1 :
Cal.7743 :
2012/08/17(金) 21:24:40.60 ついに出ました。 IWCのマーク17。 サイズアップとブレス改善され、どう評価されるか? ないのでたてました。 個人的にはブレスモデルが15以来お薦め。革ベルトはあとから買った方がお得。 ブレスをあとから買うと割高。 視認性は抜群にいい。 ブレスは昨今の流とは違い大きめに戻った。それも微調整のため。見た目はよくないが使い勝手はいいかも。 重さはかなり重い。 チタンの時計を使っていた人からすると重い。赤のポイントが決まっている。 文字盤の大きさはいいがブレス幅はもっと狭い方がよかったな。
>>1 凄いですね。
肛門にハメてアップお願いできますか。
3 :
Cal.7743 :2012/08/17(金) 21:36:37.80
>>3 私女だけど貴方になら肉体関係になってもいいわ
5 :
Cal.7743 :2012/08/17(金) 21:49:33.83
17ブレスモデルを買ってあとから純正革ベルトを買う場合に、革ベルトはどこで買えばいいんですか? 革ベルトだけで5万くらいするんですか?
7 :
Cal.7743 :2012/08/17(金) 22:15:30.80
38mmでだせよ
8 :
Cal.7743 :2012/08/17(金) 22:32:24.80
独島は歴史的、地理的、国際法的に明白な韓国固有の領土で、領土紛争自体が存在しない。
9 :
Cal.7743 :2012/08/17(金) 22:33:53.93
>>1 糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが
17ブレスのプッシュボタンがやたら固いんで、ブレスを外して革ベルトを着けてしまった。
11 :
Cal.7743 :2012/08/19(日) 10:46:01.31
>>10 あ、俺も固かったわ。
指が痛い。たまたま俺のがよくない品にあたったんだろうか?
構造を見てみると、ボタンを押すと三角形のとじ具が上に上がり、開閉できるようになっているみたいだ。
あれは設計がよくないかも、と思ってしまった。
今までの15,16がすんなりはずれるのに比べるとなぁ。
一番やすいマーク17って16とムーヴ変わらない? デイトが変わっただけ?
13 :
Cal.7743 :2012/08/21(火) 05:35:55.59
14 :
Cal.7743 :2012/08/21(火) 07:36:07.44
試着したけど、やっぱでけーよ
>>11 15も16も持ってるの?
凄いねw
>>14 1日着けてりゃ慣れるよ
まあ、それは買った人間にしかわからんがw
16 :
Cal.7743 :2012/08/21(火) 12:34:53.25
傍から見てると、ブレスと文字盤の質感は上がったと感じる。 印象は悪くない。
マーク17の一番安いのってセリタなん?
18 :
Cal.7743 :2012/08/22(水) 21:20:28.57
>>17 マーク17には革ベルトとブレスしかない。
両方ともセリタ。
自社製ムーブに価値をおく人には敬遠されるかもしれない。
ETAも自社ムーブじゃないからどっちでもいい。
そうかー。 16はETAなんだよね? どっちも似たようなもんだけど
20 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 00:06:32.89
17はETAだとリシュモンの営業から聞いたけど。 今のところセリタはポートフィノだけだと言ってたぞ。
21 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 00:43:13.85
真相はいかに?
また、エタポンに高い金を払うのか 金持ちはいいねえ 初心者の方は騙されないで。オリジナルじゃなくて、汎用の機械で、3000円の時計にも採用されているものです あ、けっこういいものだけどね
先週マーク17買ったよ やっぱかっこいい 55万…ま、高いっちゃ高いがw エタかセリか? 正直どっちでもいいw
ETAのクロノメーターグレードは3000円の安物ムーブのくらべて桁違いに高いけど…
×のくらべて ○にくらべて
26 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 13:16:53.83
>>22 ETAにもグレードがあるし、IWCのチューンがされているだろ。
ETAを採用している時計は自社ムーブ以外だとほとんどのメーカーだろ。
>>23 ブレスモデルですね。
プッシュボタンはどうですか?
あきにくいようだけど?
27 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 14:04:22.53
ETAでもセリタでもイイからスイス製造ので 3,000円で売ってるトコあるならそこ教えてくれ。買うから。
28 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 14:46:28.33
中身なんてどうでもいいだろ 貧乏人ばっかり
>>26 僕のは問題ないです
当たり外れなんてあるんですかね
30 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 18:57:15.30
なんちゃってはプッシュボタンの動きが渋かったり、プッシュボタンそのものがダミーだったりする
17は日付が三日分出てくるが、あれはすっきりしないね。 一瞬何日か、分からない。 赤のポイントがあるから分かるだろ、ごらぁ!と言う意見もあると思うけど、 時計に三日分の日付がなければ間違わない。 ロレックスのサイクロップレンズの方がいいな。 16もそうだったけど、15に比べると文字盤が艶無しなのでのっぺり見えるね。 15は青く見えてよかった。 17ももちろん好きだけど。
32 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 19:40:18.43
イミフ
>>31 たしかに日付はちょっと見にくいかも
時計店の店員は長針が3時位置にあっても日付が判断できるって言ってたけど
まあ、デザインというか17の特徴付けというかw
でも気に入ってますw
あ、17も角度によってはけっこう青く見えますよ
34 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 20:19:13.45
青く見えるのは、風防の無反射コーティングのせいでは?
35 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 20:46:15.44
>>33 15は洗練されていたデザインだけど、16から本来のパイロットウォッチらしく視認性をアップしたようだな。
赤矢印が一種のワンポイントで変化を与えてるんだろうね。
三日の日付表示で長針が真ん中に来ても日が分かるって言う、後付はどうでもいいんだよね。
IWがアナウンスしたの?って店員を問い詰めたいな。
>>34 15も17も風防は無反射コーティングのはずですよ。
やはり15の文字盤はつや消しではないと思いますね。15と17見比べても明らかに違います。
どっちも好きだけどね。
37 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 22:41:54.28
15の前期型は無反射コーティングなしだよ。
へー
39 :
Cal.7743 :2012/08/24(金) 23:38:43.78
40 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 00:03:36.35
17ブレスって重いよね。ずっしり来るわ。
41 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 09:19:14.72
17ブレスもいいが、パイロットウォッチクロノグラフもいい。 大きさが同じならあっちの方が日付が見やすい。 ジンのフリーガーと同じだからイランかな。
42 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 09:28:52.17
ジンのフリーガーこそいらない
>>41 新クロノは17より2ミリでかい
デイデイトなので見やすいのかな・・・
たしかにかっこいいけど10万upの65万・・・お得と感じる人もいるかもなw
44 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 11:05:23.26
>>43 ああ、違う違う。
新しくなる前のパイロットウォッチクロノグラフだよ。
あれは日付が一日分で見やすいよね。
なんかの雑誌で海老蔵がしているのを見てかっこいいと思って買ったんだけど、クロノグラフがごちゃごちゃしていてうっちゃったんだよね。
45 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 11:18:55.51
慣れるとゴチャゴチャに見えなくなるんだけどね 好みは人それぞれだから 縁がなかったってことで
46 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 11:38:13.47
>>44 新マークと旧クロノをあえて比べる意味は?w
サイズだって違うし…
47 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 11:42:55.97
サイズ1mmしか違わないからな
48 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 12:43:30.38
だから?
49 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 12:52:37.50
なんでわかんないんの
ないんの
51 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 13:09:16.37
だから?
52 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 15:19:27.14
なんでわかんないんの
53 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 21:51:55.86
だから?
54 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 22:22:19.20
エタポンからセリタポンへwようこそ
55 :
Cal.7743 :2012/08/25(土) 22:23:37.15
だから?
56 :
Cal.7743 :2012/08/26(日) 00:19:18.75
セリタって、ようは中華ムーブでしょ
57 :
Cal.7743 :2012/08/26(日) 04:14:56.94
だから?
58 :
Cal.7743 :2012/08/26(日) 11:25:13.05
なんでわかんないんの
59 :
Cal.7743 :2012/08/26(日) 11:28:04.69
大きすぎだろ
60 :
Cal.7743 :2012/08/26(日) 12:44:40.83
9cmはちっちゃいよ
61 :
Cal.7743 :2012/08/27(月) 12:29:06.38
17のブレスって15の途中から変わったチョコレートブレスじゃないんだな。重く太くなったな。 駒調整は以前の仕方でも問題はなかったんだが、細かい仕様になったな。 これじゃ、偽造もしんどいね。 ただ、言われているように41ミリはでかいかもね。 文字盤がシンプルなだけに大きく感じるわ。
15に比べると秒針もでかくなったな。 スピマスのクロノ針のようだ。 ところで、この大きさで腕にあってる人っているの? 俺なんて腕周りが15センチくらいだからおかしいw
63 :
Cal.7743 :2012/08/27(月) 21:25:36.88
>>62 マーク17買ったの?それとも試着したの?
>>62 なぜ15と比べるのかわからんな
秒針の比較は16が出たときにしとけよ
65 :
Cal.7743 :2012/08/27(月) 22:09:01.06
>>63 買ったよ。
>>64 ああ、ごめん。
16は買ったけど、早々に手放したんだよ。今手持ちは15なので比べてしまったのよ。
質問!
15のベゼル研磨をしてもらいたいんだけど、リシュモンは5萬くらいかかりますか?
66 :
Cal.7743 :2012/08/27(月) 22:24:58.72
それでは足りません
67 :
Cal.7743 :2012/08/28(火) 18:29:01.52
情けないですね 何も作り出せない 島国 日本は 文化の無い 哀れな民族だよね 日本人って 日本と違い 韓国人は 温和で 他国から尊敬されている。 大韓民国は 豊かで心優しい 悠久の歴史がある国 韓国は 文化の花咲く国 すばらしい国 世界の恥ですよ。 文化泥棒 すぐ 死んでください。
68 :
Cal.7743 :2012/08/28(火) 22:01:09.97
ブレスが重い、重いと思っていたけど重さを比べるとそうでもないみたいだね。 GSクロノ 187グラム マーク17ブレス 150グラム スピマスプロ 157グラム
69 :
Cal.7743 :2012/08/29(水) 02:37:17.79
竹島は歴史的、地理的、国際法的に明白な日本固有の領土である。 それゆえ、捏造証拠しか持ち合わせていない韓国は国際司法裁判から逃げ続けている。
70 :
Cal.7743 :2012/08/29(水) 02:44:17.81
71 :
Cal.7743 :2012/08/29(水) 02:52:20.68
日本をパクり続けないと国を存続できない韓国
72 :
Cal.7743 :2012/08/29(水) 03:26:59.36
73 :
Cal.7743 :2012/08/30(木) 03:04:50.46
74 :
Cal.7743 :2012/08/30(木) 22:42:30.49
【泥棒企業サムスン(韓国)が盗んだ物は、
日本の技術者やアップル社のiPhone、iPadのみならず!】
サムスン会長の「フェラーリ330MLB」は盗難車だった!
http://media.yucasee.jp/posts/index/11890 世界で4台だけ生産されたというフェラーリのGTカー「330LMB」。その1台のオーナーがサムスン電子のイ・ゴンヒ会長だという。しかし、その車は米国で1977年に盗難被害に遭ったものだとして、FBIなどが捜査をしているのだという。
15を久しぶりに出してきてまじまじと17と比べたけど、針が細かったんだね。 16以来の太い針に見慣れると、とても繊細に見えた。
ベゼルの薄いシンプルな3針で40mm以上、日本人にはでかすぎるだろ。
78 :
Cal.7743 :2012/08/31(金) 14:45:46.31
でかすぎってほどでかくはない
79 :
Cal.7743 :2012/08/31(金) 19:56:44.88
精度はどうですか?
80 :
Cal.7743 :2012/09/02(日) 20:11:48.45
>>69 大韓民国は 豊かで心優しい 悠久の歴史がある国
韓国は 文化の花咲く国 すばらしい国
世界の恥ですよ。 文化泥棒 すぐ 死んでください。
81 :
Cal.7743 :2012/09/02(日) 20:15:05.98
うるせーなーこのチョン 侵略されまくりの負けまくりの弱小低脳民族の分際で
>>78 でかすぎってほどでかくはないがでかすぎにちかくらいでかい
83 :
Cal.7743 :2012/09/03(月) 17:51:23.21
>>81 <丶`∀´> < チョッパリは滅亡ニダ
84 :
Cal.7743 :2012/09/05(水) 21:41:06.57
17は16や15に比べるとIWCのロゴが細く目立たなくなってるな。
85 :
Cal.7743 :2012/09/06(木) 00:51:27.26
独島は歴史的、地理的、国際法的に明白な韓国固有の領土で、領土紛争自体が存在しない。 独島は歴史的、地理的、国際法的に明白な韓国固有の領土で、領土紛争自体が存在しない。 独島は歴史的、地理的、国際法的に明白な韓国固有の領土で、領土紛争自体が存在しない。 独島は歴史的、地理的、国際法的に明白な韓国固有の領土で、領土紛争自体が存在しない。 独島は歴史的、地理的、国際法的に明白な韓国固有の領土で、領土紛争自体が存在しない。
86 :
Cal.7743 :2012/09/06(木) 10:18:36.32
韓国の歴史は70年未満で、建国時に竹島をくれとアメリカに懇願して拒否されている ハワイやアラスカの例があるので、地理的要素は無関係 国際法的に認められているのなら国際司法裁判所で争えるはずだが、法廷に立つのを頑なに拒む勧告
87 :
Cal.7743 :2012/09/06(木) 22:03:42.12
88 :
Cal.7743 :2012/09/06(木) 23:14:43.15
(_(_(_, ヽ
, ─── 、 (⊃_ ノヽ
┃ ┃┃ /WWW \ \ l l
┣━ | | l \ll/ ヽ/^ヽノ |
┃ | | (| (。) ∠ ノ !
┃┃ | | / (二) / ⌒ヽ | | /
━╋┓ /| l _ /\ \| l l く
\\ ┃┃ |\/ |/| (__/ \ ヽ ノ // \
\\ _| _└ ヽー`ー`─ ´ /´
☆ \ (ヽ \ |  ̄ ̄ ̄ / ⌒ヽ
/⌒ヽ ∠ \\/ヽ l  ̄ ̄| 二|
/ /\ |/ヽ/\ ヽ_ノ ヽ、_ ヽ_,_ノ
l_/
>>87 \ /\/  ̄ \  ̄ ̄ ̄
89 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5) :2012/09/06(木) 23:49:19.46
独島は歴史的、地理的、国際法的に明白な韓国固有の領土で、領土紛争自体が存在しない。
90 :
Cal.7743 :2012/09/10(月) 22:11:20.36
17イラネ
91 :
Cal.7743 :2012/09/10(月) 22:53:52.46
17はブレスがお得だけど、似合うのは断然革ベルトだな。 ブレスのあの幅はでかすぎる。 純正革ベルトの形もかっこいい。 純正革ベルトはリシュモン以外でどこかのベルト屋さんで売ってない?
92 :
Cal.7743 :2012/09/11(火) 01:09:47.19
10万近い差があってお得ってことはないだろ 俺はブレスだけどね
93 :
Cal.7743 :2012/09/11(火) 01:15:32.06
>>92 意味が分かってるくせに。
革モデルを買ってそのあとブレス買う方がたかいだろに。
94 :
Cal.7743 :2012/09/11(火) 01:33:03.75
どうせブレス使わんし
95 :
Cal.7743 :2012/09/11(火) 20:51:08.51
ブレスモデルを買ってしまった。夏場はいいと思うけど、かっこよさでは革ベルトだと思う。 純正革ベルトを買うか、マーク15革ベルトをOHするか、迷うところではある。
96 :
Cal.7743 :2012/09/14(金) 21:58:14.39
97 :
Cal.7743 :2012/09/14(金) 22:36:34.83
きっしょ
98 :
Cal.7743 :2012/09/15(土) 10:33:08.48
>>96 正直15と17はもっと差があるのかと思ってたがそうでもないな
99 :
Cal.7743 :2012/09/15(土) 10:48:34.50
>>98 いやいや。あるでしょ。
17は買ったもののやはり16になってから変更された針の形状がいまいちだな。
15を引っ張り出してつけてたりする。
100 :
Cal.7743 :2012/09/15(土) 12:46:26.07
16>17>15
101 :
Cal.7743 :2012/09/15(土) 13:31:52.69
>>96 なんか15ボロッちぃ感じw
17のほうがいい
102 :
Cal.7743 :2012/09/15(土) 13:54:03.24
17の赤い三角が幼稚っぽい
マーク15ってこんなんだったけ? たしかに昔はかっこいいと思ったけど、今見たらやっぱ時代遅れっつーか なんかおじいちゃんの時計って感じw
104 :
Cal.7743 :2012/09/15(土) 14:12:01.19
>>96 頼まれもしてないのに自ら画像UPなんかしちゃって…どんだけ自慢したいんだかw
こういう自己主張の強い人はインターよりロレやブライトリングのほうが似合うじゃねw
言えてるwww
106 :
Cal.7743 :2012/09/15(土) 15:03:32.74
>>96 腕が細すぎて15すら似合ってないね
腕周り14cmぐらいしかないんじゃないの
レディース買った方がいい
TIMEXあたりがお似合いw
>>96 このマーク15ちょっとヘンじゃね?
ほんとに本物?w
111 :
Cal.7743 :2012/09/16(日) 10:42:11.86
>>109 残念ながらどれも似合ってないなw
ってかイチイチ汚い腕upするなよ
112 :
Cal.7743 :2012/09/16(日) 12:41:32.79
マー17ほしいな
113 :
Cal.7743 :2012/09/17(月) 10:59:15.33
画像・・・少なくとも参考にはなるから良いぞ。 どんどんupしてくれ。おせっかいも時には役に立つ。受けての人によりけりだ。
114 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】(3+0:5) :2012/09/17(月) 19:56:18.54
>>112 ゴミ屑の糞が何を言ってんだカス!
オメーの知ったことかボケが!
115 :
Cal.7743 :2013/01/05(土) 14:05:06.96
いいね。
116 :
Cal.7743 :2013/01/05(土) 17:43:20.22
マーク17はかっこいいと思うよ 結局新しいものがいいよ
日差どのくらい?
118 :
Cal.7743 :2013/01/06(日) 10:45:22.67
2,3秒プラスくらい
Mark17かエクワンだったら、どっち選ぶ?
120 :
Cal.7743 :2013/01/06(日) 12:23:55.37
エクワンはいらないなぁ 時計ブームのとき持ってたから 飽きるしね
マーク17の純正革ベルトから他の革ベルトに交換したいんだがどんなのにしていいかわからん
123 :
Cal.7743 :2013/01/08(火) 05:55:16.48
マーク17って黒皮ベルトと茶皮ベルトのどっちが似合うだろうか
>>122 参考にさせてもらいましたありがとう。
とりあえずMorellatoのダークブラウンっぽいのに付け替えてみた
126 :
Cal.7743 :2013/01/11(金) 21:42:26.21
17実物見たら欲しくなってきた
127 :
Cal.7743 :2013/01/11(金) 21:55:30.44
なんだかんだでかっこいいよね
128 :
Cal.7743 :2013/01/12(土) 08:24:52.51
うん マーク17カッコイイと思う
39mmくらいならなぁ。。
130 :
Cal.7743 :2013/01/12(土) 19:29:13.18
いや 41ミリは気にならないよ 実物見てみなよ
いや、見て言ってるんだが。
132 :
Cal.7743 :2013/01/13(日) 06:25:34.72
133 :
Cal.7743 :2013/01/13(日) 12:16:54.87
だったら腕が細いということだな マーク17はあきらめろ マーク12とかどうだ?
134 :
Cal.7743 :2013/01/13(日) 17:42:19.20
135 :
Cal.7743 :2013/01/13(日) 22:30:52.96
言ってる意味がわからないけどマーク17が大きいならマーク12がお勧めと言っただけだが
今、12の新品がどこに売ってる? だから、馬鹿だと言われるんだよ。
137 :
Cal.7743 :2013/01/14(月) 02:39:49.96
>>135 新品が買えない中古厨ならではの発想
ドンマイ!ドンマイ!
138 :
Cal.7743 :2013/01/14(月) 09:15:16.19
新品買ったことないくせに いつも中古買ってんだろ
120,130,138が同一人物なのが丸分かりな件
120じゃなくて128ね。
141 :
Cal.7743 :2013/01/14(月) 10:54:14.18
131と132は同一人物
142 :
Cal.7743 :2013/01/17(木) 05:54:57.03
IWCマーク17マジで欲しい
大きいと思う人は16で良いんじゃないの。
144 :
Cal.7743 :2013/01/21(月) 23:17:08.43
今は持ってません
146 :
Cal.7743 :2013/01/22(火) 21:44:42.78
これから買うんだよな
148 :
Cal.7743 :2013/01/23(水) 02:47:30.21
>>147 じゃアップ厨さんを見習ってアップしろよ
む り か ?
149 :
Cal.7743 :2013/01/24(木) 20:56:31.28
見せびらかす時計ではないからな
150 :
Cal.7743 :2013/01/24(木) 21:08:47.62
持ってないからアップ出来ないだけでした
153 :
Cal.7743 :2013/01/29(火) 21:36:19.84
持ってないからアップ出来ないだけでした
154 :
Cal.7743 :2013/01/30(水) 05:40:34.32
マーク17欲しいが高くて手も足も出ない
155 :
Cal.7743 :2013/01/30(水) 09:43:49.89
同じく
値上がりしちゃったしもう買う気になれない
157 :
Cal.7743 :2013/01/30(水) 22:53:13.33
そのうち買う
158 :
Cal.7743 :2013/01/31(木) 20:57:49.40
値上がり? マジか
159 :
Cal.7743 :2013/02/02(土) 15:13:25.43
45万1500円(ストラップタイプ) 55万1250円(ブレスレットタイプ) 値上がりはしてないみたいだな
160 :
Cal.7743 :2013/03/28(木) 23:00:15.28
レディ用36mm出たら買うw
161 :
Cal.7743 :2013/03/29(金) 05:16:41.95
ばーか
162 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:5) :2013/03/29(金) 14:41:12.73
>>160 ゴミ屑の糞が何を言ってんだカス!
オメーの知ったことかボケが!
ほんとひでーなこのスレ
164 :
Cal.7743 :2013/03/29(金) 19:32:13.44
それだけ欲しくても買えない貧乏人が多いってこと
165 :
Cal.7743 :2013/03/30(土) 21:49:07.49
166 :
Cal.7743 :2013/04/03(水) 08:25:31.74
17のブレスはデザインが?だったが、実物はかなり良い。 特にバックルの造りは今までより数段は上と感じた。
167 :
Cal.7743 :2013/04/03(水) 09:56:20.90
どれも持ってない癖に語るなカス
168 :
Cal.7743 :2013/04/03(水) 13:05:43.66
>>167 持ってようが、持っていまいが、語るに問題なかろう。
むしろ少数持ちの方が特定の時計に感情移入するので、聞くに堪えない意見を吐く。
169 :
Cal.7743 :2013/04/03(水) 13:06:33.72
持ってない貧乏人はお呼びじゃないです
>>166 同感ッス
簡単に微調整ができるのもいいよね
41mm径も大き過ぎかと思いきや腕に嵌めてみるとそうでもない
むしろ適度に主張してていい感じかも
雑誌の知識
>>171 実はあんたが思うより持ってる人多いんだよw
でもUPできない脳内所有
174 :
Cal.7743 :2013/04/19(金) 10:31:54.01
バックルのプッシュボタンの動きが悪くなるね 超音波洗浄すれば直るんだけど2〜3週間くらいしかもたない
175 :
Cal.7743 :2013/04/20(土) 08:42:24.82
MARK.TXUの何がかっこいいのか理解不能。
176 :
Cal.7743 :2013/04/20(土) 10:28:44.41
間延びした書き方だな〜
177 :
Cal.7743 :2013/04/20(土) 10:29:51.51
MARK.TXU… なんじゃそりゃw
178 :
Cal.7743 :2013/04/20(土) 12:12:46.27
てか、ランゲのYGの方が質感はかなりいいよ
一番有名っていうかすたんだーとなのはどれなの?
180 :
Cal.7743 :2013/06/30(日) 21:39:28.35
これってスーツに似あうんですかね?当方素人なんで教えてください。 これとモンブランタイムウォーカー39ミリ、ゼニスのエル・プリメロ、 ベルロスBR123オフィサーあたりで迷っておりまして・・・。 アドバイス下さいませ。
181 :
Cal.7743 :2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
ベル&ロス以外はどれも似合うんじゃね?
182 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0:5) :2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
>>181 糞ゴミがレスしてんじゃねーよ
生きてる価値のない社会の底辺がよ
せりたぁぁぁぁぁ に50万(///∇///)
現状セリタ使ってるのってポートフィノだけでしょ アンチはよく調べもせずに馬鹿の一つ覚えでセリタセリタ騒いでるけど
マーク17はセリタ
186 :
Cal.7743 :2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
9月から2割ほど値上げとかマジふざけてんのか?!
新品のマーク15が買えず妥協したマーク16だが買ってよかったと今なら言える
189 :
Cal.7743 :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
マーク17メチャ欲しいけど、ローン払いにすれば買えるかな
キャッシュで買えるようになってから買ったほうがきっと似合うよw
191 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0:5) :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ) ハア ハア ハァ ハア / J uJ J u \ ( ) もうどうでもいい オレをキティガイと呼んでくれ〜 / u J ━ ━ | アイ・ダブリュゥ・シィー〜〜〜 最高〜 | J J (・) (・)| ハア ハア 愛用〜 ハア ( )(6 J J つJ ) よぉーーー ( | J u┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハア\ J ┃□┃| <インター最高だ〜 F・Aジョーンズの写真でイ、イクッ、ハァハァ |\/ ̄ ̄ ̄|_■■■/⌒\________ \.| 特集 | .\ / ̄ ̄ヽ \IWCの| /⌒⌒ヽ ハア / \ \全て.|・ | \ ( 人 ) / ヽ \_| / ゝ ヽ \ / | \. |;; | \/ | | I \ _l |;; ;;; |\__/ | | W \ ―|;; ;;; |-/ | | C \ |;; ;;; |/ | | 命 \ |;; | |/ | | | |; ;; ;;| /| | \ ;; / | \
192 :
Cal.7743 :2013/11/08(金) 11:55:11.21
スピットファイアブレス仕様がほしいんだが、大きさと値段に納得できずうじうじしている
193 :
Cal.7743 :2013/11/08(金) 11:56:23.11
腕にのせたらそのうじうじも吹っ飛ぶよ 店行ってきな
>>192 納得できないならやめろよ
買った後でもウジウジするぞ
195 :
!ninja :2013/11/10(日) 18:52:54.98
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ) ハア ハア ハァ ハア / J uJ J u \ ( ) もうどうでもいい オレをキティガイと呼んでくれ〜 / u J ━ ━ | アイ・ダブリュゥ・シィー〜〜〜 最高〜 | J J (・) (・)| ハア ハア 愛用〜 ハア ( )(6 J J つJ ) よぉーーー ( | J u┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハア\ J ┃□┃| <インター最高だ〜 F・Aジョーンズの写真でイ、イクッ、ハァハァ |\/ ̄ ̄ ̄|_■■■/⌒\________ \.| 特集 | .\ / ̄ ̄ヽ \IWCの| /⌒⌒ヽ ハア / \ \全て.|・ | \ ( 人 ) / ヽ \_| / ゝ ヽ \ / | \. |;; | \/ | | I \ _l |;; ;;; |\__/ | | W \ ―|;; ;;; |-/ | | C \ |;; ;;; |/ | | 命 \ |;; | |/ | | | |; ;; ;;| /| | \ ;; / | \
196 :
Cal.7743 :2013/11/11(月) 10:23:28.15
スピットファイアは耐磁じゃないんだな
マジ?ダイアルと針のデザイン違うだけじゃね?
198 :
Cal.7743 :2013/11/11(月) 15:17:04.13
199 :
Cal.7743 :2013/11/11(月) 15:19:36.80
なんで高くなってんねん。
スピットクロノかっこいいと思うんだけどあんまり話題に出ないよね… お前らの大好きな自社ムーブなのに。
203 :
Cal.7743 :2014/01/19(日) 22:04:41.50
2月1日からのIWC価格改定で、マーク17も値上がりらしい。 483,000円→498,750円(税込)。 4月になると消費税UPで、513,000円。 正規で買うなら、急ぎましょう。
実物、腕に乗せてきた。 見易くて、格好良い。一目惚れ。 スーツ・私服、どっちでもいけそう。 絶妙なサイズで、質感も写真で見るより全然良いね。 案の定、革の方がマッチするな。 ブレスは重くて、時計本体の質量と合ってない気がした。 今月中に買うわ。
星野王子ほすい
>>205 あれいいな
ちょっとしたクルマが余裕で買えちゃう値段だけどw
「205と206は王子様違い」と、御坂は推理しました。 17王子様の裏蓋が欲しいー。
208 :
Cal.7743 :2014/01/26(日) 00:34:04.13
円高になっても、なかなか値下げしないくせに 円安になったとたん欧州モノを値上げするって なんだかなぁー。 値上げするところは皆が買わないようにすればいいのに
17の星の王子様ってもう日本じゃ買えないの? 自分にはデカすぎるので興味ないんだけど、暮れに香港行ったときIWCのショップには 結構展示してあったし、香港国際空港内のショップにも展示してた。 時計大国香港へは生産数の4分の1ほど入ってきてるだろうと推測して紹介してるブログもあったけど 日本ではクロノ王子様しか見かけないんだよね。
210 :
Cal.7743 :2014/01/26(日) 07:32:09.89
>>208 これな
古本屋で15年くらい前の時計雑誌見つけて立ち読みしたけど、当時の時計の、あまりの安さに吹いた
ゼニスとかパネライとかも20万円代でかえたんだな
211 :
Cal.7743 :2014/01/26(日) 07:57:19.36
>>210 ROLEXの14060なんかも安かったよね
212 :
Cal.7743 :2014/01/26(日) 17:34:38.22
>>210 そのころは若くて持ちなくて買えなかったんだよな。
いまその値段なら買いまくってるわw
各社ミドルレンジが30万台で買えたからな。
底値だった一昨年末より、並行物は6〜7万上がってるからな。 一気に値上げ出来ない正規物は、まだ8500円しか上がってないのかな。 2月から1.5万の再値上げらしいが、レートがこのままなら、 今後も段階的に上げていくんだろうな。 逆にレートが下がっても、値下げは遅くて頭にくる。
去年の夏に買ったんだけど、ベルト変えようと思うんだけど、皮ベルトって純正以外選択肢ない?
215 :
Cal.7743 :2014/02/03(月) 15:06:53.11
マーク17とランゲじゃ、どう考えてもランゲの方が質感が高い。 ランゲのWGの質感は半端じゃないな。 マーク17では絶対に勝てない。
216 :
Cal.7743 :2014/02/03(月) 16:13:01.06
217 :
Cal.7743 :2014/02/03(月) 21:35:13.22
そりゃ価格も約4倍するのに実感負けてたら笑えないわ
218 :
Cal.7743 :2014/02/05(水) 08:49:50.44
ランゲ1>マーク17だよ やはりランゲの方が質感はかなり高いし
219 :
Cal.7743 :2014/02/07(金) 05:36:15.07
フィノやマークってIWCのエントリー機だろ。 ランゲはIWCの上のランクのブランド(中の人はIWCでも)。 比べる対象ではないね。
航空ミリタリーとして比べるなら、ブラのナビタイマーあたりでは? マーク17の方が、さりげなく上品で、通ぽくて好きだけど。
222 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:5) :2014/02/19(水) 02:45:55.57
>>221 君はキチガイ信仰する新興宗教かなにかに入ってるのかい?
時計全然知らなくて一目惚れして買ったけど、サイズすごく好き 文字盤は、これも後から知ったことだけど16の方がかっこいいから、16の文字盤で、さらにワンサイズサイズアップしたのがあれば理想に近い。たぶん17でも厚みが足らないと感じてるのだと思う まだ若輩者なので、いやらしすぎず、ダサすぎずでほんとにいい買い物できたと思う
225 :
Cal.7743 :2014/02/19(水) 14:32:22.01
>>223 16使ってた時に欲しかった厚みが
クロノ買って解決したよ
226 :
Cal.7743 :2014/02/19(水) 22:25:22.46
227 :
Cal.7743 :2014/02/19(水) 22:31:58.19
228 :
Cal.7743 :2014/02/19(水) 22:43:19.81
229 :
Cal.7743 :2014/02/19(水) 22:58:35.48
なんかお葬式みたいな写真でしんみりしちゃった 日付も16だし
230 :
Cal.7743 :2014/02/20(木) 21:06:51.63
これが有名なアップ厨の自演アップか〜
231 :
Cal.7743 :2014/02/20(木) 22:15:23.65
17は16の時に出たみたいな日本限定ティンコ針モデルは出さないのかいな?
232 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:5) :2014/02/20(木) 22:39:10.55
ここんちのっぺり顔すぎるだろjk....
234 :
Cal.7743 :2014/02/20(木) 23:09:15.41
235 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2014/02/21(金) 01:20:35.37
236 :
Cal.7743 :2014/02/22(土) 00:23:46.36
アップ厨って何でアップ厨なの?
237 :
Cal.7743 :2014/02/22(土) 00:46:27.16
アップするから
238 :
Cal.7743 :2014/02/22(土) 08:49:17.01
>>237 ならすげぇいい人じゃん
なんで叩く人がいるんだろ?
ここはアップ禁止なんだよ
240 :
Cal.7743 :2014/02/22(土) 13:11:31.89
そんなバカな アップ厨禁止でなくアップ禁止とは。。。
241 :
Cal.7743 :2014/03/04(火) 22:28:43.84
スレのびないね。やっぱりマーク17人気無いのかな
ぶっちゃけ16の方がずっといいから…
243 :
Cal.7743 :2014/03/04(火) 23:16:48.46
16も良いが、17はより計器っぽさが増していて格好良い。 現行クロノは文字盤がゴチャゴチャし過ぎで、先代の方が良かった。 どれもブレスは似合わないね。
245 :
Cal.7743 :2014/03/05(水) 09:48:20.61
17の星の王子様が素敵
246 :
Cal.7743 :2014/03/06(木) 18:33:38.99
このデザインだと39mmが限界だった。どう贔屓目に見ようとしてもマーク17はでかくて不恰好だわ。せめてノーマルパイロットだけは大型化しないで欲しかった。 かなり期待薄だけどマーク18のダウンサイズに期待。腕時計の中古は無理
247 :
Cal.7743 :2014/03/07(金) 00:06:31.28
マーク16、17と新しくなる度に悪くなってるのがねぇ サイズもデザインも悪化 安っぽい針に何故か丸くなったフォント、全然魅力無いですわ インジュの最廉価モデルが小型化したのと同様、 18出すなら38mmでマーク15以前のデザインに戻して欲しい
買えない奴の言い訳とかどうでもいいな
249 :
Cal.7743 :2014/03/07(金) 03:30:29.92
マーク11−−越えられない溝ーー12、15、16,17 11を見たり触ったりしたら他のは買えないよ。
250 :
Cal.7743 :2014/03/07(金) 03:57:43.01
小さすぎて今使えないよお爺ちゃん
マーク18は42mmの予感。 そして、「17は41mmで良かった」なんて会話が。
252 :
Cal.7743 :2014/03/10(月) 10:46:47.00
三針41はでかすぎるね クロノ43はギリギリ許容範囲だけど
253 :
Cal.7743 :2014/03/10(月) 12:11:48.60
>>251 流石に大型化はなさそう
インヂュもアクアも小型化したし
パイロットウォッチ マーク17・クロノグラフ・ワールドタイマー 3つ揃えたいな
254の3本は、フォーマルNG? 結婚式は? お葬式は?
256 :
Cal.7743 :2014/03/11(火) 19:19:25.29
>>255 結婚式はいいだろうけど、葬式はNGだろうな
マーク16なら葬式もいける
まぁ今の時代そこまでうるさくないから好きにしろ
257 :
Cal.7743 :2014/03/11(火) 20:52:10.52
>>255 フォーマルは、黒革ベルトで、白もしくは銀文字盤の、3針モデルが基本(2針なら完璧)だけど。
実際は
>>256 の言うように、結婚式は三つともセーフと思う。
ただし、仲人や親族だとクロノ&WTはNGだな。
葬儀は、マーク17だけセーフ。特にクロノは完全アウト。
文句が出なけりゃいいってもんでもないしな。
場の雰囲気を壊さない気配りも必要だ。
あ、さすがに喪主とか、故人の子や兄弟だと、16も17もやめた方がいい。
ブレスは当然全部NGね。
258 :
Cal.7743 :2014/03/11(火) 22:10:38.07
持ってない奴が語るねぇ〜
259 :
255 :2014/03/12(水) 09:29:40.48
>>256-257 さん ありがとうございます
とても参考になりました
3本の中で最も適応シーンの広い、マーク17を買うことにしました
ビジネス主体ですが、突然のお通夜も多いので
いまから楽しみ
261 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 12:10:37.46
ビジネスだの冠婚葬祭だの気にしない人間が買う時計だと思う 気にするなら他にふさわしい時計がいくらでもあるし
262 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 12:28:15.07
17は文字盤に赤入ってるからダメー
263 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 12:44:38.77
だよねー 星の王子様以外は駄目ー
264 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 13:14:01.60
喪服に茶色ベルト+ブルー文字盤とか、ありえないだろ
265 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 13:20:58.99
なんでもいいだろ好きな時計はめてりゃうざいわ
266 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 13:30:36.07
爆発♪ドッカーン♪
267 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 13:33:07.54
買えない時計のスレを今日も覗く〜♪
268 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 14:03:28.84
>>265 その理論だと、葬式に紅白ネクタイしてもいいってことになるな
TPOは大事だよ
まぁ時計なんて何つけて行っても、焼香のとき外せばいいんだけど
TPOを考えるのも、時計選びの楽しさだよね。 時計嵌めないのが最フォーマルってどこかに書いてあったな。
懐中時計はオシャレに扱えればいいんだろうけど俺には無理だなぁ
271 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 20:51:08.54
懐中時計使うならそれこそスマホでいいや もう片手にスマホ持ちながら腕時計で時間確認してしまう
272 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 22:00:52.53
>>268 黙ってろ雑魚
時計の話してるんだろうが
マーク程度誰も気にしねえから
つーか宗派によっては
賑やかにやるところもあるし
とりあえず周り見てヤバイと思ったら外せばいいが
そんなシチュエーションがまずありえないな
273 :
Cal.7743 :2014/03/12(水) 22:46:48.33
>>272 誰も気にしないとか、自分の尺度で語ってる時点でお察し
274 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 00:19:13.95
買えない底辺がまた僻んでるのか
275 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 01:57:20.14
フォーマルな時計も買えず、パイロットウォッチで葬式に出ようとする底辺の妬みか
276 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 02:12:28.75
おいおい、G-SHOCKはフォーマルな時計じゃないよ
277 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 03:11:58.40
べつにマーク17自体を貶してるわけでもなく、葬式に着けていくのは控えた方がいいと言ってるだけなのに過剰反応して火病るのはいかがなものか
278 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 07:59:00.59
職業パイロットなので問題ないです
279 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 08:07:11.05
>>277 持ってないお前に指図されるのは誰だって不愉快だろう
おまけに朝鮮人
281 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 12:05:15.04
>>279 朝鮮人はすぐ持ってない認定と朝鮮人認定したがる
282 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 12:41:16.59
>>281 お前と違って俺は日本人だから知らなかったわ
さすが朝鮮人!詳しいな!
283 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 13:19:15.32
284 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 13:21:47.25
葬式に時計着けて出たいならフィノあたり買っとけよw
285 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 13:24:49.56
TPOわきまえないのはシナチョンの特徴
286 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 15:15:15.13
>>283 おまえの頭の中は朝鮮のことでいっぱいなんだな!
287 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 15:26:12.13
TPO考慮してるなら そもそもビジネススーツにパイロットウォッチが相応しくないわけで スーツにサブとか、G-SHOCKだって普通にいるんだから気にするなよ シナチョンほざいてる奴が朝鮮人だから スルー推奨
現代のmarkシリーズは、軍に制式採用される物じゃないし、 昔日のイメージを継承しながら、ビジネスマンもターゲットにデザインされた商品じゃないのかな。 mark15も16も17も、スーツとの相性がとても良い気がするんだけど。 俺だけの思い込みだったらごめんなさい。
289 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 16:47:24.37
だから好きに使えばいいんだって 誰も気にしてないよ
290 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 17:20:51.22
>>288 某紙の時計大賞にマーク17が選ばれた時も
審査員から「スーツに合う」と評価されていた。
あんただけの思い込みってことはないよ。
スーツに合うか合わないか位気にするのが
社会人の常識だと思うよ。
291 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 20:59:54.02
スーツスタイルの場合、時計・靴・鞄のバランスもな 一点豪華主義はカコワルイって、ウチのOLどもが言ってた
292 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 21:25:02.75
別に豪華な時計じゃないし
293 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 21:58:15.06
ビジネスシーンとフォーマルシーンを一緒にするなよw
294 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 22:04:12.75
ニートだからビジネスとフォーマルの違いもわからんのだろ スーツ=正装だと思ってるんだろう
295 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 22:41:10.51
>>287 でわざわざビジネススーツって書いた意味がなかったな
貧乏人は買えないんだから気にするなよ
時計を身につけないのがニートの正装だろ
296 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 22:47:38.90
なんかユニーク過ぎる子が来たねw 昨夜あたり、まだフォーマルが話題だった頃の子かなw
297 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 23:05:16.46
ユニークというか、一生懸命だなw
298 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 23:09:11.91
272 274 276 279 282 286 287 295
299 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 23:11:27.75
300 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 23:40:12.80
301 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 23:48:50.22
>>300 >>287 ビジネススーツにマークがTPO的にまずい理由は?
ビジネスでサブやG-SHOCK着けてるやつがいるからと言って、葬式でマーク17着けていいの?
302 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 23:50:32.94
ビジネスは個人の裁量に任されるけど、 フォーマル、とくに葬儀で自分が好きなものを身につけていいとはならないな
303 :
Cal.7743 :2014/03/13(木) 23:52:40.31
煽りしか出来ないバカがこの時計持ってると思うと悲しいな
304 :
Cal.7743 :2014/03/14(金) 00:30:53.99
フォーマルでも結婚式やパーティーの時と通夜葬式なんかでは 相応しいとされる時計も変わるし ビジネススーツでも職種によってフォーマル寄りかカジュアル寄りか分かれるわけで カジュアル寄りのパイロットウォッチがTPOを考慮したらあまり相応しくないという結論が出る だか黒革バンドに黒文字盤の時計を見て、誰が咎めるというのだろう サラリーマン向けに販売されている 最近の国産ソーラー時計の方がよっぽど目立つし派手だよ サイズは45ミリ前後あるしほとんどがメタルブレス でも誰もそれを見て咎めない パイロットウォッチは宝飾時計じゃないんだし、革バンドならまったく問題ない ビジネスでも冠婚葬祭でもね 実際は結婚式だとメタルブレスの方が由、なんだけど どうしても気になるなら式の間は外してポケットに入れておけばいい スマホなんか取り出してる方がよっぽど失礼だけどね
305 :
Cal.7743 :2014/03/14(金) 00:37:17.05
仕事中に突然の訃報を受けて出席することもあるんだし 黒スーツはともかく時計まで用意してる人間なんていない 実際みんな普段使いの時計をはめてる 気を遣って外してる人なんてまず見ない それより普段から時計はめてない 不心得者が増えた
時計着けない人増えたよな 就活用も借りて済ますし
腕時計に慣れると、いちいちケータイで時間確認するのめんどくさくなるよな
308 :
Cal.7743 :2014/03/16(日) 01:46:10.54
309 :
Cal.7743 :2014/03/21(金) 12:04:44.42
ああそうですか
ひがむんじゃねえよ
喧嘩しちゃダメ アランは愛とユーモアの時計だから
アランシルベスタイン リシャールミル ウブロ パネライはガチで贅沢なおもちゃ感覚 ブライトリングは今に消える
どう考えてものっぺらぼうすぎだろ!なめんな!
314 :
Cal.7743 :2014/03/22(土) 13:52:16.11
>>312 一般人ががんばって買ってるレベルじゃ手が出せないというか、選択肢に入らない時計だな
俺はラジオミール42mm欲しいけど
マークの購入層は20〜30代が多いのかな?
そうかもね。 40代後半だけど、マーク17は買ったよ。
マーク17買ったけど一年経たず飽きて売ってしまった。 クロノグラフにすれば良かった。 シンプル過ぎてエロさが足りない。
319 :
Cal.7743 :2014/03/23(日) 23:12:02.91
それは17に限らず三針がダメだってことでは
クロノグラグの方が飽きやすそう
どっちもお前には買えないから関係ないだろう
何が321をそうさせたか。
323 :
Cal.7743 :2014/03/23(日) 23:36:14.89
ていうかIWCのパイロットウォッチ系は全部色気ないよ
325 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 08:12:42.24
男ウケはいいが女目線だと微妙だろうな
327 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 09:35:12.17
マークシリーズには男のロマンと色気がある
個人的にそれも16までかな 日本人に似合うサイズを越えてしまったよ
329 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 11:23:42.07
中西哲生のビッグパイロットウォッチに比べれば、まだまだスモールサイズ
330 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 11:34:14.22
331 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 11:34:40.27
17のデイト表示は好きだけど41mmはダメ ブレスも16のようなゴツゴツしたほうが好き
332 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 11:37:10.05
作りが良くてもデザイン重視すると パイロットでブレスは不要
333 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 11:48:33.24
パイロットウォッチにブレスなんて格好悪過ぎる
334 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 11:52:05.54
中西のビッグパイロットウォッチよりマシじゃね? 経済評論家の財部のゼニスとタメはるくらい目立って恥ずかしい。
335 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 12:02:51.46
ザッケローニはポルトギーゼだったな
ブレスうんぬん言うけど金属ブレスモデル購入して革ベルトに付け替えて使うのが常識じゃね? 後から買うとどのブランドも割高よな金属ブレス
337 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 12:39:28.33
マークシリーズは皮ベルトの方が良さが際立つというのはあるけど、ブレスの出来を考慮すると、ブレスを選ばないのはもったいないとも思う
ブレスモデル購入して他ベルト個別購入とか機械式初心者でもない限り常識だしょ
339 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 13:13:05.80
むしろ、それは1本使いの初心者の常識・・・
俺は16革買って後からブレス単体で買ったぜ! 18万もしたけどな・・・
341 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 20:13:16.76
ブレスと革バンド持っててもどっちかでしか使わないから 気に入った方でいいんじゃないの 個人的にはブレスは別の時計でいい
342 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 20:23:47.78
俺は結構付け替えるけどな 皮とブレス、気分でNATOにも
黒革の17を持ってるけど、付け替えるなら黒革に白いステッチ入りのがいいな。 日本限定16の、ベルトのみって買えないのかな。
ぽん!
345 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 20:59:08.71
346 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 20:59:52.20
>>344 ポン載せも買えないなんて惨めったらしいよな!
同じ20mmじゃなかったっけか。
付け替えうんぬんってか売るときにメタルブレスのほうが高値付く
349 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 22:15:40.13
当たり前だろ馬鹿
そんなしょうもない理由で、わざわざこの時計に似合わないブレスを買うのもなぁ
後から買えば18万
352 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 23:27:49.55
購入時のブレスと革バンドの差額が そのまま買取額に反映されるわけじゃないし むしろ損するのに馬鹿だなホント
中古市場見てりゃわかるけどブレスないマーク15や16とか売れるの遅いですよ(;´д`)
354 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 23:32:32.59
見てないからどうでもいいです
まあ17なんて買った愚か者達に幸あらんことを
356 :
Cal.7743 :2014/03/24(月) 23:37:49.42
15や16はブレス革バンド関係なく 入荷次第売れるって感じだったけど 17は高額化しすぎたからそこまでじゃないね
IWCは巨大化続けてるから日本市場じゃ売れないね
>>357 パネライとブライトリングが日本市場でこの先生き残るにはどうすれば…
パネライはいいよ 最初っからデカイんだから だがブライトリング テメーはダメだ
パネライは今年は値上げもしたし 1950ルミノール42型自動巻きモデルのバリエーションを追加してユーザー拡大 過去のユニタス搭載モデルを自社ムーブにしてルミノール44型8デイズ手巻きとして再誕 同時にラジオ42型3デイズ手巻きの生産も再開 更にマニア向けに47型のレフトハンド限定の販売とかやるみたい 文字盤のクルドパリ装飾も増やして少しドレッシー 少数生産の強みだね IWCはいつもと変わらんでしょ
やっと買えた。味があっていい時計だね
362 :
Cal.7743 :2014/03/26(水) 01:23:38.26
17の純正の革ベルトっていくらすんの?
>>362 マーク17用純正
・アリゲーターストラップ 30,000円
・尾錠 12,000円
計42,000円
因みにブレスレットは
・マーク17用 156,000円
・マーク16用 175,000円
364 :
363 :2014/03/26(水) 15:58:39.28
書き忘れたが、税抜きです。
16のほうが高いのかよ
366 :
Cal.7743 :2014/03/26(水) 22:00:52.66
そうだよ
368 :
Cal.7743 :2014/03/27(木) 01:40:47.02
マーク17革ベルト付 475,000円+ブレスレット 156,000円=631,000円 マーク17ブレス付 570,000円+革ベルト・尾錠 42,000円=612,000円 ---------------------------------------------------------------- 差額19,000円 気にするほど大した差額じゃないんだよな。 ま、そもそもブレスが似合う時計じゃないんで、 普通に革仕様買って、いつかベルトがくたびれたら、また革ベルトに交換すれば良い。 くたびれた革ベルトのまま使い込むのも、この時計には似合ってるし、むしろ格好良い。
370 :
Cal.7743 :2014/03/27(木) 13:07:47.31
60万出せばポルトギーゼクロノ買えたからなあ マークは30万以下で買う時計だよ
371 :
Cal.7743 :2014/03/27(木) 13:19:45.79
並行イラネ 中古イラネ
372 :
Cal.7743 :2014/03/27(木) 13:31:36.92
今は正規と並行の差額がなくなってきたから正規でもいいかもね 以前はエントリーモデルの差額でオメガぐらい買えちゃったから 正規で買ったの日本限定モデルだけだったけど
並行イラネ 中古イラネ 現行デカ杉 IWCオワコン
374 :
Cal.7743 :2014/03/27(木) 15:33:57.92
マーク16に慣れきった腕にパイロットクロノは大きく感じましたけど 最近はもうちょっと大きくても大丈夫かなって感じなので マーク17なら全然いけると思います ビッグパイロットとトップガンクロノを 一度試着してみようかと やっぱり無理ってなりそう
トップガンあたりだと46mmだもんな さすがにデカすぎ 自分の細腕には43mmが限界
376 :
Cal.7743 :2014/03/27(木) 21:50:22.74
同じく サンテグジュペリのクロノが43mmなので そこらへんが限界ですかね またそのうち限定出ると思うので、タイミングが合えば狙っていきたいです でもロレも久しぶりに気になってたりして 物欲って尽きないですね
377 :
Cal.7743 :2014/03/27(木) 22:45:52.39
このスレは大人だなあ もしかして平均年齢すごい高い?
378 :
Cal.7743 :2014/03/28(金) 01:35:57.78
んんー!マーク17狙ってたけど チュードルレンジャー出てきたから 迷っちゃう
379 :
Cal.7743 :2014/03/28(金) 09:59:48.21
去年発表されて既に発売済みの ロレックスGMTマスターUブラックラッカー(黒青)が気になってたんだけど 今年発表されたチュードルブラックベイ(青ベゼル)もいいなあ なにより安い!
Mark XIII(13)は縁起が悪いから Mark XIV(14)は何故か文字が格好悪いから って理由で飛ばされたらしいけど、 Mark XVIII(18) Mark XIX(19)はどうなるんだろう。 4年以上先の話だろうけど。
西洋人の感覚では、XIVの字面はイマイチなのかな
382 :
Cal.7743 :2014/03/30(日) 11:20:08.53
駆け込みでマーク17革を買っちまった。 普段使いでいろいろ悩んで決めた。 この針の形がたまらん。
383 :
Cal.7743 :2014/03/30(日) 12:18:50.30
384 :
Cal.7743 :2014/03/30(日) 13:02:45.46
>>382 おめでとう!
普段使いの機能は最高の時計だから、可愛がってあげてね
385 :
Cal.7743 :2014/03/30(日) 13:11:03.70
>>383 >>384 トン
現行DEEPSEA持ってて、もう一つスーツにもすんなり収まるのが欲しかった。
IWCは前にギゼクロノやハンドワインド使ってて、それはそれで良かったんだけど、フェイスがシンプル過ぎて飽きるんですよね。
つぅ〜ことで、中身よりデザイン。マーク16からの針の形に惚れてので。
#同時に悩んだのがエク2とデイトジャスト2という・・・w
386 :
Cal.7743 :2014/03/30(日) 14:36:56.11
パイロットはいいよやっぱり コテコテではないけど だからこそ飽きずに長く使えるし おめでとうございます
やはり高級感はないな
389 :
Cal.7743 :2014/04/02(水) 03:50:45.69
高級感求めてパイロットウォッチ買わないからね
まさにブライトリングの路線とは真逆だな
391 :
Cal.7743 :2014/04/02(水) 11:40:33.40
どっちもかっこいい
392 :
Cal.7743 :2014/04/03(木) 23:03:23.67
ホント高級感ないな だが、そこがいい
393 :
Cal.7743 :2014/04/04(金) 03:06:09.58
現物みたけどやっぱり16の方が良いな。もう新品買えないからポルトギーゼクロノにした。なんで大きくしたんだよ。18はもっとでかくなるのかな。パイロットは終わった
>>393 最大目覚まし時計ぐらいになって、そしてまた小さくなっていく。
395 :
Cal.7743 :2014/04/04(金) 09:47:05.69
また16マンセーが戻ってきたか いい加減もうその話は飽きたよ
396 :
Cal.7743 :2014/04/04(金) 10:19:49.63
>>393 インヂュもアクアタイマーも小さくなったから、マークも小さくなるよ
397 :
Cal.7743 :2014/04/04(金) 13:48:35.79
小さくなるんじゃ、今の内にマーク17を買っておいた方がいいな。
似合わないもん買う必要ないw
お前みたいなカタワ不細工には似合わないものなあ
むしろブサイクのほうが似合うわけだが
401 :
Cal.7743 :2014/04/06(日) 22:33:32.07
でも買えないんだ 哀れな不細工
自己紹介乙
>>400 出川がマーク16嵌めてるけどめっちゃ似合ってるんだよな
向井理だとああはならない
ごめん、このスレ初めて来た。 既出ネタだったら申し訳ないんだけど・・・。 マーク15とか16に、スピットファイアってモデルがあるでしょ? どうも見ると相場としてはスピットの方が安いような気がするんだけど、 文字盤なんかはスピットの方が手が込んでいるし、高級感もあるような・・ スピットファイアは人気無いとかなの?
経がデカいからなかなか似合わない 文字盤ガチャガチャしてて見辛い さして高級感もない
406 :
Cal.7743 :2014/04/07(月) 17:48:06.10
>>404 単純に格好悪いから人気ない
ちなみにマーク17のスピットファイアもある
スビットファイア・クロノグラフは格好いいと思う いつの間にか定価100万超えててびっくりしたがw
408 :
Cal.7743 :2014/04/10(木) 22:41:03.18
やっぱりマーク17は格好いいな。 3連デイトと洒落た赤ポインターの収まりがいい。 風防の青い反射光との対比が綺麗。 パイロットのクロノだと、IWCロゴを左に小さく追いやって、 3連デイデイトを無理矢理押し込んだ感じ。 小さな、分数字も無い方が良かったし。 クロノは、旧型の方が良かった。
409 :
Cal.7743 :2014/04/11(金) 01:05:27.87
赤はかっこいいけど、日付表示はやっぱ16のがかっこいいと思う 42mmの16とかあれば個人的に最高だった
411 :
Cal.7743 :2014/04/11(金) 11:53:21.69
出川16してんの? 画像プリーズ
412 :
Cal.7743 :2014/04/11(金) 18:57:45.28
ジョン・キューザックみたいな顔になってないか>出川
414 :
Cal.7743 :2014/04/11(金) 21:38:38.64
出川かっこよくなったね 老けたけど
415 :
408 :2014/04/12(土) 02:15:21.33
>>409 一応ブレスも手に取ってみたけど、革を選んだよ。
416 :
Cal.7743 :2014/04/12(土) 03:19:51.83
クロノのプッシュボタンが嫌いなんだよね カタツムリの角みたいで いきなりだけど
転載だけど、たしかに次のモデルが出るまで5,6年はかかりそうだな 1936年・・・マーク9 1945年・・・マーク10 1948年・・・マーク11 1994年・・・マーク12 1999年・・・マーク15 2006年・・・マーク16 2012年・・・マーク17
418 :
Cal.7743 :2014/04/12(土) 10:05:01.98
12と15のあいだの空きはなに? 13はわかる気がするが
420 :
Cal.7743 :2014/04/12(土) 12:15:00.07
4が入ると縁起悪いからじゃね?
421 :
Cal.7743 :2014/04/12(土) 12:34:07.71
西洋では13 東洋では4=死と9=苦 中国では14、24も
422 :
Cal.7743 :2014/04/14(月) 02:29:47.82
ブレスで買ったがベルトも欲しい が、純正買う金ないので、ヤフオクで買ってみた 結構いい感じ
423 :
Cal.7743 :2014/04/14(月) 02:58:09.94
俺は本体をヤフオクで買った
424 :
Cal.7743 :2014/04/14(月) 03:52:17.12
15は格好良かった。18に期待する。 せめて40ミリ、赤無し。
傷を気にせず使える日常使い用としては良いかも パネライよりかは良いと、最近思ってる
426 :
Cal.7743 :2014/04/15(火) 23:30:08.24
インターパイロット、パネライ、スポロレあたりは使い込めば使い込むほど愛着わくからなあ
427 :
Cal.7743 :2014/04/15(火) 23:37:44.58
17は傷が増えて味が出るような時計じゃないような。インデックス文字盤をおしゃれ風にして無骨さが無くなって中途半端になっちゃった
ていうかポリッシュ無い時計に傷ついたところで味もクソもないような
429 :
Cal.7743 :2014/04/16(水) 03:32:04.81
ピカピカになる前のロレとか使ったことないの?
旧型ロレとかもうゴミでしょ 有り難がる代物じゃない
431 :
Cal.7743 :2014/04/16(水) 10:25:12.47
有り難がるとかじゃなしに 味が出るまで時計使ったことないの?
他人からすりゃボロいだけ
433 :
Cal.7743 :2014/04/20(日) 12:37:04.57
マークシリーズは毎モデルの度にミッドサイズも出ているのでしょうか? 16ミッド買いのがして後悔しております
434 :
Cal.7743 :2014/04/20(日) 13:22:03.93
ミッドサイズってなんだ
435 :
Cal.7743 :2014/04/20(日) 14:18:11.43
ケース径が小振りなモデルです 16の時にありました インヂュにもありました
436 :
Cal.7743 :2014/04/20(日) 19:37:27.73
一度ミッドはめたおっさんに遭遇したけど めちゃめちゃキモかったから買わなくて正解
437 :
Cal.7743 :2014/04/21(月) 00:00:48.52
ミッドサイズ画像かもーん
438 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 05:21:50.07
やっぱり17の赤いのいらないなあ
赤が良いよね。ワンポイントで。
440 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 13:12:30.81
最初は赤が入って「お!」と思って購入したが、 今となっては無いほうがよい
441 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 13:17:44.19
三針にはいらないね クロノにもツーポイントで赤はいらない
442 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 13:23:33.31
ごめん。決して煽るつもりじゃないんだけど、これのインデックスはプリント? 浮き上がってるようにも見えるんだけど。
444 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 14:27:13.01
基本プリントで 12時3時6時9時の蓄光インデックスが貼ってある
ありがとう! そうか、だから盛り上がってたんだ
446 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 15:31:38.22
うい プリントもインクが盛ってあるからちょっと立体的だよ
見れば見るほど高級感のない時計だ あの純正ブレス仕様に限るな
448 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 15:42:01.69
赤が無いと地味すぎる
450 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 16:03:27.91
確かにブレスはめちゃくちゃいい
この時計はブレスが本体だからね 勘違いしてるやつ多いけど革バンドにしたら終わり
452 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 16:07:27.02
デザインと精度もいいけどね
453 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 16:14:01.04
マーク17は質感がイマイチ。 やはりランゲと比べると細部の作りがちょっと落ちるな。
454 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 16:17:43.83
上位モデルと比べるならともかく、なぜエントリーモデルと比較する意味がわからない
>>452 お前みたいのは文字盤にIWCのロゴ無かったらぜってーわからねーから黙ってろ
456 :
Cal.7743 :2014/04/26(土) 20:53:03.33
モテないオッサンが必死w
457 :
Cal.7743 :2014/04/27(日) 12:46:08.27
まあおれは15,16,17全部好き 17しかもってないけどw コンプリートしてる人おるん?
15は針が嫌い 17はデイトが嫌い なので16買った いまは売って556
IWCじゃなくてCRCか
461 :
Cal.7743 :2014/04/27(日) 16:12:55.85
16ならスピットファイアが欲しいなぁ。
ブレスが全てって時計が可哀相w 俺はマークはやっぱり革だなあ。抜群に似合う。5連のあのデザインはなんか本体と違和感が…… 好みの問題だけどね。
463 :
Cal.7743 :2014/04/27(日) 17:19:48.44
茶の革ベルトが合うと思うけど、茶のベルトも革靴も持ってないから完全オフ用になってしまう(*_*)
464 :
Cal.7743 :2014/04/27(日) 17:33:44.22
>>463 じゃあ茶のベルトと革靴も買えばいい
時計の10分の1で揃うぞ
俺の556も革が抜群に似合う、ブレスはちゃちいから捨てた 同僚には革ベルトに変えたんですねと言われて笑っちまったよ 本体変わってんのに気づかれもしないなんてな
466 :
Cal.7743 :2014/04/27(日) 19:12:06.31
だから556だろ
それはデイトないからダメだ
470 :
Cal.7743 :2014/05/01(木) 22:05:56.46
マーク17は視認性が悪いからなあ。
471 :
Cal.7743 :2014/05/01(木) 22:34:01.92
はい?
インジュオート買ったばかりなのに マーク17が欲しくて仕方がない。
473 :
Cal.7743 :2014/05/02(金) 09:26:28.99
インヂュニアは飽きるからな
>>473 インジュオートは飽きてないし
ますます気に入ってるよ。
マークシリーズは最初に見た時「なんだこの安っぽい見た目」
とは思ったけどじわじわ良さが見えてくる感じがしゅる。
持ったら革ブレスで合わせたいな。
すぐ飽きるよ 高い金出して安っぽい時計買うのは理解されんし
476 :
Cal.7743 :2014/05/02(金) 11:52:29.31
デザインがいいからそれはないな お前みたいに実物も触れず写真眺めてるだけじゃそりゃ飽きるだろうが
いや飽きるよ、だから売りがあるんじゃん 定年ごとに新作出すから型落ち感出ちゃうし 旧作のほうがいいって言ってるやつは負け惜しみ
478 :
Cal.7743 :2014/05/02(金) 13:22:59.42
結局、マークいくつがいいのさ?やっぱマーク12?
479 :
Cal.7743 :2014/05/02(金) 13:43:18.16
>>477 ただのマイナーチェンジ
デザイン改悪
エタ→セリタ
無駄に値上げ
いいよねーマーク17
最近飽きて昔の愛機のEX2白ばかりするようになった。 売ったらいくらになるかな。 まだ18出ていないからそんなに安くはないとは思う(希望的観測)。
やっぱりマーク シリーズの元祖マーク11が最高だろ 高くて買えんが・・・
482 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 01:58:03.88
デザインは好きだけど小さすぎて今使えない そのうち復刻デザインとかで今使えるサイズのが出そう てか、不定期に出る限定モデルとか、いい顔してるよなあ
483 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 02:12:30.55
マーク17は視認性が悪すぎるよ
484 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 02:14:12.27
お前10年ぐらいそればっかりだな
>482 ベゼルの広いクロノだったら40mmぐらいは欲しいが 3針はマーク11の36mmもあれば十分だろ
486 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 11:51:23.92
パイロットシリーズはえてして視認性はよいのかと その中で大型化した17はよりいい方だと思うのだが 17が悪いっていう人の視認性がよい時計が聞きたい
487 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 11:59:56.48
16のときに出た日本限定ティンコ針みたいのが17で出たら買う
ティンコ針一番いらん
489 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 13:50:22.40
ティンコ針www おれも好きじゃないな
490 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 13:51:28.43
>>486 視認性がいいのはフランクとかだな
数字がはっきりと書かれているのは好感が持てる
やはり視認性で見ると、フランク>マーク17かと。
491 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 14:06:10.66
老眼なら老眼って最初に言ってよ
493 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 14:09:17.74
12歳の女子高生って いくら頭良くてもそそられないな
494 :
Cal.7743 :2014/05/03(土) 19:50:02.96
えぇー? ティンコ針好きだけどなぁ
今日20代の女子が16スピットしてたけど似合うな。
496 :
Cal.7743 :2014/05/05(月) 23:30:08.45
それ彼氏のな
497 :
Cal.7743 :2014/05/05(月) 23:44:51.25
マーク17の視認性は悪すぎるよ
498 :
Cal.7743 :2014/05/06(火) 06:43:05.06
は? 17は文字盤サイズもアップして、歴代マークの中で視認性はNo1だろ。 デイト表示のこといってるなら、わからなくもないが、あまり視認性は重視しないな
マーク17を使ってみて痛感したが、 長針が15分前後の位置にあっても日付が判る三連デイトって、 相当便利だぞ。 針で隠れて読めないんじゃ、視認性も糞もない。
マーク16・17の太いプロペラ形の針は、視認性を高める反面、 その太さ故に、デイトが隠れる時間を伸ばしてしまう。 三連デイトにすることでこの弱点を改良したマーク17は、 視認性の点で、文字通り死角の無い時計になったと思う。
503 :
Cal.7743 :2014/05/06(火) 10:52:06.34
2分後デイト見ればいいやん
針をスケルトンにするか穴を開けたら もっとアップデートされる
クォーツにして月、日、曜も表示しよう
507 :
Cal.7743 :2014/05/06(火) 13:09:53.21
>>504 それを言ったら視認性なんて言葉は不要になる
>505 それこそ、見難いわ、格好悪いわで、最悪。 マーク18で継承して欲しい最低限のアイコンが、白いプロペラ針と3連デイト。
510 :
Cal.7743 :2014/05/06(火) 13:56:57.47
Gショックってほんと凝視しないと時間読めないのが多いよな 青いライト点灯するとよけい見えなくなるしw
老眼じゃね
513 :
Cal.7743 :2014/05/06(火) 23:18:49.58
自演臭がひどい
514 :
Cal.7743 :2014/05/06(火) 23:20:50.89
グリコのバンザイマークにしかみえないw
前月が31日終わりで無かったら格好悪いと思ってしまう。 デイト無しの時計も使うくらいだから、そこまで長針が隠してるときに日付を読みとるメリットもよく分からない。 パイロットクロノはIWC ロゴが左側に押し込められて特にいまいち。
516 :
Cal.7743 :2014/05/07(水) 08:13:50.24
いまいちに特にを付けるなよ 低学歴か
1ミリもカッコよくない 1ミリもね
518 :
Cal.7743 :2014/05/07(水) 13:26:25.91
特にいまいち
格好悪い中でも特に格好悪い
520 :
Cal.7743 :2014/05/07(水) 20:59:40.21
特にいまいちなレス
マーク17ってそうなの?
522 :
Cal.7743 :2014/05/08(木) 05:40:26.51
プティプランスってもうないよね?
523 :
Cal.7743 :2014/05/08(木) 06:15:58.24
しかし、ここまで視認性が悪いとねぇ ちょっとがっかり
いまいち ではないなマーク17は 歴代最悪じゃないだろうか
旧型持ちが現行を執拗に叩く 車板でも時計板でもどこでも同じやねw
今位の時間は、短針で赤ポインターが隠れて、 16チックな顔も楽しめる。
ブサメンの奇跡の角度を自画撮りみたいな
528 :
Cal.7743 :2014/05/10(土) 11:52:39.83
>>525 ホントにそう思うわ
17叩いてんの旧型持ちばかり
529 :
Cal.7743 :2014/05/10(土) 13:06:12.21
見た目→マイナーチェンジで改悪 中身→エタからセリタで改悪 ブレス→コスト抑えて手抜き 価格→でも値上げ 叩かれない要素がない
530 :
Cal.7743 :2014/05/10(土) 14:32:44.69
オンにオフにも使えるスマートな時計だと思うけどな。 飲み屋で見せびらかすような派手さはないけど そこそこ落ち着いたお姉さんには かっこいいと言われるよ。
まあ値段相応ってとこでは? 俺は満足感が得られず売っちゃった。
532 :
Cal.7743 :2014/05/10(土) 15:44:41.11
それでも17が好き
533 :
Cal.7743 :2014/05/10(土) 17:15:10.89
んだんだ
まあ16も叩かれたわけだしw マーク18が出るまで待ちなさいな
535 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 01:58:36.18
やっぱ旧型持ってると新型けなしたくなるんだな
実際だんだんと悪くなってるからね 次がセリタになったらマークはもう終わりだね
537 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 14:09:24.57
ググっても情報無いんだけど、セリタっつうのはそんなに悪いのか? なぜセリタは評判よくないの? 理由を教えてくれ
そのセリタムーブメント改が、日常使用で現在、平均日差+1.8秒。 IWCがいじれば、セリタも全然悪くないぜ^^
セリタはもともとETAの下請け。 今はETAと縁切ってETAのコピームーヴ作ってる(特許切れてるから合法) オリスの社長は「セリタでもオリスの品質を保証出来る」と言ってる。 そしてIWCはセリタに依頼して「グランジャン」という名前の専用ETAコピームーヴを作らせている。 IWCが出資してグランジャンという名前のムーヴ製作会社を作ったなんて話も聞くけどこれはデマ。グランジャンはセリタ社の登録商標(ググれば出てくる)
540 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 18:44:44.63
ムーブなんて精度と耐久性が良ければ、ETAでもセリタでもどっちでもいい。 デザインと質感が大事 17かっこいいじゃん
541 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 21:45:06.03
話題がETAとセリタの優劣かよw さすがのIWC
542 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 21:57:34.81
買えない貧乏は黙ったら?
543 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 22:22:07.27
でた、IWC厨得意のアンチは貧乏w ゴミ買うならブラ買うわ どっちもゴミだけど、まだマシだろw
544 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 22:28:03.71
IWCは歴史ある高級ブランドを標榜してるんだから、こういうネタで叩かれちゃいかんでしょ
俺はコピー品の存在と買う奴も大嫌いだが IWCならパチでいいんじゃね?と、つい思ってしまうw
546 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 22:59:22.62
いつもの買えない貧乏
>>546 お前白豚だろw
お前が煽りに弱いからすぐ荒れるんだよ
アンチと一緒に消えろし
548 :
Cal.7743 :2014/05/11(日) 23:10:06.93
パテックやヴァシュロンですらルクルト載せたりしてたんだし ETAにも歴史があるわけでね 開発や改造にIWCはかなり貢献しているし だからこそいまだにETAが使えたりする ランゲなんてIWCのガワにルクルト載せただけ マーク12と変わらないわけだよ 後継モデルのムーブメントを ルクルトからETAに換えたのはコストよりも耐久性を重視した為 ブライトリングみたいに屋号だけ買い取ったインチキブランドとはまったく別物 IWCが嫌いなら嫌いで構わないけど、無知は黙っててね
だからスルーしとけと,、上げんなよ どうせアンチは自社ムーヴ勢だろ
同じエタポンで同じ金額ならブラの選択はあり得ない 時計の優劣ではなくデザイン的に なんでIWCの話にブラが出てくるんだろうなあ 単純に不思議 ブライトリングのライバルはタグホイヤーとかじゃないの?
ブラのライバルはパネあたりじゃね?
でも不思議とタグホイヤーのスレではブラは出てこない ブランド的にも歴史的にも全く格IWCに絡んでくるのはブラ廚の捏造イメージ戦略なのかも
553 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 00:02:08.64
マーク17は視認性が悪い 更に質感がイマイチ やはりランゲと比べると質感の違いは明らかだな
554 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 00:05:13.58
素材が違うだけで質感変わりませんけど? 触ったことないのかな
555 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 00:05:43.89
あるわけないか(笑)
ブラ?IWC?ホイヤ?パネ?目くそ鼻くそやな オメガどころがチュードル以下、ハミルトンのギリ上位だろw まあホイヤは比較的に誠実だがな
557 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 00:59:11.91
キチガイは呼んでないから さっさと寝なさい
558 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 07:48:34.76
マーク17は視認性がイマイチだよ
>>538 マーク17の精度すごいな
ETAの16より精度上がってるんじゃないか
560 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 09:55:07.01
視認性が悪い
おじいちゃん、こないだ老眼鏡買ってあげたばかりでしょ またなくしちゃったの?
562 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 11:27:43.83
>>561 おいおい、マーク17の視認性は良くないだろ
お前が飽きもせず同じことばっか言ってるからだろw
旧式のマーク16を今更引っ張り出すのは流石に酷というものだが、 文字盤サイズUPによる視認性向上・デイト表示方法改善・精度UP・高級感UP と、 マーク17のデビューは、IWCらしい堅実な改良を施した正常進化だったよな。
565 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 16:05:54.77
高級感はむしろ下がってるだろ デザインが安っぽくなって
デザインや大きさは個人の好みとしても(俺はNG)、 精度upなんてどっから出た話? やっぱセリタなの? あと耐磁も落ちたんじゃなかったっけ?
IWC社内基準でやってるから、ベースが何であれ最終精度は変わらない 部品供給が安定し、カスタム製造で半自社仕様になるのでETAより悪いことは特にない
友達がむかーしウェンガーのこんな3連デイト持ってた あと新しいアテッサもそうだね 同じように評判悪いみたいだが あんまり狙ったデザインはして欲しくないな
570 :
Cal.7743 :2014/05/12(月) 18:57:55.52
ムーブは16と同じcal.30110だからETAでしょ デザインに関して言えば 15・16と比較すると良く言えば洒落っけが出たと思うし、 悪く言うと無骨さがなくなった感じだな ブレスの作りはめちゃくちゃいい
流行ってるのかね3連 ブレゲの影響?
17を買った正規店ではセリタですって言われたけど・・・ETAが正解なのかな?
ETAだよ セリタは今のところポートフィノだけ
上の方でマーク17をしつこく「セリタw」と罵っていた16オーナーは、ただのマヌケだったわけね。
575 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 21:25:42.50
セリタ=グランジャンはランダム封入です
576 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 21:33:09.67
ムーブすら自前で作れないのか? しょぼいブランドだな。 三流。
>>576 ETAムーブの3割がIWC設計なんだが。
それを使ってるにすぎない。
消えろクソ虫。
>>576 3流は言いすぎw
だた設計の件は別として、製造外注なのに
値段乗せすぎなのは事実
そういったブランドはリセールの値幅明白になるわけだが
579 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 22:22:45.98
エボーシュを採用するにあたって IWCはエボーシュメーカーに注文つけたり 時には設計したり改造して採用させてるからね ETA2892-A2なんかはほぼIWC設計だし たまたまETAがスウォッチ傘下におさまっただけで ETAは様々なムーブメント会社の集合体だしね AMGやBRABUS、ALPINAみたいなチューナーに近い形で生き残ったわけで 懐中時計のムーブメントを残して自社の看板も背負ってはいるけど リシュモンにはジャガールクルトもあるし裏方のヴァルフリエもある いざとなったら自社も出せるけど チューナーとして成功してるから 現状で問題ないんじゃない
580 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 22:28:34.14
ちなみにIWCのリセールバリューはロレックスとほとんど変わらない オメガなんかより全然高く買い取ってもらえる 雑魚がピーピー喚いてもこれが現実だよ
581 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 22:39:44.85
ムーブメントを自前で作れないんじゃなくて作らないんだよね 時計職人養成学校を持ってる民間企業はIWCだけ 作れないわけないでしょ グループが分かれたとはいえ スイスの時計産業は依然として持ちつ持たれつの世界 IWCはJLCと共にランゲも復活させてるし 実力があるからこそ今でも評価が高いんだよ 今でこそリシュモン傘下だけど クオーツショックで倒産していない数少ない企業の一つだし まあ生き残る方策として 懐中時計用ムーブメント以外の製造をやめて エボーシュ採用を選んだわけだけど 他のETAポンブランドと一線を画してるのは エボーシュの多くがIWC設計や改良であるってこと
>>580 息をするように嘘を言わないこと
IWCは新品購入後、即リセールでも平均6割、良くて7割(一般買取)
別にIWCアンチでもロレ厨でもないが
異常なロレと同等などと書かないこと
583 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 22:45:51.25
>>582 ロレックスと変わらないじゃないか(笑)
>>580 マーク17売ったけどリセール悪すぎ。
ロレックスとは比べ物にならない
585 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 22:48:39.42
ロレックス買えばよかったねお馬鹿さん
>>583 ロレの主要現行モデル
新品状態をリセールに出したら85%〜
587 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 22:59:25.05
薄い知識で三流呼ばわりしたクソ虫は逃げたのか
588 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:03:12.68
ロレだと自社売り商品なら85〜90%で買取保障 なんてやってる店ザラにあるしな 他のブランドでは到底無理だわな、それが普通だんだがw
589 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:04:04.17
普通だんだね(笑)
>>587 ヨコから失礼
クソ虫君は知らん、だが逆に聞くが
IWCっていつから一流ブランドに格上げになったのw?
591 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:12:42.23
IWCのリセールがロレと同等の嘯いたクソ虫もにげたのかw
なんという煽りに弱いスレ 自分に言い訳してエタポン所有してるコンプ厨ばっかりか
593 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:20:46.90
594 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:21:46.20
595 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:22:05.22
>>593 そうだったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
596 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:24:58.96
煽りに弱い? 逆に煽り返されて反論出来ない貧乏なクソ虫がほざくなよ(笑)
597 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:26:33.83
コンプレックス持ってたら ETAエボーシュの時計なんて買わないよ ただでさえインターは割高なのに(笑)
598 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:26:36.47
IWCが一流となると、同格のブラや タグ、ハミルトンも一流ということですね、了解です
599 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:28:09.97
同格ではないからね(笑) 世界ラグジュアリー協会は、ラグジュアリーブランドのリサーチやマネージメントを目的とした世界最大級の国際的非営利組織。 世界で最も価値が高いラグジュアリーブランドを選定する「World's Top 100 Most Valuable Luxury Brands」は、世界的なラグジュアリーブランドの影響力や市場シェア、消費者の反応などに基づき、複合的に選定。 ファッション、航空機、ヨット、乗用車、宝石、腕時計、酒類、化粧品、リゾート、そして革新的ブランドの10部門から合計100ブランドが発表された。 ■Watches(時計) Patek Philippe Vacheron Constantin Piaget Jaeger-Le Coultre Audemars Piguet Blancpain Rolex Breguet IWC Franck Muller
600 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:28:25.94
>>582 「息をするように〜」
www
知らない言葉無理して使うなよ(笑)
ちょっと、(笑)が多いですよ 流行ってるの?、それとも必死に連投すかw
602 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:32:08.47
実体験でほとんど変わらないって言っただけなのに ムキになられても困るんだよね ロレを貶したわけでもないのに頭悪いなあ
603 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:33:06.11
>>601 反論出来ないならいちいち書き込まなくていいぞクソ虫(笑)
一人で煽りに反応してる奴も一緒に消えろ スレチな話題にいちいち反応してageんなカス
実体験(笑)
いんたーなしょなるうぉっちかんぱにぃは いちりゅうどけーだ、ばかにしゅるな
607 :
Cal.7743 :2014/05/13(火) 23:53:01.96
608 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:00:55.37
薄い知識でエタポン呼ばわりするクソ虫 ↓ インター持ちに完全論破される ↓ 反論出来ないのでリセールの話で誤魔化して逃げるクソ虫
609 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:01:30.17
いんたーなしょなるうぉっちかんぱにぃは いちりゅうどけーだ、ばかにしゅるな
610 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:02:25.80
涙拭けよクソ虫(笑)
611 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:06:09.13
いんたーなしょなるうぉっちかんぱにぃは いちりゅうどけーだ、ばかにしゅるな
ここまで全て自作自演
613 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:09:52.42
いんたーなしょなるうぉっちかんぱにぃは いちりゅうどけーだ、ばかにしゅるな
614 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:14:47.18
クソ虫発狂(笑)
615 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:16:12.27
いんたーなしょなるうぉっちかんぱにぃは いちりゅうどけーだ、ばかにしゅるな
616 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:24:03.45
マーク17は視認性が悪いよ
617 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 00:40:24.82
貧乏の僻みが心地いいスレ♪
618 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 17:33:40.13
マーク17は視認性が悪いのは知っている
619 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 19:10:39.13
時計の見方がわからないの?
620 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 20:26:11.09
まじか、エタポンのガワ時計の癖に 見た目にも問題あるんやな
621 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 20:28:42.19
エタポンも買えないほど貧乏なんだ お気の毒様
見た目は好みだからねえ でもあの大きさはどうなのよ…
623 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 20:56:27.02
そんな大きくないよ 今時の時計としては 今日日、ビッグパイロットでも普通にいける
624 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 22:38:14.77
自社ムーブにこだわるヤツはミーハーなロレファンから始まり、 時計biginあたりを読みだしてちょっと機械式時計に詳しくなりました、 なヤツがほとんど
625 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 22:39:24.51
beginだわアホ
626 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 22:41:03.68
インターのパペカレも モジュール載せたETA改だしね
627 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 23:44:49.27
エタポン?エタ改ポン?? ドッチデモエーワー
628 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 23:49:39.18
どうせお前には買えないもんな
629 :
Cal.7743 :2014/05/14(水) 23:56:49.86
はい豚ちゃん一本釣り〜w カオ真っ赤の即レス、この後もご期待
630 :
Cal.7743 :2014/05/15(木) 00:44:31.26
毎日アップ厨に釣られて馬鹿みたいだなお前
自社ムーヴにはこだわらないけど流石にセリタは無い。 ETAは一応スイス伝統的ムーヴメントメーカー各社の正統な後継だし。 精度さえ出ればいいってもんじゃない ポートフィノオーナーには悪いけど
632 :
Cal.7743 :2014/05/15(木) 09:44:47.96
新アクアタイマーは、どうなんだろ?
cak番が変わらなくてグランジャンとか書いてなきゃ大丈夫なんじゃね?
634 :
Cal.7743 :2014/05/17(土) 08:25:15.49
しかしマーク17の視認性は悪いな
視認性17はマークだよ
636 :
Cal.7743 :2014/05/17(土) 13:10:29.40
おれはムーブはなんだっていい 自社ムーブとかでヘタに入手困難な部品使われてるより どこの修理業者でも部品入手出来る汎用ムーブでいいや 一応一生モノと考えてるし
637 :
Cal.7743 :2014/05/17(土) 13:13:13.93
17の視認性が悪いといつも書き込むヤツに問いたい どこがどう視認性悪いのか 一般的な時計としたら視認性はかなり上位なはずだが 旧マークと較べて悪いのか、本人の視力が悪いだけなのか 釣られてみる
638 :
Cal.7743 :2014/05/17(土) 17:40:26.49
日付の視認性はいいだろう 格好悪いけど
17が視認性悪いってのはネタにしても、パイロットクロノのほうはごちゃごちゃして実際に視認性落ちてる感じ
時計着けてても時間見ないからどうでも良い
それ面白いと思った? 書き込むときにドキドキした?
別に面白くないけど? 時間はスマホの方が確実だし、時計はファッションで着けてるから。
ファッションならもっと目立つ時計にしろよ IWCは総じて地味だぞ
夜光がショボいのは何でだ。 あれは酷すぎ、飾りにもなってない。
646 :
Cal.7743 :2014/05/18(日) 06:34:25.54
夜光はショボイ、確かに あんまり明るくない
647 :
Cal.7743 :2014/05/18(日) 10:40:31.30
>>644 いいんでないか、そもそもIWCは時計好きが買うブランドではない
正しいユーザーだよ
見ないなら時刻合わせもしなくていいな オーバーホールも不要 天才現る
正しくは自社ムーブヲタが買うブランドではない、な 自社ムーブにこだわらない時計好きが買うブランド
650 :
Cal.7743 :2014/05/18(日) 18:05:39.12
そもそも時計に興味なければIWCなんて知らないしな
そもそも自社ムーブだと何がいいんだ? 自社ムーブ=技術がある 他社ムーブ=技術がない まさかこんな単純バカじゃないよな
誰に対しての主張してるんだよ・・って 書き込みが多すぎだ
ここんちはETAモデルが大きさやデザイン優れてるから自社モデル微妙
細腕の俺にはデカすぎw やっぱ15がいいや
IWC=国際捕鯨委員会 これマメなw
それ面白いと思った? 書き込むときドキドキした?
657 :
Cal.7743 :2014/05/23(金) 16:06:23.00
655のおかげで完全に止まったな
過疎スレに書込みしてくれたんだから 大人の対応してやれよ
スピットファイアクロノの話題ってほとんどないんだね やっぱ高いのもあって人気ないんだね
つーか、さすがにデカすぎる
661 :
Cal.7743 :2014/05/24(土) 14:38:32.70
18予想&希望 ちょっとちいさく、日付はそのままでいいから赤ポイントやめて欲しい
日付は勘弁してくれマジで
デカすぎ
mk17がデカイとか、お前らどんだけヒョロいんだよ
あのデイトをマークの標準にするなんて悪夢すぎる IWCオリジナルとかならまだしも
このケースサイズとレンズ経ならクロノにしないと文字盤の間延び感が酷いかな それでも現行エクワンよりはマシだと思う 三連デイト表示は三針ならアクセントになっていて良いと思う クロノは三連デイト表示のせいでゴチャゴチャになって視認性悪い、サイズ的にも16のほうがいいね スピットファイアは12時間計がないのと植字インデックス、文字盤グレーなのでスッキリしていて程よく高級感ある、さすが自社といったところ
>>665 あれは流行りモノだから
アテッサだかブライツの新作もそうよ
668 :
Cal.7743 :2014/05/25(日) 10:01:47.53 ID:3zeIAc6+
おまえらちょっとアテッサの新作見てみろよ 針に赤い飛行機が付いてるぞ
スピットのあれ植字って言うのか?
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ〜ん
671 :
Cal.7743 :2014/06/06(金) 23:19:00.93 ID:cHuu8SBZ
保守hage
IWCの時計など恥ずかしすぎる 糞だな
673 :
Cal.7743 :2014/06/08(日) 14:20:32.30 ID:9bSZ0t5C
はいはい
674 :
Cal.7743 :2014/06/08(日) 14:52:21.50 ID:rBLflWda
3連デイトってのはあれか? 10の前が9だとか、22の次は23だとかがわからない痴呆のための時計かなんかか?
マジレスすると、意外と比較的よく確認する日付が分針で隠れない為 だから戦前戦中の小型パイロットクロノには、オリスでなくともポインターデートや巨大リーズが結構あった
単純に格好悪いんだよ オリスみたいに昔からの伝統ならいいけど 今年のアテッサは3連デイトがお洒落です!! みたいなね…
678 :
Cal.7743 :2014/06/11(水) 19:33:24.69 ID:D0YLWW0Z
まあ新型叩きはいつものこと 旧型だからってひがむんじゃねえよ
でもだんだん悪くなってるのは確かだな。王道シンプルなデザインで小さめになって欲しいね。
680 :
Cal.7743 :2014/06/11(水) 20:38:03.83 ID:w/QAyjjT
>>678 どっちも持ってないゴミカスが会話に加わるなよ殺すぞ
マーク18っていつ頃だろうね。 さすがにこれ以上大きくならないと思うけど。
3針はもうこのサイズで限界でしょう 間延びして見えるのを防ぐ為の苦肉の策が3連デイトかと。
面白い新説だな。
言い得て妙である
685 :
↑ :2014/06/12(木) 17:24:25.49 ID:w5XSb9Cl
全然巧くないんだが馬鹿か
マーク18は四連デイトになります
687 :
Cal.7743 :2014/06/12(木) 20:28:31.36 ID:stscatK+
なんでジャンジャンバリバリ大きくなっちゃうの? こういう3針は36mmか37mmでいいのに
688 :
Cal.7743 :2014/06/12(木) 20:51:05.22 ID:b8arh9dI
馬や鹿はハミルトンでも買ってろよ
マーク17は初の三連デイトと言うことで二十年後には価値が上がるよ。 間違えない。
本当に3連デイトがデフォになったら、15と16が高値で取引されるようになるだろう。 逆に17で終わったらレアモデルとして人気が出るかもしれない。
691 :
Cal.7743 :2014/06/12(木) 22:50:53.71 ID:h7rBtr5h
まあ新型叩きはいつものこと 旧型だからってひがむんじゃねえよ
インターの場合は旧型が僻むってのはほとんどないな。そもそも性能が上がる訳じゃないし。インジュもアクアタイマーも良くなった話を聞かない。 どうしてこうなった。
693 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 09:53:37.46 ID:ngZnaaSk
むしろ旧型の新品が欲しいってケースが多いよな 中身同じだし デザイン重視だと新型が浸透するより旧型の人気モデルに集中する
同じどころかセリタや仕上げが手抜きになってるから劣化である… デザインもポルトギーゼ7Daysと新型インジュニアオート以外で欲しいと思えるものが現行でないお…
695 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 14:33:39.58 ID:ngZnaaSk
セリタは一部で まだほとんどがエタだよ
ETAのIWCやブライトリングは近年モデルの裏開けたらコスト削減しててちょっとガッカリ、まあケースは進化してるけどさ ゼニスのオープンモデルは正直ウンザリだなあ、+8秒で文句言われた時は死んでくれと思った
697 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 15:38:35.99 ID:qsAU934i
パワーリザーブがつけば最高なんだけどなー
698 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 18:07:50.68 ID:ngZnaaSk
IWCはオーナーが面倒臭いことが多いんだよね 雑誌やブログで得た知識はどちらでしょうか(笑) 素のETAと比べてどこがどうなってるか説明できるんだろうな? 現行のムーブメント見て勝手に絶望してろや
700 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:02:39.81 ID:ngZnaaSk
一切説明出来ない奴に非難されても、ね(失笑) インター叩いてるのって面倒臭い奴が多いんだよね
701 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:26:46.26 ID:vllK4hgd
ムーヴ云々よりも、 ケースがデカすぎるwwwwww 何の罰ゲームだってのw
702 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:29:38.25 ID:sP6idU+P
41mmでデカイってどんだけヒョロいんだよ
703 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:32:32.02 ID:ngZnaaSk
42ミリのクロノでも 小振りだと感じる今日この頃
体格の問題じゃないね この10年くらいでどんどん肥大化してるんだし デカ厚ブームが終われば17はお笑いネタ時計として大人気w
705 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:36:13.89 ID:vllK4hgd
>>702 あのデザインで41ですよ?
どう見てもデカいだろwwwww
ダイバーズやクロノじゃないんだからw
美的センスの無い愚者は黙ってないとダメw
706 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:39:34.83 ID:ngZnaaSk
41ミリでデカ厚とか流石に意味不明すぎだよ
707 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:43:08.36 ID:ngZnaaSk
42のクロノと並べたことあるけど 三針だから41にしては薄いかな まあ言いたいことはわからなくないけどね 39の16で完成されてたから
708 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:51:09.05 ID:sY1WOHXS
>>707 ハミルトンスレばっかり荒らすなよ大卒無職
709 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 19:54:50.47 ID:sY1WOHXS
>>707 はやく海外の大学の経営科学の学位アップしろよw
価値ねえくせに馬鹿が
710 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 20:27:45.51 ID:ngZnaaSk
反論出来ないなら黙ってなよ雑魚
17がデカ厚というんじゃなくて、時計全体の流行として大型化して来たってことでしょ。 俺はギュッと詰まった感じが好きなので、クロノは許せるけど3針はちょっとなあ…
712 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 20:47:42.13 ID:sP6idU+P
クロノは先代の方が良かったと思うよ
713 :
Cal.7743 :2014/06/13(金) 20:58:41.13 ID:ngZnaaSk
時計はちょっとしたバランスが重要だからね せっかく大金出すんだから 自分で納得出来る物を買えばいい
クロノはIWCのロゴ位置が変 もうちょっとなんとかならんかったのか
715 :
Cal.7743 :2014/06/14(土) 01:55:41.70 ID:t8uqMEmh
確かにおれもクロノのロゴ位置は気に食わん ロゴは一等地にあるべきが、置くとこなくてオマケ程度の位置
ロゴで主張するブランドじゃないから目立たなくていいかな? とも思うけど、一応計器であるインダイヤルに無理矢理押し込む のはどうなのよ?とは思う。
717 :
Cal.7743 :2014/06/14(土) 08:19:33.11 ID:ar4ukFN3
クロノに関しては3連デイトは要らなかったよね。 ちょっとゴチャゴチャしすぎ。
718 :
Cal.7743 :2014/06/14(土) 08:39:57.93 ID:GhYYDg6x
719 :
Cal.7743 :2014/06/14(土) 15:39:13.47 ID:ar4ukFN3
クロノはポートフィノが気になるんだよなー
>>718 いや、並べるとむしろ押し込まれていく感がハンパないw
というか本当ごちゃごちゃしてるな、現行は。
クロノのデイデイトで3連はさすがにキツいね
723 :
Cal.7743 :2014/06/14(土) 22:48:27.31 ID:t8uqMEmh
赤ポイントがいらない
普通デイトは横 デイデイト上下に置くからね 俺は3針の3連は時計としては悪くない(マークとしては微妙)と思うけど、クロノは正直酷い。 デザインも視認性も全て犠牲になってる これはさすがに次でなんとかして欲しい
三連デイトを4時方向にずらしたらロゴを3時に配置できるのに。
いっそ7連あたりのほうが楽しいのではないだろうか
31連ならポインターデイトだな
そもそも曜日も3連にしないと 針が隠してるときどうしても日付が知りたいなら、曜日も知りたいだろ。
いっそ全面シースルーバックで どうしても日付が見たくてたまらんわけだろw
730 :
Cal.7743 :2014/06/15(日) 18:31:24.86 ID:P8iC+u5p
何が面白いんだよ馬鹿か死ね
デイト自体いらない、って人も多いけどね
3連は黒歴史になるだろうな
733 :
Cal.7743 :2014/06/16(月) 11:41:18.57 ID:ZzEZaGiH
いいアクセントになってると思うけど?
好みだよね でもマークではやめて欲しかったな。アクセントだのチャームポイントだのは。
735 :
Cal.7743 :2014/06/16(月) 16:45:44.39 ID:uWbvdG80
チャームではないでしょ( ゚д゚ )
三連になってからはスピットが良い感じかな
ホクロがチャームポイント という女はホクロブスみたいなもんだろ 出来れば切除したいと本人も思ってる
針を透明にしたら日付が見えるじゃない
740 :
Cal.7743 :2014/06/20(金) 01:24:42.49 ID:4/e5hQnY
まあ新型叩きはいつものこと 旧型だからってひがむんじゃねえよ
ボタンを押せば音声で教えてくれるとか
ぶっちゃけ次が3連だと15から買い換えられない
743 :
Cal.7743 :2014/06/24(火) 20:59:57.34 ID:o9pO5XAT
sinnでも買っとけ
744 :
Cal.7743 :2014/07/06(日) 12:35:33.72 ID:3GEMP8/O
age
745 :
Cal.7743 :2014/07/08(火) 02:04:17.99 ID:ZFPPnASH
7連デイトが出たら買う
俺は6連で充分かな
747 :
Cal.7743 :2014/07/08(火) 09:12:04.48 ID:GoFTLSHv
パワリザがいい
パワリザも二つは欲しい 針で隠れると見づらい
曜日のスペル、順序を忘れる人に七連デイデイト
フタツデジュウブンデスヨー
No!!two!! three three!!
前面スケルトンにすればいいのか
753 :
Cal.7743 :2014/07/08(火) 20:23:19.37 ID:1DxbPofp
マーク18ではボタンを押すと日にちと曜日を音声で教えてくれるといいんだが
9時方向の空いてるスペースにパワリザが付いたら良いな。 そしたら42mmになってもいいや。
マーク18に期待したいんだけど 15が1999年発売で16が2006年発売で17が2012年発売 って事はあと4〜5年待たないといけないのか 待ってられる自信がない
俺ならまだ買えるうちに16買う 18が良ければ買い換える 7連デイトになっちまったらそのままホールド
757 :
Cal.7743 :2014/07/10(木) 22:12:42.63 ID:d3upARcy
いっそ31連にしちまえばイイ
>>756 そうだな
16のデッドストック品を探しているが流石にそうは見つからない
諦めて今のウチに16の中古で状態いい物を探すか
地方だといい中古がなかなか手に入らないんだよなぁ
デイトは流石に戻ると思うよ 少なくともクロノはあのままってことは無いと思う
他社でマーク16に一番テイストが近い時計ってなんだろう? サイズとかデザインとかで パイロットウォッチが欲しいんだが マーク17の三連デイトと41mmサイズだけは妥協できない
761 :
Cal.7743 :2014/07/11(金) 08:07:09.11 ID:DL+vKYRm
3連デイト好きだけどなぁ
762 :
Cal.7743 :2014/07/11(金) 08:31:12.73 ID:JlcVIMLE
763 :
Cal.7743 :2014/07/11(金) 12:28:44.03 ID:ljg4vI+/
>>760 ない
16が理想で17で不満なら
別ブランドじゃ絶対満足出来ないはず
パイロットの方向性変えるしかない
764 :
Cal.7743 :2014/07/11(金) 13:32:46.34 ID:DL+vKYRm
デザインだけ似てても他社のはなんか洗練されてないんだよな
3連はサンテグジュペリのパワリザみたいにバリエーションとしてなら有りだと思うけど… マークはやっぱりシンプル王道で行って欲しい
766 :
Cal.7743 :2014/07/13(日) 15:33:15.44 ID://sqNrpD
やっぱり15が最高だと思うよ。 シンプルだしね。
767 :
Cal.7743 :2014/07/13(日) 16:13:22.64 ID:mNMSWVVX
サブ買おうと思ってたのに迷うなー サブって本当に付けている人多いんだねw 飛行機もドイツも好きだからこっちにしようかな。
ドイツ好きならドイツの時計買えよ
sinnでいいだろ
770 :
Cal.7743 :2014/07/13(日) 18:55:28.81 ID:0rboR2I3
sinnはガワが貧乏臭い
771 :
Cal.7743 :2014/07/13(日) 20:09:44.87 ID:mNMSWVVX
iwcはドイツ代表を応援してるからiwcにする
772 :
Cal.7743 :2014/07/13(日) 20:28:57.28 ID:fwjIDRe7
日本人はドイツが好きだが ドイツ人は日本が嫌いなの知らないの?
773 :
Cal.7743 :2014/07/13(日) 20:46:01.97 ID:G/XmW5+K
そんなにむきになるなよ朝鮮人 好意ってのはだいたい一方的なもんなんだよ sinnは明らかにブライトリングのパクりあるからIWCやグラスヒュッテがおすすめ
>>772 アンケートでもとったのか?
それはそうとメカニカルフリーガーってのもあったな
775 :
Cal.7743 :2014/07/14(月) 10:06:45.09 ID:s+1rkxWH
やっぱり現行がカッコイイよ
16の中古を買うか、17の新品を買うか迷ってる 16のが好きなんだけど、中古でも高いんだよなぁ
Sinnの今のトップはIWCのエンジニアやってた人だから、分家みたいなもんかな
ところでパイロットウォッチはなぜ5連ブレスが多いの?
779 :
Cal.7743 :2014/07/14(月) 20:06:31.72 ID:aEUTCR4Z
IWC(XVII IW326504 )とROLEX(エクスプローラーT)とで迷ってます。 IWCでロレックスよりいい点悪い点教えてください。
780 :
Cal.7743 :2014/07/14(月) 20:22:11.14 ID:WFmm3juT
>>779 デイト表示有り
耐磁性有り
エクワンなんかより全然カッコイイと思うけどね。かぶらないし。
デイトは3つもついてるぜ 1こもついてないエクワン完敗
782 :
Cal.7743 :2014/07/14(月) 23:10:25.07 ID:NJBUckzN
>>780 >>781 返答さんきゅーです。たしかにエクワンはユーザー多過ぎなので迷ってました。価格も同じくらいだし。
長期保有のコスパや性能は同じくらいと考えていいのでしょうか?
783 :
Cal.7743 :2014/07/14(月) 23:33:04.19 ID:NJBUckzN
重さが大分違いますね。エクワン136g XVII 156gですね。156だと結構重たいですね。
>>783 エクワンは知らんが、バランス悪くないから]Zを重いと思ったことないぞ。
細腕なら知らんが。
785 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 01:28:02.93 ID:o7Yh1moL
>>782 オーバーホールは若干エクワンの方が安いかも。
ただIWCは永久修理可能謳ってるから。
ロレックス使った事ないから分からないけど、精度は良いと思う。もちろん個体差はあるだろうけど、自分のは日差+1〜2秒くらい。
786 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 01:36:11.58 ID:o7Yh1moL
>>782 あ、あと防水性も表記は6気圧防水だけどネジ込み式リューズなんでほぼ同等かと思う。
787 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 01:45:29.81 ID:UoCiH7Vr
>>782 風防に無反射コーティングしてあるから、見る角度で文字盤がネイビーに見えたりしてカッコイイよ!
788 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 03:06:10.06 ID:/IYm5PQU
>>784-787 コメント感謝します。さすがユーザーの方のコメント。ネット見ているだけではわからなかったです。
789 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 04:03:01.15 ID:o7Yh1moL
>>783 時計本体というかブレスが重い。
その分、剛性感がハンパないし微調整もバックル部分のボタン押すだけで簡単にできる。
ブレスの質感は鬼だと思うな!
17はデザインがねえ…
791 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 08:45:57.11 ID:KYwga+Ku
出た!旧型持ち
792 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 11:36:00.92 ID:l+zsk+HX
15から16みたいにフルモデルチェンジしたならまだしも 17はあくまでもマイナーチェンジの範疇に留まってるし 基本デザインは同じだから シンプルな方が好まれるのはしょうがないよ
793 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 13:53:26.01 ID:Mqn2zjEy
インデックスは16・17より15の方が見やすいと書き込み合ったけど、確かにそう思う。 16、17は若干アンバランスだよね。
794 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 13:57:27.19 ID:62TkdKRS
15ならスピットファイアはカッコイイと思うけど普通のは別に…って感じ。 見比べたらやっぱり17の方が今風だよ。
795 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 14:01:09.12 ID:l+zsk+HX
15好きだけど 針は16、17の方が好き まあ進化してるんだから争う必要ないでしょ そのうちまたモデルチェンジするんだし 今の16みたいに 17が欲しいんだけどって人も現れるはず 16の時も15探してる人いたんだからね
進化はしてないんだよw スペックも機能も 3連デイト以外…
797 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 21:59:04.34 ID:l+zsk+HX
デザインの話してんだろ馬鹿死ね
「今風」のデザインとかマジいらんね アクアタイマーとかならまだ分かるけど
799 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 22:04:51.35 ID:o7Yh1moL
デザインは好みの問題だから
800 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 22:07:55.06 ID:l+zsk+HX
今のデザインのオリジナルは 昔のビッグパイロット←16シリーズ それに今風の機能を加えただけ←17シリーズ
801 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 22:08:28.09 ID:+eFfBOb9
ハミルトンスレで粘着荒らししてた大卒無職まだいる? はやく死ねよ お前なんて一生無職なんだから
デイトといい大きさといい、ちょっと失敗作であることは否めない セリタじゃないだけ上出来だけどね
やはりマーク16の中古を買うか… 17はデザインはともかくサイズがなぁ
804 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 22:41:27.52 ID:l+zsk+HX
>>801 無職でも買えるインター買えずに
ハミルトンしか買えない貧乏人って可哀想だね
805 :
Cal.7743 :2014/07/15(火) 22:42:35.64 ID:l+zsk+HX
806 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 03:15:32.66 ID:rZkPzkiA
>>803 たかだか40mmちょいで…どんだけ華奢なんだよw
807 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 04:05:44.93 ID:xDtxVOlz
そこ重要、サイズ感、厚みとか意識しない名前で時計選ぶセンス無い奴よりマシ んで、普段アイダブリューシーって言うの?それとも、インターって言うの? んで、来年1月に18が発表されるの?どーなの?ん?
808 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 04:17:17.96 ID:gEYsKqQc
>>806 華奢とか。。そういう話じゃないだろ。
三針でパイロットで41は間延びするっていうこと。腕が太いから良いとかの問題じゃない 。まぁ格好良いと思うなら良いんじゃね
809 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 06:03:02.72 ID:puQza/Ow
うざいなあ 16買えばいいじゃん
810 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 07:08:51.54 ID:aVQT+G1j
中古の16すら買えないんか?
腕が華奢とかそういう問題じゃないんだよね こう詰まって精密で上品な感じというか 3連もクラシカルなパイロットウォッチのイメージではないよなあ 裏スケインジュといいセリタポートフィノといい、IWCは迷走してるな。 まあ買わなきゃいいと言えば全くその通り。
812 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 07:48:07.45 ID:puQza/Ow
お前の主観なんてどうでもいいわ
813 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 07:51:25.52 ID:FI55kxmA
IWCを買う時点で負け組なんだよねぇw
814 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 07:53:03.70 ID:puQza/Ow
全角使ってるような池沼が勝ち負けを語るなよ(失笑)
815 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 07:53:57.34 ID:aVQT+G1j
不細工なオマエに似合わないだけだろ
よくオタクの服装がダサいのは 服のチョイス以上にサイズ感がおかしいからなんだよな
817 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 08:11:42.47 ID:aVQT+G1j
何が言いたいのか全くわかんね
818 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 08:16:38.23 ID:puQza/Ow
日本語おかしいし在日だろうね
819 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 08:18:20.67 ID:puQza/Ow
てか、サイズ感おかしい豚知ってる なんちゃらフォーエバーのスレ行くといいよ
820 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 08:23:06.34 ID:puQza/Ow
あらためて見てみると、本当に酷い日本語 ファッションでサイズ感は大事だと 言いたかっただけなんです、ゴメンよ
822 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 10:26:50.19 ID:xDtxVOlz
>>820 コレ貴方?ダサそう。袖の長さ気にするより、別のキモち悪さを感じる。コメント雰囲気から。
823 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 11:14:50.72 ID:aVQT+G1j
AHAでしょ、この画像
824 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 18:09:22.96 ID:CShvlSrc
825 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 18:50:41.14 ID:xDtxVOlz
826 :
Cal.7743 :2014/07/16(水) 23:27:13.48 ID:puQza/Ow
ハミルトンスレ帰れよレス乞食 お前に関係ないんだから
827 :
Cal.7743 :2014/07/17(木) 01:11:14.71 ID:xbaJysL6
>>814 IWCを買う時点で負け組なんだよねぇw
巣に帰れ
829 :
Cal.7743 :2014/07/17(木) 02:31:06.69 ID:Xo6G0sxQ
IWC買えないハミルトン持ちがまた荒らしてるのか 惨めだね
何故か今更マーク16を中古で買ってしまった モデル末期の時になぜ新品を買わなかったのか俺は
ギリでセーフじゃん
832 :
Cal.7743 :2014/07/18(金) 23:14:31.86 ID:ZRCPHZv/
>>830 その結果、どこかのオッサンのエキスがしみ込んだ中古購入かぁ
833 :
Cal.7743 :2014/07/19(土) 08:10:30.22 ID:gQpF34M4
研磨してあるでしょ。 さすがに革ベルトは替えないと気持ち悪いけど
16おめ! 妥協して駄作買うよりいいわな 新品で買えるものをケチって中古買うのはどうかと思うけど
ありがとう! サイズもデザインも流行り廃りがなさそうで気に入ってるよ モデル末期の時は他の時計買って間も無かったから我慢したけど、 あの時の新品と今の中古が値段変わらないのは悔しいw
836 :
Cal.7743 :2014/07/19(土) 12:59:01.84 ID:F3FM4ojB
>>836 まだ購入して一週間ちょっとだから分からないけど
今のところ+4〜5秒/日ぐらいかなぁ?
これから様子見てなんかあるようなら書き込むわ
中古価格が高いのは人気のある証拠だわな
839 :
Cal.7743 :2014/07/19(土) 17:57:03.29 ID:cPFN0LSr
まあ新型叩きはいつものこと 旧型だからってひがむんじゃねえよ
18はよ
842 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 01:30:28.64 ID:zpU4I/1C
俺はクロノだから贔屓目は無いんだけど、やっぱ16のがいいね
844 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 07:50:20.43 ID:62M7Ouqm
17持ちだけど16もカッコイイね
845 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 08:48:52.69 ID:jzI18Eqw
846 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 08:56:39.32 ID:GeBP1kZp
>>841 5連のブレスってなんだかモコモコしてるんだね。
イモムシみたい。
造りは良いんだろう。
847 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 09:02:23.89 ID:Tvyy8n4x
848 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 09:05:40.01 ID:Tvyy8n4x
849 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 09:40:15.00 ID:TZ0/poyB
長島大貴(早稲田大学高等学院、早稲田大学社会科学部出身)は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。
850 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 09:54:39.09 ID:GeBP1kZp
いやこれは… やっぱ同時に売ったら16のほうが人気出るだろうね…
右側がちょっごちゃっとしててバランスが悪い
853 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 11:11:07.48 ID:AyMXsAUA
いいアクセントになってると思うけどなー
最新のIWCが最良のIWCとはよく言ったものだ
えええええ! オールドインターの立場は 電波時計じゃあるまいしw
856 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 11:59:36.97 ID:AyMXsAUA
んま、オールドインターはいいけどね
>>842 40万くらい…
>>843 >>844 ありがとう
シンプルな小ぶり三針で派手すぎない
ってチョイスだったからピッタリだわ
>>845 ブレスも好きだけど
秋冬になってきたら革ベルトに換える予定だよ
デザインも大きさ個人好みだから でも16はやっぱりシンプルで品があっていいね
18がさらに悪くなれば17の人気もあがるよ
861 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 14:00:00.54 ID:AyMXsAUA
すっきり無骨だね やっぱ16いいなあ
863 :
Cal.7743 :2014/07/20(日) 23:13:46.71 ID:zpU4I/1C
17持ちだけど16いいよねやっぱり
16はすっきりし過ぎていて、つまらなくて逆に飽きるんだよな。 見栄えもぱっとしないし。 で、16を売って17を買った。 17は程良く表情豊かで、見栄えも良く飽きないよ。 クロノのようにゴテゴテもしていないし、ベストバランス。 16から買い換えると、3連デイトの賢さを痛感するわ。
865 :
Cal.7743 :2014/07/21(月) 02:07:15.82 ID:uTEMLsZq
誰も17ディスってないんだからそんなに必死にならなくても大丈夫だよ
3連デイトの賢さ()
867 :
Cal.7743 :2014/07/21(月) 05:43:43.33 ID:UTivLIZh
16はシンプルで良い時計だけど、 17ばかり見ていて久しぶりに写真で16見ると、17のデザインはやっぱり考えられてる。 垢抜けた感じ。 俺はもう一度両方選べるっていっても、やっぱり17を買うわ。
868 :
Cal.7743 :2014/07/21(月) 07:47:50.53 ID:WavfbqiP
3連デイトが主張してる分インデックスとロゴが控えめになってるからバランス取れてて洗練されてるよね、デザインが。
買い換えちゃったのか 勿体ないなあ…
871 :
Cal.7743 :2014/07/21(月) 16:08:53.81 ID:xpi4PAPt
どうでもいいけど16の話するんならパイロットウォッチでスレ統合しようぜ。スレがバラけて許されるのはロレオメくらいまで。 タグホイヤーやブライトリングだって総合1本でしょ。
873 :
Cal.7743 :2014/07/21(月) 18:43:38.25 ID:T3UCCSmQ
断る!
874 :
Cal.7743 :2014/07/21(月) 19:35:39.52 ID:UTivLIZh
確かに腕の太さみると16がピッタリだね。 17にすると時計が主張しすぎの気がする。 おめ、似合ってるよ
皆さんありがとう 16を買った嬉しさで書き込み過ぎた しばらく黙ってますわ でも腕を見る度ついニマニマしてしまう
IWC のスレってバラけすぎだよな
そもそも同じ3つ目のクロノも仲間外れだしねえ 15スレも廃墟だし パイロットウォッチ総合でいいかもね エクスプローラー系には負けない、とw
878 :
Cal.7743 :2014/07/22(火) 00:36:25.11 ID:UBN8Q9d/
もともとパイロット系総合スレだったんだけどゴタゴタがあってわかれたんだよな。 マーク15と現行クロノの俺としては統合してくれるありがたい。 インジュも持ってるけどねw
880 :
Cal.7743 :2014/07/24(木) 19:15:19.86 ID:lh5PsClx
チンコチンコ言われてるけど、16日本限定が好きな俺は異端なのか
881 :
Cal.7743 :2014/07/24(木) 19:26:14.44 ID:3Abq8vQC
どちらかと言えば先端ですね
17のチンコ出ないんかね?
883 :
Cal.7743 :2014/07/24(木) 20:59:55.18 ID:lh5PsClx
クラシックでええと思うんだけどね〜
スピットファイア持ちはいない?
885 :
Cal.7743 :
2014/07/24(木) 23:36:24.63 ID:8/CbiyOX