【諏訪】オールドドドセイコーを語る【亀戸】

お気に入りのモデルや時計屋さんの情報など、のんびりまったり語りましょう

前スレ
【ローレル】オールドドセイコーを語る【マーベル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1236432712/l50

【SEIKO】 オールドセイコーを語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1152465481/

緊急保全あげ

先日45ＧＳの美品を手に入れました。
けど、綺麗すぎてなかなか使う気になれず、オクでそこそこの程度のものが無いか物色中。

保守

>>3
あるある
俺はあまりに美品なスーペリアツイン買っちまって
結局日常つかい用にキズキズなスーペリアツイン買い増しした

え、クォーツは問題外？

56KSクロノメータ手に入れました。

セイコーの60年代〜70年代半ばは良い時計多いですね。

>>5
前々スレの＞1には

>現行キャリバーは除外の方向で。
>60年代〜80年代のセイコー製品の話を中心にまたーりと行きましょう。

と書いてあるから現行モデルじゃなきゃクォーツでも良いんじゃない？

いくつか60年代のセイコー腕時計を持ってますが
皆さんは実用されてますか？

私は日替わりで八本を使ってます！

オーバーホール代が憂鬱ですが…

何本か持ってるし普通に使ってる
オーバーホールは特にしてないな

GS・KSやマーベルの頃のものならともかく
大正時代のローレルとか、プレシジョン将校モデルなんかはOH無理だろうし

GSセカンド欲しい…
ていうか３５石もどこに入っているんだ？
まさか日板の裏にビッシリ入ってるとか言うオチだろうか…。

そんなオリエントじゃあるまいしｗ

シチズンのスーパージェットとかも39石だし
カレンダーつき自動巻きなら使う場所あるのかも

GSセカンド手巻なんだよ…
マジで謎だ。　バラしたことある猛者いないのか？

俺もGSのセカンドは手持ちにはない。カレンダー部分に石が入ってるんでしょ？
だって、ファーストと同じムーブなんだし、入れる場所はカレンダー部分しかないだろうって
俺はGSだったら61GSや61GSスペシャルだなあ。あのスペシャルの精度は当時、本当に頑張っていたと思う
今でも10万前後で手に入るんだからコストパフォーマンスは高いと思うが
さすがにVFAは手に入らんわ

>>13
61VFA買って生活苦しくなりました。
それでも病気は進行して45VFAにまで手をだして破産状態になっています（笑）

最高のオールド馬鹿だな。
ちなみに褒め言葉だぞ。

俺はロービート派だからあまり高いモデルに購買欲わかないのでそこまで行かねえ。

>>14
61VFA持ちがいるのかー凄いな。ケースデザイン(802x番)は最高だし、あの文字板は現行のゴチャゴチャしたのと違って、
「GRAND SEIKO」、「AUTO MATIC」、「VFA」と重複されずに書かれていてシンプルだよな

45系は耐久性(薄型の為、ゼンマイ(切れないゼンマイのはずなのに)が切れやすい。切れると歯が確実に欠けた)が厳しいから45GS、45KS(ドナー用)しか持ってないけど、
45VFAはあまり見かけたことがない・・・持ってるとは凄すぎるな

どちらも80万前後？

俺は雑食だからロービートからハイビートの10振動/秒までOK。さらに国産、スイス製どっちもOK。なので80万の金があったら・・・オールドパテックやヴァシュロン行っちゃうかなあ・・・

俺も　SEIKO　GS　GRAND　SEIKO　の重複表記がうざくてGS購入やめますた。

>>15
最高のほめ言葉ありがとう。おかげで病気も治癒できそうにないよ（笑）
ハイビート否定派の人もいるからＶＦＡの価値も賛否両論だね。

>>16
「ＶＦＡ」表記のないやつもあるよね、「銀パラ」とかは逆に表記があるものを見たことがない。

４５だからゼンマイが切れやすいということはないと思うけど、確かに切れたときはひどい。

値段は言わぬが花だけど、一般的には４５のほうが６１の１．５〜２倍程度じゃないかな。

自分も同じく雑食だけど、今売られているような値段なら普通の人は多分パテックやヴァシュロンにいくでしょう。

>>14
vfaすごいすね！

写真しか見た事ないしこれからも実物は一生見れないかも(汗)

まわりに古い時計趣味の人いないんで自分で買うかするしかないんだけど
あまりにも高過ぎで…

身の丈考えてしこしこKSくらいを集めてます。

61VFAパラジウムとか凄いデザインしてるよなぁ
触ることは一生無いだろうが

>>19
自分はVFAを記念碑的な意味合いで買っただけで、
実用的には酷使されたVFAよりも状態の良いKSのほうが
精度も上でしょうしね。その当時のスーパー調整師の人もいないし。

>>20
銀パラの革ベルト仕様は一時期所有しましたが、
あの側のザラザラ感というかゴツゴツ感というか
それに加えてずっしり感は独特だと思います。
ブレス使用のケースはケースサイドが鏡面仕様でゴツゴツ感は無いです。
でもブレス仕様のデザインはそそられますねー、
私的にはダースベーダーにピッタリの時計でと思ってます（笑）

やっぱGSはファーストだね。　一番シンプルだけど品がある。
本当の美品を手に入れたい。

GSで一番シンプルなのは45の日付なしじゃないか？
ファーストはオーラが結構あるから若造だと厳しい気がするぜ…。

４５は薄くて剛健さが感じられない

　俺は45に裏スケ付けて普段使いしてるけど、薄さが目立つ
ような感じはしない。
　何より精度が出るし、機械もきれいで気に入っているよ。

【韓国芸能】アフタースクールまもなく日本進出…「健康なセクシー美、グッド」[12/29]
1 ：ピアノを弾く大酋長φ ★：2010/12/30(木) 00:59:57 ID:???
アフタースクールまもなく日本進出… "健康なセクシー美グッド"
キム・ソンハン記者

http://photo.hankooki.com/newsphoto/2010/12/28/coming201012282140100.jpg
http://photo.hankooki.com/newsphoto/2010/12/28/coming201012282140102.jpg

ガールグループのアフタースクールが日本進出の秒読みに入った。

アフタースクールの所属会社側は最近「日本の有力企画会社たちと進出についてミーティングを進行
した」として「来年は日本進出の元年になるだろう」と明らかにした。

アフタースクールは今年、日本の大型企画会社たちのラブコールを一身に受けた。正式にデビュー
する前の1月、ビルボード・ジャパン・アワードでK-POPを代表する新人賞を受賞した。5月には韓日
合作オーディションプロジェクト「大東京少女」の主題曲「ドリームガール」を歌って日本のファンたち
に顔を知らせた。アフタースクールのユニットグループのオレンジキャラメルは日本国内に自然発生
的なファンダム(fandom)があるほど現地の反応が熱いというのが所属会社側の説明だ。

ある関係者は「健康なセクシー美と高級なパフォーマンスを駆使するグループは日本国内でも珍し
い。十分な勝算があると判断される」と話した。

アフタースクールは最近所属会社プレディス(PLEDIS)の冬プロジェクト「Love Love Love」に参加し
た。年末特集プログラムにひきつづき出演する計画だ。

/スポーツ韓国

ソース：スポーツ韓国(韓国語) 入力時間 : 2010/12/29 06:04:00 修正時間 : 2010/12/29 12:14:56
http://sports.hankooki.com/lpage/music/201012/sp2010122906040095510.htm

OHから帰ってきた俺のベルマチック。
シチズンアラームと比べて音量は低いけど、澄んだいい音だぜ。

なぜかうちにずーっとある、オートマチックインジケーター１１Aを使ってます。

俺のセイコークラウン　今の６Ｒより高精度
さすがオールドセイコー

ベルまちっくいいですね。でもいいコンディションのが見つけられません。
セイコーさん現行で機械式アラームを低価格で出してくれませんかね
５万くらいじゃ無理ですか？
欲しいです。ぽれ夫というロシアンの持ってました。

どっかにオールドGSのケースナンバーがまとまってるサイトってないですかね。
あんまり需要がないのか、把握できないほど多種なのか・・・。

需要なし

>>31
載ってないのもあるけど。
ttp://www.tokei-fan.sakura.ne.jp/seiko_data/mokuji.htm
画像付はさすがにないな。

>>29
クラウンはビートエラー直すの面倒だから嫌。手巻だったらそれ以降のライナー、スカイライナーの方が調整しやすい
持ってるクラウンをタイムグラファーにかけてみ？ビートエラー出まくりだと思うよ

>>28
お爺様が購入されたのですか？
そうだとしたら、お金持ち・・・

>>34
おかしいな？クラウンは国産腕時計史に残る最高傑作のはずだが？

>>34
クラウンってヒゲ持ちが稼動タイプじゃないの？

クラウン系統が傑作かはどうかは知らんが、
GS1st、560→57と息が長いな

ttp://watchstore.exblog.jp/10470750
ttp://watchstore.exblog.jp/10470755/
資料を出しつつ教えを待つとするか

>>38
見えるとこだけ金色でワロタｗ

日本には「看板建築」（＝見えるところだけ一見立派な洋風だが、実は板一枚のハリボテで
裏側は貧相で低コストの和式建築。関東大震災後に建てられた商店などで流行した）
の伝統があるからな。

秀吉の墨俣一夜城ですな

東京ディズニーランドなんかもそうだな

それでもスイス製ピンレバーウオッチよりはるかに良心的。

見えないところを手抜きしてあるわけじゃないんだからこれでも良いじゃん。

うん、これでいいのだ。
世界一ダイヤの厳しい日本の鉄道時計に大量採用されたっていうことは性能は間違いないってことだ。

亀戸より諏訪のほうが欠点の少ない機械を製造してたな
５６のカレンダーのパーツぐらいか？失敗は

>>45
citizen homer「ｶﾞﾀｯ」

>>46
同意。亀戸は変態っぽいと思う。バイクで言うならスズキ。

>>47
国鉄ホーマーってすごく精度いいよな。
俺はあれを所有してからハイビートって意味ないじゃんと思うようになった。

>>37
初期〜中期と後期のキャリバーナンバー入りとは違う
市場に出回ってるのはほぼ無理。だからビートエラー出まくり。OHをどっかに出しても直ってこないね。日差はいいけど
>>36
でも日差は少ないからいいんじゃ？

クロノス好きなんだが、クラウン同様なんで、クロノススペシャル以上じゃないとダメだった

やっぱ、タイムグラファーで一直線の線を出したい

マイナーなチャンピオン860も前期と中期・後期で微妙に違う。やっぱ後に作られた物は調整がしやすいように作られている

>>49
なら貴方のお勧めのオールドセイコーは？

セイコーはロレックスに劣らないよ

クラウンスペシャルを持っている。
最後のオーバーホールから5年たつが、
機械があまり痛んでいないからかいまだに
日差±5秒くらいで推移。

いい時計じゃないですか
手放しちゃいけませんぜ
今とはコストや情熱のかけたが違いますよ

情熱を感じる国内メーカー（国産にあらず）時計が最近少ない。

オールドセイコーの王者はマーベルだよ

Marvelは一時的かもしれんが希少エトが最強だな
機械的にはどうというのはないがクラウンの素でもあるのか

>>55
マーベルは高度成長の申し子だね
普及モデルで高級機じゃあないが当時は腕時計自体が高級品だった

ロードマーベル（略してローマ）最高
すべての道はローマに通じる

ttp://ps06.aucfan.com/aucview/yahoo/h145662413/20100919/
こいつか

セイコーの底力は普及機が支えてきた

>>50
デザイン抜きでムーブだけで選ぶなんてあまりないだろうけど、調整しやすいムーブというだけで選ぶとすれば
クロノススペシャル、クラウンスペシャル、ロードマーベル後期、スカイライナー辺り？あとは、前に書いたようにクラウンでも後期物とか・・・
もちろん、KS、GSも当然調整しやすいよね・・・
微動緩急装置が付いているとより調整しやすいから、ロードマーベル後期以上ということになるのかな・・・

北陸のＣＭＷの言うとおりセイコーはいい機械なのだな？ｗｗ

中国製以外はどこも差はないでしょう

セイコークオーツ２ってのを持ってます。
全然高いものじゃないですがちゃんと動いてます。
たまに、気が付いた時に電池を入れて貰うだけで、使ってないけど。
これがいいのは、ガラス部分が傷つかないで、綺麗なこと。

日本語上手だね

キングセイコーのスレは落ちたんだな

かなり前に落ちたような。もう、総合でこのスレでいいんじゃねーのかね
VFA欲しい・・・61系か45系どっちでもいいから・・・

ＶＦＡなんて一度でも別の人間がオーバーホールしたら無価値だぜ

もちろんセイコーウォッチに持ち込むに決まってるだろ
メーカーならムーブの磨耗が激しければその当時の精度を出すのは難しいと言われるけど、
俺の61GSなんて磨耗してるけどセイコーに持ち込んでOHしたら携帯日差は+5だった。今は+3くらいだ

普通のＧＳならそれでいいけどなｗｗ
世界最高レベルの調整をできるようなヤツがセイコーにいるかな？

確かにそうだな・・・
磨耗してなくても、VFAでも古いから難しいと言い訳されそうな気もする・・・

メーカーの気分としては新しいの買って欲しいだろうから摩耗していようがなかろうが、古いので…って言うだろうな。

セイコーの高級腕時計の魅力は機械の素性と職人の腕で高精度を出すとこだ
ロレなんざブレゲヒゲさえも機械で製作しちまうんだからｗｗ
これも凄いことなんだろうけど味気ないな

最近6145-8000を手に入れたんですが、OHから帰ってきたら金属ブレスを付けたいなと思っています。
当時の純正は入手困難なので社外品でもいいかと思っているのですが、FFを加工せずに付けられるブレスがあったら教えていただけませんか。

俺も6145の8000番ケースに合うブレスはないかなと思ったが、なかなかないよ

非防水なんだから革バンドのままのほうがいいぜ
金属ブレスだとうっかり水に・・・・ってこともある

ヤフオクで新規ID使ってオールドGSに入札しまくってる奴がいるけど
あれって相場を吊り上げようとする業者？

>>77
そんなこと常識だよ

ばれたか

同じ系統のムーブだとケースの互換性ってあります？
例えば、6145の#8000ケースに6146やら6155やらのムーブと文字盤を移し替えるとかってできますか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m81339604
なんの変哲もない5626-7111が何故こんな価格に!?

>>77
いい加減気づけよ

>>81
この人の評価見たけど、KSならもう１万安くてもいいな。LM１万チョイは妥当。クラウンが１万はやや高い。

>>83
ロードマチック全数字はそんなに珍しくないし、純正ベルトも無い。文字盤も汚れてる。
けどOH済ってなら妥当な値段?
KSは高杉。最近値下がり著しいし2万位が妥当じゃないかねぇ。
44クロノは今のところ妥当な値段?
やっぱし写真写りがいいと高くなるのかな。

>>84

KSオバホ済で２万くらいはあるかなぁ…

俺の中ではオバホ済を前提とすれば
KS：30,000強
LM：10,000前後
クラウン：7,000前後

くらいが妥当な落札額相場かと思うのだが、どうよ？

>>85
美品前提でそのくらいの値段ならまぁ許せるかも。OH済56KS2万は安く言い過ぎたか?
つーか、最近国産アンティークのオクでの落札価格安くなってるよね。
56KSは、ひっきりなしに出品されてるけど、カレンダーも壊れてなくて状態そこそこでも、
7000とか7110系とか数が多い奴は写真がよくないと7〜8,000円で終了とか見かけるし。
底が12,000円とかだったら、入札なしで2周くらい回ってるのとかもあるよな。
欲しい人に一通り行き渡って、新しく欲しがる人ももう少ないのかも知れんな。
かくいう俺も珍しい機種でもない限り、もう56KS買おうとは思わないな・・・

>>86
なかなか詳しいね。ちなみに愛用の時計は？
俺はクラウン19石とゴールドフェザー使ってる。
購入価格は前者5,000円、後者15,000円くらいだったかな。
日差は+10〜+20秒/日（寒い日だと+10、暑い日だと+20くらい）。

研磨しまくりなのをミントと誤認しちゃう人多いみたいだね

>>87
オールドセイコーの最高傑作はやっぱクラウンなんだな

クラウンが傑作なのは認めるがクロノスのほうが好きだ
あとうちではクラウンよりロードマーベル(彫文字)のほうが出動機会は多い

クラウンの高評価は時計屋のオヤジからのもの
連中にとって分解掃除が容易で高精度が出ればそれでいい

所有者から見たらロードマーベル（マーベルベース）のほうが全然いい

>>87
おお、シブいのを愛用されとるね。
俺が一番好きなのは56バナックの5626-7210だ。
紫色のカットガラスに、灰色の文字盤という組み合わせがたまらん。
見る角度や光線の具合によって微妙に色合いが変わって見えるんだよな。
買ったときはカットガラスが傷だらけだったんだが、
懇意にしてもらったいる時計屋さんに材料屋ハシゴして探してもらっても見つからず、
ツテを頼ってあちこち頼んでくれて、遠く離れた他県でようやく見つかった。
カットガラスは困るんだよなぁ。色つきなんて純正しか無いし益々困る。
傷つかないように大事にしなきゃな。

古い機種の風防って時計屋さんのツテでデッドストック探してもらうしかないのかね、やっぱり
セイコーで再生産してくれるといいんだが

>>89
俺はクラウンが一番好き。最高傑作かどうかは知らんが。

>>90
俺もクロノスのセルフデーターが一本欲しい。

>>91
要は「無駄が少ない」ってことでしょ。いいじゃん。
俺はマーベル以降はあんま好きじゃない。
コチコチ音のロービートの「いかにも」なクラシカルなのが好き。

>>92
バナックですか。渋いですなぁ。
俺もゴールドフェザーには随分泣かされました…
でもそういう時計のほうが可愛かったりするんだよね。

>>94
ちなみに古いのも好き。
マーベル、クラウン、クロノス、ライナー、ゴールドフェザーいいよね。
味わいというか趣というか、何とも言えん。
最近はスモセコのモリス10型、新10A型、新10B型にまで手を出してるよ・・・
戦前の軍用を集めたいんだが、モリス10型はまともに動く機械が少なくて難儀する。
戦後の新10B型は安定してるのが多い。
さすがにこの辺は、同好の士はほぼ居ないｗ

>>93
社外の風防メーカーも不況のあおりからか潰れてるらしい。
一部の社員たちで復活したところもあるらしいが、
ラインナップも需要のあるものだけに絞られたらしいし、
価格が軒並み高騰したそうだ。
しかし作ってくれるだけ有難いか・・・
ほぼ特定機種専用のカラーカット等は純正の在庫を探すしかないそうだ。
他の部品も含めて、普段から材料屋や時計屋仲間とネットワーク作って、
持ちつ持たれつでやってるらしい。
俺もたまに頼まれてオクで部品探して落としたり、ちょっとだけ貢献してるｗ

>>95
え、うちのモリス10型15石、バッチリで日常使用してるけど
ベルトは復刻版ローレル用のやつ使ってる
ネーションはもってたけど天真折った
ローレルもあるよ ウィキペディアに載ってるのオレのだ

うちのゴールドフェザーは2つとも「不調ってナニ？」って位
好調で秒針ブレもないんだが、壊れてんのかな？

この時代のセイコーは高度経済成長時代の勢いというか
欧米先進国に追いつけ追い越せという魂が伝わってくるね
普及モデルでも今とは違い腕時計自体が高級品だったから
コストもかなりかけれた

>>96
ああ、貴重な時計の一本をダメにした訳か。世の中から貴重な時計達が減っていく〜

戦前戦後初期は耐震とか無いから 使うとなるとなぁ。
自分でいじれるならともかく。
>>98
　nation弾数あるし石数違いで交換の効く機械も沢山

>>97

>魂が伝わってくるね

同感。今のセイコー時計は魂のこもらない工業品か、ユーザー無視で突っ走った高級品（スプリングドライブなどは最たる例と思う）ばかり。
セイコー社員は上に挙げられたような昔の自社の製品を見て何も感じるところはないのかね？

>>100
まあ手作りに近かった時代には戻れないだろうなあ…

でも高級品はなんとかして欲しいよね。　今のGSじゃあ買う気も起きない。

>>96
いいなぁ。しかも15石かよ!
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

新10B型の15石なら持ってるが、ケースが溶け溶けだよ。
しかも干支とベゼルが一体化してやがるから、文字盤使いまわせんし、
ケースだけ替えるわけにもいかん。
15 JEWELS 表記の文字盤だけって見かけないんしなぁ・・・

>>97
やっぱし耐振装置ないとツライよな。
ウチのはマーベルも耐振装置ついてねぇんだよなぁ。

ロービート
プラ風防（ドーム型）
耐振装置

なんて趣のある響きなんだ…

>>101
>今のGSじゃあ買う気も起きない。

写真だとそう思うかもしれないけど現物を見れば考えが変わる
と思ってデパートで現物みてみたら余計萎えた。
デザイナーさんたちが自分の作品をみて「自腹で買いたい」と思うようなことはないのだろうか。
どうも「ＧＳはこういう人たちが買うだろうからこういうデザインにしておけばいいや」って思って、
ファーストフードの接客マニュアルみたいなテンプレに則ってデザインしてるように感じる。

今のGSより初代GSとか初期のKSのほうがカッコイイと思うのは贔屓目ですかね
まあいちばんカッコイイのはゴールドフェザーだけどな

キネティックやSDのような誰得モデルの研究開発に金と人間をつぎ込んで、時計本来のクオリティーの洗練を怠り続けた結果が今のGSです。

新機軸を生み出したいなら、イノベーションで低燃費を実現したレクサスみたいに、「OHが20年周期でもOK」「10振動ﾊｲﾋﾞｰﾄが10ﾏｿ以下」等のユーザーのニーズに還元できるような技術を開発して欲しかったよ。
ゼンマイ動力で月差15秒(ｷﾘｯ!…なんて言われてもねぇ。

>>105
確かにカッコイイのはゴールドフェザーだな。
だが最も趣があるのはクラウン。異論は認める。

>>106
まあ、ああやって模索する姿勢は嫌いじゃない
アストロンやスーペリアツイン、マジックレバーだってその感覚で出来たんだろうし
ただCAD/CAMが実用化してエレキが入ってから趣はなくなったね

GS評判悪すぎﾜﾛﾁ

でも、ﾏｰﾍﾞﾙ・ｸﾗｳﾝ・GS（初期）・KS・LMといった歴史に残る名機を買い漁って、
ついでにｸﾞﾗﾝﾄﾞｸｵｰﾂやらｷﾝｸﾞｸｵｰﾂやら買っても、今のGS一本買う金に満たないことを考えると…
まぁ、ねぇ…

つうかメカニカルなんて無機質な名称はよせよな
名前をつけれ

まあまあ、オールド語ろうぜ！
現行のしょっぱい時計語ってもしょうがないだろ。

俺が今普段使いしてるセイコーはベルマチック（４００６−７０１０）だけなんだが、ロードマーベル（５７ロービート前数字）欲しいぜ。
マーベル系は持ってないけど、似てるやつなら搭載機械が縮小コピーっぽいマルスオリエント持ってる。
ボンベ型っての？あのムカシっぽい非防水ケースの形が好きだわ。

>>111
ロービート全数字は中々見つからんよな。オクでたまにあっても文字盤汚いのが多い。しかも高い。
ロービート全数字欲しいな。

デザイン的には57GSが最近のお気に入り。GSファーストは金銭的に買えない・・・
機械は初期のキングが良いな。最近知ったんだが、キャリバーNo無しの奴は後に5440と名付けられたらしいな。

ロービートの全数字ロードマーベル持ってるけど、ハイビートの全数字との違いは網目ではないってこと。文字の位置も微妙に違う
シンプルなのと、秒針規制があるのがいい。それと単純に考えるとロービートなので寿命も長いかな

セイコースタイル以前の非防水ケースのほうが文字盤を含めて高級感がある
裏蓋の鳥みたいなマークはどういう意味なんだろう

末期クラウン57A,Bは見たことあるが末期クロノス54Aは見たこと無いな
>>112
　44KSの前だから43とか付いてそうなのに54+高級機NOの40なのか。
>>114
　ttp://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/masd.html
　鶴ね。結局の所は謎。

鶴マークの由来はトンボ本のセイコー／タカノ編（最初に出た厚い本）にあったと思う。
今その本は手元にないから間違ってるかもしれないけど、確かセイコーの基礎を築いた
技師の名とか書いてあった気がする。前から来てた

どうしてこうなった…

×技師の名とか書いてあった気がする。前から来てた
○技師の名前から来てたとか書いてあった気がする。

6156のカットガラスが欠けたorz
もう手に入らないだろうなぁ;;

>>115
クロノスが5400だから、54系っちゅう事らしい。
1970年のパーツリストに載ってた。後付けにもほどがあるね。

5402 クロノスセルフデータ
5460 クロノススペシャル
5420 チャンピオン
5422 チャンピオンカレンダー

他にも・・・
5500 ロードマーベル初期
5521 ジャイロマーベル
5720 GSファースト

>>118
買ったときから平ガラスに交換されてた。その時は知らなかったorz

>>118
カットは無理だから、平ガラスで別作依頼すべし
カットガラスも別作してくれるところがあったらなあ

>>118
やっぱり平ガラスで別作するしかないよね
サファイヤカットガラスを別作してくれるところなんてないか
あいあいショップの作例に6156-8050のカットガラスを別作したのが載ってるけど、あそこは怖くて依頼できんし

>>118
多少の欠けなら、そのままにしとく方がいいんじゃないか?
変に平ガラス入れたり、研磨したりしたら雰囲気おかしくなってしまうかもよ。

バナックのカラー文字盤とか趣味が悪過ぎるね

人それぞれ

>>123
うるせぇ。ほっといてくれ。
そもそも、お前が好きな時計は何なのさ??

セイコースポーツマンさ

SEIKOの第一工場って、オリナスってしょぼいショッピングモールになってしまっているのね。

>>126
スポーツマンのどの辺りが好きなの？

スポーツマンとかシブすぎ。

6156のガラス5000円くらいでこの前ヤフオクに出てたけど
又出るかもよ

スポーツマン・・・今じゃ考えられんネーミングだな

アルピニストはいいネーミングだと思う
昭和３０年代の若者は休日にハイキングに出掛けた
夕方になると暗くなる
そこで針に夜光があれば時刻を確認し易い

>>122
>>130
欠けさせてしまった自分としてはかなり気になるけど、まだ目立つほどでもないし
しばらくこのままで使って、ヤフオクに出品されるのを待ってみるよ
ありがとう

クラウンスペシャルなんかいいぞ

昔のハマグリケースはいい味だしてましたな

>>131
アイアンマンとかどうですか？
アイロンマンでもおｋ。

クラウン、キング、グランド、チャンピオンｗｗ
ダサいよね
マーベル、クロノスはセンスがある

>>123
…アドバン…

カラー文字板のアクタスとかいい感じだったけどな

>>135
ごめんなさいそれタイメックスなんですよ
>>136
…シルバーウェーブ…

>>136
時計に限らずネーミングやキャッチフレーズやコンセプトは
かなりダサくてもわかりやすいのが売れるし、
商売人に最も手堅く利益をもたらすのは
そういうダサくてわかりやすい商品。
それは現代も同じ。

昭和３０年代にロレのムーブが出車使用だったのに
セイコーは完全センターセコンドに移行してたじゃんか

>>136
俺はキングセイコーっていうのが安直すぎて気に入ったのがオールドに興味持った始まりｗ
44系のセカンド愛用してるよ。

水が入らなきゃ人間より長生きするよ機械式時計は

ペットネームのダサさでは、ビジネスエースの右に出るものはそうおるまい。

>>127
オリマスじゃなくて良かったよw

>>142
俺もオールドはキングに興味持ったのが最初だったなぁ。
就職したての頃、ちょっと良い時計でも買おうかと色々見ててグランドは知ってたんだが、
キングはヤフオクで見かけるまでは知らなかった。
随分昔に消えてしまったグランドに次ぐ幻の高級品って感じが俺の心をとらえた。

>>144
興味持ったのは上述どおりなんだけど、オヤジが当時月給くらいしたKSのクオーツを買い、
いまでも愛用してるってエピソードがその後出てきて、俺のは機械式だけど愛着がすごい増した。
ちなみに30年くらい使ってて電池交換しかしてこず、去年初めてOHしたらしいｗ

親父が勤続２０年記念で会社からもらった４４キングでセイコーファンになった

いいなあ
うちの親父がもらったのはセイコーだけど電波ソーラーだったよ
趣もなにもありゃしない
まあ業種が人工水晶関連だったけどな

昭和の昔は永年勤続表彰で腕時計をプレゼントされてたんだな
今は永く居ると邪魔者扱いされるぜ
若い奴を数年で辞めさせて回転率を高める
そのほうが人件費が安く付くからな

オールドセイコー集めてると、永年勤続表彰のが自然と増えてるよ。
敬遠する人もいるみたいだけど、時代背景が解るし俺は特に気にせん。
個人名やイニシャルが彫られてるのはさすがに勘弁だがw
今は世知辛い世の中になったモンだね。

>>149
セイコーじゃないけど、1976年退社記念と彫り込まれたアキュクォーツ持ってる。
退社記念にこんなイロモノ送るなよとは思ったが、IBMという社風が効いたのか。
スイープ運針のクォーツが2万で買えるんだからある意味おもしろい買物だ。
まあ去年eBayで購入ってことは遺品をオクで叩き打ったということだろうが、
ウクライナ発のドイツ国防軍時計とか大戦中のアメリカ軍用ラジウム塗り時計
ほど怨念はこもってないと思う。

よほどの名門企業じゃないとＧＳやＫＳの贈呈はないだろ
普通の企業ならマチックやビジネスエースあたりじゃないかな

永年勤続のシステムは今でも残ってる会社が多いよ
しかし、記念品より金にしてくれという貰う側からのリクエストで、記念品を贈る会社は
ほとんど無くなったというのが実情
世知辛い世の中になったことには変りないけどｗ

やっぱ手巻きロービートがいいですね
それも非防水ケースのクラッシックな味わいが最高

>>150
うーむ。そう言われると、一応オールドセイコーだけど、
ワシの夜光秒時計一型乙と、百式飛行時計は怨念がこもってるかな・・・
昭和30〜40年代の退職記念時計とかでも、元の持ち主は鬼籍に入られている場合が多いだろうけど、
古いものは大事にしなきゃな。

>>148
団塊周辺の、時代遅れで役に立たないくせに高給取りのクズが
既得権益でいつまでも居座っているからなｗ

>>155
とか書く奴に限って、そのクズの足元にも及ばないんだよなｗ

>>154
父親や祖父の記念時計を売りに出す連中もいるんやね

去年ばーちゃんの遺品を整理してたら、40年前に死んだじいちゃんが生前に使ってた懐中時計が出てきてさ
一度も会ったことがないじいちゃんだけど、なんか懐中時計は復活させたくなって修理してもらったよ
マサズの店長すら知らないようなマイナーなスイスのメーカー製で、現在の価値の何倍も修理費がかかったけど
そういうもんじゃないしな

とスレチな独り言

>>158
台本は違うかもしれないけど、役者が表現してるものは同じじゃないかな？

意味不明でスマン

マチックのブルーヨットってどこかで手に入んないかな？

チャンピオンアルピニスト不動品を処分するんだが、
修理してもらってから売るのがいいのかこのまま売るべきか悩む所だ

アルピニストごときは修理しても高値では売れんよ

過去に外装研磨されてエッジが丸まったケースを試しで職人さんに出したら
これまでの研磨のイメージが覆されるくらい違和感がないエッジの立った
ものが仕上がってきた

これなら研磨を毛嫌いする必要もないかと思った反面、もしかしてこれまで
未研磨のミントだと思ってたのも実は、と怖くなったり

所詮自己満足。気にしたら負け

手間と時間さえかければ外装の新品仕上げも相当なクオリティでできるよ
コストパーが見合わないだけで

スレチになるけど、古い懐中時計で使われている瀬戸干支ではニュウの有無で
価値が大きく変わるという話を陶器の窯元やってる友人にしたんだけど、
そいつ曰く、専用の釜と職人がいればニュウを消して再生可能なんだそうな
事業化しようかと一瞬盛り上がったけど、結局は市場規模から考えて採算は
どうやっても取れないから酒の席の笑い話で終わってしまった
そんな話は意外と多く転がってるんじゃないかな

何だ？ニュウって

>>166
ヒビの事。焼き物で上薬の細かいヒビの事を貫入というけど、そこからきているのかな？
意図的に入れたり、入らないように注意する場合と２種類有る。時計の瀬戸干支はむろん
後者。

機械式に興味を持つと古い懐中時計に行き着くのだな？

ν

大きさが違うから比較するのは物理的にナンセンスだけど、アメリカ鉄道時計コレクターの俺からすると
GS規格なんて実現できて当然の感覚がある
もちろん、別の次元で愛してるからこそ、このスレに来てるんだが

>>167
語源的にはそうで、骨董的なニュアンスで言うと意図して入れたのは貫入で、
意図せずに入ったのはニュウと呼ぶことが多いね

懐中時計だとどこのブランドがお勧めですかね？
腕時計以外に持ちたいのです

>>166
白支のニュウが消せる技術があるとはすごいな。
七宝焼きだと表面の傷は再度焼くことで簡単に消えるので、
割れて欠けた瀬戸文字盤の穴埋めに使えないかと七宝炉で試したことがあるけど、
普通の七宝釉薬では焼成温度が高すぎてかなりの経験がないとモノにならんと実験1枚目で悟り、
磁器などの絵付けと同じように、ベースの白釉薬を銅版に焼いてから文字を転写して低温で焼き付けているようで、
ベースの釉薬が溶ける温度の前に文字が先に焦げてしまったことから数枚で実験放棄に至ったｗ
プロだから何か特別な方法があるのだろうな。

>>172
ウォルサム
川端康成も愛用

>>174
同意。
バンガードいいよ。
ダイヤ伏石とかじゃない比較的新しいモデル使ってるけど、かなり気に入っている。
時間合わせがレバーセットでメンドクセーけど。

ウォルサム？？アメリカのメーカーでしょ？
スイス製じゃあなきゃブランド価値が落ちると思うけど

スイスに行ったあとのウォルサムはショボショボプーだがな
鉄道グレードのウォルサムは素晴らしいね。
オレのはヴァンガードの6pos.
時刻あわせのめんどくささには>>175と同感
>>175
スイスが一流の看板取り戻したのは第二次世界大戦後くらいの
意外と最近。アメリカ時計会社は「そんな凝った時計作るヒマが
あったら量産機とか薬莢とか作れ」といわれて技術的停滞している
うちに地歩を固めた感じ。

>>163
俺も出してみたい。
業者さんのヒントと相場だけでも。

まあセイコーの話でもしますか。
今のところオクで変な業者が暗躍しているのってGSKSクラスだけなのかな？

ロードマーベル36000とかロードマチッククラスでもへんなのあるぞー
磨き上げられ傷一つないように見えるのにエッジがたるんたるん
ミントだと思って5万とか入れちゃう人もいる

だからヤフオクでミントクラス狙うのはダメ＝
高くてもショップで買えなんだな。

下手な研磨しちゃったケースは本当酷いよ。エッジがないケースなんて
なぜ研磨するのか。希少な個体が減るじゃないか

オクで、ある一部の出品者のはほぼ全てズルズルに磨かれてるね。
リダンも多い。亀戸マークと諏訪マークが間違ったり字が滲んだりしてるのもある。
補正かけてるのか画像も極端にきれいで高値になってるよな。
埃だらけでも垢だらけでも、そのままの方がまだ有難い。
どうせ外装は自分でバラして洗浄するからな。
機械も時計屋にチェックしてもらって必要なら分解掃除や修理してもらうし。

セイコーでリダンって・・10万以上の代物か

GSファーストを始めとする初期GS
ロードマーベル初期型
GSの原型になったクラウンスペシャル

あたりが多いな

初期型ロードマーベルのハマグリケースは味がある
非防水ケースの手巻きがいいね

週末アクセスできなかったのでスレチ引っ張ってスマン

>>178
職人さんに迷惑かけたくないので勘弁
実物を見せて可否と値段を見積もってもらったので相場があるかどうか...
俺の場合は打ち傷がそこそこある(のを過去の研磨で誤魔化してた)状態で2万ちょいってとこ

>>172
値段と性能のバランスでいうと、上でも挙がっているアメリカの鉄道時計は鉄板
メーカーはどこでもいいけど、個人的にはHamiltonが好き
但し、これも既に挙がってるけど規格上、オープンフェースでレバーセットでアラビア数字なので好みはあるかも
スレ的には19セイコーを勧めておくところか

オクで某時計店出品のセイコークロノスを落札したんですが
購入して半年以上してから全巻きでも１０時間ぐらいで止まるんです
何が原因でしょうか？

ぜんまいのへたり、前に45KSでなった。
OHしたら治ったよ。

>>184
3〜4万で落札されてるキングセイコーとかでも普通にリダンされてるよ。
明記してるけど。リダンの意味も解らず入札してる人も多いんだろう。
まー、あの当時のは文字盤が焼けてるとかシミてるのが多いからな・・・
時計屋が言ってたが、リダンにも仕上げのランクがあるらしいね。
高く仕上げると2〜3万、安く仕上げると7〜8千位だってさ。

俺リダンのセイコーマーベルSマーク持ってる(w
文字がよれよれ(w
セイコーサービスセンターで整備したらまだ部品が出たのにびっくり
風防新品、ボディ研磨でピカピカに でも文字盤はヘロヘロ
なにかと微妙だが愛用中
こんなものまでリダンがあるんだから、大抵のものにはリダンありそうだ

>>191
Sマーベルにリダンって、、思い出とか形見の類じゃね
星座マーベル級じゃないと金儲け的にありえん
あの時代は裏蓋の掘りを気にしなきゃ
ケース風防は共通多いからセイコーにもあったんだろ
自動巻きが始まった頃から専用になる

やはり現存するオールドではロービートのほうが調子がいい
ハイビートは短命なのだな

文字盤がボロボロのならタダ同然で手に入るし、
リダンを外注で1万、外装研磨と風防磨きを自前でやれば、
あとは写真の撮りかた次第で商売になるだろ

リダンって目盛りずれない？

ズレるというより、上から筆で線をなぞっているように見える。文字の形が微妙に違ってくるしね。
なにより、正面から見ると、全体の雰囲気と合わないというか、違和感が感じられる。

腕時計は寿命が長いな

病気？
非防水を気にして、増えるだけ増えて、全く付けれられていない
手洗い時、飛沫が軽くかかるだけで駄目ですか？
いい加減、使用したいですね
マッタシ同じモノも数組ある(爆)
突然の雨等、どうします？

懐中時計のほうがいい

>>198
日本語でおk

>>198
レベルたけえｗｗｗ

>>198
まぁ言いたいことはなんとなくわかるが、ほとんどビョーキですな。

トイレに行く前に外せばいいじゃないの

>>198
オールドマニアの極みかなあ

GS ファーストついに買ったぞ
デットコンディションとまではいかないが、使用感はほとんど無い＾＾ｖ

もちろんステンレスじゃなくて金貼りだよな？

ステンレスなんて手を出さないよ。
真偽不明ｗ

いいな、GS1st。
プラチナのが欲しいな。いくらするんだろう?

初代ロードマーベルのほうがお得だろ
精度も上だったし

得とか損とかって話でもないよね。
1stには独特のオーラがある。

悲しいな
自分の好きなものを持てばいい
ロレのように投機の対象にするのは馬鹿げてる

確か、ファーストの復刻版って以前出たよね？
ファーストは確かにいいよ。あれで普通にステンモデルがあったなら・・・

>>211
そうかもしれないけど、一部の人間だろう？ロレ。あまり燃料投下みたいな発言はいかがなものかと・・・

GSファーストとクラウンスペシャルは文字盤の文字くらいしか違いがないしな

オールドは手巻きロービートの非防水ケースがいいな

非防水は少し心配だなあ
初期型ロードマーベルだって、簡易防水(裏蓋にパッキンの入ったタイプ)があるのだから、あの程度であれば十分
GSファーストだって裏蓋にパッキン入ってたんじゃなかったっけ？クラウンスペシャルは入ってたね
完全な非防水は厳しい。状態がいいモノも少ないし

初心者質問ですまん
こないだ初めて61GSを手に入れたんだけど、裏蓋に刻印された製造番号と
ムーブメントに刻印された製造番号って違うもんなの？
オリジナルってことで買ったんだけど、ガッチャだったのかな？

違うから気にするな

非防水モノでもステンレスなら裏蓋、竜頭側は気にせず使える
しかし風防側は接着剤の類でやっとかないと

日本で防水ケースが出て来たのは昭和３０年代後半だろ
それ以前でも腕時計はあったんだから　水に注意して丁寧に使えばいい

4520-8000GSのステンレス、磨いてカミュのクロコバンドで結構使う
日付のない雰囲気のある三針ってことで
クラシックスーツにも合わせやすく重宝する、手巻はいいな

>>220
４５ＧＳは高級感が薄いと思うが？
手巻きＧＳだとセカンドが高級感が抜群だ

俺は44KSセカンドにカミーユ・フォルネのアリゲーター革ストラップしてる

ＧＳやＫＳよりもマーベルやクラウンなどの準高級機を身に着けるのが粋だ

俺は4520-7000が好きだぜ。
あの秀逸なデザインは比類ないモンだと思う。
持ってるのは濃紺文字盤のヤツだ。
本当に欲しかったのは白銀系絹目文字盤のヤツなんだが、
なぜか文字盤が焼けたり腐食したりしてるのが多くて未だ買えてない。

４５ってゼンマイを全巻きしないと秒針が動かないってマジ？

>>225
全巻きは大げさかも知れんが、巻いても巻いてもなかなか起動せんな。
ウチにある4520-7000と4502-7000の2個ともそうだ。
ハイビートってそんなもんなんじゃないのかね。

ロードマーベル３６０００もそうなのかな？
４５のようにメジャーじゃないから話題にならんな

>>227
今試してみた。
ケース番号5740-8000で見た目はほぼ同じな物を、
ロービートと36000の2つ持ってる。

36000は29巻目に起動
ロービートは7巻目に起動

やっぱしハイビートは起動しにくいんじゃないかな?

マニアックですなぁｗｗ

ありがとうｗ

>>223
あれ、俺いつ書き込んだっけな？

４０年以上の月日を経て分る
ハイビートもロービートも精度はほとんど同じ
耐久性も変らない

手に入った2個の45KSも文字盤腐ってたな。
水入った感ないのに

むかしのロレでも針が腐食してるのが多いしな
防水が売りのロレもいい加減さ

>>227
ロードマーベル36000もなかなか動きださないわよ。
ｶｰﾁｬﾝのはセイコー特約店にOH出したけど、やっぱり動きだすのは遅いわ。
しかも巻き止まりまでずいぶん回転する。手巻きだからとにかく巻かなきゃ。
しょうがないわね。

それはそうと廃盤クォーツもありかしら。
5S21買ったけど、あれはなるほどすぐ潰れたわけねえ。秒針スイープが
売りなのに針がとても細くて貧弱。

>>224
ＣＧの白文字盤持ってる。
オクで10万以上した記憶があるが、かなり派手でめったに着用はしてない。

国産初の手巻き１０振動がロードマーベル３６０００
同じ１０振動でも４５のような弱点を聞かないな

弱点はないのか？ないなら諏訪の機械は優秀ということだな

ロードマーベル36000は日常でも使えてるけど、文字盤が傷んだ個体が
多い気がするわ。それって 防水が弱いってことよね。チューブに錆が
ある個体もあったわ。
あと微動緩急装置までついてるのに秒針規制が無いのは、ｶｰﾁｬﾝは
気に入ってるけどスペックとしては惜しいわよねえ。

４５が名機という風説を流したのはあのハゲだろｗｗ
それからマニアどもが４５、４５と騒ぎまくったんだ

45は天文台コンクールで実質トップの成績収めてるしね。
名機と言っても間違いとは言えん。
調整が云々と言われるが、スイスメーカーも伝説の調整師揃えてたんだからね。

ガンギ車の歯が異常に細く耐久性に乏しい４５

>>241
構造上のことは知りませんが、俺の親父の45ＫＳは40年元気で現役だよ。
部品交換はしてるかもしれないが

45KSも57ロードマーベル36000も共通してるのは
名品ハイビート手巻なのに売れ残りって所だな

オク見てたけど、ジャンクとはいえ57GSありで56000円は安いな
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m87026143

>>243
45は早々にディスコンしたけど、
ロードマーベル36000は10年以上製造されてたわけだし、
売れ残りって事は無いと思うよ。
ただ、どういう人たちが購買層だったのかは想像もつかないが・・・

>>237
なぜって45は当時の流行が災いして薄型の為、ゼンマイが切れやすい(切れないゼンマイのはずなのになあ)
ハイビートロードマーベルの方はロービートロードマーベルのクラウンベースのムーブを流用しているからゼンマイも幅もあり切れにくい

個人的な意見では同じ36000振動/時でも >>238 氏の言う通り、ハイビートロードマーベルの方は秒針規制がないのは物足らないなあ
こういう事を書くと、某高級メーカーはそんなの付いてないし、付いているとムーブに負担がかかると言われるけどね
ただ、素人的にはハイビートロードマーベルの微動緩急装置は調整しやすい。タイムグラファー見ながら簡単に・・・

年式やらムーブメントやら、俺の知識とはかなり食い違ってるだが、誰か解説頼む

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/146364219

>>246
45持ってるけど、ゼンマイが一番怖いね。
切れるとダメージ大きいらしいから。
しかしながらムーブメントの外観は国産時計の中では一番気に入っている。
精度も月差１分以内に入ってるから、実用でも満足。

>>248
そう、精度は凄い。調整機構も凄いし、俺みたいな素人では使いこなせない
でもOHの間隔がかなり短いような・・・2年持たん。毎日なんて使ってないんだが。いくつか持っていて試したんだが・・・

45はゼンマイが切れると歯が必ず欠ける。セイコーがまたパーツ生産してくれればいいなあ

>>249
何年か前に香箱だけ再生産したことがあったが、
あの時はゼンマイ生きてるジャンクが一個買えるくらいの値段だったそうだな。
しかもすぐに完売したとかなんとか。

あと、以前45GSをOHに出した時、2番だか3番だか忘れたが車が傷んでたらしくて、
その時は交換してもらったんだが、もう在庫が無いって言われたぜ・・・
やっぱしハイビートだからか薄型設計だからか知らんけど、負荷がかかりやすいらしい。

再生産品は切れにくかったのかな？
ムーブは国産の中では一番かっこいいよね。

近年のゼンマイならSPRONじゃね？
耐久性は知らんがブランド名作るほどなんだから
信用していいかと

>>251
確かにかっこいいけど、俺はシチズンクロノメーターのムープが一番好きだなぁ。
当然のごとく持ってないけどね。
初期のロードマーベルもいいよなぁ。

アレはかなり手に入りにくいんじゃないのか？シチズンクロノメーターも凄いよな。それにロービートだし耐久性がある

やっぱり普及機ハイビートは８振動が適正上限だったってことかしら。
ロードマーベル36000×２持ちとしてはさみしいわ。

確かにそうかもしれんが、ロードマーベル36000は今までそんなに酷い状態の機械(磨耗)に遭った事がない・・・なぜだろう？
ロードマーベル36000は素晴らしいけど、高級感はあまりない・・・

現行GS唯一の10振動モデルに搭載されてる9S85はそれなりに耐久性を考慮した改良がされてるらしいけどね。
その技術を使って45系の耐久性を上げた改良型とかでないかな。

5740Cは560クラウン時代の流れだから厚み＝耐久性があるのかな

こんなのも出したんだなぁ。知らんかった。GS機械式のスレではアンチが大量発生してたけど、このスレなら冷静に評価してもらえるか？

http://www.seiko-watch.co.jp/whatsnew/baselworld/201103/04.php

>>259
ヲタ狙いの時計を本気で作り始めたなぁという感じ。金があれば俺も欲しいぞ。

>>259
自動巻から巻き上げ機構とっぱらっただけです的な機械が残念だなｗ
メーカーがやっても結局この程度だからオールドに走る事になる。

>>259
輪列はともかく、せめて輪列受けぐらい初代に近い形状にする演出ぐらいしてほしかった。
それに、画像を見る限り文字盤がオリジナルと違ってまっ平らっぽいのも残念。
こんな中途半端なことをするよりも古いモデルの部品をいつでも安心して買えるようにしてほしい。


と難癖をつけて自分に言い聞かせておかないと後のことを考えず無理してでも買いそうなのが怖いな。
ステンレスモデルなら今から倹約しておけばなんとか手が届きそうな値段だもんな。

>>259
何だかんだ言われてるけど、これはすぐに売り切れそうだな。
ちょっと前に爆発的に売れまくったオリエントスターの50周年モデルみたいに。

間違えた。オリエントのワールドステージ60周年モデルだ。

価格が桁違いだから即完売はないんじゃないか？
オリエントのは、あの作りで4万とかスゲー！っていう話だったし

若干残念なところはあるけど、欲しいは欲しいな
文字盤が真っ平らっぽいのが残念なのは同感

>>266

>文字盤が真っ平らっぽいのが残念なのは同感

だな。文字盤をドーム状にするのって、技術的orコスト的に難しいのかね。

ケースのデザインも微妙に違うし、技術やコストの問題じゃなくて
現在のセイコーデザインはこれだという主張なのかな、と

直線的なデザインがセイコースタイルとかジャパンスタイルとして海外でも時計オタに認知されてるからね

>>268-269
だとしたら中途半端だな。だって今回のコンセプトは初代GSデザインの復刻なんでしょ。
中身のムーブが最新技術でリファインされるのはまだ良しとしても、外見についてはとことん初代GSを踏襲しまくったほうが、ファンにはグッとくるものがあったんじゃないか？少なくとも俺はそうだ。
現在のセイコースタイルにこだわるなら「復刻」なんて銘打たずに「クラシカルスタイル」くらいにしておけばいいのに。

でも、いい時計だとは思うけどね。

オリジナルの人気もあがりそうだね。

裏のライオンさんはどうなったんだろ

これで勢いづいて、クラウン21石の完全復刻も出して欲しいものだ。

とあるインサイダー情報によると、本当はこっちを50周年モデルとして出したかったんだけど、
お家騒動等でゴタゴタしてたせいで、ライオンマークだけ乗っけたモデルを50周年モデルにしたとかしないとか…

Chronometer の文字がないと寂しいね。

SDマークがあればなぁ

>>276
叡智の廉価版載せたSD版ファーストGS出せばいいのにね

あらためて初代のすばらしさを再認識したわ

金無垢は高すぎるよな。
１ｓｔみたいに金張りにすればいいのに。

>>277
それはちょっと違うと思うぞ…

金張りは剥がれた時の悲惨さがなぁ

>>277
ようするに、クラウンスペシャルも復刻しろと？

今更５振動の時計なんて作れんだろ。

ｶｰﾁｬﾝどうせならロードマーベルの復刻が欲しいわ
5振動でも10振動でもいいから

カレンダー付きの手巻きなら何でも。

初代GSの外見そのままで手巻で防水なら理想的なんだがな

ベルマチックこそ今のメカニカルに必要な気が
復活を切に願う

ベルマチック級の機械は夢過ぎ
ウマクロノグラフで我慢しときなさい

ベルマチックはいいよな。
シチズンアラームのセミみたいな音と違って、ほんとにベルって感じの澄んだ金属音。
２７石の石入り箇所がやっつけすぎだがｗ

こないだ入手した61GSなんだけど、身につけて使っていると日差-1秒ぐらいなのに、
テーブルに置いておくと-30秒ぐらいになってしまう
これってゼンマイがへたってるのかな？

いわゆる姿勢差ね。
主ぜんまいのトルクが強くなれば多少擾乱に強くなるけど、本格的な
修正となるとテンプに手を入れなくちゃいけなくなるので、実使用で
狂わないならあまり気にしないほうがいいわよ。

アドバイスどうもです
単純に姿勢差なのかなとも思ったのですが、どの姿勢で試しても日差-30ぐらいなんですよ
温度が原因なら逆になりそうですし、ゼンマイの巻き具合による差かな、と思いまして

あとは、油が冷えて粘度が上がってたのが体温で暖まってさらさらになったとかか？

よほどの低温ならまだしも、今の気温でそんなに粘度上がるかね？

>>293
友人からタイムグラファーを借りられたので確認したのですが、どうもそんな感じです
手でゼンマイを巻ききって測定すると最初はほぼ日差0なんですが、すぐに段々と遅れていって
しばらくすると遅れた状態で安定します
そのままにしておいて12時間後に測ると遅れた状態のままで数値は変わらず、一度手で暖めてから
測定し直すとまたほぼ日差0になります

入手時点でOHしたてのはずなんですが、どんな原因が考えられますか？
OHし直した方がいいですかね？

自動巻は常にゼンマイが一杯巻かれた状態が、ベストコンディションの日差
61GSは温度の変化に対しても厳しいチェックが入ってたはず
常に腕に身に付けておくしかない
あまり関係ないけど、磁気帯やOHは自分自身でどこかに依頼したのでなければ疑う必要がある
オクで手に入れたのなら可能性大
自分で依頼したものであっても、人間はミスする可能性もあるから

オクはなんかもうだめだな
写真ぼかして誤魔化しているようなのも多いし

綺麗だなと思うとエッジはもちろん裏蓋のマークや型番まで
消えるほど研磨してるのも増えたよね。

業者決まってるんだから即BLでよくね

ボーイズラブがなんだって？

今度45GSをOHに出すんだけど、入手してから一度も裏蓋を開けてないし
OHに出すからいいやと開けてみたら、4522Aじゃなくて4502Aが入ってたorz

押入れからスピードマスタージウジアーロデジタル（復刻じゃないやつ）
が出てきたんだけど、いくら位で売れる？

その調子だ自演オヤジ


続けろ
糞喰いマシーン

>>301
>4522Aじゃなくて4502Aが入ってたorz

何で4502Aと判断したん？
日付つきで使ってたんだろ

間違えた、ごめん

その調子だ自演オヤジ


続けろ
糞喰いマシーン

復刻ファーストって、ラグがセカンドっぽくない？
思い込みのせいか、やっぱオリジナルファーストが良く見える。

ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=steve_jp_2001&filter=-1
ものすごい研磨痕だな

どれのことだい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

復刻GSより、オリジナルがいいよね
ボンベっぽい文字盤にセンスよくテーパーのかかったラグ

うむ
俺も文字盤とラグが気になる
ムーブは現行でいいから、デザインはオリジナルをそのまま再現して欲しかった

何でもそうだが、復刻が出るってことは人を魅了する何かを持っているということ。

似てるようで似ていない復刻。似非。

オリジナル１ｓｔの価値が上がった。

ファーストは状態がイマイチなのが多くてな
その意味でもデザインを変えない復刻版を出す価値があるんだが

まあそうだな。
程度のいいファーストなら高くても欲しい。
ミントなら３０万以上出しても、復刻より価値あると思うよ。

ゴールドフェザー復活してくれないかしら
セイコーのオールドではあれがいちばん美しいと思うのよね
うん、機械再設計になるから無理よね。

セイコーだったら１ｓｔ以外は復刻の価値は無い。

んなこたーない。

天文台クロノメーターとは言わんから45GS VFAなら復刻して欲しい

45をリファインした手巻きムーブはいいかも。
9Ｓよりはかっこいいぞ。

東日本大震災の援助金捻出のためにオールドセイコーをヤフオクにかけて
この際、増え切ったコレクションを整理したいとおもいます。

誰も買わないと思います。

おかげさまで何点か落札していただきました。
ソフトバンク経由で全額寄付しました。

トモニーの丸文字板で文字板が青いやつ貰ったんですがどーなんですか？これ？タダという理由が気に入ってますが

>>318
ライナーもね(^-^)/

セイコーもオールドは安くていいものが沢山

70年代前半くらいまでのセイコーは良い時計が多いね。
60年前半から70年代前半の機械式が10個ほど有るけど造りの良さを感じる。
オンは56キングセイコークロノメーターと56と52ロードマチックを実用中。
あとは休日に気分と服に合わせて使ってます。

わしは亀戸派じゃから、52と56キングのスペシャルじゃ
今でも精度はええぞ

GSは45を使っとるで、これもさらにええ

間違えたぞ
5246と5256じゃった。。。

手持ちの45KS、56GS、56KS、52KSスペシャル、61GSスペシャルで比較すると61GSスペシャル、45KSが安定している
でもOHの間隔は52、45はあまりよくないような

56ロードマチックの微動緩急針が一番調整しやすい。弄り甲斐がある。OH間隔も一番長いような

セイコーはそろそろ焼針の妄想から抜けてほしいな

30年位前のシルバーウエーブなんですがガラス内部に誇りやらが結構入っています。
そうじをしたいのですが素人でも出来ますか？
ちなみにオバーホール出したら幾らくらいかかるでしょうか。

>>334
素人もピンキリなので一概には言えませんが、そのような質問をされるような素人さんだとやめたほうがいいです
オーバーホールは時計の状態と店次第ですが、部品交換がなかったとして数千円から3万円
部品交換があったら部品代を追加という感じです
多くの店では1,2万円あたりじゃないでしょうか

>>335
ご丁寧にありがとうございます
近くに店で相談したいと思います

>>330
52KSの公認クロノメーターは人気あるよね。
いつもオクで高値。

古都鎌倉に居を置く予言で有名な高僧が人類の滅亡を指摘しています　

２０１２年の暮れに巨大地震が起きる　その直後にスーパーボルケーノが噴火する

巨大な津波と世界を覆う噴煙で太陽は姿を消し２０１５年には90%の人類が滅びるそうです　

>>337
クロノメーターと言っても
オーバーホールしちゃったら意味ない。

そう言ったら全ての時計がそうでしょ。
クロノメーター規格をクリアできるパフォーマンスを持っているということに意味がある。
あとはデザインと56より希少なことから値が上がるんじゃねぇ

そこはパフォーマンスというよりポテンシャルじゃね？

ロードマーベル36000もクロノメーター級の精度が比較的簡単に出せる。

52クロノは防水性に難があったのか、文字盤しみてるのも多いしな。
綺麗だとかなり高いね。

クロノメーター表記があると、メーカーでOHする時に、その範囲内の調整をしてくれる
多分セイコーに持っていけばそうなる。俺はオールドGSをセイコーに持っていったら、ちゃんとGS級の範囲内だった
範囲外であっても自分で調整しちゃうけど。オールド好きは絶対にタイムグラファーと裏蓋開ける工具は持っていた方がいいよ

話は戻って、クロノメーターメリットはある・・・もちろん普通の奴より素性がいいのは当然か。当時厳選したパーツを使っていたんだろうから
でも、例えば、磨耗しまくりの52系クロノメーターと素のデッドストック52系ムーブだったらどちらの方がいいかと言われれば・・・

いやいや時々クロノメーターってムーブメントの構造自体が違うと思っている人いるからさ。
使い倒されたクロノメーターよりもデッドの普通のムーブメントの方がいいよね。

実際は外装の綺麗なのを見つける方が難しいよね。
綺麗なものは、機械もそれなりに綺麗だから俺は外観重視で選んでる。
外が綺麗でないと愛着湧かないし。

外装がきれいなほうがいいというのは同感
問題は、リダンや研磨を写真写りで誤魔化して、中身は腐蝕しまくりのをつかまされた馬鹿な俺がいることでorz

リダンしてないことだけはよく確認しないとね。
分からない・・・などと言うのはほとんど誤魔化しだよ。

>>347
出品者は例のヤフオクのあいつか?

古い奴でもずっと巻いてたらカチって音する？
45KS持ってるけど怖いから巻きすぎないようにしてる

スーパーの未使用品を手に入れることができました
日常使用したいのですぐOHに出したのですが
時刻合わせでリューズを回すと2時から4時の間で必ずつっかかるような重い感じになります
しかも使用中に気が付くとその日のうちに止まってしまいます
当然のことながら時計店に持ち込みましたが（OH後2回）症状改善されません
しまいにはオメガスピードマスターのようなパーツの精度は元から無いのだから・・・
と言われて困っています
部品の磨耗は無いと思うのですが、どこかが錆びたり曲がったりしてるのでしょうけど
しっかり原因を見つけて修理してくれるようなお薦めの時計店を紹介していただけませんでしょうか？
宜しくお願いします

>>326ですが、今、何気に裏蓋みたら5001-7030 JAPAN Jと書いてあったんですが丸文字板では該当ないようなんで教えてほしいのですが…m(__)m

superなんて部品無いからなぁ。未使用でも想定外の部品異常も
考えんといかんよ。
年行ってる修理屋は適当に誤魔化しちゃうのがオチだし
店？スレ違い

先日、ジャンク扱いのSEIKOMATIC-Pを入手したのですが、
りゅうずのプッシュボタンが押せません。
何十分も超音波洗浄したり、油に浸し続けたりしましたがだめでした。
何とか機能を回復したいのですが、構造をご存じの方はいませんか？

それ、カレンダー板が逝ってるだろ。

>>351
自信ないけど筒カナが綺麗に潰れてないのかもしれないわね
機械の軸に、かぶせるように筒をつけて、時計合わせ時に筒を
スリップさせるんだけど、この筒の滑り具合(緩いと針が空転して
回らないし、きつすぎると時刻合わせができないし)を調整する
方法が、ペンチでつまむ、というラフな作業なのよ。
潰しすぎたら逆の角を潰して調整するの。結構ラフな仕掛けよ。
これが綺麗に潰れてないとそういうこともあり得そうね。素人の
妄想だけど。
パワーリザーブの件はぜんまいがへたってるかもしれないから、
おろろじ・あんてぃーくさんに相談してご覧なさい。廉価にぜんまい
交換してくれるわ。ｶｰﾁｬﾝが教えたのは内緒よ。
ｶｰﾁｬﾝはマーベル、スーパー、ユニークと数個持ってるけど、
実用上困ったことはないわ。ちゃんと直せばきっと応えてくれる。
がんばってね。

ｶｰﾁｬﾝって何者なんだ…

かーちゃんに惚れそうだわ〜。

ｶｰﾁｬﾝただの体が動かない素人ばばあにすぎないわ
あまり信用しないでね

ｶｰﾁｬﾝ人間が出来過ぎてる！
マジ嫁に欲しい！　趣味も合うし！！

家にスポーツマチック(自動)とクラウン(手巻)っていうのが出てきたんだが、当時はどっちが
高価だったの？どっちも60年代

時代が違うんじゃねぇ
比べるのはちょっと無理が・・
60年ならＧＳ１ｓｔがいいねぇ

クラウンはGS出る前の高級機ライン
GS発売後はミドルクラスなのでマチックと同等

スポーツマチックはマチックの廉価版で若者向けライン。
クラウンは、登場時は主力機(中級機)。
長期にわたって生産され続け、
末期には廉価機という位置づけとなった。

>>350
手巻きでカチっと音がするのは、
ゼンマイが切れている可能性が大。

45でゼンマイ切れるとダメージ大きいと思うが

うちのは45GSだけど怖い気持ちは分かる
あのムーブって同時期の他社の手巻きムーブと比べても巻く量が多すぎない？

確かに多いが、10振動であることを加味するとそれなりではないかと。
巻上げは重くはないので、多少巻上げ量が多くても不快な感じはしない。

45は精度いいなぁ
二度と作られることもないだろうし、機械が綺麗だから大切にしたい

ゼンマイの問題さえなければね

グランドクオーツの9942と9943ってなんか違うの？
値段も一緒くらい？

９９４３が中三針・日・曜日
９９４２が中三針・日
価格は７９年カタログによると
９９４３が９〜１５万円（１２品番）
９９４２が７.５〜９万円（５品番）
です

>>372
79年カタログ…
さすが専門スレだ…すげぇ…
ありがとうございましたm(_ _)m

デイデイトいいね
9964ほしい

俺はやっぱり機械式がいいなぁ
クオーツなら9Ｆのデイデイトだな

今回の震災の寄付に回す口実で自分を納得させ、オールドSEIKOコレクションを処分しましたが
ロードマーベル36000全数字金文字盤だけは離しませんでした。

あの可愛らしい顔と、爆音のビートのギャップがたまらない。

父から自分（父自身）が大学に入学した時に買ったというセイコークォーツを貰いました
シンプルな3針で

∩
ＵＵ

こんな感じのロゴが描かれていました

裏蓋には

7830-8030
892219

と数字が書かれていました

こんなに古い物なのに全然時間がずれずに感激したのですがこの時計をご存知の方教えていただけませんか？

>>377
セイコーのシャリオみたいね。
文字盤のロゴは「水晶使ってますよー」という意味の刻印よ
ツィンクォーツだと水晶が横に増えて5個になるわ

シャリオ懐かしい…

>>371
GQ9942-8000持ち
革ベルトも似合うしカッコイイ
普段使い、仕事使いでもおｋ
大事にしてあげて

>>378

ありがとうございます。疑問が解決できてよかったです

クオーツもオーバーホールした方がいいよ

>>377
7830
月差15秒、電池寿命二年、1978年9月製造

GSファーストって3万個しかないのか。
時計としては少ないよね。

ファーストの雰囲気はいいね
復刻が出るのもわかる

復刻だったら良かったんだけどねぇ...
あれは復刻じゃなくてモチーフとかインスパイアとか、そんな感じｗ

オールドドドセイコーをオークションか通販で何か1本買いたいです。
マニアの皆様相談に乗ってください。
希望は・・・

・三針で、できれば手巻き
・GP等でなくSS
・日付だけならないほうがいいが、日付＋漢字の曜日ならそれがベスト
・整備済みで高くて10万円くらいまで

漢字の曜日がたいへん好きなのですが、廉価機にしか付いていない
イメージがあります。
どんなモデルがあるでしょう。

>>387
手巻で曜日とかハードル高杉。
セイコーでそんなのあったかな…
あったとしても自動巻きから自動巻輪列取った奴位じゃないか？　
オリエントのブロンコとか言う奴とか、シチズンの手巻7みたいに

自動巻きならファイブ、ロードマチック、ベルマチックなんかで漢字の曜日がある、俺のコレクションには。

曜日付きで手巻きなんて全く無いと思う。
漢字曜日が好きならロードマチックお勧め。
うちの近所の時計屋なんか整備済みのロードマチック（美品）2万円弱で売ってる。

日付無しだったら45GSか44KS,45KSあたりかな
45GSでOH済みをショップで買うと10万超えるけど、オークションで買ってOH出せば丁度10万ぐらいかな
曜日付きならやっぱり自動巻になるね
56GSや61GSスペシャルには漢字の曜日も搭載されてるので、廉価機にしかないってことはないよ

５６は日付変えるレバーが壊れるとか聞くからあまり勧めたくないんだが、そこら辺て解決されたの？

あと質問なんだが、６１スカイライナーのムーブって、ファイブなんかの６１系自動巻きと関係あるの？

＞５６は日付変えるレバーが壊れる


使い方を間違えていないのに壊れるわけがない。
正しい使い方とは、時計が午後8時〜午前4時ぐらいを示す時間を避けて日付曜日を早送りすること。

みなさんありがとうございます。挙げてくださったモデルを調べて見てみました。
GS・KSは当時のセイコーの栄光を所有できる意味でそそられますが、
ラグ一体型のお盆のようなケースがどうにもなじめないです。
ロードマチックも含めてこれが独自のデザインのようですね。

漢字曜日より手巻きを優先して、クラウンに目をつけたところです。
薄いベゼルがシャープに見えていいなぁ。
GS等より安い分コンディションにお金をかけてもいいかと。
私が見たのは63年製ですが、製造年に着目すべき要素はありますか。

>>393
クラウンいいね。あの筆記体のロゴがいいよね。
と、いいつつ、自分はクラウンスペシャルの方をたまに着けます。精度も出るし、いいですよ。
注意点は錆びてないかどうか。中を見せてくれるお店ならいいんですけどね。

古都鎌倉に居を置く予言で有名な高僧が人類の滅亡を指摘しています　

２０１２年の暮れに巨大地震が起きる　その直後にスーパーボルケーノが噴火する

巨大な津波と世界を覆う噴煙で太陽は姿を消し２０１５年には90%の人類が滅びるそうです　

それに加えて核戦争も起こるらしい

>>392
プラ製だから劣化して普通に使ってもある日突然逝くって聞いたことあるんだが…

その時は修理に出すしかないな。
俺の56KS（2個）は今のところ普段使いでも特に問題ない。
古物とつきあうときはある程度の故障はあらかじめ覚悟しておかないと。

56系の弱点を詳しく解説ページがあったんで貼っておく。
http://www.h4.dion.ne.jp/~smatic/monologue/mono08.html

あと、昨日ロードマーベル（5740A）を入手。
一日様子を見たが文字盤上で日差-6秒と程度良好。
今まで使ってた36000は断られるのを覚悟でセイコーにOHを頼んでみよう。

>>387
>>390
日付のみは煩わしいのは理解できるけど、45については日付が瞬間的に変わるので付加価値があると思う。

インターネットの情報って過剰に、大げさに伝わりやすいんだよな。
いい方向にも悪い方向にも。
しかも白か黒かの両極端。

5206系LMはカレンダー周りが壊れてる個体が多い気がする。

俺も諏訪派だが、５６だけは敬遠。
部品が出るならセイコーマチックアーカイブにある通り合理的な設計だと思うが、
もう部品が出ないとなると欠陥と大して変わらないし。

70年代以降のseikoはプラパーツ入りがかなりあるんだけど、
56ほどの地雷って聞いた事無いな

56GSは欲しいけど、カレンダーのトラブルが怖いんで日付なしを探してるけど、日付なしの56って数が少ないね。
せめてこの部品だけでも再生産してくれると安心してカレンダー付を買えるんだけど。

みんながカレンダー付き56系を必要以上に地雷だと思ってくれるおかげで
傑作名機が思ったよりかなり容易に手に入ります。ありがたいことです。

>>405
顔真っ赤ですよ。

まあ他にいい機械たくさんあるしねえ…
間接中三針だから秒針規制付いてても結局指示ズレ起こすし、
俺はあんまり好きじゃない。

５６は始めての国産オールドだったからあまり悪いこと言いたくないんだがねえ…

よほど程度の悪い56系ばかりをつかまされた人が多いんだな。
どうしても肯定的意見をわずかでも許さないみたいだ。
はいはい、56系はカレンダー周りが欠陥で壊れる確率が異常に高いので、
オールド国産初心者には絶対にお勧めしません。

秒針規制自体があんまり・・無いよりはいいけど
今機械式に精度求められても・・
あと海外系ではこの機構が壊れやすいイメージが
なんか無茶な止め方してるせいかもしれんけど。
>56系
人気あるんだよねぇ。ファイブよりは

マニアは別として、精密機械を日本人より繊細、丁寧に扱う一般外国人っているのかな？
時計に限らず工業製品でも何でも、日本ブランドの海外仕様は国内向けよりかなりおおざっぱなのが多い。
時計でもSEIKOブランドでアルバ系の安ムーブメント入れて18金仕様にしても文句は出ないんだから。
クレドールに似たマークの奴。

日本人→大事に使うが修理せず流行に乗る。流行で無いものを貶す
外国人→さほど大事に使わないが修理しながら一つのものを長く使う

こんなイメージ
確かに日本は人件費高い分修理も高いってのもあるんだけど

日本では新しいものを買った方が安いからね。

>>394
どうもです。やはり記念すべき1本目はクラウンにていきます。
手に入ったらまた。

ところで漢字曜日で思い出したのですが、父の使っていたのが
まさにロードマチックであるようです。
ただ、LMのロゴは入っているのにLORDMATICの文字がないのですが？

ロードマチックの表記ってほとんどがLMのロゴかLORDMATICと書いてあるかのどちらかだったような気がする。

>>412
二重表記はダサいからそれでいいじゃん。
あのLMロゴはなかなかカッコいいと思う。

ロードマチックに限らず、オールドセイコーはどっちかなのが多いね

それに比べ現行のデザインは・・・
あ、ファイブだけは別ね。

56系揺動レバーは、時計店や材料屋からの要望が多かったため、
数年前に再生産されたことがあるらしいが、即売り切れたようだ。
今はジャンクで揺動レバーの歯車が生きてるのを確保しておくしかないな。
70年春頃までは歯車は金属製だったが、その後樹脂製へと変わった。
コストダウンではない、何か理由があったようだ。
以上親しくしている時計屋の親父さんが言ってた話。

56LMは、初期モデルはすべてLMロゴ無しLORD MATIC表記だった。
69年頃までには全モデルにLMロゴが入った。
同一モデルでも、長く売られてたものは、
初期はLORD MATIC表記、その後LMロゴになったのもある。
5601とか、LMロゴとLORD MATICが併記されてるのもあるよな。
興味深い。

ロードマチックは名機

警察用語に「パクる」という言葉がある。
これは主に逮捕する、検挙するという意味で用いられるのだが、
戦後捕まえた犯罪者のほとんどが朝鮮人であったために、
「朴を逮捕する」の揶揄として「パクる」となったと言われている。
また物を盗んだり、他人の作品や技術を盗用する事も「パクる」と言うが、
これも「朴のような事をする」が語源だとされている。
いかに昔から日本人が朝鮮人の犯罪に悩まされていたのかという、
朝鮮人の性格、犯罪性を如実にあらわした言葉だといえる。
（民明書房刊「隠語に隠された先人の知恵」より抜粋）

家に時計があります。実家から持ってきた腕時計ですが自分は腕時計をしないので放置していました。
今日、引き出しを開けた時にフト気になり見てみるとネジを巻いても動かなくなっていました。
調べてみるとセイコーシャリオ2220-0470という物みたいです。
ガラスも少し欠けていてボディー（って言うのか分かりませんが）もくすんでいます。
形見とまでは言いませんがそれに近いものです。
これをオーバーホールに出して直るものでしょうか？また合うガラスなどはあるものでしょうか？
私は時計のことは全く分からず時計屋さんも知りません。
ここの皆さんは詳しそうなのでよければ教えてください。

>>420
ガラスに関しては、オリジナルにこだわらなければ、
オリジナルの形さえあれば同じ様なモノを再生してくれるはずだよ。
ただ、形見として使うなら、その欠けも形見だと私は思うので、
換えてしまうのは微妙な気もします。

ガラスに膨らみがあるものの場合も再生してくれるものでしょうか

再生というか、通常は在庫品との交換になるけど。
カットガラスとか色つきガラスとかドームガラスとか、
ある特定機種固有の特殊なガラスの場合は、
在庫が枯渇してて交換できない場合がある。特に古い時計の場合。

プラ風防は現物合わせで削ってとりつけてくれたり、
ガラス表面の傷を研磨してくれたりするところもあるけど、
特殊な形状のガラスをそっくり再現する事は出来ないだろうね。
それはガラス屋の仕事だし。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1717566.jpg

これ、セイコーかな？

オクの出品物かなにかかな？

２００mクオーツダイバー（ラージ）に似てるけど秒針のエンド部分が○じゃないし
ベゼルのギザギザが無い？ように見えますね

ダイバースレで聞いたほうがいいかも

多分どれも調子悪いだろうけどそれでいいなら、という前提で
知人から古い機械式をいろいろ貰いました。

グランドセイコー6156-8000、4522-8000、ロードマチック5606-7140、
ベルマチック4006-7000、クラウン57-8010です。

普通に動いてそうなのがGS4522-8000とクラウンだったのですが
ここ見てるとGS45はゼンマイが切れやすいのかなとちょっと怖いのですが
あまり頻繁に使わないほうがいいですか？

GS61を直せるならそっちを使うほうが耐久性あります？
状態としては竜頭が硬い、稼働時間が短い、
あとは動きには関係ないですが文字盤が変色してます。
（どうせなら綺麗になるほうがうれしいですし）
まだ修理対応してもらえる時計なのかな？

そこまで何も分からんのなら、自分で使うのは諦めてオクにでもだした方がマシ。

すげえ豪気な友人だな

61GSと45GSだったら一般論としては61GSのほうが耐久性は高いだろう
但し、状態次第であることは言うまでもないけどな

まず、普通に動いてそうだとか甘いことは言わず、どれか使い続けたいと思うのを
1,2本選んでOHに出すことだ
まともな店だったら状態を確認して値段を見積もってくれるから、それで実際に
OHするか(状態によっては修理や部品交換)決めればいい
現状で動いてるのは状態を悪化させながら偶然動いてるものと思った方がいい

文字盤の変色については、ある程度は仕方がない(日焼けするから)
リダンと呼ばれる文字盤の再生もできるが、それなりにコストはかかるし、
よほどひどい変色でなければ経年変化による味と思った方がいい(なんせ40年前の
時計だから)

助言ありがとうございます。
自分なりに考えて大事にする時計決めます。

どちらのGSもセイコーでOH可能

オールドGSをセイコーでOHすると丁寧に調節はしてくれるけど、部品交換に関しては
大手(古株)の時計店のほうが潤沢に持っている気がする
文字盤の在庫を持っている店は少ないと思うけど

オールドGSはメーカーにはパーツはない。しかし、完全な1年保証と質のいいOHを受けられる
恐らくエピラム処理はしているんだろうな。持ちが違う

さらに情報ありがとうございます。
大丈夫かなと思ってた45GSも結局調子悪かったので
どうするか頭悩ませてましたがセイコーでできると聞いて
どちらかはやってもらおうかな。

まともな時計店でエピラム処理してないところなんてあるのか？

実家から堀文字のロードマーベルが出てきたんだが、掘った文字が金？黄色？なんだ。
そして文字盤が薄い銀色してるから堀文字が目立たないorz
ネットで調べてもこんな堀文字見たことないんだが、珍しいの？
それともリダン？

>>435
普通の店というかまともな店？ではほとんどやってないと思うけど
逆にやってるまともな店を知りたい

>>437
イソ

>>437
んな訳ないだろうが。つまらん書き込みは屑

>>437
そう、んな訳ない
薄利多売の手抜き店ならまだしも、まともな時計修理店ならエピラム処理は必ずやる

>>438
んな訳ないだろうが。つまらん書き込みは屑

>>441
あのイソですらエピラム処理はやってるんだがな

>>442
全機種にか？

保守

キングセイコーの実物を見たけど、ガワがなかなか綺麗だったな。
それに、イソザキ氏のHPを読むと、中の機械もよく作られてるらしい。

もし一つ買うならどれがオススメ？おせーて。

>>445
イソザキ氏とか言っちゃう時点で明らかにレベルが足りん。

>>445
イソザキ()の薦める45KSでも買っとけば。

>>445
全シリーズのKS買えよ

イソザキでもなんとかなるくらい構造がよく整理された時計
それがキングセイコー。ロレックスは製品にあらず。

>>445
56か52のクロノメータでいんじゃね？
手巻きなら45

5256-8010の純正風防の製品番号を教えて下さい。

５２５６−８０１０６１は？
Ｒｅｆ．４６９（２９０Ｇ０５ＧＡＳＯ）？
５２５６−８０１０７５は？
Ｒｅｆ．４６９（２９０Ｇ０５ＧＡＧＯ）？

Ｒｅｆは同じでも微妙に品番が違うみたいです。？
外装部品セット表なので間違いはないと思います。

程度がいい5256があればお勧めだよ。
ＫＳ末期でリファインされてる。
ただ数が少なめだけどね。

KSの5256-8010の純正風防について、尋ねた者です。
ご教示ありがとうございます。
Ｒｅｆは同じでも微妙に品番が違うのですね。
部品コードがわかると助かります。

俺も下のと同じのを持ってるんだけど、風防はなかなか見つからなくて苦労したね。
ただ探せばあると思う。
リングが付属してると思うので、新品に替えることができれば綺麗になるよ。
しっかり整備すれば、2〜3秒／日に収まるから。

貼り忘れ
http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-3750

普通にガラスあったけど。時計屋で交換してもらって綺麗になった。でも5256KSはあまり好きじゃない
何れ放流予定
5256なら5216で十分という感じ

普通にガラスあったけど。時計屋で交換してもらって綺麗になった。ですって！？
どこの時計やさんでしょうか？
風防の交換だけでもおねがいしたい！

そうだな
普通にあるなんてことはおかしいよ
アンチ亀戸の嫌がらせか、5256持ってない嫉みだな

実家から堀文字のロードマーベルが出てきたんだが、
掘った文字が金？黄色？なんだ。
そして文字盤が薄い銀色してるから堀文字が目立たないorz

ネットで調べてもこんな堀文字見たことないんだが、
珍しいの？

それともリダン？

>>460
画像うｐ

>>459
普通に懇意にしてる時計屋に持っていって、ガラス交換頼むと言って、普通に返って来たんだから仕方ないだろーが！
都内の時計屋。場所までは書ける訳ないのは理解してくれるよな？
でも最悪別作だってできるんじゃないのか？
何れどっかに放流するから期待してて

俺も疑わしいと思っている。
新品ガラス付けた5256の画像をアップしてくれ。

裏スケ蓋つくってくれるところもあるんだからガラスくらいなんとか
なるんでないの？

そんな事よりグランドクォーツとかあの辺の
コーティングガラスは当時高かったのかマジで無い

>>464
純正品でないと完全に形状が同一にならないし、価値が落ちる
確かに作ることは可能だが

>>464
円形以外はアホ価格になる
円形でも平ガラス以外はアホ価格になる
所詮消耗品

56KS、オクにてゲット。

何つーか、平凡な時計だな。

>>458-459,463
人を疑うことって可哀想。人を信じられないなんて・・・

ttp://imepic.jp/20110720/847270

要望通り、画像掲載
転載とか、画像が小さいからわからないとか、子供の言い訳みたいなことを言わないようにしてくれ
とりあえず、使ってないのに現在時刻を合わせた。書き込みまでにそれなりにかかってしまった
社会人なんだから、人を疑って間違っていたら、するべきことはわかってるよな？

>>469
アンカされてない>>464だけど、なんか気分盛り上がっちゃってるみたいだから
俺が真っ先にやっとく。

ごめんなさい



その上で聞いてみたい。これなんで争ってるの？
純正ガラスかどうかということ？

ならこの画像ではわからないのではないだろうか

>>457
いや、そういう時の為にトリップを紙に書いて一緒に乗せる手がある
まあ次回からで

新品ガラスかどうかが話題なんだろ？
これじゃ確かに判らん
せっかくアップするなら、鮮明なのを頼むぜ

458ですが、疑ってはいません。純粋に風防を交換したいので、どちら方面の時計屋かと思いまして。

なかなか香ばしい奴が湧いているな。
こんな匿名掲示板でお粗末な画像貼って、
疑う奴が可哀想だとか、するべきことはわかっているなだとか、ちょっとキチガイじみている。
普通はあんなクソ画像で信じるとか言っちまおうものなら小学生扱いされるレベル。

よって晒しあげ。

かなりどうでもいい

文の終わりに「。」を付ける癖がある人間
初心者か、ある特定の人間かのどちらかかな？

他のスレとか見ててもそれなりの割合でいるけど？

>>476
こんばんわとしあき。

5256 なかなかいいじゃないか。
アオリ調整もできるし、ＬＭ流行る以前のシンプルなデザイン・・・・
俺は好きだな。
早く売りに出せよ。

オールドセイコーは安くて実用にも趣味にもなるのがいい。
マーベル以降なら精度も十分出る。
その中から、レア物やデット物を探すのも楽しい。

>>480
そーだな。俺も56KSを普段使いしてるわ。
ただ、あの頃の時計って、耐磁機能が今の時計に比べると弱いような気がするなぁ。
オバホすると必ず磁気帯びしてたとか時計屋に言われる。
（スレ違いだが、オメガのcal.561コンステも使ってるけど、そっちも磁気帯びしやすい。）

>>481
俺も561も使ってる。
赤機械が綺麗で、ついつい手を出してしまったが精度は45GSの方がはるかに出るね。
でも、どちらも安く入手できて不足はない。
磁気は今のところ言われたことない。
携帯だけには近づけないように気を付けてる。

>>482
おお、同志。
俺の場合、なぜかKSはずっと使ってると徐々に遅れてくるんだけど、ｵﾒｶﾞは徐々に進んでくる。
精度は両方ともそんなに変わらないかな。
ただ、オバホ料金はKSが15kに対してｵﾒｶﾞはなぜか20kするから、コスパはKSの方が上だwww

>>483
ども。
俺の45は日差＋1〜2秒です。
561は2本持ってるけど10秒くらい＋ですね。
スワンネックよりセイコー方式の微動緩急針の方が調整し易いのかな？
あと561は巻き上がっている時と、ほどけている時の差もある。
ＯＨは俺の頼んでるところは高いね。　だいたい３マソ弱ｗ
だけど仕事がすごく丁寧で、機械やケースにキズなんか付けたことないからずっとお付き合いしてる。

俺は44KS。
週差+1分余裕で行かないで済んでる。

俺は56KS。
週差-15〜20秒くらいだから、毎週月曜の朝に+20秒に時計を合わせてる。週の初めの儀式みたいに。

>>485
44キングいいですね
みんなのスレ見てたら欲しくなるな
45KSスーペリアとか、もうどこいったかわからん（笑）。捨ててはないけど

>45KSスーペリア
ほほう。是非見てみたいものだ

45は7000ケースがレアだよね。
中でもGSの45××−7000 CG はめったに無い。

>>488
そんなに高くないんじゃないかな。まだまだ見かけそうだし。ちょっと文字多いね、どうしても
SUPERIOR CHRONOMETER OFFICIALLY CERTIFIED
だからねぇ（笑）

5246KS SP　なんかも文字がすごいね

セイコーのシリアルナンバーの読み方(1桁目が西暦の末尾、2桁目が月というやつ)だけど、何年ころのモデルまで通用するんだろ？
もしかして現行モデルまで読み方一緒？

60年代後半のセイコーの時計って、薄くて小ぶり（φ36mm未満・t=10mm未満）なのに、リザーブ時間が結構長いよね。
感覚的には50時間くらいはあるような感じがする。

現行GSが72時間で大いばりしてるけど、あれって一番薄いのでもt=12mm以上はあるよね。
材料工学等の技術は今のほうが間違いなく進んでるのに、なんでなんだろ？
「防水」の基準が厳しくなったとか、そのあたりが原因なのかね？

無性に手巻きが欲しくなった…

>>493

'60〜70年代の時計だったらせいぜい3気圧の生活防水程度だろ。現行GSは10気圧防水。
それだけでも随分厚さが変わってくるはずだが。

アンティークはどっちにしても非防水のつもりで使った方がいい

>>493
ビーバレルの中の人もブログでケースサイズは防水性能ですぐに大きくなるって書いてたな。
機械式で小ぶりなのを作ろうとすると、10気圧防水はまず不可能とか。
まぁ、金かけりゃ何とでもなるんだろうけどね。ニーズがそこまでないんじゃない？

>>497
生活防水程度あって、２日間くらいパワーがもてば十分なんだけどなぁ。。。

まさか潜るときに時計しないでしょぅ

>>498
そだね。おいらもそう思う。

>>461
亀だけど画像
iphoneですまぬ
分かりにくいが手前の革ベルトのがブツです。奥は普通のロードマーベル。
で、調べてたら『ロードマーベル オレンジゴールド』でググったサイトに同じような事が書いてたので、とりあえずまがい物では無いのかな？
情報お持ちの方よろー

あれ貼れてないorz
画像変えた。奥がブツで手前が普通のです。
http://i.imgur.com/wFG0X.jpg

綺麗じゃん

死んでるんだぜ、それ。

ヤフオクで同じのみたことあるからリダンじゃないんじゃないかな

ヤフオクで終了間際に取り消す出品者って何がしたいの？

もうちょっと高く落札されないと儲からない

かなり余計なことだが、そんなこともわからないのか？
そういうセコ出品者なら、最初から最低落札額でも設定しろと言いたいが、食いつきが悪くなるからだろう
損することはしない

>>507
でも入札のある状態で取り消すと罰金みたいなの取られるよね。確か数百円くらい。
たかだか数万の取引だし、数百円も積もり積もればそれなりの額になるだろうから、あながち損をしないわけでもないような気がする。

そんなこともわからないのか？

とか言っちゃっている時点で痛い

>>508
とにかく、出品者がその額では売りたくないんだから仕方ないだろう。数百円の手数料がかかっても、もっと高く売りたい
というか、仕入値より低い額で終わるのだけは阻止するだろう

そんなこともわからないのか？
とりあえず、付け加えておく。出来ない人間にはよく使うのかな。これでいい？

もちろん、急に売れない状況になったということも考えられるが・・・

>>510
急に売れなくなったのならばそれは当然しょうがない。
そもそも相手に品物提供できないんだから。

でも「値段が想像してより上がらなかったから取り消し」はないわー
だったら開始価格上げるか、最低落札価格設定すればいいじゃないの。

システム的に不可能だからできないことじゃないんだから
それはちゃんと売ろうよ

1円とか低価格スタートだと食いつきがいいからだってさ
入札件数がそれなりにあると、更に食いつきが良くなるそうな

>>511
その通りさ。普通はそう思うさ。でもセコいというか元を取らないといけない人間は、終了時刻間近でキャンセル
俺も何度か遭遇した。そういうIDは覚えておけばいい
売る側の立場になればそういう気持ちになる可能性を理解(許せないが)できるからな

512氏の言う通りだよな。最低落札価格設定はあまり食いつきがよろしくないそうだ

でも食いつきがよければ何してもいいというわけじゃないよなぁ・・

そりゃ自分が出品者の立場ならそうしたいもの。

「商品を破損したなど、販売できない状態になったときは」取り消す
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-10.html

ウォッチしてるゼニスの2つ目クロノ、1円だったか1000円だったかスタートで
12万円くらいまで行ってぎりぎりで取り消し。
それから19万スタートで際出品されて一月以上回転寿司だわ。

それはそうとファイブのクォーツ買っちゃったけどここで話していいのかしら。

いいんじゃね
もうオールドクオーツスレもないし
IYHスレに報告してもいいと思うけどｗ

うれしいわ。
ファイブ楯がしっかり文字盤に刻んであるんだけどデイもデイトもないし、
裏はポコ蓋だし、そりゃ機械式より衝撃に強いかもしれないけど特別な
装置もない不思議な時計だわ。
http://nakatajun.cocolog-nifty.com/wahoo/2011/08/post-5c33.html
安物っぽくないのが不思議だわ。まあファイブだって最初からホームセンターの
チラシに五千円で乗るようなシリーズじゃなかったわけだけど。

謎すなあ…
５盾が違和感ありまくりんぐ

オールドセイコーで精度トップは45かな？

旧ファイブはそんなのいっぱいあるよ、クォーツで１２時間で切り替わるムーンフェイズみたいなのが付いたのもある
角クォーツで

>>489
４５で７０００番台はKSじゃねーの？ガチャだろ？

>>520
あー、やっぱりあるのね
でも数百円で買ったにしては楽しめそうね

>>521
無知

GSは452x-7000。489の書き方が悪いようだが、容易に推測できる
レアとも書いてあるしな。あのケースはゴツい・・・

>>523
べたっとした印象で、特にＣＧは目立つ
先日オクに出てたけど、途中で取り消してた

それってここの書き込み見て、もっと高値で売れると思ったとか？
それにしてもデカケースだね。GSでもああいった特殊な物があるのは面白い

452x-7000は好みが分かれるタイプでしょうね。
濃紺と白絹目文字盤の２タイプがありますけど、特に白文字盤は焼けたものが多いです。

>>524
アイツはいつも取り消してばかり（怒）

ヤフオクのモルフォ蝶38スーペのジャンク
修理できるかどうかも分からないものに、さすがに6万は出せなかった…orz

>>526
俺は昔オクで買ったが、軽く１０マソ超えた・・・・

>>529
CGで状態が良ければそのぐらい出す人はいるでしょうね。

>>530
ありがトン
気持ちが静まります

こんな値段で落ちることもある
買った人が満足すればいいのよ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99858726

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s240324373
盛り上がってるねー。
とても手が出せる金額じゃないや。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m91919809

転バイヤー達から質問攻めにされる出品者wwwwww

>>532
>>533
オールドＧＳ恐るべし。
好きな人いるんだね。

しかしこの6145は高くなってるね
何か珍しいのか、吊り上げか・・・

吊り上げじゃないかな
K18にしても上がりすぎ

オールドクォーツは安いからついついポチってしまう
似たようなものが何個も手元にあって自制しなきゃと思いながらも、今日もヤフオクで検索する毎日

俺はトモニーでそんな感じ

>>534
結局、そのGSファーストステンは本物なのかね？
そもそもステンモデルの真贋鑑定出来る人って日本で数人しかいないんじゃね？

研磨しまくって剥がしたってオチだったりして

試作品でSSケースだけ極少数製造されたらしい
贋作ケースも制作されたらしい（製造数不明）

試作品ケース流用品＝純部品を使って改造したガッチャ
贋作ケース使用品＝贋作

そもそもガッチャではなく完成品でのSS本物って存在するのかな
プラチナケースの完全本物はあるようだが

SSは保守用か社外ってプラチナGS持ってる時計屋の所に書いてある
当時の価格表とか晒されてないから絶対じゃないけど

実家を整理してたら44-9990って書いてあるKSが出てきた。
ベルトはないし文字盤やケースは傷だらけだけど
形かっこいいので修理して使おうと思う。
祖父のものか父のものか今となってはわからないが。

チラ裏スマソ

>>544
ＯＨ代は、今の中古価格の半値くらいになるだろうか。
思い入れと価値は別だから大切にしてねっ！

GS 限定品見に行ったら、逆にオリジナルが欲しくなった。
オリジナル買うなら美品に限るがどこか売ってないかな。

日本最大スーパーコピー専門店

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全て本物と同じ品質で出来ています。
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>>546
オクでデッドストックをマメにチェックするしかない
61ＧＳなんて時々デッドで出てきてたよな〜
ＧＳ自動巻では61ＧＳが最高だと思う。というかあまり選択肢ないか

グランドセイコーファーストSS
http://www.matsuya.com/m_ginza/event/details/20110907_watch.html
http://www.e-second.co.jp/tokei/newcome/se_60gs1st.html

グランドセイコーファーストと今回販売された１３０周年のsbgw033の両方を比べると
やはりオリジナルの方が迫力があるな。sbgw033は購入したが、風防もプラでムーブ以外は完全コピーの復刻を限定で販売してほしいな、定価30万ぐらいで。

今までＳＳの歩度証明書というのが何度か出ているが、当時のものとしては不自然なところが見受けられる

ＧＳは手巻きに限る
機械の美しさは、１ｓｔ、４５、４４
自動巻きは見てられない

そもそもオリジナルSSが歩度証明書付で発売されたと言う事実はあるのだろうか

>>552
1stって所詮クラウンベースじゃないか、悪い言い方すれば。それにスイスムーブ参考にしたデザインは・・・似たようなのはスイス製に沢山ある
44は某スイスムーブのパクリにブリッジを加えたから、かなり美しいけど
45は完全オリジナル。直線的なのは好みが分かれそう
61から始まるGSの自動巻は完全オリジナルだが美しくない・・・
個人的には44というか、クロノスが一番綺麗だと思う

56のキングセイコー買おうと思ってるんだけど、ケースが7000と7110でどっちを買おうか迷ってる
皆さんはどっちが好き？

ファーストも44系もクラウンベースもマーベルベースも手巻きはスイス系エボーシュで腐るほどあるフォンテンメロン輪列と基本設計同じじゃね
44系もその亜種だよね（テンプ受けの形変えただけ）
45系とかゴールドフェザーとかの方が美しさはともかく独自性はあると思う

>>554
そのとおりなんだけど、１st は時計全体のデザインにマッチした仕上げでバランスがとれてると思う

>>555
定番で選べば7000
天の邪鬼で選べば7110

こんな印象

美しさとオリジナリティは別もんだしねぇ
美しさでいうとやっぱり44かな
普段使いは61だけどねｗ

仕上げは45が上

1stはムーブ抜きで時計デザインということか。確かに復刻されるくらいだから人気あるんだろうなあ
このスレがにぎわっているのは復刻のせい？？

俺と同じ人がいるとは。559氏みたいに普段使いに61は便利
あのファイブから発展した頑丈ムーブは56(ノンデイト除く)みたいにカレンダーに神経を使う必要もない
問題は、ちゃんとOHをしないと磨耗する・・・くらい。61ファイブの6振動みたいにはいかないからなあ
61でも61スペシャルの精度は素晴らしい。でも61VFAは買う勇気がない。コンディションのいいVFAなら考えるかも・・・
最初の方で61VFA・45VFAまで買った人がいたけど、羨ましい

>>560
何の仕上？？

　　
　　　ふ〜ん　　　へえ〜

仕上げじゃなくて、地盤のデザインとかだろ？
俺も、45が好きだ。

45の直線的なプレートデザインは好きだな（メカっぽい雰囲気がカコイイ）
でもプレートがペラいのは萎えるかな
プレートに厚みがあって謎のバカ穴を埋めてくれたら理想形に近いかも

手巻きで好みなのはメカっぽいカッコよさで45
審美的な美しさではクロノスベース

45 を裏スケにして使っているが、バカ穴の向こうに歯車が見えていい

ふ〜ん　 しゅみわる〜　　　ふっへえ〜

↑　こいつの文章の方がよっぽど悪趣味ｗ

かっこよさ（≠美しさ）なら52が最高だと何度言えば。

>>553
http://matsuya.com/m_ginza/event/details/20110907_watch.html
機械NOと紙は同じだろうがケースナンバーは紙に書かれてるかは
ｼﾗﾈ

やっとこさロービートロードマーベル全数字（５７４０−８０００）手に入れたんだが
ゼンマイが巻きづらくないか、これ？

そうだね。ロービートモノはゼンマイ巻くのにも時間がかかる
特に気にしてないけど、45系も巻くのに時間がかかるような。44系(クロノス系)が一番巻きやすいような
ただのクラウンはどんなもんだったっけ？手持ちクラウンはジャンクで巻く気にならない

５７４０−８０００ってハイビートじゃないの？
検索してもロードマーベル36000ばっかなんだけど？

http://video.fc2.com/content/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF/200805177kLzAUzL/
ベルマチックってミニッツリピーターみたいなの想像してたんだけど、ブザーみたいなんだねー。

小田急で展示されてたので復刻版を見てきたけど、写真で見るよりはいい感じだった
しかし、やっぱりケースの雰囲気が違う…

>>572
>>113

>>573
ベルだからな
外壁を超高速で叩いているわけだし

GSなどの裏蓋についてるメダリオンてどんなテープで固定してん？
専用のものがあるのかしら？

アロンアルファ

>>575
あ、懐かしい・・・過去に書いた113じゃないか・・・
5740-8000のロービートは数が少ないね
5740Bの5.5振動持ってるけど、この8000番ケースで5740A持ってる人っている？
スクリューバックの5740-0010ケースから8000番ケースが出て、その後ハイビートになってケースも流用されたから
恐らく5740Bしかないと思うんだけど・・・
誰か確実に調べた人はいるのだろうか
0010ケースには5740Aと5740Bがあるらしいけど、俺は0010番ケースでは5740Bしか見たことがない
調べると0010ケースでも5740Aムーブが入ってたりするみたいだけど

それにしても、クラウンベースのムーブというと、クラウン、クラウンスペシャル、ロードマーベル(クラウン型)、初代GSと色々使われてきたな・・・
復刻版GSで賑わっていて楽しいね

ロードマーベル36000ってフルにゼンマイ巻くと何十時間持つのかな？

40時間位と聞いたんだが、すでに47時間45分経過。
まさか、ムーブが自動巻き付きのハイビートとかに載せかえられてないよね？

48時間30分動きました。
2日に一回巻けばいいのか・・・。凄いな、これ。

40時間以上経つと動いてても微妙に精度ズレると思うよ

45でもそれくらいは動くだろ

>>579
復刻版を見るとオリジナルが尚更すばらしく見える

復刻って言っても裏蓋スナップバックにしなくてもなぁと思った
せっかくの新開発ムーブなのに

スクリューだと裏蓋の独特のコロンとした雰囲気なくなっちゃうし、
スクリューの溝はスポーティーで現代的工業的な印象与えるよね

ソリッドバックのポコ式に拘ったセイコーは見事だと思ったよ
スクリューバックで裏スケだったら多分ボコボコに批判されてたと思う
今回の復刻は良い時計ですよ

クォーツのVFAを入手したんだけど、ケースが傷だらけなのに風防は綺麗だから交換されているのかな？
3823-7040ってプラ風防ですよね？

ガラスだよ

友人の家で友人が買ってきた百貨店の弁当食ったら10分しないうちに尻穴に響く感じの腹痛
ゆる便のちに水便のちに発砲便という三重奏…
その前に食ったのは1時間前にゴーダチーズ薄いのひときれ
その前は昼飯

なんだ…冷房きつかったのか？
トイレの神様私綺麗にならなくてもいいですからふいてもつかない尻穴に、ヒリヒリしない尻穴に、ふつうのうんこが出せる尻穴に…して下さいよ!!ねぇ!!
いっつもいっつもゆる便水便が跳ね返るから毎日便器磨いてるのにちっきしょうぅ他人ちでとかもう…!!
少なくても2日に1回は必ず下痢るとか泣きたい

朝から荒らすなハゲチョン

ロードマーベル36000が手元に二つあるのですが
一つは絹目アラビア数字、もう一つはバーインデックス。
スレでも度々話題に上がるロードマーベルの魅力とはなんでしょうか？

現在実働しているのですが。
ＳＥＩＫＯでＯＨは受け付けて貰えますか。

なんでセイコーに電話して聞かないの？

【5:209】【国内】 「ハングルはアジアを代表する言語」 日本の盛岡スコーレ高校、校歌に「ハングル」[09/16]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2011/09/16(金) 22:44:09.13 ID:???

http://image.kukinews.com/online_image/2011/0916/110916e3.jpg

日本のある高等学校の‘ハングル校歌’が日本ネチズンの間で話題になっている。

16日、各種日本インターネットサイトによれば日本の岩手県の盛岡スコーレ高校は韓国語バージ
ョンの校歌を作って歌っている。この事実は最近、日本テレビが放映した校歌特集番組(写真)を通
じて知らされた。

番組はこの学校の日本人女子学生たちがハングル校歌を歌う場面を放送した。学校関係者は放
送で「ハングルはアジアを代表する言語と考える」と話したことが分かった。

>>592
ロードマーベル３６０００ならこの間出して磨き込み15000円だったわよ
やはり精度を上げるための工夫、秒針規正すら排除した潔さ、ムーブメントの
綺麗さ、微動緩急装置の使いやすさかしらねえ。

ロードマーベルはいい時計なのに、どうしてもKSやGSと比べると飽きてしまう・・・
マーベル型の初期モノでも持っていたら違ってたかも。手元にはクラウン型のロービートとハイビートしかない
バーと全数字があるけど、全数字が好きなのに、なぜかバーに行ってしまう。不思議

手巻きのクラウンスペシャルがあるけどオーバーホールするか迷ってます
まあまあ中は綺麗らしいけど文字盤ががっかり
皆さんならやっぱりオーバーホールしますよね？
文字盤変えますか？

焼けなら全く気にしない
カビならリダンを考える

つか、文字盤カビてる時計を同じ箱にまとめて入れてたら、
程度の良い時計にまでカビが移っててショック受けたな

あれ以来、文字盤やムーブやパッキン周りのカビの有無には気をつけてる
オールドモノは一応カビチェックして、カビが生えてるのは別に分けて保管するようにしてる

597ではないんだけど、文字板にカビが発生していると移るのか・・・
カビって本当に恐ろしいんだな

アンティークカメラのレンズのもそうだよね。
時計もそうなんだなとドキッとした。
サンクス！

１つ１つジップロックとかで密封した小袋に分けて入れれば・・・。

年代によるけど機密性の低いモノがヤバイっぽい
文字盤にちょっとカビ生えてたオールドセイコーと、ミント状態の50年代シチズンセンセコを同じ箱に収納してたら、
文字盤にはポツポツカビ、さらにムーブにまでカビが移ってたよｗ
ムーブにカビが生えてるのは初めて見てビビったｗ（劣化したパッキンや古い油を養分としてカビが繁殖するのかな？）

時計自体の機密性が影響してると思うんで、70年代のスクリューバックモノなら、そこまで気にしないでも大丈夫だと思うけど、
ポコ式で機密性が無いオールドを沢山持ってる人は、程度（特にカビの有無）によってちゃんと分けて保管した方がいいと思う

しかしなんで金属にカビ生えるんだろう。
なに食って生活してるんだ？カビは。

金属に付いているカビにとって栄養となるもの？？が餌？
無知なのでわからんけど、とにかく気をつけよう
ガラ箱は程度がいいものと悪いものを分けないとな・・・

とりあえずファブリーズかけとくか

湿気が増して、カビが生えるんじゃ？

597です。
皆さんありがとうございました。
本日オーバーホールの見積もりに出しました。
さあいくら掛かるかなと心配です。
他にもたくさんあるんで…
修理店難民になってはや5年。
中々値段と腕の良いお店に出会えませんね。

じいちゃんの形見のキングクォーツなんだけど
ベルトのバネ棒が欠損してます
これって純正品手に入るんでしょうか？
ＯＨもしたいけどいくらかかるんだろう・・・
ヤフオクで見てもあまり高価なものではなさそうなんですけど
是非復活させたいです

>>608
バネ棒に純正品なんてあるのかな？
あったとしても入手は難しいと思うが、例えば尾錠と明らかに色が違うとか形状が違っててはみ出てるとかなければ価値が下がる性質のものではない

>>609
一応あるわよ
セイコー純正品とか。
パテックのは金だという噂を聞いたわ。
太さ以外あまり気にする必要はないと思うけど、粗悪品は確かにあるわ。

>>608
価値なんか関係ないよ。安くたっていいものだと思う。
形見ならなおさら大事にすべき。復活に向け頑張って！

80年代デジタル時計がじいちゃんの形見になる日も近い。

>>609-611
ありがとうございます
とりあえずセイコーに問い合わせをしてみたいと思います

>>613
http://item.rakuten.co.jp/moon-f/bane-1/
こんな感じで、一応メーカー純正というのはあるのね。
でもｶｰﾁｬﾝは輸入品の安物を使っていて困ったことはないわ。
ｶｰﾁｬﾝ古い時計よく集めるから、とんでもない粗悪品や錆が出ている
ものがあってちょくちょく消費するのよ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b127268371
盛り上がってるなー

>>615
ロービートのやつだったら本気出したがなあ…
ハイビートは興味ねえな

超硬質ＳＧＰって？？？？？
インチキ丸出し

>>615
金張りにこの額を出すなんて、吊り上げがいるんだろう

過去の落札価格も異常
磨いた形跡のある物にもデットと言ってるモノもある

怪しい出品者の物に入札する必要なし

なし

釣り上げ当然の世界なんだから完全に自業自得

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x156215131
前オーナーはこの状態で実用していたんだろうか

>>623
手書きｗｗｗ
Fortisかと思ったわｗ

微笑ましいな。絶対入札しないけど。

>>623
クソワロタw

キングセイコーとか言ってるけどクオーツじゃねーか

池沼出品者なんてのはよくあることじゃないか

�Iなら買ったのに

偽物スレになりつつあるｗ

クラウンOHから上がりました。
文字盤は汚いままですがまあそれなりになりました。
ラグ19mmなんですね。
ロレックスに置いていた皮ベルトがセイコーだったのでばっちりです。
日差１０秒程でコチコチ動いてます。

>>623
無名の独立時計師のユニークピースじゃねｗ
なんか和んだ

セイコー　クラウン
シチズン　ホーマー
オリエント　ロイヤルオリエント
は古い時計屋さん絶賛の、いい機械が入っている時計らしいね

まぁ機械式セイコーの最高峰は56系だけどな。

え？

45

44だろ

最高峰の定義が曖昧すぎる
ある程度量産され市販されたなかでの最高傑作なら45VFAだし、値段ならクレドールに高いのが幾らでもある
機械式時計好き心をくすぐるという意味では44を推したいし

よんよん

56は

デイデイト
自動巻き＋手巻き
薄型（t=約10mm）
小ぶり（r=36mm）

これらを同時に満たす時計は過去も現在もひとつもない。

よって56系が最高峰。

>>639
ひとつもない？ｗ

1960年代のオールドセイコーの新品（ほとんど使用していない）
でクロノス（革バンド）という時計を叔父さんがあげるっていってるんだけど
価値ありますか？古いデザインなので悩んでいます。

自動巻きで薄くて小さくてデイデイトがついてれば最強ってのはどうよ

５６なんかすぐ壊れるじゃん・・・

56が最強名乗るなら先ず52を倒さないとな

524Xの方が凝ってるよね。
525Xも56より希少だし、アオリ調整できるし、実際精度も出る。

44と45については44は数が少ない以外、取り柄がない。

５６はカレンダーの動揺レバーが糞だし
ハック機能ついてるクセに指示ズレ起こす間接中三針だし
ないわ

4番がセンターなのかあ
こりゃオールドオタ的に56不利じゃね
ぶちゃけ薄型しか褒めどころないような

>>639

君の理屈から言うと真の最高峰は61系では？

>>648
６１は薄くないとか言い出すんじゃねえ？
それはそうと６１０６Aのルビーの配置どうなってんだ？
アメリカ人にスニーキーとか言われてるし

最高峰かどうかは知らんが、56は名作ではある。

5626-7113の裏蓋パッキンって30mmで合ってますか？

http://farm7.static.flickr.com/6160/6203121982_d0ecac4cd3_o.jpg

ebayによくこういうの出てますがこのモデルに青文字盤って存在したんでしょうか？

やはり61系だな。頑丈なのがいい。薄い機械なんて不要
ファイブ(普及ライン)から派生した61GSなんて最高じゃないか。最後にはVFAにまでなってしまうし

56系だったら、やはりカレンダーなしが一番。欠陥がないんだから

>>652
あ〜、それ俺も気になるわ。あとSSのKS 1stとか。

リダンじゃないの？
ケースも研磨ダレしてるように見えるけど

56系のKSとLM、52系のLMを使ってるけど、どれも良いですよ。
機械の見た目は52が好みかな…

昨日、友人にＫＳキングクロノメーターのデッドを見せてもらった、俺の腕の
ＳＢＧＷ０３３と比較してもＫＳの方が魅力的に思えてた。俺も程度の良いＫＳクロノがほしい。

いかにKSと言えども、さすがに現行のSBGWシリーズには劣るだろ…

現行GS買える金があるならオールドなんて買う必要ないのでは？

価値観は人それぞれ

手巻きのロービートはなんか味があるので惹かれる、確かに耐久性を含め性能も現行ＳＢＧＷシリーズの方が格段に上ですが。
昔のＧＳ・ＫＳは意匠が現行に比べて良いと感じる。ＳＢＧＷシリーズも０３３以外はちょい径が大きく感じる。４４ＫＳクロノは高いのでクロノ以外の４４ＫＳでも良いので
3万前後できれいな物を入手したい。先週購入した０３３だが今週5日使ったが現在＋14秒/5日。結構いい精度。

オールドＫＳ、ＧＳの意匠は魅力ある、現行はデカい、思いで長く愛用できる
モデルがほぼない、メカでは今回の復刻１ｓｔぐらい、クォーツはＳＢＧＸ００５ぐらいか？
セイコー好きだけど本当にほしいモデルがないんだよなぁ。　

>>655
リダン自体は、まず説明文にちゃんと書いてある。
で、元々まったく無いものにしちゃってるのかに興味があって。

>>658
いや、SBGW033買ったけどオールドGSやKS、LMも買うよ。
意匠に味がある。モノの出来自体は現行のが上だけどね。
それでもやっぱ個人的には、オールドって惹かれる魅力があるよ。

グランドクオーツのブレスが短いんだが、もう売ってたりしないよね…？
ラグ19mmで何か似合うの無いかなぁ…

今の技術の粋をつぎ込んで、45、56、61等の名作ムーブ完全復刻版を中に入れたGS作ればいいんじゃね？

セイコーさん。665の言うような時計を実売20〜30ﾏｿくらいで作ってくらはい。

52を復刻出来てそれを現在最安3万程度から販売できるんだから、
45、56、61を復刻させる事も可能でしょ
でも56、61が現行ケースに入って裏スケされてるのを冷静に想像すると見栄えしないんだよね

一部のオタ受けするだけで、アンチからは「復刻ムーブもブサイクでワロタｗ」という反応しか無さそうだし、
普通の時計好きもショパールのLUCとか見慣れてるだろうし審美的にはダサいと判断されそう

>>662
あ、そうなんですか
個人的な感じでは元々無い色だと思うなあ
バナックならそんな色もあるかもしれないけど、バナック以外のKSでその色は多分無いと思う

いまゴールドフェザー復刻したらいくらになるかしら
むろん18Kでお願いするわ
ロードマーベルならごまかしようもあるけれど

オールドＧＳ、ＫＳの良さはムーブ以上に意匠（ケースデザイン、大きさ）に
魅力があると思う、又、現在のセイコーでは、例えば45ＫＳ等のエッジの効いた
ケースを量産化する事はできないみたいです。←この点はセイコー関係者に聞いた
話し。だから昔のモデルに憧れる。

>>667
45、56、61を裏スケ改造して使ってるけど、残念ながら同意せざるをえんな

52の復刻って、2000年に発売したKSの復刻版のこと？
あれって確か実売10万以上したような気がするけど。

>>670
100個限定で

あのケースデザインでザラツ研磨＆サファイアガラスとかだったら価値あるだろ。

>>674
んで、中身は4S系でデイデイトを開発すると。

http://auction.item.rakuten.co.jp/11223324/a/10000895/

これってこのスレ的にはどうなんでしょうか？
同じもの持ってるんですが、やはり安物ですか？

>>672
海外向けとかで定価3万〜4万位で結構売ってたと思う
今の6R積んでる3万円台のシンプルモデルみたいな感じかなあ

日本でも実売3万台でシンプル4Sが販売されてたと思うけど、それが日本販売か、逆輸入という形式かはわからない
でも、海外向けに売った分の方が多いと思う
ローレルや復刻KS以外にも国内海外含めて実は安く(今の最安6Rと同じような感じで)4Sを結構売ってたと言うのが個人的な認識

>>676
よく分からんが何でスモークガラスなんだ？　と思った

>>672
そうなんだ…ちょっと前までは4Sが今の6Rくらいで買えたのか…

確かに4Sアルピなんて、今すごい値段で取引されてるもんなぁ。

まだ見向きもされていなかった時なんだから仕方ない
皆、オールドムーブを大切に。OH怠らないでくれ。数がどんどん減るから

>>674-675
あかん…それはあかんて…
この前sbgw033買ったばかりなのにまた買ってまう。

>>678

676です。型番?は一緒何ですが、私のはスモークガラスじゃないんですよ笑

品物的に良いものなのか知りたいです。

>>669
ゴールドフェザーは面白い設計だね
薄型にする設計思想は、あくまでも無理してでも表にとことん拘って薄型目指したゴールドフェザーと合理的に裏も利用したETAという感じで、
薄型化への設計思想はETAとそう変わらないと感じたり(ゴールドフェザーを特殊輪列というならETA輪列も同じ理屈で特殊かと)
現在復刻するとして、耐久性と精度に拘らず大量生産される前提ならかなり安く作れそうだけど(別にウルトラスリムではないので)
あの時代にセイコーがあのムーブを作ったということに価値があるかと

カーチャンは相変わらずゴールドフェザー好きなのなwwww

>>682
スモークにして視認性下げるとかないし、曇り具合が不均等だから
ただ曇ったんじゃないのかこれ

>>671
「なんかちょっと違う感」があるんだよなあ

オールドの裏スケは金張りなら見栄えるんじゃないかな
>>676
cal.0843 月差10のたいしたもんじゃない
>>669
ゴールドフェザーは一世代のみの独立した機械だからなぁ
そんなことよりフェアウェイをですね・・・

フェアウェイは先ず鍍金とガワを何とかして下さい。。。
当時のオーナー方々、防水ヒャッハーしたのか知らんけど無茶し過ぎでしょ

オールドの意匠の話しが上でされていたが、昨日、親戚の元セイコー社員だった
親戚の親父さんに61ＧＳのＣＧのデットを持たせていただき、先日購入したＳＢＧＷ０３３
を俺がはめていたので比べたが、61ＧＳの方が高級感と言うか迫力があるな、なんとか復刻できないものかね６１ＧＳ、１４０周年で復刻
してもらいたい。余談だがＳＢＧＷ０３３は少し値段が高いような気がしてきた。定価30万程度が
適正価格と思うのはおれだけか？

俺も

オクで56KSを落札したが、昔の高級機だけあってしっかり作っている品だなぁと思う。
機械式腕時計に興味がある方にはぜひセイコーのKSをすすめたい。LMでもいいが、ｹｰｽの作りが
やはりKSの方がいいね。オクで3万も出せばある程度品質のよりKSを落札できると思う。
但し、少し使ってみて日差が大きいようだったらOH必要になるが。とにかくケースの意匠が
昔のKSは本当に良い。オールドKSお勧め、次はオールドコンステの564、こいつも4万程度で
綺麗な品が買える、こいつもいい機種。

10年ちょっと前に復刻版が出たあのKSのケースが国産で一番カッコイイ。
オリジナルで曜日付ならなおさらオールド国産のキング。

KS と564、、同じだね。
自分の場合は、564>KS なんだけどね。
へへっ。

ロードマーベル36000のステン全数字が
14800円で売ってたんだけどちょっと欲しいなぁ。
手持ちのは金メッキだけなんだよねぇ。

>>688,691
皆に同意。そう思ってる奴多いはず

61GS最高。昔の36000振動だけど
56LM,KS,GSノンデイトも素晴らしい

61GSは程よい厚みがあって本当に所有する喜びを感じられるいい時計だよな。将来ミントコンディションを入手したいなぁ。
現行の無駄にステンレスを使って重いだけのＧＳとは全く違う時計。

>>689
オールドのデッドというのは俺も経験したことあるけど、3倍位魅力的に感じるんだよ
謎のバイアスかかって見ちゃうというか
有難い＝スゲーって感じになる

そういうバイアス排除して冷静に見れば側も文字盤もインデックスも針も全て61GSより、
貴方の持ってるSBGW033が遥かに高クオリティですよ

バイアスとかやめてｗｗ

バイアスって言葉使いたいだけw

61持ってるが好きになれないね。
機械の見栄えが悪すぎる。
手巻きの45が一番。

>>691
同意。あと、針が圧倒的にKSやGSのが良いよ。

>>694
もちろんLMも大好きで、ステンの絹目アラビア数字文字盤を超気に入ってる。
その値段なら是非いっとくのおすすめ。

>オールドのデッド
まるで処女のような、って奴だ

ただの行き遅れじゃないか

物は言いようだな

>>697 61GSのステンのデッドを持っているが、現行130周年のＳＢＧＷ０３３の側
だけ比べた場合、０３３の方が良いとは思わないが、所詮ケースなステンで作った
入れ物でしょ。オイスターケースはくり抜きで頑丈そうだが、ムーブは現行が一番だと思うが
昔のＧＳ、ＫＳのデッドはオーラがあると思う、中でも６１ＧＳのデットは結構ケースも厚めで
ロレのＤＪのようで持つとがっちりした感じがあり所有して良かったと思う。
０３３は綺麗な時計だが、とても45万出して買おうとは思わない、現行のＤＪ
買った方が良いと思う。尚、現行ＧＳは重いだけで一部のクォーツモデル以外は
長く使えないモデルのオンパレード。過去の意匠の焼き直しで最新の機械を積んだ
クラッシックモデルとして復刻してほしいなぁ昔のＧＳ、ＫＳ等。

キングセイコーのヒストリカルコレクション（2000年ver.）とはなんだったのか？

復刻KSまたはGSだけど、中身が現行の機械だったら4L75あたりかなぁ。
GSで出すならやっぱり30万くらいは行きそうだ。

>>705
ん〜逆じゃね？
ガワは現行の方がいい
ムーブはオールドの方がいい(ただし程度のよる)

>>708
使っている部品の素材なんかは現行の方がいいけど、設計はオールドの方が上だと思う。

>>709
>>708は同じ意味のこと言ってるだろ

45-7000で「CHRONOMETER OFFICIALLY CERFITICATED」表記、
カレンダー無しの個体見つけたんだけど、ガッチャかな？

>>708 現行のＧＳの側は昔のモデルと比べてステンの使用量が多くがっちり
して重いだけだよ、研磨レベル昔も今も変わらんよ。エッジの効いたケースは
昔のモデルですよ。

>>712
研磨のレベルも今の方が良いですよ
あとケースはオールドは端的にいえば「極端に磨き易いケース形状」なので、
研磨技術的にもそこまで凄くはありません

あとケースの仕上げでエッジを立てることは加工技術的に難しくないですし殆ど問題じゃないです
奇麗な面を出すことがガワにとって最も重要で技術的にも審美的にも一番重要です

自分もオールド派でオールド贔屓ですけどガワは現行GSの方がいいですよ

車は側だけ昔のままでエンジンとか変えてカスタムする人いるけど
時計の世界でも、そういうことは可能ですか？またカスタムしてる方っていますか？

>>711
メダリオンにもCHRONOMETERと付いてるよ

>>715
ありがと。

マジか。なんか筆記体とかもあるみたいだし、いろいろあるんだな。

KSの5626−7000と言うｷﾝｸﾞｾｲｺｰを親父から譲っていただき今年で26年目ですが
自分は一回しかｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ出していなのですが、週末以外ほぼ毎日使っていますが、本当
に丈夫な時計だと感心します、現在も日差約15秒ぐらいで動いていますが、来年7年ぶりにｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ
に出したいのですが、前回ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙに出した店が廃業してありません。国産の修理の得意な腕
の良い店の情報を持っている情報下さい。当方東京よりの千葉県在住です。

>>717
５６ならここが実績あるよ
http://www.isozaki-tokei.com/syuri-seiko1.htm

>>718
そこは一番駄目なところだろ

KSならSEIKOでやってくれるんじゃないか
今は神田じゃなくて、有楽町の帝国劇場の建物の2階で
雰囲気的に入りにくいけどな

56系の修理やOHは普通の時計修理人が最も得意とする時計
どこでもおｋなはずだよ

>>717
少し年期の入った時計店ならやってくれるよ！
新し目の店ならセイコーに送ることもあるね。

オクで７０、７Ｓ系のカスタムパーツを探すんだけど無い・・・

いざ、入手しようとすると無いという現実に(T_T)

どこか扱ってる所知りませんか？

７０系カスタムって…
ザクをフルチューンするようなもんか…？

>>724
ザクが見つからなかったので
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/t/o/b/tobiuo72/HPtuikaG09.jpg

何が始まるんです？
7Sを糸鋸でフルスケルトンにして彫金して金メッキするとか？
7Sや70系が人間の英知でどこまで高級化できるのか見てみたい

>>724
多分こんな感じ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hacchaka/imgs/8/e/8e6da5e8.jpg

裏スケルトンだけで十分じゃない？

７０の裏スケは貧相すぎるのではないかと
石数増やしたりしたいのかねえ…

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

オールド国産（ＧＳ、ＫＳ）を集めていたが、2か月かけてロードマーベル３６０００のデッドと常用の程度のいい品の各1本及び
５６ＫＳのデッド及び日常使い用の程度の良い個体の各1本以外をすべて処分した（約30本）中には61ＧＳのミント及び４４ＫＳクロノメーター等
もあったが。眺めるだけの時計を多数所有するのでなく、数本をＯＨを行いながら
長く実際に使う事にした。長年オールドセイコーを集め、見てきたが、普段クォーツを使っている方で
これから機械式を購入使用と思う方には手巻きのロードマーベル３６０００の程度の良い
品を購入する事を進める。このモデルは値段も手ごろで手巻きで使う程に愛着がわくと
思います。１３０周年のＧＳ手巻きの０３３を購入した手巻き好きの方にも
お勧めです。数年おきにＯＨして、１、2本を20年、30年と長く愛着もって
愛用したいです。しかし昔の時計は味があっていいね。セイコーにもＧＳ以外の
昔の高価な価格で販売していた時計のＯＨを受け付けてもらいたいね。

読みづらい

長文で熱いな
後でちゃんと読むぜ！

ロードマーベルが44や45より上との理由が分からんね
デザインならファーストがいいし。
自動巻きならコンステ551〜564がいいと思う。

実用時計として45が優秀だとは思えないんだよね
ペラペラなブリッジ、歯車、それでいて強力なトルクという組み合わせがどうも違和感ある
実際、故障や不具合発生も多いし、45は短期間に高精度を叩きだす用の特殊ムーブなのではないかと

それに比べてロードマーべル36000の方は堅固な設計だしブリッジも厚みあるし、
高振動の実用性で評価するならば、45よりロードマーべル36000の方が上だと思う

ロードマーベルは初期型を除いて持っているけど、クラウンベースの奴(バーも全数字も)は正直、高級感はないと俺は思うのだが・・・
でも、好きな人もこうやって沢山いるんだろうね。ゴールドフェザーは俺は苦手だけど、好きな人は沢山居るだろうし
ロードマーベルは5740A,B,C共にスペックや緩急針周りは高級仕様でいいとは思うけど、飽きちゃうからKSやGSに行ってしまう・・・
結局、人それぞれなんだろうね

高級感が乏しいというのは同意ｗ

確かにLMK全数字は高級感無いね、まあ俺は気に入っているけど
逆にGSだのKSだのは二重表記がダサくて俺はどうにも好きになれないな
GSファーストは二重表記無くてかっこいいけど高いし…

>>734　だが
一応、自分で全部使っての意見なんだけどね。
45はゼンマイが怖いが、10年以上使って切れてない。
精度はピカイチだしね、この点は実用で一番安心感ある。
ファーストの出番は年に数度だけど眺めるだけで嬉しくなるよ。

>>739 45がよくゼンマイが切れやすとか言われているがそんな事は確かに
ないな、俺の会社の先輩だが45ＧＳを中古で購入したがＯＨして15年ほぼ毎日
現在も使用中、ただし購入後ＯＨは2回していると言っていたが。

ただ俺が思うには手巻きのネジが巻きずらいな45はゼンマイのトルクが強いのが
関係していると思う、俺だったらロードマーベル36000を手巻きだったら常用
したい。確かに精度は45に比べ落ちるが。いいねぇファースト、眺めるだけで
うっとりくる気持ちは良く理解できるよ。俺もいつか程度のいいやつをゲットしたいね。
したいよ。

45は高精度＆薄型の為の新設計、
57は560クラウンから続く突貫工事＆剛健

面白いスレだな。
ロードマーベル買ってくるか。

ちょっと教えて。
金張りのクラウンスペシャルの文字盤で教えて欲しい。
黒文字盤とゴールドインデックスのモデルはあるのかい？
詳しい方が見ていそうなのでお願いします。

俺もロードマーベル36000を愛用している者だが、この機種は竜頭が若干大きい事及び
程よい厚みのケースがヨーロッパ製のアンティークみたいでいい味だしている。
新品でセイコーより復刻してもらいたいね。俺のように事務職の人間には手巻き
は合っていると思う。ちなみに現在2本を愛用しているが一本はヤフオクでデットで
11年前に入手、もう一本は5年前に入手した共にＯＨは過去1回だけ精度は日差約8秒。
長い間毎日愛用しているが未だに飽きないよ、ちなみに革ベルトはクロコを両モデルとも
付けている、時計自体特別高価な時計ではないがいい皮ベルトを付けるとそれなりに
高価に見えるよ。現在、全数時の程度の良い物があれば追加でほしいがなかなか
巡り合えてない。

>>743
無いんじゃないかなー
資料とか殆ど見ないからなんとも言えないけど、経験的にそれリダンだと思うなあ
クラウンスペシャルじゃなくてクラウンだったら何とも言えないけど
ただ通常クラウンの黒文字盤でもリダンが殆どというかリダンだらけだよ

>>744
国産オールドの場合は良い革バンド探すと本体より高くなっちゃうというジレンマあるよねｗ

>>746 確かにいいバンドを購入すると時計本体の価格にかなり近くなる
事があるね。ただ本当にいい革ベルトを付けるとすごく時計が良くなるよ。
ベルトは汗に気を付けて2本程度をローテするれば一年はもつから最近は
一万前後のクロコを中心に購入しています。

でも良いストラップ付けると、グッと高級感増すからね。

やっぱりリダンですか。
でも凄く出来が良かったので迷いますね。
きれいな文字盤自体少ないから買っても良いかな？
汚い文字盤に２万円以上出すより４万ちょいでも良い方が良いですよね。
勿論オーバーホール済みので話ですが。

オクで売ってるロードマーベル３６０００用のシースルーバック試した事ある人いる？
なんかやっつけ仕事臭するから入札ためらっているんだが

今日も元気に56KSクロノメータは時を刻んでくれました。
あすの52ロードマチックspacialの準備完了です。

古いセイコーはやっぱり良いですね！

45GS、ハイビートのロードマーベル欲しいです！

＞汚い文字盤に２万円以上出すより４万ちょいでも良い方が良いですよね
それは人によるとしかいえない

俺は文字盤焼けてるほうが好きだね。

>>749
俺はリダン問題無し派だけど、良し悪しは個人の趣味に拠ると思うよ。

>>754
素人から見たときに、ボール紙に絵を描いてる時計して楽しいの？って言われるのがヤダ

>>755
素人はそこまで気付かないというか、興味無いよ。むしろなんで汚い時計してんのｗって感じでしょ。
アンチリダンの目もそんな信用出来ないし。親父から貰ったオリエント100石のミントをリダン呼ばわりされたことあり。
ま、いがみ合っても仕方ないんじゃね？ 所詮趣味のもんだから、好きなほう選べば良い。

>>756
> 素人はそこまで気付かないというか、興味無いよ。
まあじゃなけりゃパチがあんだけ出回らないわな

焼けのレベルなら問題ないし好きですがキズあるならって感じですかね。
文字盤の焼けは嫌いではありません。
年数重ねた感じもあるのに綺麗な文字盤だったのでお聞きした次第です。
どちらかと言えば古いROLEXも好きなのでアンチリダンではありますが黒金にやられた感じです。

素人には４０年代の小さなROLEX手巻きとかは婦人用とか言われるしまつで、文字盤見て汚い時計呼ばわりですWW
本当はオリジナルの文字盤手に入れたらベストですがずっとオークション見ていても難しいので妥協します。

スレで話題のロードマーベル36000のバーインデックス。
金メッキとステン買って来た。
いかにも腕時計らしいデザイン。
当たり前だけどＳＳの方が良いやね。

先週の日曜日に45ＫＳ4502−7000を質屋で購入して１週間使っているが
7日目の今日で＋約8秒。ＯＨ済と店主は言っていたが精度がめちゃいい。
先月購入の130周年の復刻033が１週間で＋28秒だった。ケースの綺麗な
程度のよい45ＫＳがもう一本ほしくなりまた。マニアに人気があるのが
理解できた。手巻きはいいね味がある。

>>760
45はしばらく使っていると、日差に変化があることが多いんだよな
+8なら変化した時にちょうどいい日差になっているんじゃないかね
45が気に入ったのなら44も手に入れてみては？
結局すべて手に入れることに・・・そういう奴多いでしょ

44もつと45欲しくなる、45もつと44欲しくなる、そんなもんだ。
少なくとも俺はそうだった（笑）

ちょっと前に56マンセーしていた者だが、45とやらも気になってきたぞ。

これらは本物ですか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n105442424
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w67818420
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119898253

>>764
一番下のアウカデアって吊り上げっぽいね。
デットって言いながらケースも磨きが入ってるようだし。
だいたい商品説明が大げさで誇大広告。

参考にさせていただきます

オールドクオーツのスレを立てたい

>>767
もうクォーツもアンティークが出る時代だよな・・

確かに早いもんだよねえ、人来ないだろうからやっぱやめとこ

>>763
だから全部買うことになるんだって

>>770
うぐぐ。マジでそうなりそうで怖い。

>>767
うちだとスーペリア系が入るかしらねえ
セイコーでなければクリストロンメガとアキュクォーツがあるけど

立てるなら↓の3スレにしてくれ

オールドクォーツ好きな奴いる？　2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1197987170/l50

クリストロンメガ欲しいお(´･ω･｀；)
次スレ立てるな見たいな流れになってたからどうしようかと・・・

俺はクオーツならシチズンのスイープ運針のやつ欲しいな
セイコーで欲しいオールドと言えば鉄道クラウンなんだが見つからない…

シチズンビンテージスレで見たわ
ヤフオクに出てるけど5万即決だな

>>776
あれは針が汚いからなあ…パーツがあればいいんだが、どうせ無いだろう
それに高いし

ミントの45ksを御徒町で本日購入して、アメ横の時計店でクロコのベルトを
購入してたった今時計にベルトを付け替えたとこだが、最高にカッコよくなったが
普段使いにはもったいなくなってしもうた。ヤフオクでそこそこの45Ksをもう一本
購入しようかと考えている所、程度のめちゃいい国産オールドも俺みたいな
貧乏性は普段使いする事に躊躇してしまう。

>>>778 気持ちは分かるが使ってなんぼよ　使いなさいたかだかksでしょ。

なんだその名前欄
…ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

>>780
意味不明だが自作自演だな

・名前前のスペース
・小文字ｋｓ。スレ主流派は大文字ＫＳ
・句点

これだけ一致すればほぼ同一人物。
特に小文字ｋｓと名前前スペースは他人と同時には、ほぼ被らない。

44、45ともKS持っているが、裏の金色のメダルにはとても気を遣う。丁寧に扱っているつもりだが油断すると傷むんだよな・・・

日常使いなら　メダル無しが良い

いっそシースルー裏蓋に交換してするとか

44と45のシースルーはいいぞ。
俺も作った。

44と45のシースルー化は結構いい
でも56をシースルー化しても正直感動は無い

シースルー化にオススメのお店はどこですか？

東京なら御徒町　大阪なら心斎橋か
裏蓋の交換程度なら　どこでも大丈夫だろ

結構どこでもシースルーバック制作してくれるのね
値段の相場はいくらくらい？
オリジナルの蓋は返してくれるよね？

そりゃ返してくれるだろ　でなきゃドロボウだぜｗｗｗｗｗｗ
シースルーバックの蓋は業者間で流通してるはず
価格はワカランが数千円だろ　それ以上ならボッタだろ

防水を期待しないなら数千円のでいいだろうけど、防水を期待するなら
現物合わせしてくれる店がいいだろうね
過去に何本か作ったけど、2,3万ぐらいかな

今ってシースルー裏蓋、それもオリジナルのを加工しないで別に作ってくれる所あるんだ？？
それも数千円とは・・・
俺は以前、ジャンクのオリジナル裏蓋を加工してもらってたけど、2万くらいだったなあ
手巻の45は良いけど、自動巻の61はイマイチ・・・
44も素晴らしいんだろうなあ。一応、某スイスムーブのお手本だけど、ブリッジが美しい
やはり手巻の方が感動するわ

数千円で裏蓋別作はないでしょ
オリジナルの裏蓋をくり抜いてガラスはめ込むだけでも、最安で１万以上はすると思う
裏蓋別作の場合は2代〜4万代という価格かと

>>782
多少ごつくなるけどBUNDストラップ使ってるわ
http://www.chronoworld.jp/Page/GOODSDETAIL-600
裏当てだけ流用してベルトは別なの使ってるけど

ｶｰﾁｬﾝの豆知識は為になるな

>>794
ｶｰﾁｬﾝの腕って逞しいんだなｗ

>>794
一番上の写真の真ん中のオメコほしいよ　ｶｰﾁｬﾝ

>>796
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111104163337.jpg
BUND付けるとこんな感じ。
写真はボケボケだけど56GS。
まあこれで裏蓋の腐食と無縁でいられると思えば

>>798
ｶｰﾁｬﾝなんか日焼けしてんのか。しみになるよ？

>>794
そのバンドの超高級版。
カミーユフォルネへの特注品だってさｗ
http://www.wingfield.gr.jp/20090823/1500

さっきのはあんまりだったので撮り直したわ
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111104165823.jpg
56GSの清楚さを台無しにしている気もするわねえ

かーちゃん腕たくましいなって突っ込んじゃ駄目かｗ
オールドセイコーがこういう合わせ方出来るとは勉強になった
セイコースタイル確立後のマッチョになったケースのオールドには合うかもね

こー言う系統ならカジュアルだしロレックス等の方がいいような気がするなぁ。

やっぱ画像がうｐされると盛り上がるよね

ちなみに単体だとこんな感じ
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20111104225338.jpg
まあこれはこれでと思ってるんだけど、どうかしら

他の人のも見たい！

こういうブラデーションっぽく焼けた文字盤は好きだな
均一に焼けてるのよりも味わいがある

ウザイ　このような奴らの物に手を出さないように

意味不明

>>808
いきなりメートル上げるなよ

>>809
>>794が宣伝なんだろ、あとは恐らくそいつらの仲間だ

ｶｰﾁｬﾝはそんなんじゃないだろ

ｶｰﾁｬﾝはガチヲタだろ。

電磁テンプはここでいいんですか？

汚い４５０２だな・・・

４５じゃなくて５６だわ

ロードマーベル彫り文字というので落札したら
塗りの筆記体だったわ
まあ彫り文字ももってるし、塗りでも文字盤綺麗なので
日常用として使うことにするわ

>>817
ｶｰﾁｬﾝ、それ詐欺だよ！

ヤフじゃなくてイーベイなんじゃね。

1966年３月生まれのオヤジなんですが
セイコーのアンティークで同い年、出来れば月も一緒の
時計でオススメの機種はありますか？

１本しか買うつもりがないので、多少高価なものでも大切に使える
機械を教えてください

宜しくお願いします

４４キング

もしくは57グランド、自動巻なら62グランド。
お金があるなら、44キンクロ、44グランド。

>>818
オクの写真よく見たら確かに同じ品、塗りだったわ。
文字盤の状態がきれいなので手放すのは惜しく、受け取ることにしたわ。

>>822
44キングセイコークロノメーター　素敵ですね
手巻、カレンダーなしが希望なんですが
結構　高価なものみたいなんですね

調べて気に入ったのはは28万もしましたし・・

キンクロなら秒針の先の形に注意。
オリジナルは形が特殊だよ。
高いけれどもね（笑）

44999のクロノメーターではないキングセイコーは手巻きでカレンダーないよ。
価格も手がでやすいのでは？

製造番号の頭の2文字が63だと1966年3月製造です。

良い出会いが有ります様に（笑）

製造年限定って結構難しくない？

欲しい機種が希望の年には製造されていないことが判明すると結構へこむ。

>>824
カレンダーつきならそこのサイトに売ってるじゃん。

828氏と同じく

普通に44KSのカレンダー付だったら5万もしないだろう
44KSは今となってはクロノメーターであろうが、磨耗しまくりムーブであれば、大差ないから安心して
今、実用重視なら程度のいい普通の44KSがいい

ガッチャ可能性のある44KSクロノメーターとか44GSとか、知識が大してないのなら止めた方がいい

>>820
誕生月に合わせるっていいよね
66年ならやっぱり44KSが無難だと思う

69年生まれの俺は61GSで誕生月に生産されたのを愛用してる

セイコーカスタマセンター札幌に無いんだな。
ロレックスはスォッチグループはあるのに日本のメーカが無いってどういうことなの？
と少々疑問を感じた。

父が昔買ったキングセイコー（デイト付き）が見つかったけど
巻くとまだ動くけど外観が結構酷い状況になっていて
金めっきは剥げ裏側が腐食してる箇所もあるんだけど、
そんな状態でもセイコーで修理してくれたりするの？

出来れば綺麗な状態に戻して使いたい

820です

アドバイス下さった皆様、ありがとうございます
亀戸製（自分も東京生まれなんで）44キングセイコー
製番　63××××という条件で良いものを探していきたい
と思います

>>828様
まさしく44KS　63××××ありました
暇が出来たら、現物見に行く予定です

>>832
まずは有楽町へ

>>832
まずはセイコーに相談してみるべきだけど、難しいんじゃないかな
中の部品と違って外装は使い回しがきかないから、部品が残っていれば交換できるけど望み薄
そうなると部品を作り直すか、今の部品を使って見映えが悪くない状態にすることになる
やり方で費用はピンキリだけど、安く済ませても状態のいいKSを買うより高くつく
お父さんの形見とかで費用を惜しまないなら別だけど、とりあえず使いたいだけならオススメはしない

ステンレスは年を経ても磨けば結構格好付くけど
金メッキは時間が経つと本当ダメダナ
再メッキすれば良いんだろうけど、遣ってくれる所探すのが大変。

古いモデルはステンレスの方がいい
金無垢は変形している時もあるしなあ

汚いのじゃなくて、綺麗なのを探すのも楽しい

>>834-835
ありがとう、
有楽町で検索かけたらサービスセンターが有楽町にあるのね

歯車等の部品はあったとしてもケースまではもうないだろうなぁ
父は高齢で元気とは言えないけどまだ存命中。
出来れば綺麗にしたのを渡してやれたらなぁと思ったけど
一回センター持って行ってかなりの金額が掛かるなら
新しいのプレゼントした方がいいかな

>>839
セイコーに行って、ダメだった場合はオクで同じケースを探すしかない
でも、まだ可能性はあるということだね
厳密にはガッチャになるかもしれないけど、オクで落札したケースだけ交換なら問題ないと思う
綺麗に戻ることを願う

>>839
キングセイコーならある程度の金額は許容範囲だと思うけど。

言い忘れたけど、表のケースは交換しても、裏蓋は元のままで・・・

>>839
去年、56GSのオーバーホールやったときは3万ちょっとだった
帝国劇場の建物の2階で、雰囲気的に建物内に入りづらかったｗ

キンクロ5626-7040って文字盤の色が白、黒、紺の3色があると思うけどネットの写真だと紫や緑とかもあるように見える
これって光の加減でそう見えるだけ？

61GS VFAって何本くらい生産されたんだろう？

誰かしってます？

文字盤は気にするとキリがないよ
ああ、こんなのもあるんだ程度にしとかないと

教えてください。
この時計は60年代か70年代のどちらでしょうか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b126469624

60年代

GS1ｓｔ凄い事になってんな

>>848
ありがとうございます。

オールドクオーツって最高級品のスーペリアですら途中からポコ蓋になってたけど
スクリューバックにできなかった理由ってなんだろう

クロノメーターでカットガラス初めて見た！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/148901724

俺も初めて見た。61GSだとカットガラス仕様というのはあるのに、56KSクロノメーターにカットガラスか・・・
意図的にタグの額が見えないようにしているのはなぜだろう
それにしてもかなりの額になってるな
メダリオンでない裏蓋の方が実用性はあるな・・・
俺も56KSクロノメーターは手持ちにあるけど、本当に精度はいい
不可能だろうけど、カレンダーの欠陥を直して復刻してもらいたい

>852>853
この出品者のデッド偽装は知ってる人は知ってるんじゃないかな
このKSにカットガラスは無いしメダル無し後期モデルに優秀級表記の値札はおかしい
ベルトの値札はアピールするのにキモなはずのKSの値札を隠してるのは確信犯

http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/56ks.html
どっちを信じるかといわれたらこっちだな。
出品者の方は金儲けで偽装する可能性は高いし。
だけど素人にはわからんよなぁ。このレベルは。

少なくとも裏蓋は研磨している。

ガッチャであったとしても、カットガラス仕様に変更可ということだね
この額、吊り上げ野郎がいるんじゃないのか？

>>857
風防交換は普通にできるだろうね。

てかチュードルのサブマリーナみたいなやつとかＩＷＣミリタリーとか
量産しまくるシリーズ他にも多いよな

>>852
吊り上げ

クラウンゲット！
パワリザが24時間もたないんだけどこんなもん？21時間ってとこかな。

日本語が不自由だった。
一杯巻いても21時間もたないってことね。

57GSの話題があまりないのですが、何か問題ありだったりするのでしょうか？
単に人気が無いだけ？

それなりにコレクションしている俺の意見ではあるが中途半端なポジションではないかと思う。
アンティークとしては上にファーストがあり、57の後にはいろいろ続いているから。
それと57はバリエーションがたくさんありすぎて、なにか一つ選ぶ段階で迷うね。

57GSと45GS持ってる。
良くつかうのは57。

ＫＳでカットガラスはヴァナックと５２だけだろ？ねーよこんなの

○出品している商品は当店で厳正なる鑑定にて真贋チェック済みですが、万が一偽物であった場合、品物と引き換えに全額返金をお約束致します。

とゆう事らしい。確かに贋物では無いだろうがデッドでもオリジナルでも無いな

>>866
「ただの部品交換ですよ？ＯＨすれば場合によって別の部品に交換するじゃないですか」
と言われたらそれまでだな・・

>>866,867
巧妙な詐欺ってこと？

>>868
>極レア最終型クロノメーター、レアもの一品時計、
>１９７４年３月諏訪精工舎製、ケース・ムーブメントの素材・作りと良い
>大変魅力的なヴィンテージデッドです。完全オリジナル、
>デッドストック(ストック状態が良くなかった本時計をＯＨしております)
>完品の時計で現在では入手困難な大変レアな逸品です！


「完全オリジナル」と書いてある部分は詐欺だが、「ストック状態が良くなかった本時計をＯＨしております」
と書いてあるのに「美品」かつ「完品」としているところも詐欺。

まーさぎ

どなたか860おせーて。

ぜんまいがスリップしてない？延々と巻き上げできちゃわない？
止まらないならぜんまい交換かな。
止まるなら、ぜんまいが相当へたっているか、短いのが入っているか・・・
いずれにしろ要交換かなあ。

30年くらい前に親父が持ってたのが部屋から出て来た。
10年ぶりに電池交換したらちゃんと動いた！
まだ一日しかしてないけど日差+0.5秒。スゲ〜
ところでモデル名と当時の価格知ってる人居たら
教えて下さい。
http://uproda.2ch-library.com/454818ZLs/lib454818.jpg

>>854
俺もここのデッド詐欺＆吊り上げにやられたよ
実際のブツはヒドイ代物で、普段用に買ったんだが一日使ってお蔵入りになった

>>871
ありがとう。巻き上げは止まるんだよね。
もうちょい様子見てみて、変わらなければ朝と晩に巻くことにするよ。

逆に各歯車の油が経年劣化でネチョネチョになってて抵抗が大きい
のかもしれないわね(フル巻き上げで動き出さないパターン)。
蓋開けられるならテンプをつついてみると分かるんだけど。

4522GSを知人から譲り受けました。
ゼンマイを使い切って針が止まってる状態から、ゼンマイを巻いても最後まで巻ききらないと針が動き出さないのは仕様ですか？

>>876
それ45のお約束

>>877
ありがとうございます。
故障ではないのですね。
今まで使ってきた機械式の時計は良くても日に30秒は狂っていたのに、これは10秒くらいしか狂わなくて感動しました。

57GSを所持していますが、皆さん手巻きは 巻いて、戻して、ってしてますか？
もうクセなんですが、意味が無い、戻さない方がいいという意見も聞きますが‥

自動巻ならどっちでも好きな方でいいんじゃない？

57GSは手巻きだぞ

おっとそれは失礼。
だったらつまんだまま戻した方がいいね

>>879
巻きやすい方法でいいんでは？俺も同じやり方に慣れている
オールド好きなら安全の為に部品取り用にもう一つあれば安心。そうやって増えていく

57GS完全に巻いた状態で24時間動かないんだがアンティークならこんなもん？
OHしたら長くなるもんなのかな？

マルチ？
とにかくおかしい。OHしろ

>>885
マルチじゃないです

皆さんどれぐらい持つものなんでしょうか？

40時間ぐらい

>>875
カーチャンありがとー。
永く使いたいんで、一回見てもらおうと思います。
蓋は開けらんないっす。

大抵パワーリザーブ44時間とか言われてるね
でもいつ頃の時代からだ？

ちなみに57GSの最初期のものなので60年代前半の手巻きです
こまめに巻けばいいので気にしてませんが…

だからOHしろって
気にしていないなら、ここに書き込む必要なんてないだろう？
心配なんだからセイコーでも街の時計屋でも持っていって見てもらう事だ
そして安心すれば問題なし

質問ばかりの流れで申し訳ないが
防水G構造のケースってベゼルにこじ開けを差し込む隙間が無いから
ガラスの内側から持ち上げるようにベゼルとガラスを外すしかないのかな

保守点検

>>892
専用工具が時々ヤフオクに出るよ

ここのオールドセイコーに詳しい方にお聞きしたいんですがm(__)m
56ロードマチックのデイデイトでカレンダディスクが枠からズレて止まる症状はやはりプラ部品の劣化や割れから起こるのでしょうか？
しかるべき時計店に依頼すれば直るものですか？

>>895
原因は見ないとわからない
ただ部品交換にしろ、56は山ほど生産されてるから安心しな

>>896
ありがとうです。実は物はまだ手元に無くて、そういう状態のが売りに出されてるので買う前に知りたいなと思って質問させてもらいました。
代替え部品には不自由なさそうで安心しました。

当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
店長：吉田 杏子
http://inf.to/Ai

プレスマチックってあんまり売ってないのな

中古品として、あまり出てこないね

素人な質問お許しください。詳しい方にお教え願いたいです。
グランドセイコーファーストの竜頭とキングセイコーファーストの竜頭は同じ物なんでしょうか？
どちらも金貼りで真ん中にSマークが入って外周のギザギザが大きめな感じですよね。
グランドセイコー用のはなかなか見かけないのでキングセイコー用ので代用が効くのかどうか知りたくてm(__)m

895 ：*Cal.7743*：2011/12/10(土) 09:22:54.56 * http://c.2ch.net/test/-/watch/1239283096/736
？


訴訟を起こした方がイイね、これは。？
あのイソザキが誠実に対応するとは思えないから？

896 ：*Cal.7743*：2011/12/10(土) 09:58:54.80 * http://www38.atwiki.jp/isozaki10ke1/pages/1.html
？

HOT！HOT！HOT！？

イソザキ NOW １？

前金とって注文を受けた時計？
現在進行形。どうなる相談者、どうするイソザキ。？

>>901
ウソデッドでもない限り気にしたら胃に穴が空くから
気にするな

>>901
うーん、どうなんだろ。ファーストも前、中、後期でいろいろバリエーションあるみたいだし

社外の金属ブレスレットをつけている方、フラッシュフィット部分（弓カン）はどうされていますか？
57GSに合うものを探しているのですが、何でも合うモノでは無いですよね？
制作してくれるショップもあるのでしょうか？

>>905
例えばこんな感じで
http://www.watchband.jp/faq/order03.html
弓カンを作ってくれる業者もあるみたいよ

かーちゃん優しいね

>>906
ありがとうございます！

町の職人さんに4520-8000のオーバーオールをお願いした。
風防もストックと交換してもらいケースやダイヤルも綺麗にしてもらって1万円。世辞にもいい時計と言われて機械の説明もしてくれた。
イソザキ送りにしようとしてたんだが、いま思うとやめてよかった…

>>901
たぶんちがうと思う
見た目だけなら初代ロードマーベルの竜頭も同じだけど
キングセイコーの竜頭と比べるとはめる穴のサイズが違ったし

>>901
作ってた場所が違うんだから、違うんでは？
万が一、合ったとしても最初から全然違う竜頭の方が潔いような気がするけど

お二方レスありがとうございます。やはり似ていても規格が違うのでしょうね。
手巻き時計の竜頭ですから消耗品と考えてあまりこだわらないようにしますm(__)m

61GSほしい

オクでいくらでも売ってるやん。

KSはGSのデチューン版って認識でおｋ？

GS→諏訪
KS→亀戸
工場が違う。諏訪製のKSとか一部例外もあるけど

44,45,56系はデチューンと考えてもしょうがない。

GSとKS、諏訪と亀戸で違っても消耗部品なんかはある程度は共通規格だと思うけどなぁ。
やっぱ違うの？

GSは諏訪発祥、KSは亀戸発祥ってことじゃないの？
例えば５６ならGSもKSも諏訪で作ってたし、４５ならGSもKSも亀戸製だろ？

ＫＳのＫは亀戸のＫだったのか！

キングのKだろｗ

亀戸セイコーwwww
俺の45も亀戸製らしい

購入価格よりオーバーホール代が高い物は
歩度は自分で緩急針の調整ねじをいじってあわせてるけど
調整の範囲を超えてるのはオクにジャンクとして放出してる
皆さんはオーバーホールに出してから常用するようにしてる？

完全にコレクション用として動かさないやつ以外はオーバーホールに出してる
特に常用に考えてるのは出さないと怖くて無理だ

で、頼むからオークションに出すなら素人が弄る前にしてくれ

あ、すまん
ジャンクとして出してるのね
なら問題なし

キングセイコーにまんべんなく違反申告してる奴は
北海道の詐欺出品者に騙されたのかな
かわいそうに

なにそれkwsk

違反申告すると競争者が減って落札しやすくなるかも
ってラブやんでやってた

違反申告より古いGS、KSや古オメガ等に片っ端から入札かけて相場吊り上げてる奴のほうが迷惑。
mat****とかいうID

北海道の詐欺出品者ってデッド極亀戸の事？

>>929
ほんまに。入札入れまくってるわ。どういうつもりやろ。

>>931
出品者とグルの吊り上げ野郎というより資金力のある転売野郎だな。
ほんっと迷惑。

同じ商品が、何回も出品されてやたら値段上がって終わってたりするよね。で、また出品されると。あれは落札者と出品者がグルなんかね？

Exactly！（その通りでございます）

>>934 ということは、たまーに何も知らない人が高い値段で落札しちゃったりしたら、めでたくお買い上げということか。かなわんな。

だいぶ前に、クラウンのパワリザがもたないって相談させていただいたものです。
ガンギ車がガタついてて、外れやすくなってたとのこと。
無事帰ってきたので、これから使って様子みます。

ヤフオクのOH済みってのも、ちゃんと動けばラッキー位のもんだね。

下手すりゃムーブメントごと洗油にトプンとつけてから適当に乾かしてチョチョッと注油してハイ出来上がり！
みたいな感じだからな。

むしろ触らずにそのまま出品してほしい

全くだ。
ところで、クラウンのcal 560は音が大きいね。ケースの中でチコチコ響いてるわ。
テンプでかいとアンクル爪からガンギ車への当たりが強くなるのかな？

ロービートで高精度って、そそるよねぇ。

>>938
だな、ヤブには余計な事するなと言いたい。

とにかく、ヴィンテージ物は数が少ないんだから、ちゃんとOHしてから使ってくれよ
パーツはないんだから。いちいちドナー探すのも楽しいけど大変
OHしないで使い続けるのがOKなのは現行のみだろ

最近オクでGSファーストをよく見かけるね。復刻版が出たせいもあるのかな。
しかし状態にもよるけど値段の差が激しい。相場がよくわからんね

だいたい10万から15万くらい

相場はそんなもんだよね。20万超のやつは回転寿司状態だし。

こないだ傷ありバンド無しのセカンドが20万だったな

>>945
ヤフオクのやつかな？あれ欲しかった。
写真が詳細で状態がよく分かったし、研磨なんかの手が入ってない良品って
もうほとんど見かけないよ。
業者じゃなくてコレクター出品っぽかったのも好印象。
まあ、金持ってるやつには敵わんね。

へたに新品仕上げと称して研磨されるよりウブ出しでみすぼらしいくらいの個体の方がいいよね

で、それを磨くの？
磨かずには使えないやな？
ただの保管用？

結果が同じでも、他人にやられるよりは自分でやった方が気が済むってことかな

セイコーでは研磨サービスを始めているよね。角の立った研磨が期待できそうだが、試した人いる？
俺がオールドGSをセイコーに出した時はまだそのサービスはなかった
ロレックスの研磨は素晴らしいけど、セイコーも質がよければいいんだけどどうなんだろうか

>>950
ロレックス並みの研磨を一夕一朝でできるもんかね

わからん。期待はしたい。いつか俺がやってみるけど、OHまであと数年か・・・

>>951
ロレックス並みって、あのオーデマの足元にも及ばないやつのこと？
出来るんじゃね。

オールドセイコー買うならどれがおすすめ？

>>954
キングセイコー。まじで。

>>953
APと比べるとか大人気無さすぎｗ

>>954
GSファーストかクラウンスペシャル
……自分的に欲しいだけだが。

>>955
俺もキングに一票。
あとLM3600かな。バーインデックスもアラビア数字も両方良い。

天皇と薩長取り巻きの治世ねえ

戦前の日本は北朝鮮のように経済破綻して、失敗国家になっていた。

北朝鮮では中国に女性を人身売買しているが、
戦前の日本では、東北の農村では遊郭に身売りされる女子が多かった。

普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
　｢近代日本の所得分布と家族経済｣という本によると、
戦前日本のジニ係数は
1923年　0.53
1930年　0.537
1937年　0.573
だとの事。

ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われるが、
すでに、それをはるかに上回る数字。

1920年代には最貧層（所得が下から20％までの層）が人口の70％も。
http://www.jpcanet.or.jp/news/kumori/kumori200104.html

戦争が無くても破綻は不可避と思われる

>>953
APってOH時に再研磨してくれるんだ？

>>960
OHじゃなく研磨サービスの話してるんだが

個人的にはユニークとかスーパーとかマーベルの頃の音が好きなんだよなぁ
あとミーハーだけどあのSマークがかっこいい
ここみてるとロードマーベル以降が主流の中自分はそれ以前で納得出来るのは良かったと
ただ夏には汗かくから厳しいって言われたけど皆様はベルト他どんな感じなんですか？

ベルトはDi Modellのエアロライニング付き(汗を吸収する内張り)と
ヒルシュを愛用しているわ
これら2社は汗で痒くならなくておきにいり

50年代のは隙間にホットボンドでも詰めないと厳しい

>>961
日ロレみたいにOH時に研磨はしてくれんのか？と聞いてるんだが

>>965
だから誰がOH時に研磨してくれるって話した？って言ってるんだが

OHと研磨をくっ付けたのは>>960から
その前までは研磨の話だった

だな

最近、GSファーストもだがGSファーストのステンレスってのが歩度証明書付きのが良く売られてる
本物なのコレ？
値段は１００万円くらい、オクでなくショップでよく見る

>>969
俺は1店舗しか知らんが、あるね。ケースが純正で存在することは確からしい。

>>969
ちょっと補足。
完成品の時計は謎だが、パーツとして純正SSケースが存在するってことね。

>純正SSケース
金貼りが剥れたケースの為の修理補修用
歩度証明は機械に紐付されてる
アンティークフェアでフルオリジナルかの様に書かれてたな

オクの落札品で、緩急針動かして歩留合わせなきゃいけない物って、
本来ほぼ100%オーバーホールにだすべき物なんだよな。
平置きの歩留だけ緩急針で合わせられても、機械の内部は長期実用できる状態じゃない。

>>973
ほぼじゃなく言い切ってしまっていいぐらい同感

オールドセイコー用に台形の汎用風防が欲しいんだけど
どなたか小売してる所知りませんか？

ヤフオクで探したら？

>>975
御徒町のイギミで買えるかもしれない。

>>973-974
ほぼでも言い切ってしまってもいいでもなく、絶対にオーバーホールすべき
オールドはパーツがないから、大切に
ただ、オーバーホールを依頼する店によっては、酷い仕事をする所もあるらしいから、気をつけないと
メーカーが一番無難。ただ、セイコーはパーツがないから磨耗なしで交換不要な場合に限るけど
メーカーは無難だけど、日差の調整はその当時の日差くらいにしか調整しない(運がよければ良い場合もある)からね

オールド集めてると日差なんてどうでも良くなってくるな
オーバーホールには出すけど1〜2分ずれてても気にしない

LM36kとKSと現行上位５買うならどれがおすすめでしょうか？

>>980
KS

>>980
KS
実物手に取れば分かるが作りがぜんぜん違う

KSとひとまとめに言われましても
あと常用目的なのか、資金いくらとか書いてないのに
>>981と>>982が自演にしか見えない

人に聞いといてそれかよ

>>980
KS

57GS自分で調整したら日差5-10秒くらいになった
恐るべしオールドセイコー

>>980
KSのコスパは異常

>>980
三択だからKS

>>980
KSだな

Ks

>>980
KS

>>980
KSでしょ。

自分で手にとって見てみなよ。LM36KとKSじゃ、実売5万くらいの現行機械式とGSぐらい差がある。
それが僅かな差で買える。実売5万くらいの現行機械式とGSに差を感じないなら、LM36K買えば良い。

とはいえ、LM36Kって名機だしバーインデックスもアラビア数字も実に良いデザインだけどね。
ぶっちゃけ、どっちも買って欲しい。俺はKSを6本に加えてLM36Kを2本、レディースの36Kまで持ってる。

>>980
うーんksだな