■■実装ミリタリー・ウォッチ総合スレ 5ﾐﾘ目■■

軍に納入・支給もしくは実装が確認されているミリタリーウオッチについて語るスレです。
「××最高」「××は糞」もスレの花ですが、ほどほどに。
NATOストラップの話もこちらで。

※前スレ
■■ミリタリー＆それ風ウォッチ総合スレ 4ﾐﾘ目■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1295706737/

※前々スレ
■■ミリタリー＆それ風ウォッチ総合スレ 3ﾐﾘ目■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1293991631/

※過去スレ
■★★■ミリタリー・ウォッチ総合スレ■★★■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1289605534/

■■ミリタリー＆ミリタリー風ウォッチ総合スレ■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1279554355/

■■ルミノックス＆ミリタリーウォッチ総合スレ■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1271377780/

以下、関連スレ

【Ｇ以外】ミリタリーデザインの時計【機械式】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1291889562/

【蓄光不要】ルミノックスを語ろう【トリチウム管】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1287722048/

以下テンプレ

■ストックナンバー（NSN）
政府が管理する（したことがある）品への番号。メーカーが同型品に記載するのは勝手。
■コントラクトナンバー
政府が実際に納入契約した際の番号。
具体的な契約ごとの番号なので、メーカーは同型品でも勝手に記載できない。
「SPO」「DLA」「SPM」で始まるナンバーなど、多くは軍への納入品であることを示す。
ただし、「GS」で始まるナンバーは、連邦政府一般調達局（GSA）への納入品なので、
軍への納入品というわけではない（いわゆる「コントラクトナンバー」とはニュアンスが異なる）。
■MIL-SPEC
米政府が定めたMIL規格の番号。
メーカーが準拠したとみなして製品に記載するのは勝手。ただし、公式の認証品は存在する。

●GSAでの取扱い
米政府職員ならGSA経由で買えるようになる。PX等で購入可になる（注文すれば）。
取扱いは以下で検索できる（政府サイト）。
ttps://www.gsaadvantage.gov/advgsa/advantage/main/start_page.do
●MIL-SPECの認証
QPD（以前はQPLやQML）に載る。この認証を受けていなくても、軍に納入されることはある。
腕時計のMIL-SPEC、MIL-PRF-46374の認証品については、以下で公開されている（政府サイト）。
ttp://qpd.daps.dla.mil/qpd/quick_search/default.aspx?qpl=QPL-46374
●軍への納入
納入品やその際のコントラクトナンバー、時期、数量等について、以下でNSNなどを入力して検索できる。
ttp://www.partslogistics.com/
●軍での保有・管理状態
以下でNSNなどを入力して検索できる（政府サイト）。
ttp://www.dlis.dla.mil/WebFlis/

Q:軍用時計というとアナログの機械式ってイメージがあるけど
A:それは軍用時計の黄金期が第二次世界大戦から冷戦期、ベトナム戦争期までの
　機械式時計が主流だったころと重なるため、その名残です。現在、軍や警察では
　全てクォーツ、デジタルが主流です。また機械式を必要とするシチュエーションも
　実際にはありません。
Q:軍用時計は頑丈で高性能ってイメージがあるけど
A:軍や警察などのハードな現場のイメージと、それにあった時計を各社がミリタリー時計と
　して販売しているので、そういった印象も間違ってはいません。ですが、支給される
　官製の時計に関しては、頑丈さや性能ではなく、低コスト大量生産が第一条件なので、
　頑丈、高性能とは対極の物が製造されます。
Q:MIL-SPECKって厳しい審査を通過しないと得られないんじゃないの
A:MIL-SPECKは政府が指定する製造費の枠内で最低限の品質は保たれるよう規格したもので、
　実際は厳しいものではありません。頑丈さや防水性、精度の審査なら、市販時計ならどんなに
　安価な製品でも、ほぼクリアできます。
Q:制式採用されるメーカーってずごいよね
A:制式採用されるということは、そのメーカーは政府の指示があれば、完全に通常営業を停止し
　安価な時計を大量に生産しなければならず、利益面、人件費や品質において安価な製品を製造
　する事の困難さ、軍需メーカーという負のイメージから、いわゆる一流メーカーは制式採用　されることを拒みます。
A:制式採用をアピールしてるメーカーがあるけど
Q:かつて制式採用されていたことを宣伝材料として使うメーカーはありますが、現状制式採用
　されてしまうと営業に制限がかかり利益が縮小されてしまうので、制式採用されていたことは
　アピールしますが、政府に制式採用されることは拒否しています。

Q:スイス製が多いのは、質にこだわってるからじゃないの
A:どんな有事の時にも必ず供給できるよう永世中立国であるスイスを選んでいるだけです。
　本来ならアメリカの会社を採用したい所ですが、米国内には安価な時計を大量生産できる
　中小メーカーが無いためスイス製を採用しています。
Q:オメガやロレックス、ブライトリングの米軍仕様モデルがあるけど
A:実際に高性能の時計が必要であったり、エリート意識を鼓舞するために、一部で少数
　そういったブランドから「別注」することはありますが、制式採用とは違います。
　漢字をあてるなら正式採用というものです。
Q:アメリカで制式採用されてるメーカーや時計って無いの
A:突発的有事に備え、契約しているメーカーは存在しますが、現在、制式採用されている時計は
　ありません。極限的有事の場合に製造を指示する可能性はあります。現在該当企業が生産
　している時計は米国政府に流通ルートは持っていますが、政府や米軍の規格や指定製造費
　に基づいたものではなく、会社独自で企画したものであり、米軍に卸されるものではありません。

Q:じゃあどんな時計が今、兵士に支持されてるの？
A:
2010年現在生産継続＆兵士の着用率が高い時計
[G-Shock]
DW5600
DW6900
DW7900
G9000
その他、G5600、G500、G770などのソーラータイプも
近年人気集上昇中
[suunto]
ヴェクター
コア
[protreck]
PRG-40が安価で支持率も高いが、「最新式を使う」という兵士も多く
新型も人気が高い。
[timex]
アイアンマン（メインモデル不明）
キャンパー（多くはないのかも。でもPXで買えるオールドスタンダード）
[traser]現地PXで買える、着用者もそれなりに多い
P6500
P6600
[luminox]CM効果で兵士着用者激増
ネイビーシールズ

NSN 6645013644042（つまりMarathonのノーデイトナビゲーター）の、
政府との契約とコントラクトナンバー、時期、数量が書かれてる。
ttp://www.partslogistics.com/demo/search-nsn-6645013644042.html
それによると、2004-04-20に、SP044004D1170のコントラクトナンバーで、8026個発注されてる。
SPM44004D11700001では、2008-04-03に5356個。
最新は、2010-08-27、SPM4A610MAP01で、485個発注。
そして、政府機関の調達希望を公開してる米政府のサイトでも、
同日付で国防兵站局との契約があったとの結果が公開されてる。
ttps://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&tab=core&id=13a3cf8600b043a1471751be9652812b&_cview=0
GSAの調達ではなく、国防兵站局の調達だから、軍への納入ってことでは？
>128（＝>121さんかな？）の言うとおり、やっぱり今でも細々と納入はされてるんじゃない？
ちなみにDW-6900。
2010-04-16、SPM4A610MJ756、1189個
ttp://www.partslogistics.com/demo/search-nsn-6645014412762.html
DW-5600。
2010-03-03、SPM4A610V4541、692個
2010-05-11、SPM4A610W8172、339個
2010-08-17、SPM4A610MU732、2594個
ttp://www.partslogistics.com/demo/search-nsn-6645013565944.html
去年はDW-5600が多かったみたい。
どっちみち全員に支給するにはおよそ足りない量だから、何に使ったかは謎。
単に保有してるだけとか？

>>163
とりあえず、JSAR、TSAR、GSARについては、予想通り調達データが出てきませんでした。
が、なんと、CSARについては、
2007-11-27、SPM4AE08M0284、26個
という超少数の調達があったっぽいです。
ttp://www.partslogistics.com/demo/search-nsn-6645200028253.html
なんでまたこんな少数…。

★★補足★★

※マラソン社の時計で本スレに該当するのは
・ジェネラルパーパスウオッチ(クオーツ・ノーデイト)
・ジェネラルパーパスウオッチ(機械式・ノーデイト)
・ナビゲーター(ノーデイト)
・ＣＳＡＲ
以上です。

※過去スレの話ばかりすると新規の方が困りますのでほどほどに。

※｢Ｇはスーツに合う｣などのミリタリーと関係ない雑談は、なるべく専用スレで行ってください。

※新品の時計やブレスと他社の製品の価格を比較する時は、新品同士で比較してください。

何だこのスレ？
ゴキブリどもが集まって安物のGショックの話でもすんのか？

あっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／∵_ノ∴∵ ＼
　　　　　　　　　 / ∵ __∵∴∵＿ ＼
　　　　　　　　　/＼ ζ・＼ ∴/・ζ∴|
　　　　　　　　　|∵∵／ ￣　○＼∵.|
　　　　　　　　　|∵ /　　三＿|＿三　|　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|∵ |　　/＼/　＼/　/＜糞スレたてんじゃねえよ！バカ>>1
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;;;;;;;;/　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;i;;;;;!::::::!

>>1乙
ルール無用の悪党に正義のパンチをぶちかませ！

>>11
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　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

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　　　　　　　 　 　 　 　 ,i'.!.゛　　 ヽ''　 _,,..､　　　　 .､. !;;;|　し .|::　.〉
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　 /　　　　　　 /　　_　 __/＿/ ＿/__/　　/＿＿_/　　//== 　 == 　 ==ァ
　/＿　　　 ＿//　 ノ　ヽ　 　 　 ヽ　　　 / ヽ　　　　 //== 　 == 　 ==ァ
　　　/　　/　　/　 / ￣ /　　　 //　　　/ 　 /　　　 //_　 　 ＿　　　_/
　　 /　　/　　/　 /　　 /　　 ／/　　 ／ 　 /　　 ／ _／　　/　ヽ　　ヽ､
　　 ￣￣　　　￣　　　 ￣￣ 　 ￣￣　　　 ￣￣ 　 ￣￣￣ 　　￣￣￣

論客と呼ばれるための条件。
一、声が大きい
二、柄が悪い
三、人の意見を聞かない
四、そのくせ自分の意見を聞かないと直ぐに怒り出す
　総て備えているから論客と呼ばれる。

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なんだこれは・・・・
ttp://mygshock.com/wiki/Photos_of_G-Shocks_in_the_US_Military

じゃあこれも
http://www.hablemosderelojes.com/forum/showthread.php?t=8504

テンプレ御苦労さまです

「軍に納入・支給もしくは実装が確認されているミリタリーウオッチ」
というのが私のようなニワカ？には判断できませんので、
具体的な時計を挙げてもらえないでしょうか？
というか、このスレで話題に出していい時計を羅列してもらうと助かるんですが。。。
今のままだと敷居が高過ぎて付いていけないかもしれません

このスレだとエアマン復刻とかラコ復刻とかハンハルト復刻の話題は禁止なんですよね。。。

>>18
オリジナルを語るついでに復刻の話題もありなんじゃないかぁ？
当時のオリジナルを絡めての話題なら、復刻やそれに準ずるものだったら
いいんじゃない？
SARみたいな別物とか、ZUMONAみたいな（良いリメイクではあるけど）完全別メーカー
の時計はダメだろうけど。

Gも好きだけど、軍自体には興味無いわ（軍オタじゃないし）
ヴィンテージの本ミリ数本持ってるけど、単にカッコイイから持ってるだけだしなｗ
本ミリ持ってるけど軍自体に興味無いのと知識の問題で俺にとっても敷居が高くて無理ｗ

>>20
デザインや作りの面で好きってことを語れる所もあるから、そこを活用してみては？

>>19
それではスレ分けした意味が分からなくなるよ
復刻とか入れたら膨大な数の「ミリ風」時計だらけになるし、
復刻でも、これはOK、これは駄目という線引きする事なんか不可能だし荒れ要素になる
やはりスレタイとテンプレを守らなくては分けた意味が無い
こっちは専門のディープな話題のみ順守する方が良いと思う

デザインミリタリーのスレあるからそっち行けばいいだろ

SEALS隊員に納品、支給、実装が確認されているもの
CASIO
DW-6600
DW-5600
DW-6900
DW-002
G9000（他歴代マッドマン）
PRG-40
PRG-50
PAW-1500
PAW-1300

SUUNTO
VECTOR
VECTOR HR

他、TUDORサブやSEIKOダイバーなど。

>>22
「直系」とか「同ラインの新型」ってわけじゃないからギリギリありだと思うんだけどなぁ。

>>17
ルミ、トレ持ちの俺のモチベアップ写真ないの？

>>26
ルミの使用者ならその画像の中にある。何ページか忘れたけど。
あと、PHOTO BY US ARMY で検索したら何枚かあった。
トレーサーはPXで買えるってのと、使ってる気に入ってるっていう兵士のコメントが
海外サイトで結構ある。写真は最近出たミリタリーウォッチの雑誌の中で
装着してる兵士がいる。

ルミの使用者なら、特殊部隊を扱った分厚い廉価本にもあったよ。

復刻はそもそもいくら忠実でも実装されてないし、所詮デザインミリタリーかと
デザインウォッチを語るなら他スレがあるわけで・・・

>>29
まぁそうだな。

軍用使用の中古こそ本物という事だね。

>>31
それは究極だけど、ここは同型も含めて語る所だから。

でもなぁ。戦場を経験してる時計って、ほとんど捨てられちゃうからなぁ。
今、中古で出回ってる軍用時計って倉庫に眠ってた新品中古か、マニアが使い古した物だし。
よくてせいぜい基地内の訓練でチョロッと使われたくらい。

安モンのデジタル時計について何語るんだよｗ
どーせ過疎るわ

>>34
あなたにとっては実用時計でもなんでもない無名会社の外注、10万足らずの時計が、
十分に高級品でありステータスアイテムたりえることはよくわかりました。
実用でもなく、背景も価値も無い時計で満足できるって幸せなことだと思います。
ここは値段ではなくロマンを語る所ですから、あなたには理解できないでしょう。

軍じゃないがシチズンPMI65-2022が海保で使われてるらしいな

自衛隊ではかつて（今も？）セイコー1000mツナ缶が支給されていたそうだ。

SEALs（ていうかNAVYやその他全軍）では1980年代後半から、1990年代中盤まで
seikoのSK-248Aがかなり使用されてたみたい。

マラソン（笑）
走りますよ〜ｗｗｗｗｗ

マラソン（笑）
名前が笑える
マラソンしちゃうぞ〜ｗｗｗｗｗ

どこの時計？
マラソン！（ｷﾘｯ）

名前を聞いた方は、え？マラソン？変な名前だなと内心思う
すると、そう思われていることを自覚してるマラソン装着男は
すかさす説明しだす
いかにマラソンという時計が戦争男にふさわしいアイテムなのかをｗｗｗｗ
ダーレモ聞いてないのにｗｗｗｗ

思わず、え？と聞き返してしまう名前
それがマラソン（笑）

コイツまだいたのかよ
なんで実装スレにマラソンの4文字が出てくんだよ目障りだな
早く死なねーかな

実装っていっても、大戦後の米軍はセイコーダイバーのほぼ一択だからなぁ。
あとはシチズンやエアマン、タイメックスがちょろっといるくらいだし。
湾岸戦争後は世界各国、時計は米軍が使ってるものを右に倣え状態だから、
詳しいテンプレが出てしまった以上、そうたいして語ることも無いんだよな。

ハミルトン平行輸入品どうでしょう？
都内で扱っている店はご存知ですか？
http://megaq.biz/wch/shp-wa-hamh71516137.html

今のブラックボーイなんかに代表されるSEIKODIVERは戦後の米軍実装時計を代表する
デザインだからな。S&YのP6600を含め、いろんなミリタリーデザイン時計会社に模倣されてる。
>>44
それは、ミリタリーデザインスレで質問したほうがいいんじゃないかな？

ここはかなり参考になるんだけど、俺にはここを盛り上げるだけの知識は無い。
でも皆さんの頑張りには期待してます。

オマエラんところのバカがデザインミリスレに突撃してるので今後こっちにもコピペする。

82 ：Cal.7743：2011/02/12(土) 19:47:30
>>80
バカが空気読まずに過大評価始めたからな。しかたない。

おまえらんところってなんだよ
スレに所属とかねぇよボケ

>>47
こんなスレほっとけよ。
念願の実装スレが出来たのに結局過疎らせてるような連中だぞ。

>>49
向こうもせっせと自演したうえ、盛り上がったのは喧嘩してるからだろ。

昨日のオマエラんところの分な

78 ：Cal.7743：2011/02/12(土) 19:39:10
ダメなのjに持ち上げて、さらに他社の同レベルの時計を見下してるのって
マラソンユーザーだけだよな。

88 ：Cal.7743：2011/02/12(土) 20:55:57
>>87
実装スレとデザインスレってさ、あくまでも兵士が着けてるか着けてないかでの住み分けであって、
良い時計か悪い時計かの分け方じゃないだろ。
いくらデザインスレだからって、クソ時計マンセーOKって雰囲気だと困るんだけど。

90 ：Cal.7743：2011/02/12(土) 21:56:35
>>89
いや、別にへんなこと言ったつもりはないんだけど。

97 ：Cal.7743：2011/02/12(土) 22:18:35
>>96
>まあ何言うかだいたい分かるからレスすんなよ
頼み方がなってねーよ。
いじめないで下さいお願いします。
だろ。

106 ：Cal.7743：2011/02/12(土) 23:39:30
>>103
そんなに遡って、何がしたいんですか？
まさか語源まで引っ張り出してくるとは…

113 ：Cal.7743：2011/02/13(日) 02:44:57
日常生活において壊れ易い。ダイバーズなのにチューブが弱いってのは致命的だと思う。

141 ：Cal.7743：2011/02/13(日) 16:17:28
>>139
>そしたらチューブにこのメーカー特有の加工があるわけではないので
酷い説明だな。たしかにどんな竜頭やチューブも構造は単なる凹と凸だ。その構造はどこも一緒。
だけど溝の太さや深さ、噛み合わせの精度、バネの強度などはメーカーによって差がある。
キッチリと噛み合う凹凸、押し込むときに力を入れすぎないための最適なバネの弾力、そういった
計算や設計、加工精度が必要となるので、竜頭とチューブの出来はメーカーによって異なる。
日本は昔からネジやチューブの加工製造技術が高く（というか刃物などの金属類の加工全般）、
こういった物は世界的なレベルを持っる。しかし海外製品はそうもいかない。修理師さんはちゃんと
「構造はどこも一緒ですが、出来はメーカーによって千差万別です」ときちんと言うべきだった。

まぁそんなことを説明するまでもなく、レスを読めば
知らずに扱ってると、チューブに負担をかけてしまいかねない竜頭の形状と、それに耐えられない
チューブ。←これ、設計が甘いってことじゃん。

落としたら当然壊れる危険性がある←「時計である以上当然」なんだろうが、セイコーより弱い構造
であるのは明らか。

>（トリ管使用）は全て可能性があるとのことでした。
つまりルミトレと一緒。

プロの言葉を交えた「強度も設計精度も標準、針は飛び易い」という報告、ありがとうございました。

143 名前：Cal.7743 ：2011/02/13(日) 16:29:32
>>139
これもオマエラんところのクズな

>>141
つまり結局は竜頭やチューブは壊れ易いという危険性を持っていて、そこらの時計と同じく
耐衝撃構造はもってないので衝撃にも弱く、針は飛び易いってことか。ゴツいナリして強度は
凡百以下であると。プロの意見、大変参考になりました。そうするとセイコーって凄いんだな。

あっちのスレなんか凄いねw

数人が自演して楽しんでんだよ

215 ：Cal.7743：2011/02/13(日) 19:16:42
>>213
貶してるんじゃなくて、ありのままを言ってるだけだよ。貶してるように見えるのは
SARの出来が残念だから。

377 ：Cal.7743：2011/02/15(火) 21:29:53
朝のヤツがCWってのは俺も同意だけどね。NASAの画像ってわかってても米軍じゃないから
いちいち画像の出所なんて調べないし、CWの画像拡大しても通し番号はブレれ読みづらい。
この2つの壁を乗り越えるってことはつまり（ry
なんかレスもアンチ同様に狂気じみてるし、レスしてる時間帯からも一般的なサラリーマンではない。

英国軍正式採用のブロードアローって今でも有るんかね

>>63
PULSARのクロノグラフ（裏面に↑）が2006年くらいまで納入されていたけど、
その後の採用はどうなったことやら。

今やCWの主力商品はP6600
P6600を｢制式採用に一番近い｣とか言って
持ち上げてたのも結局CWの工作員だったんだな

あげとく。
兵士じゃないけどマグプルのクリス氏はスントのヴェクター茶色黒液晶、アナログマッドマン
ナイロンストラップカスタム、スントコアオールブラックとか着けてるね。
スントコアはAFのPJとsealsが着けてるのを1枚ずつ発見した。

ケンカはよしてみんなで中野ブロードウェイのムーンスターいこうぜ〜

あそこの品揃えも好きなんだけど、どっちかっていうと官製の物より実際に兵士が
戦場で使ってたり、信頼してる物の方が、より好みなんだよね。
今も昔も兵士がガチ現場で使ってたのって民間企業の製品で、官製品がコスト重視なのに
対して民間企業は性能重視だから。

なんか新しい物とか、中古の掘り出し物あったら教えてくださいな。

アメリカ海兵隊越前谷伍長はアフガニスタンではカシオデータバンク愛用してたらしいな そんなに頑丈なのかな

>>70
頑丈ではないだろう。軍用となると頑丈さは重宝されるが。実際そこまで時計が破損するような
過激な事態が頻繁に起るわけでもない。
というか、そもそも伍長って実質、下から２番目の階級だから常に集団行動で誰かの指示の下に
動いてるわけだから、あんなハイテク時計は必要無い。読者への見栄というか、特殊部隊が
プロトレックやスントを使ってる（支給されてる）から、それに憧れてハイテク時計や
パスファインダー時計を買ったんだろう。

時計じゃないけど、特殊部隊隊員はスントのM9リストコンパスを着けてたり、クリップコンパスを
G-Shockに着けてたりするな。DW-6600or6900＋スントクリップコンパスって組み合わせは
すごく多い。

そんなの聞くと俺も6900にコンパスつけたくなるじゃねえかw

スントリストコンパスは本当に着けてる隊員多いね。スントクリップコンパスwitthGも
よく見るし、シールズ動画でDW-6600着けてる隊員が数人クリップと併せてた。
色は数色あるのに、なぜかブルーばっかり。
でも、シールズに支給されてたDW-6600、PRG-50は生産終了してて軍保有も無くなったから
今後どうなるんだろ？スントヴェクターは耐久性（あとコスト？）の面に問題があったらしく
支給は打ち切ってPRG-40が現在は支給されてるけど、これもいつ生産終了になるかはわからない。

個人購入ではヴェクターもいまだに人気みたいだけどね。白ベゼル黒液晶、黒ベゼル黒液晶、
グレーベゼル黒液晶、オールブラックヴェクターHR、シルバーベゼル黒液晶コア、オールブラックコア
と、支給されてた黒ベゼルノーマル液晶以外だと、スント製品はどれも黒液晶ばかり。
黒液晶大人気だな。プロトレはPAW-1300とPAW-1500が多い。色はシルバーベゼルノーマル液晶
しか着けてるの見たこと無い。

5_11タクティカルの時計譲ってもらったんだがこれこのスレの方からしたらどうなん？

>>75
実装とは言い難いから、ミリタリーデザイン総合スレで語ったほうが盛り上がるんじゃ？

プロトレは海外じゃ黒液晶は販売してないからなぁ。販売すれば人気出るんだろうけど。

コレは？
ttp://feb.2chan.net/cgi/f/src/1298716206756.jpg

>>78
たぶんスントヴェクターの亜流商品じゃないかな。

黒液晶プロトレは日本＆海外で売り出せば買う人居るだろうねぇ〜

海外でも一般人の時計ファンは取り寄せて買ってる人も極たまにいるけど、
兵士がPXどころか自国内でも売ってないものを取り寄せて買うってのはまず無いだろうね。
出せば兵士に限らず一般人でも買いたいって人いるだろうに。

>>76 カッコだけなん？確か600mまでの中距離スナイパーのデータが入力出来るって聞いたんだが。まあ日本にいるかぎり使わんだろうが

>>82
現時点では米軍のどこにも支給や納入は無いはず。
FBIとか警察には推奨品？として扱われてるが、納入されてたり、着用義務があったりする
わけじゃない。

5.11のウェアが警察、兵士に人気だからそっから入ってつけてる人はいるかも知らんね。
そんな俺はチュチマミリクロ持ちなんだがこれってどうなんだ？

>>84
オデもSinn155持ってるんだが、この手のは実装ミリだよな？

>>84
>>85
その2つとも実装と言えるほどの着用率じゃない。強いて言えば「着けてる人もゼロではないかもね」
といった所。扱いとしてはロレックスやスウォッチと同じ感覚。

機械式クロノは「実装」からはほど遠いからな。
�@機械式であるため精度とメンテナンス性に欠け、衝撃にも弱いので軍用には向かない。
　今は軍や警察で使われてる時計はほぼ全てクォーツ。
�A腕時計のクロノグラフ機能はイメージに反して、実際の現場では必要の無い機能。
�B必要無い上に、使うとなると操作しづらく視認性も悪い。さらに両手が塞がり、視点を
　文字盤に注視しなければいけない時間が長く、軍用には不向き。
�C支給、納入するにはコストがかかり過ぎて無理。

つまり機械式クロノグラフ＝軍用ってのはイメージや幻想や都市伝説が先行し過ぎた結果。

>>84
バーバリーのマフラーやコートを着用してる人が多いからといって、バーバリーの時計を
着けてる人が多いわけじゃないしな。

艦艇やレーダー施設では電磁波でクォーツの時計が狂うらしいが
そこで働いてる人は対策品とか使ってるんかな

そういうクォーツが狂うような場所では、クォーツ時計が使われないというより、
そもそも腕時計自体が使われないからね。時刻確認法は色々なパターンがあるけど、
一番一般的なのは、タイムキーパーによる音声認識。「今何時です」「あと何秒です」とかね。
ハリウッド映画でもない限り現実ではクォーツ時計が使えないような場所で一分一秒を
争う状況なんてそうそう無いしね。
つーか、クォーツに影響を与える環境よりも、戦争現場じゃ衝撃や振動、電磁波といった
機械式にとって致命的な状況のほうが圧倒的に多いんだし。

よく言われる「機雷撤去時にはクォーツ腕時計は禁止」ってのがあるけど、SEALsなんかは
G-Shockやプロトレ着けたままでガンガン撤去作業してる画像とかあるからな。よっぽど運が悪いか
大げさに言ってるだけだろ。「機械式時計は振動に弱いので、バイクを運転する時に着けている
と壊れる」っのと同じくらい神経過敏になってるだけっぽい。
逆にクォーツ時計近づけただけで爆発するような惰弱な制御システムじゃ使い物にならないだろうし、
仮に爆発することがあったんだとしても、それは過去の話で、現在の機雷に当てはまることじゃ
ないんだろ。画像見る限り。
画像が練習用のダミー機雷を撮影した物だとしても、練習とはいえ、本番で装備しちゃいけないもの
は装備しないしね。

最後に「クォーツは電池寿命があるから、長期遠征する兵士には向かない」ってのもよく
言われる神話だけど、クォーツの電池寿命は数年は持つし（G-Shockだと5年以上）、
そんな数年も電池交換or時計交換すらできないような任務は存在しないし、時計がダメになる
前に、兵士の心身や他の装備がダメになる。しかも機械式は数十時間で巻き上げが切れる。
一回でも止まらせるとアウト。手巻きなら尚更。それに機械式は長期間のサバイバルに
耐えうるような頑丈さは持ってない。

>>91
>>92
>>93
たしかに電波ソーラーのＧ一本あれば防水性から時間調整から電池切れの心配まで全てクリアだからね
電磁波云々ってのも現在販売されてるようなクオーツ時計ならクリアじゃないの？

>>93
自分に言ってどうするの

>>86
最近のtutimaのミリクロはともかく、Sinn155（ホイヤー1550SG）は「実装」じゃないのかね？

>>95
うん。実装じゃなくて、言うならば「軍や警察の推奨品リストに載っただけ」という。
チュチマのミリクロもそれ。
残念ながら実装じゃない。

ミリタリーデザイン時計会社は軍と交渉して、納入リストの「カタログ」に載せてもらえば
「制式採用」とするからね。採用されたからといって支給されてるわけじゃない。

実戦では腕時計のクロノグラフは要らない、使えない、邪魔になるの三拍子がそろってるし、
衝撃や振動に弱く、精度も悪い上にコストはやたらかかる機械式ってのは軍用に最も適さない物。
（そんなことありえないが）どうしても腕時計にクロノグラフ機能が必要なら、コストパフォーマンスと
耐久性、精度に優れたクォーツ製品を支給する。

世界的に　軍用＝機械式　って誤解は蔓延してるし、それをネタに商売してるのが
時計会社。機械式にしたほうが利益、利益率ともに高いし、クォーツ時計は
日本企業の独占状態で、技術的に追いつけないし儲けも少ない。だから海外メーカーは
機械式時計を作り、消費者に「夢」を売って商売してる。

実態はアメリカに限らず、軍や警察で使われてる時計はG-Shock、SUUNTO、PROTREK、
TIMEXでほぼ独占されてる。昔はSEIKOやTUDORだったけど。

まあRAFがクォーツに切り替えたのも理解できるな
しかしアナログにこだわっているのは何でだろう？
視認性かな、それとも墜落してからのサバイバルで
時計を使っての方位測定とかを想定してかな。

>>99
アナログのほうが安く作れるからとかかなぁ？
てか、今現在でも高性能デジタル時計作ってるのはカシオとスントだけなんだよな。（あとタイメックスも）
セイコーやシチズン、その他有名メーカーでデジタル時計を積極的に作ってる所自体が無いし。
なんにせよ、現場ではデジタルが圧倒的。いてもせいぜいG-Shockのアナログかルミトレセイコー。
それと実用度外視で「ステイタス時計を着けたい」って兵士はロレオメガホイヤーが少々。

アナログに拘ってる？のは、デジってLCDが高温低温で表示が見えにくくなるとかじゃない？

カシオやスント以外のメーカがデジをやらないのは、デジは安物のイメージで、Gみたいにキャラが立ってないと売れないからでしょ。

現場でデジが圧倒的なのは機能としてデジが良いより、Gがデジだからってのが大きいんじゃないのかな？

ミルスペックにこだわる場合はテストに暗所視認性があって、
暗所8時間保管後に"ユーザ側の視認力に頼らず"に
時間が確認ができる事ってのがあったはずだから
アナログのほうが間違いが少ないって判断からじゃない？
あと、回転ベゼル付けたらイヤでもアナログになるねw

>>101
デジタル表示が歪むくらいの高温低温だと、アナログだろうと中身は支障をきたすから同じでは？
やっぱコスト的に安く作るのが困難だからだろ。
高温の中東はもちろん、SAELsチーム2は極寒値でもGやプロトレ使ってるし。
てかアナログがどうこう以前に官製品自体使われてない。

>現場でデジが圧倒的なのは機能としてデジが良いより、Gがデジだからってのが大きいんじゃないのかな？
それだとアナログGが圧倒的に多くなるはずだし、セイコーダイバーなんかも、今みたいには
使用率が落ち込んではいないはず。
「アナログが支持されていてほしい」「機械式が支持されていて欲しい」っていう願望？からか、
無理な理由をつけてくる人が多いけど、実際デジタルのほうが正確な時間もわかり易いし軍用には
適してるよ。

たしかに暗闇で時計を見る必要がある場合
いちいちボタンを押して光らせるのは問題があるかもね。

>>103
RAF（英空軍）がクォーツのクロノグラフを採用し続けているのが
疑問だからさ。
ブリテン人の兵器や装備についての変態性は理解してるがｗ

>>104
アナログの常時発光は敵に察知されやすくて危険なんだぞ？
だから、そういう時計にはカバーを着けなくちゃならないっていう不都合さがあるし、
カバーをいちいち外すのはボタンを押す以上の手間がかかる。さらに「ビリビリ！」と
大きな音まで出る。アナログ常時発光式は軍用としては構造的欠陥がある代物。
だからこそボタン発光式のG-Shockが支持されてる面もある。

>>102
ミルスペックの存在理由は徹底した低コスト生産において、最低限の機能（低コストで作ったからと
いって、1日で壊れないようなもの）を作るためのものであり、高品質にするためのものじゃないよ。
回転ベゼルも現場じゃ必要無いし。都市伝説では必要とされてるけど。
暗所の視認性においても、常時発光のトリ菅より、任意発光のELBのほうが軍向き。
コストがかかるから無理だけど。アナログ式、常時発光式はそういった欠点があるから
兵士はほとんど使ってないんだし。

アナログ常時発光式は暗所では分単位、秒単位の時間確認時の視認性は絶望的に弱いって
点もあるな。

>>105
採用されてはいるが、使われて無いという悲劇的現実もあるわけで。
そのうち取りやめになるよ。

現在ベゼルがついてるのはナビゲーターくらいだし
空軍に支給されているのをみると陸と空の違いじゃないの。

英陸軍のG10はアナログだしトリチウムとかの光は
そんなに戦場において目立つのかなあ？

>>107
いや、品質の話でなくて「ミルスペック通過しました」って肩書きにこだわって制作された場合の話ね。
カテゴリーを意識した場合は3針が基本のはずだからさ。

>>110
セイコークロノもCWCG10も配られた瞬間ロッカー行きで使われることないんだし
米軍のナビゲーターも同じく配られても使われてないから、発光機能はもとより
その他あらゆる機能において兵士の不信任をかってるんだろ。

>>109
>採用されてはいるが、使われて無いという悲劇的現実もあるわけで。

英軍に関しての情報は少ないので、是非その情報の出所を教えてください。

>>113
中東なんかの画像を漁ってると、米軍だけじゃなく英国軍やフランス、ドイツ、オーストラリア
諸々の兵士の画像が引っかかる。
で、英国陸軍にはG10が、空軍にはセイコーが今でも入隊時に全員に配られてるらしいが、
出てくる画像の英国軍兵士はほぼG-Shock、SUNNTO、プロトレで、支給品着用者は皆無。
このスレの上のリンク画像の英国軍兵士の画像見てもわかるだろう。

あ、でも体育館みたいな所でラフな格好をしたヘンリー王子がセイコークロノ着けてる画像は
一度だけ見たw

Gショックの画像掲示板がソースと言われてもねｗ

イギリスのサープライスショップとかebayに流れているのを見ると
状態がいいのが少ないので、さすがに即ロッカー行きは無いだろ。

>>116
しかし、他のサイトの画像でもG10やセイコーを着けてる現場の英国軍兵士の画像は無い。
それにG-Shock専用？画像集とは言え、ちゃんとSUUNTOやタイメックスなんかも移ってる
わけだし。
あと、ネットに出回る中古品は、兵士じゃなくて、ほぼマニアによる使用によって使い古されたもの。
全部ではないけどね。
倉庫に余った新品やB級認定された新品は業者に流されるけど、中古の支給時計は除隊時に回収された
あと破棄されるのがほとんどだから。

てか、使われてない物に対して「使われてない証拠を出せ」と言われても困る。使われてないんだから
証拠や画像があるわけないし。
「パッテックが米軍兵士に使われてないと言うなら、証拠を出せ！」と言われても困るよね？
使われてないことが認められないなら、むしろ君がG10やセイコーが使われてるって画像を
持ってくれはいい。そのほうが有意義だし。それぞれ3、４枚ずつでもあれば大分認識も
変わると思う。

>>118
>G10やセイコーが使われてるって画像を
>持ってくれはいい。そのほうが有意義だし。それぞれ3、４枚ずつでもあれば大分認識も
>変わると思う。
結構ぬるい条件だなw米軍と違ってイギリス軍のは全員支給されてるってんならすぐ見つかるだろ。
イギリス兵で支給時計を現場でも使っている人は少なからずいる。しかし、ほとんどがGなどに
乗り換えるってのが正しいんじゃない？米軍のより物の質は高いから支持してる人もそこそこ
いるんじゃないかな。

G10、クロノともに使われてないことはない。
大半が民間時計に乗り換える。
どっちも正解。

キャンプ富士にいる海兵隊の友達いわく、Gショック以外着けてる奴はゲイだってさ。

全身、官給品で自分で好きなのを選べるのが時計とサングラスくらいじゃないの

>>122
靴、バッグ、インナーの防寒着、グローブなどなど、かなり自分で選べるらしい。
てか、BDUとヘルメットと基本的な武器以外は結構選択の自由があるみたい。
そこまで自費投じて装備をカスタムする必要は無いから、そんなに派手にやってる兵士は
いないけど。

一般兵士じゃなくてSEALsだけど、コンバースのオールスター穿いてたり、アディダスの
タクティカル系でも何でも無い普通のローカットスニーカーを履いてる隊員がいて
目を疑った。一瞬、海外のコスプレマニアかと思ったw

陸軍兵ではアフガン市街パトロール時にニューバランスのスニーカー履いてる兵士もいたな。
一応サンドカラーだったけど、上官に怒られないのか？

秘本的な装備以外は自分の好みに併せて自由に選択して良い。
ただし原則PXで販売してる物の中に限る。それ以外の物は相談が必要。
って感じなんじゃないだろうか？

海外の話でどこか忘れたが特殊部隊を除けば腕時計に一番悪い兵科は砲兵
ｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁが無い場合着弾まで時間を計るのに使用するが
爆風の衝撃が結構ダメージを蓄積するとか

発射時には手を被せて守るがイヤーアダプターが無いと耳を塞ぐ事を優先して時計は二の次らしい
安物だと一週間の演習で壊れるとも

富士の演習見に行った事有るけどあんなの身近で何十発も撃っていればすぐ壊れるだろうな…

そこまでして腕時計着けなくても
ALBAのストップウォッチ首から提げてりゃ良さそうなのに

ルミノックス DEVGRU仕様こうたで〜

>>128
そのメーカーってなんちゃっての恥ずかしい時計だよ

>>128
> ルミノックス DEVGRU仕様こうたで〜
確かカイザル議長のボディーガードしてた連中だよな？

ルミノックスのシールズダイバーとか評判悪いけど、
ステンレスケースのパイロットモデルとかはどうなんだ？

デザインは正直カッコいいが値段と釣り合ってないと思う
もうちょっと良いムーブ使ってくれって言いたい

確かに他メーカーの同価格帯と比べるとちょっと・・・って感じ
せめて正規の値段が並行くらいになればいいんだけどな

>>131
実装とは居ないので、本スレで聞いてみたほうが良い説明が聞けるはず。

ルミノックスのスレの人たち DEVGRUってわかるんかいな？あっちはミリ関係の話しはほとんどしないみたいなんだよ。まあ時計スレだし仕方ないか

ミリタリーってジャンル好きなんですけど、ブラのスーパーオーシャン２は、そのジャンルに当てはまりますか？

>>136
それは実装ではないから、ここじゃなくて本スレか
ミリタリーデザインを扱った総合スレに行くと盛り上げるよ。

ミリスレうまくすみ分けできててどちらも有意義なんで
オレなんか嬉しくなってきたw

>>72-74
これ見て尼でリストコンパス注文した俺って単純w

今、SEALsで最も多く使われてるのがDW-6600とPRG-40。特殊部隊全般を通して使われてる
パスファインダー時計でいうならPRG-40とVECTORがダントツの2強だろう。

VECTOR=支給、個人購入共に多いし、デザインもスタイリッシュで良い。いいな！
　　　　→うーん。しばらく着けてるとおもちゃっぽい所が気になるなぁ。
　　　　　ちょっと貧弱な感じだし、別のを着けよう。
PRG-40=支給、個人購入共に多いし、デザインも無骨で良い。いいな！
　　　　→うーん。しばらく着けてるとおもちゃっぽい所が気になるなぁ。別のを着けよう。
PAW(PRW)-1500=SEALs隊員が個人購入で選ぶ究極の時計！パスファインダーの中では
　　　　　　　　　一番頑丈な部類（G-Shockほどじゃないけど）だし、電波ソーラーだから
　　　　　　　　　実用性も申し分無い！作りも丁寧でチャチくない。日本製最高！
　　　　　　　　→うーん。でも結局使ってる兵士は少ないし、支給されているわけじゃないし
　　　　　　　　　「米兵御用達時計」を着けてるって感じがしないなぁ。それに、グローブ
　　　　　　　　　着けてると、ライトボタンが死ぬほど押しづらいってどうなの？やっぱ
　　　　　　　　　VECTORを着けようかな..。

各時計、長所短所あり、個人的に完全な満足度を得られる物は今の所無い。
でもなんだかんだ言って、PRW-1500を着けることが一番多い。

シールズって凄いの？
何か損害ばかりだしてるようだし
ＮＡＶＹのプロパガンダ部隊みたいｗ

>>141
実質は確認できないし、順位や優劣がつくようなことじゃないんだけど、
イメージとして「世界最強の特殊部隊」というのがある。
スポーツや格闘技じゃないし、何をもって「最強：とするのかなんて定義は無いけど、
あくまで、一般人の漠然としたイメージや幻想上ではってことで。

期待が大き過ぎ

マラソン大き過ぎ

>>144
釣れませんね

>>144
＞マラソン大き過ぎ
で？っていう。

>141
政治的に都合よく使われるために
部隊を急拡大しすぎている
カリキュラムの大半を占める水中破壊工作とは関係ないミッションにつっこまされてミスってる
SDVチーム所属で、秘匿訓練とかスナイパー演習とかの訓練時間が足りないのに
アフガンに投入されてボコボコにされたりしてる

訓練時間も関係あるけど、死ぬ気、殺す気が無い兵士と死ぬ気、殺す気満々の現地兵とじゃ
差が出てしまうしね。殺す気で木刀振るってる老人と死ぬのも殺すのも嫌な若者が銃を持って
戦った場合、勝つのは前者。

でもそんなの関係無くSEALsといえば世界最強のイメージはあるし、イメージで十分。

>148
は？

ロレックスにチュードル、セイコー、Gショック兵士に愛されてきたのはどれも
当時世界で最も壇上な時計がかりだな。特にセイコーダイバーが登場した60年代以降は
日本製民間時計が主役になった。

へぇ〜

壇上といえばカラトラバオフィサーって士官が使ったのかしら、あんなもの

無理だろ。耐久性は無いし、軍人なんて元帥や大将クラスでも給料はそんなに高くない。
まぁ給与に反映されない形での可処分資産や権限はあるだろうけど、それでも厳しい。

>>153
(;'ｰ`)将官クラスやって安全管理経験あるだと
民間行くとすげえ給料もらえるぞ

>>154
あくまでも民間に移ったらって前提だろ。それに郡から離れればミリタリーウォッチもくそも無いし。

チャ〜リ〜バッドボ〜イ

自衛隊とかレスキュー隊は何つけてた？

志

村

後

ろ

停電怖すぎてノリでトレーサーP6600買ってしまった
しかも白

この時計は何ですかね？
ttp://livedoor.blogimg.jp/mamesoku/imgs/e/2/e2c19daf.jpg

CODMW2でSASのプレイヤーキャラがつけてるやつはなんだろうね？

>>164
画像を持ってきてくれると助かる。
名前は忘れたけど、最近のゲームだと、2つの作品でスントヴェクターが採用されてた。

>>163
カシオのプロトレック。
2003年頃に発売されたもので、スントのデザインを意識しまくって作られた黒歴史的な作品。
型番は忘れた。

>>166
返答有り難う御座います

164

俺もそのゲーム持っててクリアしたけど気になってたｗ
リロードかなんかするときに腕がうつるんだよね
プロトレックに見えるけど、若干違うように見えるんだよなあｗ

CODMW 2について質問した者だけど画像がいいのなかった。
すまん。

リロードしたときにチラッと写るだけだから…
本体はシルバー？で左リューズでその横にプッシュボタン？らしきものが。

アナログかデジタルかも判別しづらいからリューズかどうかも怪しいがそれらしきものが左についてる。

最初はスント、プロトレックあたりかと思ったけどNATOバンドをつけててラグもあったからそれは違うかなぁと。

不確定すぎてすまん。

あと、ベゼルに秒表示っぽいのが

んで、アナログなら白文字盤で６時位置に青いスモセコ？っぽいのが。

デジタルっぽく見えるときは通常液晶に見える。

もしかしてアナログとデジタル二種類用意されてる？

スモセコっぽいのが見えたり液晶表示っぽいのが見えたり。

ソフトの製作会社に聞こうにも海外の会社なんだよなぁ。

米軍や自衛隊はもとより、消防や各国救助隊などがガンガンテレビで放送されまくっているのに
このスレは盛り上がってないのね・・・

有事にはGショック。今回の震災ではっきりした。

ロレの間違いだろ
いざとなったら換金できる

有事には両腕にロレックスで決まり
チェ・ゲバラみたく

>>173
>>174
...何十年前の「常識」だよorz。ハリウッド映画の見過ぎ。
もしくは昔の書籍に影響され過ぎ。

冷戦時のスパイや亡命将校でもあるまいし、今の戦闘服着た兵士がロレックスを
換金できるような場所にいたり、そういった状況にさらされることはまず無い。
物々交換にしたって、ロレックスに見合う物（数千ドル）を一度に用意できる
とこなんて無い。

いやロレックスだろ

>>177
万が一マジレスなら、このスレを>>1からじっくり読んでみては？
そんなに量も多くないし。

ロレックス差し出して命乞いした兵士が
殺された上に
ロレックスも剥ぎ取られるという結末

ていうか今月だかの
時計ビギンだかの漫画みた？
パイロットウォッチが題材だったんだけど
思いっきり殺した兵士から時計剥ぎ取った話でひいた
しかも何故か美談に仕立ててやんの

マジレスだったのか...。
現代はそんなこと無いから頭冷やそう。
いつ死ぬかわからない戦場にロレックスは持っていかない。
上記のように、敵兵がロレックスを持っていたら、（憎しみ、敵軍戦力削減、戦場殺害という建前
上、殺して奪うのが言葉は悪いが最も効率的なので、命乞いの道具にはならない）
戦場になるような場所ではぐれても、換金する場所が無い
物々交換できる場所が無い
イメージと違い、現在の兵士の仕事は戦闘ではなくパトロールである。
現在の兵士が物を換金しなければならないような状況に陥ることはまず無い。
やむを得ない事情で逃亡準備が整えられなかった将校やスパイがしばらく身を隠すレアな
状況を除いて、多くの亡命者やスパイはしっかりとした資金の準備や支援団体があるので
換金目的にロレックスを持ち歩くことを必要としない。
将校やスパイが換金目的で持ち歩くなら金やダイヤのほうが適している。

ハリウッド映画や古い都市伝説を真に受け過ぎ。なんにせよ現代で軍人が換金目的で
ロレックスを着けるようなことは無いよ。

兵士でなく、日本の田舎の不動産屋や、飲食関係の成り上がりが、
分不相応な上に絶望的に似合わないロレックスつけてることの言い訳
兼蘊蓄自慢としてキャバ嬢に話すネタというイメージ。

>>180
俺は>>177とは別人だよ
命乞いしたって殺して奪う方が手っ取り早い
だからロレとか兵士が換金目的で持つ意味がないって
むしろ君に同意してたわけなんだが

湾岸戦争の時は、イランへ脱出したイラク軍パイロットが着けていた
ブライトリングのクロノグラフが没収されて、市場に出回ったらしいな。

市場に出回ったのはイラク兵士からの没収によるものじゃなくて
普通にイラク国内の百貨店でも一般販売されてたから。
てっきり兵士にのみ与えられた非売品かと思ってたのに、それを知って拍子抜けしたなぁ。
当時は国内でも全然人気無かったみたいだけど。
クォーツ式なうえによけいな紋章までついてたからだろうけど。

時計貰って捕虜なんかにしたらいつバレるか分からんからな
敵を殺すのが合法な世界なんだから時計奪った後殺すのが最も合理的

Gは中高生の時計

軍や警察が実用的なGショックをするのは妥当でアリよ

けどさ
彼らに憧れた日本の一般のおっさんがGショックを着用するからダサいのだよ

お前もそのダサいおっさんの一人なのだよ

Gなぞしないし

Gショックは靴でいうとコンバースオールスターと同じだな。
たしかに小中高生も持ってるしダサオも使ってるけど、
ファッション業界やオシャレエリアではカジュアル系からモード系にまで
一級の定番アイテムとして認知されてる。
Gショックやコンバースオールスターをどう捉えるかは、その人自身の
ファッションレベルや知識に大きく左右される。

>ファッション業界やオシャレエリアではカジュアル系からモード系にまで
>一級の定番アイテムとして認知されてる。

されていないんですけど・・

オールスターはガキがはく靴だよ

>>192おまえもガキだろ

彼らに憧れた日本の一般のおっさんがGショックを着用するからダサいのだよ
彼らに憧れた日本の一般のおっさんがGショックを着用するからダサいのだよ
彼らに憧れた日本の一般のおっさんがGショックを着用するからダサいのだよ
彼らに憧れた日本の一般のおっさんがGショックを着用するからダサいのだよ

本職の人が着けるG＝カコイイ
本職に憧れてるだけのオッサンが着けるG＝ダサイ

これでFA

ここで重要なのは、オールスターもGショックもファッション業界では支持率は高く、
日々の着こなしにも活用されてる。
しかし、ダサイ人がオールスターを履くと「プ。靴に金かけれないダサオタ」と
馬鹿にされる。Gショックもそういう傾向がある。
要するに、オールスターもGショックも、その人のセンスやファッションレベルの
移し鏡であり、他人からダサイと馬鹿にされるのは、Gショックやオールスターが
ダサイのではなくて、身に着けている人そのものがダサイから。

ヴィンンテージデニムやクラッシュカスタムデニムも同じだな。
ファッション的には一定の支持率があり、着こなしアイテムとしては評価されてるけど、
ダサオタが穿くと「うわ。さすがダサオタ。マジキモイ」となる。

俺的には
ｶｺｲｲ人は普通に選んだのが偶然ミリタリーウオッチで実はあまり詳しくない。
ｶｯｺﾜﾘｲ人は必死になってネットや雑誌で調べて2chで熱く語る、でハッキリ言って似合ってない。

だってさ、すごくカッコ良くてセンスのある奴を見たら、
ネットや雑誌を必死で見てるって感じしないもん。
極当たり前に何を着ても嵌めてもさまになってるって感じ。
要するにカッコいい奴は何をしてもカッコイイ。
Gの無印5600（3900円）しててもサマになってるもん。
今まで街で見かけた気になる時計してた奴の8割はﾌﾞｻ顔だったしさ。
拘りすぎてる奴は自分のブサ加減を時計で埋めようとして失敗している。

ならお前の顔写真でもアップしてみろよ

スレチが多いな、ここは実装スレだから実装されてる事が第一であり絶対条件なんだよ
Gが時計として好きなんじゃ無くて結果的に実装実績の高い時計を選ぶとGになるってだけ
ファッションとかカッコイイとか軟弱な事はどうでもいい

確かに

>>198
残念だけど
君は騙されてる

「勉強してないよ」って言ってる奴がいい成績をキープしてるのと一緒
すごくかっこよくてセンスがある人はそれなりの努力をしてます

イケメンで素材がよくてもダサい奴はダサい

雰囲気イケメンだけじゃなくて
真のイケメンもちゃんと陰で努力してるもんだよ

軍や警察が実用的なGショックをするのは妥当でアリよ

けどさ
彼らに憧れた日本の一般のおっさんがGショックを着用するからダサいのだよ

スレタイとスレの雰囲気を読んでくれ
お洒落とかイケメンとかどうでもいいんだよ
実装されてるか否か、それだけなの

極論言えばセイコー5の実装実績高ければ、5を着けたいと思うし興味も湧くわけ
ファ板かデザインミリで不毛な議論してくれ

ミリオタは総じてダサくてキモイ
これ定説だもんね

>>205
その意見には同意する。事実だしな。
しかもGショックのファッション界での立ち位置についての現状も知らず
非難するようなレベルのヤツもいるわけだし。

しかし、ここではファッションは別として、まず時計の実装状況を語ってる
スレだ。ファッション的なことではなく、装備の一環としての時計を扱ってる。

でもGショックやスントはフォッション面でも定番であると同時に今、旬でもある
ことを最低限知っていてほしい。

しかも、デザインミリのほうが実績も時計としての評価も実用性もコストパフォーマンスも
総じて残念な物ばかりで、時計オタ、ミリオタ、ファッション好き、三者にとって
微妙な物だってことはわかってるだろう。

G-SHOCKのFROGMAN(フロッグマン)はこのスレ的にはどうなの
実戦部隊の現場でフロッグマンは使われているのかな
あと ライズマンやマッドマン ガルフマンなどの 他のマスターオブＧの時計も気になる

5600以外はない

実装状況を語ってるとか偉そうに言ってるけどネットに転がってる画像が主たるソースだろｗ

>>209
それ以外他に有力なソースがあるとでも？

>>207
DW-6900とDW-5600が2強だけど、それに続いて現行マッドマンは多いみたい。
最近だと、その下に7900がくる感じ。ライズマンも人気みたいだけど、あんまり
見ないし、数もぐぐっと下がる。ガルフマンはそこまで人気ではないっぽい。
フロッグマンは日本と違って人気は無い。デザインがウケなかったのと、
「他のモデルと比べて大した機能が追加されてるわけじゃないのに、なんでこんなに高いの？」
って思ってる兵士が多いらしい。200m防水と20BAR防水の違いがあまり認知されなかった模様。
>>208
それは大きな間違い。ここはできるだけ正確な情報を集めようってとこだから、
謝った情報を断定系で言い切るのは良くない。
>>209
画像は最も確かなソースだし、PXでも売られてるし、支給もされてる。

X-landerシルバーは何人か使ってるの見たことあるけど、オールブラックの
X-lander military は使ってる兵士見たことなかった。
やっと1枚出てきた？
ttp://forums.watchuseek.com/f233/suunto-mil-lander-spotted-unit-255122.html
いて当たり前なんだけどさ。

>>212これThe Unitってドラマの画面じゃね？文章からもそう取れるが。

だね。最新のThe Unitで出てるって書いてあるｗ

そうだな。すまない。ちょっと先走ってしまった。

30分以上のSEALs動画を見たけど、Gショック、スント、プロトレ以外はいなかった。
ヴェクターブラック通常液晶
DW-6600
が多かった。PRG-40とスントコアも数人づついた。
「へぇ、こんなの着けてるんだ」って意外な新発見は全く無かったな。
あえて言うなら、（たまたまだけど）黒ベゼル以外はいなかったのが印象的だった。

スレ違いだけど、靴は本当に自由に個人の好みでバラバラだったな。
コンバットハイカーやソートゥースやメレルGTX10以外にもいろんなトレッキングブーツ
履いてた。

5600や6900、マッドマンあたりが多いのはなんとなく分かるけど
7900系って軍人受けする要素あったっけ？
あれ持ってるけど結構でかいぞ、邪魔になったりしないのだろうか

>>217
なぜ軍人に受けているのかは不明。けど着けてる兵士は多いな。
おそらく新型の中では価格が安い部類だということが最大の要素
なのかと。6900と5600以外のデジタルで100ドル以下で買えるのって
マッドマンと7900くらいだし。
デカさはあまりデメリットではないんじゃないかな？スントヴェクターや
プロトレもデカイし。

7900は目新しい新型デジタルなのに安いから売れてるっぽいけど、その他に
各種ボタンが大きくてグローブしたままでも押しやすいって長所もある。
しかしながらELボタン（発光機能）以外は兵士はほとんど使わない（少なくとも
グローブを外せない逼迫した状況で使うことは無い）ので、あまり意味は無さそう
だけど。

スントを買いたいと思っている俺が迷っている理由

ヴェクターブラックノーマル液晶
支給カラーであり、使用者も一番多い色だが、個人的にカッコいいとは思えない。
ヴェクターブラック黒液晶
支給カラーではない。使ってる兵士の画像もよく見かけるが、オレンジのラインが好きになれない。
ヴェクターホワイト黒液晶
支給カラーではない。使ってる兵士の画像も極たまに見かけるし、好きなカラーだが、
「ミリ時計で白ってどうよ」と感じる。
ヴェクターHRオールブラック
支給モデルではない。使ってる兵士も極たまに見かけるが、支給もされてて定番である
ヴェクターとは似て非なるもの。
スントコアオールブラック
デザインは大好きだが、使用率と定番性でヴェクターに劣る。支給もされている（らしい）が、
それはオールブラックではなくシルバーベゼルライムグリーンという噂。
スントコアシルバーベゼルライムグリーン
支給されてる（らしい）が、どうせ買うならオールブラックがいい。

悩む。

どうでもいい

まったくだな

Call of Duty
オバマズ　ブラックペニス
に出てきた時計を教えて下さい。

とうとうスントもプロトレも本国の工場は無くなったみたいだね。

うんともスントも言わなくなったか

たしかに進みは遅いけど、すごく良いスレになったと思う。

要するに必要の無いスレってことだ。

モノとしては平凡な実用時計なんだから
こういうスレは軍事板にあるべき

必要性は高いけど、レスを伸ばすだけの知識を持った人は少ない。
時計自体の出自や蘊蓄だけなら語れる人も多いけど、使用状況とか
支給とかの話になると極端に少なくなる。
まぁ純度と情報の確かさにおいては良いスレだ。

2010年5月、米紙ニューヨーク・デイリーニュースは、タイムズスクエアでの
爆破テロ未遂事件で、日本企業製の腕時計が部品として使われていたと報じた。
24日、北京晩報が伝えた。

日本の有名メーカー製の腕時計。実はテロリストの愛用品だという。
30ドル（約2710円）前後という安さにもかかわらず、正確に時間を刻む。
そして電池の寿命が長いことが人気の理由だ。
米メディアによると、優れた性能を持つ日本製の腕時計は今や
「テロリスト御用達」になっている。
米当局は空港の安全検査員に「日本メーカー製腕時計を身に着けた
怪しい人物をチェックせよ」と通達しているほどだとか。

今年5月、サウジアラビアに逃亡していたアル・カイーダのメンバー2人が
逮捕され米国に引き渡された。
2人は米国内で活動していたが、任務の一つに日本製腕時計の収集があった。
これまでに少なくとも7個を海外に送ったという。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/china/20100525/Recordchina_20100525012.html

NYデイリーニューズが報じたと北京晩報が伝えたというRecord Chinaの記事でござるの巻

Ｇショックって3000円ぐらいなのか？それともチプカシオと呼ばれる尼で９８０〜買えるデジタル時計のことかな

http://cursedsw.blogspot.com/2009/02/bir-efsane-casio-f91w.html

これかよｗｗｗ

59 ：Cal.7743 ：sage ：2011/02/20(日) 13:08:28.76
カシオF-91Wはガチでテロリスト御用達
http://en.wikipedia.org/wiki/Casio_F91W#Claimed_use_in_terrorism

60 ：Cal.7743 ：sage ：2011/02/20(日) 13:29:22.72
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Guantanamo_Bay_detainees_accused_of_possessing_Casio_watches

日本の技術ってマジですげぇな
安くても品質に妥協してないとか

F-91W買って飛行機乗ってみたくなった
安いし

ガンダムF-91

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/afghan_11_25/a17_20964209.jpg
かっこいい。顔も装備も。時計はスントコア

胸のウンコマークはなんですか？

ジョークパッチと言われる物で、特に意味は無いパッチ。もちろん正式なモノじゃない
米軍兵士はこういったネタ的、ファッション？的な装飾も部隊によっては許容されてる

わかりやすい説明ありがとう

ココスレの住人が震災関連の真面目なスレアラしてんだけど、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300067826/746-

何のことはない、ここは過疎ってんのなｗ

>>239
いや、これじゃ意味伝わってないだろ
shit magnetっていうやつで
クソをひきつけるくらいの不幸の塊みてえな冗談

ビンラディンモデルとロレックスのGMTマスターもミリタリーだよね？

>>244
★■ミリタリー・ウォッチ＆デザイン総合スレ５★■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1297116085/

1.じっ‐そう【実装】
１ 装置などを構成する部品を、実際に取り付けること。２ コンピューターのハードウエアやソフトウエアに新たな機能を組み込むこと。インプリメント。インプリメンテーション。

クソスレ立てる奴ってやっぱ、チエオクレだな

「実装」って何を意味してるの？
納入、支給されたものっていう括りは分かるけど、「実装」の意味が分からない
「実際に装備された」ってことならこのスレの意味なくなるよね？
>>244も実装ってことになるし

俺的には
軍人さんに支給された中古品
と定義しているが

>>247
言いたいことはわかるが、紆余曲折の末に実装とデザインにスレが別れたから、
過去スレ読んでからもう一度来てくれ
説明するのめんどくせーわ

>>247
見てて恥ずかしい。ゆとりか？
スレタイも読めないのか？

>>250
煽るなよ雑兵

もし赤紙きたら何つけてく？

マーク16はめてF-2搭乗

>>251
うるせぇカス。てめーが煽ってんだろ？
ここはゆとりが来る場所じゃないでちゅよー？
死ね！

厨房が雑兵とか書くからこうなる。
自重しろ。

>>254
ムキになりすぎ、意気がってる中学生みたいだなｗ
これ以上馬鹿なレスすんなよ

>>250と>>254は別人なんだが。

>>257
見苦しいからやめろよ
な？

おまえが見苦しいｗ

>>259
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

スルーできない馬鹿はほっといてと

米軍キャンプ内ではどんな時計が売ってるか知らない？
普通のホームセンターで売ってるような時計しかないかな？

>>247
ここで言う実装ってのは
�@兵士から一定の支持を得られている時計（戦場でも使われてる）
�A支持されておらず、戦場でも使われてはいないが、一応軍から支給されている物
のこと
>>247
でも、軍から支給されて実際に戦場で使われてた官製時計って、せいぜい70年代初期まで
しかないじゃん。中古って言ったって、戦場で兵士が使ったから使用感があるんじゃなくて
もっと他の理由で使い古されてるんだし
>>261
テンプレのメーカーの他にはセイコーやシチズンもある
不確定な情報だけど、売り物の中で一番高いのはスントのXランダーらしい

支給されてて戦地でも使われてる時計となると
今の米軍なら
スントヴェクター、プロトレックPRG-40、DW-6900、DW-5600
あたりが数も多いな

>>261
過去スレ読んでこい馬鹿

クソ野郎どもいい加減煽るの止めろよ

リアルな軍人が実装時計するのはかっこいいが
このへんのひとはどうせオッサンがダサい時計してるとしか思われないって

オマエもそのダサいオッサンの一人な

ワロタｗ

>>266
実装時計として挙ってるものは、今ファッションとしても流行ってるよ
てか、このやりとり官界目だ？
あそこの店は月末と月初、会社の損益見返してムカムカしてるんだろうな
いつも月末になると同じ事言いにきてる

がんばろう日本！

>>266
正に現実だわ。俺もそんな感じで浮いてます。

ミリタリーモチーフが多いブランド着てるとそんなに浮かないよ

>>271
それは時計のせいじゃなくて、あなたのファッションスキルに問題があるわけで...

まぁでも、ミリタリー時計は実装時計、デザインミリタリーに限らず着けるのはやや難しいかな
実装時計だと、オシャレな人の間ではスントやGショックは流行ってる（リバイバルブーム）けど、
ダサイ人が着けると残念な事になるし、
デザインミリタリー時計は、すべからくコスパも良くないし、時計としての出来も微妙
軍オタ時計オタ双方から失笑を受けることがほとんどだから

>>273
「すべからく」の意味や用法を調べてみては如何ですか？高卒野郎さん。

スレタイといい>>273といい、このスレには日本語が不自由な奴等が多いな

>>274
日常用法として通用するので問題ない
言葉が、その発祥時本来の意味や用法を厳守されて使われることなんてまずないし、
それらは日々変化していく
>>275
もしかして「実装」のこと？
あなたは「業界用語」「業界造語」「業界用法」という言葉を知らないの？
社会や企業では、広辞苑に載ってないor意味が異なる単語なんて山ほどあるんだよ？
その事実をまず理解してね

居直ったよ、こいつ

>>277
あなたが知識不足による勘違い発言をしていて
こっちはその間違いを指摘してあげただけなのに
「居直った」とはメチャクチャな物言いだね

お前の心をわしづかみにしちゃったみたいだね

いや失敬失敬

久しぶりにきてみたら2chで誤用の指摘とかｗｗｗ
スレタイにケチつけてるヤツは過去スレ読んでこいよ。
なんでこんなスレタイになったかわかるから。
指摘そのものは正しいが過去の経緯も含め、
このスレのこれまでの流れからして
空気読めてないのは指摘してる側だぞｗｗｗ

そのとおりだな。

>>276
「すべからく〜すべし」の用法も知らないなんて、ゆとりか？
＞すべからくコスパも良くないし
正しくはこうな→「総じて」コスパも良くないし

>>282
うわあかしこいひとだなあ

俺ゆとり世代だけどそれ知ってるから
あいつが馬鹿なだけ

めんどくせぇ奴が増えたな
当初と用法が異なる言葉なんてアホみたいにあるだろ
一々つまらん事で揉め事創るな馬鹿

>>285
スルーしろよボケ
お前みたいに馬鹿な反応するからますます馬鹿がよってくる

スレタイにケチつけるクセに
用法についてはスレチでも語るんだな



余所でやれ

>>287
?

スレタイのケチも用法もスレチだから

『007 危機一発』

>>287
スレタイも用法も日本語の使い方に突っ込みを入れてるわけで
読解力もないお馬鹿さん

>>291
そもそもスレチなことを偉そうに説明すんな恥ずかしい
だからお前は馬鹿だって言われるんだよ

中学生？

>>293
はい、中学生です
スレチですし過去スレも読んでませんが
空気無視して自分の賢さを皆さんに知っていただいています
「すべからく」は理解してもらえましたか？w

うん、中学生に間違いを指摘されるような間違いをしちゃいけないってことだな
利口な中学生が来ちゃうからな

そうですね、ボクは過去スレ読んでませんしスレチなコメントばかりですが
利口であることには間違いありませんので、皆さんくれぐれもボクに指摘されることのないように書き込みしてください
ちなみにボクは時計のことよくわかってません
実装ってなんですか？

>>296
>実装ってなんですか？

よし、いまこそこの言葉だな！



過去スレを読め

ここのところずいぶん荒らされているようだけど
>>242が関係してる？

反応するのが悪い

>>298
新参者が過去スレ読まずに自己主張中なだけ

今日荒れたのは「すべからく」のせい

中学生が誤用を正したせい

この時計は機種は何？
カシオっぽい気はするけど
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/03/article-1382859-020DE100000004B0-582_472x640.jpg

DW-5000C-1B(1983)

>>304
すげー

これはF-91W？
http://www.themorningsun.com/content/articles/2011/05/02/news/doc4dbe2148464ec234347871.jpg

>>301
>>302
正しくは「鼻高々にレスした中学生がこのスレの知識持ちから数度ボコボコにされ、そのことで
逆切れため」

中学生に間違いを指摘されたからってそんなにムキになるなよｗ

中学生に向かって涙目になりながらマジギレかよw

軍人にもテロリストにも人気があるのはカシオ！
http://www.sfexaminer.com/files/blog_images/Binladenjpg.jpg
http://www.sfexaminer.com/files/blog_images/Osama%20bin%20Laden_Robe.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/03/article-1382859-020DE100000004B0-582_472x640.jpg
http://www.themorningsun.com/content/articles/2011/05/02/news/doc4dbe2148464ec234347871.jpg

安いし丈夫だもんなー、本当に軍人というか軍隊向けだと思う
士官なんかはもっと高い時計してそうだけど

>>304
ロイターによるとこの写真は1998年5月に撮影されたもののようだが
数ある角Gの中からDW-5000C-1Bと特定した根拠を教えては頂けないだろうか

>>305
この写真は1998年12月にAPが撮影したものらしい
フェイスがはっきりと写っているしこれはF-91W-1で間違いなさそう
上の方にテロリスト御用達ってレスがあったよね

>>309
一番上の写真はTIMEXのIronmanでは…

>>311
http://www.sfexaminer.com/files/blog_images/Binladenjpg.jpg
はG-SHOCKのDW-6900系に見えたけど、言われてみればIronmanにもみえるね。

>>307
>>308
中学生必死wwwwションベンくせぇwwww

>>310
>士官なんかはもっと高い時計してそうだけど

いやいや、アメリカ海軍士官もG-SHOCKだし
ttp://si.wsj.net/public/resources/images/NA-AZ079_GEROGI_G_20090719172334.jpg

ちなみに真ん中のスーツのオッチャンはグルジアのサアカシュヴィリ大統領

成人したおやじのくせにミリタとか角Gとか・・・
精神年齢低いｷﾃｶﾞｲの集まりか？このスレ

俺の父ちゃん、お前の歳には俺こさえてたんだぜ。
GWだってのに落としたエロ動画でちんちんシュッシュッか？

なんとか言え、エロおやじ

>>315
親父さんお前を出来損ないって言ってたぞ
あと、会社行くふりして家を出るようだが
よく公園で見かけるから注意しとけよ

>>310
宇宙飛行士も軍籍を残したままの出向で実は士官だったりする

Ken Bowersox （米海軍大佐）
ttp://spaceflight1.nasa.gov/gallery/images/station/crew-6/hires/jsc2003e40081.jpg

Sergey Alexandrovich Volkov （ロシア空軍中佐）
ttp://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/hires/jsc2008e004149.jpg

二人ともDW-5600E-1Vだと思われ

全世界の腕時計のシェア1位は案外CASIOじゃないか？

とりあえず軍隊とテロリストのシェア1位は確実だな。

F91Wもビンラディンモデルと思えば欲しくなる

不謹慎

キモおやじの集まり

キモさではグランドセイコー持ちがぶっちぎりでトップだろ
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20110505123648.jpg

ここ数日の書き込み読むとスレに溶け込めないヤツが
アンチになっていくまでの過程がよくわかるなw

また演説かね？実装ｸﾝ

>>324
＞また演説かね？実装ｸﾝ

＞かね？
＞かね？

ジジイ乙ww

ジジイｗ

むしろ中二病だと予測ｗ

中二ジジイ病ww

すべからく時計の話しようぜ

すべからくｗｗ

すべからくクドイ

次のスレタイは「実装」削除な

スレ分けた意味がなくなるッス

>>331
中二あらたな作戦かw

>>262の定義でいいんでしょ？
このスレの住人面してる奴らでさえ定義を理解してないのがいるからな

>>324

こういう何気ない時計が実戦で信用されているというのはカッコイイ


ttp://news.livedoor.com/topics/detail/5539057/

カシオの腕時計「Ｆ91Ｗ」の所有者はテロリスト。
こんな冗談ともつかない話が、米国政府の公文書に記されているのだ。

英高級紙ガーディアンによると、ウィキリークスによって流出した文書には、
Ｆ91Ｗを着用している人を「アルカイダの爆発物製造トレーニングを受けた印」とされている。

この腕時計は1991年に発売され、安価で堅牢な上に、防水、ストップウオッチ、アラームなどの機能を備えており、
販売台数は非公表ながら「地味な傑作」とまで称される日本が世界に誇るロングセラーとなっている。

実際に過去にはアルカイダによって、Ｆ91Ｗは時限爆弾の起爆装置として使用されるなど、
皮肉なことにテロリスト御用達の腕時計ともなっていた。

ちなみに、アルカイダの指導者ウサマ・ビンラーディン容疑者も、この腕時計を愛用していたそうだ。
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/yucasee-20110506-7522/1.htm

プロトレックって案外壊れやすいみたいね
Gショックと同じように扱っちゃいけないらしい

Ｇショックと同じように扱って壊れない時計なんてないだろｗ

G-SHOCK も加水分解するけどな

>>339
F-91WってG-SHOCKと同じ扱いにどのくらい耐えるんだろうか？ｗ

コンクリの地面に落としたら普通に壊れたよ

Ｇショックも校舎の屋上から落としたら壊れたってさ

それは不注意か無茶なだけ

そのへんは当たり所でしょ
それとウレタンの劣化具合

友人「Ｇショック買ったんだ！」
俺「すげーカッケーな！これ壊れないんだろ？屋上から落としてみようぜ」
友人「んなもんじゃ壊れねーぜ！」
↓
壊れた

友情は少しヒビが入っただけで壊れなかった と思う

座布団

友情にヒビ入ってますやん

やれた感を出したいんだけど、窓にむけてつるしておけば
紫外線でやれますかね？
1年くらい干しとけばいいですか？

中身もやられます

軽くヤスリがけ
1200番くらいの細かいヤスリで

文字盤と針を多少くすんだかんじにしたいのです
こんな感じttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b123112951

>>346
G-Shockが一番頑丈＝G-Shockでも耐えられない衝撃には他の時計も耐えられない

この図式は変わらない

>>352
それならやっぱり天日干ししかないですね
というか、最近の時計じゃ、素材的に経年変化（劣化）しても
かつての時計のようにはならないですけど

天日干ししたあげく、紐で縛って車(自転車、バイク)で引き擦り回すってのはどう？
これダメージジーンズの作り方なんだけど

兵士、特に特殊部隊がスントやプロトレックを使うのは、満足感という側面もあるけど、
主に「コンパス一体型だから」という理由
温度計や気圧計（それによる高度計測）は、それほど重要視されてない
G-Shockにコンパスを挟んだり、別個にリストコンパスをつけてる兵士もいるが
時計とコンパスは一体型のほうがいいor別々のほうがいい
スントやプロトレは耐久性や防水性に不安がある
G-Shockに着けるクリップコンパスは耐久性や防水に不安がある&外れたり無くしたりしやすそう
という双方まっ二つ？の意見があるらしい
「じゃあもしG-Shockにコンパス機能が着いたら軍用的にはベストなんじゃ？」と思っていたところ、
ついにG-Shockでコンパス機能着きのモデルが出るそうだ
しかもマッドマンで。最強すぎる
対衝撃、防水、対埃、コンパス、デジタル任意発光、現在の軍用として必要な機能が全て搭載されてる

カシオ、軍と繋がってんじゃないか？
でも値段的に支給対象モデルにはならなそう（実売25000~30000円くらい）
支給されてるVECTORやPRG-40は仕入値が100ドル以下だし

>>356
＞でも値段的に支給対象モデルにはならなそう（実売25000~30000円くらい）

軍には安く納品して利益は民間で出す方式かもw

>>357
いやー
原価ギリギリで卸したとしても軍の許容額の中に収めるのは厳しいんじゃないかな？
軍にそんな奉仕してもカシオにメリット無いしさ
軍となんらかのコネクションくらいはありそうだけど

でも発売後5年以内には特殊部隊兵士の個人購入パスファインダーの中では一番人気になりそう

ttp://www.youtube.com/watch?v=Plk8fRSsrgc
有名な動画だけど、時計がはっきり映ってる。dw-6600が実質sealsの制式採用みたいなもんだな
5:16秒 クリスコスタのそっくりさん
5:32秒 スントのリストコンパスM9装着
5:46秒 DW-6600にスントのクリップコンパス装着

ttp://www.youtube.com/watch?v=3oO-0CM7Y2U
こちらはsealsのトレーニング動画
0:50秒 スントのXランダーミリタリーオールブラック装着

ttp://forums.watchuseek.com/f17/some-more-navy-seals-w-g-shocks-315137.html
seals画像　DW-6600とG9000装着
ttp://forums.watchuseek.com/f17/g-shocks-action-part-vii-338699.html
PRG-40　DW-6600など装着
ttp://forums.watchuseek.com/f7/i-found-navy-seal-letter-luminox-explains-why-how-interesting-278532-2.html
同上

あと、seals隊員がVECTORやCOREを装着してる所がバッチリ映ってる動画もあるんだけど
アドレスを紛失してしまったorz

>>358
軍にはタダ同然であげて民間に数倍の利益ふっかけるかもな
コンバットカシオの称号を不動のものとするなら十分メリットある

>>361
コンバットカシオの称号は既に不動だし、カシオや軍が直接兵士の使用状況を公開できない（してはならない）
以上、今現在を上回る宣伝効果は見込めない
あと、民間に数倍の利益をふっかけるとかもできない。自社内同ランク製品との兼ね合いも他社製品との
競争もある。第一、日本企業では、機能や品質に見合わない価格設定は不可能

軍とは関わりがあるかもしれないけど、軍需企業（特にアメリカ合衆国の）ではないので無茶な事は
できない

>>361
もしそうならとっくにそういう売り方してるでしょ
逆にCASIOは自社の製品に戦争のイメージがつくことを忌避していると聞いたことがあるよ
Luminoxなどとはあらゆる意味で逆の考えを持っているようだ

弱小メーカーと違って、実績も品質も確固たる物があるんだから、今更わざわざミリタリーネタを
宣伝に使う必要も無いしね

でも、ミリオタさん達のサイトを見てまわると、つい最近まで
米軍で使われてる時計＝DW-5600がダントツ！DW6900?6600?なにそれ？
って記事ばっかりなんだよな

>>362
＞日本企業では、機能や品質に見合わない価格設定は不可能

すでにフロッグマンあたりはおかしな事になってるわけだが

>>366
カタログスペックじゃわかりづらいけど、ケースのパーツや内部構造がかなり
複雑かつ高度な設計に基づいて作られてるそうだ＞高価なほうのフロッグマン

なぜいまだsealsに生産をとっくに終了したDW-6600が支給され続けてるのか疑問
光量の面でも軍保有数でもDW-6900のほうが利点は多いのに
新型のソーラータイプを支給してる部隊だってあるのに、予算が高いsealsが今もDW-6600を
支給し続けてるのは不思議

考えられる理由
94年にいち早く大量に仕入れており、中々破損しないので在庫が今でも残っている
DW-6900が登場すると、型落ち品であるDW-6600の卸値が下がった。それによって多く仕入れた
の2つかなぁ
最新のseals画像でも、8割以上がこれ着けてるし

ttp://celebrityroyale.com/wp-content/uploads/2011/05/Osama-Bin-Laden_dead.jpg
ビンラディン
casioのf91wにhighmount社のクリップコンパス着けてる
今後は米軍でもhighmount社のクリップコンパスが主流になりそうだな
特にこのモデルは防水に優れてるし、何より安いってのが軍向きだし

ほとんど出歩かなかったはずのビンラディンがコンパスを着けていたのか。
彼にとって実用性は無かったと思われるから、そういうのが好きだったんだろうな。

Wizごっこでもしていたんじゃね？

>>370
まぁ2000年頃の画像だからね
そんときゃ一応多少なりとも必要だったのかも
他の時計を着けてるときも、このコンパスを一緒に使ってたし

でも、こういう立場の人間って、米大統領にしろ
パフォーマンス的に、あえて安い服や時計、現場の兵士と同じ格好
をするから「君たちと同じ立場で戦ってる、苦労してる」という演技のために

実用性より、下っ端へのアピールだろうな

米軍兵士がハイマウントのコンパスを時計に着けてる画像って
見た事無いんだよね
欧米での流通量や価格、機能を考慮するとスントのクリッパーより
優れてるのになぜだろう？

>>372
ビンラディンの場合、初期にはタイメックスを付けていたので、
完全に趣味だったと思うわ

>>374
ビンラディンが着けてたタイメックスの8lap復刻って
米軍内でもタイメックス商品の中ではトップの人気だったみたい（生産が終了するつい最近まで）
ビンラディン殺害に関与したとされるsealsの何人かも8lap着けてたし

DEVGRU(TEAM6)もDW-6600、PRG-40だな
おそらく時計は他と変わらないんだろうな
たぶんVECTORも支給されてるんだろう

この専務合田ってのがとにかく嫌い。
見ていて腹が立つ、クソデブ

http://www.military-watch.jp/picup/asobi.html?navi2

>>377
ここは実装スレだから、そういうのはデザインミリスレでどうぞ

DW-6600を検索したら、楽天のサイトが上位に来てたから見てみた
こんなのも見てます欄に
スントコンパスM9
F91W
マッドマン
がw絶対ここのスレを見たヤツがチェックしてるw

>>374
タイメックス着けてたのも部下へのアピールであって趣味ではない
そこを勘違いしないように
時計にコンパス着けるのも部下のスタイルを取り入れただけ

カッコイイの何かないのかな？

>>381
実装でってことなら、このスレで実装として出てる時計から選ぶしかない
それ以外をご所望なら、デザインミリスレへ

>>382

(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ、お前ジャッジマン？

お前がデザインミリスレへ

>>383
いやいや、別に批判とか中傷のつもりは全く無い
ただ、ここの時計はG、スントが中心でデジタルばかりだから
そういうのが好みでない人はデザインミリスレで相談してみるといいよ
っていう純粋なレスのつもりだった

もし、>>382が慇懃無礼、嫌みなレスに見えたんなら本当に申し訳ない
そんなつもりはなかったんだ

自称軍制正式採用のデザインミリスレで扱ってるのは着けるのは情弱だし、
本当に実装されてるＧショックだとヲタに思われそうだから、
結局普通のアナログ時計してるな、俺

ああ…そう

>>385
>Ｇショックだとヲタに思われそうだから
これについて何回も突っ込み入ってるし、入れてるけど
G-Shockは今ファッション的にも流行ってる
×G-Shock着けてるとオタクに見える
◯全体の着こなしや雰囲気がダサイから、G-Shockがオタクっぽく見える、見られる
◯G-Shock＝オタクって思われてるようなダサいor田舎のコミュニティに属している

>結局普通のアナログ時計してるな、俺
どちらにせよ、それも「オタクがダサい時計着けてるwとしか思われてないよ？

ttp://oceancustomtactical.militaryblog.jp/e226576.html
このサイトの管理人さん、絶対このスレを参考にしてるな

↑でもジャガールクルトの時計は実践で使用されてる可能性がほぼゼロだし、
DW-5600がsealsでも盛んに使用されてるってのは一昔前の誤解なんだよな（いるにはいるけど）

DW-5600が軍やsealsでよく使われてる
＝DW-5600は一番スタンダードだから→日本ではそうだが、欧米でのスタンダードは6900
　それと、この誤解？の一番の原因は「MIL-Shock」なるものがカンティコで限定発売され
　何故か世界中のミリオタの話題になったのが大きいだろう。MIL-ShockのベースはDW-5600
　だったのでミリタリーで最も使われてるG-Shock=DW-5600という認識になったと思われる

>>388
>>6によると軍への納入数ではDW-5600がダントツのようだが

>>389
軍本体管理の納入、支給ではなく、
部隊が個別に（情報が残らない形で）納入、支給してるG-Shockやスントのほうが
圧倒的に数は多い
あの数じゃ支給数として少な過ぎるし
カシオやスントのパスファインダーやDW6600なんかは特殊部隊に過去数年管で数百、数千と
納入されてるし、様々なGがいろんな部隊にバラバラに支給されてる

とはいっても、ほとんどの部隊では時計なんて支給されないけどね
G-Shockやスントを支給してもらえる＝エリート
職務内容も町のお巡りさんと対ヤクザ刑事&特殊警察くらい異なるから、
支給面や装備面は優遇されてるんだろう

PRG-40BJ-5JR
が欲しい
黒とデザートカラーの組み合わせが装備や3cに合う
グリーンはたまに見かけるし、支給カラーを意識するなら
グリーンなんだけど、マッチングを重視したいから

最近の画像を見ると
PRW-1300をよく見るから、もしかしたら支給されてるのかも。あとPRG−240も
でも今のところ支給されてるって情報は聞かないから可能性としては凄く低いけど

ttp://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=141222&d=1288906442
おそらくDW-6600にスントスントクリッパールミナスを着けてる

ttp://www.ts-horiuchi.jp/

コレ↑を購入しようと思ってるんですが
ナイロンストラップが気になってます。
替えのウレタンorラバーストラップで
お勧めの物、有りますか？
何方か、ご教授を・・・＾＾

>>395
デザインミリなので、実装のようにウレタンにこだわる必要も無いかと思います
今は実装＝ウレタンですが、ウレタンである理由は機能性が優れているという理由も
ありますが、時計にそのまま着いてきたから、という理由が最も大きいです
ナム戦期のセイコーダイバー、現行のG、スント、どれも最初からウレタンバンドが着いていました

ですので、現在のミリタリー風味を出すために無理にウレタンに換えることはしなくても
良いのではないでしょうか？
突き詰めると　現行実装ミリ＝デジタル＆ウレタンバンド＝スント、G　ということになるので
どちらにせよ、アナログではリアリティは突き詰められません

どうしてもということであれば、こういったところにも色々と売っているようです
ttp://www.10keiya.com/c/334.html
ビックカメラ、ヨドバシカメラにもたくさん種類が揃っているので、手に取って見るのも良いと思います

>>396
早速の返信、有難う御座います。
色々教えて頂いて、漸く
購入に漕ぎ着けそうです＾＾

有難う御座いました<m(__)m>

>>396は>>395のリンクで何買うかわかるのか？

>>398
一番上の時計と思ってたけど
そうじゃないにしても　アナログ時計である、デザインミリタリー時計である
ってことを踏まえれば、答えは同じ

軍隊でよく使われてる、適しているウレタンバンド
G-Shockの付属、プロトレックの付属、スントの付属、アイアンマンの付属、セイコーダイバーの付属
ってことになるし、
それ以外で軍隊で使われてるor支持されてるウレタンバンド専用メーカー
=無い
だから

SEALsの時計はそのうち完全にDW-6900になるんだろうな
いまでもDW6900を集団で使ってるの見るから、おそらく支給の可能性が高いし
となると既に支給がDW6900に切り替わりつつあるのかも

スントのクリッパーはどうだろうな？北米でもそろそろ販売は終わるという噂も（ルミナスは完全に終了）
スントクリッパーと同型のコンパスはあっちじゃOMEで何社も出してるから、それに移行するのか
ハイマウントになるのか、クリップコンパスじゃなく、M9リストコンパスで統一されるのか

今日のこのスレは厨房臭が酷過ぎる

へぇ〜
Gって支給されてるんだぁ
で、ストックコードは何番なの？

>>380
ビンラディンが米国ブランドの時計つけて部下にアピールは無いと思うわ

>>402
>>6に書いてある
今のところDW-5600とDW-6900が軍保有として管理さてれるけど、
それ以外では部隊ごとに色々な時計が仕入れ、納入、支給されてる
有名なのはPRG-40、DW-6600、VECTORとか
こういったモデルは国防省管理じゃなくて、部隊の独自管理だからストックナンバーは無い
とりあえず、このスレを最初から読んで海外サイトから情報を確認してみるといい

急に無知な新参がわいたのはなぜだ？

>>403
モノの出自までは部下は気にしない
もし気にするような部下なら、M-65ウッドランドを着て部下に呼びかけたりはしない
ようは安い物を身に着けて共感や共闘意識を持たせようとしてるんだよ
プライベートでは豪華にしててもね

>>405
そうかのー？w

>>395
お、TSホリウチ買収かよ。
Sinnやフォルティスの社外パーツOHは継続してくれよな。

>>402
上から目線でイヤミを言ってる本人が一番情弱って最高にカッコ悪いよ？
漫画に出てくる典型的な名無しのやられ役みたいw

>>402
wwww
赤っ恥逃走www

中世の残念な人たち

へぇ〜
地球って時点、公転してるんだぁ
で、その根拠は何処なの？

現代の情弱
>>402

自身満々の情弱はいつ見ても滑稽だなw

新参の横レス失礼

部隊の先輩方が着けてて「これいいぞ」と言ってれば、普通は自分も着けようかなと思うのでは
仲間としての一体感も得られるような気がするし、新入りはまず形から入る

Gは現場の時計として、価格・機能、入手しやすさの点で優秀だから現場で多いと考えてますが、
どこか間違ってますかね

>>402

>>412
ああ、調達されているんですね
>>6みてわかりました
ありがとう

>>413
もちろん周りに影響を受けて時計を購入するという流れはある
おそらく越前谷氏や飯柴氏は米軍在籍時に、「特殊部隊に支給されてるから」という
理由でスントのVECTORやカシオのPRG-40を購入してる
それに「兵士の時計＝G-Shock」という認識が兵士の中で確立されてるから
新作を買う兵士やBaby-Gを買う女性兵士がとても多い

しかしSEALsのように「どの画像、いつの動画を見ても見渡すかぎり(と言っても8割くらいだが)
DW-6600ばかり」というように、国防省経由ではなく、部隊により調達と支給がなされてる
G-Shockや、その他の時計もある

Baby-Gを買う女性兵士>萌え
海外ドラマDEXTERでマイアミ警察殺人課の女刑事デブラモーガンが普通のG-Shockを細腕にはめてて、
著しくベルトが余ってたのにも萌えた。

>>411
>どこか間違ってますかね
↑こんなこと言う前に、ちょっとはスレやレスに目を通してほしいものだ

屈強な軍人がGをするのはかっこいい
ここのキモオッサンが真似してしても痛いだけ

>>417
その恥ずかしい主張何回目？

G-Shockがファッション的にアリということと、
G-Shockを着けてるとダサく見える＝着けてる本人そのものがダサいから
ってのはわかったみたいだから、僅かながらも学習能力はあるみたいだけどな
本当に僅かだけど

ところで軍人さんだと、防刃グローブかなんかをしていると思うのだけど
腕時計ってどう付けているの？
グローブより肘側？

>>420
メカニックスやオークリーのグローブ着けてる兵士は、グローブより肘側
グローブしてても時計が見えるようにしてる（おそらく例外なく全員が）
支給されてる鍋つかみみたいなデカくてガバガバのグローブのときは、さすがに
時計がグローブの下に隠れてるけど

時計のガラス面が反射しないように、時計の文字盤は手のひら側を向け、バックルが手の甲側に
来るようにつけるってウワサがあるけど、画像見る限り、現場の兵士は、そんな工夫には無頓着で
普通につけてる。極極極たまに、文字盤を内側にしてる兵士も写ってたりするけど、たまたま
時計がズレただけっぽい

雑誌かなんかの受け売りでG-Shockがファッション的にアリってオウムのように繰り返してるやついるけど
実際のとこネーから※イケメンならなんでもおkってだけだから

Ｇショックは全てのファッションに合うよ。
カジュアルにも
スーツにも
兵士にも
テロリストにも
オタクにも
ホームレスにも
似合ってしまうのがＧショックだから。

>>422
>オウムのように繰り返してるやついるけど
鏡を見よう
街に出よう、そしてショップの人や街行く人を見よう
原宿、青山、神南あたりが一番わかりやすいけど、それが無理なら
地方の拠点とかでもいい
「俺のダサいカッコじゃ、そんな街歩けないし、ショップとか絶対入れない！」
ってのだったらしょうがないけどさ
どうせお前は典型的な昔ながらのキモオタ系ミリオタだろ？

つーか、せっかくの良スレを無知な新参や間違った知識なうえスレ違いレスで汚してる
ヤツが最近多過ぎる

>>425のことか
死ねばいいよな

>>424
滅多にいないけど

>>422
あと言っとくけど
>実際のとこネーから
お前の地元の田舎のオタクコミュニティの感覚と
都内のファッションエリアの現状を一緒にするな

>>427
田舎オタクの嘘乙
なんなら、神南や青山についての地元情報で
質問攻めにしてやってもいいんだぞ？

実装コスプレスレの住人がなにいってんだか

>>429
今は亡きパパスカフェでバイトしてたよ
懐かしい

>>431
パパスカフェは知らないし行った事無い
今、原宿のショップ街が全体的に昔と比べてどうなった
か書いてくれ　超簡単だけどな
今と同じ速度で返してくれよ

>>432
青山って書いといてそれはないんじゃないのｗ
骨董通り沿いにでっかくパパスの看板掲げてあったじゃん
岡本太郎美術館やブルーノートの近くだよ

原宿のショップ街ってどこのことだよ
竹下通りなのか裏原なのか、明治通りなのかはっきりさせろよ

エバンスの斜め前くらいだよ、パパス
もうなくなったけどね

地元情報で質問攻めしてやるとか言ってたのにこの有様だよ！

>>433
骨董通りはギャルソンが個展開いたときくらいしか行かないし
看板なんていちいち見てない
青山はスペースとか南青山通りしか基本行かないし

明治通と裏原エリアだよ
いまや原宿＝裏原と明治通りだろ、説明するまでもなく

ここは原宿のオサレさんにG-Shockが実装されてるかを議論するスレです

>>434
エヴァンス自体、あまり好みの時計が置いてないから行かない
だいたい無数にカフェはあるのに、マイナーなとこ挙げられてもねぇ

じゃあ、ゴヤールの正面にある神社の柵と鳥居の色は？

パパスがマイナーなカフェとか超ウケるんだけど

パパスって思いっきりアパレルだぞｗ
で、そこのデザイナー太郎さんが飯食ったり休んだりする場所が欲しかったからカフェ作ってたんだよ
パン屋もあったんだぜ

知らないなら知らないでいいんだけど
行動範囲なんてお前の言うとおり人それぞれなんだから、既に勝負になってないだろ（笑）

>>438
それこそいちいち覚えてるわけねーだろカス
グーグルマップでチェックすりゃモロわかりな情報なんざいらねえんだよ

パパス知らないって時点でおのぼりさん決定じゃん
何が地元だよ笑わせんな

>>439
わるいけど全く知らない
てか完全にマイナーじゃん。70年代あたりはどうか知らないけど

てか、全く質問には答えられないわけね
原宿のショップの状況の特徴なんて、屁理屈こねずに答えられるくらい一目瞭然だろ
いくらなんでも簡単すぎるくらいだ。青山からでもすぐわかる（てか青山も似たような状況だし）

青山についての地元情報なのに
骨董通りもわからないようじゃ終わってんじゃんｗ

429 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 19:39:01.26
>>427
田舎オタクの嘘乙
なんなら、神南や青山についての地元情報で
質問攻めにしてやってもいいんだぞ？

>>440
パパス＝なんと言おうが完全にマイナー

あれか、パパスカフェってとこが話題になってた大昔に雑誌かなんかで
見聞きしただけのおっさんか

>>441
原宿のショップの状況の特徴とか意味わかんねえし
裏原ブランドがほとんど淘汰されて、ネイバーとSUPんとこしか残ってねえだろうが
裏原語るんだったらそれこそ骨董通り知ってろよ
ブラックフラッグくらい知ってるんだろうな？ｗ

>>442
骨董通り
雑誌やメディアにはよく取り上げられているが
実際にはあまり活気が無く、南青山通りと比べてB面といった状態

地方人が原宿での注目スポット＝竹下通り
と勘違いしているのと似た状況

>>444
あ、もう今のでわかったよ
地元民なら出ない内容が出ちゃったからね
墓穴掘ったね。てか最近原宿青山言ってないの丸出し

ブラックフラッグ閉店する話か？
つーか俺住んでるのは下北と三茶の間だからな
俺は原宿や青山が地元だなんて言ってねえし
とりあえずさっき下北のココ壱で買ったレシートUPしとくわ
http://u.pic.to/16h6a7

>>447
なんだお前、俺とめちゃくちゃ近いところに住んでるんだな
すれ違ったことあるかもな
てかさ、にしても原宿、青山の状況知らな過ぎだろ
知っとけよ

原宿青山地元民くんはなにがしたいの？

地元民ですらねーのかよワラタ

>>449
G-Shockがファッションとして（ショップ店員やファッション通の間でも）
定番化してるってことを伝えたい
嘘までついてオタアイテムとか言ってるヤツいるから

うーん大きさが何ミリか足りないからミリタリー（ン）時計！
なんちって
キャハハハハハ〜

>>450
地元だろ、どんだけ近いと思ってんだ？負け惜しみ乙
神南や南青山に住んでるヤツなんてほとんどいないし

そんなの実際付けてる写真を大量に撮って来るしかないじゃん

>>448
さっきから何言ってんだよおまえ
だから状況って何だよ
基本原宿青山なんて行きつけのショップ以外行かねえっつーの
ガキじゃねえんだから

>>455
通行人とかちらっと見た店員とか、見てりゃわかるだろ
つーか知らな過ぎ
てか、あれだろ？お前って都内在住ののオタク系ミリオタだろ？
中田商店とかに溜まってるようなさ

そもそもここミリタリースレだろ
買わないまでも、WTAPSぐらい知ってんじゃねえの
8月に閉店するBLACK FLAGで取り扱ってたことくらい知らねえのかよ

ミリスレでギャルソンの個展だの得意気に話したって意味ないだろうが
つーかPAPAS知らないって本当にモグリもいいところ（失笑）

で、岡本太郎美術館やブルーノートは流石に知ってるんだよな？

ミリ時計もﾌｧｯｼｮﾝｱｲﾃﾑになっちゃったんだな
なんかｼﾐｼﾞﾐしちゃったよ

>>456
渋谷女子前のファントムだったらダチに付き合って数回行ったことがあるが
俺等が通ってたのはその至近にあったELTだわ
GE目当てでな
懐かしい

中目黒に移転する前のELTな
今はampmになってる場所にあったんだよ
つーか裏原世代舐めんな馬鹿

状況・・・みんな基本時計はめてねーよな
Gショックをお洒落な奴がはめてるの見たこと一度もないわｗ

つーか近所ならオフ会やろうぜ
緑道歩いて淡島通りまで来なよ

>>457
いくらミリ関係とはいってもwtapapsとかblackflagとかさ
今時都内のファッショントークでは全く出てこない悲しいワードを挙げるなよ
てか、出てくるブランドが今時裏原系ばっかりって...

なんか見えてきた
現在40歳間近
基本、あまりオシャレには興味は無かったが,93年に起こった裏原ブームで（ファッションが好き
というより、流行に乗りたいという思いで）服に少々興味を持つ
裏原ブームが去ると同時に、服にも興味を無くし、原宿や青山にも行かなくなる

こんなとこだろ

都内のファッショントークwwwwwwwwwwww
上京田舎者臭が半端ねー

たしかにひでーな
いまどきダブルタップスはねーわw
ファッション初心者でも今ならそこはNハリって言う

>>463
裏原卒業して
ハイブラとか着ちゃっていきがるのも馬鹿らしかったからなあ

つーか同世代だろ
無理すんなよ
わかる時点でおまえも同類だってば

つーかここミリスレだしｗ

渋谷ファントムか
あそこにもキモオタはよく来るな
HIPHOP系の店員さんとのミスマッチが凄い

ちなみに服への興味はなくしてないぞ
ずっとTAPS着てるし続く限りこれからも着るｗ

てか、マジで会おうぜ
オタクかどうか判断してくれよｗ

>>465
だってアラフォーだもんｗ
Nハリとか、今更だろ

つーか俺のこと叩くことに躍起になってるけど
地元民君は何も住んでる証拠は出さないのなｗ

>>466
たぶんお前のほうが俺より10近く歳いってるんじゃないか？
俺が小学生のとき92年くらいにエヴィスが流行って、それからミリが流行って
94年くらいに裏原って感じだった
小さいころから服は好きだったよ

いい加減ファッショントークｗはファッションスレでお願いします

>>468
今時裏原を着てて、服の知識もそこで止まってるんだから、どんなレベルかはわかる
しかも、言い争ってるヤツとオフするほどバカじゃない
>>470
下北にはよく行くよ
最近南口出てすぐのところに新しい牛丼屋が出来たけど、そこはたまに行く
てか、あそこってコロコロテナントが変わるよな
南口にあったミリ屋潰れたな
住んでる証拠は出せないけどさ、その内俺も下北のレシートUPするよ

>>471
ガキなら年上に敬意を払えよ
そして知らないことは知らないと認めろ

世代が違うんだから、ファッショントークが噛み合わないのは当たり前
で、ここはミリタリーウォッチについて語るスレだ
散々脱線した挙句、俺の好きなブランド叩くだけならもうやめとけよ
つまらん

>>473
なんだ結局逃げるんだ
住んでる証拠くらい、今すぐ何か出せるだろ

つまんねー雑魚

>>474
バカ、一応面と向かったら敬語は使うけど、2ちゃんねる上で「年上だから」って理由で
敬語使うのは変だろーが
情報を教えてもらうとき、返礼するときは敬語のほうがいいけど

>>476
ずっと見下してる書き込み方してるが
何も証拠が出せずに終わってるお前の言動は哀れなだけだぞ
自覚しろよ、な

そもそもミリタリーウォッチ自体マイナーなのに
マイナーなブランド着てたら叩かれる意味がわからんｗ

今一番熱いブランド着てないといけないのか？
そういう奴がミリタリーウォッチに夢中になってるのか？
よくわかろん論法だわ

>>477
証拠って言ったってレシートだけだろ
しかもいくら何でも俺がお前んちの近くに住んでるってのは
わかるだろ＞レス内容でさ
そのうち俺もレシートUPしてやるからさ、待ってろ

そもそも俺>>427じゃないからな
単に>>429に地元情報で質問攻めにするって書いてたから
なんとなくパパスでバイトしてたって書いただけで
別に喧嘩売ったわけでも買ったわけでもないからな
誤解するなよｗ

地元民くんもかまってる奴もいい加減うぜーからさっさと消えろよ

>>479
ムキになるなよ
俺も都内に住んでるって言いたかっただけで、そもそもおまえと争う理由はないんだからさ
http://r.pic.to/169i2u

>>481
田舎者はすっこんでろ

>>481
悪かったね
雑談しようと思っただけなんだけど、なんか噛みついてくるからつい、ね
もう時計の話に戻るわ

地元民気取ってた割りには証拠も出せずにあっさり逃げたな

ただいま田舎者が電車を乗り継いで下北沢へと向かっております
少々お待ち下さいませ

>>485
>>486
もの凄い遠吠えだ

実際付けてる写真の証拠出さなきゃどうにもならないのはこのスレの住人なら分かってんだろ

>>487
一人はちゃんと都内在住の証拠出してたじゃん。
お前はそれからも逃げて、一方的に彼を馬鹿にしていただけ。
遠吠えしてるのはお前。

証拠出すんだろ？
近所なんだろ？
さっさと下北行ってレシート入手してこいよｗ

てか、今時のファッションにこだわってるはずの地元民君が
Gショックごときにこだわってるのは一体何故？

TAPS馬鹿にするとかいうレベルじゃないだろｗ

東京に住んだこともない田舎者が吠えるスレはここですか？

東京に住んでるフリしてる田舎者が
東京に住んでる人を馬鹿にするスレみたいですよ＾＾

地元民君ヘタレすぎだろう（笑）

つーか、いくらなんでも俺が都内在住だってことはレスからわかるだろ
見苦し過ぎて爆笑モノだな
レシートなら明日UPしてやるよ
てか、レシートUPしてもこの分じゃ屁理屈こねるだろうけどなw
>>488
道行く人やショップ店員に「ネットでUPするから写真撮らせてください」ってのが
通じるわけないだろ。だいたい何人いると思ってんだよ？田舎の商店街しゃあるまいし
>>490
だからさ、このスレにいるのはファッション面よりも、実装での情報を知りたいから
で、ファッションとしてのG-Shockを語ってるのは、ファッションアイテムとして事実
ファッション業界でも定番化してるから

そもそも下北在住が青山を地元といっていいのか
住人の層が全く違う気がするんだけど

>>494
実装写真アップ出来ないなら黙ってろよ
お前がどこに住んでようとお前のレスに信憑性なんてないんだし

なんだかんだ騒いでるくせに、今の神南青山について見知ってるヤツが俺しかいないじゃねーか
そもそも今のファッション知識が少しでもあるヤツがいない
俺だってそんなに詳しいほうじゃないのに

>>494
もういいわ涙拭けよ
明日下北まで電車乗り継いで行ったからなんだっていうんだ？

世田谷って記載されてる免許と東電と東京ガスの請求書、代々木公園のドッグランの会員証
それに下北で直前に買ったレシートがすぐ揃えられる奴がいるのに

今お前が何もUP出来ない理由がわからん
失せろ雑魚

>>497
そりゃここはミリスレだし

>>497
今のファッション知識（失笑）

Gショックが今のファッション業界で流行ってるって証拠まだあ？

>>497
普段何着てるの？

>>495
行動県内だから十分地元と言える
これが、都民限定のスレだったら地元とは言えないけど
全国対象だからな
>>496
お前の救いはそれか、最後の砦が写真UPってわけだ
しかも一般人の写真だから上がる事も無いと安心してるんだろう

とりあえずさ、三茶に住んでる人は、久しぶりに原宿青山行ってみなよ
モード系の店には入りづらいと思うけど、カジュアル系セレクトショップ
なら大丈夫だよな？あと通行人も見れるし

ここはもう蟹江さんの写真でも貼ってお茶を濁すしか…

>>502
俺は好きでTAPS着てるってだけで
モード系やセレショも抵抗なく普通に入れるぞ

まさか本気でミリオタでイケてない奴だとでも信じてるのか？
勘弁してよｗ

もはや処置無しだな

>>501
最近はヴィンテージモノが多い
モードだと学生時代に買ったアントワープ系が多い
最近のモードはあまり買ってないな

>>505
Gショックしか持ってないの？

なんかいい時計持ってないの？

ﾄﾞﾒとかｾﾚはいい加減スレチ
ﾌｧｯｼｮﾝｦﾀはそろそろ撤退して

>>504
いやいやいや
最近の原宿や青山の状況も知らないみたいだし、挙る話題やブランドは裏原系
ばっかりら、オシャレな人って思うほうが難しいでしょ

>>505
マルジェラあたりだろうけど、最近のモード買ってないんでしょ
それのどこが今のファッションなの？
で、なんでこのスレ見てるの？

おれ代官山のナチュロの外の椅子でたまに座ってるよ
駅からちょっと外れてるけど、綺麗なおねいさんとかいるよ

>>506
いや、高いもんじゃないけどオーデマピゲの2針ラウンドと
ハミルトンのヴィンテージを気に入って使ってる

千葉在住で会社が代官山の俺も地元気取っていいですか？

>>508
君とは目指すお洒落が違うからね
自分に似合うファッションしてるだけだから

時計はIWCのパイロット、眼鏡やサングラスはDITA
好きなブランドで揃えてるわけだよ

君よりよっぽどお洒落って言われる自信はあるよ
面がいいからね（笑）

>>511
ダサいからもういいや消えて

地元民なら今すぐ免許証でも写してUPすればいいじゃん
なんでできないの？

アントワープ系（爆笑）

>>509
一応雑誌なんかは好きで見てて、青山とかによく行くから
今のファッションはわかる
>>510
代官山かぁリフトとヴォンジュールレコードとテーラーくらいしか
見るとこ無いからずいぶん行ってないな

>>513
なかなかおされだね
僕時計6263で眼鏡クロームだよ
北参道に住んでるよ

＞一応雑誌なんかは好きで見てて、青山とかによく行くから
＞今のファッションはわかる（ｷﾘｯ

雑誌の受け売り大威張りとか
超ウケるんだけどｗｗｗｗｗｗ

>>518
かっこいいですね
今度最近のファッションについて教えてくらさい

なんか悲しいな
負けて悔しいのはわかるけどさ

UPもなしに勝ち誇られても、ねえ（苦笑）

>>520
教えるとかは無理です、まわりに外人モデルさんうろうろしているので
そういうの見ていればいいと思います。
ああいうの見てると具の問題だと思います。

>>523
僕自身外資系で働いてますし
妹の彼氏がクーパーユニオン出のアーティストなので
いろいろ刺激を受けてます

やっぱり愚の問題ですよね

愚→具ですｗ

モデルと言えば180cm位ある女性のモデルさんが以前
ボストークしていてかっこよかったわ
たぶんロシア人なのかな？そんな感じのゴールドの髪に薄いブルーの目だったな

コンバットカシオやアビエイターサングラスも
使いようによってはお洒落アイテムになるよね
http://p.pic.to/1cak2l

左ページの一番上、復刻CAZAL856注文しちゃったから
次は横山剣さん目指すわ
てか、久々にインポートでも買うかなって思ったけど
パネライ386予約してるから金使えないなｗ

>>527
>金使えないなｗ
パテックのオーバーホール代に充てるためにロイヤルオークを売りました
所得が高いわけでもないのに時計が趣味だと色々と困る
もちろんG-Shockも好きで（主にサバゲーと気合い入れたオシャレしたとき）着けてる

横山剣ってファッションアイコンとしてありなのか？
カザールなら80年代B-boyテイストあたりとモードを
ミックスしたほうが良いと思う

>>528
やっぱりそんな感じっすよねえ
維持費コエー
俺もいろいろあって、時計整理しました
もう自分のスタイルに合った時計しか買いません
ブランド買いしても似合わないんだもん・・・

>>529
注文したカザールのサングラスのオリジナル、剣さんが愛用してるんですわ
実際には目指したくても目指せないから大丈夫ｗ

今年の夏はリゾートスタイル貫くつもりなので短パンと短靴買ってきます

機械式時計ばかりをいじってると、たまに最新の実用時計とかを使ったとき感動する
あと、超オシャレな人（たぶんフルオーダー）がボロボロに使い古した古いG-Shockを
着けてるのをみて、あまりの格好良さに憧れてしまった

剣さん目指すなら時計は当然Ｇなんかじゃなくてベンチュラだよな

うんそうだなあ
そういう意味でも剣さん目指すのやめるｗ

古いGショックやデータバンクを実家から発掘してきたんだけど
加水分解で逝ってしまったでござる・・・

>>533
音楽的にもファッション的にも剣さんはちょっとな。を目指さなくて正解

>>585
剣さんとお揃いのサングラス買うってことで引き合いに出しただけだから大丈夫だよ
付き合ってくれてありがとうｗ

>>585じゃなくて>>535の間違いスマソ

日本のオシャレ業界人がG-Shockを着けてる場合、角形や80年代のスティングや90年代初期の
三ツ目が多いな
で、その他には一切手抜き無しのモードかトラディショナルってパターン

ちょっと前はスォッチのスタンダードやプラスケルトンのロレックスもどきが流行ってて
そのまたちょっと前は金メッキのカシオデジタルがハズシとして流行ってたっけ

>>538
ハズシとしてなら黒液晶Gやのスントも流行ってる

>>539
RELAXのポールニューマンもどき持ってるよ
こないだ片づけしてたら発掘したｗ

>>541
びっくりした。ポールニューマンを持ってるのかと思ったよ
でもポールニューマンタイプのスケルトンって珍しいな
プラスケルトンがハズシとして流行ってた当時もデイトナ現行や
サブやGMTタイプしか見た事無いんだよ

>>542
まさかｗ
ケースは現行タイプのまんまだけどね
俺は黒コンビというありえないカラーリング選んだけど
クリアモデルで文字盤白ベースもあったよ
http://j.pic.to/15em3c

あのーここなんのスレかわかってますか？

>>543
おお！始めて見たよ！ありがとう！
てか、ちょっと前って言っても流行ったのはもう5年も前なんだよなぁ
時が経つのは早いね

>>545
実は1回も外で使ってないんだよね
案の定電池切れてたんだけど、なんか使いたくなったから電池交換してくるﾉｼ

>>544
すみませんでした＞＜

ﾌｧ板じゃ会話として成立しないレベルで延々とやられても・・ねぇ

まだいたのか泣き虫

実装ミリオタってファッションオタが
ミリタリーファッションの流れで知識身につけて
ウンチク語ってるだけなのか？
もうファッション板でやってくれねーかな

>>547
ファ板がお洒落さんの溜まり場だと勘違いしてる脱オタ発見（笑）

>>549
ミリタリーファッション関係ないよ
TAPS着てるっつってもコテコテのアーミールックなんてしてないからｗ

そもそも俺はそんなにウンチク知らんし普段語ってない
ほとんどロムってるだけｗ

つーか地元民君が一人熱くなってるけど
みんなからかい半分で遊んでただけだから
マジになるなよ、な？

ファッッションも好き、実装も好きってことだな
時計の話をしてるけど感覚としては銃器の話をしてるのと変わり無いし
ファッション面での使用を目的としてこのスレを覗いてるわけじゃないし
あえて言うならサバゲーのコスプレ用かな？

つーか、ミリオタが集う軍事板での時計スレの情報も酷いもんだったけどな
たぶん一カ所に固まった現行米軍時計情報に関してはここが世界一凄い

>>553
そうそう
実際にGショック以外の時計買っても普段使いじゃちょっと、って時計ばかりじゃない
勿論好きな人は普段使いもしてるんだろうけどさ
まあ夏場のTシャツに合わせるんだったらなんでもありだろうし

てか、なんかずっと上から目線で語られても困るよね
サバゲーで遊んでる人が仕事にサバゲーの格好して行くわけないんだしｗ

>>549
>実装ミリオタってファッションオタが
>ミリタリーファッションの流れで知識身につけて
>ウンチク語ってるだけなのか？
なんと言おうが、ここが情報スレとしてかなりのレベルだということには変わり無い

>>555
ファッションとか格好良さはどうでもいいんだよな。スレの主旨が
たまたま時計だったってだけで、別にライフルスレやブーツスレでも
実装状況は知りたいしレスもする＞けど、それをプライベートで活用するつもりもない

戦場にマルジェラとか持ち込まれても困るｗ

探しても探しても目新しい時計を着けてる兵士がみつからない
PJ？かsealsでスントコアのシルバーベゼル黒液晶を着けてる兵士が何人かいたけど
PXで買っても400ドル以上はしそうなのに、よく買ったな

実装ファッションオタども乙w

キモいミリオタどもが集めた情報がここの足下にも及ばない件について

自画自賛ですねわかります

>>560
なんと言おうが、ここが実装ミリファッションスレだったということには変わり無い

ギャルソンの個展に行くような奴と同じスレにいるなんてヘドが出る

自称地元民は視野が狭くて余裕がなさすぎるんだよな
上から目線の割りにはたいした知識はないし、センスも皆無
このスレの住人をオタ扱いしてるが、雑誌の受け売りで流行りを追ってるのがバレバレなビギン君以下の小僧
ダサいイモいキモいの三重苦

自分の知らないことはマイナーだと見下すんじゃなく
「へえ、知らなかった。そういうのもあるんだね」ってこのスレの他の住人みたいに素直に受け入れればいいのに

そもそもこのスレ自体マイナーな存在なのに、何をムキになってるんだか（笑）

俺たちの正確に戦地は原宿、青山、代官山！
情報戦ならミリオタにも負けないぜ！

渋谷原宿六本木〜♪

>>566
戦地ﾜﾛｽw
がしかし日本語でおk

>>564
＞ダサいイモいキモいの三重苦

イモいってなんだﾜﾗ

｢イモい｣は日本語俗語辞書に載ってるから自分で調べな

YMO

原宿やらイモいやらカビくさいジジィばっかだな

ファッショントーク（笑）しようぜ！

ファッションは戦争だからな！
ちょっと青山の戦場いってくる！！
その後は代官山のナチュロの外の椅子に座ってるよ

なんの為に板やスレが分けられてるのか
ちっとは考えてね

まあ、現用米軍実装腕時計なんて
単なる市販品なんだから語る事なんて
無いんだけどねｗ

>まあ、現用米軍実装腕時計なんて
>単なる市販品なんだから語る事なんて
完成品なんて兵士に見下され使われもせず戦地には無縁の粗品だろ
そんなもの軍用時計とは言えない

そもそも軍用時計を語るスレじゃあない
軍人さんが着けてる時計を特定するスレだ

Private Army 　 military training 1 　
http://www.youtube.com/watch?v=YY1zzJ8ciFA

死ぬほどつまんないんだけど

>>577
じゃあ代官山が主戦場のオレの時計も注目されるべきだな

>>574
代官山のナチュロ外席は俺のだ汚すなよ中で食え
コーヒーが美味いぞ、意外と大の方がお得だからな

なんだ、結局自称地元民のレシートUPはなしか
田舎の田吾作に限って都会者ぶったりブランドにこだわるもんなあ
病的に自分の知ってる無駄な知識を披露してただけあるな
田舎者

>>581
戦場に俺のも糞もあるかボケ
お得な大のクソでもして寝てろカマ野郎

今帰ったぞ
レシートUPするから待ってろ

何時間掛けて帰ってきたんだよw

上手くいったか
http://c2.upup.be/7mhqwuwIry
下北のオオゼキのレシート

うぜーな、いい加減死ねよ

>>587
UPしてくれと言われたからUPしてやっただけだ

このためにわざわざ地方から行ったのかと思うと不憫すぎるなw

>>589
おいおいw
買い物時間見ろよ
ヴィレヴァンでブラブラしてからゆっくり
帰ってもこの時間だぞ？

兵士が着用してるのと同じモデルのGショックを、お洒落なイケメンが着用してる写真はまだ？

さっそく負け惜しみタイム突入か

>>591
諦めろもうどうやったってオマエらの負けは覆らないから

お前らって誰と戦ってるんだよｗ

うわぁ、絵に描いたような敗走スレだな
散々煽る
↓
モノを突きつけられて急に反応速度が落ちる
↓
ぽつりぽつりと捨て台詞を吐く

ちょっとイジメ過ぎたか？

>>586
1時間以上前に下北で買い物したレシートに何の意味があるんだ？
昨日すぐ行けばいいのに、今日にした理由は？

今帰りの電車に揺られてるんだろう
お疲れさん

レシート以外にUP出来ないのかよ
つまらん田舎者

>>596
昨日はやりたいこともあったし、わざわざあの時間から
出て行くのが面倒だったんだよ

>>590
一泊で行ったんですねわかります

>>598
２ちゃんやってる暇はあったじゃん
近所のコンビニぐらい行けるだろ
これから行って、10分以内にUPしろ

UPなんて家からじゃなくても携帯からどこでも出来るしな
何の証拠にもならん

昨日のココ壱のレシートとは意味合いが違う
カッペには理解出来なかったか？うん？

しょうがねぇなぁ
こういうのはUPしたくないんだけどな
ほら
http://c2.upup.be/1BsMMkmrZr

ﾍﾟｰｼﾞが見つかりません

アドレス間違った　こっちな
http://d2.upup.be/1BsMMkmrZr

ブルガリブルガリにNATOストラップ付けたら、
やっぱり変だよな

何がやりたいんだこの池沼は
動揺しまくりじゃねえかｗ


ﾍﾟｰｼﾞが見つかりません

ﾍﾟｰｼﾞが存在しません｡

>>605
案外いけるかもよ！

http://d2.upup.be/1BsmmkmRZr
また間違えてるかも

http://d2.upup.be/1BsMMkmRZr

成功したな
たくさん捨て台詞考えとけよw

今日友達から借りてきたんだろ

昨日即座にUP出来なかった時点で何やってもお前の負け♪

つーかUPも満足に出来ないばかりか
写真もボケまくりって
完全に池沼ですやんｗ

今日一日中人ん家のゴミ漁って拾ってきたんだろ
時間はタップリあったんだからな

田舎乞食必死すぎ（笑）

>>611
教科書通りの捨て台詞に感動すら覚えるな。どこにホイホイ免許証を貸すヤツがいるんだ？
それに他人の免許証をネットでいじめられっこに。宛ててUPするような危険で無責任なマネはしないだろw
個人情報系はUPしたくないに決まってるだろ。イジメラレっこに悪用されかねないからな
レシートなんか普通はもらった瞬間に捨てるもんだし

特例だよ、可哀想だったから

>>612
言い返せないから、本筋とは関係無いことを攻めています。打つ手無しです
>>613
免許証が都合良くゴミ箱に落ちてるんですか、そうですかw

他人の免許証借りて写真撮ってドヤ顔でUPした池沼がいると聞いて・・・ｗ

昨日UP出来なかった時点でどんな言い訳をしても無駄なんだよ
1日あればどんな準備でも出来る

後出しじゃんけんほどみっともないものはない
自称地元民の田舎者哀れ（笑）

もうなんかイジメ過ぎて心が痛い

>>617
>後出しじゃんけんほどみっともないものはない
鏡を見よう

>>614-615
昨日UP出来なかったお前がどんなに吠えても誰も信じちゃくれない
世間ってそういうものなんだよ

わざわざ２ちゃんでのプライド守る為に
東京の友達に会いに行くなんて
暇な奴だな（笑）

>>618-619
昨日散々言い訳してUP出来なかった奴が
1日経ってからドヤ顔でUPしても意味がないんだよ

池沼にはわからないだろうけどねｗ

昨日UPしてれば普通に話は終わったのに
1日経ってから必死になってUPしだしても、無意味だっつーの

いい加減大人になれよ
な、坊主

わかったわかった
じゃあさ、終電が終わった3時に、近くのコンビニのレシート
UPしてやるよ

これから車で出動ですか？（笑）

今から10分以内な
お前の負けは確定してるが、今後一切相手しない

この自称地元民は何と戦ってるんだよ

自分自身のちっぽけなプライドとかｗ

地元民なのに車も持ってないだなんて


底辺確定だなｗ

車持ってたら終電だなんて発想出てこないからなｗ

まだ終電残ってるしな
3時まで時間つぶしてコンビニ行ってドヤ顔で写真UPする姿が想像出来て笑える

しかもやっぱり何度かUPに失敗する姿もｗ

とりあえずフシアナすれば終わる話だろうに
いつまでやってるんだ

池沼だからそれすら気付かないんだよただの馬鹿

東京住んでる奴なんて1,300万人もいるんだし、珍しくもなんともないのにな
何熱くなってるんだか

地方出身者丸出しでみっともない奴

自分の知らない事柄はマイナーだと決めつけてスルー
知ってることだけ適当な知識披露して誤魔化す田舎者

骨董通りも知らない無知が地元民騙ってるようじゃ、青山も舐められたもんだよなｗ
http://www.asahi-mullion.com/column/street/50407index.html

>>624
ほらよ
小雨降ってるのにムダな事させんなよ
ローソンで0時19分だから余裕で10分以内だなw
http://d2.upup.be/mJYu2RDpei

同じ速度でUPもしてれば、ここまで馬鹿にされずに済んだのにな
1日経ってからじゃ、何やっても無駄に決まってんだろ（笑）

432 返信：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 19:43:17.79
>>431
パパスカフェは知らないし行った事無い
今、原宿のショップ街が全体的に昔と比べてどうなった
か書いてくれ　超簡単だけどな
今と同じ速度で返してくれよ

>>635

お　ま　え　必　死　だ　な　（　爆　笑　）

>>632
珍しい珍しくないについては全く語ってないわけだけど？
論点はファッション情報をしってるかどうか、ちゃんと今の状況知ってるか
どうかってことだ
で、知ってるという証拠の証明の一部として都内在住が問われてただけだ

２ちゃんで煽られてコンビニにパシらされるなんて、情けない奴
超ウケるわ

おまえが都内に住んでようが住んでまいが、こちとらどうでもいいんだっつーの
その行動力を他に活かせよ

じゃあ頑張れよ（笑）

>>635
おまえたちは必死な上にかわいそうだなw

てか、言葉は悪いけど、ネットの負け犬いじめるのがちょっと楽しくなっちゃってさ
かなり良い気分だから、ここらへんで許してやるよ

>>638
雑誌の受け売りだって自分で告白してたじゃねえか
馬鹿丸出し（笑）


517 返信：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 22:27:59.27
>>509
一応雑誌なんかは好きで見てて、青山とかによく行くから
今のファッションはわかる
>>510
代官山かぁリフトとヴォンジュールレコードとテーラーくらいしか
見るとこ無いからずいぶん行ってないな

>>640
自分にレスしてんぞ
動揺しすぎだ

落　ち　着　け　（　笑　）

後だしじゃんけん炸裂だな
証拠を提示する→いいなりかよw
証拠を提示しない→やっぱ田舎者かw

>>640こそ、ネットの負け犬の遠吠えそのものだろ
ダサすぎるわこいつ（笑）

>>643
都内住んでる友達パシらせてUPさせるだなんて、迷惑な奴だな
今度上京した時に、ちゃんとした飯でも御馳走してやれよ


つーか普通にフシアナも出来ない池沼は２ちゃんやんなよ（笑）

昨日は準備不足で何もUP出来なかった田舎者

今日は準備万端
友達の力を借りてるので無敵状態です（失笑）

友達にフシアナさせればいいじゃん
さっさとしろよ（笑）

ピンボケで読めねーものうpして吠えてんじゃねーよ。
やり直し。

だな
友達起こしてUPやり直させろ

ここで書き込む頻度と無いように反比例して
田舎者や裏原ブーム以後神南青山のショップに寄り付いてないヤツの
心はズタボロなんだろうな
あのさ、2ちゃんで吹っかけるときは絶対に負けない自信と根拠を
揃えてからにしたほうがいいよ？てか鉄則
逆に絶対に負けない立場なら、かなり気分良い思いができる

何言ってんだおまえ
ずっと煽られてる相手が誰だかも気付いてないのか

超ウケるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで完璧だとマジで気分最高だな
負け惜しみが可哀想だけど、負け惜しみレスが来れば来るほど
心が満たされる。クセになりそうだ
自分の性格の悪さが怖いw

一回さ、「女は40代が一番モテる」とか「男はハゲてるほうがモテる」とか
そこらへんのスレに行ってみて？そしたらこの気持ちがわかるからさ

>>650
＞逆に絶対に負けない立場なら、かなり気分良い思いができる

2chで勝つと気分良いですかそうですかwwwwww

>>652
＞自分の性格の悪さが怖いw

とうとうそこに気付いてしまったのかww

ピンボケ勝利宣言w

女は流行追ってる男は基本的に馬鹿にしてるからな
素材が良けりゃ、何着ててもモテる

モードにGショック合わせてても、いい仕事してて女の目にかっこよく映ればモテると思うぜ
まあいろいろ頑張れｗｗｗｗｗｗ

勝利気分に酔い痴れて気分よくなってるんだから
俺達は生温かく見守ってやればいいさ

いい大人が連日の痛い行動晒して
ラリってるんだぜ
これ以上コメントすることはあるまい

昨日UP出来なくて負けたのが悔しくて
今日UPしまくって勝った気になってる池沼かっこいいな

そういうのを世間では負け惜しみと言うのだが
世間とは隔絶した世界で生きてるらしい（笑）

モード着てる奴がGショック擁護してるって凄いな

キチガイに餌やんなよ
ファ板でも馬鹿にされてる知的障害者

ttp://images-kitup.military.com/wp-content/uploads/2011/04/Azizullah2web.jpg
かっこ良かったのでとりあえず

時計は何ですか？

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>662
この画像からも判断できるけど、もう一つの別アンングルから撮った写真だと
オレンジのサークルがはっきり見えてたから
スント　ベクター　オールブラック

なにやら知らんがケンカやめてブロードウェイのムーンスター往こうぜ〜

一人で行ってこいカッペ
地図忘れんなよ（笑）

1日遅れでUPしたカッペがドヤ顔（笑）

ええと…やっぱわたくしもローソンまで走るんすかね^^？

超ウケるよな
２ちゃんで煽られてローソンまでパシる池沼

ストラップのMILスペックがあったような気がするのだが思い出せん。

>>670
色と素材は問わないが目立たないものとする
金具はつや消し処理したブラックかシルバー
これくらいだよ

自己レスだが
MIL-S-46383だた。
ttp://www.mwrforum.net/forums/showthread.php?p=75184
納入実績とかわからん。
検索してもMARATACがさらに改良したとかばかりだし。

どちらにせよ実装にはあまり関係が無いなぁ

>>672
納入実績はジェネラルパーパスとナビゲーターノンデイトの納入数とイコールだろ
それらの付属品なんだから
ストッラップ単体で納入されることは無い

そいえばストラップスレなんで無くなったんだぜ？

G１０スレの事？

mil-specって言われてもなぁ
ありえないくらい低い製造費でそこそこの物が作れるようにしましょう
ってもんだからな、今更出されても逆に低品質印みたいに見えてしまう
特殊部隊なんて「mil-spec？なにそれ？」って感じの装備だし

Gなんかでも
ミリフォトで見かけるのも最廉価モデルばっかだから
それがどうしたっていうね・・・
そこに意味を見出すのは�_ヲタからすると違和感しか感じない

>>678
安くても一番現場に適してるGは凄いよな
ミリオタには実装に勝るものは無いし
ミルスペックw

使われない装備品は、もはや装備品じゃないからな
おまけに信頼ゼロの装備品なんて...
紙くず以下だ

今は（昔もか？）戦闘服一つとってもミルスペックは無視されてるから
特に実戦部隊では

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto011145.jpg
やっと手に入れたぞ

スピードは今でもアリだが
３つ目巣ラッシャーは無理
気恥ずかしさが先に立つ

>>682
おお、いいな
でもそれ実装か？

確か兵士がデジタル時計（G、タイメックス）に完全に移行したから
それに併せてデジタルを作ってみたけど
結局製造コストもかかるし、カシオの廉価版（f91wとか）より性能も劣るのに
仕入値は大差無いから打ち切られたってやつだったっけ

なんつうか
ネルシャツイン霜降りジーパンに似合いそうだな

1980年採用の米軍初デジタル腕時計だ
民間品のほうが優れていたのであっという間に消えてしまったｗ
このチープさがたまらんｗ
これがなかなか出回らなくてな。やっと手に入った。

無くしやすい壊れやすいのに
無くしたり壊したりすると数十ドルの弁償と始末書だからな
10ドル以下でそれより高品質で壊してもノーペナルティな製品がたくさんあるのに

仕入値の何倍もの額の弁償額というシステムがダメだよな
しかも余裕でG-Shockが買える額だし。そりゃ兵士は
「壊したり無くしたりするとまずいから、ロッカーに仕舞っておこう」
ってなるよなぁ。壊れやすいモンを壊しやすい環境で壊すなとか無理だろ
しかも仕入値より高値で弁償させるって詐欺に近い

官製時計が廃れた理由って、品質もそうだけど、こういうシステムにも
問題あったからだろうな

>>686
それ言うならケミカルウォッシュデニムだろw

ナム戦では、やむにやまれず官製時計を使わざるをえないときは
そのあまりの壊れ易さゆえ胸ポケットにしまって懐中時計のように
使うのがデフォでした

ナム戦期の時計事情
クォーツ時計がかなり普及してきたので民間品を使用
↓
壊れる
↓
官製品を使用
↓
クォーツ量産技術も自動巻量産技術も無いので手巻き
↓
兵士にとっては原始時代の粗悪品にしか見えない
↓
壊れやすいのでポケットに入れて使用
↓
気づいたら止まっている
↓
（めったに無いことだが）ベースから離れた場所で単独行動していた場合、もはや正確な時間は確認できない
↓
当然、特殊部隊や実戦部隊は使用しない
↓
官製品＝クズという認識が固まる

>>682
だっせー

>>682
ガチャガチャに入ってそう

>>682
20年前くらいに1000円くらいで投げ売りされていたなあ。
懐かしい。

そういえば、デジタル時計にはどんなmilspecが適用されてるの？

type�VでclassAって規格がこの時計以外見当たらないから
この時計用の特別なMIL-SPECなのかも
でも、これで通るなら黒ケースのデジタル時計ならどれでも
通るだろうな

US軍事技術による　衣・食・住カタログって本によると

a飛行士、ナビゲーター、および水深の浅い所でのダイバーズウォッチ
b単一時間ゾーン（２４時間）６ポジション表示に、オプションにより１２時間表示モードもあること。
c一般デザインは、腐食しにくい非反射タイプのメタルケースにステンレススチールの裏蓋
プラスチックまたはガラスの表蓋、取り外し式のエレクトロニクスモジュールとナイロン系の
織りストラップ使用。ウォータープルーフ、もしくはウォーターレジスタント、ショックレジスタントを
生かすデザインであること。また通常の衝撃、震動、暑さ、寒さなど輸送、保管、使用時に
生じると予測されるあらゆることに耐えられるデザインでなくてはならない。

以上のようなスペックをもとにした初めてのデジタルウォッチが、
ミリタリータイプ�V・オートレンジ・クロノグラフである。スペックどおりの大きな表示文字、
トリチウムによる発光の明るさ、長いストラップはパイロットたちがジャンパー上からでも
つけられるようになっている。

>>695
惜しいことをしたなｗちょっとした小遣いになったのにｗ

>>696
デジタル腕時計については、MIL-W-87967って規格が、
1988年12月15日に採用されているんだけど（採用当時はMIL-W-87967 NOT 1）、
1993年5月15日に廃止になっている。

大まかな分類はこんな感じだったらしい（訳は適当）。

Type I
　Class A　（自発光）
　Class B　（白熱球照明）
　※要件（AB共通）
　　　a.24時間表示 b.単一タイムゾーン 4デジット c.ストップウォッチ（最低1時間）
　　　d.防水（3気圧） e.耐衝撃

Type II
　※要件
　　　a.ダイバーズウォッチ b.単一タイムゾーン 6デジット 12時間表示あり
　　　c.自動設定ストップウォッチ（最低3時間） d.防水（5気圧） e.自発光 f.耐衝撃

Type III
　Class A　（自発光）
　Class B　（白熱球照明）
　※要件（AB共通）
　　　a.パイロット、ナビゲーター、浅水ダイバーズウォッチ
　　　b.単一タイムゾーン 6デジット 12時間表示あり c.継続秒表示可能
　　　d.ストップウォッチ（最低1時間） e.防水（3気圧） f.耐衝撃

ちなみに、>672の言っているMIL-S-46383のストラップは、この規格でも採用されている。

MIL-SHOCK自作って凄いな。
ttp://mygshock.com/wiki/Mil-Shock_DIY_Modification

>>700
まぁよくやるなとは感心するけど、MIL-Shock自体は
単にどっかが勝手に作って出したもので
兵士が実際にそれを使ってるわけじゃないから実装じゃない
兵士はG-Shockをカスタムせずにそのまま使ってるし
カスタムする習慣があったり、カスタムされたものが
使われたりしてるわけじゃない

>>699
3ランク6種あったのか
ってか、一番上位のtype�Vですら1000円時計でもクリアできるし
type�T、type�Uに至っては、その基準を満たせない時計なんて世界中の
何処にも無いだろ　さすがmil-spec
もしデジタル用のmil-specが存続してたなら
日本企業の時計は全部通過できるなぁ

>>698
大げさなこと書いてるみたいに見えるけど、それって吊るしのデジタルでも十分
クリアできるじゃん
それに民製品だと、ナイロンストラップより上位のウレタンストラップがついてくる

「官製だと、デジタルは仕入値がかかるうえ、民間の製品のほうが性能は高く、仕入値も安いです」
「それに兵士達は、こんな時計はG-Shock使ってるからいらない。てか、これなら自分で7ドル時計を
　PXで買ったほうがマシ、と言っています」
「じゃあ、官製は廃止するかぁ」
ってことだろ

>>703
おいおいそんなこと解った上で書いてるんだよ。
つまらんヤツだなｗ

>>702
トリチウム発光だけ難しそうだ

>>705
大手メーカーはトリチウム発光なんて原始的で環境に影響があるようなもの使わないだろ
使えないじゃなくて、使わない
白熱球発光のほうが技術的にも面倒で、実戦でも有効なんだし

ストラップが長いとパイロットがジャンパーの上から着けられて便利って説明？をよく見るけど
いまだかつてフライトジャケットの生地の上に時計を巻いてるパイロットを見た事が無い
全員普通に地肌に巻いてた

トリチウム常時発光にしたのは実戦でも有効だと思ったんじゃないの
例えば夜間飛行で計器の故障で飛行機の時計が止まってる
ワンアクション必要で押し続けなければいけないボタン式より
常時発光が安心とか
デジタルなので無理につけたみたいだけど

12時間表示だけの奴とか稀にあるよね。＞でじたる
am/pm見るだけで腹が立つｗ

>>708
トリチウムの常時発光は敵に察知されやすくて危険
時計カバーを外すのは、ボタンを押す以上の手間と時間がかかる
しかも外す時、大きな音が出る

時間を確認する余裕があるようなときはボタン一つくらい押せるだろ
トリチウムにしたのは単に製造コスト削減と構造をシンプルにするため
だよ＞機能性を犠牲にして

>>707
米軍のヤツは特別長いのは見たこと無いな

>>710
空軍が発注したのでその心配は無いのでは

>例えば夜間飛行で計器の故障で飛行機の時計が止まってる
そんな激レアな状況一つのために、実戦に不向きなトリチウム常時発光をわざわざ採用しないだろ
コストと技術の問題だよ

たとえば、コストや技術の問題で泣く泣くトリチウムにしたのではなければ、
今でもパイロットは常時発光時計を選んでるはずだけど、そんなことはなく
みんなG-Shockやスント、タイメックス
ということは、トリチウムなのは、やはり安くあげるためでしかない

パイロットが腕時計を見ていいのは機体から降りた時だけだしな

海外のサイトに短期間で夜間見えにくくなるとあるので
アナログに戻ったみたいだ。

>>716
×アナログに戻った
◯コストもかかるのに質も悪かったのでデジタルを廃止しただけ
　（パイロットがそれを期に官製のアナログ時計を使い出したわけではない）

「やっぱダメでしたね」
「うん、やめるか。アナログとデジタルの2ラインじゃなく、アナログ1ラインだけでいいよな」

疑問が多かったとこに対して追加テンプレ作った

Q:ミリタリー時計といえばナイロンストラップだよね？
A:いいえ。今は耐久性、メンテナンス性、速乾性の面でより優れたウレタンストラップが独占しています。
　現在兵士が使っている時計のほとんどに最初からウレタンバンドが付属しているからというのも理由です。
　しかし、兵士が元の付属バンドを交換するという習慣は昔から無く、かつて「ミリタリー＝ナイロン」
　というイメージがあったのは、官製時計には安価なナイロンストラップが付属していたからです。
Q:フライトジャケット用には長めのストラップが適してるんだよね？
A:いいえ。そのような噂はありますが、今も昔もパイロットはほぼ全員、地肌に直接腕時計をしているので
　長いストラップは不要です。
Q:機雷撤去のときとか、クォーツ時計じゃ危険な任務には機械式が使われてるんだよね？
A:いいえ。現在の機雷処理はクォーツ時計をしたまま行われています。また、クォーツ時計をしていると
　危険な任務は実際にはほとんどありませんし、本当に危険な場合は時計そのものを外して活動します。
Q:軍用時計と言えば機械式だよね？
A:いいえ。現在はコスト、耐久性、メンテナンス性、精度、あらゆる点において軍用としては
　不向きなため、全くと言っていいほど機械式は使われていません。
　軍用時計＝機械式というのは、官製時計が主流だった大戦期からベトナム戦争前期までは
　技術不足のため、官製時計がほぼ全て手巻きだったので、そのイメージが残っているからです。
Q:軍用時計といえばアナログだよね？
A:いいえ。現在は耐久性の問題から、デジタルが推奨されており、実際、ほぼ全ての兵士が世界的に
　デジタル時計を使用しています。

Q:軍用時計といえば常時発光のトリチウムだよね？
A:いいえ。常時発光は敵に察知される危険が高く、それを防ぐために保護バンドを併用する必要が
　ありますが、保護バンドを外す手間や、外す際に出る大きな音がデメリットとなるので、軍用には
　不向きです。生産と取り付けが簡易でありコストも低いので官製時計にはいまだに採用されていますが
　上記の実情やデメリットのため、官製時計を使用している兵士自体がほぼ皆無であり、任意発光が
　可能な民製デジタル時計をほとんどの兵士が使用しています。
Q:じゃあ、官製、機械式、アナログ、トリチウム、の時計を使っている兵士はいないの？
A:はい。そう考えていただいてほぼ間違いありません。特に特殊部隊ではそうです。
　アナログトリチウム時計は夜間や閉鎖空間では、分単位、秒単位の正確な時間がわからないため、
　軍用、特に特殊なオペレーション時には全く適さないものです。
Q:クロノグラフって軍用に適してるよね？
A:いいえ。クロノブラフは耐久性に乏しく、操作性と視認性がともに悪いうえ、両手をふさぐ時間、
　文字盤を注視する時間が長いので危険であり、軍用には全く適していません。機械式ならなおさらです。
　そもそも時間計測なら、専用の計器で行うので必要がありません。そしてパイロットが腕時計を見ていい
　のは基本的に機体から降りた後です。

Q:兵士って、時計の文字盤を手のひら側に向けて着けてるんだよね？反射防止のために
A:いいえ。実際にはほぼ全ての兵士が普通に手の甲に文字盤を向けて着けています。
　反射防止にこだわっている兵士も中にはいるでしょうが、極少数でしょう。兵士はグローブを
　しているので、腕時計はヒジ側に寄せて緩めに着けます。緩まった時計がたまたま手の平側に
　向いただけという場合が多いです。
Q:手の平側に文字盤を向けるから、太陽光が吸収できない＝ソーラー電波時計は使われてないんだよね？
A:いいえ。上記した通り、手の平側に文字盤を向けて着ける兵士は極少数であり、仮に手の平側に文字盤を
　向けても、問題無く太陽光は吸収できるので関係はありません。ソーラー電波が普及していないのは
　単純にコストが高いのと、現在の戦地である中東では電波を受信できないので意味が無いからです。
　しかし、ソーラー充電タイプの時計は近年、中東にいる兵士の間で人気が高まっており、特に100ドル以下で
　買えるG-Shockのソーラー充電タイプの購入が増えているそうで、中には支給している部隊もあるようです。

Q:現在、多く使われてる時計の種類が多過ぎて、どれをマネすればいいか迷う
A:
特殊部隊なら
DW-6600-1V(SEAls、EODに支給されているほか、多くの特殊媚態での装着画像有り＝支給かは不明)
＋スントクリッパー（色はブルーでもルミナスでも可）
or＋スントM9リストコンパス

プロトレックPRG-40グリーン（SEALsEASTteamに支給されているほか、多くの特殊部隊で使用されている
　　　　　　　　　　　　　　　支給詳細は不明）
スントVECTORレギュラーブラック（過去SEALsに支給されていた他、現在も多くの部隊に支給、使用されている）

その他の兵士
DW-6900-1V
DW-5600E-1V

改訂版
90年代以降SEALS隊員に納品、支給、実装が確認されているもの
CASIO
DW-6600
DW-5600
DW-6900
DW-002
DW-9052
G9000（他歴代マッドマン）
PRG-40
PRG-50
PAW-1500
PAW-1300

SUUNTO
VECTOR
VECTOR HR
X-LanderMilitary

TIMEX
IRONMAN 8lap復刻

却下

お前>>388,390,391他多数レス付けてる厨房だろ。
思い込み、決めつけ、矛盾、逆接の接続詞に特徴のある冗長で論理性を欠く破綻した文章などからすぐにわかるよ。
推測と妄想と誤解と事実が混濁した稚拙な書き込みはスレの信憑性を落とすだけだと気づいてほしい。
ミリ時計が好きなのはわかるし努力も認めるが、正直これでは下手な荒らしよりたちが悪いと言われても仕方がない。

今はこんな所に来てないで学校の勉強をもっとがんばりなさい。

>>723
画像なり情報なりで確証と整合性はとれてる
しかもまとめたテンプレを否定する材料は無い
却下というなら、より正確な知識を披露してくれ

否定するのは、今までの思い込みに縛られてる時計ファンか
事実を伏せて官給時計を売って生計を立ててる人だけだろう
この間までアナログこそ正解、官給時計万歳という間違った
知識ばかりだったのにすごい進歩

ていうかさ、長ったらしく書いてるけど、>>718-722って画像見まくって
ちょっと知識があったり調べたりすれば誰でもわかることじゃん。突飛なことは書いてない
それに>>723は矛盾とか言ってるけど、上のまとめには矛盾した文章なんて無いよ
矛盾や間違いがあれば真っ先にそこをあげつらうはずだし、それが出来ないってことは
矛盾も無いし否定の根拠が存在しないってこと>>723は無視してテンプレ採用
>>724
同意
ただ自分の知識やコレクションをバカにされた気分でいる情報収集不足なヤツが言いがかりつけてるだけだな
業者かどうかは不明だが
これまでだって間違った情報を堂々と事実のように振りかざしてたのが軍用時計関連の常だったんだから
もしテンプレが間違ってたなら正しい情報を上書きすればいいだけだ

少なくともテンプレ書いてくれてるここの主に張り合えるだけの正しい情報を持った人は
日本にはいないだろうな。ミリ時計屋にはいるかもしれんが自分の不利になるようなことは
絶対言わないだろうし、言っても嘘か誤摩化しだろうし

キモいから却下

自演擁護もわかりやすいんだなｗ
こんなお粗末なテンプレ（）じゃ>>1氏も迷惑だろ
まあ却下だな

個人感情で却下とか....。
iいい内容じゃん。しっかりしてる。

いくらなんでも香ばしすぎ

>>729
キモいは正当な理由

新テンプレ案を読ませてもらったけど、俺は要らないと思う。
率直に言って、テンプレがクソ長くなるだけで、ほとんど意味が無い。

テンプレに地元民の友達の免許とレシートいれようず

>>732
長くなるけど意味はあるな
よくまとまってるし丁寧だよ

俺も入れて良いと思う。
入れれば多少は不毛な会話も減るだろ。

あとは青山だのファッションだの禁止をすればいい。

俺たちは裏原だのセレクトショップだのが好きなんじゃなくて
兵隊さんのしている時計が好きなんだよ。

入れてもいいけど３分の１の長さで十分だろう。
テンプレ長すぎると初めて来た人とか多分読まないぞ。
それじゃ意味が無い。

結論:リテイク

つーわけで

やり直し。

書いた本人です
テンプレなんて新規さんは長くても短くても基本読まずにレスするこが多い
から、質問受けたときにアンカーつけるなり、抜き出してコピーする用として
多少くどくても理由をちゃんと書いた
答えとその理由を短くすると、そこからまた疑問がでたり突っ込んできたりするだろうから

いや、くど過ぎでしょ。
｢軍用といえば機械式｣｢軍用といえばアナログ｣｢機雷撤去時には〜｣
というくだりなんて>>3読めば解ることじゃん。
いちいち｢いいえ｣と答える形式も他のテンプレと比べて突き放し過ぎ。

やっぱりやり直しw

情報が正しいならそれでよし
採用決定

「やり直しw」
あぁ、ヘンに出しゃばって知識持ちからズタボロにされてた裏原オヤジか
一人でヤバいくらい自演しまくりなのが他スレでバカにされてたな
ダサいし知識も無いのになんでこうも出たがりなんだろう？

２ちゃん名物見えない敵と戦っているんですね＾＾

うーん。
何でそんなに強硬に擁護するのかよくわからない。
よく読めばわかるけど、既存のテンプレと内容が被りまくってる。
それを｢情報が正しければよし｣という理由で、同じ内容を繰り返してテンプレの長さを倍にするなんて変だって。
本気で採用と言ってるなら、特定の時計憎しで判断に理性を欠いているとしか思えないな。
特に>>724-725は気持ち悪いレベル。
まあ多分擁護派が次スレ立ててテンプレ入りするんだろう。
全く周りの意見に耳を貸す気がないみたいだし、賢明な判断は期待出来ない。

なんでオシャレでもなく相手が質問すると言って提示した原宿や青山について詳しくもないのに
挑発に乗ったのかが謎だよな。
あの裏原さんの悲惨なやられっぷりを見ると全部一人芝居だったんじゃないかと疑ってしまう。
裏原さんも質問攻めくんも同一人物とか。

>>742
逃げて次の日に遠出して画像用意した田舎者が必死だな
それ以上書いても自分が惨じめになるだけだからやめとけカッペ小僧（笑）

知識（失笑）

雑誌で得た知識
店に行って得た知識
街で見かけて得た知識

情強の地元民さんは最強ですな（爆笑）

>>744
反対派の意見が
（矛盾してないのに）矛盾してる
（論理的に細かく説明してるのに）論理的じゃない
（内容の正否ではなく個人的な感情で）キモイから却下
（解答例としては詳しいほうが適してるのに）読むのがめんどくさいから短くしろ
こんな感じでメチャクチャなのばっかりじゃん。
かぶってる箇所ならそこだけ修正してもらえばいい。

＞かぶってる箇所ならそこだけ修正

だからやり直しだと言ってるんだけど
話聞いてる？

>雑誌で得た知識
>店に行って得た知識
>街で見かけて得た知識
それらを総合してこそファッションなんだしオシャレな人ってのはそういうもんだろ。
雑誌や情報を知らない
店にも行かない
街での情報や刺激を受けない
これってファッションとは無縁の人そのものだよ。

２ちゃんで吐いた嘘工作の為に
在京の友人宅に泊まり込みで訪問する地元民が健気すぎる(ノД`)

>>751
カッペ乙

>だからやり直しだと言ってるんだけど
うわ、やっぱやり直しとか言ったり一人で上げてたのって裏原さん本人か。
それとも質問攻めくんかな？
連投で上げまくってるし、ちょっと落ち着こうよ。

>>751
デビューが遅かった脱オタの理論だな（笑）

質問攻めくんと裏原さんがもし別人物だったんなら、
ボコられたことがよっぽどくやしかったんだろうな。

>>754
お前が落ち着け
誰と戦ってんだよカッペ

>>756
一日経ってからUPするくらい悔しかったお前ほどではないだろうな（笑）

UPってのは即座にしてこそのUPなんだよ
丸一日経ってからドヤ顔でUPされても
馬鹿が必死になってるようにしか見えない

いや、やっぱ同一人物か。
あんな挑発にオシャレでもないのにボコられるのわかってて
首つっこむってありえないし、近所に住んでるってのも出来過ぎてる。

どうしても個人的感情で反対していることにしたいみたいだし、もうこれはダメかもしれんね。
スレの形を自分の好きなようにしないと気が済まないらしい。

アントワープ系必死だな（笑）

反対するなら自分でスレたてろ馬鹿

>>744
＞何でそんなに強硬に擁護するのかよくわからない。

自作自演だから

なんでいちいち上げたり下げたりしてるの？
自分で上げてレスしてるのも下げてレスしてるのも
一人だって暴露してるんだから自演的な意味も無いのに。

がんばって作ったご自慢のテンプレを貶されて悔しいのはわかるけど
スレ荒らしてまで論点ずらそうとするとか必死すぎてもう…

>>764
それはない。少なくとも採用したほうがいいと思ってるのは一人じゃないよ。
てか、反対してるのが一人なんだけどね。

情報の7割くらいが既存テンプレとかぶってるのに丸々採用するとか意味わからない。
より細かい情報が必要なら、既存テンプレ文の後に追記すれば済む話。
その事実を裏原オヤジとか個人的感情で反対とか言ってごまかそうとしている。

反対するなら自分でスレたてろ馬鹿だそうだ

正論だろ

地元民は発達障害の小児病こじらせた池沼だな
自分の思い通りにならないと全てを攻撃する
社会不適合者

>>768
7割は盛り過ぎ

>>767
それはない。少なくとも反対したほうがいいと思ってるのは一人じゃないよ。
てか、採用したいのが一人なんだけどね。

息をするように自演して、平気で嘘を吐き
知識も無く、ageまくって荒らし、
恥をかいてもへこたれないコイツの人生って...
せめてさ、自分で白状したんだから上げたり
下げたりするのはやめろよ

>>769
自分でスレ立てしても、タイミング合わせて既存テンプレの後に
勝手に追加するのは目に見えてる。
スレを私物化しないと気が済まないとゴネてるんだから止めようがない。

ずいぶん独善的な子供だという印象
いや、子供だから独善的だと言うべきか…

まさに自宅シールズ

最強なんですね、わかります

知識や情報を提供することもできず
自演しまくり荒らしまくり
何がしたいのか

無駄な知識だけ蓄えてる小児病のガキが必死に何かと戦ってる

>>774
ガキは大恥かいても平気だもんなあ
厚顔無恥の池沼は
ママにセックスさせてもらってスッキリしてこい

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;|
　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

>>781
このスレで大恥かいたのは40間近のおっさんだったわけだが...。
ガキじゃないから平気じゃなかったんだろうな。
仮に知識持ちと無知なおっさんを演じた一人芝居でなかったとするならだけど。

>>783
一日遅れで画像UPした小児病の田舎者が必死ですね(＾ｰ^)

759 名前:Cal.7743 :2011/06/17(金) 11:49:29.83
UPってのは即座にしてこそのUPなんだよ
丸一日経ってからドヤ顔でUPされても
馬鹿が必死になってるようにしか見えない

俺テンプレとかどうでもいいし
小僧が煽らなければ出てこないのに
粘着しないでよ気持ち悪い

この子は今恐怖に打ち震えながら無差別に乱射している状態なんだろうな

坊やだからさ

またまた、この前の馬鹿2匹かよ。

テンプレなんてどうでもいいから、さっさと死んでくれ。

批判をごまかそうとするテンプレ君の自演荒らしだろ

テンプレなんてどうでもいいのに
思い込みで相手を決めつけて
余裕なさすぎだろ
頭にチンカス詰まってるな

どうでもいいのなら現状維持が最善の選択だな

今のテンプレ＋あれを採用だな
新参あしらいに便利
ちょい調べたら同じ話題何回か繰り返してるし
採用しない理由が無い

ここは情報交換スレや雑談スレっていうより
少人数が持ってる情報を多くの人が教わるスレだから
テンプレは詳しければ詳しいほどいい
ミリオタ間でのこのスレの重要度も考えるとなおさら

スイスミリタリーって外側どんな感じ？

>>795
デザインミリタリースレか
スイスミリタリーの本スレで聞いたほうが
いい意見が聞けると思う

詳しいテンプレというのはあってもいいけど、あのテンプレ案は
作った人間の私怨が透けて見えて気持ち悪いんだよね。
せめて文体だけでも>>3-4みたいにするべきだと思うがね。

んじゃ誰ぞ文体を直して

ウンコ

Q:ミリタリー時計といえばナイロンストラップというイメージがありますが
A:現在兵士が使っている時計のほとんどに最初からウレタンバンドが付属しているため、
　ウレタンストラップが独占しています。。
　兵士が元の付属バンドを交換するという習慣は昔から無く、かつて「ミリタリー＝ナイロン」
　というイメージがあったのは、官製時計には安価なナイロンストラップが付属していたからです。
Q:フライトジャケット用には〜（必要ないので割愛）
Q:機雷撤去のときとか、クォーツ時計じゃなく機械式が使われてると聞きましたが
A:テンプレ>>3にある通り、現在はデジタルクオーツが主流で、機械式時計を
　使うシチュエーションはありません。　本当に危険な場合は時計そのものを外して活動します。
Q:軍用時計と言えば機械式だよね？
A:テンプレ>>3を読んで下さい。。
Q:軍用時計といえばアナログだよね？
A:テンプレ>>3を読んで下さい。
Q:軍用時計といえば常時発光のトリチウムというイメージがありますが
A:常時発光は敵に察知される危険が高く、それを防ぐために保護バンドを併用する必要が
　ありますが、保護バンドを外す手間や、外す際に出る大きな音がデメリットとなるので、
　軍用には不向きです。　生産と取り付けが簡易でありコストも低いので官製時計には
　いまだに採用されていますが、上記の実情やデメリットのため、官製時計を使用している
　兵士自体がほぼ皆無であり、任意発光が可能な民製デジタル時計をほとんどの兵士が使用しています。
Q:じゃあ、官製、機械式、アナログ、トリチウム〜（必要ないので割愛）
Q:軍のパイロットはオペレーション時にクロノグラフ時計を使用しているのですか？
A:時間計測は専用の計器で行うのでオペレーション時には必要がありません。

Q:兵士は反射防止の為に時計の文字盤を手のひら側に向けて着けてると聞きました
A:実際にはほぼ全ての兵士が普通に手の甲に文字盤を向けて着けています。
　反射防止にこだわっている兵士も中にはいるでしょうが、極少数でしょう。
　兵士はグローブを　しているので、腕時計はヒジ側に寄せて緩めに着けます。
　緩まった時計がたまたま手の平側に　向いただけという場合が多いです。
Q:手の平側に文字盤を向けるから、太陽光が吸収できない＝ソーラー電波時計は〜（必要ないので割愛）
Q:現在、多く使われてる時計の種類が多過ぎて、どれをマネすればいいか迷います
A:
特殊部隊なら
DW-6600-1V(SEAls、EODに支給されているほか、多くの特殊部隊での装着画像有り＝支給かは不明)
＋スントクリッパー（色はブルーでもルミナスでも可）
or＋スントM9リストコンパス

プロトレックPRG-40グリーン（SEALsEASTteamに支給されているほか、多くの特殊部隊で使用されている
　　　　　　　　　　　　　　　支給詳細は不明）
スントVECTORレギュラーブラック（過去SEALsに支給されていた他、現在も多くの部隊に支給、使用されている）

その他の兵士
DW-6900-1V
DW-5600E-1V

トリチウムの常時発光はそんなに目立つものなの？
EL発光は論外だと思うけど
Gやその他のデジタルが使われてるのは単に耐久性の問題じゃないの。

>>800
トリチウム発光のアナログ時計では暗い場所で分単位秒単位の正確な時間が確認できない
から不向き
ってのも入れとく必要がある

>>794
�_ヲタから云わせれば
ぶっちゃけ現用時計なんかにゃ興味無いのが大半だと思うの
コスプレ的にも入手難易度的にも優先度が低いからね

>>802
実際目立つかどうかは置いといて
事実、兵士がそういう不満を漏らし、それを示す通り
一部の兵がCMなんかにつられて個人購入して使ってるルミやトレ以外は
実際トリ間時計を使ってる兵士はいないし、そういうものなんだろう
スコープにガッツリ写り込むからダメだって声もある

本当に光量を気にするなら、いくら任意発光といえどG-Shock中、最も光量が多いDW-6600や
プロトレック、ヴェクターなんかは不向きだと思うんだけど、多くの兵士が戦場でガンガン使ってる
の見ると、あまりデメリットではないのかも

このスレでは米軍現用以外は洋梨
文句あるならデザインミリスレ池

ベロクロ式のウォッチカバーなんて最近の装備だろ
夜間の時間確認よりも昼間のガラス反射防止用だよｗ

いつから現用だけになったの？
>>1

>>807
でもそれを使ってる兵士はほとんどいないし
ほぼ全ての兵士が反射上等とばかりに普通に表側に向けて着けてる

ガーミンのGPSなんかは新型が取り入れられてるのに
時計は相変わらずDW-6600とPRG-40、VECTORのトップ独占が続いてるな

>>808
昔の実装でも米軍以外の軍の実装でもいいんだけど
興味を持って調べたり、知識を提供してくれる人が少ないんだよね
正確な資料や情報が集めにくいってのもあるかも

>>805
唯一のトリカン付きナビゲーターを空軍しか支給していないから
装備のしようも無いわな

>>804
コスプレって米軍の現代装備が圧倒的に多いだろ
大半が現在の米軍実装にしか興味無いよ

>>805
必要無いってことだからね
その空軍ですら納入はあっても支給されてないし（今官製時計の支給は希望性らしい）、
G-Shockが支給されてるくらいだから

×>>805
◯>>811

>>812
現用装備を再現するにおいて
情報や入手ルートを探す手間が必要ないから
腕時計にはさほど興味が向かないという事

写真を見れば一目瞭然で量販店で即買えるから
ここにはあんま�_ヲタは来ない

>>815
>情報や入手ルートを探す手間が必要ないから
>写真を見れば一目瞭然で量販店で即買えるから
ミリオタのブログでの時計紹介やサバゲー風景での
装着時計見ると95%が悲惨なもんだぞ？
まるでデタラメ
しかも米兵が着けてるG-Shockは量販店じゃ買えないしね
輸入雑貨屋とかでたまに売ってるけどネット価格の倍くらいするし

ガチガチに金かけた現代特殊部隊装備なのに
揃ってルミノックスのカラーマーク着けてたり
機械式のアナログを着けてたり
スントヴェクターのオレンジや支給カラー以外の物を着けてたり
アナログGを着けてたり
G-Shockを着けてる人の9割が5600系だったり

とてもまともに調べてるとは言いがたい

>量販店で即買えるから
こんなことを言ってるあたり、>>815の時計も現代米兵とは全然違う物着けてんだろ

だから言ってるじゃん
時計の再現優先度が低いんだよ

ナイロンギアや光学機器みたく
自己顕示欲を満たすアイテムじゃないからな

>>819
でもさ、金かけてばっちりコスプレしたつもりでいるのに
一つでも年代や各種考察が間違ってるとみっともないじゃん
それなら最初から完コス目指すなと

>>818
俺もそうだが多分815も興味ないｗ
すこし興味がでてきたので
どう違うのか語ってくれ

と、とりあえず米兵が付けてる量販店で買えないGって何？？

真面目に聞いているので茶化さないでくれ

>>821
なんでここにいる？最初から読めよ
と、言いたいところだけど、
スントもG-Shockも北米版と日本版では同じようなモデルでも
ぱっと見同じだが若干デザインや仕様が異なる
とくにSEALsで最も使用率が高く、全員に支給されてる
DW-6600-1Vは日本では売ってない
SEALsの一部(DEVGRU含む)に支給されてるPRG-40グリーンも日本では売ってない
DW-6900-1VやDW-5600-1Vも日本で売ってる6900系や5600系と
カラーやデザインが異なり、日本では買えない
↑でもネット通販なら買える

スントもカシオもタイメックスも米兵が着けてるのは北米版
デザインも仕様も全く同じ物は一部あるが、多くは、若干の違いがある

仕様やデザインは同じだけど
最近だと、兵士がよくDW-6600をはじめ、G-Shockに挟んで使ってる
スントクリッパーは日本での販売は終了した
北米でもあと少しで終了の予定

・・・期待したのに
単なる海外版ってオチ。。
本国で買うんだから北米版なのは当たり前だろ・・・
�_ヲタ的にはガッカリだ

>>826
量販店には売ってないし
デザインも仕様も異なるんだから
同じようでも似て非なる物

ありがと
現用のことは興味が無いから読み飛ばしていたよ
面白そうなので調べてみる

DW-6600-1Vはカラーや仕様どころか6600系すら日本じゃ売ってないもんな＜昔は色が違うのが日本でもあったけど
海外版と日本版って並べてみると全然印象が違う

>>817
ガチガチに金かけた特殊装備に、あえてハズシでルミノックスを着けるのが流行ってんじゃねーのｗ
青山や代官山あたりのミリオタの間ではｗ

>>830
下北にはダブルタップス着てるミリオタがたまに出現するらしいよ？
全く流行ってないし、大昔の流行物であって定番と呼べる物でもないのに

>>830
ちょw
おまえwどんだけ悔しがってんだよw
あんだけされりゃしょうがない気もするがw

>>831-832
大恥かいたど田舎在住の自称地元民が必死だな
そんなに悔しかったのかよ
流行り追ってるだけの脱オタが得意気で笑える

俺は全くこの会話に参加するつもりはないっつってんだろ
田舎者はしつこくて困るわ

アントワープ系の脱オタニートが一日中必死ですね

>>828
現用に興味無しっつう事はロイヤルアーミー（ネイビー）とかBUNDとか
に興味がおありで？

>>335
大戦期やナム戦期だろ

英国軍はパルサー、CWCが入隊時に全員に配られて、ほぼ全員がカシオとスントに買い替える
ってことと、
クォーツが完全に市民にも軍内にも浸透した1977年に将校に記念品的意味でロレサブが配られた
ってこと以外はほぼ米軍と同じ状況だからなぁ。今も昔も

英国軍にはMOD UKという軍規格があるけど、米軍ミルスペックと比べて緩くて大雑把
しかし、時計一個に割り当てられた予算が高いので、結局米軍より良い時計が支給されてた
という皮肉な事態がある

このスレ見て思うけど、結局、ヴィンテージミリ時計マニアって言っても、
「この時計はいつごろ何処の会社で、何処の国で作られ配られ、どんなムーブを載せてます」
くらいしか知らない人ばっかりなんだぁ
具体的にどういった背景でどの時期どの部隊でどれくらい使われてたかなんて誰も知らないし
セイコーダイバーが使われてたって事は知ってても、どの時期にどの部隊でどのモデルを
どれくらいの数で使っていたかなんて全くわかってない
現代でさえメチャクチャな情報が飛び交ってたんだから、ベトナム戦争期やそれ以前、特に
米国以外は”正しく詳しい”状況説明できる人なんて誰もいないんだろうな

そういった情報は時代と共に消えるもの

>>838
支給される引き通しベルトは18mm幅なのに、
SEIKO(PULSAR)から調達する時計は20mm幅だからゆるゆる。

風防ってこんなに頑丈なものなの？
http://www.youtube.com/watch?v=S4iJqCRmUL4

>>802
1980年作成（認証は1988年）のMIL-W-87967（デジタル）では、
常時発光には光量の最小限と最大限が定められてはいたが（0.03-0.05fl）、
2007年認証のMIL-PRF-46374G（アナログ）では、光量は最小限規制のみで最大限は規制なし。
MIL-W-87967でも、バックライトについては、わざわざ最大光量に制限はないと明記されていた
（そのために専用電池も認められていた）。暗所視認性については、神経質なまでに配慮されている。

推察するに、国防総省は、「暗所視認性＞敵に視認される危険性」と評価してるんだと思う。
実際のところ、現実に問題になるのは、特殊部隊などごく一部の場合だけなんじゃないだろうか。
ただ、気分的には嫌なものなのかも知れない。

赤外線暗視装置が普及したら、時計の発光くらい気にすることも無いからな

>>842
ああ、それは一種の手品みたいなもんでさ、実際はタイヤがかなり衝撃を吸収してくれるから
ほとんどのダイバーズがクリアできちゃうんだよ。なにも特別な事じゃない
>>843
お偉いさんや開発者と現場の兵士とじゃ意見や思惑にかなりの乖離があるだろうからな
どちらにせよ、ルミトレをPXで買ってる一部の兵士以外にはトリ管自体が忘れられてる
から、ここで色々トリ管について想定しても「でも使われて無いから結局どうでもいい」
って結論になるだけ

>>840
というよりそもそも、製造時期やメーカー、国、ムーブメント、主な仕様
以外は気にもしないし、実際にどう使われてたかなんて考えたことないんだろう
「え？軍用として軍が作ってるんだから、使われてるんじゃないの？よくしらないけど」
「ムーブや製造時期とかのウンチクはまかせて！」
byヴィンテージ軍用時計マニア&ヴィンテージ軍用時計業者

>>845
新しいテンプレ案のこの部分は、断言するだけの根拠はないんじゃないかと思ってね。

> A:常時発光は敵に察知される危険が高く、それを防ぐために保護バンドを併用する必要が
> ありますが、

常時発光がそこまで危険なら、かなりまめに改定されてる46374で規制されないのは不自然に思える。
乖離はあるにしろ現場の声をある程度吸い上げつつ、改定してるわけだから。
バックライトの方が便利だろうというのに反対してるわけじゃないよ。念のため。

そもそも実戦配備された経歴をもつ軍用時計は
膨大なサープラスアイテムの中の一つに過ぎない
何時何処にどのように配備され、使われたかを
個々のアイテムごとに逐一把握しろっうのは求めすぎじゃないか？

>>847
いや、ちゃんと現場の声をくみとって実用重視で改良してるなら
そもそもあんな貧弱でアナログで夜間だと正確な時間が確認できない
ような時計を作ったりしないよ。もっと全然別の形になってる
光量に関しては
「制限入れたけど、必要無いな。だれも使ってないし」
「今トリ管の製造元がメインで作ってるパーツ（トリ管針）が、規定の光量を超えた物ばかりで、
　別個に光量抑えたものを発注するとコストが上がるから、規定は削除で」
こんなとこだろ

>>848
そりゃ正確さや詳しさにも限度があるだろうけど、詳しいどころか全くわかってないだろう
何もわかってない。総じて
「使われたんじゃないのかな？よく知らんけど」
って感じで調べる事自体を全放棄してるし、最初からそういう発想すらない

「テストで全教科満点とるのは無理だから、勉強なんてしない」結果全教科赤点みたいなもんだ

で、その調査の目的は?

何かの役に立つのか?

ここで披露して悦に入る

のは冗談として、自分が所持している個体の来歴を知りたいっつうのはあるけど、
そもそもそういうのが詳らかになってないからこそ、魅かれるといえなくもない

> A:常時発光は敵に察知される危険が高く、それを防ぐために保護バンドを併用する必要が
> ありますが、
これってどこから出てきた話ですか。

もう、自分が兵士だったら〜…って考えればいいんじゃない？

自分が兵隊だったら、ホムセン時計で十分であります、軍曹殿

どうせ死ぬ時は全てを失うんだからお気に入りをはめて行くよ

兵隊じゃなくてもね

>>853
有名な話だから、何処ということもない

だいたい、兵士から敬遠されて実戦では全くと言っていいほどつかわれてない（ちょっとだけルミトレ有り）
という実態があるのに、今更トリ管のメリットデメリットなんて語る必要も無い
>>854-857
少なくとも、兵士はそういう風には考えてない
ここは実装スレなんで、そこを混同しないように

>>858
J隊のホムセン時計の普及度をしらないだろ？

>>851
それ言ったら、軍事版の装備関係スレ、考察スレ、
その他歴史スレ、みんなそうじゃん
売るほうも買うほうも本当のこと知らなかったら
極論、軍とは関係無い時計でも「軍モノ」として売ってしまっていいってことだし
客に何か言われても
「俺も知らなかった。騙すつもりもなかった」
「それが軍用じゃないって証拠でもあんのか？」
ということになりかねない

>>858
根拠は明示できず、そもそも語る必要もないらしいことを
テンプレに入れる意味が分からんのだが。

>>859
あのなぁ自衛官が吊るしを買うのは
「演習じゃG-Shockといえども傷ついたり壊したりする場合がある
　演習でG-Shock壊したりするのもバカらしいから吊るしにしとこう
　いざというときはG-Shockで」
って思惑の下だぞ？戦地で吊るしって発想は無い

>>861
時計カバーで発光面を防ぐってのはミリオタにとっては有名な話だから調べてみて
半年くらい前に出てたミリ時計雑誌にも越前谷氏が、時計カバーと発光について語ってる

ホムセン時計を舐めるなよ。
演習にいった位じゃぜんぜん壊れないぞ

>>861
おいおいメチャクチャだろ
トリ管と時計カバーによるデメリットは載せるな
トリ管の暗所での時間確認時のデメリットは載せるな
クロノグラフのデメリットについては載せるな
↑使われてないという事実があるのに、使われて無い理由については説明しないとか
　テンプレとしてどうよ？また、どうして使われてないの？と聞いてくるヤツが出てくるぞ？

出てこねーよ

＊追加テンプレは業者や情弱に優しい内容に改ざん中ですので、しばらくお待ちください

＞クロノグラフのデメリットについて載せるな

使ってない時計のデメリットなんて載せる意味あんのか？

>>866
ミリ時計スレでも軍事板の時計スレでも何度も何度も
「トリ管ってぱっと見で時間確認できるから兵士には向いてるでしょ。なんで使われてないの？」
「トリ管こそ軍向き」
「軍用といえばクロノグラフ」
という間違った知識の披露や質問が出まくりなわけだが？

>>866
軍用といえばクロノグラフ！使われた無いなんて嘘だ！理由を言えよ！
この類いのヤツが飽きれるほど多いから

>>868
＞使ってない時計
ロレサブやスピマスのデメリットも語らなきゃならなくなるなｗ

間違った。>>870は>>869へ

>>869-870
ホントか？
じゃああと一回出たらテンプレに入れようぜ

>>871
それは「機械式」の項目で説明されてるから大丈夫

>>873
なんで。あと一回なんだ？今まで散々出てるのに、あと一回を待たなければならない
理由がどこにある？

＊追加テンプレは業者や情弱に優しい内容に改ざん中ですので、しばらくお待ちください

>>874
いやいや
テンプレは詳しいほどいい
新テンプレ案だって内容かぶってたのに採用！採用！って言ってたじゃん
俺が>>1-100くらいまでびっしりテンプレにしてやんよ

>>875
むしろ何であと１回が我慢できない？
文句あるならあと１回分テメエが自演すればいいだろ

>>877
説明の詳細は種類であって個別製品についてではない

というか、自分でも見苦しいとわかるだろ
皆が集う情報スレまで、正しい情報がねじ曲げられたら最悪だよ

>>878
自演しろ？そんなクズなマネするのはゴメンだ
心が腐るし、情報交換所としての機能が死ぬ

馬鹿のガセ情報不要

ここに来るってことはどんな立場であれ、軍用時計が好きか興味あるってことだろ？
色々と都合や事情があるだろうけど、ファンの純粋な想いをないがしろにする
ような主張はやめてくれよ
軍用時計ファンとしての良心があるんだろ？頼むよ

うるせー死ね

>>881
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有益な情報なので再度編集して採用だな。
使われてないのはなんでなんでって質問にに逐一説明するのはわずらわしい。

テンプレ採用を反対してるヤツのレス見れば採用すべきだってことがよくわかる。

支離滅裂かつ理不尽なレス内容と反対理由、情報の有効性を無視し、個人感情で採用を反対し
口汚い罵倒、無意味に上げる荒らし行為、荒らしAA、本人には知識が無い。

こんな個人電波のスレ汚しに付き合って新スレの有効性や充実度を下げてやることはない。

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>>884
>>885

ワンマンアーミー支援乙www
2chで長文書いてナニ張り切ってんの？wwww

時計カバーについては有名な話として
越前谷氏なる人物が時計雑誌に書いてたのを信じただけなのかｗ

恥識人

>>888
時計カバーがトリ管の光を遮るだめの物ってのは本来の用途なんだが....？

あのーデザインスレの者ですけど、テンプレ否定されたからって
八つ当たりでこっちまで荒らすの迷惑だからやめて頂けますか？

恥識人

>>891
スルーしなさいとしか

これが名物の何のためらいもなく自演するってヤツか

トリチウムより、ガラス面の反射の方が目立たないのかなあ

兵隊なんて基本的には馬鹿なんだから、そんなことなんて一々気にするわけ無いじゃん。
つか、最近の装備じゃ反射するものが多すぎて、時計まで気にしてられないって。

まずサングラスやゴーグルからしてガンガンに反射するんだもな
着用必須で反射面積も広いのに

>>895
それはWW2のときから米海軍、陸軍ともにかなり気にしてる


>>896
池沼だろ、お前ｗｗｗ低学歴は死ねよｗｗいらねえから

> A:常時発光は（中略）　生産と取り付けが簡易でありコストも低いので官製時計には
> いまだに採用されていますが、上記の実情やデメリットのため、官製時計を使用している
> 兵士自体がほぼ皆無であり、任意発光が可能な民製デジタル時計をほとんどの兵士が使用しています。

これだとコストを下げるために逆に全体のコストが上がるという矛盾が生じてしまうよね
そもそもこの「官製時計」って何？
>>4には「現在、制式採用されている時計はありません」と書かれているけど

いちいちテンプレに突っ込むとキリがなくね？
ほとんど推測なんだからさぁ

時計カバーは
ttp://cgi.ebay.com/Brown-Leather-Watch-Strap-Military-Band-Flip-Top-Cover-/310315532487
こういうの？

ttp://tacnylon.militaryblog.jp/e36964.html
音が出るのでこういうのだと思う。
任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>899
>これだとコストを下げるために逆に全体のコストが上がるという矛盾が生じてしまうよね
コストは下がってる。トリ管時計（ジェネラルパーパスフィールドウォッチ）を支給する場合
国防省認可のもと軍の大本の予算で仕入れ広く納入することになる。広く配るので、1個あたりの
仕入値は極力安くする必要があるが、その結果、使用に耐えない粗悪品が出来てしまうし、
結局使われもしない。また、必要の無い部隊にも配られてしまう可能性もある。それを防ぐために、
今は適材適所を徹底する意味で、時計の仕入れは部隊毎に一任してる。部隊は予算内でやりくりし、
必要な時計を必要な分だけ仕入れるので、結果として無駄が無くなり、コストは下がっている。
>「官製時計」って何？
非民間企業であるマラソンが米軍用に作った時計の事
>「現在、制式採用されている時計はありません」
そのとおり。制式採用時計は無くなっているのでl、国防省経由では僅かな数量しか時計は配っていない

チンチンが使用に耐えない粗悪品まで読んだ

>>898
>それはWW2のときから米海軍、陸軍ともにかなり気にしてる

は？

BDUやシェルのにインナーなんかは細かく指導・改変し、各種ギアは有用であれば民生品であろうと採用している米軍が
時計のグラスの反射に対してほとんどまともに対処していないのは何故よ？

米軍がその気になれば、あっという間に時計にカバー付けるくらいの事はやれるんだけど？


>池沼だろ、お前ｗｗｗ低学歴は死ねよｗｗいらねえから

いえ、やたらとテンプレを振りかざすキモオタ君がいらないから。

例えるとこうだな
10人兄妹の大家族（米軍）がいました
親（軍本体）は10人の子供（各部隊）に文房具（時計）を揃えてやろうとしましたが、
お金がかかるので普通の文房具屋さんの製品（民間企業の時計）ではなく、100均の
文房具（官製時計）を買ってあたえました　1人1000円×10人=10000円
しかし、子供たちからは
「こんなのすぐこわれるからヤダ」
「使いづらいし使えない」
「恥ずかしいから使いたくない」
「いらない文房具が混ざってた」
など、散々な声があがっていました。そこで親は
「それなら、自分のお小遣い（各部隊の予算）で好きなの買いなさい！お小遣いはちょっとだけ
　増やしてあげるから！（1人500円増）」
と言いつけました。すると子供たちは普通の文房具屋さんで各人思い思いの文房具を揃え
大変満足しました。家計的にも大助かりです、

正確には

軍は10人の子供に文房具を揃えてやろうとしましたが、予算がないので子供達にお小遣いで文房具を買わせました。
軍は家系的にも大助かりです。

このスレ馬鹿しかおらんの？

軍が直接時計を配る（金がかかるから1個あたりの値段は徹底して安く！）
兵士からは不評で使われない
無駄金
時計の仕入れは部隊に任せる
軍はコスト削減に成功
部隊はより良い時計を選べて満足

というか、ベトナム戦争当時から、部隊個別で仕入れて配っていたので、制式採用時計は
完全に無駄金だった。だから完全撤廃できてよかったよかったという事

時計なんて支給していない部隊の方が多いし、支給される場合は予算があまった時くらいなんだが。
部隊はよりよい時計を選べて満足ってｗ

>>908
お前だけだよ。
言ってることは正しいが、気に食わないからキチガイ扱いってのは2ちゃんじゃよくあるけど
お前の場合は真性だな
無闇に上げまくる
内容は罵詈雑言とキモイAAのみ
知識は無い
無意味な中傷、開き直りの喚き、会話が成立しない、筋が全く通っていない言いがかり
個人感情で正しい情報さえ否定する

完全にキチガイの荒らしそのもの

>>910
だからさ、必要無い部隊は仕入れないってことだよ
で、必要な部隊はその部隊に合った民間企業の時計を選ぶ
凄く効率的だ

>>912
必要ないって・・・
兵隊は時間で行動するんだから、時計を持たない兵隊なんてあり得ないぞ。

自衛隊だって入隊して即、腕時計を半強制的に購入させられますが。

必要な部隊はその部隊にあった時計を選ぶと言うけど、SEALSに支給されていたDW-6600は
ダイビングウォッチじゃないし、ダイブコンピューターでもないんですが？
その部隊に合った時計というのなら、もっと他の物を支給しますけどね。

自衛隊だと処分隊や救難隊はシチズンのプロスペックを支給されますよ。

>>913
非特殊部隊だと
「時計なんてどうせお前ら既に持ってるだろ？じゃあ配る必要ねーよな。
　何でもいいから好きなの使えや」
結果支給する必要は無い

特殊部隊だと
「データバンクとか吊るし時計とかを使ってもらっちゃ困るから、G-Shockをあらかじめ配っとく」
ということで、配る必要がある
>ダイビングウォッチじゃないし
活動内容上、20気圧防水で十分過ぎるほど
>ダイブコンピューター
腕時計に付属してるようなものではなく、それ専用のものを使っているので必要無い

軍や部隊では「配るなら、必要な機能を過不足無く備えた製品の中で最安値のものを仕入れる」
という、当然の流れがあるので、ダイバーズウォッチやコンピユーター内蔵の時計は
配られない

どうも飲み込みの悪い人が多いな
やっぱ事実や結果だけをテンプレにしても、こういう無駄な説明しなくちゃいけないから
説明文は必要だな

アナログとデジタルってどっちが視認性いいの？

>>916
デジタル
アナログだと脳の情報処理として、目盛りの情報を一旦数字に置き換えてから
時刻を認識するのに対し、デジタルは数字そのものが情報として飛び込んでくるので
脳の情報処理作業は一手間省ける
また、視力や視界が低下している時、アナログの目盛りは見づらく、誤認してしまいがちだが、
デジタルはそのリスクがかなり低下する
さらに、暗い所ではアナログは役に立たない

>>916
慣れの問題じゃないの
俺はアナログのほうが感覚がつかみやすい
あと何時間かとか
デジタルを久しぶりにつけるとちょっと考えてしまう。

>>914
予算が潤沢なSEALSがダイバーウォッチを支給できないわけ無いだろ。
元から時計は個人で購入するべき物だったからに決まっているじゃん。

>>917
アナログに決まっているじゃん。
車のメーターは元より、グラスコクピット化された現代の飛行機でも
主要な計器はアナログ表示だぞ。

>>918
アナログのほうに慣れていればそれもあるけど、理屈としてはデジタルだろ
兵士は普段からデジタルに慣れ親しんでるから、なおさらデジタルが良い
目盛り誤認の可能性や暗い所での時間把握の欠点があるので、アナログは今じゃ
軍向きとは言いがたい

子供に時間の概念、読み方を教える時に
どちらが説明しやすいと思う？
そいう事だよ

すまん視認性だな
とっさに見るときはアナログだな液晶は見えにくい。

>>905

ぎゃははは
こいつマジ知恵遅れ？

＞＞時計のグラスの反射に対してほとんどまともに対処していないのは何故よ？

陸軍：ガラスを平面にし、反射方向を特定
海軍：ガラスを曲面にし、一方向への反射を減らす


こんなことも知らない時計オタ？きめえから消えろよｗｗｗｗ
だせええええええ
ヒヨワモノマガジン君ｗｗｗｗ

どうやって反論するのかなあ？ゴミ知恵遅れ君ｗｗｗ

>>919
>予算が潤沢なSEALSがダイバーウォッチを支給できないわけ無いだろ。
よく>>914を読んで
深度計なんかは専用の機器があるので必要無いし、防水もあれで十分
買えないのではなく、買う必要が無い。それに救護班や処理班と違って、
SEALsは陸でドンパチやるので、頑丈さや時間確認を必要とする
だから、アナログのコンピューター付き時計なんかは適してないし必要無い

飛行機や自動車等の「速度メーター」（時間確認では無い）は
一定のポイント（速度や量数）の確認こそ重要で、
その数値に至までの途中の細かい数値の移り変わりにはさして意味は無い
一定の数値に達しているか、その数値を維持できているかが重要なので、アナログのほうが
向いている
しかし、時計は「速度（量数）メーターではなく、時間を確認する道具なので
正確な時間を随時、瞬時に確認出来なければならないので、アナログは向いていない

>>923
AH-1のキャノピーを持ち出してどうしたんだ？
それが時計と何か関係あるのか？

ヘリの風防はカバーするわけには行かないだろうけど
時計なんて簡単に隠すことが出来るじゃん。

で、もう一回聞くけど、何で米軍は時計のグラスの反射防止に
積極的な対応をしないわけ？

キモオタ君に説明できるかなーｗ

自動車でも速度計はアナログ（＋デジタル）、時間確認時計はデジタルのみ

これでわかるだろ

>>924
SEALSが丘でドンパチするのが普通になったのは、イラク戦争からだぞ。
お前はSEALSが海軍だってことを忘れていないか？

お前の相手をしたのが馬鹿だったわｗ

時計に限らず各種のアナログメーターは、瞬間的に計器の示すことが理解できることから
未だに航空機や宇宙線から消滅しないのだが。

そんなことは時計だって同じ事なのに何を言っているんだ？

お前の相手をしたのが馬鹿だったわｗ

本当に必要で、適しているなら
SEALsにもダイブコンピューター時計やダイビング時計が支給されるはずだが、
適してないし必要無いので支給されない。G-Shockが適しているので支給されてる

反射を気にしているなら、G-Shockやスントにも時計カバーを着けるはずだが、着けていない
＝さして気にしていない

アナログのほうが適しているなら、アアログG-Shockやアナログ時計が支給or普及している
はずだが、適していないのでアナログはほとんど使われていない

感覚的にはアナログ正確に見るのはデジタルだな
でも視認性だろ薄暗い朝や夕方はアナログがいいし
デジタルはいちいちライトボタンを押すのが面倒だ。

>>927
>イラク戦争からだぞ。
だから今はG-Shockのほうが適しているから、支給されてるし、今も昔もコンピューター内蔵時計なんて
必要とされてない

あと、何回説明させるつもり？
量数計測器と時間確認器は用途も適性もまるっきり違うものだよ？
速度メーターや量数計測器＝ポイントへの到達と、その数値維持状況を確認するもの
　　　　　　　　　　　　　途中の細かい数値確認の必要性は低いのでアナログが向いている
時間計測器＝時計。その時々の正しい時間や、細かな数値の確認が必要なので、デジタルが向いている