやすい方がいいとでも?
322Cal.7743:2013/10/10(木) 23:34:30.55
>>319
部分的に共有してる
323Cal.7743:2013/10/10(木) 23:40:33.85
良くも悪くも

現在の機械式GS=上級ファイブ

は時計好きのコンセンサスだからな
ムーブメントが高級じゃないので脱上級ファイブは達成していない
324Cal.7743:2013/10/10(木) 23:42:51.08
ファイブの外装をテロテロに磨いて光らせたのが機械式グンセコだね
325Cal.7743:2013/10/10(木) 23:48:41.65
文字盤やインデックスや針の磨きには異様にこだわってるのに、ムーブの仕上げはいい加減だよなw

表側は立派で裏側は貧相 びんぼっちゃま時計w
326Cal.7743:2013/10/11(金) 00:04:17.14
GS自体は面白い時計だと思うが、GS信者もGS作ってるセイコーも、
GSは標準的で普通の時計と誤解してるように感じる。

そもそも趣味性が全てである機械式時計なのにムーブメントの審美性を完全無視して、
精度さえよければよいという発想自体がイロモノ。

三次曲線を極力排除して二次曲線に異常に拘ったセイコースタイルという意匠自体が、
プロダクトデザインとしてイロモノ。

GSはイロモノ時計としての面白さはあるが、普通じゃないし万人受けもマニア受けもしない。
GS購買層はGSがイロノモ時計ではなく普通の時計と誤解してる情弱か、イロモノだからこそ愛でる生粋の変態マニア(褒め言葉)

30万クラスのイロモノ時計(GS)が、企業のアイデンティティでフラッグシップになってる時点で、
それっておかしくね?と企業内で気づいていない時点でセイコーという企業はダメだよ。

ホント、GSって超上級変態マニア向け時計だよね。

したり顔で高級時計初心者や一本君にGS進める人はちょっと意地悪だと思うわ。

外装ブラックポリッシュの復刻44GSなんて変態時計の極地で、初心者騙しだよ。
あれ、観賞用と実用と2本セット販売で売らないとダメな時計。
で、2本セットでも買うようなGSファンや裕福な人が買う時計。

復刻44GSほど実用とかけ離れた時計って存在しないだろう。

外装ブラックポリッシュと面出しとエッジ、要は外装に数十万の価値があって、
外装に数十万の価値を見出して買うような時計なんだから、
本当にGSの価値や美や素晴らしさを理解してる人ほど実用できない。

GSは価値を理解すればするほど、実用時計ではないと気づく非常に矛盾した時計。
327Cal.7743:2013/10/11(金) 00:14:43.36
http://www.youtube.com/watch?v=2WaAQVptUPA

この動画見ると、セイコーウオッチやSIIよりエプソンのほうが高級時計の本質を理解してんじゃないの?
328Cal.7743:2013/10/11(金) 00:26:55.04
機械式のドセイコは世界に誇れる時計になってほしいよな。
それだけに今の手抜きや妥協や打算は惜しい。
329Cal.7743:2013/10/11(金) 00:29:17.80
同意。次期機械式グンセコの奮起に期待。
330Cal.7743:2013/10/11(金) 00:58:35.79
ええのがでたらええなぁ
331Cal.7743:2013/10/11(金) 04:18:52.19
エクスプローラのようなモデル
SBGR073

SBGA003

SBGR079

SBGH005
などは見た目が似ていますが、違いはムーブメントですか?
332Cal.7743:2013/10/11(金) 06:01:42.16
>>321
はいはい、ロレックスはゴミですねー

…って言って欲しいんだろ?
この文脈にわざわざロレックスをねじ込んでくる意味が全くわからないけど。
ロレックスの話がしたいならそっちのスレ行けよ。
333Cal.7743:2013/10/11(金) 06:49:50.30
GS叩きたいのが見え見えなんだよw
334Cal.7743:2013/10/11(金) 06:58:39.51
グランドセイコーの機械式の9S着けてる。先月時計雑誌見て中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして正確。竜頭を巻くと動き出す、マジで。ちょっと 感動。

しかも機械式なのに自動巻だから操作も簡単で良い。機械式は精度が低いと言われてるけど個人的には高いと思う。

スプリングドライブと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ腕から外して止まるとちょっと怖いね。自動巻なのにすぐに巻き上がらないし。

精度にかんしては多分SDも機械式も変わらないでしょ。SD持ったことないから知らないけど水晶振動子があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも機械式なんて買わないでしょ。個人的には機械式でも十分に正確。

嘘かと思われるかも知れないけど京浜東北線で吊革バトルでマジでSBGC003に勝った。つまりはGSSDクロノですらGSの機械式には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
335Cal.7743:2013/10/11(金) 07:11:29.92
>>333
こっそりGS叩いてる奴なんているか?
みんな堂々とフルボッコにしてるだろw
336Cal.7743:2013/10/11(金) 07:39:58.45
1人でむなしくないんかなw
まあ、気付いてれば8年もやらんわなwww
337Cal.7743:2013/10/11(金) 07:48:23.60
こっそりロレックス叩きたいGS信者ならいるよなw
338Cal.7743:2013/10/11(金) 08:03:14.25
まあアレだ。
ロレ叩きに走るのは、反感買いやすいかもな。
両方持ってる人も結構いるし。
コピペはスルーが基本。
339Cal.7743:2013/10/11(金) 08:12:15.59
ロレックスみたいに見せない前提で不細工で低性能なムーブならいいが見せる前提なら面取りしただけで9Sはかなり高級感アップするからその辺だけセイコーは頑張ってください。
クロノスでも批判するとこ無いから面取り宜しくみたいなこと書いてあったし。
340Cal.7743:2013/10/11(金) 10:27:20.53
今まであんまGS好きじゃなかったけど、手巻きのノンデイトのやつはコンセプトがいいと思う。
あのフェイスはデイト無しのが似合うし上品だね。
もうちょい薄くしてくれれば買いたいな。
341Cal.7743:2013/10/11(金) 11:20:40.80
GSはミョーブメントが微妙 ファイブと同じ平ヒゲ、平テンプ、ヒゲ棒緩急だし
342Cal.7743:2013/10/11(金) 12:46:36.15
ミョーブで悪かったな
機械式は精度良ければ傑作なんだよ
343Cal.7743:2013/10/11(金) 12:48:39.76
>>317
同じに見えたら病院に行くことをお勧めする
344Cal.7743:2013/10/11(金) 12:51:02.56
いや、それはおかしい
精度求めるなら電波かクォーツでいいじゃん
精度的に絶対劣る機械式は面白い機構がないとダメだろ
345Cal.7743:2013/10/11(金) 12:54:20.70
中学生しかいないスレだな。
346Cal.7743:2013/10/11(金) 12:55:36.99
鳩が飛び出せば面白い機構だろうな。
腕時計であるんだろうか。
347Cal.7743:2013/10/11(金) 13:00:54.35
機械式が精度だけじゃな駄目なのは機械式高級時計の世界で上位に君臨するブランドみりゃわかる。
348Cal.7743:2013/10/11(金) 13:23:02.79
>>346
クソワロタw
349Cal.7743:2013/10/11(金) 13:42:33.23
キネティックでからくり時計あったら面白いのにな。

電子音ではなくちゃんとゴングをならすミニッツリピーターとか。
350Cal.7743:2013/10/11(金) 15:06:19.58
http://www.youtube.com/watch?v=2WaAQVptUPA

この動画見ると、セイコーウオッチやSIIよりエプソンのほうが高級時計の本質を理解しているな
351Cal.7743:2013/10/11(金) 17:39:47.40
セイコーは本気でスイス打倒を目指しているとは思えないよな
なんか高級時計ボッタクリビジネスそのものはスイスに維持してもらって
そのおこぼれにあやかりたいみたいな
352Cal.7743:2013/10/11(金) 18:18:41.19
カメラ屋GSとほぼ変わらない値段で、こういうエレガントな時計も買える。
http://www.clubfc.jp/cam/newmodel2013/

同じセイコーブランドでも、GSの1/3の値段で楽しい複雑機構の時計が買える。
http://www.youtube.com/watch?v=3WCGfG0PIHQ

GSに足りないのは、こういう楽しみやエレガンスだと思うのよね。
例えば手巻き18金のヒストリカルGSのメカが裏スケで美しかったら、もっと売れると思うんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=1t6Eftqhzr4
353Cal.7743:2013/10/11(金) 19:02:25.37
同意。ドセイコ機械式はガワ換え商法などに走らず、本気で機械式の魅力とはなんたるかに取り組むべき。
354Cal.7743:2013/10/11(金) 19:41:15.18
手巻きのSBGW035検討してます。
同価格帯(〜35)で他にお勧め教えてください。

SBGW035は中身はともかく外装はパテック並に凄いって本当ですか?
宜しくお願いします。

ps.上記のフレコン拝見しました。時計は素晴らしいですが
ブランドが新興すぎて、ちょっとダメです。
355Cal.7743:2013/10/11(金) 20:25:01.44
>>354
外装にこだわるならSBGW047がおすすめ。
これは外装の仕上げは誇張無しにパテックに全く劣らないです。
356Cal.7743:2013/10/11(金) 20:25:34.25
>>354
むしろフレコンのマニュファクチュールがこの値段で買えるの今だけだと思うがな。
新興の中では突出して文字盤のクオリティが高くて、魅せることがうまいブランド。

あとはノモスかな。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jwo-bessho/no-ld1e2w2.html
このモデルは自動巻きだけど、回転錘が中抜きになっててメカが美しく見える。
文字盤の質感も良いし、ギヨシェまで入ってる凝り様。
手巻きがよければ同じ文字盤デザインの手巻きもあるよ。

外装というか、ピカピカにステンレスの鏡面を出す研磨の技術は、パテックには無いでしょう。
でもその分野でセイコーと競い合うことも永遠に無いでしょう。
357Cal.7743:2013/10/11(金) 20:28:59.18
http://www.watchesbysjx.com/2013/07/comparison-grand-seiko-44gs-reissue.html

やはりグンセコでも手巻きは素晴らしいな。
逆に言えば、自動巻きでも薄型の高性能キャリバーを採用すれば、魅力的な時計をつくれるという事だろう。
358Cal.7743:2013/10/11(金) 20:35:45.05
http://uploda.cc/img/img5257de8a9592d.jpg

SEIKOの最高傑作はコレ
359Cal.7743:2013/10/11(金) 20:41:47.05
>>354
>>356が正解
GSとパテックでは方向性が違う(もちろん価格含めて)
外装でパテック並みってのが何を指すかにもよるけど
ステンの鏡面研磨の丁寧さって意味なら、
パテックは超絶特上ってわけでもないと思う
(店でおっかなびっくりしながら見ただけだけど)
ゴールド系なら、宝飾メーカが流石って感じだしね
360Cal.7743:2013/10/11(金) 20:57:48.18
>>359

いや。これが正解。96=オールドパテックな

https://twitter.com/shiro1go/statuses/346532099869773824

045来た。外装のレベルが異常。正直言って96に「次ぐ」レベル。033とは段違い。 pic.twitter.com/4ZmEe4SkJe
361Cal.7743:2013/10/11(金) 20:59:23.43
外装(インデックス、針、ケース、文字盤等の総合)の品質

全盛期オールドパテック>現行44GS(新基準仕上げ)>>>現行GS(旧基準仕上げ)>現行パテック
362Cal.7743:2013/10/11(金) 21:04:10.39
http://www.webchronos.net/sp/2012/06/gs_6/

スイスのある高級時計メーカーの関係者がこう漏らしたはずである。
「グランドセイコーの針とインデックスには、決して敵わない」と

http://www.webchronos.net/ranking/2013/09/post-11.html

4位 セイコー グランドセイコーヒストリカル コレクション“44GS”限定モデル
手巻き。SS。47万2500円。

従来のGS以上に、凝ったケースを持つモデル。鍛造の後に切削を加えたり、
ベゼルに錫ザラツを再現したことで、ケースの質感はスイス製の高級品をも
凌駕する。クォリティを考えればこのプライスは破格だ。(広田)
363Cal.7743:2013/10/11(金) 21:07:05.68
>>360
ステンレスの、しかも鏡面の、一番ピカピカする研磨ができるメーカーはセイコーだろ。
ってか外装全般ではなく、みんなそこに話を絞ってるし。
364Cal.7743:2013/10/11(金) 21:09:17.46
白イチゴうぜえ。
365Cal.7743:2013/10/11(金) 21:10:51.29
あとは鏡面仕上げが好きか嫌いか、とか
ステンが良いかチタンが良いか(もしくはWGか)って
好みの差になるだろうしねえ
366Cal.7743:2013/10/11(金) 21:15:16.91
やわらかい金無垢ケースをヌルヌル仕上げるのは誰でもできる
素人でもちょっと慣れたらな
367Cal.7743:2013/10/11(金) 21:22:48.58
ケースは林セイキってとこが作ってんだろ。
オシアヌスと同じ会社。
368Cal.7743:2013/10/11(金) 21:24:08.02
最近で一番面白い流れじゃねえの?コレw
369Cal.7743:2013/10/11(金) 21:44:26.92
>>367
ソースある?
とりあえず、中国産じゃないソースがあると嬉しいんだけどな

(まあ、原材、素材、荒加工、加工完品、仕上完品とどこがどこまでかにもよるけど)
370Cal.7743:2013/10/11(金) 22:00:04.87
>>369
たぶん国内で流通してるほとんどのソースには中国産の原料が使われてると思う。
371Cal.7743:2013/10/11(金) 22:15:47.17
チタンのパテック熱望しまぁーすw
372369:2013/10/11(金) 22:16:56.81
>>370
・・・いや、あのさ、思うじゃなくてさ

>ケースは林セイキってとこが作ってんだろ。
その情報の根拠が欲しいって意味でソースっていったつもりなんだわ

>国内で流通してるほとんどのソースには中国産の原料
って意味わからんし
原料っていったら、鉄鉱石とかニッケル鋼だし、
素材って意味だとしても、中国ってステンレス素材鋼輸出してたっけ?
373Cal.7743:2013/10/11(金) 22:18:35.61
>>369
ほれ、GSスレでは常識ですよ。
GSだけでなく、いろんなとこのケース作ってる会社。

http://www.hayashiseiki.co.jp/company/index.html
374Cal.7743:2013/10/11(金) 22:20:01.02
>>369
前は堂々とGSとわかる画像だったが。
今もサイトのどこかにあるかもしれん。

http://www.hayashiseiki.co.jp/company/enterprise.html
375Cal.7743:2013/10/11(金) 22:21:05.40
あと、クロノスの特集でもセイコーとの関係の記述があるよ。
ウェブでも読めると思うから探して。
376Cal.7743:2013/10/11(金) 22:22:33.44
GSとカシオは同じ会社が作ってる。
http://www.hayashiseiki.co.jp/metal/watch.html
377Cal.7743:2013/10/11(金) 22:27:22.19
やっぱりロレックスが一番だな。
ここ見るたびに思う。
378369:2013/10/11(金) 22:28:47.39
おお!ちゃんと日本で作ってんだ ちょっと嬉しい

いやあ、>>370みたく、何の根拠も知識もなく
中国産って言い張るやつがいて

まあコスト考えれば十分ありうるハナシなんで、ちょっと不安だったんだよね
(前スレで舶来の実情記事コピペもあったし)

勝手な色眼鏡なんだけど5万以上の日用品で中国産ってのは
どうしてもイメージがな……

情報ありがとね
379Cal.7743:2013/10/11(金) 22:39:33.17
むしろオシアナスの株がだだ上がり
380369:2013/10/11(金) 22:42:42.72
>>379
まあ、中国産を避けたいなら
オシアナスの方が、舶来より遥かにマシだな
381Cal.7743:2013/10/11(金) 22:44:20.55
>>380
あなたの腕時計はアナスと穴兄弟ですね。
382369:2013/10/11(金) 22:46:58.40
連投スマン
ケース製造の技術なんてどこでも差がないのは知ってるからね
(難しいのは製造技術考慮した設計だから)
中国産嫌いなのは、対して根拠のない自分の勝手な好みなんで、
まあ許してくれ

では、消えます 重ねて情報ありがと
383Cal.7743:2013/10/11(金) 22:49:07.62
中国産って煽ってた割にカシオレベルのガワなのか
これに懲りて舶来コンプもいい加減にしといた方がいいな
384Cal.7743:2013/10/11(金) 22:52:12.84
逆だよ、カシオのコスパが良すぎるんだわ。
385Cal.7743:2013/10/11(金) 23:03:28.32
つか同じ会社で高級品から普及品までつくっているのは当たり前

ブレスだってバンビがGS用ブレスからホムセン時計ブレスまでつくってる
386Cal.7743:2013/10/11(金) 23:03:37.70
中国産云々の流れになると
ピタッとGSはスイスの○○に比べてー、××と比較するとー
ってのがなくなるのなw
387Cal.7743:2013/10/11(金) 23:04:38.20
やはりロレマス5は素晴らしいな
http://uploda.cc/img/img5257de8a9592d.jpg

売り切れ続出、伝説の人気モデルだけある
388Cal.7743:2013/10/11(金) 23:06:19.81
GSとかピンクのクラウンとかホントに・・。
これだから国産の高級品は。
プロスペックスあたりはすごくいいんだが。
389Cal.7743:2013/10/11(金) 23:07:45.12
パテックと比較しよーぜ
390Cal.7743:2013/10/11(金) 23:09:18.64
>>386に釣られすぎだぞw
慌てんなよ
391Cal.7743:2013/10/11(金) 23:09:23.20
パテックって成金や時計初心者御用達の動産になりさがってるよな
392Cal.7743:2013/10/11(金) 23:11:21.51
>>389,391
おいおいつまんねー自己レスしてないで
いつもみたいにロレ絶賛しねーの?
393Cal.7743:2013/10/11(金) 23:15:13.71
ロレックスはゴミw
394Cal.7743:2013/10/11(金) 23:22:02.52
>>370
知ったかがどれほどアホに見えるか教えてくれてありがとう。
俺も気を付けるようにするわ。
いくら匿名掲示板でも恥ずかしいものは恥ずかしいもんな。
395Cal.7743:2013/10/11(金) 23:32:21.21
時計玄人の汚いアンティークのGSより
素人でも金持ちのカラトラバ新品のほうがずっと価値がある。
396Cal.7743:2013/10/11(金) 23:39:03.63
国内で流通してるほとんどのソースには中国産の原料が使われてないと証明したいならカゴメとかイカリとかブルドッグに問い合わせてみれば?
397Cal.7743:2013/10/12(土) 07:01:57.15
高級実用時計としては
オシアナス>>>ロレックス>>>GS
てことでオーケー?
398Cal.7743:2013/10/12(土) 07:23:48.52
実売価格が全然違う3ブランドを同列にしてどうすんの
しかも機械式じゃないカシオは論外
399Cal.7743:2013/10/12(土) 08:05:53.87
>>397
オシアナスここ笑う所な
400Cal.7743:2013/10/12(土) 09:02:22.59
>>391
やっぱ玄人はグンセコですよね〜
いやーオメガ高い!!
401Cal.7743:2013/10/12(土) 09:51:38.48
>>397

セイコー5>>>越えられない壁>>>オシアナス>>>ロレックス>>>GS
402Cal.7743:2013/10/12(土) 10:04:17.63
カシオ計算機とか場違いだろ
403Cal.7743:2013/10/12(土) 10:13:30.89
グンセコはガワや精度にこだわるのは悪くない

ただ、それだけでは駄目だ
今のままではオメガやロレックスには世界どころか国内でも勝てないままだろう
404Cal.7743:2013/10/12(土) 10:39:18.68
ロレやオメガは、各モデルに伝説がある
GSは何もない
405Cal.7743:2013/10/12(土) 10:50:00.10
ドセイコにも伝説はあるよ

ただ今はムーブに本気出してない スイス商法に便乗
406Cal.7743:2013/10/12(土) 10:56:34.20
SBGW047はかっこいいけど無理。
革ベルトだし、T造形大卒の若造がデザインした奴だし
量販店モデルじゃないから割引き少ないし。
やっぱりSBGW035だな。
407Cal.7743:2013/10/12(土) 11:27:15.94
世界初のエベレスト登頂の時計はロレックス
世界最高齢でのエベレスト登頂の時計はセイコーのスプリングドライブ
408Cal.7743:2013/10/12(土) 12:03:43.92
KS 45-7001の美品持ってるんだけど、ひょっとして現行GSより機械が良い?
45KSってたまにクロノメーターの機械が入ってるんだっけ。
409Cal.7743:2013/10/12(土) 12:21:14.48
>>408
どんなムーブメントにも弱点はもちろんあるけど、45系は現行品より高級なのは間違いないね。

まず自動巻き流用ではなく、手巻き専用ムーブメント。これだけでも現行とはメーカーの気合が全く異なる。

調整機構なんかも9Sよりも高級だよ。
410Cal.7743:2013/10/12(土) 12:52:21.57
>>402
エプソンもなw
411Cal.7743:2013/10/12(土) 13:23:40.97
>>397
上でも出てたけど
メイド イン チャイナがイヤなんで
オシアナスかGSの2択だな
庶民なんで手取り月収分の金払って、中国産はごめんだわ
412Cal.7743:2013/10/12(土) 13:39:52.57
ロレックスとか
バーゼルで新作が発表された時点で
すぐに中華の精巧なパチが出る

本物の金型からじゃないと製作出来ないようなブツ

そういうこと
413Cal.7743:2013/10/12(土) 14:00:43.52
グランドセイコーはパーツも純国産なん?
414Cal.7743:2013/10/12(土) 14:02:39.52
金型が裏で出回ってるのか
415Cal.7743:2013/10/12(土) 14:14:14.65
>>411
>>412
>>414
ガセばっか流すなよアナスと穴兄弟のくせに。
お前ら俺がおしえてやるまで林で作ってたことすら
知らなかったんだろ。
ロレは金になるから適当に作ってるだけ。
俺はGSとロレ両方持ってた。
GSは古い悪い世代のリーマン像と重なるから売った。
416Cal.7743:2013/10/12(土) 14:16:19.97
ロレの設備投資はすごいからプレス機も段違いだから
パチロレに6桁と同じ輝きは出せないよ。
417Cal.7743:2013/10/12(土) 14:18:10.01
所詮10年から30年で使い物にならなくなる時計なんだから
GSもオシアナスも道具として同じカテゴリーに分類していいと思う
雲上クラスを子々孫々にまで受け継いでいくというなら話は別だけど
418Cal.7743:2013/10/12(土) 14:20:00.18
>>416
ROLEXは製造過程を完全に秘密にしてるのに
その妄想はどこから沸いてくるのだ?w
419Cal.7743:2013/10/12(土) 14:20:00.12
>>413
国内でパーツ生産してたらそう宣伝するはずだから、恐らく違う。
ムーブメントのベースは汎用機だから、中国製とか東南アジア製が入ってるはず。
420Cal.7743:2013/10/12(土) 14:21:39.51
>>419
> >>413
> 国内でパーツ生産してたらそう宣伝するはずだから、恐らく違う

はずだから
恐らく

おまえ決め付けはもういいよw
421Cal.7743:2013/10/12(土) 14:22:46.19
>>418
クロノスの今年春に出たロレックスの増刊だけど。
422Cal.7743:2013/10/12(土) 14:24:37.51
>>421
雑誌に踊らされる口だな

904L最高とか思ってるんだろw
423Cal.7743:2013/10/12(土) 14:25:53.39
>>420
じゃあGSのパーツ純国産なの?
GSは汎用機ベースじゃないの?

コスト考えると、実売30万くらいでパーツまで純国産を実現できると思えないんだが。
妥当な推論だろ。
424Cal.7743:2013/10/12(土) 14:27:26.76
>>422
いちいち説明がめんどくさい。
林セイキもしらなかった素人のくせに。
両方もつとロレックスの良さがわかる。
425Cal.7743:2013/10/12(土) 14:30:10.76
やっと買った時計がクソミソに言われて哀しい気持ちはわかるけど
ロレックスやオメガのほうがよっぽどよく出来てるよ。
ロレックスのイージーリンクとか格段に良くできてる。
そもそもここの住人のGSは精度がいいって主張もクロノスの記事からの抜粋だしね。
426Cal.7743:2013/10/12(土) 14:30:20.85
>>415
林とバンビは有名だろ
427Cal.7743:2013/10/12(土) 14:31:00.20
>>422
素材もそうだが製造法にコストがかかってるから、
仮に同じ金型でパチ作っても同じにはならないんだよ。
428Cal.7743:2013/10/12(土) 14:32:12.63
質屋にロレックス持って行くと最新のパチは本物と見分けが付かないから裏蓋開けるねって絶対に言われる程外装は本物に近いよ

でも不思議なことにGSのパチって見たこと無いんだよな
429422:2013/10/12(土) 14:33:15.44
>>424
えっ 
本日は>>418が初投稿だったんだがw

その決め付けはなんなの?
430Cal.7743:2013/10/12(土) 14:33:53.13
>>425
日本語でぉk
431Cal.7743:2013/10/12(土) 14:34:52.81
だまれ!俺のいうことを聞けよ
セイコーはロレックスと違って設備投資が少ないから
美しい付加価値ムーブメントがつくれない
素材もそうだが製造法にコストがかかってるからな
セイコーは工業生産品、ロレックスはスイス人の熟練工の手作り芸術品
高級ムーブをつくれないのは、投資をケチる日本人のせいだわな
クズっぷりがグランセコ信者と一緒w高級機械式時計商売舐めすぎだろ?
GSに足りないのは、楽しみやエレガンスさだろ?
そもそも趣味性が全てである機械式時計なのにムーブメントの審美性を完全無視して、
精度さえよければよいという発想自体がイロモノ。
目をそらすなよ時計素人倭猿は。
機械式が精度だけじゃな駄目なのは機械式高級時計の世界で上位に君臨するブランドみりゃわかるだろ?
それに比べて、採算性無視ですばらしい仕上げの時計を提供してくれるスイスメーカー
スイスメーカーは利益度外視でどこも赤字らしい
ルクルトなどスイスの高級時計になると、ムーブ1本あたり40時間ほど
高度な職人(日本で例えると東大卒クラス)の労働が投入されてる。あれは採算性度外視だろうな
手間隙かけて非効率に、時計通の俺達のために格安で提供してくれているんだからな
セイコーは前年の決算良かったらしいが、あたりまえだろ
やっつけ仕事で、時計素人から金を巻き上げる日本企業の浅ましさ
かたや、世界の時計ファンのために赤字覚悟で頑張ってるスイス企業を応援するのが
まともな人間だわな
俺様が、ここで長年展開している意見を取り入れなかったセイコーは馬鹿な会社だわな
セイコーが改心するまで、俺様はGSを買わないからな
432Cal.7743:2013/10/12(土) 14:35:29.38
長文は馬鹿の代名詞
433Cal.7743:2013/10/12(土) 14:36:28.07
>>431
一生買わなくていいよ
寧ろ頼んでない
買われる方もいい迷惑
434Cal.7743:2013/10/12(土) 14:38:39.13 BE:4416101077-2BP(0)
>>424
>>425

GSとロレを並べてUPして
圧倒的な質感の差を見せ付けて
GS信者どもを黙らせてください!

お願いします!!!!
435Cal.7743:2013/10/12(土) 14:48:37.72 BE:2433362639-2BP(0)
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=gr257cm

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180821126

部品保有期間がわずか10年とはっきりホームページに記載された、10年ものの時計です。
セイコーホームページ 10年との記載http://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/repair02.php
被害者の一例 http://blog.goo.ne.jp/ssee_2005/e/88bc82c35ea6cf330c66983aceeab725

また、ロレックスを持たない状態で買うと、コンプレックスの温床になります。
こちらも実例には事欠かないので、知恵袋なり2ちゃんなり見てみてください(。-_-。)

僕は世界のセイコーブランドなんて存在しないと思ってますし、セイコーをトヨタ、
GSをレクサスなんて感じたことは一度もありません。安いのが取り柄の軽自動車だと思ってます。

ただまぁ、GS規格とか訳わからん用語やザラツ研磨なんて意味不明な言葉で、
極力他社と同じ土俵で比べられないよう人を煙に巻くのは上手いですね。

消費者の無知につけこんでさも精度がいいような、アフターがいいようなイメージ作りをするのも得意みたいですね。
GSは最高の普通時計ではありません、本当にただの普通時計です。期待は禁物ですよ

追記
耳に痛い話をされると人は感情的になり、顔を真っ赤にして事実を否定します。
グランドセイコーのどこがいいのか、内部について、外装について、アフターについて、感性的情緒的以外のまともな理由付きで説明できてる人がいますか??
何度でも言いますが、グランドセイコーは安いだけが取り柄の軽自動車で、決して一生ものの時計にはなり得ません。
436Cal.7743:2013/10/12(土) 14:50:59.02 BE:2162989038-2BP(0)
gr275cm さん


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1399501213

付き合って半年の幼なじみとでき婚をすることになりました。




http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079806680

28歳リーマン嫁持ちです。
437Cal.7743:2013/10/12(土) 14:51:41.18 BE:1081494634-2BP(0)
gr257cmさん
釣りじゃないっすよね??
ロレックスみたく緩急針がないわけでもなく、特別な構造はしてないんで、ただ調整に人件費かけたからだと思いますよ。
回答日時:2012/2/1 01:11:47
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480529899


gr257cmさん
コストパフォーマンスのいい時計
あなたの考える、コストパフォーマンスのいい、安価な機械式時計を教えて下さい。
ハミルトン、エポス、逆輸入セイコー、オリエント、ビーバレル、ボストークなどなど…オススメモデルと理由も添えて書いていただけると助かります。
MAX5万くらいで、できれば3万以内という縛りでお願いします。
質問日時:2012/1/6 12:37:01
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1078826635
438Cal.7743:2013/10/12(土) 14:53:00.37
セイコー5
439Cal.7743:2013/10/12(土) 15:22:16.00
安い機械式時計はSystem51に一掃されるだろうね
440Cal.7743:2013/10/12(土) 15:25:22.74
もうじきドセイコの機械が上級ファイブからフラッグシップに相応しい高級キャリバーにバージョンアップされる

R35GTRに匹敵するインパクトが時計業界を震撼させるであろう
441Cal.7743:2013/10/12(土) 15:30:33.68
そんなの出るなら買うわ
442Cal.7743:2013/10/12(土) 16:30:45.32
>>423
http://www.seiko.co.jp/news/pressrelease/detail.php?id=2009030814000714

一応プレスリリースには、こうあるな。

>※1 キャリバー9S:
>グランドセイコー専用の高精度メカニカルムーブメント。
>メカニカルウオッチの部品製造から組み立てまでを一貫して
>行なっている、盛岡セイコー工業(株)の「雫石高級時計工房」
>(岩手県岩手郡雫石町)において、専任チームの手作業により
>ひとつひとつ丹念に組み立て、調整を行なった後に、ムーブメント
>単体の精度を6方向の姿勢と3段階の温度に設定した環境で
>17日間にわたって検定する「グランドセイコー規格」の基準を
>満たしたもののみが完成品となります。

>>440
そういうのは、どちらかというとクレドールの役割だと思うよ。
443Cal.7743:2013/10/12(土) 16:34:56.10
まあ安物ムーヴの6Rも日本製だけどなw
ファイブは知らん。
444Cal.7743:2013/10/12(土) 16:58:56.39
ちゃんとしたムーブで作ってくれたら買うから
高級機械式腕時計を頼むわ
445Cal.7743:2013/10/12(土) 17:19:22.75
時計スレ全般に言えるけど、どのすれもコピペばかりだよな
446Cal.7743:2013/10/12(土) 17:19:45.12 BE:2253113055-2BP(0)
>>444
そんなあなたの今の手持ちの高級機械式時計はなんなの?

教えて下さい。

できれば見せて下さい。
447Cal.7743:2013/10/12(土) 17:34:32.96
俺の新型サブマリーナコンビ、マジで最高。
448Cal.7743:2013/10/12(土) 17:47:00.50
ここまでアンチの時計うp無し
449Cal.7743:2013/10/12(土) 17:56:54.44
ムーブが大事なら、フラッグシップのクレードールいけよ
なんでGSスレに来るんだよ
450Cal.7743:2013/10/12(土) 18:28:18.99 BE:7300085099-2BP(0)
>>448
殺虫剤散布(UP要求)すると、しばらく退散

で、ほとぼりが冷めると
また沸いてきて、同じことを延々と繰り返す

ゴキブリとかボウフラみたいな生物なんですw
451Cal.7743:2013/10/12(土) 18:47:04.82
gs向けのフラッグシップが開発されてんだよ
明らかに精度狙いの。結果として機構面での進化も凄まじいが。
452Cal.7743:2013/10/12(土) 18:51:20.34
>>451
ガセはやめろ。
スプリングドライブにはどうやっても勝てんよ。
453Cal.7743:2013/10/12(土) 19:58:07.39
>>452
でも月差45秒位なら…セイコーはやってくれるはず
454Cal.7743:2013/10/12(土) 20:09:16.85
>>446
ロレとGSとその他スイスだわ
うpする程じゃない
新ムーブ、マジで頼みますよセイコーさん
455Cal.7743:2013/10/12(土) 20:19:47.46
>>452
ガセじゃないよ。脱進機そのものが変わる。
456Cal.7743:2013/10/12(土) 20:22:42.60
>>455
そうかねえ?
もう機構そのものは改良の余地は無さそうだけど。
素材とかは何かあるかもしれんけど。
457Cal.7743:2013/10/12(土) 20:46:18.75
>>456
脱進機そのものが変わる。
つまり、スプリングドライブ。
458Cal.7743:2013/10/12(土) 21:47:54.27
>>457
それじゃ純然たる機械式じゃなくなるだろw

脱進機が変わるってのは、恐らく最近セイコーが出してる特許が根拠なんだろうけど、
製品として世に出るのはもっと先の話じゃないか?
何しろGSは無闇に部品交換に頼らずに長期使用に耐えられるのが売りだからな
459Cal.7743:2013/10/12(土) 21:53:07.38
アンチを黙らせるようなすごいのを期待してるよ
460Cal.7743:2013/10/12(土) 23:07:07.20
そんなにすごいのが出るなら今の機械式GSは絶対に買わない方がいいですね
461Cal.7743:2013/10/13(日) 00:10:04.46
>>458
新型の高級ムーブ出ても、現行9Sは下位ライン(安物GS)として残る。
462Cal.7743:2013/10/13(日) 00:11:17.57
>>458
まるで正反対。
今製造技術の革新によって、脱進機の開発競争になっている。
http://www.webchronos.net/special/2013/05/post_17/
463Cal.7743:2013/10/13(日) 00:13:07.47
脱進機と見せかけて、新型の脱穀機をリリースする可能性もあるぞ。
464Cal.7743:2013/10/13(日) 09:21:00.34
>>460
やたら新作新作言ってるアホがいるけど
結局これが言いたいだけだからなあ
(どのメーカも開発してんのは当たり前
 してないメーカあったら笑う)

ホントに日本メーカの製品が売れるのが嫌なんだね
465Cal.7743:2013/10/13(日) 09:46:24.41
>>415
ロレは金になるから適当に作ってるだけ。
ロレは金になるから適当に作ってるだけ。
ロレは金になるから適当に作ってるだけ。

これが全てだよな
466Cal.7743:2013/10/13(日) 10:01:52.87
現行なんか新型開発してなくても買わんわ
新型はよ
467Cal.7743:2013/10/13(日) 11:37:22.51
460 :Cal.7743:2013/10/12(土) 23:07:07.20
そんなにすごいのが出るなら今の機械式GSは絶対に買わない方がいいですね

464 :Cal.7743:2013/10/13(日) 09:21:00.34
>>460
やたら新作新作言ってるアホがいるけど
結局これが言いたいだけだからなあ
468Cal.7743:2013/10/13(日) 11:56:37.96
・持ってる時計みせてよ
・その部品中国産?
この2つで本当にGSはスイスの○○に比べてー、××と比較するとー
ってのがなくなるのなw
わかりやすいw
469Cal.7743:2013/10/13(日) 12:03:58.78 BE:360498522-2BP(0)
GS    :文字盤の表記がくどい
スイス製:「ROLEX OYSTER PERPETUAL
       DATE JUST SUPERLATIVE CHRONOMETER
       OFFICIALLY CERTIFIED」の表記は誇り高き称号なのだ

GS    :高い      
スイス製:相次ぐ値上げでかなり高額な設定と勘違いしてしまうが、
      この強気とも言える価格設定にこそ、メーカーの自信が表れているのである
      
GS    :ボトムレンジの機種との差別化をもっとつけてもいいのではないか    
スイス製:ボトムレンジの機種まで一貫したクオリティを貫くメーカーの姿勢が素晴らしい

GS    :初期不良が圧倒的に少ない工業製品=愛着が沸かない実用品           
スイス製:精細な機構ゆえの故障も愛嬌である。3年ごとのオーバーホールで愛着が沸く、まさに人生のパートナーである


GS    :そんな過剰な精度が必要であろうか?
スイス製:コーアクシャル脱進機を搭載した新型、時間を守ることにかけてはこの上なく誠実であり極めて有益
      圧倒的な精度を見せてくれるのだ!機械式時計の歴史は精度の追求の歴史でもある


GS    :この新型は奇抜で恥ずかしい  デザインの変化はメーカーの自身のなさが原因 
スイス製:SEIKOには真似できない遊び心が感じられる新型 さすが常にトレンドの先を行っている


GS    :退屈なデザイン
スイス製:安心感を与える不変のデザイン
470Cal.7743:2013/10/13(日) 12:24:17.99
>>415

> 俺はGSとロレ両方持ってた。
> GSは古い悪い世代のリーマン像と重なるから売った。


「古い悪い世代のリーマン像」ってなんだよw

俺は祖父〜親父世代には敬意を持ってる
俺たちみたいな若造が趣味として高級品を買える所得水準にあり
こんなネットの掲示板であーだこうだと能書き垂れてるほど平和で治安がいいのも
親父世代のおかげだと思ってるぜ



おまえは、日本を改革するような気概を持った新世代の人物なんだろうなw
471Cal.7743:2013/10/13(日) 12:25:04.81
エクワンやデイトナは完成された改良の余地の無いデザインだよ
GSの三針モデルもまあ似たようなもんだ
472Cal.7743:2013/10/13(日) 12:56:15.35
>>469
時計評論家さんっすね
473Cal.7743:2013/10/13(日) 13:24:03.12
保守的信者が気持ち悪い
9S程度で満足する奴は5でも買ってろ
新ムーブはよ
474Cal.7743:2013/10/13(日) 13:40:24.36
>>473
先進的なアンチさん 素敵〜

所有のコレクションをUPして、
信者を圧倒して下さい!
475Cal.7743:2013/10/13(日) 13:48:47.79
>>474
先進的?保守的の反対語だと思ってる?
後、俺はアンチじゃないから
GSSDとクォーツ持ってますよ
キチガイコピペアンチとは一緒にしないでくれ
476Cal.7743:2013/10/13(日) 13:55:41.74
>>475
ムーブ真理教の方でしたかw
477Cal.7743:2013/10/13(日) 13:57:40.96
>>476
ちゃんとしたGS好きだと思ってる
だから新ムーブはよ
478Cal.7743:2013/10/13(日) 14:07:18.46
>>469

まさに正論。
あと、3と4にきちんと反論してみろよ。
本当にグランセコ機械式は終わってるよな
皆さん大金をドブに捨てないように気をつけて
479Cal.7743:2013/10/13(日) 14:10:21.16
>>477
嘘つき野郎め
だったら荒らしを止めろ
人の時計の写真を貼ったり、海外のサイトの画像を貼ったりするな
自分の時計の写真を出して、話しを進めてみろよ

それから、そんなものダメだとか、人の買ったものにケチばかりつけるアンチ書き込みしたり
変なAA貼ったり、朝鮮系の書き込みしたりする奴が、何を言うか!
ホモマス消えろ!
480Cal.7743:2013/10/13(日) 14:11:04.66
>>478
自演ばかりするな!
481Cal.7743:2013/10/13(日) 14:27:24.41
>>479
だから荒らしじゃないって
メカGSの現状に満足してない奴は多いと思うよ
敵はGSアンチの一人だけにしたいんだろうけど
482Cal.7743:2013/10/13(日) 14:29:26.25
デザインに関しては、外ヅラはオシアナス、ムーブはランゲを見習って欲しい
精度は今のままで良いと思う
483Cal.7743:2013/10/13(日) 15:03:44.25
>>482
オシアナスはねーな。ゴテゴテして読みづらい文字盤。(゚听)イラネ
484Cal.7743:2013/10/13(日) 15:13:49.33
>>481
あらしだろwバーカ
スレタイも読めんのか低学歴
485Cal.7743:2013/10/13(日) 15:17:47.61
>>484
GSに対する批判も書き込んだらいけないのか?w
さすが信者キメェわwww
486Cal.7743:2013/10/13(日) 15:31:47.11
>>485
お前みたいなカスがいると
舶来時計が汚れるから、
いつもみたいにおなにーブログで語ってろよ
487Cal.7743:2013/10/13(日) 15:32:52.53
460 :Cal.7743:2013/10/12(土) 23:07:07.20
そんなにすごいのが出るなら今の機械式GSは絶対に買わない方がいいですね

464 :Cal.7743:2013/10/13(日) 09:21:00.34
>>460
やたら新作新作言ってるアホがいるけど
結局これが言いたいだけだからなあ
488Cal.7743:2013/10/13(日) 15:36:41.40
>>486
意味不明
メカGS儲はバカしかいないのか?

>>487
だから新型出なかったら買わないだけだって
489Cal.7743:2013/10/13(日) 15:40:28.07
>>488
???
だからさ、あんたは買わないって言いたいだけなんだろ?
買わなきゃいいじゃん

>>487の通りじゃないか
なんか問題あんの?
490Cal.7743:2013/10/13(日) 15:42:42.31
GSで機械式パイロットウォッチは出ないのかな
クロノグラフ機能付きで40ミリくらいの手ごろな奴が欲しいな
夜光塗料がたたっぷり塗ってある、アラビア数字の文字盤にしてくれ
実用時計を謳うなら夜間の見易さにも気を使ってくれ
491Cal.7743:2013/10/13(日) 15:46:17.09
>>490
ラーメン屋に行って蕎麦注文すんのはやめた方が良い
492Cal.7743:2013/10/13(日) 16:03:13.63
>>485
SDとクオーツ持っててなんで機械式のスレにくんだよwww
あまり笑かすなビンボーがwww
493Cal.7743:2013/10/13(日) 16:07:07.38
>>485
まともな批判が出来ていないから言われてるの気付いてないのな恥ずかしい
494Cal.7743:2013/10/13(日) 16:21:54.35
>>492
機械式GSの時計が欲しいからに決まってんじゃん
上級5じゃないちゃんとしたやつな


>>493
そんなに批判してないがな
・ムーブの見た目をもう少しマシに
・精度にこだわるならクロノメーターに毛が生えた程度じゃなくて月差に
・ハイビートのラインナップ増やして
こんなもん
495Cal.7743:2013/10/13(日) 16:32:24.74
グランドセイコーがセイコースピリットのソーラー電波より
勝てるところってありますか?
496Cal.7743:2013/10/13(日) 16:34:08.64
>>494
なんか、ふつーの「批判」だね
GSだけじゃなく
シチズンでもロレでもオメガ、カシオ、パテック、ランゲ、タグホイヤー
どこ相手でも使えそうだ
497Cal.7743:2013/10/13(日) 16:35:09.03
>>495
スピリットがいいと思うなら、
スピリット買えばいいんじゃない?
498Cal.7743:2013/10/13(日) 16:36:13.82
カシオと同じところで作ってるんだね。
499Cal.7743:2013/10/13(日) 16:38:34.48
>>497
無いんですよね実際
バンドとガラスの質ぐらいでしょうか、25万円分の価値は
500Cal.7743:2013/10/13(日) 16:47:31.76
>>499
人に教えてもらわんとわからんようなら
時計道楽はやめた方が良いよ
501Cal.7743:2013/10/13(日) 18:31:43.50
>>469
確かにw
GS買おうと思っているが、かれこれ1ヶ月悩み中(;_;)
11月発売のも悩み中…
502Cal.7743:2013/10/13(日) 18:43:01.69
GSってある意味独特でしょ
ザシチ以外で迷うブランドあるの?
503Cal.7743:2013/10/13(日) 19:58:36.09
一連の44GS復刻版を見て、今にして思えば、KS復刻が8万円程度で
在庫整理されている時に、1本手に入れておいても良かったかなと
まあ、実際は買っても眺めるだけで、殆ど腕に巻く機会は無いんだろうけどね
504Cal.7743:2013/10/13(日) 20:20:11.99
GS規格の歩度追い込みって日差+6〜+7秒ってそんなもんなの油が馴染んできたら良くなるって説明されたけど
クロノメーターのデイトジャストは最初から+2秒程度だったし不審に思う
505Cal.7743:2013/10/13(日) 20:23:47.70
・持ってる時計みせてよ
・その部品中国産?
この2つで本当にGSはスイスの○○に比べてー、××と比較するとー
ってのがなくなるのなw
わかりやすいw
506Cal.7743:2013/10/13(日) 20:30:46.56
>>502
セイコースピリットの電波ソーラーと迷ってる
507Cal.7743:2013/10/13(日) 20:37:32.97
・持ってる時計みせてよ
・その部品中国産?
この2つで本当にGSはスイスの○○に比べてー、××と比較するとー
ってのがなくなるのなw
わかりやすいw
508Cal.7743:2013/10/13(日) 20:38:23.69
>>506
スピリットがいいと思うなら、
スピリット買えばいいんじゃない?
509Cal.7743:2013/10/13(日) 20:47:11.56
>>504
いや、俺の+3秒から+1秒だったしw
季節差も無いようなにわかユーザーの話なんて眠くて聞いてられんwww
510Cal.7743:2013/10/13(日) 21:14:38.01
ネタとは思うが一応マジレス
>>506
その2つで迷うなら、どっちもやめとけ
時計のことわかってないのに、時計に金かけてもしょうがないだろ
あんたに時計道楽は無理だ
511Cal.7743:2013/10/13(日) 21:29:47.39
504 :Cal.7743:2013/10/13(日) 20:20:11.99
GS規格の歩度追い込みって日差+6〜+7秒ってそんなもんなの油が馴染んできたら良くなるって説明されたけど
クロノメーターのデイトジャストは最初から+2秒程度だったし不審に思う

505 :Cal.7743:2013/10/13(日) 20:23:47.70
・持ってる時計みせてよ
・その部品中国産?
この2つで本当にGSはスイスの○○に比べてー、××と比較するとー
ってのがなくなるのなw
わかりやすいw


ホントに>>504が消えてて笑えるw
512Cal.7743:2013/10/13(日) 21:36:04.25
9Sって+2秒くらいの個体が多くない?
ロレックスの正規品だと−3〜4秒位が多いと思うけど日本製で+調整してくれるのは嬉しいね

ハイビードだと更に精度は良くなってるみたいだけどMS限定ってのがなぁ
513Cal.7743:2013/10/13(日) 21:38:13.91
ロレなら進む場合は無料で調整してくれる
514Cal.7743:2013/10/13(日) 21:44:43.07
>>513
進む場合なの? 遅れる場合じゃなくて?
515Cal.7743:2013/10/13(日) 22:19:09.21
>>485
8年もさんざん荒らしてきたくせに、今更無かったことにするのかよ、相変わらずのキチガイぶりだ
しらばっくれても、全員がお前の悪行を知ってるんだゾ!
消えろ、ホモマス野郎め!!
516Cal.7743:2013/10/13(日) 22:36:16.68
>>515
キチガイと一緒にするな
全員が現状に満足してると思うなよ低能
517Cal.7743:2013/10/13(日) 22:39:32.40
>>516
白豚ホモマスのくせに生意気だぞw
ダイバーズ・ウオッチに〜マスとか変な名称を勝手に付けるな!
518Cal.7743:2013/10/13(日) 22:41:15.22
>>516
まず、自分の持ってる時計の写真をアップして語れよ
他人の写真を盗用するな
519Cal.7743:2013/10/13(日) 23:08:12.92
>>517
自分の気に入らない奴は何でもホモマスに見えるのか?
病院行け

>>518
他のスレで何回もうpってるから嫌だ
盗用されたことは何回もあるがしたことはない
俺よりいいコレクションしてる奴はあまり見ないからな
520Cal.7743:2013/10/13(日) 23:27:00.80
>>519
どうでもいいんだよw
ロクに語るべきものがないなら失せろゴミwww
521Cal.7743:2013/10/13(日) 23:27:33.79
>>518
まあ、これに尽きるよな

ロレックススレでも他人の時計の悪口ばかり言っていた底辺バカが自分の写真をアップせずに恥をかいていたよ
522Cal.7743:2013/10/13(日) 23:28:58.81
523Cal.7743:2013/10/13(日) 23:29:30.44
>>519
無様な言い訳だな豚
524Cal.7743:2013/10/13(日) 23:39:31.85
まともな意見も悪口に見えると
まさに儲だな
気持ち悪い
525Cal.7743:2013/10/13(日) 23:42:18.75
だからどこがまともなんだよ
笑わせんな
526Cal.7743:2013/10/13(日) 23:43:58.04
>>522
お前のキモい画像出すなよ
527Cal.7743:2013/10/13(日) 23:45:23.86
>>524
キチガイ
528Cal.7743:2013/10/13(日) 23:48:49.50
どうでもいいからホモはよう死ねやw
酸素が減るだろうが
529Cal.7743:2013/10/13(日) 23:48:56.17
アンチは論破されると直ぐ下品な画像貼るのな
時計は貼らないくせに
530Cal.7743:2013/10/13(日) 23:53:15.92
じゃ、デイトナでもうpしたらお前らの土下座でもうpしてくれるのか?
531Cal.7743:2013/10/14(月) 00:07:04.52
デイトナがそんなに偉いの?
バカなの?
532Cal.7743:2013/10/14(月) 00:11:30.04
これだからキモヲタは
533Cal.7743:2013/10/14(月) 00:12:41.32
じゃー、SDなら儲は土下座して半年ROMってくれるんか?
534Cal.7743:2013/10/14(月) 07:36:26.90
まあ少なくともGSメカはGSSDに敵わないのは当然なわけで
535Cal.7743:2013/10/14(月) 08:53:31.84
>>530
0本底辺生ゴミのくせして
よくそういう嘘が息を吐くように出てくるな
536Cal.7743:2013/10/14(月) 09:45:51.51
>>535
土下座するならうpしてやるよ
537Cal.7743:2013/10/14(月) 10:16:01.31
セイコーのカタログ見てたら、レディースのメカニカル発売なんだな。(ルキア)
GSにも出るかな?
538Cal.7743:2013/10/14(月) 10:28:13.39
>>536
http://i.imgur.com/Q9uuoq2.jpg
アップよろしく
539Cal.7743:2013/10/14(月) 10:29:46.29
初めての機械式にSBGR053をと思ってるんだけど、一生物になるかな?
定番中の定番だからすぐに廃番にはならないだろうし、
部品ストックも豊富と聞いたのだけど。
540Cal.7743:2013/10/14(月) 10:36:17.82
>>537
中の人が4Rだからな
以前にあったクレ・アクアの機械式は、それなりに4Sが積まれてた
541Cal.7743:2013/10/14(月) 10:44:53.03
>>539
OK

俺は051にしたけど
542Cal.7743:2013/10/14(月) 10:48:34.53
>>541
シルバーも綺麗だよね
部品保持が、公式では生産終了後10年
ショップスタッフ曰く20年くらいは、とのこと。
もう少し悩んでみるわ
543Cal.7743:2013/10/14(月) 11:16:11.66
>>538
そのカスみたいな土下座にはこれで十分だな
転載だけど
http://i.imgur.com/tJow423.jpg
544Cal.7743:2013/10/14(月) 11:25:39.67
>>543
使い込まれてるな。
こういうロレに似た安物なんてよく長く使う気になるなあ。
実際興味ない人からしたらそんなもんか。
545Cal.7743:2013/10/14(月) 11:59:53.23
>>543
プ結局逃げか
口だけ
自慢のロレをお前の書き込み日時をメモしたものと一緒にうpしろよ
546Cal.7743:2013/10/14(月) 12:12:56.14
>>545
ロレ挙げたら土下座してGS儲止めてGSの悪いところを受け入れるんだったらいいよ
547Cal.7743:2013/10/14(月) 12:46:50.00
>>544
普通の時計に興味ない一般人からしたら
1000円の時計もうん十万する時計も同じ
ましてネームバリューない国産なんてどれでも同じに見えてるぞ
俺が機械式GS会社にはめて行ったら男女問わず周りの同僚が
高そうだけど3万くらいしました?だってよ(涙)
548Cal.7743:2013/10/14(月) 12:49:51.76
普通の人はロレとか見ても分不相応だとかパチとしか思わんだろ
それに性能が価格に見合ってないから直ぐ嫌になる
549Cal.7743:2013/10/14(月) 12:57:14.92
>>548
高くはなったけど質の割には安い方でメカGSと同じくらいのコスパになってる
550Cal.7743:2013/10/14(月) 13:35:27.13
GSメカニカルには国産最高峰の機械式の誇りがある趣味の世界
ロレは数本持ってるけどね
551Cal.7743:2013/10/14(月) 13:40:45.51
GS好きだけど、誇りとか言うのはどうも…
一度は捨てた機械式だし。
552Cal.7743:2013/10/14(月) 13:46:34.47
>>550
まるで朝鮮人みたいな書き方だなw
553Cal.7743:2013/10/14(月) 14:30:09.83
>>552
思ったw
機械式の時点で趣味なのに、バカなんだろなきっと
554Cal.7743:2013/10/14(月) 16:08:31.31
>>547
同僚から見て
お前がうだつがあがらないお荷物ってことだろw

3万程度の時計を買うのが精一杯だと判断されてるんだよw

まぁ、作り話だろうけど

やり直しw
555Cal.7743:2013/10/14(月) 16:18:33.27
555なら、早朝ノックでホモマス逮捕!
556Cal.7743:2013/10/14(月) 17:16:31.28
土下座してまでありふれたロレなんざ見たくないんだがw
557Cal.7743:2013/10/14(月) 19:36:04.62
初心者対策の3連ロゴなんでやめないんだろ?
文字盤表記、能書きを減らしてGrandoseikoだけにすることが世界で高級時計ブランドとして認められるには必須のセンス改善だろうに。
558Cal.7743:2013/10/14(月) 19:41:21.90
気に入らない意見は批判は、なんでもホモマス認定
気に入らない意見や批判は、なんてでもチョン認定

ドセイコ信者って本当にアタマ悪いね
559Cal.7743:2013/10/14(月) 19:43:27.47
一応「SEIKO」の最上級ブランドだから、SEIKOロゴは外せないだろ。
GSだけじゃ分からないから、GrandSeikoは並記。

減らすのは難しいな。
560Cal.7743:2013/10/14(月) 19:47:56.23
気に入らなきゃ買わなきゃいいのにかれこれ8年
買えないってかわいそうねwww
561Cal.7743:2013/10/14(月) 19:51:19.20
確かにグンセコの狂信者の全面的現状マンセー、批判無しはカルトじみてる
562Cal.7743:2013/10/14(月) 19:54:16.75
>>561
いや、批判してんのオマエだけだがw
ビンボーってかわいそうね
はよ死ねよ
563Cal.7743:2013/10/14(月) 19:55:43.92
>>549
同じコスパ?ロレってガワはGS以下で精度も下だし機構なんて役に立たないのに値段は50万スタートのぼったくりポンコツ時計だろw
564Cal.7743:2013/10/14(月) 20:01:55.13
>>563
そのポンコツより安い値段でしか取引されないGSってポンコツ以下なの?w
565Cal.7743:2013/10/14(月) 20:13:57.80
>>564
そう言うイヤな書き方をするなんて、嫌味な性格が文章に滲み出てきてるぞ、ホモマス。
だから、皆に嫌われるし信頼もされないんだ。
折角面白い情報が出せるんだから、もっと考えて書けよ。
566Cal.7743:2013/10/14(月) 20:18:08.79
>>565
いや、これは>>563の方がどう考えても悪意に満ちてるだろ。
567Cal.7743:2013/10/14(月) 20:20:55.94
グランドセイコーの機械式の9S着けてる。先月時計雑誌見て中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして正確。竜頭を巻くと動き出す、マジで。ちょっと 感動。

しかも機械式なのに自動巻だから操作も簡単で良い。機械式は精度が低いと言われてるけど個人的には高いと思う。

スプリングドライブと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ腕から外して止まるとちょっと怖いね。自動巻なのにすぐに巻き上がらないし。

精度にかんしては多分SDも機械式も変わらないでしょ。SD持ったことないから知らないけど水晶振動子があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも機械式なんて買わないでしょ。個人的には機械式でも十分に正確。

嘘かと思われるかも知れないけど京浜東北線で吊革バトルでマジでSBGC003に勝った。つまりはGSSDクロノですらGSの機械式には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
568Cal.7743:2013/10/14(月) 20:29:24.87
>>563
ロレ買ってから言えよ?当然持ってるんだろうな?
俺はどっちも持ってるから言えるけど、GSが買ってる所なんて針しかないよ
残念ですが
569Cal.7743:2013/10/14(月) 20:33:34.03
>>568
そうみえるならそれでいいんじゃね?
俺はGSで引け目感じるのパテックとかフランクとかのクラスしかないわ
ロレやオメガなんて所詮は時計しかない奴のイメージだわな
ま、オメガはそれなりに好きだけどなw
570Cal.7743:2013/10/14(月) 20:45:46.61
>>569
眼科行くことをガチでオススメします

そう言えばクロノスが儲自慢のGSケースにケチ付けてたな
俺は対して気にならんが儲は発狂するんじゃないか?
571Cal.7743:2013/10/14(月) 20:52:19.88
>>570
ないないw
オメーが診てこい
GSは外見だけなら相当凄いよ、素人にもはっきりわかる
ロマンやブランドイメージとか得体の知れないものがあるからパテックとかブレゲとか高いのはわかるけどねw
マジで雑誌とかでしか見たことないんだろうな
普通にそこらじゅうでロレやオメガなんて見るから、GSはなかなか見ないけどね
はっきりいってパチでもマークくらいしか違わないからパチが売れるんだよw
572Cal.7743:2013/10/14(月) 20:52:22.42
>>568
ロレのケースなんて支那製で話にならんしバンドだって良くない、バックルだけスイス製か?w
ムーブメントだって自称良いパーツをあそこまで揃えても性能は全然ダメだし上がったのは値段とバックルだけだろ?
それで50万とかバカだろ
573Cal.7743:2013/10/14(月) 20:54:32.29
>>569
つーかフランクなんて作り込みはかなり甘いだろw
パテックだからといって引け目感じるのもわからん。貴金属ケースダイヤ入りとかならともかく、ステンレスのカラトラバなんかぱっと見ではショボいぞ。
そこまでブランド信仰なのに、ロレックスがダメでGSとオメガはいいとか一貫性がないな。
574Cal.7743:2013/10/14(月) 20:55:38.31
>>571
>>572
だから両方もってんの?
持ってないなら黙ってくれる?
俺は両方持ってるから。確かに機械式は持ってないが
もしかして機械式だとケースの作りが違うのか?SDよりも?
575Cal.7743:2013/10/14(月) 20:58:22.84
>>573
ばかだなあw
ブランドにはそれなりの敬意を払ってるだけだろw
ロレやオメガクラスではブランド価値すらそこそこしかないって話よ
パチと違いなんてほとんどわからないから
パチ作る側の発想にたってみろよ、大した投資しなくてそこそこ値段取れるならそれ作るだろw
こんな話時計板ではごくごく常識、ホモ以外はみんな知ってるwww
576Cal.7743:2013/10/14(月) 21:00:24.11
>>574
うん、期待を込めてロレックスはデイトジャストを、GSはSBGR053を買ったけど今は両方手放してザシチズンとGSクオーツを使ってる。
577Cal.7743:2013/10/14(月) 21:00:57.28
>>574
あるよw
てか、大して高くない時計で持ってるとか持ってないとかロレくらいしか言わないぞwww
軽自動車の新車のほうが高いって気づけよバーカ
578Cal.7743:2013/10/14(月) 21:01:20.84
>>575

GSのパチがないのは国際的に価値がある時計じゃないからだよ。
GSが海外進出したの最近だよ。
何も知らないのにGS使ってるんだね。
579Cal.7743:2013/10/14(月) 21:02:02.39
>>571
確かにGSの外装は凄い。度を越して厚いもっこりケースと直線で構成された針とインデックスが、ぜんぜん調和取れてないよな。
それが素人にもはっきりわかるから、街で付けてる人が少ないんだろう。
580Cal.7743:2013/10/14(月) 21:03:36.60
アナスと穴兄弟の彼、今日も頑張ってるね。
581Cal.7743:2013/10/14(月) 21:05:15.99
>>578
へえw
SBGR001から使ってるけどwww
パチは知名度とコピーの難しさのバランスだろwww
知名度が低いのは同意だが、物に満足してるからメリットでしかないけどな
だからといって持ってないパテックバカにしようとは思わないけどねwww
582Cal.7743:2013/10/14(月) 21:05:20.55
>>575
本物の話をしてるのに、なんで唐突にパチの話を始めんの?
ちょっとお前の頭には付いていけないからもういいわ。
583Cal.7743:2013/10/14(月) 21:05:49.42
ロレやオメガ馬鹿にする前に
同じように海外でシェア奪ってガッポリ稼いで来いよ。
それもできないくせにロレやオメガにケチつけるな。
ホント、GSって内弁慶だよな。
584Cal.7743:2013/10/14(月) 21:06:16.22
よく考えて見ろよ質屋でも最新のロレックスのパチは外装だけ見ても判断付かないレベルに精巧に出来てるから裏蓋開けて確認するんだが値段は3万とかそんなもん

実際のロレックスはETA以下の性能の自社の機械を中に入れて50万

中華レベルのケースに低性能のムーブメント

それにケースだってプロが見ても判断付かないレベルってことは金型が出回っているか、ケース自体が中華でも簡単に作れるレベルの手抜きなのかって事だから

おかしな事にGSのパチって見たこと無いんだよな
585Cal.7743:2013/10/14(月) 21:07:31.88
>>577
意味がわからない
ちゃんと比較できる環境にあるのか聞いただけだろ?
何で軽自動車が出てくるの?アスペ?

>>576
デイトジャストは6桁?
586Cal.7743:2013/10/14(月) 21:07:49.66
>>584
馬鹿なの?
6桁ロレなんてGSより上の仕上げだよ。
妄想で語らないでね。
林セイキ知らなかった君。
587Cal.7743:2013/10/14(月) 21:08:32.67
>>584
そそw
バカはトンズラだから
ま、いつものことだしうぷは出来ないし所詮はこの程度
バカが嫌う時計は個人的にWelcomeですw
588Cal.7743:2013/10/14(月) 21:09:01.72
>>584
GSのパチもあるよ
ネットで探せばいくらでも出てくるの知らないの?
ブランド価値がないから誰も買わないだけだよ
589Cal.7743:2013/10/14(月) 21:09:33.12
>>586
いや、似たり寄ったりよw
ブライツに負けてる程度よwww
590Cal.7743:2013/10/14(月) 21:09:47.26
>>584
こういう初心者だまして平ヒゲ平テンプの鬼磨き5高く売りつけてるんだから
不誠実だよな。
591Cal.7743:2013/10/14(月) 21:10:29.92
ロレやオメガ馬鹿にする前に
同じように海外でシェア奪ってガッポリ稼いで来いよ。
それもできないくせにロレやオメガにケチつけるな。
ホント、GSって内弁慶だよな。
592Cal.7743:2013/10/14(月) 21:10:36.13
>>588
知らないw
貼って貼ってwww
ま、確かに買わんけどwww
593Cal.7743:2013/10/14(月) 21:10:59.37
>>585
6桁のバーインデックス

>>586
林もバンビもかなり前から話題になってたぞ?
ケース裏もバックル裏も磨いてないし研磨もショボイロレックスとGS比較する?w
594Cal.7743:2013/10/14(月) 21:12:13.50
>>592
愛用の時計はすぐ出てきました
http://www.sale-watches.com/-SBGC005-Watches-3360.html
595Cal.7743:2013/10/14(月) 21:12:36.48
>>588
お前GSパチの実物の写真見たこと有る?
大半は本物の写真を使って入金させてトンズラタイプの詐欺だと思うぞw
596Cal.7743:2013/10/14(月) 21:14:11.79
>>584
技術が高すぎて偽物が作れないくらい素晴らしい、まさに芸術的とも言えるGSの本物が、
ロレックス以下の値段で取引されるのはなぜ?
597Cal.7743:2013/10/14(月) 21:14:21.58
>>593
ケース裏はガラスだから比較できんが、バックルの裏はロレの勝ちだな
チタンはあんまり綺麗に研磨出来ないのかね
クォーツも大したことないが
598Cal.7743:2013/10/14(月) 21:15:01.77
>>594
写真でパチってわかるんだけど
本物見たことないでしょwww
599Cal.7743:2013/10/14(月) 21:16:02.04
>>595
そもそもGS自体着けてる人ほとんど見ないし、パチ率なんか知らんわ
売ってるサイトがあるというだけ
そもそもロレのパチもよく見たことないわ
600Cal.7743:2013/10/14(月) 21:16:38.44
>>598
本物持ってるんですが…(´・ω・`)
601Cal.7743:2013/10/14(月) 21:16:54.70
>>596
セイコーはエベレスト詐欺や誇大広告はしないからだよw
602Cal.7743:2013/10/14(月) 21:17:11.11
>>596
買えよw
お得だぜwww
GS買う奴は中古嫌いそうだからな
理由はユーザーならわかるだろうけどな
603Cal.7743:2013/10/14(月) 21:18:45.61
>>597
俺はあの6桁の裏のザラザラしてて全く磨いてないの無理なんだよな(^_^;)
爪が当たると最悪
ケース裏も無理
604Cal.7743:2013/10/14(月) 21:18:59.09
>>600
なら問題無かろうw
字読めないのか?
SDはSD、俺ならガランテ買うけど好き好きだしスレ違いwww
605Cal.7743:2013/10/14(月) 21:21:05.75
いいからGSは海外でシェア奪ってガッポリ稼いで来いよ。
ここの連中が言う通り素晴らしい時計ならできるだろ?
できないならゴミってことだ。
606Cal.7743:2013/10/14(月) 21:21:13.20
機械式な筈なのにステップ運針のロレとかなら電車で見るなw

デイトナなのに何故か動きが三針と同じでクロノじゃねーのかwとか
607Cal.7743:2013/10/14(月) 21:22:36.73
結局品質とか性能の話になると負けるからブランド性とかシェアの話になるんだよな(笑)
608Cal.7743:2013/10/14(月) 21:22:42.08
>>605
売れなくて良いけどなw
そういうのはセイコーか子会社のオリエントの社員が考えろやwww
いいの作ればまた買ってやるよwww
609Cal.7743:2013/10/14(月) 21:23:59.19
>>603
あぁ、磨いてないってあそこのこと?
あれはデザインじゃないの?
610Cal.7743:2013/10/14(月) 21:24:50.82
>>607
>>608
まともな反論できないだろ?
これが現状ってことだよ。
611Cal.7743:2013/10/14(月) 21:27:21.18
>>610
は?
反論になってるだろwww
オマエがロレの店員で俺がセイコーの従業員ならそうかもな
俺はロレはもう要らないw
ただそれだけだよwww
612Cal.7743:2013/10/14(月) 21:27:26.08
新ムーブはよ
GSのクォーツメカSD揃えたいけど残念ムーブはいらないからはよ
613Cal.7743:2013/10/14(月) 21:28:56.23
>>609
プロが見ても見分けがつかない6桁のケース裏やバンド、バックルを支那で作ると3万程度

中身の機械はETA以下の性能

価格は50万スタート

これに反論してみろよw
614Cal.7743:2013/10/14(月) 21:30:02.76
面倒だからタイポは訂正しないよ
615Cal.7743:2013/10/14(月) 21:32:03.53
SBGR051のデザインに一目惚れしました。
これって夜の0時になった瞬間に日付カレンダー切り替わります?
やっぱり0時3分とかに切り替わる感じですか?
616Cal.7743:2013/10/14(月) 21:35:42.44
>>615
うん
617Cal.7743:2013/10/14(月) 21:37:25.89
セイコーはセイコー5やアルピニストで十分。
高級品は名門の品を買いましょう。
618Cal.7743:2013/10/14(月) 21:39:48.31
>>609
そういう超前向きな解釈も出来るのかw
あれをデザインでやってるとしたら狂ってるだろ

>>617
お前はビーバレルだろw
619Cal.7743:2013/10/14(月) 21:39:58.88
いいからGSは海外でシェア奪ってガッポリ稼いで来いよ。
ここの連中が言う通り素晴らしい時計ならできるだろ?
できないならゴミってことだ。
620Cal.7743:2013/10/14(月) 21:41:51.81
>>613
プロが見ても見分けつかないの根拠は?
それに、GSだって作る価値がないから作らないだけで
本気でパチを作れば見分けつかないものも出来るんじゃないの?
そこまで投資する価値がないだけでね。
中身はETAどころかSBGW033よりも精度いいんだけど、手巻きはダメ?
50万ならかなりお買い得だよ?他の舶来見てみ?
GSよりブランドブレスバックルムーブがいいんだから値段だけの価値はあるね。
621Cal.7743:2013/10/14(月) 21:43:21.42
>>618
あれって普通にデザインだと思ってたわ
じゃなきゃ磨かない意味がわからない
622Cal.7743:2013/10/14(月) 21:45:53.21
>>601
そのメーカーの類似品を植村に使わせてプロモーションしたメーカーがあるらしいよ。
623Cal.7743:2013/10/14(月) 21:47:40.28
>>620
お前がどこに住んでるか分からないが都心なら大黒屋程度なら有るだろ?
そこにロレックス持ってってみ?
最近の偽物は云々から裏蓋開けますねーまでセットだからw

当然だがパチだと買い取ってもらえないぞ
624Cal.7743:2013/10/14(月) 21:48:32.22
>>622
その類似品ってまさかブランパンのパクリじゃないよね?(笑)
625Cal.7743:2013/10/14(月) 21:49:50.49
>>623
俺は時計専門店で売ったけどそんなことなかったぞ。
古いロレとか機械見てんじゃねえの。
そもそも大黒屋ってw
生活レベル低すぎ。
626Cal.7743:2013/10/14(月) 21:54:30.84
ここの連中が言うぐらいGSが素晴らしい時計なら、
メディアから取り上げてくれるはずだろ。
バーゼルにも出品してるわけだし、
人知れず小さな工房で少量生産してるわけでもないし。
627Cal.7743:2013/10/14(月) 21:54:46.19
>>625
専門店では裏でコソコソ開けてるよw
そもそも生活水準がたけえ奴は大黒屋なんて知らねえよw

お前もその程度だろ?
628Cal.7743:2013/10/14(月) 21:58:30.75
>>627
目の前の机で箱あけてんのに、工具もなしにどうやって確認するんだ?
必死すぎ。
629Cal.7743:2013/10/14(月) 21:59:18.89
>>628
お前売ったことねえのかw
まぁいいや
630Cal.7743:2013/10/14(月) 22:05:41.18
>>623
某新宿の時計屋は開けてなかったよ
残念でしたw
631Cal.7743:2013/10/14(月) 22:08:09.80
>>630
そこまで言うなら売ったときのレーシトくらい出せよw
てか、生活水準の高い奴が時計売ったのか
632Cal.7743:2013/10/14(月) 22:24:44.63
>>631
時計は5本以上持たないと決めてるんで
それに買値より売値が上回っちゃったから売っちゃったw
レシート?もらったっけか?マジで記憶にないな。
拇印押したことは覚えてるけど
633Cal.7743:2013/10/14(月) 22:25:44.10
やっぱりビーバレルくんかよ
634Cal.7743:2013/10/14(月) 22:25:55.73
>>624
全然違うと思うよw
635Cal.7743:2013/10/14(月) 22:28:10.89
生活水準が高いと時計売らないという意味不明な思い込みが形成された経緯が知りたいわ。
636Cal.7743:2013/10/14(月) 22:31:25.10
生活水準が高いのに大黒屋知ってるって事はお察し...おまけに耄碌入ってる
637Cal.7743:2013/10/14(月) 22:38:43.42
>>636
誰と勘違いしてる?
大黒屋自体は有楽町駅にもあるし銀座にもある
都内なら知ってるだろ。まぁ俺は大黒屋の話はまったくしてないがな。
そもそも生活水準が高いってどこから出てきたの?
638Cal.7743:2013/10/14(月) 22:54:10.18
最近の中国産はバカにできなからなあ
セイコーも負けないように頑張ってほしい

371 :Cal.7743:2013/09/07(土) 18:02:28.97
こんなニュースもあったっけ

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=36732284

ETAムーブはともかく中国産ケース(仕上げ組み立てスイス)で
スイスメイドってのはなあ
魚の水揚港の産地偽装みたいだ

378 :Cal.7743:2013/09/07(土) 18:34:35.76
371の記事より抜粋

スイスメイドの条件として一つの時計に使用するスイス製部品の割合が
5割から6割に引き上げられることになったが云々

「スイスメイド」の条件に関わってくるのは、
ムーブメントとその最終的な組み立てのみということだ

そのためスイス製時計のケース、文字盤、ブレスレットやバンドのほぼ全てが国外、主に中国で製造されている。


今までは50%がスイス製条件だったんだね
(部品数か重量か知らんけどさ)

中身ETAは当然上記のスイス部品割合に含むわけで
ガワ、盤、バンドは中国……

なんかつらいわ
639Cal.7743:2013/10/14(月) 22:56:04.67
>>637
ん?関係ない奴がレス付けないでくれる?
640Cal.7743:2013/10/14(月) 23:06:47.79
>>639
お前のレス内容の半分は見に覚えがあるが半分は違うやつだぞ?
GSアンチは何人かいるみたいだぞ
俺はGS好きだがな!現状メカが嫌なだけで。
641Cal.7743:2013/10/14(月) 23:11:00.55
なんか中国製を馬鹿にしてる奴いるけど
白人から見たら中国製も日本製も同じ黄色猿製だからなw
白人様が作った時計が最上に決まってるだろw
642Cal.7743:2013/10/14(月) 23:11:44.46
460 :Cal.7743:2013/10/12(土) 23:07:07.20
そんなにすごいのが出るなら今の機械式GSは絶対に買わない方がいいですね

464 :Cal.7743:2013/10/13(日) 09:21:00.34
>>460
やたら新作新作言ってるアホがいるけど
結局これが言いたいだけだからなあ
643Cal.7743:2013/10/14(月) 23:16:02.89
チョンだかシナだか知らんが出自に関する劣等感は死ぬまで消えないぞ
644Cal.7743:2013/10/14(月) 23:18:27.05
>>641
白人様はあんまりつくってないみたいだけど・・・
(組み立ててはくれてるみたいだが)

ちなみに
スイスメイドの条件50%はムーブの部品コストな
ヒゲとかメインシャフトみたいにコアで高精度部品が
当然、難易度高くて高価だから、コスト割合のかなりを占めるだろ
部品数でいや上位2〜3個で50%超えるんじゃないか

まあ、コア部品が中国でその他多数部品がスイスだったりしたら
もっと悲しいが
645Cal.7743:2013/10/14(月) 23:28:11.56
>>559
SBGW033はロゴを減らしてセンスの良いGrandseikoのみにして
海外国内の時計好き、筋金入りセイコーファンに喝采された。

減らせないってのは屁理屈だろ。Grandseikoだけで必要十分。
646Cal.7743:2013/10/14(月) 23:34:01.44
>>645
なんで急に4時間前のコメにレスしてんの?
647Cal.7743:2013/10/14(月) 23:34:27.96
GSなんて全部国産でヒゲも作ってるし最高
648Cal.7743:2013/10/14(月) 23:36:27.41
>>645
全くその通りだわな
シンプルな3針時計なら
文字盤もシンプルにして欲しい
スイスを見習えといいたいね

ロレックス
http://www.evance.co.jp/lsc/lsc-upfile/item/78/36/7836_1_im.jpg

オメガ
http://www.evance.co.jp/lsc/lsc-upfile/item/09/72/20972_1_il.jpg?1381761178
649Cal.7743:2013/10/14(月) 23:37:57.63
>>645
全くその通りだわな
シンプルな3針時計なら
文字盤もシンプルにして欲しい
スイスを見習えといいたいね

ロレックス
http://www.evance.co.jp/lsc/lsc-upfile/item/78/36/7836_1_im.jpg

オメガ
http://www.evance.co.jp/lsc/lsc-upfile/item/09/72/20972_1_im.jpg
650gr257cm :2013/10/14(月) 23:40:16.98
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1375480863
 グランドセイコーは部品保有期間が短いので子供には譲れないと思われます。
 再考をオススメします。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480529899
 釣りじゃないっすよね??
 ロレックスみたく緩急針がないわけでもなく、特別な構造はしてないんで、
 ただ調整に人件費かけたからだと思いますよ。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1078529215
 セイコーをやめるのが一番です


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180821126
 何度でも言いますが、グランドセイコーは安いだけが取り柄の軽自動車で、
 決して一生ものの時計にはなり得ません。
651Cal.7743:2013/10/14(月) 23:42:08.70
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=gr257cm

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180821126

部品保有期間がわずか10年とはっきりホームページに記載された、10年ものの時計です。
セイコーホームページ 10年との記載http://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/repair02.php
被害者の一例 http://blog.goo.ne.jp/ssee_2005/e/88bc82c35ea6cf330c66983aceeab725

また、ロレックスを持たない状態で買うと、コンプレックスの温床になります。
こちらも実例には事欠かないので、知恵袋なり2ちゃんなり見てみてください(。-_-。)

僕は世界のセイコーブランドなんて存在しないと思ってますし、セイコーをトヨタ、
GSをレクサスなんて感じたことは一度もありません。安いのが取り柄の軽自動車だと思ってます。

ただまぁ、GS規格とか訳わからん用語やザラツ研磨なんて意味不明な言葉で、
極力他社と同じ土俵で比べられないよう人を煙に巻くのは上手いですね。

消費者の無知につけこんでさも精度がいいような、アフターがいいようなイメージ作りをするのも得意みたいですね。
GSは最高の普通時計ではありません、本当にただの普通時計です。期待は禁物ですよ

追記
耳に痛い話をされると人は感情的になり、顔を真っ赤にして事実を否定します。
グランドセイコーのどこがいいのか、内部について、外装について、アフターについて、感性的情緒的以外のまともな理由付きで説明できてる人がいますか??
何度でも言いますが、グランドセイコーは安いだけが取り柄の軽自動車で、決して一生ものの時計にはなり得ません。
652Cal.7743:2013/10/14(月) 23:42:42.45
gr275cm さん


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1399501213

付き合って半年の幼なじみとでき婚をすることになりました。




http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079806680

28歳リーマン嫁持ちです。
653Cal.7743:2013/10/14(月) 23:44:06.58
>>640,641

また例によってホモマスは同じ事を繰り返してるなw
何が、アンチは何人かいるだ、馬鹿め。
お前一人が劣等感で書き込みしてるだけだろうが!
654Cal.7743:2013/10/14(月) 23:45:19.63
便乗コピペ
GS    :文字盤の表記がくどい
スイス製:「ROLEX OYSTER PERPETUAL
       DATE JUST SUPERLATIVE CHRONOMETER
       OFFICIALLY CERTIFIED」の表記は誇り高き称号なのだ
655Cal.7743:2013/10/14(月) 23:58:24.00
>>640
なんだおまえ、ホモだけじゃなく日本語も不自由なのかw
オリエントなんて潰れてもなんとも思わないがエプソンの株主に迷惑かけてんだから土下座でもしろよwww
機械式買ってくださるお金持ちの方々に生意気こくんじゃねーよwww
656Cal.7743:2013/10/15(火) 00:16:15.46
メカGS信者はキチガイだらけだな…
新ムーブはよ
657Cal.7743:2013/10/15(火) 00:21:36.42
ロレやオメガを打倒することが目標なのに、ロレやオメガの欠点を見習って強化してどうすんだよw

文字盤の表記センスで見習うべきは、パテックやランゲやルクルトやショパールやIWCの控えめなシンプル表記だろw
658Cal.7743:2013/10/15(火) 00:22:09.35
パテック 文字盤に余計な能書き一切無し
659Cal.7743:2013/10/15(火) 00:24:04.70
>>657
その辺はクレドールの受け持ちかと
660Cal.7743:2013/10/15(火) 00:25:04.72
グンセコの昭和30年代センス3重ロゴ表記の問題は、セイコーも頭を抱えているんじゃない?
昭和30年代センスの重複ロゴは時計好きには不評だけど、高級時計をはじめて買う初心者層(GSのボリュームゾーン)にはくどい表記は有効というジレンマに悩んでいると思う。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10100742245
セイコーの腕時計について。
グランドセイコーの文字盤には「SEIKO」、「GRANDSEIKO」、「GS」とロゴがなぜ3つも入っているのでしょうか?くどくないですか?

=======================================

意味は、「SEIKO」はメーカー名、「GRANDSEIKO」はブランド名、「GS」はGS規格取得のロゴです。
くどいと言えばくどいんですが、例えば「ROLEX」「EXPLORER」「CHRONOMETER」あたりも同じ。ロ
レックスやオメガなどの中堅どころの量産高級機にありがちな表記ですな。また、この表記は44GS
から始まってますが、当時、スイスから自社検定でクロノメーター名乗るんじゃねえよ、と突っ込
まれたセイコーが、「そんじゃそれより上のGS規格立ち上げて見返してやるぜ!」という事情があっ
たのも、この表記の一因なんでしょう。

個人的には、SBGW033みたいに「GRANDSEIKO」だけでもういいんじゃないかと思うんですが、あの価
格帯に最初に手を出す人には意外に受けがいいそうで…。ロレックスやオメガも同じように文字盤
にいろいろ書き込んでいるところをみるとまんざら外れではないのかもしれませんね。

=======================================

グランドセイコーはセイコーとは別にだすべきだと思います。
レクサスみたいなかんじで。

=======================================

私もまったく同感です。グランドセイコーは
セイコーの多用が、すげー格好悪いと思います。
復刻のものは今出ていrものでも、そうではないようなので、
拘りというより、バカなんだと思います。
性能はいいのに、あのデザインでは買う気になれません。
661Cal.7743:2013/10/15(火) 00:42:59.46
>>ロレックスやオメガも同じように文字盤にいろいろ書き込んでいる
>>ロレックスやオメガも同じように文字盤にいろいろ書き込んでいる
>>ロレックスやオメガも同じように文字盤にいろいろ書き込んでいる
>>ロレックスやオメガも同じように文字盤にいろいろ書き込んでいる
662Cal.7743:2013/10/15(火) 00:43:53.72
>>656
460 :Cal.7743:2013/10/12(土) 23:07:07.20
そんなにすごいのが出るなら今の機械式GSは絶対に買わない方がいいですね

464 :Cal.7743:2013/10/13(日) 09:21:00.34
>>460
やたら新作新作言ってるアホがいるけど
結局これが言いたいだけだからなあ
663Cal.7743:2013/10/15(火) 00:52:54.52
>>661
全然違うだろ
GSの場合は全部会社名じゃねーか
ロレとかと一緒にするなら
GrandSeiko(会社名)
SBGA011(型式名称)
GSstandard?(規格)
だろ。規格はメカだけ?
664Cal.7743:2013/10/15(火) 01:08:30.02
ケース外注に出してんのにマニファクチュール名乗る資格あるの?
665661:2013/10/15(火) 01:08:50.83
>>663
いや、そういわれてもな・・・

>>ロレックスやオメガも同じように文字盤にいろいろ書き込んでいる
って俺の意見じゃなくて、コピペだしな

まあ、660コピペのコメントした人が
そんなこともわからんようないい加減な人だってことじゃないかな?
666Cal.7743:2013/10/15(火) 01:18:41.32
ほぼ中華製のスイス時計

純国産のGS

性能差なんて明らかだろw
圧倒的にGSの方が優れていて当たり前
667Cal.7743:2013/10/15(火) 01:25:24.73
3重ロゴなんて金かけなくてもすぐに修正できるセンスなのに
なんでやらないんだろうね。 反省の無い日本人気質か?
なんで昭和30年代のセンスに固執しているんだろうな。
初心者にはくどい重複ロゴのほうがうけがいいとしても、
俺みたいな時計通には評価されないだろ?
俺が何年もここでセイコーにヒントを与えてきたのに
チャンスをものできないセイコー やってることは鬼磨きだけ
俺みたいなグローバルな人間から見たら「日本人はやっぱり駄目」ってことだね
668Cal.7743:2013/10/15(火) 01:30:47.67
>>667
>俺が何年もここでセーコーにヒントを与えてやったのに

↑馬っ鹿じゃねぇの〜w
ここでだって!
2chの書き込みがセイコーの行方を左右すると本気で思ってるなんて、おめでたいおつむだな、ホモマスは
キチガイにも程があるゼ!
669Cal.7743:2013/10/15(火) 06:34:00.06
ここ以外でも批判されまくってるけどな
海外フォーラムやクロノスSNS等でも
670Cal.7743:2013/10/15(火) 06:48:06.49
それってどの時計も同じだろw
671Cal.7743:2013/10/15(火) 07:03:30.39
>>666
悪魔の子はETAの工場がどこにあるか知ってる?

まあ根拠のない日本製信仰ほど愚かなこともないけどな。
半導体とかハイテク産業ですら、日本の製造技術が世界一じゃなくなってる時代だ。
672Cal.7743:2013/10/15(火) 07:15:21.42
>>664
セイコー傘下のケース会社なんだろ。
673Cal.7743:2013/10/15(火) 07:59:52.91
>>670
3連ロゴの話だよ 重複ロゴ廃したSBGW033は総じて時計好きの評価高かった
674Cal.7743:2013/10/15(火) 08:16:25.05
メカGSアンチはキチガイだらけだな…
新ムーブはよ
675Cal.7743:2013/10/15(火) 09:00:16.24
ワイのコンビの新型サブマリーナが最強。
黒金コンビで阪神カラーや。
676Cal.7743:2013/10/15(火) 09:45:46.38
グランドセイコー規格を通してる商品はグランドセイコーしかないんだから、
ロゴもGrandSeikoだけでメーカー名も規格も消費者には十分伝わるんだけどな。
あの三重表記は本当に全く謎だ。
677Cal.7743:2013/10/15(火) 09:51:30.43
678Cal.7743:2013/10/15(火) 11:31:54.38
効いてるなぁホモ野郎w
679Cal.7743:2013/10/15(火) 11:40:12.18
よほど悔しかったんだろ
680Cal.7743:2013/10/15(火) 12:28:59.70
          +  ノ 〈_ -‐ ''  ̄ ̄ `丶、     ヾ、
            {ィ ´     , 彡    \    ハヘ
     _人_    / ミ、   "_         \    ハ.ヘ
     `V´  十 /  -‐      ,,,,,        l\  } 〉
        十   ,' ''' /            し  ヽ/`ヽ|/
 +  _人_    i    丶               〈´`}!
.    `V´    |       ___          __ノ!|       ダン君、輝いてる!
          |    マ¨ ̄   ソ          /:::〃
     r==、   l    ヽ、_ /          /:::/
     } ̄`{ 十',                 ,':::/
    /__\  ヽ、               i/
   i'´ : : : : :` |   丶、         _.. - ''´ヽ.
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681Cal.7743:2013/10/15(火) 12:29:29.80
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682Cal.7743:2013/10/15(火) 12:41:26.01
なぜか信者がコピペ貼る不思議なスレ。
683Cal.7743:2013/10/15(火) 12:47:16.17
アンチが信者に成りすましてる気がする
新ムーブはよ
684Cal.7743:2013/10/15(火) 12:50:36.83
>>682
このスレの伝統。
685Cal.7743:2013/10/15(火) 19:57:17.60
信者がAA荒らしする頓珍漢さがグンセコらしいよな
686Cal.7743:2013/10/15(火) 20:01:55.18
信者がアンチになりすましてるだろw
わかりやすく朝鮮人風のコピペとか、白人様どうこうってコピペとか。
687Cal.7743:2013/10/15(火) 20:12:52.17
IDが出ないから成りすましも自演もやり放題
688Cal.7743:2013/10/15(火) 20:46:22.08
ドセイコ信者は都合が悪くなったらすぐにホモマス認定、チョン認定、知恵袋のなんとか認定するもんな
689Cal.7743:2013/10/15(火) 20:59:35.39
>>688
同じだからだろバーカw
ホモ野郎には人権はねーよ
690Cal.7743:2013/10/15(火) 21:21:01.15
ブログ閉鎖に追い込まれた俺eの腹いせも滑稽だが
西洋コンプの在日君もあらぶりすぎぃ
691Cal.7743:2013/10/15(火) 21:43:07.56
>>690
成りすましするな!
ブログなんてやっていないくせに嘘つくな
692Cal.7743:2013/10/15(火) 21:46:32.82
>>691
ん?www
693Cal.7743:2013/10/15(火) 23:48:55.03
694Cal.7743:2013/10/16(水) 00:10:37.44
SBGR023からSBGR053に買い替えたんだけどなんか文字盤が違うんだよ。
どこがどう違うとは説明できないんだが違うんだよ。
SBGR023を15年使っていたから間違いない。
SBGR053は文字盤を見てもなぜかときめかないんだよ・・・
695Cal.7743:2013/10/16(水) 02:10:59.97
買う前に気付けよ

じっくり現物を視た上で買うべし
買ったならあれこれ考えるべからず
それでもダメなら即効売ってしまえ
696Cal.7743:2013/10/16(水) 04:57:44.17
日付の窓が違うと思う
697Cal.7743:2013/10/16(水) 07:14:12.39
何の変哲もないリーマンのおっさんのくせに、どこかなんかちょっと一味違う気がして、
よくよく意識してみると時計がささやかに光ってて、それがどうやらGSのようだった
別段おしゃれじゃない人のほうがGSは似合うと思う
698Cal.7743:2013/10/16(水) 07:45:07.67
>>697
短パンTシャツにGSの方がめだつんじゃね?
699Cal.7743:2013/10/16(水) 12:48:14.91
>>697
比較的目立たないのはクォーツだろ?
機械式とSDはデカ厚だし、ブレスレットにも目立つポリッシュ入ってるから、実際かなり存在感あるぞ。
ケースも針も一番光るのがGSだし、ささやかに光るってのは明らかに持ってない奴のイメージだわ。
700Cal.7743:2013/10/16(水) 13:10:48.25
経年劣化でささやかになるんじゃない?
701Cal.7743:2013/10/16(水) 13:15:50.00
ならないよ。
鏡面に傷が増えるとかえって目立つ。
702Cal.7743:2013/10/16(水) 15:29:20.97
機械式はおもしろくてなんぼだから、9Sムーブではきついわなぁ。

趣味性以外に、機械式の存在意義がないわけで、美しくもないムーブや面白みのないムーブではスイス高級とは勝負にならない。
703Cal.7743:2013/10/16(水) 15:30:59.18
今のGSって美人コンテストにとんでもない不細工が出て偏差値が高い(精度)ってのをやたらアピールしているイメージ
704Cal.7743:2013/10/16(水) 17:14:20.33
時計を趣味にしてる人はムーヴとか気にするだろうが、
時計をファッションだと思ってる人にとっては、
どーでもいい事だろうね。
705Cal.7743:2013/10/16(水) 17:23:46.27
だったらより実用性や信頼性がはるかに高いGSクォーツでいいじゃん。
706Cal.7743:2013/10/16(水) 17:28:01.98
高級機械式時計の存在価値なんて、外観やムーブのエロさ(魅力)と
どれだけ心の底からわくわくできるかだろ?
707Cal.7743:2013/10/16(水) 17:52:46.60
例えばロレックスのムーブにエロさを感じるか?
なのに売れてるのは何故?
708Cal.7743:2013/10/16(水) 18:30:16.95
他人から見たら、スーツには最高に合う
文字盤針インデックスの作りこみは、素晴らしいの一言

でも舶来品のようなヌキがないから、自分で見てると疲れる。
ブサイクな裏スケは泣けてくる。

GSはビジネスシーンにおける、ファッション時計
709Cal.7743:2013/10/16(水) 18:45:20.82
スーツに合うかな?
メタルブレスだとイマイチスーツと合わせが悪い気がすんのよね。
710Cal.7743:2013/10/16(水) 19:20:33.17
何が合うかは確かに人それぞれの感じ方だろうけど
ひきこもってないで外に出て、スーツ着てるビジネスマンを見渡せば、
どれが世の多数派かわかるよ
勇気出して外出してごらん^^
711Cal.7743:2013/10/16(水) 19:36:11.02
メタルブレス一本君が発狂w
712Cal.7743:2013/10/16(水) 19:45:04.37
>>707
テンプまわりはGSよりはるかにエロイよ
713Cal.7743:2013/10/16(水) 19:49:02.79
>>707
感じるね。
http://www.koyanagi-tokei.com/masterstalk/pg29.html
GSの金無垢手巻きの超絶貧相なムーブとはえらいちがい。
714Cal.7743:2013/10/16(水) 19:50:41.38
715Cal.7743:2013/10/16(水) 20:00:32.89
716Cal.7743:2013/10/16(水) 20:00:58.85
そーゆーエロいはクレドールの担当じゃね?
あくまでGSは「最高の普通」だから、エロさはイランのでは?
717Cal.7743:2013/10/16(水) 20:05:08.25
ならクォーツ使え。
718Cal.7743:2013/10/16(水) 20:06:04.61
スイスドイツは実用の中にも色気があるからね。
グラスヒュッテオリジナル、IWC、ルクルトしかり。

色気無しなら高級時計じゃない。ファイブやメカニカルでじゅうぶん。
719Cal.7743:2013/10/16(水) 20:12:35.49
実用やら色気やらのコメ見てると
そもそもクオーツと機械式の違いを
知らないんじゃないかと思う
720Cal.7743:2013/10/16(水) 20:39:45.39
GS自体は面白い時計だと思うが、GS信者もGS作ってるセイコーも、
GSは標準的で普通の時計と誤解してるように感じる。

そもそも趣味性が全てである機械式時計なのにムーブメントの審美性を完全無視して、
精度さえよければよいという発想自体がイロモノ。

三次曲線を極力排除して二次曲線に異常に拘ったセイコースタイルという意匠自体が、
プロダクトデザインとしてイロモノ。

GSはイロモノ時計としての面白さはあるが、普通じゃないし万人受けもマニア受けもしない。
GS購買層はGSがイロノモ時計ではなく普通の時計と誤解してる情弱

30万クラスのイロモノ時計(GS)が、企業のアイデンティティでフラッグシップになってる時点で、
それっておかしくね?と企業内で気づいていない時点でセイコーという企業はダメだよ。
721Cal.7743:2013/10/16(水) 20:40:51.87
そもそも見れば見るほどGSは変態時計で、普通の時計ではない
722Cal.7743:2013/10/16(水) 20:4Cal.7743
sage
723Cal.7743:2013/10/16(水) 22:01:20.13
あれ?
724Cal.7743:2013/10/16(水) 22:26:46.86
機械式GSって矛盾だらけの本末転倒な時計だよな

セイコーの言い分では、存在意義を正当化できない
725Cal.7743:2013/10/16(水) 22:34:02.80
そもそもエロさを追求するようになったのは、クオーツショック以降だろ。
それまではセイコーみたく、どこも精度命だったはず。

まあパテックみたく精度+華麗さを愚直にやってるメーカーもあるけどさ。
726Cal.7743:2013/10/16(水) 22:35:29.80
時計なのに精度追求しないで無意味な機構で値上げして変なイメージを植え付ける舶来の方が本末転倒だし矛盾してるだろ

それなら最初からブレスレットって書けよ
727Cal.7743:2013/10/16(水) 22:52:48.54
セイコーって矛盾してるよな

ローターやブリッジにコートドジュネーブいれたり限定モデルに青ネジ使ったり
一番上のブリッジの外周だけ面取りしたり、ローターに獅子メダル入れたり

実用時計()だったら、完全仕上げ無しで売れよw
728Cal.7743:2013/10/16(水) 22:53:46.54
>>725
今はまさにクォーツショック以降だからねw
729Cal.7743:2013/10/16(水) 22:57:13.00
>>728
そんで、舶来メーカーの策略にまんまとはまってるとw
730Cal.7743:2013/10/16(水) 23:06:51.48
スイスの金魚の糞がセイコー セイコーはスイス打倒なんて目指していない

↓この書き込みの通り

セイコーは本気でスイス打倒を目指しているとは思えないよな
なんか高級時計ボッタクリビジネスそのものはスイスに維持してもらって
そのおこぼれにあやかりたいみたいな
731Cal.7743:2013/10/16(水) 23:08:55.13
そもそも高級機械式は時計として存在意義がなくなったとしてやめてたセイコーが

節操も無く復活させたのは、スイスが高級機械式時計で大復活して儲けているのを見て

自分もあやかりたくなったからだからな 理念も信念もへったくれもない
732Cal.7743:2013/10/16(水) 23:12:52.47
いや、それ以前にセイコーがクオーツで成功したらスイスは節操もなくそれをパクっただろw
別に責める気は無いが会社としては同じ様なもんでどちらにも信念なんて無いんだよ

その結果

舶来はブレスレットに、セイコーは実用時計に傾倒していっただけ
733Cal.7743:2013/10/16(水) 23:42:21.49
>>732
言ってる事が支離滅裂
734Cal.7743:2013/10/16(水) 23:46:24.02
バカには理解出来ない様子
735Cal.7743:2013/10/16(水) 23:59:38.01
裏スケにしといて(ローターにスイスパクリのコートドジュネーブまで入れといて)
実用時計もクソもねぇわなw

スイスの真似して機械見せといて、審美性ゼロの機械の醜さを指摘されたら、実用だからってアホ丸出しだよなw
736Cal.7743:2013/10/17(木) 00:01:45.59
今の高級時計のポジションは機能付きアクセサリー
737Cal.7743:2013/10/17(木) 00:03:31.89
>>735
まさにその通りだよな。
そしてその痛い所をつかれたらチョンネタで荒らすのがGS厨。
738Cal.7743:2013/10/17(木) 00:15:39.17
精度でクォーツには勝てないんだから…
739Cal.7743:2013/10/17(木) 00:16:46.35
クオーツの波が来たらクオーツをパクリ、精度でどう足掻いても勝てなくなると無意味な機構に走るスイスって結局正面から戦わないんだよな

逃げ回らないでマトモな時計作れよ
740Cal.7743:2013/10/17(木) 00:30:36.46
そんてもって生産数減らして希少性を上げて際限なく値上げ。
舶来は節操ねえわ。
741Cal.7743:2013/10/17(木) 01:05:00.32
チョンにも先こされてる日本このままじゃやばいんじゃね?

PSYとMCハマーのコラボにアメリカの観客が熱狂! [1080p]
http://www.youtube.com/watch?v=hilCAt-LUJ0
742Cal.7743:2013/10/17(木) 01:28:53.13
>>741
どっちもオワコンじゃねえか
743Cal.7743:2013/10/17(木) 01:34:45.89
>>741
残念ならが余裕でsukiyaki(上を向いて歩こう)を超越してる
744Cal.7743:2013/10/17(木) 03:03:01.56
>>739
まさかと思うけど、クォーツはセイコーが発明したとでも思ってませんか?
745Cal.7743:2013/10/17(木) 03:23:09.68
>>744
セイコーが小型化、実用化に成功したらその潮流に乗っかってスイス勢もクオーツに注力しましたよね?
やってることは同じですよ
746Cal.7743:2013/10/17(木) 03:30:28.21
>>745
違うよw
747Cal.7743:2013/10/17(木) 03:33:29.39
>>745
正論過ぎてツマンネ
748Cal.7743:2013/10/17(木) 04:37:44.50
>>743
確かに品のなさが卓越してて、スキヤキとは比べ物にならんなw
749Cal.7743:2013/10/17(木) 04:43:30.05
アメリカの4大音楽賞(the American Music Awards)のとりを飾って名立たるセレブをここまで熱狂させられる日本人はいねーよ
750Cal.7743:2013/10/17(木) 05:10:19.47
セイコーなくして時計史は語れないだろ
ロレックスやオメガはその域には全く達していない
ロレやオメガが存在していなくても一般人の生活には何の影響も無い
一部の好事家の話題になってるだけ
751Cal.7743:2013/10/17(木) 05:17:42.71
GSでも9FクォーツやSDは良いと思うよ
752Cal.7743:2013/10/17(木) 05:20:55.41
メカニカルは?
753Cal.7743:2013/10/17(木) 05:33:08.33
メカニカルもセイコーらしさを反映した傑作だな
754Cal.7743:2013/10/17(木) 05:38:38.17
機械式GSはスカイラインベースだった時代のGTRのようなもので、しょせんコスト制約が大きい(9S=8Lは実売10万の時計にも使えるクラスだからな 実際ブライツで定価14万に昔載せてた)汎用機の世界観。

対して汎用機チューンではなくなった現行GTRは速さだけを追求しているにも関わらず、オーラも凄味も存分に出ている。
そこがGSと違うところ。機械式GSはオーラや凄味がまったくない。
755Cal.7743:2013/10/17(木) 05:53:00.36
現行GTRにオーラや凄み?あれは速さだけを追求した無機質な機械だからそんなもんは無い。
9Sも同様に耐久性と精度、駆動時間を追求した機械。

コストの制限というが50万つぎ込んで外装は手抜きで精度も耐久性も駆動時間も全てしょぼいのがロレやオメガの時計。

パーツの良さも設計の良さも時計が完成するまでにどこかへ行ってしまう謎時計。
756Cal.7743:2013/10/17(木) 06:55:01.13
そんなロレにメンテ体制で完敗してるGS
日本国内ですら負けてるのに世界でとなれば天と地の差
757Cal.7743:2013/10/17(木) 06:56:48.70
GTRはそこらの欧米製スーパーカーよりも早い上に庶民でも買える値段だし
凄みも色気もある
それでいて四人乗りの立派な実用車で燃費もいいのだから日本の物作り史に残る傑作だわ
セイコーも本気だせば時計界のGTRが作れるはずだよ
日本人には大和魂があるのだから
758Cal.7743:2013/10/17(木) 07:04:52.14
>>755
こいつ頭悪すぎw

「現行GTRは速さだけを追求した無機質な機械 ∴オーラや凄みはない」 かつ 「9Sも同様」 ならば
「9Sも無機質な機械 ∴オーラや凄みはない」
という結論に達するのは自明なのに
頭が悪すぎて正反対の主張をしたつもりらしいw
759Cal.7743:2013/10/17(木) 07:45:30.43
>>758
寧ろただの時計にオーラや凄みを見出したなら精神科に行くべきだと思うよw
760Cal.7743:2013/10/17(木) 08:07:32.51
それじゃあ高級時計は全く売れないという事になってしまう
現実にはブランド力やオーラのようなもので安価な実用時計以上の金額が売れているのだよ
761Cal.7743:2013/10/17(木) 08:32:16.32
スイスのブランド力ってのは誇大広告と虚構だろ?そこまでは分かるがオーラとかマジで言ってるなら病院いけw
762Cal.7743:2013/10/17(木) 08:45:55.43
>>744
ドヤ顔したかったのかな?
763Cal.7743:2013/10/17(木) 10:57:02.04
>>751
クオーツはいいよね。あのヌルヌルステップ秒針はたまらん。

SDのスイープ運針もいいが、年差になってくれたら…

機械式は…なんか個性ないよね。
764Cal.7743:2013/10/17(木) 12:42:49.84
>>763
個性あるじゃん。
やたら不自然に分厚いケースとカーブガラスと、オヤジ臭い二本線鏡面ポリッシュブレス。
765Cal.7743:2013/10/17(木) 12:49:19.33
>>764
あれがオヤジくさいのか…
ヤングの思考はよく分からん。
766Cal.7743:2013/10/17(木) 12:51:07.75
GTRは確かに本物ならではの凄味もオーラもある。

現行の機械式GSには無い。
GTRを買ったら中身はブルーバードでした、みたいな時計。
767Cal.7743:2013/10/17(木) 12:51:16.09
27だけど、あのブレスはおやじくさいと思う
768Cal.7743:2013/10/17(木) 13:29:45.44
ブラックベイと手巻きのGS(SBGW035)なら、みんなはどっちが欲しい?
どっちも実売33〜35万くらいだから質問した。

いわゆるミドルレンジってやつだよね。
769Cal.7743:2013/10/17(木) 13:42:07.02
その価格帯ならSBDB008だな
770Cal.7743:2013/10/17(木) 13:49:47.10
それ、もうどこにも売ってません。
771Cal.7743:2013/10/17(木) 14:07:21.11
俺のコンビサブが今日もキラキラリン
772Cal.7743:2013/10/17(木) 14:27:39.64
ドセイコ信者って現状全肯定して弱点を一切認めず、GSが良くなることを望まない不思議な人種だよなw
773Cal.7743:2013/10/17(木) 14:54:23.61
確かに機械式ドセイコがまるで完全無欠のように
必死に擁護するよな。きもすぎる。
774Cal.7743:2013/10/17(木) 15:20:59.56
グンセコ一本君で、今後の購入資金が捻出できないから今より良いのは出て欲しくないんだろ
775Cal.7743:2013/10/17(木) 15:46:37.98
しかしまあ、何で舶来信者(あえてそう呼ばせてもらう)は、
国産時計を目の敵にするのかね?
逆は無いと思うけど。
776Cal.7743:2013/10/17(木) 15:48:26.46
>>765
そのポリッシュ採用してるのは、他にザシチとスピマスプロぐらい。
どっちもオジサンターゲットの時計だわ。
完全に時代遅れなデザインだよ。
でもオジサンはなぜか二本線が好きみたいね。
777Cal.7743:2013/10/17(木) 15:55:41.55
>>775
逆だろ
すぐロレは舶来はって言うやつ多すぎ
どっちも持ってるしロレ舶来GSスレはよく行くけどこのスレが一番ひどい
778Cal.7743:2013/10/17(木) 15:56:44.39
>>776
タグホイヤーのカレラも2本線あるけど…

てか、その理屈でいくと、ただの3連ブレスもオヤジくさいのか?
779Cal.7743:2013/10/17(木) 16:22:27.97
>>778
ヘリテージとかでしょ?
あんま惹かれないわ。
やっぱりオジサン臭く感じるし。

三連ブレスならオールサテンか、センターか両サイドのポリッシュだね。
780Cal.7743:2013/10/17(木) 16:44:37.72
>>757
GTRは凄みはあるが、色気はないね。
国産車で色気を感じるのはロードスターとかじゃね?

機械式じゃないけど、44GSは色気あると思うけどね。
781Cal.7743:2013/10/17(木) 16:48:17.79
ごめん。44GSは機械式だったは…
782Cal.7743:2013/10/17(木) 17:13:00.85
現行GTR実際に街で動いてるのを見かけるとかなりのオーラ出てる
783Cal.7743:2013/10/17(木) 17:13:56.80
>>777
盲目か?
キチガイアンチが多数だろ
784Cal.7743:2013/10/17(木) 17:15:07.22
>>783
アンチを呼び込んでるのは儲だろ
すぐロレ舶来言い過ぎ
自信がない証拠
785Cal.7743:2013/10/17(木) 17:31:41.16
>>784
舶来を口にしてるのは誰なんですかねぇ…

このスレ読み返せば一目瞭然ですが。
786Cal.7743:2013/10/17(木) 18:19:09.73
本当の意味でセイコーが機械式で認められるのは、GSに本気の
手巻き専用ムーブメントを復活させたときだろうな
787Cal.7743:2013/10/17(木) 18:28:57.16
それでも9Sキャリバー以外って6Rとか4R
のエタ以下の糞しかないじゃん
788Cal.7743:2013/10/17(木) 19:20:58.35
速いだけでオーラは全然。かわうそみたいな顔だし。32〜34Rが至高。
スレチすまん。
789Cal.7743:2013/10/17(木) 19:43:02.31
http://ps.nikkei.co.jp/jlc2013/interview/
やはりセイコーとスイスでは次元が違うな。
今のままじゃ永久にかなわないわ。
790Cal.7743:2013/10/17(木) 20:22:51.95
エタ以外とか言ったら舶来すべてそうなるだろw

エタに勝ってるのは9Sだけでロレやオメガの現行ムーブは全部ダメ
791Cal.7743:2013/10/17(木) 20:27:36.11
セイコーってメディアでブランドの魅力を語るスポークスマンがいないよね。
最近の高級ブランドでは役職者や時計師がメディアに積極的に出てくるのが普通なのに遅れてるなあ。
良い時計作れば黙ってても売れるって時代じゃないぞ。
まあ日本の親父はハゲ・チビ・ブサイクが多いからメディアに出られないのか。
792Cal.7743:2013/10/17(木) 20:29:25.98
>>790
さすがにここまで無知だと相手する気にもならんわw
793Cal.7743:2013/10/17(木) 20:31:00.75
ハゲは圧倒的に白人やチョンに多いんだぜw
794Cal.7743:2013/10/17(木) 20:54:02.87
ハゲチビブサイク

テリー伊藤のことだな
795Cal.7743:2013/10/17(木) 21:11:17.98
そもそもセイコーは機械式では良い時計なんてつくってない

雫石なんて60人で年間30000本の安物だし

ルクルトは1000人で50000本な 次元が違う
796Cal.7743:2013/10/17(木) 21:13:41.53
>>795
でも殆どのパーツは支那製でケースも勿論支那で作ってるんだろw
797Cal.7743:2013/10/17(木) 21:16:31.69
ちなみにルクルトの売上単価(小売ではなくメーカーの売上)は1本あたり98万円
セイコー雫石は20万ぐらいかな

それでもセイコーは圧倒的に手間をかけてない 単価は1/5でもかけてる手間は1/10クラス
798Cal.7743:2013/10/17(木) 21:17:15.45
オシアナスのケツの穴でも舐めてろ
799Cal.7743:2013/10/17(木) 21:18:03.09
だいたいスイスの一流ブランドのムーブ工場は、工場従業員1人あたり年40〜50本

セイコー雫石は工場従業員1人あたり年500本(笑)
800Cal.7743:2013/10/17(木) 21:18:15.51
いくら日本製でも、タイ製のETAとか中華のセリタ以下の精度の4Rとか6R作ってるようじゃダメだろ。
801Cal.7743:2013/10/17(木) 21:18:47.39
802Cal.7743:2013/10/17(木) 21:19:49.36
>>795
お前頭悪いだろ?
803Cal.7743:2013/10/17(木) 21:21:10.68
工芸品である高級機械式時計の価値なんて、ムーブにどれだけ手間かけたかが殆ど全てだからだからなぁ。
804Cal.7743:2013/10/17(木) 21:22:41.99
端的に言うとGS機械式はルクルトの10倍安物なんだろ
805Cal.7743:2013/10/17(木) 21:25:50.50
舶来はケースは100%、パーツも大半が支那製なのに値段だけはぼったくりだし表示の仕方を工夫して如何にもスイスで作ってますよーって体でユーザーを騙してるんだよな

それで一部の数千万のモデルに手間かけた磨きや彫りを施して人員を割く

ロレックスなんて組立も調整も殆ど人の手が入らないようにしてコストカットしてパーツは支那製で大儲け
如何に手が掛かったかを価値の指標にするなら価値も全くのゼロ

精度、性能はゴミレベル
806Cal.7743:2013/10/17(木) 21:30:56.29
>>805
>>800にあるように、日本でもクズみたいな時計作ってるよ。
特にケースなんてあんまり日本製でもあんま優位性がない。
807Cal.7743:2013/10/17(木) 21:51:18.61
職人の手間をかけて手作業を売りにするか、組み上げるだけで精度がでるような設計を頑張ってオートメーション化するかのどっちかなんだよ。
ルクルトは昔ながらの手巻きとかコンプリケーション作ってるから、手間をかける方。
ブライトリングとかロレオメガは設計を煮詰めてる方。
グランドセイコーは現状は中途半端な設計だから精度出すのに手間がかかるけど、今後はオートメーション化する方にシフトしてくだろうね。
808Cal.7743:2013/10/17(木) 22:03:49.30
>>806
ムーブメントもケースも日本製で何より値段が安いよ
ETAと言えども調整したものだとチュードルみたいに支那製ケースでも30万だし

4Rや6Rだと少し手を入れたら簡単にクロノメーターレベルになるんじゃないの?w

>>807
ブライトリングの新しい自社のは確かにいいね。
オメガのはムーブメントはそれなりだがケースが安っぽいし総合性能はETA以下だからぼったくり感は否めない。

GSの9Sほど突き詰めた設計の時計なんて無いよ。
809:2013/10/17(木) 22:13:07.08
言い訳に必死
810Cal.7743:2013/10/17(木) 22:14:32.49
9Sは典型的な駄作なんだがな。ETAの2倍の厚さのとんでもない糞厚ムーブで8振動で調整しまくってやっとこさ精度出る駄作。

パワーマチックみたいに3mm台の薄型でロービートでクロノメータをパスしつつ80時間パワリザ実現すりょうな革新的な機械では全くない。
811Cal.7743:2013/10/17(木) 22:16:49.54
当たり前だけど9Sではスイスの最新キャリバーとは勝負できないからこそ
セイコーは今凄いのを開発している。
脱進機そのものが変わり機構も刷新された高級機に相応しい高精度ムーブメントを。
812Cal.7743:2013/10/17(木) 22:18:26.21
>>810
パワーマチックは簡素化し過ぎで耐久性も未知数だしあれだけやると壊れた場合は機械取り返しになるから全然ダメ

ETAの2倍とか言ってるがロレのも厚いんだけどなw
その差は0.5mmとかそれ以外だろ?
まぁ、精度も耐久性も駆動時間も全て9Sの圧勝なんだけどね
813Cal.7743:2013/10/17(木) 22:23:44.65
ソースもなしに舶来がシナ製とか、すごい言い掛かり。
屑時計のオーナーはやっぱり屑。
814Cal.7743:2013/10/17(木) 22:26:08.41
厚いGSはデザインとして変。
これは他社との比較でなく、自身の問題。
クォーツのGSだって、厚みが今の半分でいいわ。
とにかくあのフェイスに分厚いケースと分厚いブレスと球面ガラスが定的に似合わない。
815Cal.7743:2013/10/17(木) 22:28:05.32
商売上手なスイスさんならスイスケースなんてもんを作っといて使わない無いよなー

ケースにそんなこの書いてある時計見たこと無いわー

ロレックスのバックルにはスイス製って書いてあるんだっけ?

現行のプロが見ても見分けが付かない中華パチが3万とかで買えるのに本家のなんちゃってスイスだと50万は無いよなー
816Cal.7743:2013/10/17(木) 22:28:21.09
>>812
あんたが言うパワーマチックのダメな理由、全部あなたの妄想だね(笑)
817Cal.7743:2013/10/17(木) 22:41:43.32
>>808
その「少し手を入れる」のにすごいコストが掛かるんだがな。
だからこそセイコーもやってないわけで。
あまり馬鹿を晒さないようにね。
818Cal.7743:2013/10/17(木) 22:43:30.70
調整したらクロノメーター級!
って貧乏時計しか買えない負け組の決まり文句だよねw
819Cal.7743:2013/10/17(木) 22:44:15.38
>>816
GS批判も全て君の妄想だろ?w

>>817
その少し手を入れるを惜しんでパーツにコスト掛けたけど結局はETA以外の性能で価格だけ上がった某社は超弩級の馬鹿だね
820Cal.7743:2013/10/17(木) 22:45:11.68
俺のゴミのような安物時計も
調整さえすればきっとロレやオメガみたいに輝くんだ…
そう信じてさえいれば明日も生きられる
821Cal.7743:2013/10/17(木) 22:46:32.15
>>819
価格だけ上がって売れなくなったら超弩級の馬鹿だろうけど
売れまくってるんだから超弩級の馬鹿はキミだよね(プッ
822Cal.7743:2013/10/17(木) 22:47:35.12
世の中には時計はケースとブレスが一番重要だという女がほとんど
823Cal.7743:2013/10/17(木) 22:50:51.10
>>821
第二次のドイツばりにプロパガンダを撒き散らしエベレストではねつ造、誇大広告。
ブランパンのデザインをパクリ、オーデマピゲからもパクリ。

結果としてドン・キホーテでも売られるようになったんだから凄いよな。

100回喚けば嘘も真実になるってチョン的な思考だな。
824Cal.7743:2013/10/17(木) 22:54:55.74
>>823

セイコー5ロレックスタイプとかサブマリーナタイプ知らんのか?
825Cal.7743:2013/10/17(木) 22:55:22.39
ETA以下のゴミの現状メカGSなんぞどうでもいい
新ムーブはよ
826Cal.7743:2013/10/17(木) 22:56:23.02
>>823
GSにもサブのもろパクリあったよね…(´・ω・`)
827Cal.7743:2013/10/17(木) 22:58:01.03
>>824
お前の大好きなロレックス自体がパクりの歴史なのにセイコーだけ批判する病的な信者って痛くない?って思うんだがそこはどう思ってるのかな
828Cal.7743:2013/10/17(木) 23:03:15.48
>>825
そこに関してはクロノスがロレ、オメガの現行はETA以下って証明してくれたよ

オメガに関しては一本だけ当たり

ロレックスは全滅、全てゴミ

GSは一番まともで優秀って結果だった

ETAもブライトリングの調整で相当良かったけどね



>>826
ブランパンのフィフティファゾムスに酷似したサブマリーナってパクリ時計の事?
829Cal.7743:2013/10/17(木) 23:03:35.22
>>827
ロレにこれ程のパクりがあるの?
教えてよ
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGA031
830Cal.7743:2013/10/17(木) 23:06:39.34
>>828
普通に使ってる分にはたいして精度に変わりはないんだが?
姿勢差とか車の燃費表示と同じだろ
クロノスは10ビートだし、ゼニスに負けてるし…

つーか、この舶来コンプはどこから来るわけ?
マジでGS一本君なの??
831Cal.7743:2013/10/17(木) 23:07:19.18
>>829
サブマリーナにオイスタークオーツは有名なパクリ時計だよ
サブ、GMTマスター2でフィフティファゾムス
オイスタークオーツでオーデマピゲのロイヤルオークをパクった

パクリキングだから王冠は相応しいなw
832Cal.7743:2013/10/17(木) 23:10:58.36
>>830
ゼニスってクロノが使えない、使えるとしても精度崩壊の時計のことかな?
お前としてはたいしてなのかも知れんがあそこまでハッキリと数字で出されているからなぁ...性能差はハッキリしているし

それよりなんでGS対してそんなにコンプレックスがあるの?

マジで興味が有るんだが
833Cal.7743:2013/10/17(木) 23:13:28.05
>>831
デザイナーが自分のデザイン流用するのってパクりなんですか?
834Cal.7743:2013/10/17(木) 23:16:37.57
>>833
他社で出したら好評だったデザインが欲しかったからデザイナーを引っ張ってきて金で買ったんだろw
パクリよりも質が悪いな
835Cal.7743:2013/10/17(木) 23:21:11.59
>>828
静的精度でクロノメーターから1秒詰めただけのGS規格が、実用精度に有意に反映されるのか、
一級時計技能士のスレで質問されてたんだが。
その時計士の考えでは、実用精度に有意な差は出ないってよ。
836Cal.7743:2013/10/17(木) 23:23:22.07
>>835
それって結局2chだろ?それをマジで信じて息巻いてるなら2chなんて無理だからやめた方がいいよ
837Cal.7743:2013/10/17(木) 23:23:38.98
雑誌の一本のサンプルを根拠にドヤ顔とか完全にアタマわいてるレベル。
あの一本のデータが6Rメカニカルでも同じ事主張したんだろうな。マジキチ。
838Cal.7743:2013/10/17(木) 23:23:42.82
GSって機械式のクロノあった?
839Cal.7743:2013/10/17(木) 23:28:27.67
4本も検体出して全部ゴミとかどんな時計作ってんだよ。
50万はどこ行った?
全部ポケットか?
支那でもケースもバンドもバックルも同じのが3万で作れるのに何やってんだよw

オメガは一本頑張ったのが有ったからまだ良いが、全滅くんの王冠はお飾りか?

機構もお飾りならHPの甘言は嘘っぱちだな
840Cal.7743:2013/10/17(木) 23:31:41.28
>>836
その時計士の考えではって書いてるだろ。
お前と違う考えを紹介しただけで、2ちゃんねるやめた方がいいとかファビョり出す方が、向いてないぞw
841Cal.7743:2013/10/17(木) 23:33:30.70
>>840
息巻いてるならって言っただろ?文盲さん?
842Cal.7743:2013/10/17(木) 23:34:24.60
なんかGSユーザーって必死すぎて見てて憐れだわ
まあ好みの問題だけどGSはとにかくダサい
843:2013/10/17(木) 23:36:06.72
すごく息巻いてる
844Cal.7743:2013/10/17(木) 23:36:07.13
GSスレなんてまだマシな方だよ。

ロレックス関連のスレなんて完全に終わってるから。
845Cal.7743:2013/10/17(木) 23:40:09.09
>>841
だいぶ日本語が不自由だね。
846Cal.7743:2013/10/17(木) 23:53:48.17
>>842
うんお前が憐れ
847Cal.7743:2013/10/18(金) 00:31:26.36
>>838
ないよ。
848Cal.7743:2013/10/18(金) 00:39:09.64
新型ムーブはまじですげーのが出るからまじで期待しとけ
849Cal.7743:2013/10/18(金) 00:40:29.43
>>839
アタマ悪すぎ。GSの検体が1本(しかも10振動)でたまたまそれが
良かった事を都合よくフル活用してドヤ顔しているのが滑稽だって馬鹿にされてるのに気づかないとはw
850Cal.7743:2013/10/18(金) 00:47:30.67
>>849
お前本物のバカだな。GS云々よりも自称良いパーツを揃えて、設計も良くて値段は50万で結果ETAにぼろ負けって事が笑われてんだよw
オメガにも抜かれたしGSにも抜かれてなにを言うかと思ったらやれドーピングだ、やれ特別調整のズルだと負け惜しみが過ぎるだろw
851Cal.7743:2013/10/18(金) 00:49:02.42
三万ぐらいでグンセコと大差ないセイコーメカニカルが作れるのに、
グンセコの価格だとずいぶん利益率がよさそうだねー。
852Cal.7743:2013/10/18(金) 00:49:12.36
そう、GSの1本はたまたまべらぼうに良かっただけ。

ロレックスの4本は優れた機構に設計、パーツだけどたまたまクソだっただけ。

そう言うことだろ?w
853Cal.7743:2013/10/18(金) 00:50:46.74
>>832
クロノ付きであれならGS完敗だよね…
俺はGSも舶来もロレ持ってるけど、GS儲が言うほど
ガワも精度も舶来に勝ってないんだよね…(´・ω・`)

更にこれだし
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGA031
GS一本君の儲がマジでキモいわ
854Cal.7743:2013/10/18(金) 00:52:11.88
>>851
まぁ、中華パチと同レベルの外装でゴミムーブメントに50万の利益率ってビジネスモデルもあるからなあ。
スイスってえげつないよな。
855Cal.7743:2013/10/18(金) 00:53:05.64
>>852
実際に使ってみると差はないんだよね
ハイビートは知らないが、ゼニスを見る限り精度出るのは当たり前ぽいし
856Cal.7743:2013/10/18(金) 00:55:29.57
>>850
ETAにぼろ負けって何が?
息巻き過ぎて主語が無いよw
857Cal.7743:2013/10/18(金) 00:55:47.82
>>854
GS一本君なの?
実際に持ってみるとわかると思うんだけど、そんなにガワに差はないんだよね…
クロノスのミドルレンジ特集見てみるとGSのケースには加工後が見てとれるってケチ付いてるし
858Cal.7743:2013/10/18(金) 00:57:47.55
>>853
あれ、ロレックスじゃ太刀打ち出来ないから今度はゼニスをよいしょするの?
実際に使い物にならない時点で時計としては終わってるから勝負にならないでしょ
おまけにGSクロノだとSDって怪物があるから尚更だと思うけどなぁ

個人的にはブランパン、オーデマピゲのモデルを平気でパクるロレは無理だわ

>>855
10振動っていうが逆にロレみたいにあそこまで自称良いパーツにコスト掛けて精度が出ないのか謎何だが
どっかで喰ってるのかな?
859Cal.7743:2013/10/18(金) 01:02:33.53
>>855
お前がいくら大差ないって言ってもあそこまでハッキリとデータが出ているんだから優劣ははっきりしていると思うけどなぁ?
機械としての優劣は9Sの方が圧倒的に優れているよ

>>857
6桁は期待を込めて正規店でDJバーインデックスを買ったけど精度も期待外れだし外装は手抜きと思ったし散々だったよ
ケース!バックルの裏も磨いていないし装着感も良くなかったから直ぐに手放すことになったけど良い経験だったと思ってる
860Cal.7743:2013/10/18(金) 01:03:27.85
今夜のGS一本君は過去最高にキチガイだなw
861Cal.7743:2013/10/18(金) 01:04:49.36
>>858
だから実際に使ってみたらロレもGSも精度に大きな差はないってことはわかると思うんだ
GS規格なんて車の燃費表示と同じだよ

SDは全然別物だから関係ないよね
俺はSDとクォーツは評価してるよ
この二つは舶来とは土俵が違うし、他を圧倒してるからね
スレもここみたいに荒れないんだよね
舶来コンプがここまで強くないから
862Cal.7743:2013/10/18(金) 01:06:19.75
>>858
あれ、9Sじゃ太刀打ち出来ないから今度はSDをよいしょするの?
確かにSDと比べたら9Sなんて独創性のカケラもないゴミだけど
実用性でもSDよりはるかに下な時点で時計としては終わってるから勝負にならないでしょ
863Cal.7743:2013/10/18(金) 01:06:41.93
>>859
いや、ハイビートしかデータ出てないじゃん
車の燃費表示みて国産規格と欧州規格を比較してるようなもんだしさ
864Cal.7743:2013/10/18(金) 01:08:51.66
>>858
ロレを平気でパクってるよね?
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGA031

ロレはここまで酷くパクったのかな?
ソースくれ
865Cal.7743:2013/10/18(金) 01:09:56.23
>>861
確かにSDヲタや9Fヲタは舶来も9Sも全く相手にしてないのに
GSの中で最も陳腐な9Sヲタだけが必死になってドングリの背比べやってて恥ずかしいなw
866Cal.7743:2013/10/18(金) 01:12:10.37
>>861
お前の主観で大差ないってのと、厳密に数字で違いが出ていて優劣がはっきりしている方だったらどっちに重きを置くかは明白でしょ?

精度なんてのは優れているに越したことは無いんだよw
それを言うならクロノメーターも車の燃費計程度って事になるんだけど?
まあ、何れにしろ9Sの方が規格の面でも、データでも優れているんだけどね

>>862
君が舶来のメーカーをコロコロ変えて各社の優れているところを持ち出してセイコーを貶すようにこっちも比較対象を変えたんだよ
幸い、SDは機械式時計だからね

>>863
セイコー云々差し引いても舶来勢の時計はゴミだって証明されてるだろ?w
867Cal.7743:2013/10/18(金) 01:12:19.52
いっつも思うんだけど、このGS一本君の言う通りにだったとしたら、GSがゴミ以下のロレックスやオメガやゼニスと比べ物にならないくらい素晴らしい時計なんでしょ?
精度も抜群で外装も素晴らしかったら、素人にもはっきりわかるはずなのに、何でゴミより遥かに安い値がついてんの?
868Cal.7743:2013/10/18(金) 01:13:38.28
ロレックスGMT
http://www.webchronos.net/oldarchives/cat8/gmtii/

平均日差 +1.2秒
最大姿勢差 4秒

8振動かつGMT付である事を考えると、10振動で3針のGS(日差1.5秒、最大姿勢差3秒)よりむしろ優秀だな
869Cal.7743:2013/10/18(金) 01:13:57.94
>>866
そのデータ読みが間違ってるから笑われてんだよ、キチガイw
870Cal.7743:2013/10/18(金) 01:14:48.05
SDユーザーならデータガー仕上げガー精度ガーとかごちゃごちゃ言わずに
「SDだからこれを選んだんです。」と自信持って言い切れるのに
9Sはヲタ自身がオリジナリティがないと気付いてるから
必死になって他ブランドを叩いて他とは違うと自分に言い聞かせてるんだろうなw
871Cal.7743:2013/10/18(金) 01:16:55.70
>>850

ロレックスGMT
http://www.webchronos.net/oldarchives/cat8/gmtii/

平均日差 +1.2秒
最大姿勢差 4秒

8振動かつGMT付である事を考えると、ドーピング10振動で3針のGS(平均日差+1.5秒、最大姿勢差3秒)よりむしろ優秀だな
872Cal.7743:2013/10/18(金) 01:18:12.58
>>864
サブマリーナではブランパン、オイスタークオーツではオーデマピゲ

これらは酷似しているから見てみると良い

>>867
なんで機構も優れていて兎にも角にも素晴らしい時計なのにエベレストでのねつ造や誇大広告、デザインをパクったり滅茶苦茶なことしてるの?

そんな事しなくても売れるんだよね?

>>868
二百数十万の時計が最大日差4秒?
ゴミじゃないかw
873Cal.7743:2013/10/18(金) 01:19:03.18
ブレスまで金無垢なら200数十万当たり前だろ

GSなんて革バンドの癖に金無垢ハイビートは180万だぜw
874Cal.7743:2013/10/18(金) 01:19:15.00
>>866
数字で違い出てるっけ?
ハイビートだけでしょ?それも設計が何十年も前のエルプリメロに負けてる
後、SDはクォーツなんだよね…(´・ω・`)

この前デイトナのシースルーみたけど、見せることのないムーブの方が綺麗ってどういうことよ
875Cal.7743:2013/10/18(金) 01:19:21.29
>>867
世の中の自分以外の全員は気が狂ってるから
正常な判断ができなくてつい仕上げも精度も悪い
欧州時計を間違って買ってしまっていると思い込んでるようだね
キチガイの典型的な症状です
876Cal.7743:2013/10/18(金) 01:20:54.58
>>872
最大姿勢差4秒がゴミなら、たった1秒違いの最大姿勢差3秒のGSもゴミだな

10振動で3秒って事は、8振動の通常モデルなら確実にこのロレ以下だろうなw
877Cal.7743:2013/10/18(金) 01:21:12.54
>>873
GSの金無垢モデルのぼったくりは異常
これだけはマジで擁護出来ない…
878Cal.7743:2013/10/18(金) 01:21:27.12
GS一本君が防戦一方でつらい…
足りないようだから誰か彼に知能を少し分けてやって
879Cal.7743:2013/10/18(金) 01:22:37.37
>>878
GSヲタだが、すまない…
ロレも舶来も好きなんだ
880Cal.7743:2013/10/18(金) 01:23:06.20
頼みのデータでも負けてGS一本君敗走寸前w
881Cal.7743:2013/10/18(金) 01:23:20.41
>>871
自称最高のパーツ、選び抜かれた時計師、数百万の価格

そんなに金欠けた結果GSの3針より低性能ってどういう事?

それがロレックスの答え?

大したこと無いじゃないかw


>>874
そのエルブリメロはクロノグラフを動かせば精度は途端に落ちる謎仕様で実際には使い物にならんし、それにすら負ける舶来勢の最新のムーブメントって何なの?

ロレックスやオメガなんて完敗だろ

いや、OMEGAにはマシなのが一本あったか、失敬
882Cal.7743:2013/10/18(金) 01:25:44.12
>>876
なんであんなにパーツにコスト掛けてるのにGSに劣ってるの?
それらをブレイクスルーする為の機構で有り、設計であり、技術でしょ

結局、コスト面でも性能面でもGSに劣っているじゃないかw
883Cal.7743:2013/10/18(金) 01:26:58.67
機械式だけ荒れるなー。GSクオーツらぶ。
884Cal.7743:2013/10/18(金) 01:29:25.33
腕時計って静的精度を最大限出すために調整されるわけじゃないんだけどな。

このキチガイ基準でゴミな静的精度の時計が、携帯すると素晴らしく安定してるなんてザラなわけで。
885Cal.7743:2013/10/18(金) 01:31:30.94
>>881
GMTより3針の方が精度出るし、データあるのはハイビートだけなんだよね
しかも同じハイビートのゼニスに負けてるっていう
しかもゼニスはクロノグラフ
886Cal.7743:2013/10/18(金) 01:32:09.69
>>883
クオーツとSDは舶来君も叩けないからねぇ…
唯一叩ける機械式が荒れるのも仕方がないかも。
887Cal.7743:2013/10/18(金) 01:34:28.52
おいおい、最高のパーツ、優れた設計、選び抜かれた時計師、それらをフルに使ってウン百万の時計が完成したのにGSハイビート以下なのか?

金は一体どこに行ったんだ?

舶来好きな人なら分かるんだろ?

中華でも本物同様に製造可能な外装に、考え得る最高を実現した筈のムーブメントなのにブライトリングのETA以下の数値しか出せずに撃沈

ショボイと吹聴して回っていたGSハイビートにも負けるし何事だよ

>>884
クロノスの精度検証企画は動的精度だよ?
クロノメーターとGS規格を比較してもGS規格の方が上だし、実使用でもGSが上だって証明された

その反射としてロレックスに関しては4本ともクソでオメガは4本のうち1本が当たりだった

ともにコスパは最悪
888Cal.7743:2013/10/18(金) 01:35:12.46
>>881-882
その通りだ。
舶来は全てゴミ。
グランドセイコーは最高傑作。
お前はGSの真の価値が分かってる素晴らしい人物だ。
889Cal.7743:2013/10/18(金) 01:36:21.46
別にGSを叩きたい訳じゃないと思うぞ
GS一本君が必死に舶来叩きしてるから相手してあげてるだけでしょ
どっちにも良いところがあるのにそれを認めずロレは舶来はってコンプ爆発させてるのは
どうみてもGS一本君なんだよね
890Cal.7743:2013/10/18(金) 01:37:54.25
>>888
舶来全てがゴミって訳ではないけどな。
最初から実用を無視した宝飾品としての時計なら精度とか耐久性なんて不問たし。
891Cal.7743:2013/10/18(金) 01:40:40.51
>クロノスの精度検証企画は動的精度だよ?
>クロノスの精度検証企画は動的精度だよ?
>クロノスの精度検証企画は動的精度だよ?
>クロノスの精度検証企画は動的精度だよ?
>クロノスの精度検証企画は動的精度だよ?
>クロノスの精度検証企画は動的精度だよ?
892Cal.7743:2013/10/18(金) 01:40:54.68
>>887が必死すぎてウケるwww

>>887
ハイビートだから精度でるよね
しかも同じ振動数のゼニスには負けてるよね
普通の9Sならどうだろうね
もうガワもムーブも負けてて後は針と精度しか無いから必死だなwww
893Cal.7743:2013/10/18(金) 01:41:24.27
>>889
スレを見返すと良いけどもう何年も前からGS機械式はオッサンだの安物だの罵詈雑言並べて粘着してるぞw
寧ろ舶来信者みたいな人がコンプレックスを抱えてるんだと思うがね
894Cal.7743:2013/10/18(金) 01:46:39.65
>>892
その肝心のゼニスはクロノグラフなのにクロノグラフ機能を使うと精度が途端に悪くなるから話にならないよね

ロレックスやオメガだと中華で3万もあれば本家と同等の外装を拵える事が出来るのに実際は何十万もぼったくってるよね
オマケに値段の割にGSにも外装で完敗だし

ムーブメントに関してはあれだけコストが掛かってるのに自社生産の優位性も全くないし寧ろ精度や性能はETAと比べりゃがた落ちなのに価格だけは2倍ってどういう事?
それが本質的な技術力だよな
895Cal.7743:2013/10/18(金) 01:46:39.84
新しいの置いておきますね
http://www.webchronos.net/spectest/_ii_1/
896Cal.7743:2013/10/18(金) 01:56:45.25
>>890
素晴らしい!
パーフェクトな解答だよ!
驚いたよ、このスレに君のような鋭い考察ができる人間がいたなんて!
897Cal.7743:2013/10/18(金) 01:57:32.39
これでロレックスは5本目か?ここまで出してもGSハイビートよりマシなの1本も無いのか

>>895最大姿勢差6って何事?売りのひヒゲとかの良さが全く出てないのね
898Cal.7743:2013/10/18(金) 01:59:07.41
>>896
ロレやオメガは時計じゃなくてブレスレットって銘打って売れば良いのになw
899Cal.7743:2013/10/18(金) 02:00:33.62
>>894
クロノグラフ使うと精度が落ちるのは当たり前だよね?
SDクロノでも落ちるよ。持ってるから知ってるけど
ロレのパチなんて大体はわかるし、例えスーパーコピーが外観でわからないとしても、
そもそもGSのスーパーコピーもわからないかも知れないよね?誰も見たこと無いんだし
ガワはブレスバックルはロレに完敗、ケースの研きもクロノスにケチをつけられる始末

個人的には30万のメカGSと70万のロレならコスパは同じくらいに思えるね
900Cal.7743:2013/10/18(金) 02:02:35.52
>>897
10振動と8振動を同列に語るのは流石におかしい
901Cal.7743:2013/10/18(金) 02:09:58.89
>>899
精度が落ちるにしてもあそこまで露骨には普通落ちないよ。
SDクロノも実際は日差1秒程度だし。

時計好きなら知ってると思うけど、てか聞きたいんだけどGSのイミテーションって実際に見たり時計趣味繋がりの友達からそういう話聞いたことある?俺は無い。

ロレって最近バックルだけ良くなった程度だし、それでもまだ裏は磨いてない手抜きだが。
ケース裏も手付かずでまだまだ中途半端。

ブランドイメージとか抜きに時計としての完成度、ムーブメントも堅実さとか耐久性、性能。
外装とかも考慮するとGS圧勝かな。
ロレに関してはブランドイメージ先行で実際の時計はそこまで良くない。
902Cal.7743:2013/10/18(金) 02:17:12.84
>>900
あれだけパーツや機構に凝った時計がGSに負ける時点でおかしい
903ルクルトには変態臭しかしない ◆l8Sq/xeGUY :2013/10/18(金) 02:17:48.20
>>718


 / ̄ ̄ ̄ ̄\     )   ハア  ハア      ハァ
ハア / J uJ J u \ ( ) もうどうでもいい  オレをキティガイと呼んでくれ〜
   / u J ━  ━ |   ジャガールクルトォ〜〜〜  最高〜
  | J J  (・) (・)| ハア   ハア  愛用〜   ハア
( )(6   J J つJ ) よぉーーー
 (  | J  u┏━┓|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ハア\ J  ┃□┃|   <ルクルト最高だ〜 ルクルトの写真でイ、イクッ、ハァハァ
|\/ ̄ ̄ ̄|_■■■/⌒\________
\.| 特集   |         .\            / ̄ ̄ヽ
  \JLCの|       /⌒⌒ヽ  ハア      /      \
   \全て.|・  | \ (   人  )      /        ヽ
     \_| /     ゝ    ヽ \   /          |
      \.        |;;    |   \/    |       |
        \   _l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
  J      \   ―|;;  ;;;  |-/        |       |
   L       \   |;;  ;;;  |/         |     |
    命       \  |;;   | |/          |     |
              | |;   ;; ;;|          /|    |
\                ;;            /  |
  \          /    ;;
904Cal.7743:2013/10/18(金) 02:17:50.18
流石にGS所持者の俺もこの一本君はキモいわ・・・
舶来コンプ丸出しw
905Cal.7743:2013/10/18(金) 02:20:10.97
>>898
ここまで数字でGSに完敗してて、
いつまでアンチは食い下がるんだろうなあ?
つらくないのかな、いつもフルボッコで。
アンチも懲りないよなw
ホントあんたの言う通りだわ。
906Cal.7743:2013/10/18(金) 02:22:34.66
GSに叩きのめされコンプ炸裂の舶来至上主義者w
907Cal.7743:2013/10/18(金) 02:25:49.64
>>901
逆だろ
ロレの方がイメージ先行で高いだけって思われているが時計作りは真面目だよ
GS圧勝なのは何一つないことはどっちも持ってたらわかることだよ
コスパで考えたら30万のメカGSと70万のロレは同等

GSの精密コピーなんて作る必要ないから作らないだけだから
908Cal.7743:2013/10/18(金) 02:36:59.76
>>907
じゃあなんで圧勝なのは一つもないGS程度に時計の本質であり性能の指標である精度で負けてるんだ?
外装だってロレ手抜きだし研磨した面が歪んでるからGSみたいに歪み無く顔が映ったりしないだろ

ロレは突き詰めるとパーツがゴミなのか、工作精度がクソなのか、設計段階でダメなのかのどれかだろ

中華で3万出せば製造可能な外装にエタを下回る性能のムーブメントで70万でコスパとか笑わせんなよw

それこそ○○機構がー、とか○○ヒゲがーとか実際には役に立たない無いのを隠して美化するためのプロパガンダやイメージ先行の時計だろw
909Cal.7743:2013/10/18(金) 02:42:00.74
>>905
ロレを引き合いに出して「50万もかかってるのに…」みたいに書いてるけどさ。
今時ロレで50未満なんて数機種だからね。頭が古い。
そしてスレが伸びてたまたま覗いたけど、
ロレ儲からするとGSなど比較にすら上がらない。
910Cal.7743:2013/10/18(金) 02:46:40.93
>>909
並行等を含めた実売価格で話してるんだよw
てか、○○儲である程度同一人物だって分かるから
それに比較にすら上がらないのにGSスレに粘着するってのは意識してらからだろ
自己矛盾もここまで来ると怖いよw
911Cal.7743:2013/10/18(金) 02:51:29.16
>>908
いや、今試したけど普通に歪みなく顔が映るよw
GSもクォーツだけど試したが変わらないね
持ってないのバレバレだから
精度で劣るってハイビートにたいしてでしょ?そんなの当たり前
三万のパチのガワ見たことないんだろうけど、明らかに見てわかるレベルだし、
そもそもGSだって精巧なパチ作られたらわからないかも知れない
姿勢差だってずっと同じ姿勢とり続けるのか?
平均日差の方がよっぽど評価の重みが大きい気がするんだが
912Cal.7743:2013/10/18(金) 02:54:29.97
>>910
いや、普通にGSも好きだから覗いてるだけだけどなにが自己矛盾?
何か頭に血が昇ってごっちゃになってない?
913Cal.7743:2013/10/18(金) 02:54:47.12
どうでもいいけどとにかくGSはダサいから身に付けたくないんだよね。
田舎のおっさんが自分達の研磨技術をわかりやすく表現するために考えたデザインって感じ。
精度云々以前の問題。
914Cal.7743:2013/10/18(金) 02:57:08.00
>>910
えっと、スレが伸びて覗いたって言ったよね?
で、並行価格?それは知らんわー。現行定価で話さないと、並行や中古価格は市場が決めるもんだから。
ま、市場価格で話するなら、ロレの圧勝ということで。
さいなら〜
915Cal.7743:2013/10/18(金) 02:57:38.44
>>913
GS儲はキモいが、デザインはそこまで悪くないだろう
ダサいのは認めるが、それはロレも一緒で変わらない良さみたいなのもある

だんだん一本君の相手も不毛になってきた
新ムーブはよ
916Cal.7743:2013/10/18(金) 03:02:19.75
>>911-912
お前は24時間腕に時計を巻きつけて生活してんのか?www

研磨に関して違いが分からないなら時計趣味やめた方がいいんじゃね?

このスレには何年も前から変なのが粘着してるがお前じゃないの?違ったなら謝るよ
917Cal.7743:2013/10/18(金) 03:02:36.50
>>908
そんなに興奮してどうした?
ママがロレックスに殺されちゃったの?
918Cal.7743:2013/10/18(金) 03:06:22.48
まあ金が無いからGSに拘るんだろうね。
引き合いに出てくるのも所詮ロレだもんな。
本当に綺麗な時計を見たことがないんだろう。
919Cal.7743:2013/10/18(金) 03:06:33.01
分かったことが有るがそれはこの時間までGSスレに粘着したくなるほどGSっていい時計なんだな

>>917
上司がGSしててそいつにイジメられて発狂してるらしいよ
920Cal.7743:2013/10/18(金) 03:07:55.05
舶来コンプも、ここまで拗らせてしまうと重症ね。
俺は機械式GS一本君だけど、流石に、ここまでじゃないわ。
921Cal.7743:2013/10/18(金) 03:11:12.77
GSの研磨は確かに綺麗だし難易度が高いんだろう。
だからと言って面を沢山作って技術力をアピールするようなデザインはどうなの?って感じがする。
922Cal.7743:2013/10/18(金) 03:12:05.89
>>918
金が有る奴はグランドセイコーのスレなんかに粘着しないよw
923Cal.7743:2013/10/18(金) 03:14:09.15
アンチにクロノスの精度検証見せた段階で発狂してたんだから彼等がどれだけGSに対してコンプレックスがあり自尊心が傷つけられたのか分かっただろ?
その辺を酌んでやれる大人になりなさいな
924Cal.7743:2013/10/18(金) 03:15:06.55
貧乏サラリーマンが精一杯頑張って買える時計、それがGS
925Cal.7743:2013/10/18(金) 03:17:02.80
GSにコンプレックスwww
有り得ないだろwwww

新ムーブはよ
後、修理もはよ
926Cal.7743:2013/10/18(金) 04:03:58.07
機械式グンセコ一本君のきちがいっぷりが晒されただけの結果になったな
927Cal.7743:2013/10/18(金) 04:04:23.48
俺様の圧倒的な情報網で収集した情報から分析してみた
GS信者はちゃんと聞けよ

職工60人でそこそこ高級(ショパールLUCやIWC5000クラス)な自社ムーブつくるなら
年産可能本数はせいぜい4000〜5000本ぐらいになる。
やっつけ仕事で、時計素人から金を巻き上げる日本企業の浅ましさ
かたや、世界の時計ファンのために赤字覚悟で頑張ってるスイス企業を応援するのが
まともな人間だわな

ルクルト工場 1000人でムーブ年産50000本
ランゲ工場 500人でムーブ年産30000本
ショパール工場 60人で年産3000本
パテック工場 800人で年産40000本

この現実から目をそらすなよ時計素人倭猿は

セイコーの自称高級機械式時計はムーブ1本あたりざっと3時間ほどだろ
東北(主に現地採用)のオッサンやオバハンの労働が投入されてるって事。
これがルクルトなどスイスの高級時計になると、ムーブ1本あたり40時間ほど
高度な職人(日本で例えると東大卒クラス)の労働が投入されてる。
あれは採算性度外視だろうな

どちらが魅力的かって事だわな。
928Cal.7743:2013/10/18(金) 04:05:22.80
GS擁護派は精度が〜精度が〜とうるさいわ
職人が長時間入念に調整したロレのほうが精度出るしその長期安定性も高い

ロレックス(高級ムーブ)
温度補正パラクロム合金特殊加工ブレゲ青ヒゲゼンマイ 
微調整機構付両持ちバランス ミクロステラ式微調整機構 
自由振動ヒゲ ベリリウム合金製グリュシデュールテンプ
が一番ベーシックなモデルで、なんとお値打ち50万程度から

グンセコ(安物ムーブ)
ファイブと同様の平ヒゲ、ファイブと同様の平テンプ、安物ムーブと同じ偏芯ネジ式緩急針(可動ヒゲ棒)調整方式

俺様が、ここで長年展開している意見を取り入れなかったセイコーは馬鹿な会社だわな
セイコーが改心するまで、俺様はGSを買わないからな
929Cal.7743:2013/10/18(金) 04:05:54.55
時計に精通した玄人の俺様にとって、
機構がどれだけ魅力的で高級かってのが時計の存在価値そのものだからね
ガワの高級感とか笑わせるな

精度なんて何百万しても100円クォーツの足元にも及ばないんだから価値ゼロ
そこがGSのアホ丸出しなところ、俺様を唸らせる機構無しのムーブ搭載の時点で全く理解していない
俺様の意見にみんな影響されてGSの売り上げは落ちてるだろ
ネットの影響力を舐めたセイコーの完敗だ 負けを認めろ GS擁護の連中は現実を見ろ 
アジアの島国猿が欧州に勝とうなんて1,000年早いんだわな
俺様を経営陣にスカウトすればいんだよ、セイコーさんよ
930Cal.7743:2013/10/18(金) 06:18:59.55
GSは上級公務員や企業の役員クラスが付ける時計だからな

ロレックスは土建屋、技師、ドンキのチンピラが付ける時計

てか、アンチGSの基地外って朝まで2chやってるのかw
931Cal.7743:2013/10/18(金) 07:05:38.86
>>850
お前が馬鹿さ加減が笑われてるんだよ
932Cal.7743:2013/10/18(金) 07:44:27.71
アンチって働いてないんだなw
933Cal.7743:2013/10/18(金) 07:59:21.31
>>909
たて読みに気が付かない愚か者。
934Cal.7743:2013/10/18(金) 09:04:23.85
やべえ、ハイビート欲しい!
935Cal.7743:2013/10/18(金) 09:50:31.45
ロービート作ってくんねーかな
936Cal.7743:2013/10/18(金) 09:54:55.09
>>893
まさにこれ
937Cal.7743:2013/10/18(金) 10:23:27.75
燃えるぜえええええ、血液のビートー
938Cal.7743:2013/10/18(金) 12:35:30.47
ジョジョ乙。震えるぜ
939Cal.7743:2013/10/18(金) 12:49:11.54
>>927
みたいなのって信者がはってるアンチなりすましコピペだよな。
事実とネタを混ぜて茶化している。

>ルクルト工場 1000人でムーブ年産50000本
>ランゲ工場 500人でムーブ年産30000本
>ショパール工場 60人で年産3000本
>パテック工場 800人で年産40000本
>雫石セイコー 60人で年産3000本

これは全くの事実(グンセコ信者にとって耳が痛い)だが、

>高度な職人(日本で例えると東大卒クラス)の労働が投入されてる。
>あれは採算性度外視だろうな

こういうデタラメなネタ(セイコー雫石より10倍近い手間隙が
投入されているのは事実だが、単価が高いので採算度外視ではないし
利益は出ているし
工場従業員は大卒ホワイトカラーではない)を入れることによって
茶化す効果を狙っている。
940Cal.7743:2013/10/18(金) 12:50:33.87
訂正

>雫石セイコー 60人で年産30000本 (従業員1人あたり年500本 ※名門ブランドの約10倍)
941Cal.7743:2013/10/18(金) 12:52:15.84
>>939
信者がコピペ貼るのが、このスレの伝統なんだって。
成りすまし朝鮮人も信者の自演なのは有名な話。
942Cal.7743:2013/10/18(金) 12:53:24.15
職人の手間をかけて手作業による美しさを売りにするか、組み上げるだけで精度がでるような設計を頑張ってオートメーション化するかのどっちかなんだよ。
ルクルトやパテックやショパールは昔ながらの手巻きとかコンプリケーション作ってるから、手間をかける方。
ティソ(パワーマチック)とかブライトリングとかロレオメガは設計を煮詰めてる方。
グランドセイコーは現状は中途半端な設計だから精度出すのに手間がかかるけど、今後はオートメーション化する方にシフトしてくだろうね。
943Cal.7743:2013/10/18(金) 12:56:47.33
ムーブの仕上げに手間がかかってない高級機械式時計なんて欲しくねぇwww

システム51とかパワーマチックみたいな安い価格帯なら
合理化した革新的な製造技術で人手を減らしたムーブメントでもいいけど
50万以上して現行GSみたいな仕上げや面取りもお粗末なムーブはいらないね。
944Cal.7743:2013/10/18(金) 13:03:38.53
>>943
なら買わなきゃいいだけじゃね?
わざわざここに来る理由は何?
945Cal.7743:2013/10/18(金) 13:13:10.62
セイコーが機械式に本気出さず、ふがいないからだろ
946Cal.7743:2013/10/18(金) 13:43:16.01
>>941
アンチがそう決め付けてるだけ
947Cal.7743:2013/10/18(金) 13:44:10.41
>>945
イミフ
948Cal.7743:2013/10/18(金) 13:47:33.67
946 ←こいつがコピペやAAやチョンネタはってる信者だな
949Cal.7743:2013/10/18(金) 14:02:37.53
>>948
お前みたいに暇人じゃないから
そんなことしない
950Cal.7743:2013/10/18(金) 14:23:28.14
そうですか。

糸 冬 了
951Cal.7743:2013/10/18(金) 14:46:07.16
しっかしホモうるせーな
時計ごときも買えないゴミ野郎が何いったところで聞くわけ無かろうに
GSはGSなんだから気に入らなきゃ他の買えばいいだけ
GSが売れて喜ぶのはセイコーの従業員だけだってのw
ま、俺は気に入って買っただけのことよ
952Cal.7743:2013/10/18(金) 14:49:33.54
気に入らない批判や意見は全てホモ認定、チョン認定w 信者の1bit脳
953Cal.7743:2013/10/18(金) 15:00:46.23
気に入らない批判や意見は全て信者認定、チョン認定w アンチのnano脳
954Cal.7743:2013/10/18(金) 16:39:32.84
ホモマスがしつこくネガキャンするから、逆にGSに興味が沸き、実物見て気に入ったから買った
たとえムーブが9Sのままだろうとモデルチェンジしようと、次も機械式GSを買うだろう
955Cal.7743:2013/10/18(金) 19:26:30.79
>>952
働けよ無職
956Cal.7743:2013/10/18(金) 19:30:08.42
革新派GSヲタの俺を黙らせる新ムーブはよ
957Cal.7743:2013/10/18(金) 19:36:58.24
朝の4時までネガキャンしてるアンチってどんな職種なんだろ?やっぱり働いて無いのか
958Cal.7743:2013/10/18(金) 19:40:33.86
昨日はどう考えても信者が暴れてたろwww
959Cal.7743:2013/10/18(金) 19:50:56.00
>>958
プロ2ch無職は両方やってるよ
960Cal.7743:2013/10/18(金) 19:58:28.69
>>957
あのブログの人は働いてないからw
時計板に変なスレが立つがあれも奴だよ
961Cal.7743:2013/10/18(金) 20:03:35.28
460 :Cal.7743:2013/10/12(土) 23:07:07.20
そんなにすごいのが出るなら今の機械式GSは絶対に買わない方がいいですね

464 :Cal.7743:2013/10/13(日) 09:21:00.34
>>460
やたら新作新作言ってるアホがいるけど
結局これが言いたいだけだからなあ
962Cal.7743:2013/10/18(金) 20:03:47.19
お前らが「俺のブログ」潰したのか?
面白かったのに。
B系でGS嵌めてるやつとか面白かった。
ラップのライムで攻撃してたなw
963Cal.7743:2013/10/18(金) 20:10:05.84
>>962
お前かあの恥ずかしいオナニー書き込みはwww
964Cal.7743:2013/10/18(金) 20:12:01.62
違う。
ロムってた。
ラップでGS擁護してたやつはクソワロタw
B系でGSってww
965Cal.7743:2013/10/18(金) 20:15:42.42
あのブログ書いてる本人もすごいけど
周りのゆかいな仲間たちがすごかったなあ
ある意味ネット社会の吹き溜まりって感じで、
本気で気持ち悪かった
966Cal.7743:2013/10/18(金) 20:33:09.71
昨日の信者のキチガイっぷりにはワロタw
流石に俺も擁護できんわ
967Cal.7743:2013/10/18(金) 20:34:09.42
>>966
お前も充分キモイよ
968Cal.7743:2013/10/18(金) 20:36:38.28
みんなはSBGW035とSBDX001ならどっち買う?
969Cal.7743:2013/10/18(金) 20:47:53.22
958=966
970Cal.7743:2013/10/18(金) 20:53:43.79
>>969
わかりやすいよなw
971Cal.7743:2013/10/18(金) 21:01:39.11
名物自演認定(笑)
972Cal.7743:2013/10/18(金) 21:06:11.21
むしろ>>969=>>970が痛いなwww
973Cal.7743:2013/10/18(金) 21:08:02.98
>>967みたいなのもすぐ沸くけど、実際はGS持って無いんだろうな
974Cal.7743:2013/10/18(金) 21:12:46.34
>>973
それは時計スレ全部に言えること
975Cal.7743:2013/10/18(金) 21:19:35.67
昨日みたいにカオスになると、どさくさ紛れでちゃっかり携帯精度君がいるんだよなwww
976Cal.7743:2013/10/18(金) 21:33:40.87
ざっと流し読みだけどカオスってか
いつものアホをバカにして楽しんでただけじゃ?
977Cal.7743:2013/10/18(金) 21:47:25.97
971=972
バレて必死やな
978Cal.7743:2013/10/18(金) 21:50:46.20
  
 ■次スレ■
 
 【機械式】グランドセイコーを語る73【GS】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1382100597/
979Cal.7743:2013/10/18(金) 21:51:33.99
>>977
別人だよ。
そんなに焦るなよw
980Cal.7743:2013/10/18(金) 21:52:45.08
>>979
へー(棒
草生やしが物語ってるよ
981Cal.7743:2013/10/18(金) 21:55:58.27
【機械式】グランドセイコーを語る73【GS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1382097852/
982Cal.7743:2013/10/18(金) 22:00:52.04
>>929
「時計に精通した玄人の俺様」だってさ、笑わせてくれるなホモマスは
相変わらず、同じ主張の繰り返しでキチガイっぷりを発揮してるな
書けば書くほど軽蔑されるって、わからないんだろうなぁw
983Cal.7743:2013/10/18(金) 22:01:28.49
てか、アンチって約一名だぜw
何回も検証してるからバレてるってwww
ごくまれに通りすがりのアンチもいるけどな
984Cal.7743:2013/10/18(金) 22:04:40.66
>>980
お前妄想激しいんだね。
985Cal.7743:2013/10/18(金) 22:07:34.85
>>984
そんな必死にならんでも
986Cal.7743:2013/10/18(金) 22:08:50.53
さて、一人対4から6名のフルボッコタイムですよwww
987Cal.7743:2013/10/18(金) 22:10:03.80
>>985
別に。
で、何か用なの?
988Cal.7743:2013/10/18(金) 22:13:18.49
>>987
いやあ、用ってほどでもないが
必死すぎると、痛々しいんだわ
どうせ2chなんだから、もっとリラックスしなよ
989Cal.7743:2013/10/18(金) 22:14:43.06
>>988
ホモのくせにエラソーだなwww
また数日鬱になって書けなくしてやるよwww
990Cal.7743:2013/10/18(金) 22:20:20.39
>>989
>>また数日鬱になって書けなくしてやるよwww

? ごめん 意味わからん
991Cal.7743:2013/10/18(金) 22:22:36.61
>>988
そうか、頑張って(笑)
992Cal.7743:2013/10/18(金) 22:22:54.00
>>989
キチガイらしい意味不明な言葉だな
993Cal.7743:2013/10/18(金) 22:25:28.27
SEIKO
GS
Grand Seiko
AUTOMATIC

なんでブランド力ないブランドがロゴをゴリ押しするの?
なんで文字盤にあんな書き込むのが好きなの?
信者さん教えてください。
994Cal.7743:2013/10/18(金) 22:26:45.56
>>990
アンカ間違えたっぽいwww
スマンコ
995Cal.7743:2013/10/18(金) 22:26:58.31
985 :Cal.7743:2013/10/18(金) 22:07:34.85
>>984
そんな必死にならんでも

987 :Cal.7743:2013/10/18(金) 22:10:03.80
>>985
別に。
で、何か用なの?

988 :Cal.7743:2013/10/18(金) 22:13:18.49
>>987
いやあ、用ってほどでもないが
必死すぎると、痛々しいんだわ
どうせ2chなんだから、もっとリラックスしなよ

989 :Cal.7743:2013/10/18(金) 22:14:43.06
>>988
ホモのくせにエラソーだなwww
また数日鬱になって書けなくしてやるよwww

990 :Cal.7743:2013/10/18(金) 22:20:20.39
>>989
>>また数日鬱になって書けなくしてやるよwww

? ごめん 意味わからん

991 :Cal.7743:2013/10/18(金) 22:22:36.61
>>988
そうか、頑張って(笑)

・・・・・・あかんわ 何一つ会話が繋がってない
ホンモノだったのか・・・・・・
996Cal.7743:2013/10/18(金) 23:46:43.76
>>993
(それを知るのは)お前にはまだ早い
997Cal.7743:2013/10/19(土) 00:08:03.47
>>996
で、オチは?
998Cal.7743:2013/10/19(土) 00:12:09.79
このスレにはGS持ちはいないんでしょ?
999Cal.7743:2013/10/19(土) 00:15:14.93
1000Cal.7743:2013/10/19(土) 00:16:39.80
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