>1 スレ立て乙!
で、ここは腕時計に限らず小物でもOKだよね?
>>1 糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが
>4
遅かったなw
163系ショップ並みの物がそのショップ販売価格以下で買えるところが良いね
タイガの財布買ったけど、結構良い作りだったわ
ただ163系は再発送するがiofferは再発送は無い。
詐欺は有り得るからなるべく評価の高いのが多い所で購入し
だいたい同じ物を多くのセラーが出品してるので
余所で全然売られてないコピー品は注意をした方が良い
最初はあまり値切らず丁寧な英語で一品購入が基本かな
9 :
Cal.7743:2011/10/08(土) 23:49:02.13
iofferの登録って英語で記入するんですか?
よろしくお願いします。
>>9 俺は普通に日本語で記載しちゃったけど、大丈夫だったよ
paypalで支払うときに住所等を英語で記載すれば平気
>>14 いいね、しかしこういうのにブランドロゴを乗っけるだけで数倍の値段で捌けるのだからボロい商売だよな〜w
>>17 エルメス・マチ付きベアン黒 163系から3000円前後で買ったやつ
本革で小銭入れは一度も使ってない。
もう3〜4年目だけどまだ全然ぼろくなってないよ
他ヴィトン・ブルガリ・D&Gと買ってはみたけど使いにくい
エルメスが一番革が柔くて使いやすい
>>20 サンクス 検索の仕方ひとつでわっさわさだなww
iofferは財布の宝探しだよなww
プラダも良いし、バーバリーのデザインも良いしつい大量に買いたくなる
以前iofferで買ったヴィトンの財布だけど、ロゴの位置が違うし、なんだか色も変
1500円くらいで送料無料の品っていうのは避けた方がいいのか?
大体いくらくらいからまともな物が届くんだろう
>>23 値段は関係有るけど同じ物でも1500円のも有れば5000円のも有るから
なんとも言えないね〜
要は運だよw
>>25 そういう1/1の確率の勝負はしない。
iofferは安い金額でお宝を当てるゲームのような物だからなw
オファーでハイクオリティって言ったら1万円くらいの物じゃね?
>>27 その1万円のを3000〜4000円ぐらいで探すゲームなんだけど・・・・
財布は2,000円〜3000円がA品
6000円〜8000円がS品、N品
>>29 それ優良163レートじゃろ
その半額がiofferだからさ
マジか・・・俺今まで結構ぼられてたのかな。
メンズ物のバッグが1万前後が普通だと思ってた。
iofferは見つけたらすぐに買わないと、数時間後には商品ページが消えたりするから注意しないとな・・・
>>32 俺が2ちゃんに乗ったのを購入しようとしたせいかもしれないが
在庫確認して貰ったら在庫切れが発覚して消された事が多多有るw
34 :
Cal.7743:2011/10/09(日) 23:11:34.20
オファーで買った物の値段やバイヤーの情報、届いた実物の写真等を張ってくれたりしたらな
>>34 坊や、まず下げる事を覚えよう。
変な荒らしがいっぱい増えたら嫌だろ
だから坊や以外全員下げてるんだから上げないでくれないか?
>>35 わかったよおじちゃん、ごめんなさい・・・。
37 :
Cal.7743:2011/10/10(月) 01:58:10.47
>>10 ありがとうございますっ。
その方法でやってみます。
オファー、ほんと色々なものがあって面白いなw
ディオールのスーツとか買ってみるか
1万円なんだがwww
期待せずに買いなよ
>>38 Dior Hommeのスーツは襟口にブランド名の入った布付いて無いから
付くのは左内ポケットの表側に有る。
その辺チェックして買わないと人に見せれないぞ
>>40 ほぉ、情報ありがとう。
襟口に付いてるのには注意な、了解。
>>47 評価的に見ると黒い部分は合革の可能性大だね
出来が良いが黒い部分が固く使いずらそう
財布は毎日触るからなるべく良い物が良い気がする。
合革は3ヶ月前後でひび割れするし革じゃないから糸がほつれて気安い
あくまでショーケースに入れてあったり画像だと良い感じレベルだから
日本人には、あまりおすすめしない。
出品者がどうこうという問題では無い。届かない出品者では無いという感じだね
>>48 ありがとう
ちなみになんだが…同じ商品で良さそうなのないか探してくれないか?初心者すぎて検索に引っかからない…無理ならいいんだ
>>50 >>51 丁寧にありがとう!!
でも大学生でさ、最近腕時計買っちゃったしお金無いんだわ…
だからパチでいいかなって思っちゃってるんだよね
デザインも男でも良さそうな可愛さだったし…ちょっと考えてみる!!
>>46 エルメスは縫い糸の色が白いのがな・・・。
>>54 恥ずかしながら、初めて知ったw
中々いい感じだね、ここで買おうかな。
情報ありがとう。
3日くらい前にEMSの追跡番号貰った荷物があるんだけど、まだEMSに反映されていないんだが・・・
中国の大連休明けで混雑してるのだと思いたいわ・・・。
>>57 それ普通。もし墜落していなければ4日目くらいに反映される。
5日ぐらいかかる時もあるし心配すんな
いろんなとこ経由して運ばれてるから時間かかる
>>56 グッチのA品のセットとかも良いよ。
没収されたら再発送も有るけど住所替えてくれって言われるよ。
じゃなかったら1〜2ヶ月後とかになる。
オファーの財布は外見は同じでも開いてみると中身は全然違う構造だったりするのが多いな
1000円〜4000円クラスはほとんど全部がそんな感じ
ブランド財布って言ったら…
ブルガリ、ヴィトン、ブルガリ、グッチ、エルメス ...
ほかにある???
男で持ってて感じが良いとか、持ちやすい財布ってある?
ブルガリは検索に引っかからないな財布は
>>63 実際に買ったのはヴィトンのダミエだけ。ガチと比較するとロゴの位置が1段上にずれてるし
ガチはカード入れが4つあるのに対して俺が買ったパチは3つしかなかった。
まーでもそんなにジロジロ見られるわけじゃないからいいっしょ
パチでも本皮使ってるの?
ダミエとか上のベアンとか
>>57だけど無事にEMSにステータスが反映された。
既に中国を経っているみたい。
ブルガリの財布有りそうで無いなw
>>68 ダミエは元々革じゃないだろ
ベアンは革だよ
>>70 ありがとう
以前俺が買ったパチ屋では1500円のベアンがあって
どうせ合皮だろってことで敬遠してたけど
買うことに決めてメールしたよ。
運だろうけど俺のも本革でありますように。
76 :
Cal.7743:2011/10/11(火) 22:26:57.58
>>71 だったらみんなそうだろww
こいつバカすぎる
163で買った物もオファー同様の速さで届くんだろうか。
棚やレプマみたいな時計屋は届くまで1ヶ月かかると聞くし、163もそんなもん?
>>76 上げるなカス
本物画像かパチ画像かって問題だろ
それともお前の目には全部本物の画像にでも見えるのか?
ならお前の方が明らかに馬鹿だろ
iofferで主に売られてる
>>13 >>14辺りでも替えよガチにしか見えないんだろw
>>77 だいたい何処も入金後7〜10日前後だよ何処もEMS発送だからな
iofferは国際小包とかだと半月近く掛かるだろ
関空圏は163系止めた方が良い。というより断られると思うけどw
>>78 お、もっと掛かるかと思ってたけど意外と早いんだ。
今のところiofferは国際小包でも一週間ちょっとで全部届いてる。EMSとは1〜2日の差がある程度だぜ・・・
>>79 ただ163特有の入金後に
申し訳有りません。
在庫切れです他のにして下さい。
ってよく言われるw
ま、ベアンは有るだろうけどね
オファーでパチ時計やら財布やらを5〜6個複数のバイヤーから買いたいんだけど、連続してこんなに買うとやっぱり没収されるかな?
>>81 163から大量に買っても1週間1便で4週とかに分けて送って来る
一度に色々な所からかったら纏めてくるから怪しまれて開封されるかもしれんね
良く分からないけどさ
84 :
Cal.7743:2011/10/12(水) 21:00:36.60
け・・・けいこ!!
こんな所に居たのか!
ずっと探していたぞ
ってか安すぎない?
マジでこの金額なら買いたいってか送料幾らだろう?
これ買っても違法じゃ無いよね?
>>84 ちっちゃいアニメのフィギュアが1体7000円近くするのに、
なんでそこそこリアルでこんな巨大な人形が1万円しねーんだwww
そういう高価なフィギュアって買った後どうやって楽しむの?
>>87 フィードバック見てみたけどsex人形は誰一人として手を着けてないなw
今ならお前が伝説になれるwww
>>91 その価格帯なら結構な上物が届くんじゃない?
>>92 安いのは一通り買ったけど自分的に満足する物が無いw
友達が見たらスゲー!っていうけどなんか腑に落ちん
自分的に満足するパチで軽くて見やすくて付け心地の良い物が欲しくなってきて
ロレとかパネとかシャネとかよりもっとダンディーなのが欲しくなってきた。
オメガやロンジンとかなら流行やミーハーとは違うからパチとか思われそうに無いし
94 :
Cal.7743:2011/10/12(水) 23:37:36.79
シナ人になめられたくないのだが、オファーはガチで魅力あるので購入したいと思ってるんだけど。皆、今すぐ買うで買ってる?それとも指値みたいのしてるの?
どうやって、買えばいいのですか?
詳しく教えて下さい!
優しい人お願いします!!
代引きは可能ですか?
代引きなんかない
ってか2000〜3000円のパチも代引きじゃないと怖くて買えないやつは
ここから去ってくれw
どうやってって見たら分かるだろ
流れを全て説明とか無理ってか簡単な英語だけで良いんだから買えよ
向こうも翻訳サイトで翻訳したような英語なんだしさw
俺は全て英語の頃から買ってるぞ
>>94 基本的に今すぐ買うにしてる。
オファーで言い値より安く落とすには大抵そうとう交渉しないとダメだし、
値引きして落としたらグレード下げた物を送られそうな気がするからなw
>>95 1 あいおふぁーのあかうんとをつくろう!
2 くれじっとかーどをよういだ!
3 ぱいぱるのあかうんとはあるかな!?なかったらつくろう!
4 さあ、さっそく きみも、あいおふぁーでたのしいおかいもの♪
>>99 1〜2年前そこかどこかは忘れたけど実際買ってみたらガチとはほど遠い物だったよ
他のウブロとかFMとかオクで高額で落札されてる物は金額聞くと結構高かった
はっきり言って163の上に有るサイトの2500円のケースの方が断然出来が良い。
>>88 ボークスのアートディスプレイか
このシリーズはたいてい写真とは似ても似つかない
質の悪いダルダルの複製品が送り付けられるからやめとけ
定価ですらたしか5〜7万したはずで
生産数少ないから物によっては受付開始4分で瞬殺完売で何倍ものプレミアついてる人気シリーズなのに
こんな価格じゃ100%三流パチモン確定で間違いない
長文うぜー
おふぁー 楽しいね!!
もっとイッパイ紹介してちょうだいw
おいw誰かラブドール買ってうっぷしてくれ
パチスレでも貼ったけど、オファーで買ったウブロ。
7000円も出した訳だから、クロノは未動でも責めてインダイヤルくらいは完璧にコピーできてる物だと思っていたが・・・。
ベゼルを固定しているネジの色がシルバーな点と、よくあるベゼルが樹脂性の物を掴まされなかったのが唯一の救いか・・・。
ビッグバンのゴールド&セラミックでまともな物ってあんのかな?
何故金メッキウブロを買うの?
直ぐ剥げそうw
ってか自分はオファーで絶対にクロノに手を出さない
何故みんなデイトナとかこういうのを買うんだろ?
絶対ストップウォッチ付き自動巻とか来ないのにw
ウブロとか複雑な作りの時計ってオファーで安く買うパチじゃない気がする
金額(2000〜4000円ぐらいのを買うんだから
その金額で良い物が有りそうなタイプを自分は買ってる
さすがにその価格帯では値切らないしさ
>>109 金メッキ好きなんだもん!
クロノは動作しなくても個人的にはOKだったんだが、
どうもクロノ非稼働の物には文字盤が変なのが多く混じってるっぽくて萎えたわ…
早速、クロノがないビッグバンキングを注文してきたぜ…
>>112 クォーツ以外でクロノがきちんと動くのは無いに等しいでしょ
過去にそういうセラー居たけど消えたし
やっぱ物の善し悪しは評価に割と比例するし
評価が以上に高い所は売り物の画像使ってる率が高いよね
物も多く扱って居たら一覧に無い欲しい物を質問してみると幾らか答えてくれる人も居るし
116 :
Cal.7743:2011/10/14(金) 00:01:47.98
>>97 そうなんだ。
やっぱそういう感覚って、日本人相手だとあると思ってたんだ。
オメガしか買わないし、色々出てるし、オメガは税関もうるさく無いから早速買って見る。
>>116 質問に答えてくれたり、サムネで見た感じ良い品を扱ってるようだったら、
一々オーバーにベタ褒めしてやると機嫌が取れていいぞw
無事に上物が届くといいな!
>>116 今現在経済大国1位アメリカ2位中国3位日本だからw
3位の国が2位の国から買って値引き口にしてもごく普通じゃない?
実際の物価は日本が上だけどさw
相手の商品のクオリティが低いとか、人気の無いモデルだからと言って値引きを頼むのは有りかな?
心証悪くなってダメかしら。
>>119 別のセラーはこれくらいまで値下げしてくれたよとか
もっと安いセラー居るんだけど評価が良くないから貴方の所で買いたいとか
貴方の所は品揃え豊富だし他にも欲しい物がいっぱい有るからまた買うつもりなんだけどとか
色々思いつくこと適当に言えば下げてくれるだろ
>>120 それがさ、多分この人しか扱ってない時計で、品揃えも2〜3品しかねーんだ・・・。
時計は恐らくオファーではこの人しか扱ってないとは言え、不人気時計で過去に取引を1度キャンセルされたっきり、1つも売れてないらしいw
時計の実物の写真がうpされてて、時計のクオリティはかなり低い・・・
その癖価格は万越えで設定されてるんだよなあ・・・。
褒め所が無くて困り果ててる。多分、不良在庫だし早々に処分したがってるだろうし
ここは相手に手放させたくさせるような言い回しで攻めるのが吉かと思ったんだが・・・。
他にも何か良い案があったら教えてくれ。ありがとう。
その現物のアドレス教えてくれないと他の助言は難しいね
要は1万以上するパチ時計でオファーに拘る必要有るのか?って問題だよ
こういう物が売ってる店舗型のお店は無いのですか?
中国までいけばいくらでもあるだろ
日帰りで行ける韓国に有るよ
韓国の小中学生がコピーのヴィトンのバッグやリュック背負って
街でショッピングしてる光景を日本のテレビ局が伝えてた
韓国はモラルがなさ過ぎるとかってw
ってかこの間友達が観光に旅行行ったらホテルでパチ時計を
アタッシュケースに入れてる人達が待ち構えてたそうだ
ホテルの部屋まで押しかけてきてパチを見せて買わないか?
何が欲しいか?安いよ!買って買って!沢山買うともっと安くするよ
って何人も次から次に押しかけてくるそうだよ
挙げ句の果てにボーイやベッドメイクの人まで安くするよ!
って言われるそうだよ。
タクシーに乗っても日本人ですか?コピー時計有りますよ!
って言われるそうだw
レベルはというと163以下らしい金額は5000円〜15000円だそうだ
観光→韓国
俺も含めておっさんはあまり興味ないかもしれないけど、シルバーアクセサリーは出来がいいよ。
カルティエ、ブルガリ、CUCCI等。
20代の子にプレゼントするならティファニーとかもいいかもね。
箱無しだと500円くらいで買える(笑)
>>129 送料が物によって違い1個辺り25000〜30000円しますw
時計は安いけど送料がね〜?w
ベンツのSクラスでお届けなの?
送料高過ぎるだろwww
ベンツな訳ないだろw馬鹿wwwww
自家用ヘリだぜwwwwwwww
134 :
Cal.7743:2011/10/14(金) 22:37:14.70
>>117 >>118 ありがとう。
早速、アディダスのジャージパンツ1480円くらいを練習で1個買ってみた。
ただ、質問したら相手側のコメントがコミニュティから削除されていた
、普通のネットショップと違い会計時、色が選べなかったので
(多数サンプルではあったが)別のコメント欄に記入して完了、
少し不安だけど無事に届いたら時計をゲットする予定だよ。
よく知らないけどアディダスのジャージパンツって高いの?
136 :
Cal.7743:2011/10/14(金) 23:02:47.52
>>135 ガチは安くなって国内4〜5000円、てかコメントのやり取りは支払い後も簡単にコンタクト出来ることがわかったので、良い勉強になった。
>>136 そんなにするんだ
届いたら普通に履けそうか教えて
似てるとかここが違うとか俺にはどうせ分からないからそういうのはいいよw
普通にズボンとして使えるレベルなのか知りたい。
スーパーに買い物行くのいつもスウェットスーツだしそれ用に買っても良いかな
財布を新しく買いたいんだけど、何がオススメかな?
今はプラダの財布を使ってるから、プラダ以外がいいんだよな…
みんなどこの使ってるんだ??
139 :
Cal.7743:2011/10/15(土) 00:19:53.02
>>137 了解!てか日本の衣類は中国製多いし、時計ほどの厳しいマニアの追及は無いと思う。
あと、売り手と何回か練習でコメントのやり取りしてるけど、レスが早くて好印象だ(評価200くらい)
エルメスベアン使ってる
ヴィトンならコンパクトタイプの二つ折りが良いかな(札が半分に折れるタイプ)
長札入れは固いから使いにくいし数ヶ月でひび割れとかが出てくるし
金メッキは直ぐにはげるから金メッキが絶対に無い財布を選ばないとだめ
財布は毎日触るから良いやつが良いよオファーより
163のA品(革製のバレポイント多い)S品N品(革製良く出来てる)がお勧め
オファーとか163の下のレベルのは見た目は良いけど使い勝手が悪い
セメダインがあちこちに付着してるしカード入れにカードが入らないし
小銭入れの中、カード入れの中、他カードやレシートを入れる中にセメダインが
びっしり突いてて超使いずらい物多し!
>>140 ちょっとサイトを教えてくれないか
163って言われても俺はわからないんだ初心者というか無知ですまん
>>142 ありがとう!!
ちょっと見てみて、また相談しますので、その際はよろしくお願いします!!
バーバリーよりグッチの方が男性らしくない?
俺はバーバリーとか興味無いやタオルのイメージが強すぎる
何処の家にでもバーバリーのバスタオル有るでしょ
〜2ちゃんあるある〜
誰も聞いていない自分の好みを書き綴る親父
>>147 なんかバーバリーに惹かれたんだ!!
皆さん、どうですかね、出品者の評価をふまえた感じで
良いとは思うよ。
自分で決めるべし!
出品者の評価は良いかもだけど日本に発送はしてないね過去に
iOfferの出品者、特に時計の出品者は実物の写真を中々出したがらないよね。
1時間くらい粘ってようやく出させた写真の物は中々良いクオリティだったのに、もったいない。
iofferのサイト自体はネイティブにPAYPALに対応してないのね。
>>155 俺の欲しいものがない…ww すまない!!
>>156 お前贅沢過ぎ
バーバリー44個も有るんだからどれか一つで妥協しろよw
1500円とか安い金額の物に何処まで求めてんねん
贅沢っていうか、欲しい物普通買うでしょww
>>157 ってか、趣旨ずれてる ここiofferスレね
これだからゆとりは
保守
カッコいいね〜
>>161 なかなかやるなお主w
メガネ拭きでで拭くと綺麗にホコリや手油取れるよね
ティッシュはさらにホコリ突くからだめだよねw
昔俺パチ板で車の水玉ハジくガラナのような物を塗ると
輝きが増すとか言ってみんなしてたけど
あれって膜が剥がれ始めると汚くなるからダメ!
>>162 オファー的に7000円は高い気もするけど
それがもし柵や歩に有ったら即日完売になるだろうねw
オファースレ過疎ってるなー・・・w
1ヶ月くらい前に6000円ちょいで買ったデイトナ。
ベルトの調整がでくなくて放置していたが、今日改めてテキトウに弄ったところ、無事に調整できたw
ところでこいつ、以前3000円くらいで買ったミルガウスと比べると明らかにケースの輝きが違う。
ミルよりも断然キレイに光るものだから、「さすがデイトナ」と、パチながらに思ってしまったぜwww
いやぁ、iOffer奥が深いなw 安く色々と楽しめる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2150705.jpg
どんなSellerなのか是非知りたい。
自分はiOfferで3つ買ったが全部ゴミだった。ひとつは一発で竜頭が抜けて二度と動かず、他の2つも
見てると悲しくなるほどの代物だったので、ホントに即日ゴミ箱に捨てたと言う悲しい思い出がある。
時計は散々買ったから、そろそろARMANIのコートを頼んでみようかなw
届いてもARMANIの本物触ったことないから、クオリティ謎だけどねw
だれかioffer代行とかやってくれないかなー
ヤフオクみたいな取引のやり取りテンプレ欲しい
英語ver.で
ゆとりは、語学力つけてから利用使用ねwwwww
保守
語学力も何もオーダーして
PAYPAL決済して届くの待つだけだろ・・・。
デイトナのクォーツほしいな。
検索しても出てこないのよ。
やり方教えて下さい。
出品者に聞きまくる。これが一番。まともに答えられない素人出品者は相手にしない。
数打てばその筋の人に行き当たる。 たぶん。
iofferだぞ5000円以下が殆どだぞデイトナとかウブロクロノとかクロノはやめとけよw
ノンクロノの中華ムーブの普通の自動巻か日本製クォーツの外見かっこいいパチもん買おうぜ!
クロノ買うなら自動巻のストップウォッチ付きが一番理想だろ歩で替えよ
3万コースでオメガ・シーマス300m29500円と2万円分買って3万だろ
それこそデイトナの13000円の針不動6時秒針とかお勧めだろ
残り7500円分でカルティエやブルガリ買っとけば良いだろ
俺はそのパターンで買ったよ。
追加料金で国内配送も有るし日本人相手の取引だし数本買うなら歩が一番安上がりだ
黙ってて
>>178 工作員さん、態々オファースレに乗り込んでこなければならない程に不景気なんですか?
オファー利用者には初心者が多いと踏んでやってきましたね!
ペテン師は俺パチスレに引きこもっててください><
>>181 不良在庫じゃん、粕ばっかwww
ロレックスのカテゴリを見てみたらiOfferで5千円で売ってるエアキングよりも圧倒的にクオリティが低い物が1万3千www
>>178お前って自分の価値観が全てだと思ってそうだよな
>>181 ロレのバックルがオファーのハズレくじ
ブレスの中心部分がヘアライン加工の物もオファーのハズレくじ
185 :
175:2011/10/18(火) 00:19:49.23
デイトナクォーツ発見!
でも白文字盤はイラネ
クロノ針回りっぱなしっすか。。。
189 :
Cal.7743:2011/10/18(火) 13:23:09.39
オファーで3000円ロレ昨日買ったら今日EMS発送通知来た!
EMSで発送すると没収率上がるよ
たぶん国際小包の追跡番号をEMSと勘違いしてるんじゃね?
クォーツモデルってどの層に需要があるの?
秒針まで細かく見る奴いねーだろwって思ってる人?
それともデザインが好きだからレプリカとしての価値を見出してる人が買うの?
>>192 秒針まで細かく見る奴(ry
なら、安価なクロノグラフの自動巻きモデル買ってる層だと思うけどな。
iOfferの1万未満のクロノグラフは動作しなくて、秒針が常にカチカチ動いてるから。
194 :
Cal.7743:2011/10/18(火) 16:55:52.15
オメガシーマスとクォーツモデルのパチ売ってない?
デイトナ風のクォーツクロノグラフって沢山有るじゃん
最初そういうの付けてるけど、これにROLEXと王冠マークが有ると・・・
って考えてみたりする人用だよw
デイトナ自動巻でクロノ完動品は中古でも15000円が相場だし
iofferでも新品なら安くても18000出さないと売ってくれないぞ
それでも数ヶ月で壊れるけどなw
>>195 オファーになら12000円であったけどな。
>>196 それが本当ならソースを張ってみて
絶対無いから張れないだろうけどw
ロレのデイトナでクォーツを求める理由って、6時位置秒針が改造魔の自動巻きだと
無理があってすぐ壊れるからでしょ?
廉価版自動巻きだとクロノ針が永久秒針になってて違和感があるし
でもそのほうが壊れにくいという…
>>198 オファーを提示って所は過去の取引見たら殆ど4600円で取引してるじゃねーか
どこが12000だ?何処にクロノ完動品のような事を書いてる?
ログインして過去の取引詳細欄表示してよく見て見ろ一度もそんな物売ってないだろ
ってかお前一度もオファーで買った事無い厨房だろw
>>199 理想は歩の13000円の6時秒針他クロノ針固定のやつだけど
アレは歩の工場の専売特許だから163やオファーには流れそうにないし
アレがオファーで買えたら一番良いんだけどねー
202 :
Cal.7743:2011/10/19(水) 05:58:51.20
やっとオファ板も盛り上がって来ましたwwwww
いまって中国の天候がヤバいこになってたりすんの?
オファーで買ったものが1週間経ってやっとステータスに反映され、
その後2日間動きなし。
EMSも追跡番号貰ってから結構日が経つが、未だにステータスに反映されてない。
なんでこんな激遅なの?
>>203 アホ!それはEMSじゃなくて国際航空小包(AirMail)という中国の配送規格
EMSと同じような追跡番号が有るが発送から日本到着まで10〜15日掛かる物だ
あくまで日本に到着するまでだぞ
その後税関通って配達迄いれると計17〜20日ぐらい掛かる
>>203 俺、中華ポストで1ヶ月以上寝かされた事あるよ。
相手は入金翌日に出荷して数日後にEMS追跡でも反映されていたので、お互いどうにもならなかった。
結局1ヶ月以上経って成田へ移動し始めた時は、モニターに向かって「…時は来た!」って鼻息荒くした
まあ届いたブツは価格相応だったけどね
>>204 まだ中国の税関にすら到達してないんだぞ・・・。
没収されてればさっさと新しいの注文できるのにな・・・。
>>205 こんなに遅いのは初めてなんだが・・・。
まあ、そういう意見もある訳だし、こう遅いこともあるんだろうな。
>>207 1ヶ月ってマジかよ・・・それだと困るな。
この家今月中に引っ越すわw
>>208 配達は郵便局だから次の住所に転送されるだろ。
お前が家無しにならなければなw
国際航空小包(AirMail)はクロネコヤマトのメール便みたいな物だ
東京福岡でヤマトメール便は5〜7日掛かる。
ヤマト宅急便は二日掛かる
日通や佐川は二日掛かる
郵便局のゆうパックやレターパックは翌日届く
そんな感じで時間は掛かるけど安いから送料無料で送れる仕組みさ
国際航空小包(AirMail)は日本円で160〜420円だそうだ
211 :
Cal.7743:2011/10/19(水) 22:19:30.30
>>191 EMSだよ、RA〜数字〜CN←最後にCNが来るのはEMS
日本発だと980円かかるが、いったい中国のEMSっていくらなんだろうか?
>>211 お前ばかだろ
CNはチャイナの略だろw
アメリカからもロシアからもEMSは全て中国経由で来るとでも思ってるのか?
お前のような馬鹿は一度シネ
>>211 知ったかぶりする前に一度
「国際郵便物個別番号」「Tracking Nomber」をググって理解しとけ
お前のが間違い無くEMSじゃ無いことが理解出来るようになれる
Tracking NomberじゃなくてTracking Numberなw
RAから始まるのは書留か小型包装物、記録付き普通郵便
EMSならEEから始まる
日本に入ってから日本郵政のページで検索可能
もう勘弁してください。
>>219 2〜3日日数が開く計算で注文したのに、まさかこんなことになるとは思わなかったぜw
中部税関色々とボッシュート祭り
>>220 開けるのなら5~7営業日開けたほうがいい
ドコ住みかわかんないけどRA*******は多分大丈夫だと思う
粗悪品だとしても高評価つけるマナーなのか?
高い評価くれたら次回はものすごく安くするぞ、と言われるからね。
ラルフローレンのバッグ買ってクソみたいな粗悪品だったから☆1にしたら小日本!っていわれてワロタw
ドルガバの革ジャンとかジャケット買いたいんだけど購入者いる?
革ジャンなら、買うぞ!
iofferアパレル関係は全然だめだろw
>>226 買ったことあるんですか?
詳細教えてください!
>>221 東京住み。
意外と、EMSと最初のいくつかは大丈夫なんじゃないかと踏んでる。
いつもEMSは東京国際、国際郵便は成田国際だからさ。
今ステータスがやっと更新されて、昨日の時点でEE、RA、CPが中国から出たみたい。
もしかしたらいける・・・かも。
アパレルだめってまじかよ
過去にDiorHommeの革ジャン買った事有り
作り最悪やめとけ!
画像とか何処も同じだから作り同じだと思う
全然着れた物じゃ無い恥ずかしいだけだから絶対勧めない
金をドブに捨てる覚悟ならご自由にどうぞw
巷に溢れる中国製の服を見れば完成度なんてたかがしれてる…
ユニクロとか日本企業がプロデュースしてやっとあの状態だぜ?
どこの誰かわからない適当な工場で作ってる革ジャンが品質いいわけがない。
いろいろ買ったけど、スーツYシャツはゴミ。Tシャツ、ポロシャツは及第点。
靴も微妙。だからさらに裁縫の難しいコートなんて問題外だと思う。買ってないけど。
ベルトはまぁ、バックルはそこそこの完成度、革がダメ(笑)
シルバーアクセサリー製品はシンプルなつくりのはOK。
ちょっとでも細工が細かくなると粗さが目立つ。
時計はお前らの方が詳しそうだから省略。
233 :
231:2011/10/20(木) 18:39:00.65
>>234 自意識過剰にも程があるぞ
誰も見てないから気にスンナ
>>235 いやいやいや、成人した大人が着る服じゃないだろw
>>235 誰も見て無いとかって問題じゃ無くて
薄いからジャンパーとして価値や必要性がマズ無いわけ
シャツ一枚に等しいジャンパーなんて着るか?
中綿のダウンやフェザーが無いんだぞペラペラのビニールジャンパーだぞ
発送もレターパックで3枚ぐらいなら同梱可能な薄さだ
実物の写真をだな・・・
いまオファーで何か注文してて届くの待ってる奴っている?
>>241 カルティエ・道路スター
ロレックス・冒険者2
オメガ・ジェムーズボンド
を2カ所から購入配達待ちでおま!
>>243 昔ドルガバのTIMEを買った事が有るけど良く出来てたよ
ケース無しで3500円位で買った
駄目なところは初期状態でクロノ秒針がずれてただけ
簡単に修正出来るけどね
他ガチとの違いは画像見る限り無いような感じだった
横に並べてみた訳では無いけどね
以前注文したウブロのビッグバンが、
オファーのダミークロノ時計によくあるめちゃくちゃなインダイヤルだったので、
それを教訓に今度はクロノを避けておけば大丈夫と思ってこれを買ったのだが・・・。
5000円以上出したのに、すげぇゴミを掴まされたwwww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2165241.jpg ベゼルの材質を聞いたときに、PVDって言ってたけどプラスチックじゃねーかw
しかも地味にその回答消去してやがるwww
おまけにベゼルの天辺についてる白い○がついてなかった・・・。
これは木工用ボンドでなんとかなったからいいけど、ベゼルの質感はどうしようもねえ・・・。
実物の写真を掲載していない出品者からは3000円クラスの物しか買わないようにしよう。
まさかこんなことになるとはなw
オファーおもしろすぎるw
>>245 それはそれで良いと思うよ
5000円なんだし満足シナw
御三家からそれが5000円で出たら即日完売だぜ!
>>245 こればっかりはしょうがないよ
勉強してきましょ
ウブロのマラドーナもインダイヤル適当
かつインデックスも印刷で立体じゃない。
オファーは分解して遊ぶ用の時計を買うところだと認識した。
249 :
Cal.7743:2011/10/21(金) 22:36:19.23
ZIPPO見てきたけどわりと良い感じだった件w
まさかパチじゃないだろうなww
>>250 裏スケだとローターなんかに細工しなきゃで金かかるから
格安パチには無理だろうw
財布とヘッドホンと靴のパチ物も到着待ちだがどんなもんが来るかな。
>>251 オファーで買い物してるとパチ自体が好きになってくるよなwww
俺はオファーで仕入れた物をオク等で捌いてる
勿論違法性の無い物しか買わないから税関も平気だし
売っても何も問題無い代物で月20〜30万稼いでる
数百円が数千円になるし大儲けだが
最初は失敗品ばかりで部屋の段ボールはゴミだらけだw
254 :
Cal.7743:2011/10/22(土) 10:52:07.12
>>254 あなた馬鹿ですか?
G-SHOCKとかコピーしか売ってないでしょ
ってか時計や財布のブランド物等を含む物から
完全に切り離してください
>>245 プラモデルやん...これはゆるせんね。
>>253 借金で困っています・・・
是非ノウハウ(ヒントだけでも)を教えて下さい m(_ _)m
ちゃんと本業してますよ
昼前〜今ぐらいまで営業廻りだからココ見れませんがw
月35〜40万は本業で月20〜30万は副業で稼ぎ
貴方達と違い年金も税金も山のように払ってますよ
オクはコピペと同じ画像張るだけを毎日売れただけ載せる作業ですから楽ですよね
>>260 君のような人って結局自分から始めようってしないよね
全て人頼みでしょ?一度山に篭もって修行でもしたら?性格変わると思いますよ
今日のアスペっ娘
263 :
Cal.7743:2011/10/22(土) 23:47:23.87
>>261 はいwフカシ乙wwww妄想乙ですwwww
本当はニートで毎日親から働け働け言われてるヒッキーなんだべwwww
部屋の外に食事が置いてあんだべwwwww
>>261 それくらいの儲けで税金そんなにもってかれるか??
昨日、ビッグバンキングのゴミをつかまされた者だけど、
もちろん相手の評価は最悪にしたんだ。
ベゼルの素材はPVDと言っておきながらプラスチックの掴ませるようなヤツだし、当然。
そしたら「それは良質な品だから、評価を変更してくれ」ってメールを送ってきやがったwww
中国人ってほんとすげーなwwww
評価変えるなよ絶対ww
むしろもっと酷いこと書け
>>265 PVDとかたった5000円のパチにそこまで求めるな
パチなんて見た目なんだから黒かったら良いだろ
時計としても機能するんだろたった5000円だろ
評価を3〜4にしてやれよ
可哀想だろ
その物、俺なら最高の5にするぞ。
5000円のパチに最初からPVDか?なんて聞かないし
>>266 取りあえず画像と共に、「良質な品?冗談だろ?」ってコメント残しとくwww
>>267 よくねーよwww
ベゼルの材質は何かと聞いたら、PVDと返してきやがったんだ。
別にPVDじゃなくても、プラでなければ文句は無かった。
せめて金属にしてくれよ・・・。
ベゼルは3000円くらいのサブみたいな感じでよかったんだよ・・・。
過去、取引してきた中で最高に酷い代物だ。
香水かったら水送ってくるのか?
4000円のGMTマスターUポチった。
写真見る限りでは前中国で買ったそこそこ綺麗なパチシーマスターと同じ位っぽい出来だからそれなりに期待。
知り合いの中国人のオバちゃんに中国での買い物の話をしたら
「アイヤー!!日本は豊かな国なのになんで中国で買い物するアルか?ちゃんと日本で買い物するヨロシ」と呆れられたw
273 :
Cal.7743:2011/10/23(日) 15:13:49.37
>>273 プラネットオーシャンのパチだよ。人にあげちゃってもう手元に無いからうpできないけど。
マカオ行った時に隣町の中国のジューハイって街の巨大地下ショッピングモールで採取。
時計やら財布以外にも色んなパチやらなんやら溢れるカオス空間でかなり面白かったw
広州とか行けばもっと凄いんだろうな・・・。
パネライをずっと探してるんだけれど...検索に引っかからない。
関連ワードもかなり工夫したけれダメだ。
どなたかご存知でしたらお願い致します^^
>>269 このプラスチック樹脂素材は特殊で、PVDと言うんだとかガチで言ってきそうw
>>275 最近メジャーになり始めたのか色々消されまくってる
パネライも同様に消され始めてる
一次的な物なのかkの先ずっとなのか分からないけど
今現在パネライは滅多に無いみたいだよ
2000円前後の即バレパチも消され捲ってる
ロレとかヴィトンがあまり消されないのが不思議だけど・・・・
>>276 18K金無垢と金メッキの金無垢、パチではメッキの金無垢を金無垢と呼ぶ
コンビも同様に金メッキタイプをコンビと呼ぶ
同様にPVDもパチの世界では黒い物で代用したらそれはPVDと呼んでもなんら変じゃない
特に5000円ならそういう物だと思う。5000円のデイデイトの金無垢タイプを
セラーが18K金無垢と言ったらメッキの金無垢が届いて文句いうのと同レベルだろw
PVDのパチ物は剥がれるけどプラスティックなら剥がれないからプラの方がいくない?
>>277 ヤフオクも楽天も最初はパチだらけだったからな
オファーもそろそろ当局からの指示でパチ撲滅に走ったのかもしれん
買うなら今年中がお勧めかもなw
タオパオも2年前までパチだらけだったけど今はあまり見かけないし
今オファーで欲しいのを見たら速攻で買った方が良いぞ
>>277さん
情報ありがとうございます。
そうですね、IWCなんかも探しているのですが全然だめです。
デザインは同じでロゴが違うのは出てくるのですが...
感謝 引き続き情報お願い致します。
今日中国に住んでる友達が広州のパチデパートに行ってくると言ってたから
デイトナ7750の相場見てきてって頼んだらとんでもなく安かったw
ちょっと来週中国行ってくる♪
所でどうやって密輸したら良いかなー向こうでデカイデスクトップPC買えば良いかな?
中身捨ててパチ埋め尽くしたら大丈夫かな〜?
>>282 マカオからの帰りにスーツケースの中に着替えと一緒に
・大量のタバコ
・土産用のヴィトン財布3つ
・時計数個
・激安DVDBOX2つ
を詰めてスーツケースパンパンにして持って帰って来たけど何事も無くスルーだったよ。
マカオ帰りだからノーチェックだったのかもしれん。中国本土とかだとどうなるかわからん。
カジノで儲けて買い物代や行き帰りの交通費、滞在中の宿泊費飲み食い遊び代全部カジノ持ちにしてやったから非常にメシウマだったw
年末また行くからジューハイ漁りに行くお。
>>284 魚は見物だけでサウナ行った。
酔った勢いで回遊魚と一緒に回遊してみたけど誰も買ってくれなかった(´・ω・`)
>>283 遊び代がカジノ持ちになるって良いですね。
自分がマカオ行く時は行きは時計無し、帰りはパチして帰ります。
あと荷物に一本二本混ざっていても何も言われませんよね。
>>278 金のラメ入りプラスチックとメッキじゃ違うだろ?
違うよw
聞くなよw
比べるなよw
定価300万以上のガチがPVDだからって5000円のパチもPVDとかって考えるなよw
安いパチ探してたら・・・楽天の業者は大儲けやな
オファーで2000円ぐらいの電化製品系のを50000前後で売りよるし
売り切れ入荷待ちやしヤフオクでも30000軽く越えよる
違法じゃ無いから俺も売ろうw
で御三家からハイエンド買うべ
まあ、そもそもPVDってそれほど高価な物でもないんだけどね。
主の1万ちょっとのモデルもPVD使ってるし、オファーのヘアラインのビッグバンもPVDだし。
>>289 電化製品系は製品名やロゴが付いてないからまだなんとかなる。
ブランド時計となると、ブランド名やロゴが記載されているのでAUTO
>>292 情報乙!
没収リスクの心配はあるけど
自分でメンテできるならイイね
安い!
航空便で出したと言われた品が6日以上過ぎても番号追跡できないんだけどデフォですか?
今までEMSしか経験ないので勝手がわかりません
伝えてきた番号はRAから始まりCNで終わる数字で、微妙に胡散臭い連番なんだよ
312234467みたいな感じで
>>294 普通だろw
せめて15日は待とうよ
それが嫌なら最初から追加料金払ってEMSにしれば?
>>295 そっか、ありがとう
あかの他人でも、そう言ってもらえると変に安心できる
とりあえず15日待ってみます
航空便掛かるのに早くて5日遅いときは13日掛かった時も有る
土日挟むとその分伸びるから明日までは掛からなくてもごく普通だよ
はえ〜もう消されたwそれもロレだけ・・・
円高で$1=76円06銭キタ!
戦後最高値更新。
散財するなら乗り遅れるなw
専門家の話では来年春迄に70円切ると言ってる。
まず隣国である韓国のウォンが破綻しヨーロッパ全体がやばい感じになり
いつものように円買いが横行し日本政府と日銀の相変わらず傲慢な態度で
ひたすら円高が進むみたいだよ。
最終68円迄行くとか夏頃テレビのニュースで言ってたな
一説には来年以降中国元買いが更に進行し中国のバブル崩壊に伴い
更に円高になる可能性が有るとか・・・・
ま、日本製は高級品として実際価値が有るからだろうけどな
年金貰う年齢になったら海外に移住した方が絶対良いなw
サブのルミナスが良い感じに見えるんだが、、、
ロードスターは研磨がダルダルっぽ;
オファーは時計関係はちょっと手を出しづらいな。
なぜかバッグや財布は削除されないんだが…
ロレは人気ゆえ質を求めるのに躍起になったんだろうね
なのに価格破壊とは皮肉なもんだ
バックル付きの皮バンド買った人います?
パネの22mmとオメガの20mm探してるんだけど、
前者は見つからなくて、後者は如何せん安く無い…
313 :
Cal.7743:2011/10/26(水) 22:20:01.86
最近オファーで買い物し始めたんだが、運営から荷物がちゃんと届いてるかどうかを
コミュニティに教えてくれという前向きなメールが来てるから
わりと真面目な方向に向かってるサイトみたいだな。
ゴミばかり掴まされてる俺にはアンタが手品師に見える
当たりの数以上にゴミも山ほど買ってるということかも?
( ^ω^)ゴミを買った経験を元に当たりの確率を上げる物だお
( ^ω^)買うとき値段交渉も画像求めたりも何もせずに購入するとハズレが届く確率高いお
( ^ω^)ガチ画像使ってたり評価が低いとか新規出店は面倒だからパスが基本だお
( ^ω^)評価が高いと英文じゃなく適当な英単語単位で交渉可能だお
違反申告多数でワロタ
>>318 オファーで掴まされたゴミをオクに流したい欲求が最近凄いのに追い討ちかけんなよw
>>320 それはやめときなされ
オファー参戦記念品として保存するよろし
>318
(;^ω^) コレは酷いおねw
( ^ω^) どんな人が落札するんだろうか・・・興味あるお
324 :
Cal.7743:2011/10/27(木) 23:24:42.74
興味ない品どんどん貼る糞カキコで流れとめんな
>>324 工作員乙だお
アゲて誹謗中傷は誰が見ても工作員だお。
発送から4日くらい経って4000円ロレックスがやっと追跡に反映された。
まぁ、送料無料で中国だし遅いのは仕方ないな。
てかioffer時計以外にも色々安いな。
円高に乗じて小遣い稼ぎするべく色々仕入れてるんだが
もしかしてここって代行業者挟まないでシナー達と直接取引出来る分タオバオとかより安い!?
4000円のロレならそこそこのが来るお
コンビ、金無垢、デイトナは基本何処もダメだけど
御三家等で過去に売られてた物や今あまり売れないような物がメインだおね
ってか発送から4日経ってって・・・君御三家からも買った事無いでしょ?
それ高い所でもごく普通だおwむしろ早い方だお
国際通常書留ならそんなもんですよ
支払完了から手元に届くまで2〜3週間は見ておかないと
まず、SELLERが即座に発送しない+EMSじゃないので、かなりのんびり
この点御三家や163系の店の方がレスポンスは良いと思う
この前offerでヘッドホンのパチを買ったって言ってた人がいたけど、届いたかな。
ちょっとオレも気になってるのでレビューが聞きたい。
パチと一緒に売られてるヘッドホンよく買おうとか思う気になれるなw
その手のはちゃんとした物買うべきだよ
アマゾンでPHILIPS SHE9700-A買えよ安いけど鳥肌出るくらいむちゃくちゃ良い音出すよ
>>ヘッドホン
そうそう。時計なら中身がETAだろうがクォーツだろがそんなに変わらないけど
家電製品全般は…
>>333 貴方歳幾つ?
そんな時計60過ぎんと似合わんやろ
20〜30ぐらいの人がしてたら廻りの人皆引くぞw
まず間違い無く普通の女性からは相手にされんな
>>334 ガチで17だぜwwww
パチは着ける勇気なくていっつもジーショックw
>>335 17でその写真の技術は怪しいぞ
普通に撮影してもステンレスをホワイトゴールド風には撮影出来ん加工の必要がある
どうせどっか海外のサイトから画像だけパクってきたんだろ
だいたいオファーではカードが無いと買えないんだぞ
もしそれを持ってても意味無し友達出来ないぞ
自分に見合うパチにしろグッチとかバーバリー辺りならセンス良く見られるぞ
337 :
Cal.7743:2011/10/31(月) 02:04:43.56
どうせ中卒おっさんニートだろwww
パチの世界ではダイヤ入りはかわねえのが掟だwwwwwwwwww
>>336 写真は趣味でなw親がそういう系の会社だから、
Adobe系のソフト、それを満足に動かせるだけのPCは貰えるんだ。
(撮影機材だけは5年以上型落ちしたのしかくれないが・・・)
カードは楽天のデビットカード使ってる。パチは主に被写体用に買ってるんだよね。
写真撮るのに使えて加工の練習もできて、ネット上に晒せば金持ちとして通るw
しかし、
>>333は酷い駄作だと思ってたんだけどな・・・w
さっきまで酷いブランクで、以前うpしたWGのパチデイトナみたいな感じの写真が撮れなかった。
340 :
Cal.7743:2011/10/31(月) 03:27:55.15
>>338 では軽く質問
フォトショップのプラグインは幾ら分ぐらい使ってる?
メインに使ってるプラグインは何を使ってる?
>Adobe系のソフト、それを満足に動かせるだけのPC
>
レベル低すぎだぞ
フォトショップなんて10万程度PCも自作なら10万程度
フォトショップのプラグインは俺が仕事場で使ってるので計300万以上
普通フォトショップで仕事してるやつが自慢するのはプラグインの方で
素人が自慢するのはAdobe製品の方で実際は何も使えないやつが殆どだ
フォトショップは所詮プレイステーション等の本体でしかない
そのソフトのプラグインをどれだけ入れてるかが重要なんだよ
まだまだ知ったかぶりが甘すぎだぞ小僧
>>340 使い心地悪かったらオクで中古でさばけばいいw
元の倍は取れるだろw
>>342 プラグインなんて入れてないw フォトショップ単体で使ってるよ。
いや、個人的には自慢した覚えも、知ったかぶったような発言をした覚えも無いが・・・。
345 :
Cal.7743:2011/10/31(月) 07:49:57.29
346 :
Cal.7743:2011/10/31(月) 08:02:52.30
俺もそう思う。
ウェブデザイナー(笑)ってやつかな?w
いや、パチンコ屋のチラシ専門のソーホーって奴だろ
知り合いにいるんだけど、最近、お上の規制が入って
仕事来ないって言ってた。
Canon EOS Kiss X4
Adobe Photoshop CS5
Macintosh
17には贅沢だろ
>>348 しつけーよ。貰いモンに贅沢も糞もねーだろ
ホントに身分詐称したかったらExifなんて残さねーよ
スレタイに沿った話しろよ
D&Gのパチ財布届いたが革ペナペナですんげー安っぽい
このクオリティーの服買う気にはならねーなぁ
財布で長く使えるのはシャネルとエルメスとグッチぐらい
ヴィトンは殆どカードのサイズが違うし出来が悪く直ぐにヒビが入るし
メッキは水が付いただけで剥げる物が多いし臭いも変な臭いがする
バリーとブルガリの財布は何故かビニール製が多い
ドルガバ・ディオールは種類が少ないのもありまだ購入経験無し
ただコピーとしてならヤフオクにも多くの偽物が安く売られて居る
ブランド名外でオファーよりちょい高めだけど国内発送
>>350 報告ありがとう
ヴィトンのカード部寸法足らずってのは163系で良く聞く話だよね
幸いこちら、タイガの2つ折ジップタイプはS級並みにできてて
カード収納は問題無かったよ
だけど如何せん皮の質が固いというか、札を出そうとしたらカードが折れそう(笑)
財布じゃないんだけど、ダミエグラフィットのカードケースはカードを挿入したら
エッジ部にボンドが大量に付着・・
またこのエポキシ系のボンドが臭うんだわw
オクで捌いてる奴って多そう1万で馬鹿売れだからね
354 :
Cal.7743:2011/11/01(火) 01:57:29.99
高評価のセラーから財布を買ったが騙されたかもしれないww
paypalで返金してもらいなよ
そんな簡単に追跡の検索に掛かると思うなよ
358 :
Cal.7743:2011/11/01(火) 23:58:13.15
354だが今日不在通知が入ってたから大丈夫だと思う。
それというのも他のセラーはエアメール受付番号を送るのに、そのシナ人は
番号を送らず、品物もなかなか送らなかったので、なんども催促したら
突然ぶち切れたメールを送ってきて不安になっていたところ、今日不在が来た。
ちなみに他に日本人も買ってるところ。
最初から愛想は悪かったw
やっぱ高いもんは品質がいいなー。
オファーで100ドル超えるもの買う勇気がない(笑)
offerで財布を1つだけ買ったらエアメールで包みが2つ届いた。
注文個数間違えたか?ラッキー♪と思って開けたら
一方は土のついたビニールが詰まっていた。どんなイヤガラセだよ・・・。
うわぁ…
どこの163系ショップだか忘れたけど、レンガ事件みたいだw
パネのGMT、8DAYSを1万で買ったよ。そこそこだけれど
写真と違うのはケースのバネ棒を固定する?ロックネジがない...
写真と同じの送ると言いながら、こういうことするからな。
評価どうしようか、ねじ込んで遊んでやろうかと思案中w
ま、許してあげてもいいけれど調子に乗って、俺が買ったら
3000円も値段上げたからな。まじ、考え中。
366 :
Cal.7743:2011/11/02(水) 22:34:09.62
財布さっき取りに行ったが、丁寧にもオリジつぽい箱タグ入りでしっかりした
作りだった。
ただ、中に少しカビがはえていた件w
物はビトンの定期入れが無い方のあれw
国内で普通の財布が買えるかどうかの値段で買えたので、十分満足だ。
>>364 クロノも動きますよ。
>>361 届くかは不安だったけどねw
ただ、offerでやり取りしないで直メで一週間くらいやり取りして
から決めたからね。
PC、TTで普通は買うから没収されたら同じだしって感覚で買ってみたw
2個で$500なら、アリかと。
offerの安いのは、何個か買ったけどハズレばかりで買う気失せたからねw
>>368 会社でやってるけど、大丈夫なのこれ?
通報一発レベルだろwww
>>369 コーチってアメリカじゃ日本に比べて無茶苦茶安く買えるって聞いた事あるから、
本当にアメリカからの輸入品なんじゃないの?今円高だし。まぁ、コーチに全く興味無いから知らんけど
てか4000円ロレと同時期に買ってシンセンから発送された物はもう国内に入って配達待ちなのに
ロレは未だに上海のどっかの郵便局に投函されますたから情報が更新されていない件。
郵便局の片隅に放置されているのか、はたまた中国人がパクったか、単に仕事が遅いだけなのか・・・。
レプマはちゃんと2週間くらいで届いたが・・・。
まぁ、忘れた頃に届くだろ。
371 :
Cal.7743:2011/11/08(火) 19:52:44.49
保守
372 :
Cal.7743:2011/11/09(水) 14:50:38.18
hoshu
送金してから
返事がない
腐った屍のようだ
経験値が5上がった
>>373 値段に目がくらみ評価無視した馬鹿オメ!
頼んだ物が10日たってようやく国際交換所に到着w
で、こっから引っかからないようにいのるだけか。
>>375 国際郵便は成田で素通りでしょ
着地が関西だろうと九州だろうとさ
国際支店から発送って状態からステータスが変わらぬまま今日で4日目・・・。最近妙にこっからの動きが遅いけどどうしたんだ?
378 :
Cal.7743:2011/11/10(木) 09:12:45.45
国際支店から発送後、日本まで日数かかるのは昔から変わってないよ
ごくまれに速いことはあるけど、日本に到着するまでは5日から7日もザラ
早く欲しいなら+1000円出してEMSにするしかないな
ただ没収率上がるけどw
380 :
375:2011/11/10(木) 13:41:50.30
手続きパスしたぜwww
やっほいww
支店から発送したっぽw
もうじき来るのかwwwわくわくwwwww
みんなPaypalで支払い出来てる?
エンコードUTF-8にしてるんだが、
「データが入力文字セットまたはデフォルトのエンコーディングに一致しません。詳しい情報については、マーチャントにお問い合わせください。」
って出るよ。
382 :
370:2011/11/11(金) 07:00:52.19
やっとロレが日本に来たと思ったら関空税関に行きやがったwww
オワタ?
>>382 EMSなら関空で通関検査
国際小包郵便なら羽田で終わって関空はただの通過地点
384 :
375:2011/11/11(金) 18:53:04.57
キタ――(゚∀゚)――!!
数千円でこのクオリティー
なにw歩みとかMONDOとか柵とかアホだろあんなところで買うバカw
面が見てみたいなwww
アップしてから言えよばーか
国際小包のはずなのに関空行って通関保留中wwww
あかん、もうオワタ・・・。
ああ、糞!!理由が分かったぞ・・・。
追跡履歴見たら中国から仕入れた転売目的の合法品とたまたま同じタイミングで通関してしまったからか・・・。
合法品の方は普通にスルーしてロレだけ引っかかった。
ネットで調べたら個人の輸入で使う分には良いらしいから申請書来たら出してみるか・・・。
主とか柵とかは比較OKだけど歩とは比較にならんだろば〜か
iofferで買い物しようと思って、支払画面に行くんだけどエラーが出て進めません。
「データが入力文字セットまたはデフォルトのエンコーディングに一致しません。
詳しい情報については、マーチャントにお問い合わせください。 」
誰か教えてください。><
って、2回エラーが出て困った。
まぁ、ググって調べたらすぐ解決したけどね。
販売者に手間取らせたけど、こんなエラー初めてなのでまいったよ。
勝手にページ日本語にするからこんなエラーでるんだよなw
海外通販は英語が当たり前だから、一度もエラー出なかったけど。
392 :
Cal.7743:2011/11/15(火) 16:55:23.10
hoshu
393 :
Cal.7743:2011/11/16(水) 09:52:35.30
人に物を聞く時はサゲろカス!
オクで買う予定のヤツはゴミみたいな出品者もいるから気をつけろよw
入金確認後即日発送とか書いてある癖に確認した翌日になっても発送してこねえゴミと当たったwwww
しかもこのゴミ、メッセージ全部無視wwwwwマジで氏ねwwwwwwwww
>>390 どうやった?俺も突然そうなったんだけどググッても対策の方法が分からん
いろいろ調べてようやくUTF-8に変更してきたけどなんも変化ねー
やっと解決した。
>>390みたいになった場合は、iOfferの言語を英語に設定すれば解決するかも。
オレの場合は少なくともこれでなんとかなった。
今まではなんともなかったのにどうしたんだろう。
俺もいきなり買えなくなってキャンセルした
くそ!2854円のウブロが消えた
400 :
Cal.7743:2011/11/20(日) 01:30:42.10
保守
パチロレを取り返す為の意見書が完成した。
あくまで業目的じゃなくて個人用途の輸入だからな。
ダメもとで大阪税関に送ってみるわ。
>>401 関税法違反に該当してるから厳しそうではあるけどな・・・。
>>402 通知書の裏よく読めば気がつくんだが、
「知的財産権については、業として輸入されるものでないもの」は輸入することが出来ると書いてある。
つまり、「このパチロレを転売して大もうけだフヒヒ」とかは勿論アウトだが、単に普通の時計として個人的に使う分には
通知書に書いてある所の関税法第69条の11第1項9号には該当しないので日ロレの商標権の侵害にはあたらない・・・と思う。
実際ネットによると通知書出してパチモン通してもらった人も居るみたいだ。
これが通れば大手を振ってパチロレ買い放題だ。面倒臭くはあるが。
勿論個人の時計としての使用に限るがな。
意見書投函完了。
役人どもは前例が大好きだから多分これで行けると思うんだが・・・。
まぁ、この訴えに違法性があったら困るから「俺法律とか無知だからもしこの訴えに違法性があって罪に問われるならやっぱ取り下げるわ、サーセン」
と書いておいたから問答無用でタイーホされる事は無いはずだ、多分。
ところで最近パチグラカレの調子が悪くてメンテしてやりたいんだが、
その辺の時計屋で診てくれるんだろうか?
人間的にすげぇいいバイヤーに当たったw
相手の誠意ある取引に感謝する内容を送ったんだが、相手の返信が異様に遅い。
まあそういうのには返信はしないのかなーとか思いきや、30分近く経った後に返信があった。
日本仕様の顔文字を使ってくれたり、文の最後に「do mo arigato gozaimasu..oyasuminasai..」って書いてあったわw
iOfferでパチのヘッドホンを1万円くらいで買ったんだが、凄いぞこれw
店でガチの音を聴いてるし、鼻っから音質なんで気にして無かったが、
4〜5万のガチと比べてもまったく分からないくらいの音が出てるw
どうなってんだろうなこれ。内部の構造とか丸ごとパクってんだろうか。分解してーw
パチイヤホンも凄いな、2000円くらいで買ったのが本物と同じ音する。
気に入ったから愛用してるわ。
>>407 パチ知っちゃうとガチ買うのに躊躇いが出てくるようになるなw
オレもパチのイヤホンも買ってみようっと。
>>408 イヤホンでもよく出来てて本物と同じ音するのと
全然ダメなのがあるらしいから吟味すべき。
>>409 マジか。まあ、評価高いヤツから買っておけば大丈夫だろw
>>410 IE8とかBOSEのIE2とかはいいらしい。
IE8は俺も持ってるけどいい音するよ。
こんだけコスパ高いとガチ買うのがアホらしく思えるw
>>411 情報サンクス。ちなみに、いくらくらいの買った?
>>412 2000円くらいで買ったよ。
ちなみにBOSEは偽者と正規品の横流しとがごっちゃになってるらしい。
ところでリモコンが便利そうだからIE8iもポチったんだが、
真贋鑑定した結果、どうも本物の横流しが来たようだ。
定価4万くらいするのが激安価格とかメシウマすぎるwww
>>413 ほぉ・・・パチ買うつもりでいたらガチ手に入っちゃう場合もあんだなw
パチ引いても音はいいし、はずれの無いくじみたいだ。
マジかよ!すごい得したな。おめでとう。
しかし、購入先が気になるぜw
ずばり、どの売り手から買った!?
>>414 iofferじゃなくてとある卸売りサイトにて入手。
単価はオファーより安い。
昨日は浮かれてカキコしたものの、これ本当にガチなのか?
内容物もサウンドハウスのIE8iと同じで
ロゴも完璧だしハウジングの素材の手触りも本物と同じっぽいが・・・。
勿論音も店で試聴した限りでは本物と変わらん。
IE8はともかく、IE8iにパチがあるとの話は聞いたこと無いが・・・。
もしかして未知なるパチとの遭遇?w
まぁ、パチだとしてもIE8のスーパーコピーを超えたクローンコピーだから普通にお買い得っぽい。
中華イヤホンの世界も奥が深いな・・・。
次はモンスターのマイルス試してみるか・・・。
きしめん型の奴は散々な出来だったが、これはどうかな?
>>416 WSdeal.com
まぁ、このサイトは時計じゃなくて電化製品がメインだからスレチになるのでこの辺で。
>>419 けど3000円台で定価数万円代の高級イヤホンとタメ張る音出すからコスパは凄くいいよ。
ビックにあった正規品のIE8と聞き比べたけど俺には区別つかんかったw
421 :
Cal.7743:2011/11/29(火) 22:18:39.44
EMSの追跡番号着たんだが検索しても出てこない
EE*********CNで中国のEMSでぐぐっても出てこない。どういうことなの
>>421 海外からのは反映されるのに時間かかるよ
気長に待つヨロシ
423 :
Cal.7743:2011/11/29(火) 22:26:48.29
>>422 そうッスか!あざっす
アメリカで代行使ったときはしっかりしてたから焦っちゃった、気長に待ちます
>420 そだねぇ
かなり欲しいんだけど・・・誰か共同購入しないか?w 送料がバカにならない
425 :
Cal.7743:2011/12/01(木) 22:02:08.58
ぶっちゃけポチったのはいいけど振り込まなかったらどうなるの?
426 :
Cal.7743:2011/12/03(土) 00:00:16.79
何回か買ってて、いつもなら受付番号の最初の2文字が RA始まりのパターンは
約10日で都内に到着するんだけど、カード入れ800円くらい(送料無料)を低評価の人から
買ったら16日だっても到着しないんだが
この人の受付番号は見た事が無いRR始まりなので、ひょっとして安くて遅い発送方法なの?
誰か知ってる人お願いします。
小包ではなく小型包装郵便物(定形外)じゃなかろうか?
ヘッドホンに財布に時計にと色々買ってどれも中々満足のいく品質だったんだが、
なんかもう買い尽くしちゃった感があるんだよな〜・・・
オファーでこれ買ったけど良かったよ的なモノって他にある?
個人的に服とか靴が気になりだしてるから、特にこれらを買ったことのある人の感想が聞きたい。
できればどのブランドのいくらくらいの物かまで教えてもらえると嬉しい。
D&Gで5000円位のスニーカー買ったことあるけど上履きに落書きレベルだった。
即ゴミ箱行きになるよ。
東京住みなのに初めて荷物が大阪国際支店とか言う場所にいっちまったぁぁぁぁ
ゼンハイザーのイヤホンなんだけどこれ通関は絶望的かな?
次回から迂闊に買い物できないじゃねーか・・・。
>>430 イヤホンは余裕で突破してくる。ソースは俺。
見ただけじゃガチかパチか鑑定出来ないし。
それに上で挙がってたIE8iみたいなよく作り込まれた見た目が完璧で音質も本物と同等なのは実質鑑定不能w
正直俺にもこれがよく出来たパチなのか何らかのルートで流出したガチなのか判断つかんw
>>428 5000円以内のNORTH FACEの2in1ジャケットは?
フリースが外せるから、意外と便利だよ
見る人が見たら分かるんだろうけど、普通は本物か偽物か分からない
同じNORTH FACEでも、ソフトシェルは安っぽいからやめた方がいいけどw
2500円くらいのIE8買ったけど、音があんまりiPodの付属イヤホンと変わらねぇwwww
>>433 マジで?iPodのイヤホンてあのウンコみたいな音する奴だろ?
もしかしてハズレ掴まされたか?
どんなのが手元に届いた?俺のは正規品のIE8と同じ箱に入った同梱品も全部揃った奴が来たけど
後、再生機器によっても大分違うぞ。俺の場合は
届いたからとりあえずPCに繋いで再生→「こ、これは・・・!!俺が今まで使ってた安物とはレベルが圧倒的に違う!!これが高級イヤホンの世界なのか・・・(ゴクリ」
スマホ(ギャラクシーS)に繋いで再生→「ありゃ、あんまり付属のサムスンイヤホンと変わんないな。さっきのは気のせい?まてよ・・・。もしかして・・・?」
ウォークマンで再生→「うん、いい音だ。やっぱりある程度出力のある機器じゃないとこいつの実力を出し切れないのか。」という感じだった。
>434
雑感ありがたいです
オススメのバイヤーなど教えてください m(_ _)m
>>434 付属品等は恐らく完備だと思う。
>>433の書き込みは届いてすぐに書いちまったヤツで、エージングしたら見事に化けやがったわw
なんかいろいろな価格帯のが売ってるけど、4000円くらいの奴はもっと音がよかったりすんのかな。
てか、ガチがすごく気になるわw
437 :
Cal.7743:2011/12/07(水) 11:34:55.20
tes
かなり悩んで BOS○ IE2 2本を約3,800円(送料込み)で入手。
かなり待たされてイライラしてたけど 今日届いて早速視聴・・・
スゴイね! 素直に感動した!!
良い買い物が出来たよ♪
おまいら ありがとう m(_ _)m
>>436 2500円IE8が俺のと同じならガチとほぼ同じ音だよ。実際にビックで聞き比べてきた。
さぁ、本物はどんな音がするのかな?とワクワクしながら聞いたらいつも聞いてるのと同じで吹いたw
ただ、ガチより少し低音弱い?でも組み付けとかで品質にバラつきありそうだから個体差かも。
外観はゼンハイザーのロゴとハウジングの素材が少し違う。まぁ、指摘されなきゃ一生気がつかなさそうなレベル。
オファーで1万とかで売ってるIE8iも所有してるが、これはロゴも素材も音も完璧。
パチ職人入魂の逸品なのか流出したガチか俺には判断不能。てかここまで来るともはやどっちでもいいわw良い物だから普通に気に入ってる。
>>439 BOSE IE2も面白いよな。
正規品と聞き比べたら中華BOSEのが所謂BOSEサウンド(低音ドコドコ)でこれまた吹いたわw
BOSEにしては低音出てないし、実は俺のが本物でまさかこっちのが偽物!?と一瞬思ったw
なんだったんだろアレ、量販店の試聴機だから壊れてたんかなぁ?
俺が提出した意見書に対して日ロレからそれに対する返事キター!!
要約すると「これはパチモンだから商標権侵害だ。それにこいつ転売して儲ける気かもしんねーから通関させるなよ、絶対させるなよ!!」との事
( ^ω^)「これは自分で使う為の物だから転売なんてしないお。だからガチと偽った場合の説得力無くす為にタグとか保証書とかガチと紛らわしい物入ってたら
それは捨ててくれと言ってるお。これなら誰もガチと信じなくて業としての使用も出来ないから商標権を侵害する危険も無いお。
それとも日ロレさんとこの時計は数十万円もするくせに4000円の時計と見分けもつかないほど安っぽいのかお?おっおっおっ」とでも送ってみるかw
PayPal使用出来ると書いてるのに、
ウエスタンユニオンしか無理と言われる。
なぜなんだ。
金払う前までは質問に迅速に答えてたりする癖に、
金払った途端どんな内容のメッセージ送ってもガン無視する奴ってたまにいるけどマジでなんなの。
EMSで送ると言っていたが、先週の月曜に買ったものがまだ届いていない。
>>443 俺なんて先月末の29日にPaypalで送金したのに、何度もメールで請求書がきてるよ
金は払ったんだからアイテム送れとメッセージ書いても、それは無視でパターン変えて請求書がくるw
何度も聞いたら一応追跡番号も教えてくれたけど、検索したら12月6日12:51引受のまま不動w
取扱店名は200070、県名CHINA。
売り手は間違いなく発送してるみたいだから、文句も言えない。
まぁ慌てても仕方ないから気長に待つよ
>>444 やっぱり変な中国人も多いんだなw
クリスマスシーズンでかなり混み合ってるんだろうか。
自分だけだと思ってたけど、案外みんな同じような状態なんだねw
変に心強いwww
447 :
442:2011/12/14(水) 19:29:23.47
PayPalが無理な理由が、4商品まとめて買った事だった。
何でそんなに買うんだ?
って、俺を詐欺師かなんかだと思ったみたい。
で、結局2商品に減らす事でPayPal許可下りた。
パチモン屋の中国人に言われたかねーよ!
PAYPAL 受け手の手数料が高いみたいね (^_^;
IE2に続いて
調子に乗ってIE8を凸ってみた。
送料込みで 2.8k
>440 の感想通りだったよ♪
買って良かった! ありがとうm(_ _)m
こいつはどうして追跡番号を教えてこないんだろう
10日以上待ってるけど届かねーぞ糞が
海外通販で10日待ちとか鼻くそほじるレベル。
でも、追跡番号教えてくれないと不安になるのはわかるw
番号さえ分かれば、いつか届くと安心できるからね
相手との連絡が途絶えて10日とか、不安過ぎて想像したくないもんw
大阪通過した。
これで一安心。
後は、物の良し悪しだけだ。
いてもたってもいられなくなって3万強のヘッドホンを買ってしまった
パチモノとは音に天地の差があると思っていたが、お前らの言う通りだったよ
オーディオはパチに限る
>>455 一度完成度の高いパチを知ってしまうといかにメーカーがボッてるかというのが分かるよなw
IE8とか逆にパチである事が信じられんw案外本物だったりして・・・w
タオバオでIE80のパチか工場横長しかわかんねーけど発見した。
年末香港に出かける予定があるからシンセンまで足伸ばしてゲットしてこようと思う。
ちなみにヘッドホンは何のガチ買ったの?
モンスターだったら俺も興味あるから教えてくれ。
パチはbeats proがある。HD650とはもちろん鳴り方と言うか、特性が違うが同価格帯の音が鳴ってることは感じ取れたな。
HD650を買った今でもクラブミュージックはパチproの方が楽しんで聴ける。
460 :
Cal.7743:2011/12/27(火) 23:39:14.38
10月27日
6:09 引受 201804 CHINA
11月6日
14:36 国際交換支店から発送 SHANGHAI CHINA
11月10日
23:56 国際交換支店に到着 大阪国際支店 大阪府
549-8799
11月11日
9:00 通関手続中 大阪国際支店 大阪府
549-8799
11月11日
15:51 通関保留中 大阪国際支店 大阪府
549-8799
11月14日
14:46 税関から通知書発送済 大阪国際支店 大阪府
549-8799
12月27日
1:09 国際交換支店から発送 大阪国際支店 大阪府
549-8799
パチロレ奪還成功キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
>461 空箱じゃないことを祈るw
パチロレキター!!と思ったら先に着いた税関からのお手紙だった。
要約すると「日ロレの許可を得ないで勝手に作られたパチロレであることは確定的に明らか。
だけど転売用じゃなくて普通に使う用みたいだから理はおまいにある。通関させてやるわ。」との事。
用途限定とはいえ国家公認のパチロレがここに誕生した瞬間であった。
一連の顛末から個人が趣味で集めてパチコレクションにしたり
値段の割に出来のいい普通の時計として使用する為にパチを購入する事は何ら違法性の無い行為であることが確認された。
なのでおまいら安心してパチを買え。
ちょw写真だと現行GMTマスターUだったのに
旧型でGMT針が緑のが来たwwwwww>合法パチ
ま、4000円の時計にしちゃキチンとロレックスの箱とかついてて立派だし
普通に使う分には十分だ。
さて、年末年始はこのパチロレはめて中国にパチ漁りに逝って来るわ。
>463
その後どうですか?
>>463 届いたのがどうしようもないチャンガラではないことを祈る
オファーでダウンジャケットを購入された方いませんか?
購入考えてるんですがテラテラで実用に耐えないレベルばかりならやめとこうかなと思って
よければ感想をお願いします
暮れにTNFのダウン頼んだの来たよ。
Mサイズはふんわりしてるけど、XLサイズはMに比べて若干ペラい感じ。
どちらも実際に着て困る程じゃない。
ちなみに、前面に縦の曲線で縫製ラインがあるタイプね。
はじめて買ってみたんだけどもしかしてiofferってトラッキングナンバー教えてくれない出品者のほうが多い?
472 :
Cal.7743:2012/01/12(木) 00:12:26.23
こっちから催促しないとダサいなシナ公は多いなw
てか商品が届かなかったシナ出品者をPAYPAL経由で不服申し立てをしたら
今頃になって、このバイヤーは支払いをしない云々でマーク表示が付いて
iofferからもアカウント停止の恐れがありますメールが来たw
革製品のブランドバッグ買った人いる?
ジバンシイのナイチンゲールバッグ買おうと思ってるんだけど、購入者いたら感想を教えろ下さい
474 :
sage:2012/01/16(月) 13:14:42.94
BOSEのイヤホン、検索しても出てこない・・・
475 :
Cal.7743:2012/01/21(土) 13:16:45.11
今年に入ってから、中国小包料金が値上げしたから、商品代も約10数ドル〜30ドルくらい値上げしてるところが増えてるw
まだ気付いてない過疎セラーなら旧価格で代える可能性はあるww
最近タグ・ホイヤー、オメガ、ウブロなんて見かけなくなっちまったな。
もうオファーじゃロレックスくらいしか買えないじゃないか・・・。
ほんとだねぇ
なんでロレはセーフなんだろう?
ドロドロした大人の事情があるのだろうか・・・w
しかもPaypalで決済できるところも少なくなってきた。
「為替」「小切手で買う」なんだよこの選択肢。
シャネルのj12ってないですかね?
480 :
Cal.7743:2012/02/03(金) 15:31:16.52
ソレは まだ入手可能だと思います。
「ceramic」 とか 「Fashion watch」 とかでヒットしたと思いますよ。
検索ワード入力後 分類を「新たに出品されたアイテム」にすると
意外なモノがヒットするかもしれませんよw
一週間ほど前に 産路 Asian7750搭載モデルを注文しました。
(その後、出品者自体速攻削除されてましたが・・・)
何が届くかドキドキですw
481 :
Cal.7743:2012/02/10(金) 22:21:51.00
ノスフェ2in1が今日届いたので着てみたがダウン並みに暖かいwww
だが、衣類お約束のゴミビニール袋を開封した瞬間シナ臭が漂いw今はずっと粘土臭が漂ってるので明日着るために干してみるww
いくらくらい値引きしてもらってる?
自分はいつも2ドル程度しか値引きしてもらえない。
皆本名で登録してる?
英文訳わからない所あるし登録さえも大変・・・
484 :
Cal.7743:2012/02/23(木) 22:45:03.20
最近日本人のアクセスが少なくなったからか、ロレが3000円台で出てきたなw
MIE2i買ってみた
まだ届いてないけど
IE8買うた。低音ドコドコすごいなこれ。
487 :
Cal.7743:2012/04/17(火) 00:12:09.42
俺はIE9