ル・ボナー part1

1 ：Cal.7743：2010/10/10(日) 20:19:33

語りましょう
http://www.kabanya.net/
http://www.kabanya.net/fla/

2 ：Cal.7743：2010/10/10(日) 20:49:46

スレ立て、乙。
ボナーの製品は２つ持ってます。

3 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 00:22:41

>>1
乙！

4 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 16:24:15

ボンジョルノ

5 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 17:07:09

わたしもふたつもっています。
ブタペンケースとフルーツ

6 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 18:16:31

ボンジョルノ？

7 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 18:22:22

工作員、及びなかのひとのためのスレッドです。
有意義に使ってね。

8 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 18:24:02

俺もペンケース持ってるよ

9 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 19:39:54

ここはペンケース専門店なのか？

10 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 20:08:44

ペンケースの話は結構きくが、他は聞かないな、、、、

11 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 20:16:16

ペンケースと一部の小物以外は、六甲アイランドのボナーのアトリエかC.O.U.でしか買えないからね。
通販やっているわけじゃないから、知名度は低い。

12 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 21:43:19

なるほど、状況理解

13 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 22:33:42

こんなスレ需要ないだろ…
どんだけいい物作ってたとしても知名度が低すぎる
六甲アイランドなんて神戸市民でもめったに行かないし。

14 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 22:38:44

>>13
少なくとも万双スレに常駐するボナ厨を引き寄せられるかと

15 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 22:42:15

>>14
万双スレのボナ厨はペンケースの話題が出た時に
鬼の首でも取ったかのように出没する。ふだんは
なりを潜めているからこのスレには来ないはず。

16 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 23:07:54

ごめんな、万双スレでボナーボナーうっさいから隔離場所だよ。
ここではいくらでもボナーの話をしていいんだ。万双スレの人達もきっとROMってるからわざわざ万双スレにいかなくてもいいんだよ？思う存分に想いをぶちまけてくれ。

17 ：Cal.7743：2010/10/11(月) 23:32:00

ル・ボナーよく知らなかったのでBlogを見ての感想として、零細だけど真面目に
カバン造りをしてる印象を受けた。それとペンケースのような小物は外注してる模様。

おそらく多くのル・ボナーの客にとっては、放っておいてほしかったんじゃないかな。
さらに隔離スレなんて位置付ける失礼だと思う。

18 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 00:15:40

じゃぁ、「万双」のスレに来る必要はないな。

19 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 00:31:01

>>18こそが正論。
頼むからこのスレ内だけで議論をかわしてくれ

20 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 00:32:33

万双のスレでペンケースの話題になった時はいつでも馳せ参じる。
こうご期待ｗ

21 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 00:32:44

無茶を言うなよ。
万双スレ住民がこっちで相手をしてやらないとすぐに出てくるだろ？

22 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 01:32:33

>>21
相手をするってのはここを荒らすって意味か？
多分違うと思うが。

もし、自分が気に入ってる商品のスレさえ良ければ、他のスレは荒らしてもいいと考えているなら、
それは万双スレにいる荒らしと同じではないか、考えてみて欲しい。

23 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 01:55:07

円高と円安の違いも解らない耄碌爺

24 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 01:55:34

いいね。相手をするというのは、そんな風に話題に乗ってやることだよ。
過疎らないように程々に相手をしてやらないとね。

25 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 19:43:33

万双スレではボナーの話をするなといいつつ、ここでは万双の話題を持ち出そうとする。
まさに万双の番犬ｗ

ショルダーバッグやペンケースは両者デザインが９９％類似しているのに話題にするなというほうがおかしい。

26 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 19:59:33

話題になるのが問題なんじゃなくて一部の熱心な人が
わざわざ万双のスレで万はダメダメ、ボナーは素晴らしいみたいな
まんせーしまくるから引かれて隔離も兼ねて専スレたったんじゃん

俺は正直、両者の素材以外の違いがわかんねーよ

27 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 20:15:38

>>25
お前は土屋のスレから出てくるなボケ

28 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 21:50:39

関東圏に住んでる万双好き。
ル・ボナーのブログは良く見るし、一回ル・ボナーには行った事がある。
Ｃ．Ｏ．Ｕにはときどき。

独立系鞄職人といいつつ、
フラソリティ、Ｐ＆Ｍ、分度器とのコラボ等幅広いフィールドでの活躍ぶりを見ると
能力の高い人なんだなぁと思う。
万年筆、時計、自転車等鞄以外の店主の趣味がテーマになることも多いけど
自転車はともかく、万年筆入れ、時計ﾍﾞﾙﾄ等その趣味が活かされていることにも
感心する。
大峡の名刺入れ等使い勝手的な配慮の不足した商品は、ここで作られることは
無いような気がする。

ボンジョルノなどと称しているけどやってることはきわ真っ当で真面目。
自分が他の鞄等のデザインを模倣することは問題なくて、
他人が自分のデザインを模倣した際に非難するというのは、どうかと思うが
それ以外は好感が持てる。

今は学手風鞄が欲しい。できればブライドルがいいんだが・・なぜ、ブッテーロ。。。

29 ：Cal.7743：2010/10/12(火) 22:28:12

頭も革も光るのが好み何だよ、言わせんなよ

30 ：Cal.7743：2010/10/17(日) 09:33:54

ミネルバボックスのペンケース
いいですよ。

31 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 20:03:26

ここの1本差しペンケースが欲しいなと思う気持ちに
小さな火がつきました。

http://bundoki.com/?pid=22764466

モンブランの164(ボールペン)を入れようと思いますが
大きすぎることはありませんでしょうか。

32 ：Cal.7743：2010/10/20(水) 20:06:41

164ボルドーBPって、悶スレのあのお方？
大きすぎるということはないと思う。

33 ：Cal.7743：2010/10/23(土) 03:21:00

>>32
はい、悶スレで大暴れしている164ボルドー軸BPユーザーです。

34 ：Cal.7743：2010/10/25(月) 22:06:33

ペンケース探していてデブ・ペンケース欲しいなと思ったけど
寸法を見たら見た目に感じるより大きい。2/3くらいの大きさで
作ってくれたら気軽にかばんに入れられるのに残念だ。

35 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 01:39:55

>>34
カンダミサコのペンシースにお気に入りの1本を入れて
他にそのままシャーペンと使い捨てのボールペンを2、3本に
消しゴムくらいを入れられる大きさがいい。

36 ：Cal.7743：2010/10/26(火) 22:09:33

デブ･ペンケースの形そのままの小さいバージョンを
発売したら売れると思う。今デブ･ペンケース使ってる
人も買うだろう。少なくても俺は買う。

37 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 03:22:54

ここのカバンって品質はすごくいいんだろうけどデザインに惹かれないんだよなぁ…
なんかオッサン臭いというか野暮ったいというか。
若向けのデザインもだして下さいな

38 ：Cal.7743：2010/10/27(水) 17:06:17

ボナー製品まじでどこで買うの？
通販サイトみたいなのじゃ一部製品しか買えん。

39 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 12:04:25

常連以外は直接出向いて買うしかないよ
関東圏なら銀座のcouに少数ながら置いてある

40 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 17:41:43

couのHPみても見当たらない。、店まで行くしかないってことか。

41 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 21:02:47

>>40
COUに行っても無いことのほうが多い。
何が欲しいかによるけど、小物系なら、pen&massageや分度器ドットコムが通販してる。パパスなら直接ボナにメールで注文できるよ。

42 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 21:24:30

ペンケースはpen&massageや分度器ドットコムでも革の種類と色に
よってはずっと在庫無しですよね。商売っ気無いなと思うけどそんな
ボナーが好きです。

43 ：Cal.7743：2010/10/28(木) 22:57:42

ボナーはホント商売っけなくてびっくりした。
放っておいても良い客が集まるから、欲を出す必要ないんだな。

44 ：Cal.7743：2010/10/29(金) 02:33:48

良い客？

45 ：Cal.7743：2010/10/30(土) 00:09:58

良い客＝あまり革製品に詳しいわけではないが、金銭的に余裕があり購買欲旺盛なお客さん。
洗脳できるから他に浮気しない最高のカモ。
団塊の世代に多い。
若い世代は鞄は万双、財布はＷＳ、ペンケースはボナー、などと流動的な人が多く、買う量も少ない。

46 ：Cal.7743：2010/10/30(土) 00:37:47

金銭的に余裕があるけど製品には詳しくない層は
これと決めたら他と比較しないからねぇ…
もっと良い品はないか、安い品はないかと探すくらいなら
店員のお勧めの物を盲目的に購入する
時間や手間を惜しんでるんだな

47 ：Cal.7743：2010/10/30(土) 15:03:47

面倒なんだよな。
俺の親父なんか品質表示すら見ないらしい。そんなもん見る人いるの？だってさ。

48 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 00:44:37

そういう人は新しいお店を探すのが面倒なんだと思うよ。
一度買って使いやすかったり、店員さんの対応が良かったら「あの店で買えば安心」ってなっちゃう。
実際、ボナーは接客の質も商品の質もいいからね。
価格は決して安くないし、流行とはあまり関係ないものづくりをしてるから若い世代には受けないだろうけども

49 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 16:59:39

あの、ボナーの人万双スレであばれるのはやめてくれませんか？

50 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 17:03:59

万双スレって庶民的で居心地がいいから人がいっぱい集まるんだよ
とポジティブに考えたらどうだろう

51 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 17:08:22

ボナーは居心地が悪い？

52 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 17:13:55

ネガキャンのネタがないメーカーのスレはどこもこんな過疎り具合じゃないの？

53 ：Cal.7743：2010/10/31(日) 17:34:56

ボナー所持者が少ないのにスレッドを維持できるかな

54 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 01:04:47

>>48
値段は安くないけど、高くもないと思う。
他所にもっとぶんだくり価格の革製品、いっぱいあるじゃん。
でも、デザイン、微妙にはずしてて、欲しいとは思わない。

最近ではZANSHINとかいうシリーズ名にドン引き、
どうして？？どうしてなの？？？と私には理解できない。
ブログはしょっちゅう拝見させてもらってて、万年筆やら
カメラ、ライターに対するテイストはいいなあと思うのに、
ご当人のつくる品物のデザインはいまいちで、本当に不思議。

55 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 01:28:08

一応言っとくが「斬新」じゃないからな

56 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 01:33:49

讒心なのか、残心なのか…

57 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 01:40:12

デブ・ペンケースと1本差し・3本差しペンケースだけは良いと思う。

58 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 10:38:24

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1284958976/

ここの50くらいからここについてあまりよいこととはいえない話題が
語られております。実際どうなんでしょうか？

59 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 21:37:44

1本挿し、もしくは3本挿しのペンケースですが、モンブランの146、149でも問題なく使えますか？

60 ：Cal.7743：2010/11/01(月) 23:59:26

>>58
そこにも書いてあるけどあんな小さな店に円高だから商品価格下げろってのは酷だよ。
大きな工房は革をたくさん使うから円高の恩恵を受けられるけど、ボナーなんてストックしてある革を使い切るのにどんだけ時間かかるかわからん

61 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 00:53:45

１４９ぐらいなら問題無い
モンテグラッパ　エターナルバードが入るレベル

62 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 12:36:23

>>61
ありがとう。色迷うなあ～。

63 ：Cal.7743：2010/11/03(水) 22:34:38

俺も1本挿しか3本挿しのペンケース欲しいけど
この手のペンケースってボナーに限らずモンブランの149とか146が入る大きさで作られてるから
自分の持っているペンには大きすぎるんだよな。

カランのレマンがちょうど入るくらいの大きさで作ってほしい。

64 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 08:27:33

>>60
値段下げるかどうかよりも
円高で革の仕入れが下がっているのに高止まりしているって
嘘言ってるのが問題だと思う。

65 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 20:09:46

>>64
確かにｗ
お客さんに嘘ついちゃダメだよね～
何考えてんだろ

66 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 20:15:08

欧米のタンナー→サライ（卸）→工房

この経路の中で、厳選された革を入手するとなると結局はそれなりの金額に鳴るんじゃないの？

67 ：Cal.7743：2010/11/04(木) 20:39:38

>>66
そう言えばいいのに、嘘ついちゃったからねぇ。

68 ：Cal.7743：2010/11/05(金) 20:51:11

フラソリティのフラボナポーチが欲しい・・・
おっちゃん向けかな・・・

69 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 13:46:29

ネガティブな話題が出たとたんスレが止まってしまったのは
何故でしょうか。

70 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 17:48:32

アンチがアク禁になったんだろ

71 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 21:44:43

該当スレをさらっと読んでみたが、
別にル・ボナーが値上げしても、それは親父さんの自由だろ。
サラリーマンの給料が上がるように、職人歴が増したら製品価格を上げればいい。
そうじゃないと気の毒だ。

72 ：Cal.7743：2010/11/12(金) 23:36:31

ボナーはもともと商売っ気が無いから値上げしても許せる。

値上げしたのは仕方なくだと思う。じゃなければあんな六甲
アイランドの片隅の店舗だけで、しかもネット販売も消極的な
わけがないと思う。

73 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 01:57:49

あんたの目はフシ穴か？
値上げしたのが悪いなんて誰も言ってないよ。
ボナ爺がお客に対して嘘をついていることが非難されてんだよ。
もっかい最初から読んでみなよ

74 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 02:46:21

円高と円安を取り違えて書いてるのは不味いけど、
結局言いたいことってのは円高にも関わらず革が（需要過多によって）
高値になって結局為替の問題云々じゃなく値段高いねってことでしょう。

はい終わり。

75 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 03:12:24

大事なことは、高い価格であっても売れるような製品を生み出すことに尽きる
瑣末な議論を続けるのは不毛だ

76 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 08:52:55

急に擁護レスがたくさんでてきたのは何故でしょうか。

77 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 09:50:35

商売っ気がないなら何故円高で仕入れが安くなったのに
高止まりなんて客を騙してまで高い粗利を確保しようとするのか。
値段下げるかどうかは自由だが嘘は最低だと思う。
何故嘘をついたのだろう。
仕入れ価格が下がったことを黙っていたらよかったのに。

78 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 16:54:45

そんなことどうでもいいだろ？何で気にする？

79 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 17:12:59

何でどうでもいいの？

80 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 17:57:22

円高で税金安くなったか？
ガソリン安くなったか？
むしろ上がってるだろ。
なぜ高品質の革製品を真面目に作ってる店にだけ値下げを要求する？

81 ：Cal.7743：2010/11/13(土) 21:37:01

だから値下げなんか要求してねーだろｗ
ブログで嘘つくなっつってんだよ頭おかしいのか？

82 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 00:07:40

やたらと擁護してる人がいるけど税金は円高関係ないし、
ガソリン価格が騰がっているのは原油価格が騰がっているからだが、
原油価格の上昇ほどはガソリン価格が騰がっていないのは
円高が寄与しているんだよ。
これがもし3年前の為替レートだったらもっと高くなってるはずだよ。
もう少し世の中の仕組みを勉強しましょう。

あと客を騙す店が真面目な店なのか考えてみてください。

83 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 01:50:40

むしろ、なぜそんなことをネチネチを非難し続けるのか謎なんだが。
ガソリン価格なんて車乗ってれば値上がり続けてるのを誰でも知ってる。
世の中の仕組みも何も、身内がガソリン屋だ。

84 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 02:44:41

日記より鞄の品質で批判してほしい

85 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 03:47:20

サライからの仕入れ値が安くならないからでしょ。
寧ろ、ペリンガーみたいないい革を確保しようとすれば高くなるよ。
批判は的ハズレ。あの品質なら文句言われる筋合いはない。

86 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 05:03:42

だから最初っから品質にケチつけたり値段にケチつけたりしてねーっつーのｗ
ブログで嘘つくなって言ってんの！
何回言えばわかんの？バカなの？死ぬの？

87 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 08:55:23

ブログで嘘書かれたって客じゃないオマエにゃ関係ねー話だろ

88 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 10:43:45

>>86
お前が何の理由でそこまでブログに異常固執するのかが意味不明
偏執狂？

89 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 16:51:25

このおっさん、商品の写真を撮るとき一眼使ってボケを強調してるけどトンチンカンも甚だしい
パンフォーカスで撮って隅々まで鮮明に写すべきなんだよ

90 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 17:07:31

絞って長時間露光だと、せっかくのレンズのボケ味がわかんねーじゃん

91 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 19:00:44

>>89
ボナーのおやじさんはEF50F1.4がお気に入りのレンズなんだよ。
背景ボケを利用した写真が明るい単焦点レンズの真髄だ。

92 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 19:04:13

商品説明のための写真がボケてたら意味ないわな。
雰囲気を伝えるための写真でボケを活かせばいい。

93 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 19:05:38

写真はボケを強調した方が芸術性があり優れたものだという固定観念に凝り固まったってる
商品カタログの写真に芸術性など一切不要
それどころかディテールが分かりにくいだけであり、消費者にとっては迷惑千万
バッグだろうと時計だろうと商品カタログの写真にボケを強調してるのは世界広しと言えどもルボナーだけ

94 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 19:05:52

ボナーのおやじさんのブログは趣味のブログであって商売目的ではない。

95 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 19:13:58

ブログはカタログじゃねーからな
好きに写真とればいい
つーか、ブログに粘着してる奴って一人だけだよな？
何者なんだ、万双の武ちゃんじゃねーだろうなw

96 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 19:15:21

>>93
写真のボケは芸術性のためだけじゃないよ。

人間が目で見た場合、集中して見ている部分以外は、たとえ視界に入っていてっも、
見えていないことが多い。
その部分をボケさせることで、何が主題であるかを明確にする。

また、ボケている部分を写しこむことで、見ている者に状況を分からせることができる。
被写体だけを写すと周辺の状況がわかりにくくなって、伝えたいことが伝えきれない。

97 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 19:19:57

>>95
万双のスレでペンケースがボナーのぱくりだと叩かれていたからな。
報復なのかもしてないなｗ

98 ：Cal.7743：2010/11/14(日) 19:29:44

話変わるけど、
最近出たザンシンとか言うシリーズの財布買ってみたんだけどさ、
これ、作ってるのヒロアンだよね？

99 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 01:12:42

ボナーのデブ・ペンケースが欲しいけれど
革の種類にミネルバボックスとブッテーロで迷っており
どちらかにするとしても色も迷ってしまう。

100 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 01:14:39

ボナーは万双スレのペンケース粘着で一部のねらーに嫌われたからな。
これからはブログにちょっとでも変なこと書いたら揚げ足取られるから気をつけなきゃねｗ
がんばれｗ

101 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 01:19:08

ボナーのシュランケンカーフの発色の鮮やかな作品はいいなあ。
ああいうの持てる女が羨ましい。

102 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 01:51:32

シュラン件カーフってやっぱり女性向き？
シュラン件のペンケースと財布買ったんだけど、俺が使わないほうがいいのかな。
プレゼントにしようかな。

103 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 03:41:42

>>102
自分で使おうと思って買ったものをプレゼントにするなんて貰った方はいい迷惑だろ。
そんなことしたら財布も可哀想だし相手にも失礼だよ
プレゼントっていうのは相手のことを考えて選ぶもんだ

104 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 08:28:55

>>87
何度か買ったことあるから一応客なんだが。
嘘書くのはいいことなの？

105 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 12:55:38

>>102
シュランケンカーフの作品はキューブうんたらのブリーフケースと
小物ぐらいしか男が使えるの無いよね。
それにしたってブリーフケースは使える色決まっちゃうし。

ネコリュックが個人的に好きなんだが明らかに子供用の採寸。

106 ：Cal.7743：2010/11/15(月) 23:52:33

加齢臭ただようスレだな…

107 ：Cal.7743：2010/11/16(火) 03:49:03

そういってる>>106がジジイっていうオチ

108 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 15:25:07

ここの鞄っていくらぐらいすんの？
革はリスシオでカッチリした形のビジネス鞄が欲しいんだけど、８万ぐらいである？
10万越えとかだったらいらないが

109 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 16:00:53

リスシオでカッチリした形かよｗ

110 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 20:02:57

大峡にも、リスシオを使ったカブセのブリーフがあるんだが、
使い込むうちに前後の革がふにゃっとなってくるのだな。
でもって、中身の少ない時は金具のロックを押し込んでも
嵌まりにくいの何の。
かっちりとした鞄には、月並みだがやはりサドルかブライドル
レザーが良いね。

111 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 21:48:05

リスシオの経年変化は確かに最高だけどカッチリ鞄には向いてないよ。

112 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 22:27:35

アタッシェ用にいいんじゃね

113 ：Cal.7743：2010/11/18(木) 22:33:02

>>108
ここはお前のような貧乏人がくる店じゃないよ。
最低でも15万円は用意してこい。
話しはそれからだ

114 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 01:14:12

ミネルバボックス・トートが欲しい。

115 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 01:19:46

けど通販が佐川なのが嫌なのです。

116 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 01:38:01

鞄に15万とかアホらし。
15万あったら海外旅行行くわ。

117 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 04:23:19

ミネルバのトートは何色にするか悩んでは繰り返すから困る

118 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 15:54:04

>>108
ブッテーロのブリーフなら8万くらいであったような

119 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 23:23:54

>>118
マジすか！
それは、カッチリしたヤツ？
ホームページとかブログにのってる？

120 ：Cal.7743：2010/11/19(金) 23:53:41

>>119
3秒で発見できたわ。
http://www.kabanya.net/work/brief/c0004.htm

121 ：Cal.7743：2010/11/20(土) 00:35:18

>>120
ｽｲﾏｾﾝしたｗ
次からちゃんと探すぜ！
でもなんか想像と違かった…
ﾀﾞﾚｽみたいなｶｺいいのがいいんだよね。
やぱ８万では無理か～。
ありがとうございました！

122 ：Cal.7743：2010/11/20(土) 01:38:38

ダレスで8ﾏｿ以下なら万双の細マチしかなくね

123 ：Cal.7743：2010/11/20(土) 02:44:44

一応ヘルツもあるよ。
ミネルバでも８万以下だった気がする。
でもまあ、ボナーみたいなのが好きなら万双の一択だね

124 ：Cal.7743：2010/11/20(土) 03:08:47

大峡にもあった
国内タンナーだけどリスシオみたくエージングしそう

125 ：Cal.7743：2010/11/20(土) 09:18:55

おーばは高いのに糸浮いてるからイラネ

126 ：Cal.7743：2010/11/23(火) 22:37:48

おーばって物の良し悪し関係なしに
とりあえずむやみやたらと高いな

127 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 02:19:43

デブペンケースどうですか？
万双にも似たようなと言うか全く同じのあるけど
ボナーの方が革も色の選択肢も多いですよね。
万双は有名だけどボナーはペンケースを探していて
初めて知ったメーカーなので心配。

128 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 03:37:20

>>127
最近買ったけどとても良かったよ。お買い得だと思う。

129 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 09:56:54

デブペンケースがオリジナルｗ

軟らかいシュランケンカーフモデルは、中身が少ないと
ファスナー開け閉めしにくいので、それが嫌なら
ブッテーロなどのモデルにするといいよ

130 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 10:02:45

>>129
ボナーがオリジナルだと万双と提携しているのかな。

ファスナーが開け閉めしにくいとはどのように開け閉めしにくいのでしょうか。
シュランケンカーフもブッテーロもミネルバボックスも同じ形のようですが。

131 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 21:13:35

シュランケンは、ふにゃにゃしたソフトケース
ブッテーロは、硬めのハードケース

要するに、そういうこと。へろへろのままファスナーの開け閉めが
簡単にできるか？ってこと。

132 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 21:46:33

シュランケンのペンケース持ってるけど、それほどふにゃってないよ。
普通に開け閉めできる。

133 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 22:06:12

あくまで比較級ｗ
シュランケンの方も、ちゃんと押えてやれば問題無い

134 ：Cal.7743：2010/11/24(水) 22:39:29

>>131-133
ありがとうございました。
それなら問題無さそうですね。
みなさんは革と色、何を選ばれましたか。
種類が多いので悩んでおりますが
参考にお聞かせいただきたいです。

135 ：Cal.7743：2010/11/25(木) 02:29:26

>>134
シュランケンのパープル
もっと茶色っぽいと思ったら違った

136 ：Cal.7743：2010/11/25(木) 02:37:38

シュランケンのオレンジと
ブッテーロのワイン

　両方持ってる

137 ：Cal.7743：2010/11/25(木) 14:54:04

ブッテーロのネイビー

138 ：Cal.7743：2010/11/25(木) 15:38:18

ブッテーロはネイビーもワインも同じくらいの濃色だけど、
なぜか経年変化はワインとかの赤系の色のほうが分かりやすいんだよね。
ブライドルレザーもそう。

139 ：134：2010/11/25(木) 17:06:11

>>135-138
ミネルバボックスを使われておられる方はおられないようですが人気無いのでしょうか。

140 ：Cal.7743：2010/11/25(木) 17:18:59

ミネルバのグリージオはいつも出荷後すぐに売り切れになるし、人気あると思うよ

141 ：Cal.7743：2010/11/25(木) 17:37:51

グリージオ使ってる。いいよ

142 ：134：2010/11/25(木) 20:23:53

>>140-141
そのグリージオがいいなと思ってたら品切れ中でした。
どれくらいの頻度で作っているのかな。

143 ：Cal.7743：2010/11/26(金) 01:02:34

来月中には出るんじゃないかな

144 ：Cal.7743：2010/11/26(金) 16:03:54

ミネルバのグリージオだけじゃなくブッテーロも
欲しいと思った色はみんな品切れ中でした。入荷まで
毎日、分度器.comとペン＆メッセージのサイトをチェック
しなければと思うとますます欲しくなりました。
いつでも買えないと思うとレアみたいで。

145 ：Cal.7743：2010/11/26(金) 17:21:06

直接ルボナーに言えば良いよ。
出来上がり次第連絡くれたりするから。

146 ：Cal.7743：2010/11/27(土) 00:36:27

この人カバンのオーダーをだしに，貴重なビンテージ万年筆をせしめたりするところが素敵だね

147 ：Cal.7743：2010/11/27(土) 00:56:51

定型作業外は人件費貰っていいだろ

148 ：Cal.7743：2010/11/28(日) 16:13:54

ペンケースの話題しかでないのなｗ
貧乏人は万双(笑)でも使ってろよ

149 ：Cal.7743：2010/11/28(日) 18:13:06

>>148
なんという変化球な自己紹介ですか。。。

150 ：Cal.7743：2010/11/28(日) 19:45:47

グリージオってカーキグレーなんですね。
今日のブログでみました。
経年変化が凄いと聞くときと気になる。

151 ：Cal.7743：2010/11/29(月) 02:32:24

>>150
薄茶色になるから元々の色じゃなくなっちゃうよ

152 ：Cal.7743：2010/11/30(火) 20:14:54

ミネルバボックスはグリージオ以外も経年変化でもともとの色とは
ぜんぜん違う色になるのでしょうか。

153 ：Cal.7743：2010/12/01(水) 21:54:39

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiYaCAww.jpg
グリージオ経年変化9ヶ月位でこんな感じ
写真ちとグロいけど

154 ：Cal.7743：2010/12/02(木) 02:24:49

>>152
キャメルは焦げ茶っぽくなるし黄色はキャメルっぽくなる
オリーバも茶色を混ぜたような深緑になる
ね
ミネルバ特有のテカテカした透明感の有る艶も尋常じゃなく出てくる

155 ：Cal.7743：2010/12/02(木) 11:13:01

>>153-154
ミネルバボックスよりもグリージオの色が良いなと思っていたのですが、
9ヶ月でこんなにもともとの色とぜんぜん違う色になってしまうのだと
考えてしまいます。ペンケースが欲しいのですが、もともとの色で選ぶ
場合、ブッテーロの方が良いでしょうか。

156 ：Cal.7743：2010/12/02(木) 14:56:26

ミネルバボックスは他もすごく変わるよ
色の変化を楽しみたい人向けだね。俺はグリージオ気に入ってる
元の色のままがいいならブッテーロでいいんじゃない

157 ：Cal.7743：2010/12/02(木) 20:49:25

>>153
乙。
変化したらしたで好きな色だ。

158 ：Cal.7743：2010/12/04(土) 06:02:39

逆にグリージオの色の変化を抑える方法はない？
パパスショルダー買ったんだけど、あの渋いモスグリーンの色が気に入ってるんです。
ポケットの蓋をめくると、まだ数ヶ月なのに日焼けしたところとしてないところの差がくっきり出てる。

159 ：Cal.7743：2010/12/04(土) 09:58:33

>>158
自分もグリージオの色が気に入ってるけど
色が変わりすぎるので買う気がしません。ブッテーロの
グリージオのデブペンケースを作ってほしいです。

160 ：Cal.7743：2010/12/04(土) 10:01:41

≫158
自分もパパスのグリージオ持ってるけど色落ち処理してない革なんで本来の色に留めるにはグレムリンの育て方みたいに
1水をかけたり濡らしてはいけない
2食べ物をあげてはいけない
3光に当ててはいけない
を守るしかないんじゃないかなhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY2bKIAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsO-GAww.jpg

161 ：Cal.7743：2010/12/04(土) 10:20:19

＞2食べ物をあげてはいけない

たしかに、ミネルバには余計なオイルやクリームの塗布は避けるべきだな

162 ：Cal.7743：2010/12/04(土) 10:28:29

革製品とグレムリンとの類似点とは・・・新しいな

163 ：Cal.7743：2010/12/04(土) 15:35:01

グリージオの経年変化いいよね。
ボナーのはムダに高いから持ってないけど、
他メーカーの2800円で買ったリスシオペンケースを愛用中。
日に当たらない部分は緑色が残っててそれがまた綺麗だ

164 ：Cal.7743：2010/12/04(土) 17:32:20

>>160 >>161
そんなあからさまな自演して恥ずかしくないの？
この過疎スレでたて続けにレスしてアンカーのつけ方さえ知らないとか。。。

165 ：Cal.7743：2010/12/04(土) 20:47:19

会心のネタのつもりが過疎スレなのでレスがつかず
寂しいから自分でレスしてついでに説明を加えたって感じだなｗ

166 ：Cal.7743：2010/12/05(日) 00:37:34

ああ、自演解説なのか。なかなかうまいこと言うなとすら思ってたｗ

167 ：Cal.7743：2010/12/05(日) 00:43:04

俺もグリージオはいいと思うけど
色変わるのが早すぎるな。

168 ：Cal.7743：2010/12/05(日) 00:50:33

グリージオのショルダーは日に焼けやすいからな。
ペンケースなら、普段は鞄の中に入ってるから経年変化は遅くなるかも。
ピッコロもミネルバボックス、グリージオで作って欲しい。

あと、オーバーナイトをこれで作るとなるといくらになるのか。。。
15、16万くらいか。。。

169 ：Cal.7743：2010/12/05(日) 01:14:30

リスシオはエイジング早過ぎるよね
最近知ったんだがボナーってファッション美術館の近くにあったんだな
昔行ったことあるから知ってたら寄れたのに残念だ。
貧乏人だから買い物はできないがシュランケンカーフってやつを見てみたい

170 ：Cal.7743：2010/12/05(日) 09:28:53

>>169
柔らかくてスベスベで傷が付きにくいし、経年変化もほとんどない。
やはりシュランケンはカーフは女性向けの革だと思うよ。

171 ：Cal.7743：2010/12/05(日) 16:50:33

経年変化ないのはつまらんね。。。
やっぱオレにはブッテーロぐらいがちょうどいいや

172 ：Cal.7743：2010/12/05(日) 22:23:24

筆箱が9000円もするのかよ
ここの使ってる人に聞きたいんだけど、他のメーカーと比べてここのを選ぶ理由ってなに？
同じリスシオやミネルバ使ってても安いとこなら3800円とかで買えるじゃん
しかも別にモロいわけでもないし素人目でわかるほど縫製がヘタなわけでもないし

173 ：Cal.7743：2010/12/05(日) 22:55:36

>>172
ミネルバは知らんが、某文具メーカーのブーテーロのRhodiaカバーを買ったら、
ボナーやWSより明らかに低品質だったな

174 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 01:19:40

>>172
アルベロの3000円くらいのペンケース使ってた。
革が柔らかくて、それはそれでいい製品だったよ。
最近になってル・ボナーのシュランケンカーフのペンケースに換えたんだが
やはり値段なりの違いは感じる。
ファスナーの質や革の色合い、質の違い、作りの良さなどで手間がしっかり掛けられてる。
機能的には容量が少し増した程度の違いでしかないですが。

175 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 21:07:39

>>173
低品質って例えばどういうところが？縫製とかのこと？
それとも同じブッテーロでも質が違うの？
>>174
アルベロってミネルバボックスなの？
普通のバケッタレザーだと思ってた
あそこのファスナーは確かに安っぽいよね。

176 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 21:11:38

縫製とコバや切り口の処理が全然違うよ

177 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 21:15:39

あ、お礼忘れてた。。
答えてくれたお二人さんありがとう

178 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 21:21:32

>>175
いや、アルベロの安いのは普通のクロムなめしの柔らかいシボ革

179 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 21:52:08

>>176
やっぱ縫製とかそういう部分の話になってくるのか。
うーむ。。
>>178
アルベロってクロムもやってたんだね。
行きつけの店でバケッタしか置いてないから知らなかった

180 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 22:09:30

あ、答えてくれた人ありがとう。
ココのは要するに細部までこだわって作りこんでるってことだよね。
でもやっぱ庶民的な感覚でいうと筆箱に9000円は高すぎてありえないと思うな。
収入が十分にある人が最高級のものを求めて買う店って感じかな？
9000円の筆箱なんて気軽に使えないとか9000円あったら他のもん買うとか考えちゃうよ
なぜ経営が成り立ってるのか不思議だ。うーむ

181 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 22:22:33

>>180
庶民的感覚でペンケースに9,000円は高いけど
国産の革職人のこのようなペンケースを買う人は
筆記具にこだわりがある人が多くペンケースも
その延長で買ってるから9,000円でも買っちゃう。

182 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 22:40:32

長い間使う道具なら収入関係なく9000円は別に高くないと思う

183 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 22:49:37

文房具屋さんに売ってる学童用のプリントされたビニールのペンケースは1000円くらいだよな
子供ならあれのほうが嬉しいけど、大人はちょっとな

184 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 22:54:45

>>181
筆記具のこだわりがある人がってのにはちょっと納得。
要するに万年筆とかこだわる人だよね。
確かに、人間は趣味にはお金を惜しまないよな。

185 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 22:59:06

>>183
大人でも人を選ぶでそ
作りこみすぎてデザインがなんかゴツいというか大袈裟というか野暮ったいというか。。
少なくとも若い人に受けるデザインではない希ガス

186 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:14:23

>>185
子供はキャラクターもの
厨房はプーマとかアディダス
工房は無地の革とか使い出す
大人は、やっぱりそれなりのものじゃないとカッコ悪い

でも一番勉強するのは厨房か工房だなw

187 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:19:00

高校生や大学生になるとブランド物のペンケースとか使いたくなる年頃だね
そう言うのを卒業した後にル・ボナーのペンケースみたいなシンプルな物が欲しくなる

188 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:20:31

一方平野レミはジップロックを使った

189 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:25:38

>>186
無地ってのがよくわからんのだが無印良品のこと？
ペンケースって持ち歩くものだから気にせず使える値段じゃないと嫌じゃない？
普通に使ったら鞄の中で傷だらけになるじゃん。
かといってデリケートに扱ってたらダサいし。

190 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:30:06

鞄スキーは手入れするし、そもそも傷つかないようにしてるからなあ。
デリケートも何もずっと同じ良質な道具を使えることに悦びがあるんだよ。

191 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:32:32

>>175
うん。ブッテーロ自体の質が違ったよ。
あと自分の場合は、筆箱を買うというよりも、筆箱の形をした革を買ってる感覚。

192 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:50:19

安価なアルベロはクロムなめしの普通の柔らかいシボ革だけど
ル・ボナーの使っているシュランケンカーフは、革の質がやはり良かったよ。
表から見るだけなら似たようなものに見えなくもないが
内側から見ると革の繊維の密度というか細かさが全然別物。
柔らかいカーフなのにしっかり締まってるというか。

193 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:51:04

>>189
自分は革製品なんて使えば傷つくもんだと思ってるから
気にならないけど。万年筆やボールペンに傷つかないように
使うものだと思ってる。デブペンケースにそのまま入れると
中で他のペンとかに擦れて傷つくから高い万年筆とボールペンは
ペンシースに入れてデブペンケースに入れてる。鞄にはシステム
手帳、電子手帳、計算機、ノートPCのACアダプタ、マウスと一緒
に入れてるけど今まで気になるような大きな傷は付いてないな。
ハサミなんかと一緒に入れるのは論外だと思うけど。

194 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:56:07

>>189
実用品というだけなら、学童用のビニールのペンケースがいちばん丈夫だね。
子供の頃はあのビニールの匂いが好きだったよ。
ペンケースは鞄の中で傷が付きやすいから、出来ればクロムなめしのほうがいいと思うけど、
文具で有名な月光社のペンケースもブッテーロだったっけか？

195 ：Cal.7743：2010/12/06(月) 23:58:50

>>193
自分の場合は、高価な万年筆は扇子入れに収めてからペンケースに入れてる。
小洒落た柄の扇子入れでも値段は安いので便利だよ。

196 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:17:10

>>192
アルベロとくらべちゃだめだろ。
あんなもん欲しいと思わん

197 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:24:16

>>187
大学生はブランドもののペンケースなんて使わねーよｗ
女の子はおしゃれな雑貨屋とかで売ってる帆布のやつが多い
男は半透明のプラスチックとかアルミ製のシンプルなやつ。
普通は筆箱なんて2000円以内で調達するだろ。
必要以上にこだわってたら逆に恥ずかしいわ

198 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:29:13

こんなの、誰が見ても偽物だろと思うのだが、
高校生とかが買ってるのかね？
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j104103164

199 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:30:27

>>191
嘘つけｗ
同じタンナーの同じ革でどう違うんだよ
んなもん素人目じゃわかんねーだろ

とデッカイ釣り針たらして寝るわ。
朝起きたらびっくりするような長文がビッシリ並んでることを期待

200 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:31:12

>>197
吉田カバンとかBREEみたいなカジュアルブランドのペンケースは人気あるでしょ

201 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:35:21

>>198
微豚のペンケースなんかあんのかｗ
気持ち悪いギャル男かセンスないババアしか買わんだろ
少なくとも大学生活４年間で一度も見たことないぞ

202 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:35:42

>>198
どうせなら偽物需要高いモノグラムにすりゃあいいのにねえ

203 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:41:00

>>200
人気ねーよｗ
大学行ってたの何年前の人？
今の大学生は筆箱になんか金かけないぞ
服も金かけない人が増えたし車とかもみんな興味ない

204 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:46:53

シュランケンカーフの筆箱もブッテーロやブライドルと同じ9450円？

205 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:51:22

>>204
ル・ボナーの値付けではシュランケンカーフとブッテーロは同格で
クリスペルカーフが上の価格帯

206 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:52:42

>>203
それじゃヘッドポーターのペンケースとか人気ないの？
通販サイト見ると懐かしくて欲しくなってきたw

207 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 00:54:43

あ、それだわオレが見たかった革。
クリスペルカーフってやつ。
シュランケンじゃなかった。
クリスペルカーフはエイジングどんな感じ？
やっぱリスシオとかに比べるとエイジングしにくい系？

208 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 01:00:35

>>207
触った感じや色味から、ほとんどエイジングは分からない革だと思う。
しかし有名なボックスカーフと比べても高級感を感じさせる質感は持ってるね。
エイジングが目的ならタンニンなめしの革がいいよ。

209 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 01:03:02

オロビアンコのペンケースは楽天通販では大人気商品
一般的にはこういうブランド品的なものが売れてるんだな

210 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 01:05:18

>>206
全く人気ないよ。
ポーターはタンカーの鞄をたまに見かけるぐらいかな。
一度母校に行ってみなよ。
きっと楽しいよ

211 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 01:08:40

そういや、学生の頃はペンケースなんて全く気にしなかったな。
高校から使ってた布かナイロンのものを使っていたような気がする。
ま、気にしたとしても金はなかったんだけど…。

212 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 01:09:08

お金ないから優先度としては超低め

213 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 01:20:19

>>210
母校遠くてw
車で6時間掛かるんだよね。

214 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 01:44:39

今時の大学生は10年前、20年前に比べて
海外旅行や留学へ行く人も少なくなったと聞くけど
服にも車にも金かけなくて何に興味があるんだろ。

でもボナーのペンケースを高校生、大学生が
持ってたら違和感ありそうだけど。

215 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 01:48:48

大学生なら、この季節はクリスマスの予定考えて、プレゼント用のバイトでしょう
クリスマス会やら忘年会、冬の合宿とか
なんといっても仲間内でやる鍋の季節だよね～

216 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 02:08:54

携帯とゲームに金がかかりますからねえ。
就職が厳しいから夜は専門学校に行くし、親の所得も減ったからバイトもしないと。

217 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 02:11:10

厳しい大学生活だな。
俺の頃はバイトは盛んにしたが、正月は友達の家を泊まり歩いてご馳走になったり観光をしたりしてた。

218 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 19:40:48

俺も学生時代のときは文房具や皮小物になんて興味もなかったなあ

219 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 20:15:11

>>218
自分は30台になって、

ブレイリオのコードバンシステム手帳購入
↓　3年経過後
モンブランのボールペン購入
↓　1ヶ月経過後
デブペンケースとカンダミサコのペンシースを同時購入

このような流れでデブペンケースを
買うに到りました。

220 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 20:33:26

>>218
皮小物っていうのは君の股間にぶら下がってるヤツのことか？

221 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 21:18:00

>>209
そんなもん持ってたら逆に恥ずかしいだろ
筆箱に金かけるなんてカッコ悪すぎる
靴や鞄に金かけるのはわかるが

222 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 21:23:46

学生なら鞄や靴になけなしの金をかけずに、本や講義に金をかけろよ。
見栄えばかりに金を使って、勉学が疎かになっている学生ほど格好の悪いものはないぞ。
仕事のできない大人が格好悪いのと同じだ。

223 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 21:34:13

そんなこといったら勉強と他最低限のことしかできなくなるよ。
自分のお金、好きなことに使ってよし。好きなものを持って元気に暮らせばいい。

224 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 21:35:00

いまの学生は本とか読まないよマジで
講義も真面目にうけてるやつほとんどいない
ちなみにオレ立命館だけど同志社も同じような感じらしい
友達の中で真面目に勉強してるの神大の子ぐらいだな。
日本はもう終わりだと思う

225 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 22:47:48

>>221
2990円て高いか？
脱オタのビギン君なら喜んで飛びつきそうじゃん。

226 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 23:01:36

>>224
学部によるだろ。
商学部とか社会学部は遊び人しかいないが工学部の子とか毎日夜まで頑張ってるぞ

227 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 23:14:59

>>224
そんなことはない
週に十数冊漫画雑誌読むし、ラノベも立ち読みしまくり
定食屋とか散髪に行けば週刊誌も読む

228 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 23:47:10

何だこの雑談スレは。

229 ：Cal.7743：2010/12/07(火) 23:59:26

>>208
あんがとー
エイジングあんましないのか。じゃあイラネ

230 ：Cal.7743：2010/12/08(水) 01:29:11

ピッコロって使い勝手どう？
ちょっと小さい気がするんだが。。。
横23cm～24cmくらいあればなあ。

231 ：Cal.7743：2010/12/08(水) 04:29:12

>>224
ちなみに俺は京都学園大学出身なんだけど、
http://www.kyotogakuen.ac.jp/
ボナーのデブペンケース使ってるよ。

232 ：Cal.7743：2010/12/08(水) 12:08:58

京都やったら帆布で有名なのが

233 ：Cal.7743：2010/12/08(水) 12:42:37

ピッコロは使い勝手とってもいいよ。
新書がピッタリサイズ

新書・長財布・手帳・ペン・携帯なんか突っ込んで
楽に運べる。

オフでは単体、オンでは、インナーバッグとして使っている
（立てたらブリーフケースにジャストマッチ）
そのまま飲みに行ったら、インナーだけ取り出して
鞄は預けることができるしね

234 ：Cal.7743：2010/12/09(木) 11:54:46

タウラスのベルトいいなあ。
関東だから買えないよ。
うちの甲斐犬も力が強くて首輪がすぐボロボロになるから欲しい。

235 ：Cal.7743：2010/12/09(木) 23:12:51

チビペンケースを作ってほしいな。

236 ：Cal.7743：2010/12/10(金) 11:25:48

ｶﾞﾘﾍﾟﾝｹｰｽ、、、

237 ：Cal.7743：2010/12/10(金) 22:23:07

筆記用具が３～４本入る太さで十分なんだけどな

238 ：Cal.7743：2010/12/10(金) 22:25:33

>>224
ワシも２０数年前その同志社に居たけど、その頃もほとんどの学生は
勉強なんかしてないし、もっと遥か昔からそうだったみたいだよ(^ ^;
講義を受けるといっても、残念ながらその講義自体が脳死状態で怪しかった（爆）
勉強するなら、自分でするしか無いんだよ。

239 ：Cal.7743：2010/12/10(金) 22:44:33

小生が学生の頃は大学紛争の真っ最中で、講義に出席するどころか、
大学に足を踏み入れること自体が困難だった。

240 ：Cal.7743：2010/12/11(土) 07:39:05

小生が学生の頃は大平洋戦争が始まった頃で、学友が次々と学徒出陣に駆り出された。
小生は結核を患い、幸か不幸か呼び出されなかった。

241 ：Cal.7743：2010/12/11(土) 10:14:56

ボナーは高齢者ユーザーが多いみたいだな。
この前、俺がいつか手に入れたいと思っている
学手風鞄らしき鞄を持ってる初老の紳士を見た。
白髪のすらっとした体型で品があったな。

242 ：Cal.7743：2010/12/11(土) 10:30:27

タウラス、もうほとんど売れてしまったみたいだな。
ピッコロ買ってくる。

243 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 17:58:56

ここの鞄は庶民の買える値段じゃないな。
実際ブログ見てたら顧客もどっかの社長さんとかだし

244 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 19:47:12

独身なら普通に買える値段だと思うよ。
でも神戸にあるのが一番痛い…。

245 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 21:11:56

独身の40代とかならまだしも20代で25万の鞄とか持ってたら基地外だろ

246 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 21:18:59

25万円もしないよ！21万円だよ！

247 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 21:30:06

>>244
俺なんか東京から六甲アイランドまで車で買いに行ったよ。
京都、神戸観光のついでだけど。
お店の居心地が良いのでじっくりと革製品見て回れたよ。

248 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 22:01:09

21万でも頭おかしいと思うが。
そんな金あるなら親孝行しろよマジで

249 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 22:03:06

>>245
スマン、21万ぐらいの持ってる。好きな鞄持つと毎日楽しいね。

>>247
羨ましい。ここは電話でお世話になりそう。
オーダーいつかしたいけど、さすがにそれは店舗に出向かなきゃならんよなあ。

250 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 22:44:18

ボナーはデブペンケースと1本差し、3本差しペンケース欲しいけど
他は買おうと思わないな。

251 ：Cal.7743：2010/12/14(火) 23:13:28

３本差しペンケースのデザイン気に入ってるけど、万年筆は１本しか持ってないんだ。

252 ：Cal.7743：2010/12/15(水) 22:00:57

>>251
ボールペンを入れたら？あと1本は使い捨ての蛍光ペンとか。

253 ：Cal.7743：2010/12/16(木) 00:11:10

すごい自演スレだな。
がんばれよ爺さん
ブログいつも見てるぜ

254 ：Cal.7743：2010/12/19(日) 07:12:04

>>250
３本差しペンケースの形にはなんかそそられるけど、文房具にあまりこだわりがなく、
１本100円のシャープペンやボールペンしか持ってないからなあ…

鞄ではショルダー買って大変気に入ったので、今度は同じ素材、色のオーバーナイトが欲しいと思ってる。
価格がもう少し安けばなあ。

255 ：Cal.7743：2010/12/25(土) 02:25:01

ここってヘルツの免許証ケースおもいっきりパクってるよな。
万双にはペンケースのデザインぱくられたとか言って騒いでたクセにさ。
中国人よりタチ悪ぃな

256 ：Cal.7743：2010/12/26(日) 00:14:55

パクり職人晒しあげ

257 ：Cal.7743：2010/12/26(日) 23:58:31

実店舗と同じで閑古鳥が鳴いてるなｗ

258 ：Cal.7743：2010/12/27(月) 00:12:21

あげてやんよー

259 ：Cal.7743：2010/12/27(月) 11:54:38

円高不還元詐欺の影響か･･･

260 ：Cal.7743：2010/12/27(月) 13:13:00

もうすでにドコが最初かわからんのに、
パクリとか騒ぐなって

261 ：Cal.7743：2010/12/28(火) 00:20:00

ヘルツの免許証ケースみたいな独創的デザインをパクるとはある意味すごいよ。
勇気あるじゃん。
しかもドヤ顔でブログまで書いてさ。
もはや英雄だよ

262 ：Cal.7743：2010/12/29(水) 01:19:34

ttp://www.kabanya.net/weblog/2008/08/post_576.html

これか。いったいどっちが先なんだろうね。

263 ：Cal.7743：2010/12/29(水) 17:07:46

>>262
ヘルツの昔のカタログにのってるよ。
間違いなくヘルツのほうが先

264 ：Cal.7743：2010/12/29(水) 21:18:21

革鞄、革小物、革靴には特許とかないんだよ。
特に靴のデザインなんかみんな似たり寄ったりだけど、どこも何も言わないだろ。

265 ：Cal.7743：2010/12/29(水) 22:06:23

パクりがどうのとかの話は実りがないからあんまりしたくないなあ

266 ：Cal.7743：2010/12/29(水) 22:37:13

パクっといてしかも自分が考えたかのようなコメントするのがありえない

267 ：Cal.7743：2010/12/29(水) 22:38:51

>>264
普通はどこも何も言わないけど、一人だけ言うやつがいるんだよ
万双にデブペンケースのデザインをパクられたとか言ってピーピー騒ぐ基地外がさ

268 ：Cal.7743：2010/12/30(木) 00:40:52

パクリ、嘘ついて円高還元無し、
今まで商売っ気があまりなく本当に革が好きな人だと思っていたけど
なんかイメージ崩れた。

269 ：Cal.7743：2010/12/30(木) 11:11:14

また革を貯蓄する方に回ったんだろ

270 ：Cal.7743：2010/12/30(木) 19:32:42

どんぶり勘定で経営が上手くいかないのを全部商品代金に上乗せしてるんでしょ。
顧客はお金持ちばかりだから値上げし放題だね。
良かったね

271 ：Cal.7743：2010/12/30(木) 19:35:07

> どんぶり勘定で経営が上手くいかない
ソースplz

272 ：Cal.7743：2010/12/30(木) 20:20:46

経営は上手いと思うが。
むしろ金には汚いというか欲のカタマリみたいなイメージあるな。
ブログ見てても万年筆とか靴とか、物欲ばっかりじゃん

273 ：Cal.7743：2010/12/30(木) 20:28:53

>>272
帽子とか、カメラとかなｗ

274 ：ボンジョルノ：2010/12/30(木) 21:13:42

時計もメガネもあるよ！

275 ：Cal.7743：2010/12/31(金) 23:40:08

だなっ

276 ：Cal.7743：2011/01/01(土) 14:41:58

物にこだわり始めるときりがない。
財布、靴、鞄、スーツ、時計、カメラ、車とだんだん金がかかる物になってきた。

277 ：ボンジョルノ：2011/01/01(土) 18:49:26

お客様は神様です

278 ：Cal.7743：2011/01/02(日) 17:49:38

ここって学手風カバンみたいなカッチリしたカバンはカッコいいよね。
でもショルダーとかカジュアル鞄のデザインがものすごくオジン臭い。。。
ヘルツの免許証ケースなんてパクってる暇があったらカジュアル系カバンのデザインをパクればいいのに。
もうパクってるってバレたんだからプライドもクソもないし

279 ：Cal.7743：2011/01/02(日) 18:20:03

奥さんのデザインセンスはいい

280 ：Cal.7743：2011/01/02(日) 20:35:44

女物はどうか知らんがメンズのカジュアルはロクなもんないじゃん

281 ：Cal.7743：2011/01/02(日) 20:51:25

>>278
いやあ、イタリアの大御所のブリーフケースのパクリをネットで見て、
お店に行ってみようかという気が失せたなあ。

282 ：Cal.7743：2011/01/03(月) 22:25:35

パパスは別名エッティンパクリショルダーって呼ばれてるんだろ？

283 ：Cal.7743：2011/01/04(火) 22:27:14

あれはさすがにパクリだという問い合わせがあったみたいだねｗ
ブログで偶然似てしまった、知らなかった、という内容の苦しい言い分けをしてて笑った。

284 ：Cal.7743：2011/01/05(水) 14:45:45

万双はボナーのデブペンケースぱくってるだろう。

285 ：Cal.7743：2011/01/05(水) 21:14:05

デザインパクっても、より良いものを安く作ってくれれば、買い手は満足。
代わり映えしない定番のエッティンや万より、パパスの発展は魅力。
でも、少し高杉。

286 ：Cal.7743：2011/01/05(水) 21:57:25

たしかに。

287 ：Cal.7743：2011/01/05(水) 22:39:44

パパスはファスナーが大きく開くように改良されてるからね。
ストラップも表側は革だし。

288 ：Cal.7743：2011/01/05(水) 23:05:17

デブペンケースのファスナーのメーカーはどこ？
革はどっこいどっこい。というかどっちも良い。
後は、傷みやすい部分の耐久性が決め手。

289 ：Cal.7743：2011/01/06(木) 09:38:25

批判レスの後にはすぐに擁護レスが。
本人必死だね。

290 ：Cal.7743：2011/01/06(木) 12:06:24

ソースplz

291 ：Cal.7743：2011/01/06(木) 15:17:10

>>288
逆にどこのなら買うの？

292 ：Cal.7743：2011/01/06(木) 19:11:11

エッティン知らなかったって言い訳は苦しすぎるなｗｗｗ
松本さんは男の一流品大図鑑をご愛読されてるようですが
タナクロールは知っててエッティンはご存知ないんですねｗｗｗｗｗ

293 ：Cal.7743：2011/01/06(木) 20:35:24

パクリ鞄屋ル・ボナー晒しあげ

294 ：Cal.7743：2011/01/07(金) 00:12:47

パパスが欲しい

295 ：Cal.7743：2011/01/08(土) 08:28:53

嘘をついて顧客を騙そうとする姿勢がよくないね。
鞄なんてどこかしら似てしまうところがあるんだから
黙っていればいいのに、わざわざ（ネタ元を）知らなかった、
うちがオリジナルなんていうから叩かれてしまう。
円高問題も然り。

296 ：Cal.7743：2011/01/08(土) 16:22:40

ラーメンでもお土産物でも元祖系の争いは絶えないからね

297 ：Cal.7743：2011/01/13(木) 22:22:13

客の商品の手入れが雑みたいな書き方で嫌な親父だな。

298 ：Cal.7743：2011/01/14(金) 00:04:36

理想として綺麗に使ってほしいんじゃないの？

299 ：Cal.7743：2011/01/14(金) 00:06:00

通販生活でもここの財布売ってるんだね

300 ：Cal.7743：2011/01/14(金) 21:35:13

>>297
オレもあのブログにはビックリした
お客さんに対して失礼極まりないと思う

301 ：Cal.7743：2011/01/15(土) 18:02:04

ついにビギンに載ったな

302 ：Cal.7743：2011/01/15(土) 18:37:55

ビギンｗｗｗｗｗだっせぇｗｗｗｗｗ

303 ：Cal.7743：2011/01/16(日) 12:37:34

ビギンって広告料結構高いよね。
ますます粗利をあげないと。

304 ： [―{}@{}@{}-] Cal.7743：2011/01/25(火) 23:10:21

パパスショルダー予約age

305 ：Cal.7743：2011/01/26(水) 11:49:40

立地の悪さ半端ない

306 ：Cal.7743：2011/01/26(水) 13:08:14

俺はボナから200mぐらいのとこに住んでるんだが、文句あるのか？

307 ：Cal.7743：2011/01/26(水) 16:49:29

実際の店舗の状況をレポートせよ

308 ：Cal.7743：2011/01/30(日) 18:08:55

パパスって口のマチが狭いし、ダウンとか着ると使いずれえな

309 ：Cal.7743：2011/01/30(日) 20:33:48

ダウン着なければ問題なし

310 ：Cal.7743：2011/01/30(日) 23:07:15

パパス強いよね！
ベホイミしてくれるし！

311 ：Cal.7743：2011/01/30(日) 23:48:28

戦闘後のホイミは全回復だぞ

312 ：Cal.7743：2011/02/01(火) 20:25:11

ボナーの店主は鞄を核に、革文化やイタリアのカルチャー、カメラ、万年筆など様々な事を教えてくれた。ブログを始めとし人生哲学、味わい方を示してくれた。ありがとう。

313 ：Cal.7743：2011/02/02(水) 00:10:28

何か宗教みたいやね。
あるいは褒め殺し？

314 ：Cal.7743：2011/02/03(木) 23:02:15

いや、革のなめし

315 ：Cal.7743：2011/02/04(金) 11:06:12

自分のところの製品の話や趣味のことなど何を書いても自由だ。
ただ、嘘やデタラメだけは書かないでくれ。

316 ：Cal.7743：2011/02/07(月) 19:18:38

男だけど紐財布使ってます

317 ：Cal.7743：2011/02/08(火) 13:03:02

フィリップがパパスを使っているなあ

318 ：Cal.7743：2011/02/08(火) 15:18:54

使ってるんじゃなくて、肩掛けしてもらって記念撮影しただけじゃまいか

319 ：Cal.7743：2011/02/08(火) 17:24:45

ここの使ってみたけど、すごくよかった。
俺はボナ信者になるぜー
金たまったらまた買う

320 ：Cal.7743：2011/02/08(火) 21:19:45

パパス買ってみたいんだけど神戸まで行かなきゃだめ？

321 ：Cal.7743：2011/02/08(火) 21:23:26

>>320
メール問い合わせで振込先とか教えてくれたよ。
代引きもできるようだ。すぐ届いた。

322 ：Cal.7743：2011/02/08(火) 21:30:33

>>320
都内だったら銀座のC.O.Uで売ってる。

323 ：Cal.7743：2011/02/08(火) 22:14:12

>>321
明日メールしてみる
>>322
東京じゃないんだ

324 ：Cal.7743：2011/02/09(水) 16:27:36

パパスショルダーの内側にある
ポケットについてるファスナーの引き手はなんであんなにも小さいのだろうか。
ほかのファスナーには立派な引き手がついているのに。

325 ：Cal.7743：2011/02/10(木) 10:02:48

>>324
大きなファスナーだと、鞄の中のものがひっかかるだろ？
傷もつくし、ファスナー自体も壊れやすい。

326 ：Cal.7743：2011/02/12(土) 23:07:06

小銭入れの塗コバが使い始めて２ヶ月で剥げた。もう少し持つかと思ったが駄目か。

327 ：Cal.7743：2011/02/13(日) 02:42:46

>>326
持っていったら直してくれるんじゃないかな

328 ：Cal.7743：2011/02/19(土) 07:21:51

>>326
新しいシリーズ（残念？）のやつ？

329 ：Cal.7743：2011/02/22(火) 00:51:16.09

シュランケンカーフを贔屓してくれるのは俺的にはすげえ嬉しい。
シュランケンカーフのパパス早く買いたい。

330 ：Cal.7743：2011/02/23(水) 12:46:09.69

ドイツ革いいよね。
クリスペルカーフが好きだが、次はシュランケンで何かひとつ…

331 ：Cal.7743：2011/02/26(土) 16:40:11.23

ボナーの鞄は好きなんだが、仕事用の鞄としては、どうしても趣味人的なぬるさが残ってていけない。
パパスはすごく使えるんだけどなー。

332 ：Cal.7743：2011/02/26(土) 22:16:04.33

通販だけじゃあれなのでC.O.U行ってきた。シーオーユーって言うんだな。
心のなかで「コウ」ってずっと読んでた。
現行パパス3種、フルール1種、あともう一つ忘れたけど置いてあった。
どれもいい仕事してた。つうか店舗狭いｗ独立系はどこも同じようなもんだけどさ。

>>331
俺としてはずっとこのままでいてほしいかな。
店としてもラインのふくよかさをル・ボナーさとして出しているしね。

333 ：Cal.7743：2011/02/27(日) 04:44:47.73

昔は全部の製品を2人で作ってるような幻想を振りまいてたけど、
最近は正直に職人さんに外注してるって書いてるな。
幻想持って買いに来る人との受け答えが心苦しくなったのかな。
親父、案外正直者じゃんｗ

334 ：Cal.7743：2011/02/28(月) 09:19:39.22

革の値段は高止まりって嘘はつくけどなw

335 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 00:15:43.88

お前は一度も嘘付いたことがないのか？
あの程度の嘘なら吐きたくなるのが人情というもの
というか社会人なら嘘は日常茶飯事だろ

336 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 00:40:05.69

作った鞄は嘘つかないからいいよ。

337 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 00:57:32.81

ボナ親父と信者って自分達には甘いよね。
「このデザインはボナがオリジナルです（鼻息）」
でも、他のはパクりじゃんて指摘されると
「優れたデザインが似るのは仕方ない」
「ボナのは細部で工夫してる」
って言い訳すんのな。
じゃあオリジナルオリジナル偉そうに言うなや。
万双の方がよほど工夫してるし安いぞえ。

338 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 01:00:51.42

>>337
万双の工夫詳しく

339 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 01:22:38.29

>>338
ボナーとの値段の差を比べれば自ずとわかります

340 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 01:33:36.30

>>339
「工夫してるし」安いんだろ。値段以外にメリットあるんでしょ？

341 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 01:46:09.59

>>340
必死だな

342 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 01:50:58.76

単純に書いてあることに質問しただけなのに…これは…

343 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 01:58:37.19

質問しただけとか必死ですね

344 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 07:32:19.75

万双スレへｶｴﾚ（・∀・）

345 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 07:45:40.21

結局自分たちに厳しい万双信者は、
万双のメリットは値段だけって認めてるのかｗ

346 ：Cal.7743：2011/03/01(火) 09:34:05.40

>>335
少なくとも自分は顧客を騙して自分が儲けようとするような嘘は
ついたことがないよ。

それにあの程度？あんな大きな嘘が？育ち疑うわw

347 ：Cal.7743：2011/03/03(木) 15:06:25.55

>>346
武井さん、それ正気で言ってるんですか？ｗ

348 ：Cal.7743：2011/03/09(水) 04:26:16.05

また値上げ。

349 ：Cal.7743：2011/03/11(金) 07:39:38.77

手抜きするよかよっぽどマシ

350 ：Cal.7743：2011/03/16(水) 13:31:07.66

保守

351 ：Cal.7743：2011/03/19(土) 14:37:11.79

みなさんは、ブッテーロの何色が好きですか？

352 ：Cal.7743：2011/03/19(土) 14:58:13.75

ﾈｲﾋﾞｰ！！

大戦時のアメリカ海軍カラーだよね、どうみても(-_-;)

353 ：Cal.7743：2011/03/19(土) 17:03:59.28

オレンジとイエローすかね

354 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 02:50:02.40

優れた製品は形が似るってマジかよｗ
ヘルツの免許証は優れた製品なんですねｗ

355 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 02:52:17.63

間違えた。
免許証ケースな。
とりあえず嘘つきパクりじじい晒しあげ

356 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 11:27:38.49

お前のレスも似通ってるな

357 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 13:21:47.77

>>351-353
この過疎スレでこんな白々しい自演するなんて恥ずかしくないのか

358 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 15:37:17.00

関東が震災で大変なときにもルボナーのブログは着々と更新されていきます。
「最近、銀塩カメラの面白さに気がついた」そうですｗ

359 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 17:28:15.63

神戸まで買いに行こうかなと思うんだけど、在庫に何があるのかわからなくて困る。
いちいち聞くのもめんどくさいしなぁ。

360 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 18:39:11.10

>>358
不謹慎きわまりないな。
どこの会社もメルマガ配信を中止したりして配慮してるというのに。
ボナーの人は世間の空気を読めないのだろうか。

361 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 18:52:41.46

>>360

　逆だよ。西日本が経済活動止めたら、救援も復興もふっとぶぞ。

362 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 19:06:51.73

もちろん経済活動はやめるべきではない。
新商品のＰＲや復興支援セールなどだったらどんどんやるべき。
しかしこのオッサンのブログは「銀塩カメラの面白さに気が付いた」とかｗ
誰が読みたいんだよｗ
経済効果ゼロだぞ。
震災で大変になってるときぐらい自己満足オナニー日記はやめようぜ

363 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 19:23:25.57

震災の時は公共広告機構のＣＭを流しときゃ問題ないらしいぜ

364 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 19:36:58.71

「革の値段は高止まりですか？」って聞くと
「革の値段は高止まりです」って言う。
「二人で作ってるんですか？」って聞くと
「二人で作ってるんです」って言う。
「このデザインはオリジナルですか？」って聞くと
「このデザインはオリジナルです」って言う。
でも、あとでやっぱり気になって、
「これやっぱりパクリですよね？」って聞くと
「優れたデザインが似るのは仕方ない」って言う。
詐欺師でしょうか？　いいえ、ル・ボナーです。

365 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 22:34:12.80

不謹慎言ってる奴は死ねよ。生きてること自体不謹慎だからな。

366 ：Cal.7743：2011/03/21(月) 23:19:35.54

別にブログでカメラのこと書くのは構わないと思う。
　
ただ革の値段は高止まりなんて嘘かくなよ。

367 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 01:23:15.00

次スレから >>364 をテンプレに加えて欲しいｗ

368 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 07:00:25.68

これ訴えた方がいいですよ松本さん

369 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 12:14:09.17

嫌う人がいるならそっちのがありがたい^o^

370 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 14:15:35.11

このスレってしょうもない揚げ足とりとかパクり議論ばっかり書き込まれてるよね。
鞄の品質に対する悪口が一切書き込まれてないのはスゴいと思う。
荒らしてる人も、さすがに品質に対して嘘を書き込むのはマズいってわかってるのかな。
ル・ボナーの製品は品質に関しては非の付け所がない、認めざるを得ないって言ってるようなもんだよね。
これだから２chは面白いなって思う。
批判だらけのスレッドが、皮肉にもル・ボナーの鞄の素晴らしい品質を証明してるんだから

371 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 14:27:02.28

客からすれば>>364みたいな問題はどうでもいい
クオリティが高ければそれで充分よ
多少ぼったくってもおｋ

372 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 14:55:50.80

>>337-343でアンチが値段に固執してるってのがよく分かる

373 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 16:09:24.03

縫い目が曲がってるhe○zとかh○rzとは叩かれ方が違うな。

374 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 16:23:05.18

h○rzにはh○rzのいいところがある。
５万以内で自分好みに自由にカスタムできるカバン屋なんて他に無いだろ。
個人でやってるところは型紙の数がものすごく少ないし。
あと異常なほど頑丈でタフだし
そもそも価格帯が全然ちがうんだから比べること自体がナンセンスだと思うよ
オレはヘルツもボナーも好きだ。万双も。
しかし土屋だけはどうしても好きになれんｗ

375 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 17:31:59.88

あ、ちなみに>>370＝>>374な。

376 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 19:23:26.87

服飾関係やそれに準ずる鞄や靴などの業界では他のメーカーの製品を研究したり真似したりするのが当たり前。
それは特別なことではないし、お互いに切磋琢磨して技術を向上させるためにも重要なこと。
当然、ボナ爺さんだってヘルツや土屋鞄を知らないわけがないし、真似をすることだってあるだろう。
ボナーが万双にデザインをパクられたとブログで批判したのが事実だとしたら、大人げないね。
でも、いくら検索してもそんな記事でてこないよ？
もう本人も反省して消したんじゃない？
つまり、オレが言いたいのはいつまでも過去のことをギャーギャー騒ぐんじゃないよってこと。
だいたい、ブログに文句があるならブログにコメントすりゃいいだけの話。
こんなところで批判するなんて卑怯だよ。本人に直接言えってこと。
ここはボナーの製品について語るスレであってブログについて語るスレじゃないぜ。

377 ：Cal.7743：2011/03/22(火) 23:33:31.64

ﾌﾞﾛｸﾞに貼ってあったﾌﾞﾛｸﾞみたら傷がついてるから安くしてくれたとか
傷がついてるからケースをくれたとか書いてて裏山。
気前がいいし、返品商品を通販でおくりつけてくる店とは違うな。

378 ：Cal.7743：2011/03/23(水) 10:48:55.45

>>374
最後の行、同意ｗ
どうしてだろう。土屋の鞄だけはどうしても受け入れられない。

379 ：Cal.7743：2011/03/23(水) 11:01:22.67

土屋ってなんだか野暮ったいオーラ放ってるよな。俺も敬遠してる。

やっぱり(´･ω･｀)ボナー

380 ：Cal.7743：2011/03/23(水) 18:54:36.20

土屋の商魂丸出しなウェブサイト見た時、あぁここは何か違うな思った

381 ：Cal.7743：2011/03/23(水) 22:06:40.67

土屋はヌメ革マウスパッドを愛用している。

382 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 16:16:30.38

>>377
>>ﾌﾞﾛｸﾞに貼ってあったﾌﾞﾛｸﾞ　って何？
>>返品商品を通販でおくりつけてくる店　ってどこ？土屋？

383 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 19:04:24.04

叩かれてもしょうがなくない？
お客さんの私物のカバンに対して
「このアタッシェは良くない、高級皮革が可哀相だ　その中に納まるセカンドは作りたくない」
て言ってるの読んでビックリしたよ。
それだけ信念を持って仕事してるって言いたいんだろうけど。。。
嫌う人がいるのもわかる気がする。
ブログ読んでて、子供かよ！ってツッコミたくなる。
ファンの人はそういう部分も含めて好きなんだと思うけど、好き嫌い分かれるよコレは。

384 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 19:41:39.51

確かに好き嫌い分かれると思うね。
でもまあ職人ってそんなもんじゃないの。
アタッシェがよくない理由も書いてた気がするし、
素直に鞄に対して思ったこと書くだけまだマシだとさえ思う。

385 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 21:16:48.46

「取っ手の根革がちぎれてしまっています。原因は明らかです。
防水スプレーその他コーティングしてしまうようなものは塗らないでくださいと、
お渡しする時必ず言っているのですが、
この鞄の持ち主はラッカーのたぐいを塗ってしまったのです。」
↑これとかね。
普通はお客さんの手入れの仕方を責めるようなことをブログに書いたりしないよな。
せめて記事の最後に
※お客様の許可を得て掲載させていただきました。Ａ様、いつもありがとうございます
とかフォローが入ってたら良かったんだろうけど。
見る人によっては不愉快に感じるだろうね。
ブログってのはたくさんの人の目にさらされるもんだからいろんな配慮が必要。
顧客の人でもそういう事を思ってる人はたくさんいるだろうけど、直接指摘するのは気がひけるよね。
オレは嫌いじゃないよ。
ボナーの製品は持ってないけどブログは楽しみにしてるし一度くらいは店に行ってみたい。

386 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 21:28:05.25

鞄の写真をのせた上で注意書いてるのが名指し批判ぽい。
ただ今日は鞄を修理しました。手入れをしてなくてボロボロとか防水スプレーかけるなくらいだったらまだいいかも。

387 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 21:56:38.56

鞄の持ち主はあの鞄を持って生活してるわけだからマズい。
当然、ブログに掲載する許可はとってあるのだろうけど、それでもマズい。
ブログを見て不愉快に感じてたとしても正直に「不愉快です、写真消してください」とは言いにくいよ。
鞄の持ち主は鞄を傷めつけたくて防水ラッカー使ったワケじゃないんだぜ。
修理してまで大切に長く使おうとしてくれてるお客さんだよ。
使ってくれてるお客さんよりも自分の作った鞄のことを大事にしてるように感じる。
だから、読んで不愉快になるんだよ。

388 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 22:55:22.70

「お渡しする時必ず言っているのですが、私の説明がヘタで上手く伝わっていなかったようです。」だな普通は。
大切なのは「お客様に対してどう言ったか」じゃなくて「どう伝わっているか」だから。
でもそういう考え方をボナ爺さんに求めるほうがおかしいよ。
百貨店の店員さんじゃないんだから。職人さんだ。
お客さんに対する愛より鞄に対する愛が強いのは当然。
ヘコヘコしてもらうのが好きなら土屋鞄にでもいけばいいよ。
土屋の店員はお客が喜ぶようなことしか言わないぜ。
あんたの持ってるアタッシェはよくない、なんて言ってくれるのはボナ爺さんだけ。
ファンはそういう所も含めてボナーを愛してるんだよ。
嫌いな人は行かなきゃいいし、ブログも見なきゃいい。
ボナ爺さんが土屋みたいな接客するようになったらボナーの魅力が減っちゃうよ。

389 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 23:25:32.29

もともと万双スレを荒らしてたボナ厨を隔離するために立てられたスレ。
だから荒らされて当然。
実際、ボナーのスレが立った途端に万双スレは荒れなくなったから隔離は成功したと言える。

390 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 23:27:12.55

いくつか革鞄屋行ったけど、接客力は皆個人商店レベルだったな。
そもそも、規模的にも個人商店で間違いないがｗ

この業界の接客の平均値からして低いのだと思った。
ハイブランドとかに慣れてるとかなりつっけんどんに感じること請け合い。

391 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 23:35:47.27

ボナーは店内に犬がいるよｗ
しかも客に対して吠えまくる。。。
はじめから一生懸命商売する気ないんだと思う。
好きな人だけ来て下さい、みたいな
店はいつもガラガラだからかなり入りにくい

392 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 23:48:43.09

ガラガラのほうが入りやすいんですけど(´_ゝ｀)

393 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 23:49:34.61

364はACか。やっとわかった。

394 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 23:53:03.66

>>392
なんで？
マンツーマンの接客とかして欲しい人？

395 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 23:56:20.03

>>393
いまさらｗ
363に公共広告機構のCMって書いてあるじゃんｗ
普段はＮＨＫしか見ないとかか？

396 ：Cal.7743：2011/03/24(木) 23:58:47.61

>>383
読んでみた。その高級皮革を鞄にした職人に対する
記事と理解したが・・・。高級皮革をこんな鞄にって。そのあとエルメス勧めてるし。

397 ：Cal.7743：2011/03/25(金) 00:07:39.62

>>396
>>そのあとエルメス勤めてる

誰のこと？

398 ：Cal.7743：2011/03/25(金) 00:13:06.18

勤めてるじゃなくて勧めてるか。自己解決したわスマン

399 ：Cal.7743：2011/03/25(金) 00:39:28.32

このスレこんな話題ばかりだね。

400 ：Cal.7743：2011/03/25(金) 01:01:53.97

品質ではたたかれません（ｷﾘ
腕のいい職人さんありがとう

401 ：Cal.7743：2011/03/25(金) 11:18:59.14

職人さんっていうのは作品作ることが一番大切であって
自分で積極的に売ったり、接客はしたくないんだよな
せっかく乗ってきた作業中に、アホな質問とかされたら
マジ、ぶちきれですよｗ

402 ：Cal.7743：2011/03/25(金) 21:11:48.06

エルメスのバッグを作っている職人は、エルメスを持てるほど給料を貰ってない。
メルセデス・ベンツを組み立てている職人は、ベンツを乗り回すほど給料を貰ってない。

403 ：Cal.7743：2011/03/25(金) 21:56:22.92

でも技術があるなら鞄は作れるよね。

404 ：Cal.7743：2011/03/26(土) 00:03:37.55

オレは貧乏だからエルメスの鞄は一つも持ってないけども。
冷やかしでお店に言ったときに接客のレベルの高さに感動したよ。
店員さんに話しかけられてテンパって変な質問したんだけどさ。
何聞いたか覚えてないけど店員さんが知ってるわけないような質問しちゃったんだよ。
そしたら、すぐに調べてまいりますので少々おまちくださいみたいな事言われて。
でも結局わかんなかったらしくて、勉強不足で申し訳ありませんと謝られた。
で、もしよろしければお調べして後日ご連絡します、的なこと言われて顧客リストみたいなのに住所書いた。
そしたら３日後ぐらいに、すごく綺麗なエルメスのカードがオレの家に届いたさ。
開いてみたらオレの質問に対してすごく詳しい答えと素敵チックなエピソードが書いてあったｗ
100万とかのバッグ買うお金持ちの気持ちがちょっとだけわかった。
チラ裏スマンコ

405 ：Cal.7743：2011/03/26(土) 00:41:16.78

将来、エルメスの鞄を買うだけの余裕ができたら
その担当してくれた方指名でエルメスの鞄を買うんだ

406 ：Cal.7743：2011/03/26(土) 01:01:18.34

マジレスしてる人が多いなｗ
アンチは叩く為に叩いてんだから
ケチ付ける内容なんてどうでもいいんだよ

根っこにあるのは毎日楽しく過ごしているリア充親父への嫉みだよ
放っておいてやれ

407 ：Cal.7743：2011/03/26(土) 03:11:35.18

きっと、荒らしてる人は仕事で毎日お客さんにヘコヘコしてるんだろうね。
だからボナ爺の接客を不愉快に思うんだよ。
オレはヘコヘコして何でも誉める店員は大嫌いだ。
ただ、買わせたいだけなんだなって思う。
似合わなかったら似合わないって正直に言って欲しいし。

408 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 08:39:57.61

ボナーのカバン作ってる職人さんと万双のカバン作ってる職人さんてもしかして同じ人だったりする？
ボナーの製品と万双の製品の縫製を見比べてて思ったんだが。
どちらも芸術的なほど美しい曲線を描いてるな。
土屋のＬ字ファスナーがゴミに見えてきたぜ
土屋って２CHで評判悪いんだな。
スレ荒れまくっててビックリしたわ

409 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 14:19:09.53

まぁ、「伝えたいこと」が強烈だったんだろう
キャッシュまで取られちまって・・・

410 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 17:20:48.16

>>409
アレが掲載されてからすごい勢いで荒れるようになったよね。
謙虚に地道にやってりゃ良かったのに。
土屋さん、成功して慢心しちゃったんだろうな。

411 ：Cal.7743：2011/03/27(日) 21:53:25.86

>>408
運よく腕のいい職人さんに当たったみたいだね。
万双のスレみてみなよ。衝撃的な画像がうｐされてるよ

412 ：Cal.7743：2011/03/28(月) 23:23:33.10

>>404
その店員さんが素晴らしい店員さんだっただけかと。
かなり個人差があると思う。
エルメスのような店でも残念な店員は結構いるよ。
革鞄関係のスレはなんでもかんでもエルメスを褒め称えるけどね。

413 ：Cal.7743：2011/03/29(火) 09:49:52.60

>>408
この業界は狭いからな、ほとんど知り合い同士だよ
上手い人、仕事が速い人って言うのはｆ業界で有名だし
あちこちから仕事の以来があって重宝される
ルボナー自体、昔は万双の仕事請け負ったり
一緒に活動していた時期もあるからね
ル・マン揃って全く同一デザインの製品があるのはそのせい

414 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 00:40:13.44

ハミさんが良い人だってのは、みんな同意だろ。

415 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 01:15:58.12

デザインセンス好き

416 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 06:04:49.41

オレもハミさんは好きだ。
ハミさん嫌いなやつなんておらんだろ、たぶん

417 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 22:57:39.29

>>413
ありがとう！
そういうもんなのか。
ところでｆ業界ってなに？ただのタイプミス？
あと、ル・マンってどういう意味？
ググッたけどフランスの都市しかでてこんかった。

418 ：Cal.7743：2011/03/30(水) 23:41:28.09

ル・マンはルボナーと万双のことでしょ。f業界はgの隣にfがあるからでしょう。

419 ：Cal.7743：2011/04/01(金) 06:06:17.35

ありがとう！
ルマンドが食べたくなった。。。

420 ：Cal.7743：2011/04/01(金) 10:16:10.04

つ　http://patisan83.onmitsu.jp/rumando.html

421 ：Cal.7743：2011/04/02(土) 00:25:17.50

>>420
親切すぎワロタ

422 ：Cal.7743：2011/04/03(日) 01:30:19.35

ミネルバの鞄
黒か茶か…
革は茶のほうがらしいと思うけどミネルバの黒は艶が凄いと聞くと迷う。

423 ：Cal.7743：2011/04/03(日) 01:39:17.73

迷った時は両方いっちゃえ！

424 ：Cal.7743：2011/04/06(水) 11:51:56.44

保守

425 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 20:18:22.05

この前、常連客らしき連中とボンジョルノが、
大きな声でどっぷり雑談していたな。
この姿勢は、職人としてもどうかと思うぞ。

426 ：Cal.7743：2011/04/07(木) 20:31:51.22

嫌なら行かなきゃいいじゃん。

427 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 01:55:35.27

>>425
嫌なら来るなよ、きもちわるいやつだな。
常連客になれないからって、貧乏人のヒガミにしか見えない

428 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 03:50:38.82

なんだろうねこの閉鎖性

429 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 12:15:15.72

閉鎖的なのは同意。
はっきり言うが、革職人にまともな接客は期待できない。

430 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 12:32:08.50

接客より技術勝負なんだろ。

431 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 13:49:47.86

>>428-429
だから、嫌ならくんなっつってんだよ気持ちわるいヤツだな。
店にくんなって行ってんじゃなくて、このスレにくんなって行ってんだよ。
ボナーが好きな人が集まって語るためのスレなんだから。
おまえらがやってることは、野鳥愛好会の集会にワザワザ参加して野鳥の悪口を言ってるようなもんだよ。
何のためにそんなことするの？
輪に入りたいのに入れなくてスネてんのか？

432 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 14:08:16.82

別に嫌って言ってないけど。まともな接客は期待できない、って事実を書いただけだ。
他人の書き込みすら受け入れられないならこのスレ、ひいては2chにくるな。

433 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 14:17:18.50

>>432
じゃあお前が言うまともな接客してる店ってどこだよ
どうせバカの一つ覚えみたいにエルメスとかいうんだろｗ

434 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 14:32:34.18

>>433
エルメスは行ったこと無いなー。悪いが似たような店舗で接客がいいのは
俺の見た限りでは無い。まともな接客はデパート行けばいくらでも見られる。
で、具体的にル・ボナーが嫌って言ってるのはどこの誰なのか教えてくれない？
>>425はどうかと思うとしか書いてないし、悪いところは悪いんだからしょうがないだろ。
それだけの話。

435 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 14:34:46.10

個人の店に接客期待するのもアレなんだけど、
実際常連にかまけて放置プレイ食らうと嫌な気分になるのも事実だからなー。
そういう声が出るのも当然だし、そこは否定するところじゃない。

436 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 14:42:29.89

>>434
じゃあ教えてあげるけど、ああいう接客もルボナーの魅力の一つなんだよ。
百貨店みたいにピッタリくっついてきて褒める事しか言わない接客は、オレは嫌い。
とにかく買わせようという下心しか見えない。
ボナーみたいに放っておいてくれる接客のほうがオレは好き。

437 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 14:45:58.20

そうか。それはよかった。

438 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 14:53:34.31

>>435
ボナーの取り扱い店はちゃんと接客してると思うから直営以外にいけばいいよ。
直営で放置されるのが嫌なら電話でアポとってからいけばいい。
今日、やってますか？今から行きます
と電話いれとけばさすがに放置されることはない。
そもそもオレなんかいつ見てもガラガラだから逆に入りにくいぐらいだよ。
常連客としゃべってて放置されるなんてものすごく運が悪かっただけ

439 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 17:31:27.87

雑談されていると、なかなか在庫とかも聞きにくいからな。
特に常連客の声と態度がやたらとデカイ。
カウンター前に堂々と居座っているからね。
ボンジョルノはこういう常連ぶった客を、
たしなめないといけない。

440 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 18:04:19.67

>>439
うるせーよ死ねキモ豚

441 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 21:02:08.99

常連なればこそ店にも他のお客にもある程度気を使うもんだと思うが
常連ぶった客は常連であることをアピールしたいのかウザイのが多いよね

442 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 21:11:04.96

店舗行ったこと無いけど、ボンジョルノが雑談してる間はハミさんが応対してくれたりしないの？
ハミさんも一緒になって雑談してる感じなのかな？
俺は放置してくれる方が好き勝手に見れて楽だからあまり気にしないと思うけど、
そういうのが嫌だって人の気持ちも解るわ。

443 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 21:13:37.35

>>441
だからうるせーよキモ豚
嫌なら行かなきゃいいだろ

444 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 22:16:54.02

>>441
こんなところでわざわざ愚痴を書き込むおまえのほうがウザイ
直接ボナーのブログに書き込めば済む話。
２ｃｈに書きこめば改善されるとか思ってんのか？

445 ：Cal.7743：2011/04/08(金) 23:17:25.17

>>442
時と場合による。
こんなところでいつまでも粘着してるキチガイ相手にしないほうがいいよ。
バカが移る

446 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 10:48:56.08

MEN'S EXの取材が入ったらしいね。
来月号が楽しみだ。

447 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 11:20:29.56

立ち読みしよーっと（・∀・）

448 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 14:41:20.94

COLも取材されたらしいね。

449 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 15:56:56.82

おいおい、今発売中のMEN'S EXはエルメスの男性用バッグの特集だぞ。
それで次号がボナーかい？
それにしてもサック・ア・デペッシュ欲しい…

450 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 21:20:55.22

宣伝うぜえｗ

451 ：Cal.7743：2011/04/09(土) 21:46:06.46

>>449
本人乙

452 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 03:47:27.12

>>431
>ボナーが好きな人が集まって語るためのスレなんだから。

誰がそんな事を決めたんだ？
ここはボナーについて語るスレではあるが、
ボナーが好きな人が集まって語るスレであるとは限らない。

453 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 03:57:35.22

銀座の老舗老主人談

「こう申しては何でございますが、常連さんのありようを拝見致しますと、
　自然とそのお店のありようも見えてくるものでございますね」

454 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 04:17:33.17

このスレは他店のスレでボナを必死に宣伝する輩を隔離するために作ったスレです

455 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 12:14:26.76

ルボナーが好きな人専用の
隔離スレを別に立ててはどうか？

456 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 14:14:37.91

>>455
おまえのﾌﾞﾛｸﾞでやれ。
いいこともわるいことも両方書き込まれるのが2chだ

457 ：sage：2011/04/11(月) 16:56:20.11

>>453
いい言葉だ。的を射ている。
ボナーの製品は高品質だが、
常連客の品質は中国製レベルだな。
自己中心的な客が多い。
人間的に未熟である。

458 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 17:22:02.55

>>457
いつまで粘着するんだよ気持ち悪ぃ。
うっとうしいんだよｶｽ。
死ね

459 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 21:04:07.78

質問です。
ルボナーには万双とまったく同じデザイン（に見える）の商品がいくつかありますよね？
すべて万双よりもルボナーのほうが高いですが、どうしてでしょうか？
改良されている点などがあるなら具体的に知りたいです。
どちらで買うか真剣に悩んでいます。
詳しい方、どうぞよろしくお願いします。

460 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 21:17:27.77

便乗値上げしたかどうかの差だ

461 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 21:22:59.53

>>460
レスありがとうございます。
もともとは同じ価格だったんですか？

462 ：sage：2011/04/11(月) 21:51:32.42

技術料じゃないのかな。
常連客と油を売りまくって、人件費も高そうだし（藁

463 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 22:04:49.87

>>462
レスありがとうございます。
技術料というのは、どういうことでしょうか？
万双もルボナーも同じ下請けの同じ職人さんが作っているというのをこのスレッドで読んだので。
（生意気なことを言ってすみません！）

464 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 22:37:31.92

パパスショルダーは検索して出てくるどっかのブログに具体的な改良点が書いてあったと思うが。
他の製品も万双と違う素材だし、万双時代と同じ型紙を使ってるとは言えない。

465 ：Cal.7743：2011/04/11(月) 22:51:03.73

>>464
レスありがとうございます！そういうのを待ってました！
パパスについては書類を入れやすく改良してある、ショルダーがオールレザーになっている
ということがわかりました。
パパスについては万双よりもボナーで買ったほうが良さそうですね。

他の製品について、同じ型紙を使ってるとは言えない、とはどういうことですか？
具体的な変更点をご存知なら教えていただけると嬉しいです。
対して変わらないなら安いほうで買いたい、というのが本音です。

466 ：Cal.7743：2011/04/12(火) 00:06:33.92

>>465
パパス以外は対して変わらないんだと思うよ
他の鞄に関してはココが違う、みたいな記事みたことないし。
万双もすごくいい革を使ってるから素材の違いはいいわけにはならない

467 ：Cal.7743：2011/04/12(火) 00:18:27.47

>>465
松本さんのブログでたびたび型紙を変えている、という記述があったと思うので
ちょこちょこ型紙の改良を重ねている可能性があるということです。
直接鞄の修理を実施する本人しかわかってないような弱点を補強してる可能性は十分ありえます。
万双側も同じことをしているともいえますが。
両製品持っているわけじゃないので、比較はできない。。。

468 ：Cal.7743：2011/04/12(火) 01:33:05.27

>>467
貴重なご意見ありがとうございます！
万双もﾎﾞﾅｰも型紙を改良している可能性があるんですね。
しかし、ﾎﾞﾅｰと万双を同じ下請け職人さんが作っているとしたら。。。
片方が鞄の欠陥を改良した場合、もう片方も自動的に改良されそうな気もしますね。

とりあえず今日の所は寝ます!
答えてくれた方、ありがとうございました!

469 ：Cal.7743：2011/04/12(火) 18:01:00.24

>>458
実はボナー製品を一つを持ってないんぢゃないのｗｗ

470 ：Cal.7743：2011/04/12(火) 18:26:13.46

>>469
自己紹介乙

471 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 11:44:02.89

>>465
パパスについては、俺もボナーのほうがいいな。
内装の革張りのところは布でもよかったんだけど、付け根、ファスナーの口元あたりがしっかりしていて好きだ。
個人的な印象としては、万双の鞄は規格品でボナーのは趣味の鞄。
どっちが上、というのではないけど、万双のは良くも悪くも無個性で、ボナーのは良くも悪くも趣味的な匂いがしすぎて受け付けない人には受け付けない鞄だと思う。

472 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 16:56:26.12

ボナーの天ファスナーブリーフの収納力ってどんなもんだろ？

473 ：Cal.7743：2011/04/13(水) 21:32:19.20

>>471
パパスショルダーはＡ４版の本が簡単に入れられるように改良されてるし、
ショルダー部分も表が同じ素材のミネルバだからいい。

俺が買ったグリージオのショルダーはここしかないしね。

474 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 09:15:30.78

>>472
万双のブラ天よりはちょっと大きいくらい。
収納力はあまり期待できないけど、ビジネス用の革鞄としてはこのくらいが限度かな、とも思う。
これ以上大きいと重いし、不恰好になるし。ナイロンの鞄との使い分けになるかな。

475 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 16:08:48.05

>>474
なるほど。
私服時のパパスのグリージオか、
仕事時のブリーフかで迷うわん。
両方買う財力はないんで(T_T)

476 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 17:10:28.75

>>475
とりあえず天ファスは今在庫でいくらかありそうなので天ファスかなぁ。
ブログ見る限り入荷が2008年4月、2008年12月、2010年4月、2011年4月、と結構空いているので、欲しいのならば今がまだ色が揃ってるん時期だと思うし。
個人的にはミネルバ・ボックスじゃなく、シュランケンカーフのパパス黒が出たら欲しいなぁと思ってます。

477 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 17:14:04.22

>>476
天ファスならネイビーが魅力的かな。
汚してしまうのがもったいないほど美しい内装やねぇ。

個人的にはクリスペルカーフの手触りが好きです。

478 ：Cal.7743：2011/04/14(木) 19:25:48.93

クリスペルカーフの何がいいのかわからない
クソ高いし、傷がつきやすいし、そのくせエイジングが遅いって。。。
完全にボナ爺の趣味じゃねーか

479 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 07:37:51.50

>>477
俺も、表革と内装とのバランス的に、今つくられているものの中ではネイビーが一番いいと思う。次点でチョコ。
>>478
エイジングが好きな人には向かないとは思うけど、できる限り小奇麗な格好でいたいと思う人には、こういう革のほうがいいんだよ。
俺はシュランケンカーフのほうが好きだけどね。

480 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 13:46:10.35

俺もシュランケンの方が好きだわ
ビビッドカラーが豊富なのも○

481 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 17:52:45.36

>>479
「今」というと、以前のグリージオとかがベストなんかな？

482 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 21:51:21.53

>>481
ん？グリージオはミネルバボックスの色目の話だと思うけど、今してたのはブッテーロの天ファスの話だから。
まあグリージオのパパスは人気みたいね。でもパパスの基本三色については甲乙つけがたいと思う。

483 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 22:27:59.16

シュランケンを選ぶ人がいるのは理解できる
傷もつきにくいし色も選べる
経年変化もほとんどないからずっと小綺麗なまま使いたい人にはうってつけだ

でもｸﾘｽﾍﾟﾙｶｰﾌは中途半端
傷がつきやすいから小綺麗なまま使いたい人にも向いてないし、
経年変化は遅いから革のアジを楽しむのが好きな人にも向いてない
しかも、クソ高いというオマケつき

484 ：Cal.7743：2011/04/15(金) 23:42:18.94

確かにクリスペルカーフは何がいいのかわからん
ブログですごくホメてるから気になって見にいったが実際見てみるとたいしたことなかった

485 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 00:33:50.45

>>484
クリスペルカーフは「ボナーにしかない」ことが重要なんだと思う
革マニアであるボンジョルノの自尊心と好奇心を満たし、
同時に顧客を洗脳するための革と考えてるよ
だいたいそんな素晴らしい革だったら色んなメーカーが使ってるっつーの。

しかし484さんみたいにわざわざ見に来るお客さんだっているんだから置いておく価値はあるといえる

486 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 06:58:35.53

日下でも扱ってるみたいだけど

487 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 09:05:09.97

>>483
シュランケンカーフは、小物には使いづらいんだよな。
紐財布もいいんだけど、ごついのが難点。
革としての厚みが比較的薄い・そして軽い・経年変化によらない艶がある・手に持ったときに少ししっとりとした感触がある、の4点でクリスペルカーフは小物としては使い道がある。
特に軽さと薄さは大事。
ちなみに、俺はクリスペルカーフの小銭入れを予備財布として千円札何枚かと小銭を入れて車に置いてるんだけど、これがあまりよろしくない。
小銭の量や重なり具合によっては財布がへんに膨らんでしまうところや、小銭を取り出すときに気をつけないと何枚かこぼれることがある。
ただこれはボナーのデザインの問題で、革自体の問題ではないので、何かおもしろい製品がでたら買うかもしれない。

488 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 09:06:39.96

クリスペルカーフ、なぜおすすめなのか？
それは高いから。
牛革としては一番高いといってもいいくらい。
その値段故、商品価格に跳ね返ってしまうためなかなか使われない。
当然ボナーでも高くなるわけだが、ここの場合幸いにもブログを盲信し
高い＝いい物と認識してがんがん買ってくれる信者がいるため
売れるわけだ。

この革、たしかにいい革だが好みはあると思う。
クロムなめしの革が好きな人にはいいと思うよ。

489 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 09:31:06.06

>>485
百貨店向けの商品限定だった気がするけど、確かワイルドスワンズでも使ってたよ。
まあ、ルボナーとは顧客層被ってそうだけど。

490 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 10:41:27.99

クリスペルは暗い色しかないのがな～
水色とか黄緑とか出たら買うかもしれない

491 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 12:16:34.97

>>488
正直、それはうがちすぎだと思うわ。
俺がかばん屋ならあんなすぐに皺が寄りそうな革なんか使いたくない。
値段は革本体が高いというより、裁断で失敗したときのロスを多く見込んでるんじゃないかなという気がする。知らんけど。そしてそのリスクとコストを下請けがかぶっているのかもしれんけど。
俺は、単純に「ボナーがいろいろつくってみたいから」だけの理由でおすすめしているんじゃないかと思ってる。
おそらく金のことを考えるのは、シュランケンカーフくらいに革の使い道が安定して、かつ、それなりの数がはけるようになってからだろう。
まだまだ試行錯誤の段階なんじゃないかなぁ。

492 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 12:50:14.59

コンフェッティ欲しい。男だけど。

493 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 14:06:55.06

クリスペルカーフって、
今は亡きカールフロイデンベルクのボックスカーフより良いのか？

494 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 17:42:49.53

良いかどうかはそれぞれの主観により異なる。
ただ値段は高い。

495 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 18:15:07.77

みなさんは、シュランケンカーフの何色が好きですか？

496 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 18:31:28.51

どどめ色.

497 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 19:11:14.20

ダークブラウン、トープ、エッグシェル
どれもこっくりしてて良い色

498 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 19:11:15.46

ここでクリスペルは賛否両論ある訳だけれど、このグラスはなかなかに
佇まいが良いと思う
ただし、自分がオーダーしたら、使わずに部屋に飾ったままになりそうだ
http://www.kabanya.net/weblog/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%EF%BC%92.jpg

499 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 20:33:34.82

この金具やめりゃエルメスのパクリって言われないのにな
昔は違う金具だったでしょう

500 ：Cal.7743：2011/04/16(土) 23:34:36.97

なかなかオーラが出てていいじゃない。
傷が付きやすいとか分からないけどこの手の鞄に経年変化とか求めないでしょ。
クリスペルはエイジングがないとかかなり違和感あるね。

501 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 00:43:48.79

かっこいいけど
まさにエルメスのサックのパチモンだな

502 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 02:48:41.56

革製品に｢パクリ｣という概念はありえませんｷｯﾊﾟﾘ

503 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 07:54:17.59

パクリじゃなくてパチモンな
Ｓ級パチクラス
風格はあるが、本物が持つある種の色気はないかな

504 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 08:27:33.25

パチモンとパクリとどう違うの？

505 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 09:06:17.61

エルメスネームで売らない限りパチモンとは言わないだろ。
まあ、パクリだな。

506 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 10:04:07.84

つまり、革製品界のグランドエルジンなんだな

507 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 10:25:51.33

でも店主だってエルメス知らない訳ないだろうし、どうして似せて作ったのだろう。
それともあの金具じゃないと使い勝手がいいダレスは作れないのかな？

508 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 11:45:14.83

ダレス？

509 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 11:45:24.74

チェレリーニだってパクりだしな。
ブリーフケースとして完成されたフォルムなんかね。
HERMESのは革が柔らかくて女性的。

510 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 19:44:25.70

>チェレリーニだってパクりだしな
だから何？
ボナーが意図的にパクってるのは事実だろ

511 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 23:07:34.69

>>510
事実というか、まあブログにそう書いてるしな。

512 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 23:18:27.47

パクりとかそんな話はもう飽きたわ

513 ：Cal.7743：2011/04/17(日) 23:59:35.63

チェレは元下請けだったはず

514 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 01:58:26.70

ここのペンケース買ったけどコバの塗りが垂れたまま乾燥してた。よくあること？

515 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 07:30:25.70

なんでアンチの戯言聞いてやる必要があるんだよw

516 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 09:25:04.27

そもそも、アートの分野ならパクリは問題だが、職人仕事においてはパクリかどうかを問題視する考え方のほうがズレていると思う。
考えるべきはむしろ、パクったかどうかではなく、製品のコンセプト・仕上がりにおいて、どれだけ忠実にパクれたか？のほうだろう。
模倣のレベルが低いことは批難される点にはなるが、模倣そのものは批難されるどころか、積極的に肯定されるべきことだと思う。
オリジナリティなんてものは、模倣すべきものがない頂点の人間が仕方なく発揮すべきものであって、安易なオリジナリティなどは不要だ。
（まあ職人の道楽としては認めないことはないが）

517 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 15:36:13.38

>>516
「そ考模オ（　」ってなんだよ

518 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 21:21:44.93

靴だって、どこの会社もストレートチップやローファー作ってるけど、
どこも何も言わないだろ。

519 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 21:48:52.02

　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　靴でストレートチップやローファーというのは、
　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　鞄でダレスやトートバッグっていうのと
　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l　同じようなもんだと思うんだが
　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

520 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 22:21:09.78

>>492
俺もコンフェッティ欲しい。男だけど。
本体がターコイズ、ハンドルがホワイト犬のティファニーカラーがほしい。

521 ：Cal.7743：2011/04/18(月) 22:58:04.47

お金持ちの要望はちゃんと聞くボナ爺さん。

522 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 04:29:15.58

>>516
意匠権という概念があるのだがな

523 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 17:23:08.47

何処ともかぶらないデザインにやり直せ!!
俺の認めた革以外使うな!!
俺の財布で買える値段まで安くしろ!!

うぜえwww

524 ：Cal.7743：2011/04/19(火) 18:08:47.39

どれにしても割高感があるよな。

525 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 00:52:02.78

パパスについて質問です。
ボナーのブログやC.O.U.のブログ、一般の方々のブログレポを読むと、
結構大きく容量も多そうに感じるのですが、
実際のサイズを調べると意外に小さくて、購入するか悩んでいます。
仮に、手帳と本一冊、雑誌一冊、それに加えて一泊旅行の着替え
(春物なので、YシャツとTシャツとカーディガンと下着・靴下)を入れるとしたら、
全部入りきりますでしょうか？
パンパンになってしまいますかね？
大人しくボストンバッグを探した方が良いでしょうか？

でも、パパスが一番欲しいので悩みまくっているんです。

アドバイス頂けると幸いです。
どうぞよろしくお願い申し上げます。

526 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 03:35:58.22

なんとか入ると思うけど、パンパン状態に近いだろうね。
でも、上手く詰めれば、パンパンでも、そうカッコ悪くはならないよ。
ただ、頻繁に出し入れする物を入れるなら、取り出し難いかも。

527 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 07:35:34.92

さすがにその量では
カーディガンまでは入らない。

小物&本とTシャツ下着類だけなら
なんとかなる。

528 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 10:45:46.02

>>524
高いかなぁ？個人商店のモノだと考えると、よく頑張っていると思うんだが。
原料代払って、下請けへの工賃払って、地代払って、と考えるとどんだけ残るんだろう。

529 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 11:25:36.93

パンパンパンよりも、多少余裕があったほうが、腰回りにフィットするよ。

530 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 12:02:12.88

>>525
そういう風にﾊﾟﾝﾊﾟﾝに詰める鞄じゃないと思います。
あくまでも町歩き用の鞄と思います。

着替えなどは別持ちの鞄にどうぞ。

531 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 16:44:06.37

ダレスが欲しいけど、万双との価格差が大きいよね。
１、２万円の差ならボナーなんだけどなぁ。

532 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 17:14:57.28

>>531
そもそも今ダレス在庫があったっけ？

533 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 17:33:56.33

>>532
万双にはないけど、ボナーの店舗にはあったような。

534 ：Cal.7743：2011/04/20(水) 18:17:47.59

ダレスって相当マッチョじゃないと難しい印象がある。
逆に背が高くて筋肉質なスーパーマン体型だと、下手に小さな鞄を持つと不恰好になるのかもしれないが。

535 ：Cal.7743：2011/04/22(金) 05:39:02.37

ZANSHINシリーズまぁ～だぁ～？

536 ：Cal.7743：2011/04/24(日) 07:30:18.76

>>528
>高いかなぁ？個人商店のモノだと考えると、よく頑張っていると思うんだが。
>原料代払って、下請けへの工賃払って、地代払って、と考えるとどんだけ残るんだろう。

ここは基本、製造直売じゃないか。
普通は間に問屋が2つくらい入って、小売店の利益も乗る訳だが。

537 ：Cal.7743：2011/04/24(日) 08:31:01.11

品質の割に安いよ、ここは。
買えない貧乏人の戯言。
俺は少しは職人に儲けさせてあげたいね。
高い高いと言う人に限って己の人件費ほど会社に貢献してない。
自分のことは棚上げしてるんだよな。

538 ：Cal.7743：2011/04/24(日) 11:33:46.28

とりあえずパパスショルダーは初見で凄え安いなって思った
後々万双のパクリだって知って複雑な気分になったけど。
万双のあれも凄いよな。どっちが欲しいって言われるとショルダーもミネルバで内装豚のパパスが欲しいけど。
リュックキャッツはいつか買おうと思ってる。一枚革とはいえあれもかなり安い。A4入らないっていうので買い渋ってる

539 ：Cal.7743：2011/04/24(日) 13:32:24.32

パパスはボナ爺がデザインしたはず

540 ：Cal.7743：2011/04/24(日) 14:59:12.63

>>538
シュランケンカーフのリュックだとここのキャッツか、
ペレッテリアの20万ぐらいのリュックしか無いね。
そしてA4確かに入らんね。iPadなら入るから一応は満足してるけど。

パパスはボナ爺がデザイン原案じゃないのかな。
アドバイザーとして提携してた時代から分岐したんでしょ。
どっちでもいいけどね。シュランケンカーフのパパスほしい。

541 ：Cal.7743：2011/04/25(月) 19:11:44.38

万双とボナってなんで仲が悪くなったのか気になる
誰か原因しってる人いないの？
どちらもいい鞄を作ってるんだから仲良くすればいいのに

542 ：Cal.7743：2011/04/25(月) 19:38:53.34

>>541
考え方の違い

543 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 16:32:24.82

>>542
万双が大衆化しているってこと？
それとも革に対する考え方？

544 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 18:04:35.70

大衆化、言い換えれば万双が安価な値段維持してるからじゃないのかな。
あの値段で仕事請け負うってのは無理だったんでしょ。

545 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 20:36:33.61

万双の考え方
本当にいい革製品を、少しでも安く提供したい
一般的なサラリーマンの給料でも買える価格で「ホンモノ」の良さを伝えたい
そのためにも、価格はなるべく値上げしない
本当にいいものを「安く」提供することはアンチブランド思考の万双にとっては重要
しかしそれは職人の首を締めることにもなる

546 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 20:48:18.54

ボナーの考え方
サラリーマンだって年齢が増えると給料も増える
職人だって腕が良くなれば給料も増えるべき
腕のいい職人が年をとっても貧乏なままじゃ若い人は職人を目指さなくなる
そうなったら日本の革製品に未来はない
本当に腕の良い職人が作ったモノならそれに見合った価格をつけるべき

万双の考え方も、ボナーの考え方も間違ってないと思う
そして両者の考え方が相容れないのも当然
どちらも素晴らしいお店だと思いますし、どちらもホンモノの職人だと思います

547 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 23:41:38.78

優雅な生活とかいうブログもワザとそんな名前にしたのかもね
若い職人さんが希望を持てるように。
今まで自己顕示欲と物欲のカタマリみたいな人かと思ってたけど

548 ：Cal.7743：2011/04/26(火) 23:48:24.83

都合よく解釈しすぎｗｗｗ

549 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 00:33:04.24

>>537
>俺は少しは職人に儲けさせてあげたいね。
イタリア旅行してイタ車買って、
時計、カメラ、万年筆のコレクションするためになｗ

確かに大多数の職人さんの希望の星だろうな。

550 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 08:06:37.07

日本は「名も無い職人がメルセデス乗り回せる位にならなきゃいけない」って所ジョージが言ってた。

551 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 21:16:49.77

誰もが乗れるようになったら、メルセデスはメルセデスたりえないんだな

552 ：Cal.7743：2011/04/27(水) 23:18:49.96

我慢できないぐらい高くなったら買わないよ
それだけだよ

553 ：Cal.7743：2011/04/28(木) 00:20:28.56

ボナーを高いと言う人がいるが、万双と比べるのは酷だろ
大峡や土屋の10万越えの鞄と比べたらボナーは良心的な価格設定だと思うぞ

554 ：Cal.7743：2011/04/28(木) 21:08:49.26

シュランケンパパスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

…無難な色になっちゃったね(´・ω・｀)

555 ：Cal.7743：2011/04/29(金) 13:21:06.75

>>551は文盲か？
随分ピントのズレたレスだな

556 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 00:16:16.78

>>554
さすがにパープルやターコイズを男性が使うのは無理だろうな

557 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 01:41:11.56

シュランケンの魅力はカラフルなバリエーションにあると思う。今回のパパスの色にはがっかりだ。

558 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 08:27:27.05

いやいや
黒やチョコもこっくりしてていい色ですよ
ミネルバやブッテーロにはない光沢がある

559 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 08:30:39.13

パパスって白シャツの上から襷掛けにしてたら色移りしますか？
なんかミネルバって色落ちしそうで怖い

560 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 11:23:39.57

時計、カメラ、万年筆を職人が自分の稼ぎで買うなんて素晴らしいじゃないか。
職人に清貧さを求める輩にはへどが出るわ。

561 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 11:25:10.21

>>560
ボナ親父乙

562 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 11:48:21.26

本当は良いものは若いうちに見ておくべきなんだけれど
これから職人を目指す人は、国内や海外を旅行して、風物や優れた美術品を
しっかりと目に焼き付けてきて欲しいと思うし、親方（社長）はその辺を援助して
やってくださいな

563 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 14:35:10.31

自分の趣味（万年筆、時計）を本業に生かしてるのは羨ましい。
人生楽しいだろうな。

564 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 17:00:27.67

>>556
俺としてはできればパープルで作って欲しかった…

565 ：Cal.7743：2011/04/30(土) 19:42:02.70

羨ましいと思うのは、時計のベルトを自分の好みで作ったり、
カメラや万年筆に革を巻いたり出来ることかな。

566 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 00:47:13.26

トートじゃない、普通のディプロマってネットで買えるところないよね。代引きで購入できたりするかな。

567 ：Cal.7743：2011/05/01(日) 23:45:11.39

ボナに直接メールすれば買える

568 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 00:29:32.15

>>567
ありがとう。

569 ：Cal.7743：2011/05/02(月) 14:48:44.71

そういや紐財布の内側がヌメ革ってことは、日焼けさせないとダメってことか？

570 ：Cal.7743：2011/05/03(火) 12:16:03.05

先生はいたくピッコロがお気に入りやけど、
そんなに収納できないと思うのだが。

571 ：Cal.7743：2011/05/07(土) 01:22:50.52

ZANSHINシリーズどうなってるんだ？

572 ：Cal.7743：2011/05/07(土) 08:30:09.96

革には色々な種類・鞣し方等々が在りますが、
皆さんの好きな革と色は何ですか？

573 ：Cal.7743：2011/05/07(土) 09:24:40.17

>>572
マルチ乙

574 ：Cal.7743：2011/05/07(土) 19:18:32.81

雑誌に掲載されてだか扱い小さ過ぎ。

575 ：Cal.7743：2011/05/10(火) 14:57:02.73

記事の大きさは払った広告代に比例する。
どうせならたくさん払って見開きでドーンとやればいいのに。

576 ：Cal.7743：2011/05/15(日) 20:45:17.93

「ZANSHIN残心」シリーズの折財布等に興味がありますが、
みなさんは、ブッテーロとクリスペルカーフのどちらが好きですか？

577 ：Cal.7743：2011/05/15(日) 20:56:47.95

クリスペルカーフを持ってる

578 ：Cal.7743：2011/05/16(月) 11:48:44.36

同上。
クリスペールカーフは折財布以上の大きさは、
使うのに気を遣うので。
ピッコロも格好よいけどね。

579 ：577：2011/05/16(月) 14:26:34.94

ピッコロもA7ノートカバーもクリスペルカーフだ。
特段気を遣うことないよ

580 ：Cal.7743：2011/05/16(月) 18:26:02.32

ピッコロって結構使い勝手悪い。
チャックを開きすぎると中のものを落としてしまいそうだ。

581 ：Cal.7743：2011/05/16(月) 18:42:51.37

>>580
万双のクラッチの方が普段使いには便利だわ

582 ：Cal.7743：2011/05/17(火) 22:58:59.85

万双のショルダー持って店行ったら嫌な顔されるかな

583 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 06:13:16.12

>>582
やんわりと接客の熱が低くなりそう

584 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 10:21:25.04

そんなに人間が小さいのかな？

585 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 11:00:13.46

>>584
俺は自分の外来に来た患者が、他の病院にも同じ症状で言ったと言われると若干萎える。態度は変えないつもりだが。

586 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 12:17:19.75

>>582
俺だったらこっそり爪を押し当てて
「ル」って刻印押してやんぜｗｗｗ

587 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 20:52:45.00

>>582
万双のショルダーと銀塩カメラと万年筆とアンティーク腕時計身に付けていけば大丈夫だろ。

588 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 21:04:16.85

ボンジョルノの趣味がモロに俺の趣味と被ってるんだよな

589 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 21:09:46.21

>>588
ボンジョルノ乙

590 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 21:11:40.96

だが、俺はそれらすべての趣味から卒業した

時計→クオーツでええやん
銀塩カメラ→デジカメでええやん
万年筆→ボールペンでええやん

今の趣味は読書

591 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 21:18:01.89

ボンジョルノに代表されるような職人肌の人間っていうのはとにかく目が肥えてるんだ。
若いうちから職人修行で博物館なんかに行って歴史的工芸品なんかを見まくってるから、
普通の物じゃ満足できない気質になってしまう。
モノとしての精緻さは当然として、更に時代の付いた味わいまで求めるようになる。
その結果、同時代に大量生産される工芸品に興味がなくなりアンティークに走る。

普通の人は中国製の財布、中国製のバッグ、中国製の靴で気楽に生きてるんだよな。

だからボンジョルノ気質のタイプの人は、ある意味不幸でもあり幸福でもある。

592 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 21:29:34.86

>>591
所得によるな

593 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 21:45:22.09

どんな物でも、それが初めて作り出されて、徐々に発展していく時期ってものがある。
生産国とか品質が評価の対象になるのは、そういう時代の物だけだ。

既に技術開発が終わった物、たとえば靴やカバンなどは
生産国なんてどこでもいいんだよ。
モノさえ良ければベトナム製でも中国製でも構わない。
そこには語るべきストーリーは既に失われているからね。

594 ：Cal.7743：2011/05/18(水) 21:49:33.09

ルボナーでも万双でも、作ってるものはエルメスが過去にやったことの焼き直しだよ。
そういう意味で、どっちも単なるコピー職人。
そういう現実は彼ら自身が自覚してると思うよ、歴史に残れる物を作ってるわけじゃないってこと。
唯一、進化を見せたのはミニ財布だね。あれは現代の発明品だから。
デザインはボンジョルノ、制作は博庵だったかな。

595 ：Cal.7743：2011/05/19(木) 17:11:04.72

>>594
職人ってのはそもそもコピーが仕事じゃないのか？

596 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 00:14:01.78

分野によるな。
しかし近年のファッション業界のレプリカブームや原点回帰志向は
まさにリバース・エンジニアリングって感じだよ

597 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 10:11:43.52

>>596
定義問題かもしれないが、オリジナルを作成する仕事は職人の職分をこえていると思う。
オリジナルをつくるのはクリエイターの仕事であって、コピーのクオリティを高めることを意識するのが職人じゃないのかな。

598 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 21:55:01.64

>>597
その考え方を突き詰めると贋作者が至高の職人になってしまうぜ

599 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 22:23:24.91

>>598
え？そのとおりだが？

600 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 23:31:35.94

俺の考える理想の職人とは違うな。
理想の職人は常に改良と革新を加える能力のある職人だ。

601 ：Cal.7743：2011/05/20(金) 23:52:13.31

>>600
お前の理想を押し付けるな

602 ：Cal.7743：2011/05/21(土) 07:51:24.45

>>600
一般的には、革新を起こすものは「職人」とは呼ばれないと思うよ。
そういう人の本質はアーティストであって、アーティストとしての能力を身につけるために職人としての技能を身につけている人。

603 ：Cal.7743：2011/05/21(土) 14:11:03.87

まさか。
時計の黄金時代の時計職人は偉大なからくり師であり発明家でもあったよ

604 ：Cal.7743：2011/05/21(土) 17:53:25.54

>>603
それこそ君が言うように、ただの職人ではなく、からくり師・発明家であることを求めた結果だろうよ。

605 ：Cal.7743：2011/05/22(日) 01:54:27.01

そういう人達が王侯貴族のお抱えだったからだよ
パトロンが王侯貴族から大衆に変わってから、職人も大量生産の安物を作るようになった

606 ：Cal.7743：2011/05/22(日) 19:10:45.30

ディプロマ・トートって男でも肩掛けいけるかな？

607 ：Cal.7743：2011/05/22(日) 20:33:38.48

>>606
ディプロマトートは男女どっちでもアリだと思う。

608 ：Cal.7743：2011/05/22(日) 20:35:33.33

>>607
肩掛けでもいける？
黒×赤ステッチのほしい。早く再生産してくれ。

609 ：Cal.7743：2011/05/29(日) 08:49:11.47

保守

610 ：Cal.7743：2011/05/29(日) 09:18:36.82

>>608
サイズ的に男性は厳しいのでは？

611 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 13:59:08.79

ボンジョルノ氏は一向に神戸ブランメル倶楽部主催のコットンアウォークについて話題にしないね

612 ：Cal.7743：2011/06/04(土) 21:25:28.89

パールグレーのコンビってあれおしゃれなの？
１色のほうがスマートでいいのに。

613 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 18:08:33.68

フラボナとか残心ってなんとかなんないのかな。
この店の商品に完全なハズレは少ないんだけど、ああいうのだけはどうもハズレにしか見えなくて困る。
普通に通販やっている商品だけがハズレってどうなの。

614 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 18:20:47.09

残心はあまり残念ではないと思う
大峡に比べれば

615 ：Cal.7743：2011/06/06(月) 20:44:56.26

残心はアイデアは面白いと思うんだけど、ルボナーに求めてるのはそういうのじゃない感じ。

616 ：Cal.7743：2011/06/08(水) 01:01:18.41

男なんだけど、何故かコンフェッティが欲しい。
ティファニーカラーのやつ。

617 ：Cal.7743：2011/06/08(水) 20:25:10.38

クリスペールカーフってどんな革ですか？
質感や耐久性など、みなさんは好きですか？

618 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 10:01:29.24

↑札入れを使っているけど、ヌメっとした質感で良いですよ。
耐久性は１年弱しか使っていないので、まだ分かりません。

619 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 10:05:04.66

あれは本来靴に使うクロム革。
靴よりも経年変化を愉しむ傾向にある小物にはタンニン革の方が
使い続ける楽しみがあると思う。
牛革の中では一番といっていいほど高いので、高ければ
高いほどよいと思っているレベルの客のニーズには合う。

620 ：Cal.7743：2011/06/09(木) 11:35:30.08

クリスペルカーフは鞄用だろ

621 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 11:52:47.37

パパス色悩む。

622 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 19:44:22.23

みなさんは、ブッテーロの何色が好きですか？
グリーン、ワイン、キャメルも中々いいような…

623 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 19:48:30.08

連投してすみません。
デブ・ペンケースがほしいのですが、
みなさんはブッテーロの何色がおすすめですか？

624 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 19:52:00.36

>>622
ブッテーロならワインかグリーンだな。
発色が良いのがこの革のウリなんだから、ブラックやキャメルみたいな
無難なのを選ぶのは面白くない。
ここのだと、シュランケンカーフも同様だな。

625 ：Cal.7743：2011/06/12(日) 19:59:36.30

>>624
ありがとうございます。
確かに、グリーンのエイジングには興味あります。

626 ：Cal.7743：2011/06/13(月) 00:18:53.79

>>619
正直、経年変化ってなければないほうがいいくらい。
特に他人が目にする機会のある財布等の小物はエイジングしないもののほうがいいんだが。

627 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 01:33:24.54

本屋に「日本の職人」とかいう雑誌があったのでパラパラめくってたら、
ボナーの３本差しと１本差しのペンケースが出てて、
フラソリティーとかいう東京葛飾区あたりの店が売ってたんだけど、
ボナーのことは一切記述が無かった。

どっちが設計でどっちが製造なの？

628 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 01:58:06.45

フラソリティーバイルボナーの製品は、ボンジョルノ設計でフラソリティーが製造だった気が。

629 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 05:51:53.35

車でバーへ？

630 ：Cal.7743：2011/06/14(火) 12:56:37.84

俺はペンケースはグリーンにしたよ。
エイジングで黒っぽくなるらしいけど、
かなり先になりそう。

631 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 09:44:04.42

パパス買ってみた。色はコニャック（キャメル）。
エイジングが楽しみだ。

632 ：Cal.7743：2011/06/17(金) 09:56:40.41

>>631
コニャックはイイ感じのエイジングするよ。雨に気をつけてね。

633 ：Cal.7743：2011/06/26(日) 11:34:59.97

ショルダーたすき掛けしてスーパーで買い物してるとき、
わざとではないのだろうが、
他の客にプラスチック製の買い物カゴぶつけられるから気を使う。

634 ：Cal.7743：2011/06/28(火) 06:11:31.46

パパス・トート楽しみだな。
上にファスナーがあるのがいい。
革はミネルバ？ブッテーロ？

635 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 23:03:21.37

新トートUP
やっぱりボナ爺は自分でオリジナルをつくるセンスがない気がする。
パクリ能力は高いと思うのに。
選ぶのは素敵なのを選べるのに生み出せないんだな。

636 ：Cal.7743：2011/07/11(月) 23:28:57.08

あんな万とほぼ同じものが出てくるとは思わんかった・・
新しいものを創造する能力は皆無だね
期待するだけ無駄

637 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 00:13:11.39

創造力とは巧妙に偽装された模倣能力である　　　エジソソ

638 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 00:19:27.65

確かに万双のトートと同じようなデザインだね。万双のも当人がデザインしたとか？

639 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 09:25:36.41

>>635
初期の万双のデザインのほとんどをボナがやってたんでしょ？
それよりも問題なのは、万双のサンタフェトートのほうが鞄の形としてバランスがいいこと。
サンプルとはいえ、まさかあれだけ見た目の悪い作品をあげてくるとは思わなかった.
そもそも根本的に、鞄のサイズに対してふさわしいハンドルの長さの幅というものがあるはずで、ハンドルの長さを自由に変えられるというコンセプトからもう疑問がある。

640 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 13:31:20.57

シュランケンカーフの無駄遣いやな

641 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 22:03:47.76

万双のサンタフェトート、昔使ってたんだけど取り外しできる肩掛けテープをひっかける金具部分。
あれが、バッグ本体にステッチで縫われているだけだったので、重いもの入れると今にもステッチが切れそうで
使うのやめてしまった。今考えれば、ボナーのパパストートみたいなリベットがあそこに打たれてればベストなんだよな。
肩掛けって、やっぱり疲れた時に楽だし。って、ボナーのトートか。いらないかなぁ、あれは。

642 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 23:16:40.44

サンタフェトート黒持ってるのにボナの見たら欲しくなったけど。あのまま肩掛けできるのよくない？サンタフェのは肩掛けベルトがダサい

643 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 23:17:48.33

分度器とのコラボ再販したほうがまだいいだろ

644 ：Cal.7743：2011/07/12(火) 23:44:39.72

ディプロマ・トートだっけ？
あれのサイズをアップして肩掛けできるやつがほしいよ。

645 ：Cal.7743：2011/07/13(水) 11:31:44.13

メールで問合せしてるんだけど返事が来ない…。

646 ：Cal.7743：2011/07/13(水) 15:09:38.74

>>642
トートの肩掛けって、脇で抑えておかないとずり落ちてきて面倒じゃね？
手で持つかななめ掛けのほうが楽。

647 ：Cal.7743：2011/07/13(水) 16:26:11.03

>>646
撫で肩なの？

648 ：Cal.7743：2011/07/15(金) 21:35:36.57

646の人ではないけれど、撫で肩。
トートやショルダーを肩に掛けてもずり落ちるし、
リュックタイプもショルダー部分がだんだん外側へ・・・
斜め掛けが一番楽なので、トートにショルダーを付けて欲しい。

649 ：Cal.7743：2011/07/19(火) 05:58:28.59

ボナ爺でなくてハミさんがトートのデザインしたら良かったのに。。。。

650 ：Cal.7743：2011/07/21(木) 11:49:26.74

>>647
なで肩でない人は、ずり落ちたベルト部分をかけ直す、という作業はしなくてもいいのか？

651 ：Cal.7743：2011/07/22(金) 16:58:36.77

同意
ハミさんのデザインセンスは素晴らしい

652 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 10:23:53.12

シュランケンのパパスを買った。
噂通りで満足度が高い。
が、周りからは３万円位に見えるみたい。

653 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 12:06:31.74

今回のシュランケンパパスもいまいちイイ色がなかった・・・
爺のセンス悪いな

654 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 14:15:50.28

>>649
ディプロマのどこに不満がｗ

655 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 15:27:52.24

チャイナレッドは勇気がいるな。

656 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 18:30:15.07

>>652
周りのやつは見る目がないんだよ

シュランケンのバイオレットもきれいだが持つ自信がない

657 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 20:17:21.20

>>656
実物はそんなに明るい色ではなかった気がする。
室内で見たら、茶色っぽい感じ。
ブルーよりシュランケンの良さが目立ってた。

658 ：Cal.7743：2011/07/25(月) 22:03:41.18

ディプロマ欲しい… けど神戸まではいけない。
C.O.U. で取り扱いしてくれないかな。
実際に見てみないと買えん。

659 ：Cal.7743：2011/07/30(土) 23:43:06.65

博庵でもドッキングスタイルの財布あったんだけど、
残心みたいなアイディアって汎用的なのかな。

660 ：Cal.7743：2011/08/06(土) 10:25:15.20

ピッグシルキーって、スエードのこと？

661 ：Cal.7743：2011/08/08(月) 10:29:44.78

↑そういうこと。

662 ：Cal.7743：2011/08/08(月) 23:45:06.98

> 自転車は乗らずに愛でる予定であった

きんもー☆

663 ：Cal.7743：2011/08/09(火) 12:41:51.40

>レーサー気分のボンジョルノ。
>パンツは下着のパンツをはかずにこれ一枚だけで乗るなんて知らなかった。

きんもー★

664 ：Cal.7743：2011/08/12(金) 20:59:28.38

コンフェッティ欲しいなぁ
アイリスかジーンブルー、コンビじゃなければオレンジもいいな

665 ：Cal.7743：2011/09/05(月) 22:00:05.63

ZANSHINシリーズまだぁ？

666 ：Cal.7743：2011/09/14(水) 13:00:57.66

ageage

667 ：Cal.7743：2011/09/18(日) 23:35:10.26

ZANSHINはもう終わったのか？

668 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 10:39:23.79

ZANSHINはZANNENな結果になりました。

669 ：Cal.7743：2011/09/20(火) 16:41:32.52

誰がうまいこと言えと

670 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 13:22:35.10

ペパームーン珍しく素敵じゃない
なんでこういうかんじでトートバッグがつくれないかなぁ

671 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 14:55:35.48

ルボナーのダレスもしくは細ダレスが欲しいのですが、
関東圏だと、COUで取り扱っているんでしょうか？

黒の皮に赤のステッチのダレスが欲しいのですが・・・。

672 ：Cal.7743：2011/09/25(日) 16:21:26.18

>>671
ボナーにメールでその旨伝えて送ってもらえ

673 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 01:52:30.75

万双スレなくなっていたのね。

674 ：Cal.7743：2011/10/01(土) 17:16:33.61

>>673
万双　鞄　小物　革　part18
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/trend/1316227963/

675 ：Cal.7743：2011/10/09(日) 01:05:35.58

エルメスの製品を中古屋で見て
若草色が華やかさと落ち着きがでていて素敵だと思ったのですが
ボナのライムグリーンと同じでいいんですよね？
高いシュランケンカーフはかっこういいね

676 ：Cal.7743：2011/10/10(月) 12:54:43.77

ボナブログの写真はなに？

677 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 22:44:25.08

やっぱりハミさんデザインだと垢抜けてるなぁ
だがしかし高いよ。びっくりした。

678 ：Cal.7743：2011/10/14(金) 23:16:49.58

だなあ
ぶっちゃけハミさんのしか惹かれない

679 ：Cal.7743：2011/10/19(水) 22:17:21.29

ファスナー付きトートのグリージオいいね。
でもちょっと高くて買えない。

680 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 09:46:09.32

パパスより革を多く使っているとは言え、
強気な価格設定だな。
次の旅行代金に充てるのか。

681 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 12:12:59.35

ショルダーが5マソだから収容量比較で云えば妥当か…
オレには高過ぎだけど。
購入した奴いる？

682 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 12:46:03.16

パパスショルダーにクッションインナー入れて、カメラバッグにしようかと思ってるんだけど、一眼と交換レンズ2本入る？

683 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 14:28:41.86

入るよ。

684 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 15:52:33.99

パパスショルダーは内側がピッグスウェードだけど、
パパストートはナイロンらしいから、6～7万円台にしてほしかったなあ。
某店のダレスより高いじゃん。

685 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 17:12:59.20

大きさが全く違うしあのデカさで裏も革なら重たすぎるよ。

686 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 17:47:51.66

ショルダーがよくできているだけに
トートの残念さはデカいな

687 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 21:21:00.73

>>683
ありがとう
買うわ

688 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 21:22:14.76

ショルダーを５万で買って後悔はしてないけど、トートに９万はちょっと考えるなあ。
でも同じグリージオで欲しいのは確か。

689 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 21:47:24.03

グリージオ買ったことないんだけど、どのくらいでエージング進むの？
一年もたたず緑退色するなら考えものだ…

690 ：Cal.7743：2011/10/20(木) 22:05:04.29

蛍光灯の光でも日焼けしていくから、
使わない時でも鞄をひっくり返して満遍なく光が当たるようにしているよ。

背中や尻に擦れた所はすぐ黒ずんでくるし。

691 ：Cal.7743：2011/10/21(金) 00:16:01.53

>>689
逆だよ。
緑なのは最初だけ。
トート欲しい人はディプロマの再生産の予定のやつでいいのでは？
小さくタテ長になるだけで持ち手とか同じだよね。

692 ：Cal.7743：2011/10/22(土) 00:47:41.57

昔はこんな値付けじゃなかったのにな。
普通の人でも購える「かばん」からどんどん遠ざかっていく。
有名になる前の六アイのかばん屋さんがなつかしいな。

693 ：Cal.7743：2011/10/25(火) 08:07:38.40

ディプロマトート、ミネルバだったら買ったのになぁ
ふぅ～

694 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 06:50:27.15

>>692
昔のパパスは3万円台だったよな。
革も今と違うし中もナイロンだけど、あれで十分なんだが。

695 ：Cal.7743：2011/10/26(水) 08:28:01.05

土地柄と客の年代的に高級路線に向かうのは仕方無い気もするけどね
万双という選択肢もある訳で

696 ：Cal.7743：2011/10/27(木) 22:53:30.39

デザイン一緒なんだから棲み分けできていいじゃない

697 ：Cal.7743：2011/10/28(金) 15:41:21.42

松屋銀座に来るぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっ！！！
楽しみ～～

698 ：Cal.7743：2011/11/05(土) 18:51:30.89

最近どう？

699 ：Cal.7743：2011/11/09(水) 19:12:21.84

松屋行った人レポよろ！

700 ：Cal.7743：2011/11/12(土) 20:22:56.67

先月中旬にパパスをメールで注文したら、１０月末頃に出来上がりますと返信があった。が、今だに完成の連絡が来ない。
早く欲しい。

701 ：Cal.7743：2011/11/12(土) 20:30:48.96

先月中旬タバコの買ったよ
その時点ではグリージオも在庫あった
ミネルバボックスの３色とシュランケンカーフ（ライムグリーン、スカイ、ネイビー、ゴールド)を作製中で完成は11月末と聞いた

702 ：Cal.7743：2011/11/12(土) 20:46:22.00

コニャックやめてタバコ注文しとけばよかった。
明日にでもメールで納期を確認してみます。

703 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 15:09:51.54

松屋銀座1F見てきた。
最近の新作ディプロマ・トートやペパームーン、女性向けのバッグのほか、
ブッテーロ天ファスナーのワイン、ネイビー（ブラックは売れてしまった）があった。
パパス・トートはシュランケンのゴールドがあったけど、ファスナーがあるのはやはり良いと思う。
フラソリティーのコードバンとミネルバボックスだけで作った二つ折財布も良かったよ。

704 ：Cal.7743：2011/11/14(月) 21:28:44.77

ブッテーロ天ファスナーの内側のスエードの色が鮮やかなんだな。
ワインはレッド、ネイビーはブルーだった。

705 ：Cal.7743：2011/11/20(日) 20:05:41.59

ボナ爺の筆でまんねん右に曲がりすぎじゃない？

706 ：Cal.7743：2011/12/11(日) 22:35:45.63

7月頃のMONOマガジン？見てたら、残心シリーズの紹介記事があった。
まったくボナーのこと触れられていなかったけど。

707 ：Cal.7743：2011/12/14(水) 23:39:36.57

couのブログにのってるパパスかっこいい
やっぱりボナーは物はいいんだな

708 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 18:15:25.04

デブペンゲース早くつくってくれ

709 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 18:16:17.44

ゲってなんだ
ペンケースね

710 ：Cal.7743：2011/12/16(金) 20:15:23.96

革蛸って最高だよな^^;

711 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 04:46:13.43

どこかで見た事あるんだけど思いだせない。。。
http://www.kabanya.net/weblog/IMG_1998.JPG

712 ：Cal.7743：2011/12/17(土) 08:31:57.04

またパクリかｗ

713 ：Cal.7743：2011/12/18(日) 00:43:19.80

ここでも革蛸が話題になってるのか
すごい人気だから早く買わないと売り切れちゃうな^^;

714 ：Cal.7743：2011/12/18(日) 03:30:17.68

もしかして全体的に弛んでなくて張りがあったら
某ヘルメスだかエルメだかヘルペスって感じなお名前のところの品に類似？？

715 ：Cal.7743：2011/12/18(日) 22:37:00.03

パクリのほうがセンスがいいボンジョルノ

716 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 07:31:30.23

んなこと言い出したら世の中の鞄ほぼパクりじゃん

717 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 08:53:06.34

醜い開き直り発言の見たのでage

718 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 11:57:32.16

まず日本語喋れよ

719 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 13:27:16.91

まずオリジナルデザインの鞄作ろうぜ

720 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 13:31:20.09

ネコリュックかわいい

721 ：Cal.7743：2011/12/21(水) 14:31:49.42

残心ｸﾘｽﾍﾟﾙまだー？

722 ：Cal.7743：2011/12/25(日) 16:48:23.26

ここのバッグって作りはいいけどデザインがダサいんだよなあ
おっさん、おばさんが持ってそうな垢抜けないデザインばかり
デザインしてる人も客層もオジンオバンだからそれでいいのかもしれんが

723 ：Cal.7743：2011/12/26(月) 17:55:20.42

ビジネス系のカッチリしたやつはかっこいいのあるよ
値段が２０万とかするけど

724 ：Cal.7743：2011/12/27(火) 18:28:22.63

>>723
20万てｗ
バイク買えちゃうだろ

725 ：Cal.7743：2011/12/27(火) 20:23:25.76

バイクとか言われても乗らないからピンとこないが
20万あれば最新型のでっかいテレビと洗濯機買っておつりがくるね

でも何に金使うかは人それぞれでしょ
30万の時計買うやつもいれば風俗で毎月３万使うやつもいる
鞄が好きで好きでしょうがないならいいんじゃね？

726 ：Cal.7743：2011/12/28(水) 11:35:04.44

ボナーは腕が良すぎてパクりが即バレ
同じ革で作ったらほぼ完コピになるから雰囲気まで似てしまう

727 ：Cal.7743：2011/12/28(水) 12:14:43.28

パパスって糞ダサいよな
完全におっさんおばさん仕様

728 ：Cal.7743：2011/12/28(水) 19:46:47.98

>>727
（*`ω'）エッティンガーに喧嘩売ってんのか？ん？

729 ：Cal.7743：2011/12/29(木) 06:40:32.75

パパスは使い勝手等は持ってないから知らないけど
デザインがダサいというか垢ぬけないと思うのは結構いると思うよ
あそこまで絶賛されている理由がいまいちわからん

730 ：Cal.7743：2011/12/29(木) 17:48:54.81

オレ20代でパパスショルダーをカメラバックとして使ってるけど、いろんなとこでもの凄く褒められるよ
まぁおれのイケメンさ故なんだろうけどｗ

731 ：Cal.7743：2011/12/29(木) 21:57:55.39

俺もはじめパパスショルダー単体で見たときダサイと思ってたけど、
お店で荷物つめてしょってみたら印象変わった。

服や靴なんかでもそうだけど、実際に身につけて見ないと分らない
もんだね。

732 ：Cal.7743：2011/12/29(木) 22:07:03.29

あのチョットあか抜けないデザインが革の良さを強調していいと思うの

733 ：Cal.7743：2011/12/31(土) 16:00:40.41

チェレリーニいくか万双行くかル・ボナーにするか・・・。
ブリーフ。

734 ：Cal.7743：2011/12/31(土) 17:16:55.72

シンプルに徹してくれるとボナはかっこいい

735 ：Cal.7743：2012/01/01(日) 16:33:50.68

チェレリーニを個人輸入でしょ

736 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 01:00:52.89

パパスは実物見てもやっぱりダサかったぞ
せっかくのいい革が台無しとオモタ

737 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 01:08:01.93

デブったオッサンが持ってたらどんな物でもダサい

738 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 09:41:23.29

エティンガーにそっくりなデザインのがあるけど、どっちがオリジナル？

739 ：Cal.7743：2012/01/03(火) 22:52:24.95

エッティンガーのほうがオリジナルに決まってるだろｗ
エッティンもカッチリしたモデル以外はダサいから一緒だな

740 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:24:50.30

ダレスとかビジネス系の鞄を作ってた職人にカジュアルな鞄を作らせたらダメだよね
変に職人ワザを利かせてダサい鞄をつくる
考え方が凝り固まっちゃってるんだろうな

741 ：Cal.7743：2012/01/04(水) 00:29:52.83

選択肢はあるんだから他を買えばいい

742 ：Cal.7743：2012/01/07(土) 13:13:42.27

チェレリーニを5万で買った俺は勝ち組

743 ：Cal.7743：2012/01/07(土) 23:41:14.19

>>742
どこ？個人輸入？

744 ：Cal.7743：2012/01/08(日) 00:41:09.47

日本人が英国製のカバンとか靴とか買うのってみっともないよね
ぜんぜん似合わないっつーの
バカみたい

745 ：Cal.7743：2012/01/08(日) 01:29:13.75

はぁ…

746 ：Cal.7743：2012/01/08(日) 11:57:20.94

ひぃ・・・

747 ：Cal.7743：2012/01/09(月) 16:17:15.76

ちんぽ

748 ：Cal.7743：2012/01/10(火) 22:43:43.97

エルメスのパクりブリーフは良いの？

749 ：Cal.7743：2012/01/11(水) 12:17:22.22

中はらめええええええ！
赤ちゃんできちゃううううう！

750 ：Cal.7743：2012/01/12(木) 14:07:32.42

ちんぽしこしこ

751 ：Cal.7743：2012/01/13(金) 17:05:51.84

おまんこ

752 ：Cal.7743：2012/01/13(金) 22:50:35.01

残心ｸﾘｽﾍﾟﾙの名刺入れ持ってるが
尻ポケにいれてもびくともしないし、艶も健在だしなかなか良いと思う
札入れも出してくれないかな

753 ：Cal.7743：2012/01/14(土) 18:02:14.25

残心ｗダッサｗｗｗ
社員さんステマおつかれさまです^^

754 ：Cal.7743：2012/01/14(土) 18:41:43.41

社員…

755 ：Cal.7743：2012/01/15(日) 03:26:01.47

あのじいさんが、ご自慢のMACでステマしてると思うと、笑いがこみ上げてくるなぁ

756 ：Cal.7743：2012/01/15(日) 11:42:00.30

トスカーナだ何だと手を広げるのもいいけど
定番を安定して並べるのを優先してもらいたいな。
残念な残心が定番だとして、それすら不安定じゃ・・・

>>752
名刺入れを尻ポケなの？
一緒に仕事したくないタイプだわ。

757 ：Cal.7743：2012/01/15(日) 12:27:03.48

>>756
もっぱらパスケースとして使っているけど

758 ：Cal.7743：2012/01/17(火) 13:02:20.68

社員なんていねーよｗ
ここはブログ大好きのご本人がステマするためのスレです

759 ：Cal.7743：2012/01/18(水) 22:58:20.16

ステマって書きたいだけやろ。

760 ：Cal.7743：2012/01/27(金) 16:20:34.78

ものすごいクソスレだな
土屋といい勝負ｗ

761 ：Cal.7743：2012/01/27(金) 17:40:27.95

おまんこ

762 ：Cal.7743：2012/01/28(土) 09:40:15.41

フジイ最高

763 ：Cal.7743：2012/01/31(火) 13:24:03.23

フジツボおまんこ

764 ：Cal.7743：2012/01/31(火) 20:22:44.73

藤井の中の人が、渋谷からわざわざ表敬訪問したことあるよね
さすが一流職人

765 ：Cal.7743：2012/02/01(水) 09:25:19.99

はいはい　クロノグラフ　クロノグラフ

766 ：Cal.7743：2012/02/01(水) 23:35:43.59

>>764
ボナ爺さん２ちゃんばっかり見てないで仕事してください

767 ：Cal.7743：2012/02/06(月) 21:23:54.19

おちんぽミルク

768 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 12:08:15.91

アンクルトム懐かし

769 ：Cal.7743：2012/02/07(火) 21:04:59.11

オマンコ

770 ：Cal.7743：2012/02/09(木) 13:47:27.15

ちんぽ

771 ：Cal.7743：2012/02/11(土) 10:14:30.60

ダレスの注文ってどう進めるの？恐らく受注生産だよね。
Eメールで購入意思や仕様を伝えて受けてくれるかな？それとも店舗まで足を延ばす？

772 ：Cal.7743：2012/02/11(土) 20:14:41.43

女子高生

773 ：Cal.7743：2012/02/12(日) 00:45:56.30

>>771
自分で問い合わせろゴミ野郎
死ね

774 ：Cal.7743：2012/02/12(日) 01:58:28.86

分かりました。やりましょう

775 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 06:03:52.68

おはよう

776 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 07:16:51.60

はい、おはよう。

777 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 11:22:54.74

オフ用のミニ財布的なものが欲しくてフラソリティの残心買ったら
意外と残念じゃなかった

778 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 13:20:21.77

あっそう

779 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 13:46:41.78

楔のカッターがほしい

780 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 17:52:38.82

あっそう

781 ：Cal.7743：2012/02/14(火) 18:08:53.04

第92代内閣総理大臣は？

782 ：Cal.7743：2012/02/15(水) 00:07:54.54

それが面白いと思ってんの？

783 ：Cal.7743：2012/02/15(水) 00:25:26.42

片φっていいねo(^-^)o

784 ：Cal.7743：2012/02/17(金) 18:18:12.05

ハミさんかわいい
あんなふうに年をとりたい

785 ：Cal.7743：2012/02/18(土) 23:18:56.98

ハミさんは好きだけどボナ爺は嫌い

786 ：Cal.7743：2012/02/20(月) 23:30:03.32

ボナ爺が憎まれ役になってハミさんを守ってるんだよ
夫婦ってのはそういうもんだ

787 ：Cal.7743：2012/02/21(火) 00:22:56.03

>>785
恋です。

788 ：Cal.7743：2012/02/22(水) 06:20:44.64

>>786
そもそもハミさんは守られなきゃならんようなことはしてないし。
ボナ爺が勝手に嫌われてるだけでしょ。

んで、クロノグラフまだっすか？
N氏に選んでもらえばいいのに。

789 ：Cal.7743：2012/02/22(水) 15:34:41.27

>>788
>ボナ爺が勝手に嫌われてるだけ
ワロタｗ

性格の違いだよね
ハミさん嫌いになる人いないっしょ
ボナ爺はプライド高いし自己顕示欲も強い、嫌われて当然
職人としては一流の腕を持ってるか知らないが中身がアレではちょっとね。

790 ：Cal.7743：2012/02/22(水) 18:50:25.73

職人として一流の仕事をしてくれれば性格なんてどうでもいい

あ、今はぜんぶ外注してて本人は作ってないんだっけ

791 ：788：2012/02/22(水) 21:58:55.16

>>789
そこまで言うのは同業者？

ちなみに自分はボナ爺嫌いではないよ。
客の立場で眺めてたら「おもしろい人だなあ」くらいかな。

792 ：Cal.7743：2012/02/24(金) 17:51:00.70

表向きはニコニコ接していても心の中は
嫉妬、妬み、確執で煮えくり返っている
人間とはそういうものでしょう
匿名掲示板は人間の本性をさらけだす
だから面白いんだよ２ちゃんねるは

793 ：Cal.7743：2012/02/25(土) 16:48:25.17

どこを縦読み？

794 ：Cal.7743：2012/02/26(日) 18:26:54.26

おまんこいっちゃう

795 ：Cal.7743：2012/02/28(火) 15:04:10.88

おちんぽ　シュッ！シュッ！シュッ！

796 ：786：2012/02/29(水) 15:59:51.61

>>788
>>そもそもハミさんは守られなきゃならんようなことはしてないし

嫌われるような類の仕事をしてないってことでしょ？
その点でハミさんはかなりボナ爺に守られてると思うよ
裁断やデザインや革と向き合ってたらいいワケだし。

お金に関わるいわゆる「商売」の部分はボナ爺がやってるでしょ
「商売」はお金にガメツい人じゃないとできないよ
いわゆる嫌われ仕事はボナ爺がやってるんだからボナ爺は嫌われて当たり前
はるか昔から商人の世界は嫌われてナンボの世界だ
嫌われれば嫌われるほど儲かってるってことだからいいんだよ

797 ：Cal.7743：2012/02/29(水) 20:10:46.43

あんまり嫌われるとホリ○モンみたいになるよ

798 ：Cal.7743：2012/02/29(水) 23:42:34.02

犯罪を犯してる訳ではないからね、それはない。

799 ：Cal.7743：2012/03/01(木) 21:14:21.36

>>796
なんだか妙に力が入ってますね。

幸せですか？

800 ：Cal.7743：2012/03/03(土) 19:22:34.25

そもそもここのアンチに嫌われたからってなんだってのｗ

見込み客の勘定にも入ってないよ

801 ：Cal.7743：2012/03/03(土) 21:43:02.14

え～
あんだけ7750否定しといて
結局7750なのかい？
これだから（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）

802 ：Cal.7743：2012/03/04(日) 01:20:34.40

タクヤの記事のコメント書いたおっさん、性格悪そうだなw
ボナ爺が良い人に思える。

803 ：Cal.7743：2012/03/04(日) 19:32:57.55

新作あれカード落ちちゃったりしないの？
なんか怖い
あとロゴはいらないと思う
せめて場所をもうちょっと選んで

804 ：Cal.7743：2012/03/04(日) 23:40:58.46

>>803
二つ折りのやつ持ってるけどカードが落ちる不安はないね
ただカードを入れると構造的に革の厚み分だけ段差になるので
表側にあたりがすぐ出たのが少し嫌だった
ロゴ不要は全く同感だなあ

805 ：Cal.7743：2012/03/09(金) 21:14:15.05

シュランケンカーフとか何がいいのかさっぱりわからない
あんなもん顔料塗りたくっただけだろ

806 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 13:13:11.64

ブログであれはちょっとなーと思ってたら案の定コメント欄が盛り上がっててわろた。
あれ読んでたら、もしかして高い高いといわれてる藤井ってそう高くないんじゃ？と思った。

807 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 13:59:44.51

爺さんがどんなモノを作り上げたのか興味がある。どこか載ってる？
自分的には、爺さんが言ってるように月30個作れる(＝売れる) 、あるいは
得た知見が他の製品作りに転嫁できるなら、やむないかと思う。

議論で抜けてるとしたら「質」や「ブランド」や「技術」といった単純なスペックじゃ
現れない価値に対する評価じゃないだろうか。
おそらく名の通ったル・ボナーを10個そろえてもH社にはかなわない。

808 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 19:58:19.18

そらそうだ。
極東の片田舎で庶民相手に対面で商売やってる人間。
片やファッションの中心地で世界の才能集めて世界のセレブ相手にやってる商売やってる集団。
いったい何が勝ってるというのｗ？

809 ：Cal.7743：2012/03/18(日) 23:58:57.30

ル・ボナーで鞄をオーダーすると60万円もするんですかｗ
これはケッサクだなあｗ

810 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 00:06:08.75

有名な俺様の作ったカバンが欲しいなら60万円払え！ってか
アホの取り巻き連中に持ち上げられて天狗になっちゃってるんですね

811 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 08:28:24.80

Fugeeがいいな

812 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 15:04:49.21

値段ってのは需給コントロールなんだよ
下手に安くして注文取っても生産追い付かないだろ

お前ら相手に売りたいわけじゃない
要はあんま作りたくないって事

誰も止めないからフジイでもエルメスでも好きなの買っとけ

813 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 17:04:42.00

要するに、作る量を減らしてそのぶん価格を高くしてラクしたいんですねｗ
素晴らしい職人魂だなあｗ

814 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 21:40:21.64

傲慢で強欲なボナ爺さん
金持ち客のオーダーには60万円請求

815 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 22:13:06.98

本当に傲慢な商売してるんだな　ビックリしたわ

816 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 22:45:35.98

しかもミシン縫いなんでしょ？

817 ：Cal.7743：2012/03/19(月) 23:18:47.90

ミシンだめなの？

818 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 12:25:08.24

10万円の鞄でさえオーダー出来ない人が
どうして怒ってるんだろう

819 ：Cal.7743：2012/03/20(火) 20:40:41.72

ミシン縫いで60万ｗ
20個作れば1200万ですね！
世界中の職人に喧嘩売ってるのか

820 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 16:37:49.79

数字のインパクトで熱くなってるやつ多すぎだろ
言ってる内容といえば
「バスよりタクシーが高いのはおかしい、タクシーの運ちゃんは傲慢で強欲」
アホか

821 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 18:21:10.01

ブログの反応は一人を除いて好意的だな。
そりゃ一人のために作るなら60万でも止むなしと思うが。
職人に清貧を求めて自分だけ得する発想は己のエゴそのもの。
もしくは貧乏人の考え。
スーツに靴に50万以上出す人はいくらでもいるし
高いか否かはその人の価値観だから。

822 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 20:48:50.15

好きな物は高くても売れる

823 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 21:05:26.33

60万ならフジイだろ？

824 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 21:29:09.34

今回のは特注品でしょ？同じモノを藤井で作ったらさらに高額になるのでは？

825 ：Cal.7743：2012/03/21(水) 23:17:05.18

藤井はミシンなんて使いませんがｗ

826 ：Cal.7743：2012/03/22(木) 16:04:37.41

>>820
アンタ例えるのが下手だね

タクシーで観光するのに片方のタクシーは60万でもう片方のタクシーは25万
どちらも案内する場所はだいたい一緒だけど経路や順番が少し違う

そういう話でしょ
乗り物に例えること自体ナンセンスだけどさ

827 ：Cal.7743：2012/03/22(木) 16:18:37.23

フジイでは総手縫いのフルオーダー特注で40万円から作ってもらえるよ
ル・ボナーではミシンなのに客のフトコロ具合を見計らって60万円請求しますｗ
商魂たくましいですね～

828 ：Cal.7743：2012/03/22(木) 16:42:25.53

>>821
>職人に清貧を求めて自分だけ得する発想は己のエゴそのもの。
>もしくは貧乏人の考え。

まったくもってその通り
一流の職人は貧乏人相手には仕事しない
イヤなら買うな
庶民は万双(笑)でも買って喜んでろ

829 ：Cal.7743：2012/03/22(木) 17:09:05.71

一流の職人は人を観るが語らず
お互いが目利きなら悪人とでも仕事もするさね

830 ：Cal.7743：2012/03/23(金) 00:31:24.85

実際の仕様が分からないのになぜ比較できる
40万から作ってもらえるってのは当然ながら必ず40万でおさまるという意味じゃないのに
物を見せないでおいて理解されないと愚痴ってるやつも大概だけど

831 ：Cal.7743：2012/03/31(土) 12:44:34.23

ボナの親父は性格はともかく、もの選びのセンスはいいなぁ
帽子とか椅子とか今すぐ買いに行きたくなるほど。
Apple好きってのもわかる。

832 ：Cal.7743：2012/04/07(土) 16:19:52.10

いい歳こいて物欲まみれ
恥ずかしくないのかね

833 ：Cal.7743：2012/04/08(日) 10:50:19.90

聖人じゃあるまいし
普通に誰でも物欲あるでしょ。

834 ：Cal.7743：2012/04/12(木) 16:29:42.60

それにしてもヒドすぎるでしょ
車に万年筆に時計にカメラに帽子に…買い物のことしか頭にないのだろうか

835 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 02:38:22.17

食い物とセックスしか興味が無い方が、
健全だよな。

836 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 10:03:07.20

じゃかましいハゲ！

837 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 10:10:27.65

そうそう、ハゲって性欲が強いらしいな。

838 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 12:14:22.46

禿じゃない！アンティークと言え！

839 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 12:35:17.55

>>834
ヒドいのはお前のおつむｗ
それほど嫌いならなんでボナーのHP見たり、ここ読んでんだよｗ
さっさと氏ねやｗ

840 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 13:02:47.60

万年筆を何本も所有している人って管理はどうしているのかな？

841 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 13:10:24.02

時計を何本も所有している人って管理は維持はどうしているんだ？

842 ：Cal.7743：2012/04/13(金) 15:16:43.26

女を…いや

843 ：Cal.7743：2012/04/14(土) 04:49:22.91

あんまり責めてやるなよ。
苦節30年、やっと金持ちになったんだから物欲全開も仕方ないだろ。
もっとも、人徳あるハミさんは贅沢してないようだがw

>>842
人間的なスケールが必要だから(ry

844 ：Cal.7743：2012/04/14(土) 21:48:37.00

>>839
ボナ爺さんついに本性をあらわしましたね
ああ怖い怖い

845 ：Cal.7743：2012/04/15(日) 00:36:24.63

>>844
おいお前、ケツ出せ！

846 ：Cal.7743：2012/04/15(日) 00:39:21.43

テレスコープ欲しい

847 ：Cal.7743：2012/04/16(月) 15:05:42.75

強欲で高慢でウソつきで人を見下した職人が作る革製品はいかがですか！
万双と同じ下請け職人に作らせて万双よりも割増しした価格でお届けします！

848 ：Cal.7743：2012/04/16(月) 23:59:46.20

>>847
その理論でいくと下請け職人が強欲ということになるね
君の大好きな万双も強欲な下請け職人が作ってるのかい？ｗ

849 ：Cal.7743：2012/04/17(火) 00:42:58.46

>>847ではないが、>>848の頭の悪さには心底驚いた。

850 ：Cal.7743：2012/04/17(火) 01:10:34.71

>>847
おまえそんなに万娘のかばんが好きなら毎日万娘のかばん１０個位ぶらさげて歩けｗ
基地外にふさわしいぞｗ

851 ：Cal.7743：2012/04/17(火) 07:23:39.40

んのなことで興奮しなさんな諸君！

852 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 18:18:53.88

ル・ボナーにふさわしい下品なスレですね

853 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 19:02:05.94

>>852
どうして口にウンコついてるの？

854 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 19:27:37.24

ブログのかばんが例の６０万のかばんなのかな

855 ：８５２：2012/04/18(水) 19:59:04.29

>>853
俺ブ男うえに性格も歪んでるから女にもてた事ないので、せめていいかっこしようと分不相応なかばんばっかり買ってたら食費が足りなくなったんで自分のウンコ食べちゃった、エヘ

856 ：Cal.7743：2012/04/18(水) 20:06:59.31

どんだけ～～～

857 ：Cal.7743：2012/04/19(木) 00:30:41.72

注文主は世界の佐渡裕！

858 ：Cal.7743：2012/04/22(日) 21:23:54.62

おまえらが、物欲魔神とか書くから、
格安時計を買うは目になっただろうが！

859 ：性欲大魔神：2012/04/23(月) 13:29:52.39

呼んだ？

860 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 06:13:48.48

>>858
見境無く何でも買うのが強烈な物欲の証拠

861 ：８６０：2012/04/24(火) 09:21:44.86

もっとも俺の場合見境なく誰とでもやりまくる強烈な性欲の持ち主だから、人の事言えないけどな、ワッハッハッハッハ

862 ：Cal.7743：2012/04/24(火) 22:57:23.69

96歳になる俺のバアチャンをレイプしたのはオマエだな

863 ：８６０：2012/04/25(水) 17:03:12.83

合意のうえでした。
おヨネさんの最後の言葉
「逝くぅ～」

864 ：Cal.7743：2012/04/27(金) 17:04:30.14

数あるスウォッチの中からなんであんなダサいデザインをチョイスしたのか
センスを疑う

865 ：864：2012/04/27(金) 20:41:42.34

ちなみに俺がいつもつけてるスウォッチがこれ　センスいいだろう、ボナーのおっさんも見習え
http://goodwatch-copy.com/index.php?main_page=popup_image&pID=5155

866 ：Cal.7743：2012/04/28(土) 01:44:50.60

>>865
お前ブサ夫のくせにテレビでジャニーズの顔見るたび「大した事ねえ」ってぶつぶつ言ってるタイプだろｗ

867 ：Cal.7743：2012/04/29(日) 23:53:35.99

なりすましとか程度が低すぎる

868 ：Cal.7743：2012/05/02(水) 18:40:56.88

ケータイ首からぶら下げちゃったｗ
センスのかけらもねーな

↓このあとボ○爺さんがオレになりすまして書き込みをします
↓今度はどんな下品なコメントをしてくれるのかな？

869 ：Cal.7743：2012/05/03(木) 22:01:08.18

独特のセンスと言ってください！！

870 ：Cal.7743：2012/05/04(金) 11:03:57.31

今度はホンダのドリーム５０か
果てしない物欲オヤジ・・

871 ：Cal.7743：2012/05/05(土) 17:31:56.49

ハゲはケがないから乗っても大丈夫w

872 ：８６８：2012/05/07(月) 03:38:08.41

なりすましが必死に我慢してるな
さて我慢汁垂れ流しながら、あとどれ位我慢できるかなｗｗｗ
↓なりすましどうぞ

873 ：８６８：2012/05/07(月) 13:59:24.69

どうしたなしすまし野郎、なんとか言ってみろ！
所詮お前は偽物、ボナーにひたすら粘着してる基地外童貞の俺様とは格が違うんだよ！
なんとか言えよ、なりすまし↓

874 ：Cal.7743：2012/05/09(水) 17:06:02.50

>>872と>>873がなりすまし
ボナースレを必死で擁護するツルツル頭のおじいちゃん

875 ：Cal.7743：2012/05/09(水) 18:51:29.89

ちなみにどうしてなりすましか見破れるか教えてやろう
それはここに粘着して批判してるのはすべて基地外ニートの俺様だからだ
読んでる人はそんなの誰でもいいと思うだろうがボナーを批判するだけが生きがいの俺様にとっては大問題だ
なりすましはひっこんでろ！正真正銘の基地外は俺だけだ！

876 ：８６８：2012/05/09(水) 20:13:23.14

そうか・・・
お前の唯一の生きがいを奪って本当にすまなかった、許してくれ

877 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 16:52:52.02

ボナーに対して批判的な書き込みは絶対に許さないぜ
ボナー最高！おまえらも沢山ボナー製品を買えよ
そしてボナ爺にもっともっと贅沢をさせてあげるんだ
ボナ爺は高級な万年筆や時計がもっと買いたいんだ
どれだけ買っても決して満たされることはないんだ

878 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 16:54:05.01

>>877
ル・ボナーって最高だよな！

879 ：８７７：2012/05/11(金) 18:06:47.97

>>875
考えは違うけどあんたと俺って同じ基地外同志性格も性癖も似てそうだな
これから兄貴って読んでいいかな？

880 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 18:31:12.97

このスレができてからなぜか万双スレが荒れなくなったね
爺さん自社のスレを守ることに必死になって余裕がなくなったのかな

881 ：８７５：2012/05/11(金) 18:35:30.76

>>879
分かったぜ兄弟、取り敢えずパンツ脱ぎな、話はそれからだ

882 ：８８０：2012/05/11(金) 18:38:22.33

そうだ、俺も丁度ガソリンぎれだった

　　　　　レ、レギュラー願いしまつ…
　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　　　　
　　　　　　 (･ω･；／⌒*⌒）　
　　　　　　　(⌒||( __⊃ω⊃　　　　　　　　

　レギュラー　　　　　∧＿∧
　　　　入りまつ！＞（･∀・）
.∧＿∧　　　　　　⊂　⊂)
(･ω･；／⌒*⌒）⊂二二　　)
　(⌒||( __⊃ω⊃ 　　∪ω∪　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧＿∧
　エイ！＞（･∀・）
.∧＿∧　　⊂　⊂)　
(+ω+；／⌒☆二　)))
　(⌒||( __⊃ωω∪　

883 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 18:49:33.35

ボナーのブログで紹介されてる店ってみんな中年臭がするね
外に出てオシャレな人がどんな鞄を持ってるのか見てこいよって思う

884 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 18:53:22.01

もっとも俺自身が引篭もりニートだけどね
さて、１ヶ月ぶりに風呂でも入るか

885 ：883：2012/05/11(金) 19:00:49.93

すごい勢いでなりすましカキコしてくれるなｗ
>>884さん、あんたずーっとこのスレで番犬みたいに張り付いてるみたいだけど
それがお仕事なの？もしかしてボナ爺さんご本人様ですか？

886 ：883：2012/05/11(金) 19:06:50.41

さっさと答えろ！
ちなみに俺の仕事は変態ボナ爺の批判だが文句あっか？

887 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 19:07:57.21

でたｗそうやって一日中なりすましカキコしてるの？
むなしくならない？

888 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 19:13:19.38

ほんと笑えるなこのなりすまし野郎ｗ
そういう俺もかなりむなしいけ人生送ってるけどｗ

889 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 19:18:31.92

>>888
すごいねｗ反応時間６分か
この調子だとすぐ1000まで埋まりそう

890 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 19:22:31.00

俺とお前の基地外同志でこのスレを機能不全にするのが目的だからな
やっとなけなしの小遣い２０年溜めて万双のかばん買った俺達にとって、似たようなかばん売ってるクソボナーなんか許せないからな
基地外同志、手に手をとって一緒にボナーを潰そうぜ！

891 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 19:26:47.24

>>890
レスありがとうｗ
私がボナーを潰したい基地外だと思ってるの？
何の被害妄想？ｗ
ちょっとごはん食べてくるから説明しといてねｗ

892 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 19:33:18.57

ご謙遜をｗ

893 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 19:59:39.82

ただいまー♪カレー食べてきた
ん？なりすましカキコしないの？

894 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:02:39.61

死んだのかな？

895 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:10:28.39

でたｗずっとリロードしながら待っててくれたの？
もしかして自分でブログとか書いてる？ずっとネットつないでるよね

896 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:10:58.16

でたｗずっとリロードしながら待っててくれたの？
もしかして自分でブログとか書いてる？ずっとネットつないでるよね

897 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:17:10.10

今度はコピペ？暇だねｗ

898 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:17:57.73

今度はコピペ？暇だねｗ

899 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:18:39.47

今度はオウム返しですかｗ
うん、私もブログ書いてたことあるよ
書いてたときは自分のことがどこかに晒されてないかとか気になってしょうがなかったなあ
特に２ちゃんねるとか、気になるよね
私が次に何が言いたいかわかる？

900 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:21:12.93

901 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:22:59.65

つまりね私はボナーの存在そのものが許せないんだ、万双マンセー

902 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:23:39.94

つまりね私はボナーの存在そのものが許せないんだ、万双マンセー

903 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:27:44.30

一瞬、重複カキコしちゃったかと思ったわｗ
あのね、人からの評価が気になってしょうがないのはわかるけど
２ちゃんねるは見ないほうがいいよ
あなたが必死になって擁護すればするほど粘着してる相手は面白がってどんどんエスカレートしていくから
相手にせず放置してたらすぐに飽きてどこかにいっちゃうのに
わざわざ餌を与えてたらどうなるかわかるよね？

904 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:30:38.73

>>901 >>902
これは言ってないｗ
なりすましとコピペの融合ですかｗ

２ちゃんねるを見るのをやめたらあなたの人生はもっと豊かになると思うよ
私が言いたかったのはそれだけ、じゃあね

905 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:35:44.24

２ちゃんねるを見るのをやめたらあなたの人生はもっと豊かになると思うよ
２ちゃんねるを見るのをやめたらあなたの人生はもっと豊かになると思うよ
２ちゃんねるを見るのをやめたらあなたの人生はもっと豊かになると思うよ
２ちゃんねるを見るのをやめたらあなたの人生はもっと豊かになると思うよ
２ちゃんねるを見るのをやめたらあなたの人生はもっと豊かになると思うよ

906 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:37:15.73

907 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:37:27.25

>>905
いい言葉だなｗ

908 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:39:49.58

>>905
いい言葉だなｗ

909 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:42:10.77

>>881 >>882とか見てる限りボナ爺本人がやってるとは思えない
おそらく土屋と同じ書き込み代行業者に頼んだんだろう
ちなみに荒らし＝代行業者ってのはよくある話だぜ
カラス駆逐業者が捕まえたカラスを殺さずに放すのと同じ原理
今日もネット書き込み代行業者は大繁盛！

910 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 20:53:41.49

よくわかるネット書き込み代行業者の仕事

①悪口を書き込む(社員Ａ)

②悪口をごまかす、スレを正常に機能しない状態にする(社員Ｂ)

当該企業への営業電話も大事です！

911 ：代行業者：2012/05/11(金) 21:02:07.22

ばれたかｗ
今度こそほんとうにじゃあねｗ

912 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 21:53:02.34

代行業者の分際でなにが「人生が豊かになると思う」だｗｗｗ
２度とくんなｗ

913 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 22:11:54.12

ここまでの流れ

①万双の成功を心よく思わないボナ爺、万双スレに粘着

②あまりの粘着ぶりに辟易した万双民がボナースレを立てて隔離

③自分のブログを叩かれ防戦一方になるボナ爺

④ネット書き込み代行業者と契約したボナ爺、これで一安心だ！

⑤業者が暗躍するも正体がバレる　←今ココ

914 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 22:27:34.60

本当のここまでの流れ

①万双のかばんを買った基地外ニートが万双を一番と思いたいからボナーに粘着
②馬鹿は死ななきゃ治らない
GOTO①

915 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 22:33:49.22

>>914
業者さんお疲れ様です

916 ：代行業者：2012/05/11(金) 22:42:06.98

応援ありがとう！

917 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 22:59:23.10

代行業者は即刻ここを去れ！
このスレは我々万双マンセー僕の船基地外連合が占拠した！

918 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:02:32.83

業者さん、次スレは流行板に立てたほうが良くないっすか？
ＩＤ見える板のほうが荒れにくいですよ！
業者さんならＰＣ複数台持ってますよね！
複数ＩＤで「万双のかばんを買った基地外ニート」とやらを圧倒できますよ！
なんなら僕が立ててきますね！

919 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:04:31.73

>>917
業者さん、「万双マンセー僕の船」ってなんすか
不覚にもフイタ

920 ：代行業者：2012/05/11(金) 23:05:08.28

おう、まかしたぜ坊や！

921 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:07:30.13

そんな事も知らんのか、まだまだ青いな
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/83835.html

922 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:15:56.13

このスレ面白れー！
反応速度パネエっすｗ
さすが業者さん
ボナ爺もこれぐらい笑いのセンスあったらブログ面白くなるのにね
車とか万年筆のつまらない自慢話ばっかり

923 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:20:02.02

>>922
ちょｗｗｗ
業者さんオレのフリしてボナ爺の悪口書き込むのやめてよｗ
ビックリするわ

924 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:20:59.54

ま、そういう僕もこうやって一日中ここで粘着してるだけのつまらない人間っすけどねｗナハッｗ
「じゃあね」って言った手前、「私」から「僕」になっちゃったっすｗ
これで誰にも気づかれないっす、僕って天災ｗ

925 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:24:18.91

>>924
ちょ、またなりすまし
ほんとビックリクリクリクリトリス

926 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:26:09.29

>>924
あーあ、業者さんボロが出ちゃった
書き込み時間がかぶっちゃったらなりすましがバレバレじゃん
さすがに1分以内はマズいでしょｗ

927 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:27:52.25

ボナ爺さんってイボ痔だろ

928 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:28:37.61

いやキレ痔だろ
しまった、１分以内だ、またボロが出ちゃったーーーーーーーーー！！！

929 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:28:41.76

>>925
業者さんお下品ですね
まさかこのまま1000まで突っ走るつもりですか？
ぼく明日朝早いんでそろそろ寝ますね
明日の朝どれだけ伸びてるのか楽しみにしとりますわ

930 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:30:00.50

でた、４秒以内ｗ
おやすみー

931 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:31:38.28

みんな、おはよー
あーよく寝たー
さー頑張ってまた荒らすぞー

932 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:37:14.51

スレの流れが速くなってるのでそろそろ記しておこう

次スレのテンプレには名言 >>364 を入れてね

933 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:37:32.78

>>931
業者さんｗ予想どおりの書き込みありがとうございます
頑張って自分で荒らして自分で窘めて下さい
じゃねー

934 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:45:10.17

>>933
あーあ、基地外変態なしすまし業者さんボロが出ちゃった
書き込み時間がかぶっちゃったらなりすましがバレバレじゃん
さすがに1分以内はマズいでしょｗ

935 ：Cal.7743：2012/05/11(金) 23:58:45.53

ボナーの悪口は許さない！
基地外なりすまし書き込み代行業者！

936 ：９３５：2012/05/12(土) 00:03:21.21

我こそは基地外なりすまし書き込み代行業者なり！
どっからでもかかっこいや！

937 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:07:31.28

ネット情報操作屋　タスケット
ホームページ宣伝掲示板投稿　KAKIKO
掲示板書き込み代行サービス　かきたろう

ちょっと検索しただけでこんなに…すごいな
どの業者なのか特定は難しいか

938 ：９３５：2012/05/12(土) 00:10:03.99

ここで我社のお釈迦様、もとい、社歌を紹介しよう。よかったらみんなも憶えてくれ
♪ボナーの悪口言うやつ　おいかけて～
♪裸足で駈けてく　愉快な業者さん
♪みんなが笑ってる～　爺さんも笑ってる～
♪ル～ルルルッルー　今日もいい天気～

939 ：９３５：2012/05/12(土) 00:14:57.96

俺達代行業者の特権として、依頼主であるボナー爺さんのケツ掘らしてもらったぜぇい！
だから爺さんの悪口言う奴は決してゆるさねぇ！

940 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:15:21.73

てかネット情報操作とかって法律的に大丈夫なのか？
なんつーかギリギリっていうかヤバい匂いがプンプンするんだが…

941 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:25:52.42

ボナーごときの売上の店がこんな過疎スレで代行業者なんか雇って割に合うわけないだろう
お前ら頭にウジが湧いてんのか？

942 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:28:31.12

代行業者のホームページ見てみ
ビックリするくらい安いから

943 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:29:52.78

本気で言ってる馬鹿発見ｗ

944 ：９３５：2012/05/12(土) 00:32:13.46

信じる者は救われる、さあ跪いて祈りなさい

945 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:34:34.52

もうこのカキコの量は尋常じゃないってｗ
業者以外の何物でもないよ

946 ：９３５：2012/05/12(土) 00:36:13.58

業者の私が言ってるのだから間違いない、キリッ

947 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:37:36.68

>>945
ずっと俺とお前の２人しかいないが何か？

948 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:39:39.22

>>947
誰？もしかしてタクヤ？

949 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:40:40.68

いいえ
タクヤを装った業者です

950 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:40:51.50

タクヤ？新しいタコ焼きか？

951 ：９３５：2012/05/12(土) 00:42:22.97

そうです、私がタクアンを御飯と一緒に喰っちまった業者です

952 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 00:44:25.41

またまたータクヤくんたらとぼけちゃってｗ

953 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:00:47.64

ネットで情報操作やるなら土屋みたいに徹底的にやれ
土屋は一般消費者を装ったブログまでやってるんだぞ
ものすごく不自然でバレバレだけどｗ

954 ：９３５：2012/05/12(土) 01:03:05.44

私は全然ばれない天才業者だ

955 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:03:33.38

ここまでの流れ

①万双の成功を心よく思わないボナ爺、万双スレに粘着

②あまりの粘着ぶりに辟易した万双民がボナースレを立てて隔離

③自分のブログを叩かれ防戦一方になるボナ爺

④ネット書き込み代行業者と契約したボナ爺、これで一安心だ！

⑤業者が暗躍するも正体がバレる

⑥業者になんて頼むわけないだろ頭湧いてんのかｗとごまかす業者　←今ココ

956 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:04:30.92

２ちゃんねるを見るのをやめたらあなたの人生はもっと豊かになると思うよ
私が言いたかったのはそれだけ

957 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:06:06.96

やっぱり2000円とかの契約じゃ効果があまりないですね
ここは100万ぐらいの大グチ契約どうですか？
無名店をカリスマ店にまで仕立てあげますよ！

958 ：９３５：2012/05/12(土) 01:06:20.80

>>955
だから業者は私だって言ってるだろ、頭悪いな

959 ：９３５：2012/05/12(土) 01:08:30.40

無名店を957のような情弱も知ってるような有名店に育てたのは業者の私です、どうだ凄いだろう

960 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:11:36.80

>>カリスマ店にまで仕立てあげ

業者のＨＰに本当に書いてあってワロタ

961 ：９５７：2012/05/12(土) 01:13:33.13

>>960
笑うなハゲ！

962 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:15:22.10

開き直って
こんな開き直る業者はいないだろうと思わせる作戦ですかｗ
さすがですねｗ
業者バレするのも慣れてるんですねｗ

963 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:19:09.15

>>961
そのなりすましは誰が得するんだ？ｗ
この調子だと今日中に1000いきそうだな
このクソスレが過去ログ倉庫に収納されて消えなくなってしまうって寸法か

964 ：９３５：2012/05/12(土) 01:23:31.48

>>962
どうだこの道２４０年の私の作戦は凄いだろ
>>963
これが私の仕事だからな

てか私以外一匹しかいないんだからアンカーつける必要ないかｗ
ところでまだ寝ないのか？お前が寝ないと私も寝れないんだがｗ
寝る寝る詐欺かよｗ

965 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:31:36.57

>>お前が寝ないと私も寝れない

なにそれそういう契約内容なの？
オレ徹夜で宿題のレポートやらなきゃいけないから覚悟してねｗ
ワードで書いてるからついつい２ちゃん見ちゃうんだよなあ

966 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:34:11.90

宿題とかｗｗｗ
どうりで発想がガキなわけだｗ

967 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:35:32.01

おまえ同レベルだろｗ

968 ：９３５：2012/05/12(土) 01:35:40.48

ガキで悪かったな！

969 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:36:59.93

で、業者さんはボナーからいくらもらってんの？

970 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:38:24.42

あといちいち名前欄に935って入力してるのはなんか意味があるの？業者さん
面白くないよ

971 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 01:38:54.09

>>968
何でお前が怒るんだ？ｗ同一人物で会話してるのか？
ほんとガキだなｗｗｗ

972 ：爺さんから依頼された史上最強の業者様：2012/05/12(土) 01:40:58.25

>>971
何故ばれたorz

973 ：Cal.7743：2012/05/12(土) 13:51:06.40

>>942
それって定型文の自動投稿だぞ。出会い系サイト等がよくやってるだろ。
業者常駐なんて月１００万超えるぞ、馬鹿じゃね。

974 ：Cal.7743：2012/05/13(日) 02:43:38.33

なんで、あんなiPhoneケースが完売なんだ？
正直、１００円ショップで売ってそうな感じなんだけど。

975 ：Cal.7743：2012/05/13(日) 03:45:28.34

もっとも俺自身１００円ショップで売っててもおかしくない位のくだらない男だけどね、あっはっはっはっはっ

976 ：Cal.7743：2012/05/13(日) 05:48:02.98

それと正直１０００円で売ってたら全部買い占めちゃうけどね、俺ってお馬鹿さん、あっはっはっはっはっ

977 ：Cal.7743：2012/05/15(火) 18:17:06.21

業者のワケないじゃん
どう見てもボナ爺が自分で書き込んでるでしょ
おじいちゃんだからって舐めんな
ブログもやってるし最新のアップル製品だって使いこなせるんだぜ
２ちゃんで自演なんて楽勝だろ

土屋だってネットショップ担当が売り上げ伸ばすために情報操作やってるし

978 ：ボナ爺：2012/05/15(火) 22:15:30.35

ボナ爺が自演なんかする訳ないだろｗアホか、クズ共がｗ
何か証拠でもあんのか？
名前でも書いてありゃ別だがなｗ

979 ：Cal.7743：2012/05/15(火) 22:18:45.26

決定的証拠ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

980 ：Cal.7743：2012/05/15(火) 22:21:13.06

動かぬ証拠だね

981 ：Cal.7743：2012/05/15(火) 22:21:53.55

やはり本人だったのか

982 ：Cal.7743：2012/05/15(火) 22:25:39.94

島流しの刑だな

983 ：Cal.7743：2012/05/15(火) 22:28:29.01

やっぱり万双のかばんパクるだけあってクズだね

984 ：Cal.7743：2012/05/16(水) 11:47:26.65

親の金で大学まで行かせてもらって何やってんだ？
自分で書いてて恥ずかしくないのか？親が見たら泣くぞ
脛かじりの分際でボナーや万双のかばんを語るのは百年早い　自分で稼げるようになって出直して来い

985 ：９７８：2012/05/16(水) 17:46:13.76

我ながらこのひん曲がった性格には嫌になるよ、でも生まれつきだからしょうがない、あっはっはっはっはっ

986 ：1：2012/05/16(水) 22:09:54.75

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1324189253/

987 ：Cal.7743：2012/05/16(水) 23:42:39.41

ブログ批判されて怒るとかボナ爺本人しかいないでしょｗ
ボナ爺って真昼間から２ちゃんばっかり見てるんやね
お店いっつもガラガラでヒマそうにしてるしまあしょうがないか

988 ：ボナ爺：2012/05/16(水) 23:47:27.73

うるせえカス　お前ぶっ◯ろすぞ

989 ：ボナ爺：2012/05/17(木) 00:01:39.59

お前明日店来いや！お前のケツガバガバにしてやっからよ！

990 ：Cal.7743：2012/05/17(木) 10:54:00.52

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1337193199/

991 ：739：2012/05/17(木) 23:52:21.54