ザ･シチズン - part10 -

ザ・シチズン、ジ・エクシード、カンパノラなどなどで、まつたりと逝きませう。

前スレ
ザ･シチズン - part.9 -
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1234347034/
公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

商品特徴
一般のクオーツ時計の性能は平均月差±15秒程度ですが、ザ・シチズンの場合は年差±5秒の精度にまで達します。
クオーツは温度や湿度の影響を受けやすく、また、せっかく精度合わせをしてもお客様の携帯環境によって精度が左右されてしまいます。
こうした様々な条件のもとで年差±5秒の精度を実現した製品は、世界的にも類がありません。
ザ・シチズンの生産に携わっているのは、知識と技術に秀でた3名の「ザ・シチズンマイスター」のみです。
ひとりのマイスターがひとつのムーブメントを責任をもって担当。65個のユニット・部品を丹念に組み上げていきます

過去スレ
part1
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1000658755
part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026828559
ザ・シチズン − part 3 −
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1062414540/
ザ･シチズン− part 4 −
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/
ザ･シチズン− part 5 −
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1120177598/
■■■ザ･シチズン− part 6 −■■■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1147548780/
ザ･シチズン− part 7 −
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1191596550/
ザ･シチズン− part 8 −
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1213414662/

　　　 　　 (⌒⌒)
∧_ ∧ （　ブッ　）
( ・ω・` ) ノノ〜′
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　　/__ノωヽ__）

私ぐらいの高学歴になって初めて良さが分かる時計、それがザ･シチズン。
君たちがこの時計の良さを理解しているとは思えん。

東京工大の助手がしているナンバーワン時計がザシチズン

マーチ以下の低学歴には絶対に付けて欲しくないね。

↑　クオーツ精度で世界第2位のGSクオーツ所有者の嫌がらせ？

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

ミヨタが年差２秒のムーブを開発したらしいね

ザシチズン　男の時計
熱い男の汁がたぎる男の時計
チタンのバンドに精子をぶっかけても　拭き取れば大丈夫だ
それぐらい丈夫なチタン　精子にも負けない
だが女の顔に精子をぶっかけるのは紳士ではない
紳士はそもそもぶっかけなどしない
紳士の時計　ザシチズン　皮バンドにぶっかけは勘弁してくれ
ぶっかけるのはお前の皮だけでいい　だれが上手く言えと。
だが女には人気のない時計　だからあえて２秒ほど誤差を出しておく
電波時計に対するコンプレックス　それがこの時計の本質
正確なようで正確じゃない？　冗談じゃない　正確だ
正確だからって何だ　寝坊したら同じだろ？
電車の時間も案外ずれている　だからなんだ？あ？
ゲリベンを流し込んだ先には　君のうなじがあった
うなじに垂れるゲリベン　髪の毛に付着するうんこ　臭いは無いね
ビールビンで頭を殴ったら派手に割れた　ガラスの破片に付着するうんこ
それでもザシチズンは正確な時を刻み続ける　だって君の秘部には癌があるから
レーザーと放射線でさっさとそのイボは取ってしまった方がいい　そうすれば誰でも挿入可能
だがそんなイボの無い君は　イカわさびっていうか　四万十川のうなぎのようにうそくさい
そこに割って入るタイムカード　刻んで食ってしまえ　遅刻は許されない
腐った猫の死体　そこにザシチズンが定位している　電池が切れる兆候は無い
死んだ先には　愛がある　それが病の原因　神は白髪を振り乱し　鐘を鳴らす

井上さんちの写真君すげえよ
CTQ57-1201とCTQ57-1202がめちゃカコイイヨ
CTQ57-1202のブレスなんか陰影が半端なくて実物よりいいよ
SDに似てるけどいいよ　いいよ　いいよ　いく　いく　いくっ


ついでにSBGX009とSBGL017でもいきそう

独り言の応酬戦ばかりで薄気味悪いスレだな…
オーナーの為人がよく分かるわ。

年を取ると外国製の時計に飽きて来ました。
現在、チタンのホワイト、スカイブール、ライトオレンジ、文字盤の色で購入を悩んでます。
お使いの方オン、オフ等の御意見、お聞かせ下さい。
又、ペアーで購入を考えて要るのでそちらもお聞かせ下さい。
女性物はあんまり人気が無いと聞いたので
宜しく御願い致します。

チタンの色物はラインナップから消えたんじゃありませんでしたっけ？

>>12
ですがネットでみましたが？
無いなら買わないと言うより買えない

>>12
ロレックスデイトジャストとかカルティエはどうですか？
こんなオヤジ臭いださい国産時計をご婦人がつけるのはおかしいですよ。
精度はいいけど魅力なんて何もない。
勉強はできるけど他にとりえのないガリベンと同じです。
実につまらない時計です。道具としては優秀だと思いますが後できっと後悔しますよ。

>>15
やはりそうですか。
せっかくなので国産のペアーウォッチでも購入しようかと思って。

グランドセイコーは堅いですし、何か考えてみます。

謹んで御意見ありがとうございます。

>>16
まあどうしても国産なら
CREDORですかね
それでもペアで買うのなら
パートナーの好みを尊重しましょう。

>>16
私も国産ならクレドールがいいと思いますよ。
なんてたって国産最高峰ですし、華があります。
モデルによっては比較的価格の安いモデルもあります。
ザ・シチズンだけはやめておいたほうがいいですよ！

>>17>>18
クレドール、ネットより拝見しました。

なかなかですがやはり女性物がかしこまった仕様ですね。

無難にカルティエのペアーでも買ってみます。

年はかなり行ってますから革ベルトで相方はゴールド、小生はシルバーで

なに？　この基地外ジエンw

ここは初心者のための自作自演練習スレですので

自作自演以外の書き込みはご遠慮ください

>>19
カルティエ良いですね〜。
一番無難だと思います。
間違ってもザ・シチズンなんてお買いにならないよいうに

クレドールが自民党としたら
ザシチズンは民主党

不況のときはこんな正確な地味時計の方がいろいろとすごしやすいだろ

なんじゃ、こりゃ。

確かにクレドールも良いけど、
ザ・シチズンも良いと思いますよ。
カルティエにするなら絶対、シチズンをお薦めします。
実物見てください。地味だけど良いです。
安物ムーブ積んだファッション時計は、年配の方、特に男性には
どうかと思います。
クォーツだけど、コストパフォーマンスは高い。
それと、チタンは軽くていいですが、デュラテクト加工されてても
質感は劣ります。
ステンレスをお薦めします。
兎に角、騙されたと思って、ザ・シチの実物を見てください。

まだ引っ張るつもりだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091005-OYT1T01307.htm

これ告発した奴GJ！超ナイス！
CSRに通報してもいつも隠す事しか考えて無くて
最終的に有耶無耶にして隠匿するだけだから
法に触れる事項は警察やマスコミに垂れ込んだ方が効果大。

「当社の関与はないが、捜査には協力していきたい」

まーた心にも無い事をｗｗｗｗ

警察の皆さーん　お偉いさん絡みの話は

早くしないと証拠隠滅されちゃいますよー

コンサルタント料の税金も納めてませんよー

袖の下ですからｗ

組合 The 2nd より

今度はザ・シチに性能の全てが劣るクレドールを持ち出すとはｗ

確かにクレドールの機械式の精度はイマイチだ。
3本持ってるが全てが日差＋30〜40・・・
使ってるうちに多少安定してきたから、
調整には出してないけど。
ＧＳはかなりの高精度なんだけど、
やっぱりクレドールは精度重視ではなく
見た目勝負の時計かな。
ザ・シチは地味だけどいい時計です。
私の父も使ってますが年配の方は勿論、
若くてもスーツに合わせたいなら、
クォーツなので薄くて使いやすいし、
付けてると誠実な印象を与えそうな時計です。

クレドールはパーティ時計で常用するような時計じゃないよ。
ザ・シチズンやGSとはコンセプトが違う。

ＧＳ買う前にザシチ買ってそのうち機械式に興味が行き、ずいぶん散財したものだが、
今日、シチズンからザシチのメンテナンスキット？が届いた。もうザシチなんて二束三文で売っている。
それで、ザシチをもう一度見直したのだが、いいね。
ＧＳはデイデイトクォーツも手巻きもＳＤもＳＤクロノも持ってるが、ザシチいい！
特にこのモデルがいい。

CTQ57-1131　

文字盤はアイボリーっぽくてＧＳみたに同色系の文字盤と針で見にくくはない。
ブレスは前回は三連ブレスで難儀したがこいつは細かいブレスでジャストに近い雰囲気を出せそう。
なんか、目が覚めた。機械式はもうやめてザシチで堅実にもう一回クォーツをやり直したい気分。
ＧＳクォーツもあるが時刻が見にくい。
パペカレは街の時計屋さんで電池交換した場合、さくっと直してくれるのでしょうか？
パペカレだけが心配です。
あと、実売はいくらくらいでしょうか？
これ買うならＧＳつかっとけですか？
機械式はＩＷＣのポルトギーゼクロノを今は使ってます。

はいはい自慢はそれぐらいにしてね

なに？これくらいで自慢になる位レベル低いの？
俺は貧乏だけどそれ以上に極貧なわけ？

食いついた食いついた一本釣りだ

GSと両方を使っててザシチを選ぶなら本物を見抜ける人だと思うよ
俺も舶来で散財してきたから分かるわ

>>32
シンプルなオルディネールは常用しても全然違和感無いけどね。

>>33
おまえはちょっと散財しすぎだからちょっと整理しろ

これでも機械式は整理した。
残ったのは国産の機械式。理由は二束三文に買いたたかれるから。
それならもっとこうかって。
大人になってからの大人買いって怖いね。
俺３５だけど、若いときの貯金、切り崩すとは思ってもいなかった。
ロレックスコンビのデイトナとか売ったけど売った金でまたインターのポルトギーゼ買ったりしてな。
６年位前から貯金が増えてないのよ。年収分だけ分不相応なかいもんしているな。
時計に興味もたなかったら今頃は貯金が１千万あっただろうにな。今年は２００万のクルマ買ったから
貯金ボーナス出て４００万位にしかならん。
来年はがっつりためたい。

確かに国産の機械式は売るのは得策ではない
相当時計中毒だな。
そんな生き方がうらやましいよ。
お金よりも大事な物ってあるよな。
俺もそう。
だが、お金はやっぱり大事なんだけど。
お金は使う物で、使われる物じゃないんだよな。俺たち男は。

みえみえな自演だな

自演と言う人の８割は自分自身の猜疑心で苦しんでいるだけ。かわいいよ。

>>42
いつも感じるけど時計板に常駐してる奴って
どこかズレてるよな。
他の板に行ったら袋叩きにされそうな。

ザ・シチズンのパペカレは自分で直せます。

パペカレ修正法、取り説に載ってませんか？
正直、視認性はＧＳよりザ・シチですね。
ザ・シチは地味だけどいい時計です。
機械式に強い拘りがなければ、年差5秒の10年保証！なので
下手な舶来に大枚を叩くなら絶対お薦め。
値段が3,4倍のＩＷＣとかと比べても、ケースの出来とかは遜色ないですよ。
ドーム型サファイヤ風防とか針とかもかなりいい出来です。
まぁ、私も35歳。色んな時計をつけたり、見せてもらったりしたけど、
ザ・シチはかなりいい時計と思います。

文字盤の色で考える。
黒文字盤のCTQ57-1202か？
アイボリーのCTQ57-1131か？
白文字盤のCTQ57-1201か？

いずれもブレスは細かいタイプ。三連ブレスではないやつ。
クォーツに２０万以上出す勇気も金もないのだが。

CTQ57-1201も白というより、アイボリーではないですか？
同じ文字盤で革ベルトのCTQ57-1203持ってますが、
カタログ上やネット上では同じアイボリーに見えます。
違ったらごめんなさい。
ユーザーから言わせて貰うと、アイボリーのCTQ57-1203は凄く良いです。
他の白文字盤のモデルと実物を見て比べましたが、
アイボリーの方が落ち着いた雰囲気で上品です。
47さんの御年が分かりませんが、30を過ぎているのなら、
ブレスよりも革ベルトタイプの1203をお薦めします。
好みもありますけどね・・・
ネットで10万代で手に入るお店もありますよ。

35歳です。機械式ばかり散財してきました。
CTQ57-1203、、、アイボリーは好みの色です。ベルトタイプの時計が好きです。
でもバーインデックスじゃなくてアラビア数字のある方が好きなのです。
値段的にはネットで見ると安くて１８万ですか。オールドインターを処分して手が届くかな？と言う金額ですね。

しかし、それだけ機械式を買っていれば
オーバーホールに費やした費用も相当な
もんでしょうなあ。クオーツ専門の者から
すると、素直に感服します。

CTQ57-1204はどう？ホームページで見た感じではザ・シチズンには革ベルトのほうが
あってるように見えて購買意欲をそそられるのだが。

独身だとは思うが、貯金をくずしてまで時計を買うのはマジュイと思う。
３３歳の俺は雲上が欲しくなった頃に踏みとどまって安いマンションを買った。
従来の家賃分はそのまま浮くから、貯金とは別の小遣いも貯まって
時計が買いやすくなったよ。

ザシチズン　ゲリベンは消えてしまった
新しく現れたもの　それは光
ゲリベンは地平に流れて行き　岩肌に肉片を落として　清流に流れて行く
そこにタブーは存在しない　象のような静けさ
そこに淡々と時を刻み続ける　それがシチズン
都会の中での一秒は　簡単にかき消されてしまう
でも一秒を無駄にする者は　一秒に泣く　そんな訳は無い
なんでこんな女性に恋をするのだろう　反応する肉棒が憎い
スマートな都会の暮らしの中に　さりげなくたたずむ監視カメラ
肉棒の動きを常に監視している　なんのために？
読まれてはいけない　圧殺される無垢　キャットフードを舐めて食ってみろ
野生の狼　ドッグフードで育てている　アルコールで毛並みを拭いてやると
嫌がって狐みたいに泣いてる　それが猜疑心　稲荷にたたずむ
神が鐘を鳴らす　白髪は空に浮いている

青雲　それは　君が見た光　僕が見た希望
青雲　それは　ふれあいの心　幸せの青い雲

>>52
確かに貯金を切り崩すのはシジョウにまずいとおもうポ。
ぼきは今後４年間で４１歳になるまでに貯金額を８５０万まで増やそうと思うポ
公務員だから薄給だポ

革ベルトの白か黒で検討中。
上記レスで拝読しましたが女性には似合わないのでしょうかザシチズン。当方も若くはないのでブランド物には興味が薄れる年代です。
どうでしょうかザシチズン革ベルトの白か黒ペーアーで！
やはり女性には合いませんかご享受下さいませ。

女性に似合わないことなんてない。
女性向けに小さいモデルもあるし、要は�@時計と腕の太さのバランス�A身につける際のＴＰＯの問題
ザシチなら、フォーマルな場所で�Aを外すことはまずないだろうし

早速、黒革ベルトの黒
1202と1222？かな、買って来ます。

個人的には黒文字盤よりアイボリー文字盤が好き。
柔らかくて上品な感じがする。
特に女性がしてたら良い印象。

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世界一のクオーツだから終わらんよ
もう１０数年は続いてるんじゃない？

>>59
女性がアイボリー
男性がプラチナ
どうでしょう？
今から実物見て即決
ネームも入れて貰いますネーム入れると価値が下がるかな？

プラチナはいい
買え

両方アイボリーがいいかな。
プラチナは個人的にはあまり好きではないです。
ネームは私は入れてませんけど、記念にいいかもしれませんね。
特にペアだと。
ロレやパテ、バシュロンとは全く違うので、
ザ・シチは、質に持っていっても二束三文でしょうね。
個人的には、メーカーも生涯保証を謳っているし、
ご自分のお子さんが成人したときに譲るくらいのつもりで
大切に使っていって欲しいです。
本当に飽きがこない文字盤デザインだし、薄くて、細部まで
よく出来た時計だと思います。
大事に使ってください。

ザ・シチやＧＳのような高精度クオーツは、一本あると本当に便利だよな

CTQ57-1203　って革ベルトタイプで定価が２４万円。
一番安くて１９万円台ってちょっと高くないですか？つか、値引率が悪くないですか？
この時計なら１５万円台でも十分なのと違いますか？

>>66
失礼な奴だな
外見だけで判断しやがって

>>66
グランドセイコーに負けてる所がないのに安いから十分
エクシード買ったら？これもドルチェに負けてる所がないよ

18K無垢のモデルが欲しい、但しブレスで。
金属、革アレルギーのダブルパンチを喰らった自分には。
チタンモデルで我慢するしか無いのかなぁ。

そういう君のためにSBGX018があるじゃないか。
がんばって買え。

SBGX019もあるでよ。

>>70-71
それ、カッコ悪いからイラない

18K無垢って言葉よく見るけど、無垢ってのはどこにかかってるんだろか。
割金に反応しちゃうから、アレルギーの人は18Kでも安心出来ないよ。
純金より安全と云われるチタンを素直に付けるべきだろね。

>>66
そう思うなら、その時計を買わねば良い。
誰も「あなたの」基準でモノが判断できるわけではない。

1203誰か買ったんだな
また画像が更新されてる
かっこいいぜ
誰か0955買ってくれよう

量販店に置くと時計通じゃない人は勘違いするのかもな
一般人は実勢価格で5000円〜30000円が普通で、5〜10万円は良い品。
時計通だと実売30万円以下は安物で、40万前後が普通、100万以下でまずまず。
100万以上は無理して買う時計好きや富裕層の道楽という感じか。

1203はなあ　もうちょっと薄ければなあ
10mm切るくらいだったらよかったのに

ＧＳ持ってるけど、CTQ57-1203はいいよね。
ＧＳに似ているところがいい。

CTQ57-1201はベルトが違うだけなの？

CTQ57-1203は良いですね。
厚さに関しては、個人的にあまり薄いのは安っぽく見えて
あまり好きではないので、丁度良い感じです。
CTQ57-1203のケースや針の仕上げ、風防などは、
ルクルトのマスターコントロールとかよりも
上だと思ってます(言いすぎかな・・・)。
まぁ、クォーツと機械式では比べようがないですが、
外見だけなら私はザ・シチのCTQ57-1203を間違いなく選びますね。

今年の新作が出る予定ってあります？
どのくらいのペースで新作が出るんだろう

なんだかんだいって持ってる時計で一番のお気に入りになりつつある
コスパいいわw

電池が5年で手間が少なくて、精度は世界2位を大きく引き離す年間5秒だもんな
宣伝も胡散臭くなくて、謙虚なのにモンスター級の時計

どうも、先日のオヤジです。
ペアーでホワイト買いました。
ブラックとプラチナか最終的に悩みましたが一番無難で飽きの来ないホワイトにしました。
決定付けたのは茶革ですイニシュルを入れるので手元には二週間後です。

>>83　いいなぁ、おめでとう。
プラチナって白く見える文字盤のことかな？
ペアでシチズンって、純粋に良い物だから末永く使えそうですね。
公式見てたら女性用まで年差5秒って・・・驚き。

プラチナは一番高い奴ですね
多分生涯時計を買う事がないと思い思い切ってと思いましたが辞めて上記の報告どうりにしました

20代の若者向けがほしい

そもそも若い人にはあまり理解できないコンセプトの時計だろ

ザシチにプラチナなんてあったっけ？
ホワイトゴールドと間違えてるの？

なにげに１８金モデルが欲しい
歳取ったら似合いそう

ホワイトゴールドの間違いじゃないかな。

何が苦しゅうて4980円みたいな時計を買うの？

世界一の精度
そして生涯サポートだと愛着がわくからでしょうね

よく見たら結構高そうに見える。やっぱりものはいいので。分かる人には分かる。

クォーツにプラチナってバカですか？
実用時計に貴金属なんて意味無し。機械式に貴金属なら趣味を兼ねてるからいいが。

はい！馬鹿です。
時計に疎くホワイトゴールドでした。
私はバブル世代ですからロレックス、カルティエ、エルメス、ブルガリ、オーデマピゲありますが眠っていますよ引き出しに
今、時計に求める物は実用的であること、電波時計も愛用してますが最高ですね
今回はザシチ、クリーム色ペアで購入しましたが多分、腕時計を購入するのは最後でしょう
概に電波時計だけでも五本ありますし、アウトドアには良いですよ
メタル仕様で防水性も優れているし、電池交換、時間、日付の交換一切なし

＞ロレックス、カルティエ、エルメス、ブルガリ、オーデマピゲありますが眠っていますよ引き出しに

嘘つき

いえ、いえ、本当ですよ
バンコクの露天で買った物が

わかります。

>>96
バンコクのどこかな教えて下さい

>>95
2ちゃん独特の否定的レス


>>96うまいかわし方

ザシチズンは無駄が無い
ただ品質だけが高く実用性が高い
この時計を毎日してると
豪華なセイコーのクロノグラフなんて
「このメータ意味あんの？」とか「わざわざこんなに球面にする必要性無いだろw」とか
「このムーブってなんか深い意味あるの？」とか「針の動きは綺麗だけど時間ずれるよね」
とか冷静な突っ込みを入れてしまうよ

>>100
まあ趣味は十人十色だからな
クロノは3本買ったが、あれは文字盤デザインの一環だな

むしろ、一番長く身に着ける実用時計だからこそ貴金属を選ぶ
という考え方

>>99
何こいつ？超笑えるｗｗｗ

>>100が可哀想な人に見える

時計は実用品でもあるが
ここは趣味のスレだからね。

趣味に無駄とか言っても意味ないし
個々の製品はそれぞれのストーリーを持ってるんだから
それを認められる度量があるといいなぁ。
例え４９８でも３０００万でも、好みや事情は人それぞれ。
他人の趣味を茶化すのも趣味としては楽しいんだけどね。

シチズンでもＧＳでも
そこに価値を見出せる人は満足してればいいんだよ。
高級時計を集めても、満足できない奴の方が問題。

色即是空、空即是色。

だからザシチズンは、色もなくて空でもない、ただの時を刻む丈夫な実用品なんだよ
まぁちょっと色がないわけじゃないが

ザシチでクロノグラフは作らんのかな。GSにはあったと思うけど。

>>99について誰も突っ込まないのか？

拙い精神分析につき合う方にもなってみろ

>>107
GSは他にもGMTやダイバーズとか手広くやってるけどザシチは
やらん気がするなあ。

クロノグラフみたいな、ゴテゴテした醜いものはザシチには不要

>>111
確かに。
究極の実用時計がザ・シチ。
今のまま硬派な路線で行って欲しい。
会社で40後半から定年間近の上司が着けてて
しかもスーツとかを綺麗に着こなしてたらすごい似合いそう。
会社では勿論、電車とかでも今まで見たことないけどね・・・

ザシチ好き嫌いがはっきり別れる
車なら日産

セイコートヨタ

ブルガリヨーグルト？

ぶらり　と歩いてて、時計屋のショーウインドゥなんかを覘いてみたら
むかしのモデル　CTS 57-0762（文字板にCITIZENとだけ表示があるやつの革バンド）
がありました。
まだ残ってるとこがあるのだなと思いました。
ちょっと欲しいのだが、おかねがナイよ。ああ

CTQ57-1203欲しいけどGSに比べ針がペラい気が・・・
実際どうなんだろう教えてエロい人

そりゃセイコーの方が仕上げがいいだろ

0932のきれいな画像みっけた。
ドイツの人が撮ったやつだがどうぞ
ttp://uhr-forum.de/existenzberechtigung-fuer-quarzer-ueber-500-euro-t10905

>>117
1203は良いですよ。
ＧＳのクォーツをザ・シチズンならステイタスや知名度は
ＧＳに軍配が上がるが、時計自体は遜色ない出来です。
ただ、値段やアフターサービス、制度、電池寿命などは
シチズンですね。
オレもザ・シチズンを手にするまでは正直、
ＧＳの方が数倍上だと思ってたけど、
ザ・シチズンの出来には驚いた。
針の仕上げとかは全然気にならないし、むしろ良い出来。
ま、実際に見て判断してみてください。

>>119
わしのジエスクードと違って、秒のインデックスまでアップライトじゃなあ。
ムーブメントはどうやら同じっぽいが。

う〜ん、エクシードの間違い。
歳はとりたくないものじゃ。

シチズンは機械式は復活させないの？
電波ソーラーをメインに続けるのかな？

ザチズンは数ヶ月はめているとますます真価が分かってくる不思議な時計
本物はいいってことだね。インパクトとかぱっとみかけだけで勝負してない

う〜んザシチズンの間違い。たまにはあるよね〜

シチズンのブレスタイプを時計にはまる前に実用本位で買ったことがあったが（今はもうない）
革ベルトタイプなら買ってもいいかな？でも高いな。

ホワイトゴールドもってるけど１８金ほしいわー

CTQ57-0934　と1203で迷ってる。
革ベルト。どっちがいいかな？

できるだけ実物見て決めたほうがいいぞ

>>120
ありがとうエロい人
比べてみたけどやっぱ針はＧＳだな〜
う〜ん迷うな〜
こうなったらセイコーのクォーツ40周年モデルにしとく

CTQ57-0934　はナチュライトという違いだけみたいだな。
針はやっぱりＧＳみたいな針がいいのでやはり１２０３になろうかと。
実物は残念ながら見れない。俺が３０半ば。ブレスはジャストフィットしないので
革ベルトがいい。１２０３の最安値は１５万円か。価格から見るとＧＳよりももっとあこぎな商売のような気が。
文字盤は白？白なら多いに結構。シルバーは勘弁。見にくい。

ＧＳみたいな針がいいならGS買えよ
実物みないで買ったら後悔すんぞ
実物はかなり貧相な針だよ
曲げ加工がされてて凝ってることは凝ってるがな。

ザチズンは地味さがウリかな

不必要な要素が何も無い

　　　　　　　　ザ。シチズン

針の形状がオール金無垢の時計のように三角錐のドルフィンハンドってないの？
あとは全部ぺらぺら？

針が重さは主に電池寿命に関係するよ
寿命3年でも大きな針が好きならグランドセイコー
あらゆる実用性を求めるなら寿命5年のザ・シチズン

>>134
Chronometerの印刷が無い方が更にシンプルでいいと思う。

ChronometerならまだしもChronomastorなんだな、これがw
パチくさいよね

「ｍａｓｔｅｒ」だろ。
クロノメーターじゃねえよ。かす。

みんな楽しくやろうよ。

俺のザシチをみたらカタカナで「クロノマスター」って入ってたよ

おれのなんてしちずんってはいってんだぜ

俺のはセイコーって入ってる

俺のは何故か　150cm　ってはいってる。意味わからん

俺のはQ＆Qって入ってる

あ150cm防水ってことか
俺のomeco パチだからしょうがないやね

いいオー

ブレス買うなら皮がいいよね。数少ないけどね。

95年ごろの初期のモデル使ってるひといます？

どうやらいないようですな。
仕方ない　あきらめよう

>>150
大規模規制のために書き込めない人多数のようだから
もうちょっと待ってみたら？

いやいやもうタイミング的にね、ちょっとアレなんですよ
ありがと。

age

兜町のアイドルと呼ばれ、日経記事盗作事件を起こしたあのお方が活動再開のようです。
11/11（水）お茶の水でセミナー
http://www.youtube.com/user/MiekoWakabayashi#p/a/u/0/wSX06e247D8
http://www.youtube.com/user/MiekoWakabayashi#p/a/u/1/iUNk6wvhKwk

太鼓持ち組合は役に立たないから第二組合ガンバレ！

最近　ザシチズン　に興味があり、いろいろ見ていますが
SEIKO も　シチズン　もラインナップ多すぎじゃね？
超多品種状態だと思う。それも2ｋ程度のクラスからあるしwww
真ん中から下はアジア他メーカーに任せた方が効率がいいだろ
管理とか売れ残り考えたら、そこを減らすだけで20％業績アップする。

本題を忘れてたwww
CTQ57-1132 1142　が気に入り買って来ました。
国産ハイエンド！？今まで興味なかったけど良いですね。
200ｋ程度じゃ申し訳ない感じです。

時計としてはザシチはクオーツ最強だと思うんだが、、

見た目と装着感で俺はGSに流れそう。。

ＧＳの９Ｆは雑誌やセイコーＨＰに詳しく書いてあるのにＡ６６０は
全くかかれてないな。
詳しいサイトあれば教えてください。
いったい何石なんですか？

GSの電池は3年だっけ？
3年ごとにメーカー送りなんて面倒くさすぎるのでザシチズンにしようと思ってるのだが。

ザ、シチで曜日入りのがあれば即買いなんだけどな。
グランドセイコーはもうなんかありきたりというか日本版ロレックスみたいな感じがしてあんま好きになれない。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d97746405
CTQ57-0932が定価の半額で即決落札！金持ちなんだな・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h136183757
こっちのCTQ57-1202は激安だがギャランティーの請求葉書きがないのが
気になって入札できない！

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

>>159
ジ･エクのA690が17石だからA660も同じくらいか、それ以上じゃないかな。
シチズンのサービスセンターに聞いたら詳しく教えてくれると思う。

>>162
下のは質屋の出品だな。ひょっとして宣伝ですか？
違ったらごめんね。

でもCTQ57-1202が欲しいと思ってる人ならたいてい気づくはずと思うんだけど。
それ型番間違ってるよ。それは1202ではなくCTQ57−0933だよ

質屋でもないのか
質屋が型番まちがったら信用なくすもんな。
ただの中古屋か

>>162
ホントだ。CTQ57−0933だね。よく見てなかったよ。

あふぇ

test

>>163
ただのカビ臭い骨董品リストじゃん。
こんなの欲しがるのは見栄っ張りのバカか死に損ないのジジイだけだ。

時計マニアなんて、石炭ストーブマニアや蒸気機関車マニアと大して変わらないからなぁ。
時計自体が終わってる商品だから、そのマニアなんてのは間的に懐古趣味の化石動物
と言われても仕方あるまい。

わざわざこのスレでそれを言う必要はあるまい

>終わってる商品・懐古趣味の化石動物＝171

シチズンの時計で買いたいものがあるんだけど、楽天とかで見ると定価の半額位で売ってたりするんですね。定価で15万位のモノでも偽物の可能性ってあるんですか？

>>174
シチズンの時計って？具体的にどれよ？
型番でも挙げてもらえれば答えられるんじゃないかな。
でも、半額程度で売られることはある。型落ち物なんかだとよくあることだよ。


とまあここまで言っておいて一応ここはザシチズンっていう時計のスレなんだ
と教えておきたい。

>>175
シチズン全般のスレじゃないのね…。ごめんちょ
ちなみに買いたい時計はコレです。
http://item.rakuten.co.jp/auc-sonnette/pmv65-2242/

まあ、一番シンプルでシチズンにおいては総合スレっぽいタイトルではあるな
てか実際何で総合スレないの？

>>176
スレ違いではあるが、偽物ではないと思うよ。シチズンはモデルチェンジが
激しいから、人気のない機種は半額で売られることも珍しくはない。

1201と1203ってブレスか皮の違い？

国産時計なんて基本が３割引き、生産が終わったら在庫を５割引きで処分するのは当たり前なので安心して買え

そういやオルタナのサブマリーナもどきで、文字盤にCITIZENのみのモデル出すみたいだが
ザ・シチのクロノマスター削るのが先だろ！と思った

>>179ベルトの違いだよ

>>180
俺もそう言おうとおもたんだがpmv65-2242 はまだ現行だよな
在庫の回転の関係なのかな？

クロノマスターの文字は電池交換の時行ったら消してくれるよ
削った跡は残るけど

シチズンも削ってくれるん 渋いぜ

俺のときは持って行ったら受付のおやじが「ちょっとまっとけとか言って」
紙ヤスリで20分ぐらい丁寧に削ってくれた
メンテ終わったら文字盤が粉だらけでもっと丁寧にやれよとか思ったけど
とりあえずクロノマスターの文字は消えたっぽい（薄く残ってる？）

時計屋が削ったということか

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。
プリントじゃなくて植字で。

アラビアモデルはちょっと分厚いよね
なんか要らない個性がついてるっぽい
新時代ということかな
余計な欲を出すよりもうちょっと精度あげて欲しいね

アラビア数字っていっても全数字がアラビア数字だよん。
そう言うのザシチにはないでしょ。

全数字がアラビア数字のザシチみたいな時計は
ホームセンターとかでよく見かける

全数字がアラビア数字で且つプリントじゃなくて植字。
これが欲しい。植字はホームセンターじゃまずないわな。

植字でも接着剤はイヤだな。やはり裏側からかしめてくれないと。

25歳の女です。EBD75-2791かXCD38-9062でどちらにしようか悩んでおります。
長く使いたいと思っているのですがどちらが良いでしょうか？
参考にさせて下さい。

オメガのコンステになさい
こんなオッサン臭い時計買うと後で後悔しますよ

XC

>>193
長く使うってことなら、ＥＢＤで良い気がする
使う場面を選ばないデザインだから、持っていれば役立つだろう
でも、自分の好みに従うのがいいんじゃないだろうか？

193です。携帯からで申し訳ございません。
レスありがとうございます。日付の表示があるものが欲しかったのでシチズンのデザインも気に入ったこの二点に絞ったのですがエクシードが良いと耳にするのでXCのデザインかエクシードの性能かで悩んでしまって…本当に悩みます。

>>197
迷うことなくXCでしょう。
造りの緻密さとか丁寧さの点でエクシードのほうがいいのかもしれんが
単純な性能はXCD38-9062のがまさってるみたいだよ。
防水の点でね。あとはどっちもパーフェックスの電波ソーラー。
充電も同じ3年持ち。

なんでこんなことになるかというとEBD75-2791 のが古い型だから。
一方XCD38-9062は現行モデル。あとはステンレスかチタンかの違いもあるか。
アレルギーもちならチタンのEBD75-2791 がいいかもしれないが。

>>194
オメガのコンステのパーペチュアルカレンダー付きのやつは温度補正クオーツだから年差だしな。
俺、コンステのクオーツ持ってるけど今のところ半年で１秒遅れただけ。
ザシチズンのいいとこはシチズンの中では最高級であるとこ。オメガのクオーツはオメガの中では安物の部類に入る。

>>199
あのな、どうも彼女間違えてきてるんだよ。
ザシチズンのことはまったく知らないみたいだ。コンステなんて価格帯が
違いすぎて候補には入らないぞ多分。

またいつものパターンでシチズン総合と間違っているんだと思う。

女っけの無いスレに女が来るとすごい勢いのレス
加齢臭ただおうおっさんの楽園。ザシチズン

194です。皆様丁寧に答えてくださりありがとうございました。
確かに低予算での購入検討中なのですが勉強になりました。
参考にさせて頂きます。
スレチだったようですみませんでした。

>>193

誘導
http://gimpo.2ch.net/watch/1255327689/

時計店に行ってザ・シチズンの実物を初めて見た。
CTQ57-1201、CTQ57-0961、CTQ57-1131。
思った以上に高級感がある。CTQ57-0961はシチズンの
サイトで見ると少し安っぽいなと思ったが、実物は
そんなことない。グランドセイコーなみのクオリティ
に見えた。

グランドセイコーも三連ブレスでしょぼい仕上げのものばかりになってきた。

来年公務員試験に最終合格したらザ・シチズン買います。
チタンモデルのやつをね。
若者はオメガだタグホイヤーだなんだって言ってるけど馬鹿だなぁと思う。
特にタグホイヤーなんて定価の半分の価値もないじゃない。
研磨も甘いし。見る目がないなぁと思う。

ゴールドモデル買えよ。どうせ原資は他人の税金だろ

187 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 18:39:47
ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。
プリントじゃなくて植字で。

皮バンドに変えたくなって来た

今日ネットでCTQ57-0952をポチッた。
ブログに掲載されているザ・シチズンに思わず惹かれてしまった・・。

>>210
白は汚れ易いから暗い色の方がいいのに。。
車でもそうだろ？

黒い車は白い車より汚れが目立つ
常識

187 ：Cal.7743：2009/11/18(水) 18:39:47
ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。
プリントじゃなくて植字で。

>>204
グランドセイコー、クォーツも持ってるけど、たいしたクォリティーでもないと思う。

>>149
ﾉｼ

>>214
だから何？

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

ザシチでもＧＳでもいいから
年差クォーツでこんなの出して欲しい
http://www.kk-tanaka.com/LANG_HEYNE/images/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88.jpg

>>204
全く同感。パペカレ・電池５年に加えて
カレンダー連動時差修正機能があるのは素晴らしい。

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

アラビア人は大喜びしてるわけがないかもね

小柄な俺としては３８ｍｍは大きい。
３６ｍｍのボーイズサイズ作ってくれ。

女性用を使え

>>222
CTQ57-1131シリーズは35〜36ミリ位

アラビアは子供っぽくて高級感がないから売れない
ローマ数字がカッコｲｲ

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア全数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

アラビア数字の植字モデルって確かGSで昔あったな。
http://www.csce.uark.edu/~jgauch/photos/dir1/grand_seiko/SBGT007/index.html
これを探すよろし

アラビア数字のGS、なんか・・・公園にあったり
校舎の真ん中に張り付いてる時計みたいじゃね？？
ナスが100以上あったら、1201買うwww

アラビア数字の腕時計なんかダサくて勘弁だぜ

あえてアラビアの方が親しみ易く見えるんだよな
あまり気取ってない人っていうか

シチズンは会社の業績が好調だから発売してほしかったが。
いつのまにか消えてしまった・・・・残念です。
http://citizen.jp/topics/2009/basel2009-eco.html

ぜんぜん業績好調じゃないだろ。
組合の配るビラには苦しい経営状況みたいに書いてある昔からずっと。

実質無借金経営から転落だろ
手厚かった内部留保も
高値でのTOBとか自社株買いのような
愚かな投資を繰り返して急減
売り上げも真っ逆さまに落ちてるよ
まあ流石にここが潰れるとは思わんが

http://www.citizen.co.jp/ir/financial/achievement.html#anchor01

やっぱり個性出して全部の秒針に変な斧がつくようになってから
シチズン飼う人は減ったよ

ビジネス用としてはいい時計な気がする。
同じクオーツでもオメガやグランドセイコーしてると生意気と思われないか不安。

そうそうロレなんかしてたら反感買うからな
新聞社の人間が販売店を訪問する時は見えないところで車を降りて
歩いて来るんだぜ？

職場で叩かれない時計ナンバーワン　ザシチズン
これはマジ　ソースは俺
できれば黒か白の方が無難だけど　俺はイエローゴールド　やっぱこれだね　これ

ただ素人にはただの寺の住職が好きそうな時計にしか見えないときもある
素人にはそう写るだろう
そんなクズは気にする必要は無い

ステンレスでイエローゴールドまたはプラチナが欲しい。
チタンは軽すぎで嫌だ。

葬式にはデイトナで出席でどうだ？ｗｗ

素直にロレ勝手喜んでる奴の法が
ここのオタクよりは高官が持てるだろ。
俺もそのオタクの一人だけどなｗｗｗ。

ロレックスはクオーツの新品がないからなあ。
他人の中古ｗは嫌だし。
クオーツ厨＆新品厨な俺としてはロレはいまいち。

>>233
> 高値でのTOBとか自社株買いのような愚かな投資

あういう愚策は誰が指示出してるんだろ？
最近、経営センスの凋落に神がかり的な拍車が掛かってる。
春田社長辞めた頃から坂道状態。

>>243
必要以上に金を溜め込むだけと言うのは
非効率な経営、と言う西洋的思想が蔓延してたからね
それと物言う害人株主の圧力。

会社が存続しなきゃ
ザ・の10年保障も有名無実だけど
これ以上は政治経済でやった方が良さそうだね。

ロレのように財団法人なら株主に左右されんからな
株主への還元を最優先すりゃ製品の品質は落ちるし
従業員の待遇は悪くなる

愚かな経営戦略はすべて欧米かぶれwww
もう、連中のスタンダードは破綻してるからね
GM倒産、サブプラ問題など・・・。
昔の日本には優れた経営者がいた。
社員を家族のように大事に扱い、業績も一流。
今の世代の経営者ときたら・・・。
同世代なので政治家も・・・糞だらけ。
ところで、CTQ57-1201
このデザインのまま、ソーラー電波にして欲しい。
秒針も変えないでね！！

こんな安っぽい時計に２０万も…とは思うけど、やっぱり欲しいザ・シチズン。
１０年間保証はすごすぎる。よっぽど自分の製品に誇り持ってる感じがして好感持てる。

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア全数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

ソーラー電波はイランし
実物見れば品質が高いのは充分理解できる筈
アラビア数字の時計は大嫌い

思い切った戦略としてザシチにも
ソーラー電波を一部導入すべきだと思う。
位の高い人ほど公式な場ではエコを
気にするものだ。
ハリウッドスターがプリウスとかね。
建前上かもしれないが・・・www

高級ソーラー電波はカリディアに任せる

ソーラーは一生物にならないからだめ

ソーラー電波が欲しい人は
どうぞエクシードを買ってください。

>>250
お前バカじゃね？ハリウッドスターって、お前スイーツ脳かよｗｗｗ
時計なんて物はエコ云々じゃなくて高価・稀少であることがぼんくら金持ち連中のステータス。
そもそもガソリンをガンガン食ってしょっちゅうガス入れせにゃならんエネルギー食い商品である車と、
数年に1回だけボタン電池を交換するだけの省エネクオーツ時計を較べること自体ナンセンスだろ？
製品としての位置づけというか環境に与えるレベルが根本的に違いすぎる。
それに金持ちはクオーツなんか買わんよ。最初から機械式を買う。

シチズンはエコドライブとか、ただのオナニー商品で胸を張るのもいいかげんにして欲しいわ。
つか、作ってもいいけど文字板にでかでかとエコドラロゴ書くのだけは切にやめてくれ。
せめてオプションでロゴを外してオーダー出来るようにしろ。
今後のザシチは機械式に期待。裏蓋スケルトンで頼む。

>>254
お前さんは気にしないかもしれないが
気にしてるぜ。
千里の道も一歩から！エコに大きいも小さいもない
出来ることは全部やらなきゃ。

ジジ臭いレスだなぁ

ジジで結構www
君たちの時代が苦労しなくて良いように
考えて行きますから・・・。

黒文字盤が好きなのでCTQ57-0955を試着してみたんだが、
インデックスが目立ちすぎる。元々時針が長いのも手伝って
バランスが微妙な気が。。
個人的にはサイズも少し大きすぎる。

CTQ57-1025は、12･6が好きになれない。
あと、畜光が針の先まで施されてないのもいまいち。
腕につけてみると

その他実用機能・信頼性等はともに最強。

オレもソーラー電波ザシチ悪くないと思う。
とくにコンプリ系で電ソにしたら面白い。
発想が逆だが、２次電池を互換性持たせて生涯保証の方が優れているとも思える。
それによってアテッサやプロマス高級機は同じ電池を使えばコスト、部品供給ともに安上がり。

電波ソーラーの悪いところは２次電池は普通の電池と違い、規格や大きさがまったく変り、
将来（５年後くらいから）が全く見えなくなること。
生涯保証で２次電池を２回くらい交換できて、異常が出ればソーラー部も交換。
コンプリ系で使用者も満足、そういうのを目指すのもアリだと思う。
進化の幅も見えてきたし。クオーツは退化の道しか見えなくなっている。

年差クオーツの３針モデル
枯れた技術を突き詰めた究極の信頼性
この日本刀の様に研ぎ澄まされた無駄の無さが
ザ・シチズンの矜持というものよ
電波系はカンパノラやエクシードに任せておけばよい。

２次電池交換する必要があるなら普通の電池式の方がいいじゃん。
２次電池は自分や街の時計屋で交換できそうもないし。
でも２次電池の寿命が来る前に買い換えるから関係ないか。

>>257
>考えて行きますから・・・。

考えていきますからって、なんであんたが考える必要があんだよｗ
妄想する暇があったら、もっと有益なことに時間を使えよ。

>>261
なんーだ。
結局電池交換する必要があるなら全然エコ商品ではない気が。
これってメーカーはアナウンスせずに隠してる？
メーカー修理扱いになるなら手続きが面倒だしね。ところでその
二次電池は何年くらい保つの？まさか普通の時計用ボタン電池
よりも短寿命とか？

>>263
使い方にもよるけど5〜7年程度らしい。
10年電池よりは短い

シチズンの二次電池は寿命20年と聞く
エコの意味は公式ページを読んでおいで

>>262
お前さんみたいのがいるからだよwww
何もしないとそのうち暖房、冷房、ガソリン車禁止に
なるぜ！冗談抜きで！！
50年位経つと国民に不満がたまって
戦○突入！！
俺はその頃、生きてないなw

いや俺には見える。266が冷房も暖房も布団もない病院のベッドの上で横になり、
鼻からチューブ・腕に点滴の状態で子供にも見捨てられて、静かに死ぬのを待っている姿が…
ところで戦争を伏せ字にする意味あるの？もしかして266は第二次大戦に従軍した経験がトラウマになってるとか？ｗ

ロレックスは自分達で自由に会社を運営できるのか！

ベンツが株主至上主義に走って品質がボロボロに落ちたことがあったからな

パーペチュアルカレンダーの変わるところを見た。
30→31→1
すげー。

>>265
読んだけど、シチズンには悪いけどこじつけがましい。
そもそも今の時代、時間を知りたいだけなら、一人ひとりが
腕時計をしないでも時間を知ることが出来る。ちょっと周りを見渡して
みるとそこら中に時を知る事ができる機械がある。
つまりもはや腕時計は宝石や毛皮やアクセサリー類と同じ、人間の
醜い所有欲を満たすための趣味の道具、無くなってもあまり生活には
困らないのである。生活必需品じゃない。
山奥で樵の生活を送っている人や、地名に字の付く様な辺境地で暮らす
人の状況はどうだか知らんが。
だから本気でエコを考えるなら、そもそも腕時計の新製品なんか作らなければいい。
そして世の中に溢れるアンティーク品の修理に精を出すのが一番なのである。

>>270
まあエコは企業イメージを良くする流行だから、あんまり気にするな

>>269
俺も見た。まさに感動もの。
2月から3月はもっと楽しみだね。

企業とは利潤を追求する組織
エコはセールスポイントに過ぎん
しかしそれでいいのさ
社員の生活がかかってるんだから

>>271 まあそうだな。何が心に引っかかるかよく考えてみたら
エコドライブという名称が好きになれないのが原因かもしれない。
あと文字板にエコドライブと書かれるのがどうしても嫌。
どうしても大昔の車の後ろに貼ってあったTURBOとかの変な
エンブレムを思い出してしまう。そんなのわざわざアピールすることかと。

文字盤は顔だからなァ
クロノマスターとかならハクがつくけどｗｗ

>>265
寿命じゃなくて確か満充電時の持続時間が新品時の50%になるのが設計寿命で20年じゃなかった。
俺の初期のエコドライブはもう20年たっているけど、普通にピンピンしてるぞ。

>>276
エコドライブってそんな昔からあったんだ。ｗ
ザ、シチより伝統あるんだな。

>>276
何か自分の事を言われている様でチョット・・・。

嘘かどうか真相は謎だけどエコドライブはまだ二次電池の交換したことないって
聞いたことあるんだけどガセだよな？まったく信じてなかったんだけどさ・・

どっかにしまいこんで放っておいたやつが止まったとかって話聞いた事あるしな
そういうのって治すとしたら二次電池要交換だろうし

ポルシェあたりでも　TURBO　エンブレムついてたな
昔は・・・。

俺は今、ザ・シチが欲しい！
エクの年差パペカレ使ってるが、年差パペカレに慣れたら
他の時計の月初めの日付合わせや時刻合わせが煩わしく思えて不便になってきた。
年差±１０秒で殆ど狂わないんだからザ・シチの年差±５秒は凄いんだろうな！

シチズンのエコドライブは20年ぐらい前から使ってる年季入った名前で、今流行りのそんじょそこらの「エコ」とは一線を画するからな

>>281
年差１０秒も５秒も変わらなくないか？
年差１０秒って言ったらグランドセイコーと同じ精度だし。
まあ、上級モデルが欲しくなる気持ちは分かるが。

>>282
で、誰が運転するんですか？

つまんね

エコドラのキャパシタ交換したよ。
と言うか、10年前のプロマスターのデッドストックを
通販の注文したら｢キャパシタ劣化で交換します｣
って、シチズンに出したので1ヶ月以上待ったぞ・・・
メーカー基準じゃ8年くらいが目処じゃなかった？
使い方とか環境にもよるだろうけど。

そう言えばザ・シチの初代はA660では無くて、A405
って機械を積んでいるらしいのだけれども、これと
現行のA660違いってなんでしょう?
初代も年差5秒なんだけど・・・
温度調節機能の有無とか？

>>286
俺もそれききたかったんだけどね（>149）
使ってらっしゃる人がいなかった。

あの時ちょうど外人さんのBBSでザシチの初期モデルが話題になっててさ
詳細がわかるようだったら教えてやろうと思ったんだけど
だめだった

初めて高級クォーツを買った。
CTQ57-1201なんだけど買うとき舞い上がっていたためかつくづく眺めると
放射文字盤だったりいくつか気づいたことがある

文字盤に極小の異物二個発見
カレンダーが０時２分に変わる
本当に微妙にだが秒針と目盛があってない、こんなものなのだろうか
すべて許容範囲のような気もするのけど近々電話で聞いてみよ

>>288
わずかな秒針とメモリのズレは、機械式でも高精度クオーツでも生じるんじゃなかったか
歯車部分のアソビとか、構造上の問題で

秒針ズレは仕方ないって見方が多いよね、見る角度で変わっちゃう訳だし。
機械式は0.2秒刻みで動いたりするからズレは殆ど認識出来なくなるけど。

>>288
おめ！
クオーツは現物確認が必須みたいだねﾒﾓﾒﾓ

>カレンダーが０時２分に変わる
>本当に微妙にだが秒針と目盛があってない、こんなものなのだろうか

いずれも「そんなもの」。気にするな。
そういうのが嫌ならデジタル時計使うしかない。

文字盤の極小の異物は、文字盤の上を動かないのであれば、一回目の無料点検の時に申し出れば善処してくれるだろ。
異物が動くようであれば、日付の穴を通ってムーブ側に入り悪さをする恐れがあるので早期に申し出た方がいい。

最近の日本人は細かいことを気にし過ぎだぜ

でも、気持ちは分かる。
文字盤のゴミについては、やっぱり問題ありと思う。
目盛りズレは程度によるね。どうしても気になるなら
メーカーに問い合わせてみればいい。

そりゃアナタお顔は大事よね

っていうか細かい事を気にする事が大好きな人の時計なのに
そこを否定されたら元も子もないだろ

文字盤は時計の顔だもんな。

CTQ57-1201にするかGSの40周年記念にするか迷ったが、
結局GSにしてしまった。曜日までついているのに
GSとしてはわりと安かったから。

でも、1201はすごくいいんだよね。つけてみたことある
けど感触よかったよ。いずれ手に入れようと思う。

>>292
>>カレンダーが０時２分に変わる
>>本当に微妙にだが秒針と目盛があってない、こんなものなのだろうか

>いずれも「そんなもの」。気にするな。
>そういうのが嫌ならデジタル時計使うしかない。

ソーラー電波でも0時ぴったりに日付が変わるよ。
どーしても0時ぴったりにカレンダーが変わるのがいいと思うなら
エクシードをお勧めする。

ちなみに、自分のザシチも0:02頃日付が変わる。

私のザ・シチは0時3分。

私は基本的にGSファンだが、CTQ57-1201は素晴らしい仕上げだ。
最初に見たときは、文字盤は平面なのに分・秒針を曲げており、何に呼応して曲げたのかさっぱり理解できなかった。
ｲﾝﾃﾞｯｸｽも中心から外周方向にﾃｰﾊﾟｰをかけており(外周から中心に向かってﾃｰﾊﾟｰがかかっているのはよく見かける)、
しかもよく見ると表面は平面ではなく逆Rに削った鏡面仕上げ。
GSを見続けた私にとっては、すべてが異質であり、何故、そうするのか？必然性が理解できず、ノイズのように頭に残った。

しかし、間をあけてもう一度じっくり眺めると、なんと綺麗な時計なのかと気づいた。
恐ろしく明暗が出ていて視認性のよいｲﾝﾃﾞｯｸｽ。逆Rと逆ﾃｰﾊﾟｰ仕上げは相変らず理由がわからなかったが、
あの逆ﾃｰﾊﾟｰと針の曲げ、そしてカーブサファイヤガラスの相乗効果からか、
平面であるはずの文字盤がSBGW001のように盛り上がって見えるように感じる。
文字盤の仕上げも単なる放射仕上げではなく、霞がかかったようで、
故　平山氏の描いた月光のように暖かく柔らかい。黄色がかった文字盤は、ガラスに施されている無反射ｺｰﾃｨﾝｸﾞの寒色系の反射色との間に、
美しいコントラストを生み出している。
どこまでが製作者が計算した上での美しさかはわからないが、
事実としてこの時計は美しい。

理屈っぽい奴だな

CTQ57-1201は素晴らしいけど、ちょっと大きいね。
ところで、曜日付き出してくんないかな。出たら即買い。

≫303曜日付き、全くですね。ザ・シチズン開発担当の方、本当にお願いします。

>>301
素人じゃないな
物書きか？

こんなんで物書きになれるのかよ

それより厚針の年差スィープ出してくれよ

セイコーはSD保護の観点から、クォーツのスィープ出さない（開発は完了しているにも関わらず）

だからシチズンにしか期待できない

クォーツはステップ運針じゃなけりゃ最高なんだよな

「ザ・シチズンに、引き算を覚えられるとやっかいである。」
GSに対抗するため、ザ・シチズンは出来ることはすべてやってきたはずである。
針とｲﾝﾃﾞｯｸｽを鏡面に磨き、更にｲﾝﾃﾞｯｸｽは個性を出すためにより厚く、大きく、台形にもした。
GSではあまり見かけない夜光も装備した。分目盛りもSBGTに負けないように立体の印刷で輝かせ、
外周リングも磨きあげた。これ以上何を盛ればいいのかというほどに。

ザ・シチズンはそれでよかったのに。そうやって、GSの細部を追いかけ足し算を繰り返せばGSに追いつき追い越せると
信じて躍起になっていたころは、GSのライバルでもなんでもなかった。ただの豪華なパーツの集合体であり、調和のとれた時計というものの周辺を回っていてくれた。
それは、我こそは最高の時計と言いつつ、実のところシチズンそれ自体が、シチズンの歴史を含めた自分自身を
信用していない時計作りであり、残念ではあるがGSファンとしては安全なライバルであったのだ。CTQ57-1201が出るまでは。

この時計は、なんだ。いつ、調和のための引き算を覚えた？
以前のザ・シチズンなら、分目盛はここぞとばかりにメタル色を盛っていたはずだ。
しかしこのモデルは暗い銀、というかグレーに抑えている。では、これが従来の黒の印字だったとしたら？
どちらにしても、ここまでの柔らかい印象が果たして出たかどうか。(ｶﾀﾛｸﾞ13ページを参照せよ)

外周リングは、どうして鏡面仕上げにしていないのだ。私の知っているザ・シチズンならば、ピカピカ、イコール
豪華という発想だったはず。どうも様子がおかしい。まさか、鏡面とサテンを使い分け、
押しと引きを操ろうとしているのか？まさか、引き算を覚え、調和を得ようとしているのか？
まさか、GSの背中を追うことをやめ、自分で苦しんで時計を生み出すことを選ぶのか。

それは、普遍的な腕時計作りの領域であり、パーツの集合体ではなく
ザ・シチズンが真に再び時計を作り始めたことを意味し、
もう安心して見ていられるライバルではなくなったことを意味する。

>>307-308

同意。厚針がまわせるパペカレの年差スイープが出れば、完璧なアガリ時計になる。

CTQ57-1201とCTQ57-1202はデュラテクト有りも選べるようにしてくれよ。

デュラテクト無し（SUS317L）

デュラテクト有り（SOS304＋PTIC）　

CTQ57-1201かなり人気あるね。
このスタイルのラインを増やしてほしい。

>>309
あんたプロだろ？

シチズンに２０万も出せるなんてここの人はリッチだね
ＧＳやクレドールならおれも出せるけど

お前ら、ザ・マルマンとか出たら買っちゃうタイプだろ？

そんなの常識だろ？

もっと薄型の出ないかな
年差エクシードから買い換えたいんだが俺には大きすぎる

スイスブランドに比べたら国産はどれもドングリの背比べなんだから、優れた物を選ぶのが正しい

ザシチズン使ってるけどそんないうほど精度よくないな、外れ？
GSの方が実効精度高いみたいな感じする他人の話聞いてると

>>309
お前の中でのプロ認定のレベルが低すぎてﾜﾛﾀｗ

>>315
買うか買わぬかは別として
一度見てみたい気もするが。

>>319
あれは盲信者だから話半分に（ｒｙ
それぞれ精度は？

>>309
それがすべてシチズンの思惑かは俺は知らないが
そう考えると合点がいく気も。これまでザ・シチズンは
手に取ると違和感を覚えるようなモデルが多かった。
やたら光る、インデックス目立ちすぎ、畜光いるの？て感じ。
CTQ57-1201は実物まだ見てないけど、いいのかしら。
ttp://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=167392
これ見ると確かにバランスいいね。この写真だけだと特に
ブレス部分とか上品すぎて少し野暮ったくも感じるけど。

腕時計の作りは写真じゃ判らん

>>315
承知で釣られるが、それが良い時計なら買うだろう。
良いものは、良いものだ。ブランドだけで買う輩と一緒にしないでくれ。

>>323
うーんやっぱいらんわ
店で一生懸命勧めてくれたけど
俺はまだGSのほうが違和感がない

>>325
>ブランドだけで買う輩

最近のシチズンの商売のやり方を見ていると、
まさにこういう連中を相手に媚びを売ろうとしてるのだが。

金属ガワで唯一、常識をわきまえてるメーカー
けっして安いわけじゃない、他が無意味に高すぎる

プロって犬トレの人？

>>325
全くブランドでないのは嫌だ。
本当はオメガやグランドセイコーにしたいけど、ビジネスで嫌みに感じられると嫌だからザシチ。って人も多いと思うが。
ブランドでなく機能や性能ならエクシードの方が上だし。

グランドセイコーは知名度がないから嫌味にならん、誰も知らん
ザ・シチズンは時計好きなやつでも知らないくらいが宣伝費用の分安く買える

公式HPのラインナップ紹介欄にエコドラ電波って
表記があるんだけど、年差やめたの？
クリスマスに買ってもらおうと思ってたんだけど

いや・・・さすがに電波に化ける事はないでしょ・・・・
ザ・シチはメーカーの技術力の高さを見せるって意味合い
も強いモデルでしょうから。
有るとすると、30年ぶりに開発を再開した機械式ムーブメント
を搭載させたChronomaster復活じゃない？
て言うか、さすがにやらないよね？シチズンさん？

せいこーの機械式も堅調だしおいらも復活させてうはうはしたいなぁ
景気もこのところいいし、よしふっかつさせっか！
くろのますたー名乗らせりゃGSのようにぼっったくってもいいだろひひひ

ここでりーまんしょーっく
景気超急速悪化　でふれ突入
かいはつけいひ膨大もうあとにはひけない

どどどどどうしよ・・・　←今ここ

シチズンはそろそろSDに対抗したムーブを開発するべき

SDと正反対を行って

太陽光発電で、モータを駆動させてゼンマイを巻いて
ゼンマイで針を駆動させる。
出てきた日差は夜中の３時にクオーツクロックにて修正する
手巻きすれば普通のゼンマイ式としてもつかえる

名付けて誰得エコドライブ（手巻き付）でどうだ！！！！！

っていうかよく考えたら
エコドライブスイープ電波（パワリザ付き）を完成させたら
余裕で勝てるじゃないか

エコドラ+スイープ＋電波
それだけじゃ面白くないので左回りの時計で行ってみようか？w

電波は10万以上だと萎える。年差じゃないと駄目。

エコドライブで電波でスイープ運針
これをA660に付加機能として付ける。
まるで意味を成さない気もするが・・・
エコドライブで年差5秒ってのが一番かな・・・
あるいはツインバレル80時間パワーリザーブ手巻きで
年差5秒と言う、とんでもない機械式クォーツを開発
しうてみせるか・・・

>>340
スイープになれば最高だな
GSから確実にシェアも奪える

いっそのこと秒針無しにして精度アップするか

それとも秒針を光学秒針にして物理的動作機構から切り離してスイープさせるとか

スイープはいいな。ウォッシャブルのムーブはスイープなんだから
できると思うんだがなー

秒針なしは、とにかく電池寿命がのびるから10年以上もつかもな

シチズンに送ったら秒針取ってくれるよ多分

XC無視してルキアを買う客に理由を聞いたら
管野美穂の方が篠原ブサえもんよりいいんだってさ（涙
そんなもんですかねー。販売実習っていろいろ分かって面白い。

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

休日は時針だけでもいいと思う事もある。
止まっていてもしばらくはわからないけど。

CTQ57-1203は1201を革ベルトにしただけだっけ？

個人的には軽いし、革ベルトがシャンパンゴールドの文字盤と合っていて1203の方が好きかな。
どうするかな・・・

夏は汗で大変ですよ。

俺は電波のような他力本願の高精度より年差クォーツがいいなァ

俺どうもステンレスバンドが好きになれない。

パソコンやってるとガシャガシャ当たって気になってしょうがない。５万ぐらいの時計なら気にせず使えるんだろうけど２０万の時計だとそうもいかない。
って理由で皮バンドにしてる。
真夏でも毎日拭いて大事にしてればそんなに見苦しいほどにボロボロにはならんよ。

俺どうもステンレスバンドが好きになれない。

パソコンやってるとガシャガシャ当たって気になってしょうがない。５万ぐらいの時計なら気にせず使えるんだろうけど２０万の時計だとそうもいかない。
って理由で皮バンドにしてる。
真夏でも毎日拭いて大事にしてればそんなに見苦しいほどにボロボロにはならんよ。

２０万ぐらいでガタガタいうなよ
ステンバンドは傷が入りまくるのも醍醐味だよ

>>354
物を大事にしない奴にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われたくないんだけど。
部屋の掃除もろくにできないタイプだな。君は。

>>355
掃除はちゃんとしてるよ（＾＾）

>>355
あとステンレスはちゃんと研磨したら綺麗になるんだよ
傷がつくのを怖がって使わない、革は臭くなったら使い捨てって言う方がモノを大事にしてないカスだ

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア全数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

キャリバー、文字盤、ケース、ベルト

これくらいはオーダーメイドできるように
なるといいね。そういう方向にいかないと
腕時計業界自体、やっていけなくなるんじゃないかな。

セイコーはやらないだろうから、まずザ・シチズン
に期待。

ザシチでせんでも。
寒波野良でいいだろ。

カンパノラはでかいだろ・・・
ザ・シチとは着けるシーンが違い過ぎる。
あれはあれで面白いと思うけど、個人的には
アバロンシリーズをザ・シチ並みのケースと
仕上げで再販して欲しい・・・

シチズンはソーラー年差をもっと精度をあげてザシチに積むべきだったと思う。
トルクがないから針が死んでるけど、あのシステムはどう考えても最高だ。
電波ソーラーなんかよりも格段にすばらしいし、時計メーカーの技術を感じる。
SDに勝てるのはソーラー年差、スイープ運針、パペカレだと思う。

おまえらこんなところに要望かいたってかなわないよwバーカー

まぁ、今のシチズンは機械式ムーブ開発に掛り切り
になっていそうだしな。
なにせETAのスウォッチグループ外供給停止ってのは
シチズンにとってはビジネスチャンスなんだろう。
対中華ムーブはMIYOTAに任せて、高級ムーブは新開発
ムーブで売り込みかけたいところなんじゃないか？
ザ・シチのエコドラ化とかはその後だろうなぁ・・・

>>363
いや、シチズンの事務方はしっかり読んでるよここ。
過去に書き込みが元で「改善」されたこともある。
詳しくは書けないけど。まあダメ元で希望を書いてみ。
ちなみに「こうして欲しい」よりも、根拠を示して「ここがダメ」
の方が気になるみたい。

シチズンの機械式って・・・
どうせ大量生産効率型のムーブいまさら作ってどうなるよ・・・
最初の数年だけ、儲かるのは。
セイコーの９S（８L）同等のが出来て上等の世界なら、作らない方がまし。
オメガ８５００超えるような機械なら大歓迎だが。所詮はETA代替。

>>365
ほんとカシオみたいに製品購入者にアンケート取れば良いのに、と思う。
そりゃあ無理な注文もあるだろう。
でも、どこが購入の決め手になったのかくらい、聞けばよいのにね。

>>366
多分ミヨタからの流用だからそんなに
初期投資は必要ないかと

365を信じて書いてみようっと。
ザ・シチズンのバックルはもう少し丁寧に仕上げてほしい所です。
フォーク構造の内側はプレスで打ち抜いた跡が生々しく残っています。
GSのバックルもそんなに美しくはないし、みんな同じデザインだけど、
もう少しマシで少なくともプレス跡を残すなんてことはしてません。

デイトジャストなどの現行ロレックスのバックルを開発担当さんは見てください。
価格帯は違いますが、それを言い訳にできないほどの工作技術の開きがあります。

ザシチのリューズってねじ込み式でしょうか？
あと２時位置のボタンってカレンダー調整用ですか？

初心者質問スマソ。

>>370
200m防水仕様のスポーツタイプのものはりゅーーずガード
が付いてねじ込み式になっている。
プッシャーはカレンダー調整用。
らしいけど、いじった事はないな・・・

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

A690のエクシードを使っているけど、本当に使いやすい。
ザ・シチズンも欲しいけど、今のエクシードで不満が
ないからなかなか手を出す気になれない。
曜日付きが出れば、踏ん切りが付くのだけど。

シチズンは企業としてはセイコーより上なんだがな
万年２位ってイメージが強すぎる
伝説が欲しいね

>>373
俺も同じ意見。Ａ６９０は使いやすい。
>>374
セイコーに勝てる伝説か〜・・・
セイコーは世界初のクオーツ腕時計って伝説があるから
なかなか難しいかもね。
ザ･シチズンはＧＳに負けてないと個人的には思ってるんだが。

シチズンは時計の本道と外れたところに一時期活路を
見出したからなぁ・・・
アバロンシリーズとかカンパノラとか、クォーツで
複雑機構を安価で再現。
これってすごい事だったんだけど、やはり正統な道
とはちょっと違うからねぇ・・・
それでもアバロンのスーパーアラーム（ミニッツ
リピータ）の音なんてすごい作り込みなのにねぇ。

>>367
カシオはむかーしからアンケート取ってるよな。
本当に集計してるのかどうかは知らんが。

ザシチズンのチタンブレスはメッキがはがれ易い

>>378
マジ？それってデュラテクトが剥がれるってこと？

>>371 さんくすです。

文字盤のデザインは白ワインっていうかシャンパンみたいな銀系の色がいいね。

>>379
なんか鞄によく擦れる部分だけ色変わってる
剥がれると言うか擦れ跡がついちゃう
まーでもこれも経年劣化というやつかなメンテの時に交換すればいいし

でもただ単に俺の使い方が荒っぽくて擦りすぎたかもしれないから
あまりこの情報は真に受ける必要もないだろう

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア全数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

「アラビア数字」　NG登録した。

まあ、セイコーはクオーツ発売や、００７もつけたりするほど世界的に有名なダイバー、
機械式クロノも有名で、オートマチッククロノもセイコーが初。
イギリス軍に制式採用とか、世界で唯一の第３のムーブ、SDなど、普通にいっぱい出るもんなぁ。

でもシチズンではあまり有名な時計って出てこないな。
懐中時計の「鉄道時計」もシチズンも卸してるのに、セイコーの方が有名。

つかＥＴＡ代替が一番ビジネスチャンスでかいんだけどな＞機械式ムーブの開発競争

３０ドルぐらいで量産できて精度が出て素性が良くて薄くてモジュールも載せられるってムーブの需要が最もデカイ（各メーカーが仕入れたがっている）

高級ムーブや贅沢なムーブはどこでも出せるが（小規模工房でも可能）、ＥＴＡ代替機は一番難しい

機会ならミヨタがフルファインナップしとるがな

あれは６振動だし色々とＥＴＡの代替に使える水準じゃないからね

この時計は店頭に並べていても商談で話題に出ることはまずないとデパートの店員から言われた

>>389
Cal.9015

18金使ってるザシチはどう？

ほしい

ＳＳにデュラテクトが最強！
１８金は装飾系みたいだから好きになれん・・・
ホワイトゴールドなら欲しい。

ホワイトゴールドぐらい買えよ

394は言う「１８金」とはＹＧのことか？

>>391
http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/9015/top.html
これか、なかなか良さそうだ

昔ウォルサムからだったか、ほぼ24Kの時計が出てたん
だよな・・・
YG99%にチタン1%だったかな・・・
あれにデュラテクトかましたら強度・耐傷性ともに
優れたYG無垢の時計が出来るな・・・

ホワイトゴールドってロジウムメッキだよね、擦れたり傷ついたりすると
地の色が出てくるんで嫌だ。メッキしないでシャンパンゴールドのままに
して欲しいな。

>>317
俺もエクシード25周年記念モデル限定版（年差10秒）から買い替えたいが

何かオススメのザシチない？

種類は少ないから、まず材質で選んでデザインで決めるよろし

>YG99%にチタン1%
1%程度のチタンでどれだけ物理的特性が変わるんだ？

ザ・シチズンちょっとかたくなるんだ、ちょっと

YG99%にチタン1%・・・
どの程度なんだかな？
ただ、実際販売されていたから、少なくとも
使用に耐えうる強度だったのだろう。
18Kでも結構傷が行き易いから、混ぜ物を
チタンにする事で、そこまで劇的に変わる
ものなのかどうか・・・

YGとAuを混同してるアホがおるな。
純度99%のAuは確かにイエローだが。

やっぱ人間行き着く所は金だね
特定の色じゃなくて
色を構成している「光」自身がもっとも中立であるのだから

>>406
日本語でおｋ

>>400
そのエクシードを俺にくれないだろうか・・・
お願い♪ちょうだい（＾＾）

15万なら売るよ
質屋で7万円台で買ったからね
また、質屋で2000年モデルの金使ったザシチを買おうか迷ってる、7万円台だけど

>>409
だれがそんな中古に１５万も出すかバカ。
ヤフオクに１円スタートで出しても
せいぜい５万位にしか競りあがらんわ！

>>410
じゃあ５万で買って（；；）

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア全数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

そんなにアラビア好きならアラビア人になれよ

>>411
たぶん５万にもならんだろうよ・・・
そのまま使い続けるか、ザ･シチの資金の足しに売るかだね
俺なら１万位なら買ってもいいかなって感じ

>>414
じゃあ1万で買って（；；）

>>415
よっしゃ！
１万で買おう。
どうやって取引するよ？

>>416
エクスパックに入れて送るので
書留で返信して下さい

傷とか程度はある？
ブレスはフル駒ある？
箱とか付属品の有無を教えて

新品同様で、コマとか全部あります。
箱とか保証書全部ありますよ。
まぁ米ヒョウとか持って行ったら１万超えるとおもうんですが
クリスマスだと思って我慢します

あ、やっぱり米ヒョウにもっていきますわ。ごめん。
いややっぱ愛着あるから持っているのがいいかな。精度いいし飽きないデザインだし
どうすれば・・・・

あ、あやっぱり送りましょうか？いいですか？すみませんね。ごめんごめん。ごめんねごめんねー！

ふざけすぎ

ﾜﾛﾀwwwwwww

お前らふげんなよ、15万で売るってレスしたのは俺だぞｗ
勝手に人の時計売る交渉するなやｗｗ

ふげってませんよｗ

バカすぎる・・・

>>424
１５万でオクにでも出品してみろ
絶対売れないから（笑）
てゆーか誰もクリックせんだろ１５万じゃ（爆笑）
マジウケル wwwwwww

>>411　>>415　>>417　>>419　>>420　>>421
おまえ脳内腐れ馬鹿だろ！！！
ゴキブリ以下のクソだな
人間のクズめがwwwwwww

馬鹿はほっとけ
>>424
１５万出して中古のジ･エク買うと思うか？
もう少し頑張れば新品のザ･シチ買えるだろ！！
お前も質屋で７万で買った中古品を
１５万で売るとか言うな
儲けようって考えが見えみえなんだよ！
俺はそんな中古に１万も出さんわ！！！！！！！

高く売れると信じてるのさ

流れが面白すぎるwwwww
腹ｲﾃｰwwwwww

マジで久々に笑わしてもらったwwwwww
>>424はザ･シチ買わずにその時計ずっと使え！
俺もジ･エク持ってるけど１５万じゃ絶対買わね〜
てゆーか>>416もからかって買うとか言っちゃだめだろ
バカがつけあがるだけ〜

俺416
こんなにも簡単に引っかかってレスする>>411＝>>415＝>>417＝>>419＝>>420＝>>421には
笑わせてもらった
マジで買うとでも思ったのかよwwwww
バ〜カwwwww

子供が興味持つ様な時計では無いと思ったんだが

>>434
ちょっとついていけないねえ。
どうにも反応できないというか

>>418でちょっと乗り気になってるのがおもしろい

>>424
頼むから質屋に持て行って
いくらになるか値段つけてもらって（大笑、爆笑）wwwww

質屋で買ったもんんを質屋に持って行ってどうすんだよ
多分3000円くらいだろ、もうこの話スレチだから止めろや

ジエクやザシチがいくらで売れる、なんていう話は詰まらんな。

エレキ時計はアンティークにはなれん

>>437
どうでもいいが「（大笑、爆笑）」って、大昔の2chを見てるみたいで懐かしいな…

おまえらなんだかんだ言ってザシチ欲しいからここ覗いているんやろ！
そういうことや

ザシチズン クロノグラフってもうそろそろ店頭に出てますか？

CTQ57-1201かったお
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091227114558.jpg

無駄にかっこいい写し方しやがって

いくらだった？

ポイント込み１７万ぐらいかな

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア全数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

>>448
今度生まれるときにはアラビア人にでもなれ
お前のレスはウザい

>>444
オーラを感じる
公式の写真もこれぐらい格好良ければ…

448 名前：Cal.7743 ：2009/12/27(日) 17:13:25
ザシチズンはバーインデックスじゃなくてアラビア全数字のものだったら即買いだな。
俺アラビア数字大好き。第一見やすい。

　　　／::ε＝３::::::::＼
　　 ./::::::／'''''＼::::::ヾ:::ヽ
　　/::::::/　　　　 ＼::::ヾ:::|
　　|::::::|　へ､,　 ,／ヽ:::::::|　　　別にｰ
　　|::::::| <'●ゝ ｲ●’>:ヾ|
　　|::::::|　'''　　　ゝ　''|::::::|
　　|::::::ゝ　　　⌒ 　 ﾉ::::::|
　　|::::::::|＼＿＿_／|::::::::|
　　|::::::::|;;;;;)　 （;;;;;;;;|::::::::|
　　从从ﾘ'´　／;%;;%从从
　 　(　 , 　／;;%;%;;%;|　)
　 　|　 |ミヾ;;;%;;%;;%;;|　|
　　 ヽ_____________／___ﾉ
　　　 |;;%;;%;;;%;;%;;%;%|

>444
購入おめでとう。
感想をお願いします。

>>453
ありがとうございます
ブレスが特に気に入りました
どちらかといえば革バンドの方が好きなんですが
このブレスはしなやかで腕にしっくりきます
どうでも良いことなんですが↓みたいにクシャって置けるのも良いです（下はロイヤルオリエント）
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091227210610.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091227210658.jpg

>>454
ザシチズンの7連ブレスは中間駒の片側は固定だらか見た目が7連なだけだよね

>>444
これ見てたらデカアツのザシチズンが欲しくなった

はっきり言えることがある。
最近訳あってGSに替えたんだが、ザシチズンの10年保証・生涯保証対応に慣れてしまうと
セイコーの保証は不安で仕方がない。
GSの40周年記念クオーツは2年保証なんだが、2年次点検で不具合があったら有償対応らしいが…それって保証じゃないじゃん。
買い直せるものなら、買い直したい。

チタンモデルだが、写真見てステンレスモデルに変えたくなった

この時計の良さはほとんどの人間に価値が分からないところにあると思う
良い時計なんだけど普通の時計好きレベルの人間にさえ普通の時計にしか見えないところがすごい

そこそこ時計好きの人間が
それいいな！とか言ってくるけど
文字盤見てなんだシチズンかよとかあったよ

>>460
俺もかつてそう感じたことがあったけど、一時期のセイコーの迷走ぶりに辟易し、
俺は今はシチズンの方が評価は高い。
デザインに迷いがないというか、全うなデザインというか…

>>448
まーたアラビア君か…

ザシチズンはバーインデックスじゃなくてハングル全数字のものだったら即買いだな。
俺ハングル数字大好き。第一見やすい。

>454
クォーツはザシチ、機械式はROってかなり渋いセレクトだな。

>>457
10年保証・生涯保証対応は、今のところザ・シチだけだからね〜
おれはＧＳもザ・シチも両方好きなんだが
安心感や精度はザ･シチの圧勝！
パペカレもこの上なく便利♪

アテッサスレが一杯になりそうだからこっちに書くけど、
シチズンの詰めの甘い仕事に対して、有名サイトの記事でそれとなく突っ込みが入っててﾜﾛﾀ。
http://dpz16.cocolog-nifty.com/chu/2009/12/post-91b5.html
http://dpz16.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/27/04.jpg

あとシチズンの中の人が見てるかもしれないから親切に指摘してやるけど、
カタログ中の商品番号の表記には、読み難い妙なフォントを使わない方がいいよ。
Dなのか0なのか、Sなのか5なのか、年寄りとか目の悪い奴は読み間違える可能性がある。
ったくいつも最後の最後で詰めが甘いんだよな。もしかして真面目に売る気ないだろ？

そのアテッサはしっかりと３５秒付近を指してると思うよｗ
詰めが甘いって・・・
あなたのような人のことを言うんだとおもいますｗ

確かにクロノ動かさんと一見邪魔ではある。
秒針うんぬんの解説は、このライターあまりにアホ過ぎるなｗ

同様に釣られてやろうかと思ったんだが、
オメガの公式サイトでスピマス見るとセンターの
クロノ秒針が３５秒指してた。

ゼニスはもっと凄くて、最近のクロノマスターなんかは
社名がクロノ秒針を避けるように右に寄ってたw
右に寄ってる

すいません、>>469最後の行無視でお願いしますm(_ _)m

社名を真っ二つに分断する針
それはシチズンから株主への暗号なのである。

>>466の記事を書いたヤツは馬鹿か、ただの素人か

>>472
今の時代一般人の時計に対する認識なんて
この程度なんでしょうね。
街で道を歩いている若い人に「クロノグラフを知っていますか？」
って質問したらほぼ全滅の正解率だと思う。

159 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 16:25:39
クロノグラフって要するに秒針がスモールセコンドになるコトを意味するんだよね？
秒針が小さいとどうも有り難みを感じないんだがみなさんはどうなんですか？

メーターがたくさんあるクロノグラフに最初は魅せられて迫力を感じるけど
実際常に動く秒針が小さくて何だかなーみたいに思いませんか？
この辺の矛盾をみなさんはどのように心の中で内部解決されてるんでしょうか？

おいおいクロノ秒針につっこむアホが居るとは思わなかったよ
バカ過ぎるだろう
わざわざ変な画像作って
これは明らかな営業妨害だろう

クロノグラフを理解してない時点で
時計板に来る資格なし

つかなんでここに書いたんだろ
クロノのモデルがあるとこでやれや

ザシチズンは最新モデルは総合的には完全にGSより上だが、
リューズとバックルだけ高級感の点でいまいちだな。
ここはもう少し改善する必要がある。

何ヶ月か使ってるけど
誤差が大きい気がする
外れかな

>479

何秒くらいですか？

1201の購入を考えているのですが、仕様上は
ザシチが上でも、実際はＧＳの方が精度は上と
いう話をよく聞きので。

>>480
具体的に測れないけど
せいぜい半年で２秒ぐらいなら許せるんだけど
実際はその倍ぐらいある感じ

>481

ありがとうございます。

それでも精度がよいことには変わりないですが、
どうしても年差０秒を望んでしまいますね。

呆けてきたらGSのデイデイト買おうかな
でも呆けたら月末の日付送り忘れそうだな
となるとザシチズンのカレンダーと併用だな

>>482
いいのかな？どうしても気温追従型だから季節差はあるし、
季節による遅れ進みや使い方によって変わるだろうね。
年間トータルなら＋−5秒は達成される気が？するよ。いやするかな？とにかく検証は難しい。
そんなに苛酷な環境で使ってるつもりはないんだけど。
GSユーザーはGSユーザーで負けたくないから多少大袈裟には言うだろうし。
でもそんなに秒にこだわるなら最初から電波の方がすっきりするだろうという感じだね。
ムーブに対する期待は大きいけど環境要因や限界もあるわけで。そこも含めて可愛がってやる時計かもしれない。
俺達の仕事の精度も環境要因も体力の限界もあるけど、頑張って電波に頼らずできる限りの精度出してるわけで。

新年をザシチズンで迎えましょう

正月くらい時計は外して過ごしたいな…

はずしていいよ

だって485が

し！見ちゃだめよ
知らんぷりなさい

つむじ取られるよ！

>>482
原子時計買いなさい

>>491
ワロタｗｗｗｗｗｗ

だめだ、これってムーブの交換ってできるのかな？丸々1年で13秒進んだorz
夏の暑い時期には月差0秒だったが、寒くなると狂う。
12月なんか1ヶ月で2秒も進んだ。

一年で13秒は外れすぎな気がする
だけど一月で2秒進むこともあるけどそれは故障ではないと説明書に書いてない？
メーカーに相談だな

俺のも多分年13秒はいきそうな雰囲気
環境要因だといえばそれまでかもしれないけど
カタログスペック本当に出るか疑問があるよ

1年の誤差を自分で入力して補正する機能がほしい
つまり自分仕様の補正
プッシュボタンが必須になりそうだから無理かな

GS50周年記念に対抗して、
ザ・シチ15周年記念モデルみたいなの出たりしますかね・・・。

>>494
憶えてる人もいるかもしれませんが、一昨年、4ヶ月で11秒進むとカキコした者です。
その後メーカーに電話した後送付して点検してもらったのですが、異常なしって事で返ってきました。
それじゃあって事で去年のうるう秒の後、秒を合わせて1年の誤差を調べてみる事にしました。
1月〜4月にかけて月1秒強〜1秒づつ位進み、5月6月は0.5秒づつ、7〜8月は0秒（5秒の進みのまま）
9月を過ぎたあたりから進み出し12月は2秒（計13秒）進んだ。
ま、メーカーへ検査に出す前よりはマシになったが、他の人のザ・シチのレポをみると悲しくなる。
ちなみに型番は1021。ザ・シチとしたら高い方の部類なんだがなぁ・・・orz

どうやらカタログスペックと実効スペックにメーカーとユーザーにある程度の認識の違いがあって、
それを環境要因と押し切らざるを得ない状況があるようだ（推測）

店員が世界一の精度とか言う割にはなんか俺も誤差がちょっと？という状況はあったよ

毎年仕事始めに時刻合わせるけど、去年の６月に電池交換出したので＋１秒だったわ
２００１年モデルだから次回からは電池交換は有料だ

当たり外れがあるのか
俺のは完全外れだな

つまり>>501は半年で＋１秒
それまではどうだったん？

>>498
やっぱりシチズンは２流を自認してるからあまり結果には責任を持たないのかな？
セイコーのサポートはむちゃくちゃ対応いいぞ

セイコー！サイコー！

当たり外れがあるようならザシチやめてGSにするかな

っていうか外れかどうかの立証が困難だし
こんなところの情報を真に受けなくても

でも評判ってあるよね

しかし、ハード特性の測定もしているので
物理的特性としては出荷時にはQCをパスしたものを出荷しているに違いない
そのQCパス基準の設定が通常使用での誤差が年差５以下という物理特性であることは
間違い無い（シチズンの設計上）
ハードの特性をソフトで補正しているので、むしろ外れはハード面でのばらつきをソフトで
吸収しきれなかったケースになるな。ただ水晶の特性なんてなかなか整えられない。
ばらつきをソフトで吸収しやすいのは温度測定よりも案外ツインクオーツかもしれない
ただ、シチズンとしてもクレームがあったからといって規定値以上の精度への調整は
多分しないので、やっぱり当たり外れの部分は必ず生じる。程度の差はあるにしても。
おみくじ、お守りみたいな部分もあるだろう。それも含めて可愛がってやるべき。

購入後のクレームは
デパート等での販売網を確立しているセイコーの方が丁寧だ
理由は分かるだろう？

ただ、クレームがあったからと言って特別扱いはしない、できないとというのがシチズンの
質実剛健たる確固たる姿勢

その結果が君のザシチの誤差かもしれない

でも年に１３秒って
５万ぐらいの当たりのクオーツならそれぐらいでるだろ

ま、俺のはたぶん温度補正がちょっと偏ったがための13秒のスレだと思うけど・・・
6〜9月の暑い時期に誤差0じゃなく遅れる（マイナス）方向に補正してれば年差5秒だったのに。

デザイン、見やすさ、カレンダーは気に入ってるのでこのまま何万か出してムーブ交換しても
使っていきたい。
また、1021のチタンケース（ガラス、裏蓋付)交換で2.8万程度だったことからもわかる通り、
パーツ代をボッタしないからいいね、シチズンは。
ボッタしない

>>510
単に精度だけならもっと安い電波時計とかあるし・・・
ザシチを求める層はある程度モノとしての作り込み、こだわりを求めてるから
5万円クラスの時計に保障も含めて比類する時計があるかい？

でも正直年差５秒なら
せめて３ヶ月ぐらいは０秒ズレをキープしてくれないと納得できないだろw

それはいえる！
俺のＡ６９０でさえこの３ヶ月±０秒なんだから
Ａ６６０なら尚更のこと！

一応、俺の年差13秒ザシチも6月半ばから9月半ばまでの3ヶ月間は±0秒なんだが・・・

実際は２ヶ月持たないよな？

493は運が悪かったな

>>590
> ただ、クレームがあったからと言って特別扱いはしない、できないとというのがシチズンの 
> 質実剛健たる確固たる姿勢

ええ？ザシチってそういうスタンスの時計だったのか？
手厚いフォローが売りかと思ってたが。

めっちゃ誤解を招く発言だよな・・・
俺、以前シチズンにＯＨ出して針ズレで帰ってき
風防内部の塵・埃もあったので速攻クレーム出したら
「今回はせっかく分解掃除をご依頼頂いたのに
不手際がありまして申し訳ございません。着払いで送って下さい」って
返事が来たよ。
再度、シチズンに送ったら針交換、文字盤交換、風防交換を無償でやってくれたよ

>>519
セイコーならそんな拙い文章は書かない筈だが

セイコー！サイコー！

>>491
ようやく規制解除なったぜ！！！書き込み！！！

技術にはあまり詳しくないんだけど将来的に原子時計の腕時計って
出来る可能性ないの？クォーツだって発明当初はビルのフロア占有するくらいでかかったんでしょ？
原子時計も小型化できないのかなって思って。
スレ違いすまんが>>491で出たので一応。
原子腕時計が出れば精度的にはアガリかなと思うし。
ご意見聞かせて欲しい。

世界で最も精度が高いのは日時計だということを言っておこう

>>522
> ご意見聞かせて欲しい

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>524
そんな無駄なAAはいいから>>522の質問に答えてくれないか？
答えるだけの見識や知識がないのなら「答えられない」と正直に言えばいいと思うよ。

原子時計の仕組みをしらないので何とも言えない
ただそこまでのニーズがあるかどうかだ。
NTPや電波が発展してる現代にさ
趣味の世界になっちゃう
軍事、宇宙事業用に正確なクロックが必要な状況があれば開発されるだろうけど
いらねーだろう

>>526
レスｻﾝｸｽ。
ちょっとぐぐったら電波時計も原子時計の時刻を送信してるんだな。
「必要ない」か。ツインクォーツですら廃れたくらいだからそうかもね。
「年差」どころか「世紀差」とか面白いと思ったんだが。
そんな時計あっても人間の寿命が先に来てしまうな。

時刻は天体の動きを元にしてるから
天体の動きぐあいによってうるう秒とか入るんだよ
だからずれる

いわば時計は天体シミュレーターのおもちゃだから
ある程度は限界がある

ただ量子コンピュータ時代になると
水晶ぐらいの精度はおもちゃになる時代は来るかもしれないな

いっとくけど佐野量子じゃないぞ。念のため

だれやそれ

>>528
ｵｻｰﾝ乙。

羽生名人の奥さん

>>527
ったくガキ臭えなぁ。発想が…
「レスｻﾝｸｽ」じゃねーよ。バカゆとり世代がｗ

>>531
それは畠田理恵

日本三大理恵

　中原理恵
　畠田理恵
　比企理恵
　

>>529
武蔵の奥さん

>>511
メーカーの指示どうり一日12時間携帯、温度差＋5-35℃でつかってその数字？
メガネドラックの超音波洗浄器でガンガンあらってて
自分の1023は一年？で20秒狂った

寝る時もつけっぱだから1日23時間はつけてるし
温度は知らんけど東京23区在住。

初代アクティブモデルは同じ使い方で10秒位だった。

時計本体も超音波洗浄してしまうの？

当然！
常識でしょ

>>537
防水タイプの時計でもしないほうがいい。
していいのあくまでブレスでしょ。

>>539
そうだね。
>メガドラの超洗浄でガンガン・・・（泣）

バカは死ななきゃ治んない

>>541
お前の脳みそも超音波洗浄しろ

>>536
寝る時につけっぱなしだと良くないの？

臭いが

>>543
姿勢差の影響がでるから良くないと思う。
温度、姿勢差は誤差の原因

>>537
超音波洗浄は当然本体もドップリつけてます。
保証期間内だから、最悪壊れてもムーブ載せ代えですむし
有料になるかも知れないけど

クォーツも姿勢差あるん？

それ知りたい！
機械式なら姿勢差が重要ってのは知ってるけど
クオーツに姿勢差の影響あるんか？

あるわけないだろカスが

>>545
寝る間はマイナスまで冷え込む室内に放置するのが良いのか
もしくは腕につけっぱなしの方が制度的に良いのか
ここが不明

むしろザシチズンなら原理的に付けていない方が精度がいいのでは？
チューニングの問題かもしれないけど
それとも裏蓋を人肌にあたためている前提で温度補正ソフトが組んであるかもしれない
いざ時計なんかで測温しようとすると、安定した補正は難易度高いだろうな

つまり時計内温度が20度〜30度付近でソフトを組むのとそれ以外では
補正曲線が変わってくる
上のレスにあったが夏が精度がいいってことは
ひょっとしたらやはり25度付近を中心に補正曲線が組んであって、
外しているときの処理、特に冬場などは補正が困難になっているかもしれない

ということで、ザシチズン専用にあたためておくミニ保存庫があればよい

>>547
年差5秒以内の条件
一日12時間携帯、温度差＋5〜35℃以内ってあるから
やっぱあるでそ

携帯は姿勢差じゃないだろう
ゼンマイじゃないんだし
おっと気温５度以下はまずいのか

>>548
人をカス呼ばわりするお前がよっぽどのカス！！！

だってカスなのは仕方が無いだろう

水晶時計の仕組み知ってんのか？
なにが姿勢差だよwカスが

そうなのか？カスだから仕方ないのか！
だったら>>548はここに来ちゃダメだな！
本題に戻そう。
なぜここに来る人達のザ･シチは年差±５秒におさまらないのか・・・
姿勢差は関係ないが、一日12時間携帯、温度差＋5〜35℃以内が年差±５秒の条件。
夜の冷え込みとかで室温5℃を下回ることもあるだろうから温度補正の範囲を超えるのかも・・・

>>556
お前もここに来るな！
腐れゴキブリが！！！

これ以上煽ると荒れるからほっとけ！

補聴器してて、寝る時外すからアラームがきこえない。
というわけで、「振動」と「置くだけで充電」に惹かれてアイバートを購入予定です。

でも対応する携帯電話を持ち合わせてないんだけど、アイバート単体でも使えるのかな？

SIHH2009開催中のスイス・ジュネーブでは、〈ドゥラクール〉やヨルグ・イゼック氏率いる〈hD3〉、
〈アントワーヌ・プレジウソ〉、〈ジャン・メレ＆ギルマン〉といった独立系の時計ブランドそれぞれも
独自に新作発表会を行いました。こうした独立系の中では、1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉
（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載して放つ、ご覧のクロノグラフ
〈アンジェリュース・クロノ・ダトリュクス〉が印象的でした。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載

国内代理店であるノーブルスタイリングの山口氏によると「奇跡としか言いようがありませんが、
ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。なぜか日本にはありませんでしたが、全盛期にはチリ、
インドなど、世界中に拠点を広げましたし、名門時計ブランドの〈ボヴェ〉を所有、ルクルトと
兄弟会社であった時期もありました」とのこと。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。

>>545

1 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 10:09:31
ザ・シチズン、ジ・エクシード、カンパノラなどなどで、まつたりと逝きませう。
ってことは、ジ･エクでもいいんだね。
ザ･シチとジ･エクって精度的には５秒しか変わらないからジ･エク使ってます。
ザ･シチの魅力はどこ？

ジ・エクか、シチズンの機械時計のスレない？

実は年差５秒は実際は難しいとか
あくまで理論値とか勘弁してよ

なんなんだ、この流れは。

時々出て来るジ・エク厨がよく分からん。
エクシードスレで語れば良いのに・・・

1 ：Cal.7743：2009/09/28(月) 10:09:31
ザ・シチズン、ジ・エクシード、カンパノラなどなどで、まつたりと逝きませう。


ジ・エクシードの話もありなんですね。
すみませんでした。

エクシードスレはない。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1244311028/
このあたりか。

結局ザシチズンはカタログ通りのスペックは出ない個体も結構あるよ
ってことでオーケーなの？
なんだよ、何が世界一の精度だよ。意味分からない。
買って損した。俺のも０秒ズレが２ヶ月ぐらいしか持たない

エクシードスレあるじゃん

世界一の偽装ww？

誤差が事実かどうかしらないけど
もしフラッグシップモデルがこれじゃあ企業体質が知れるな

＞結局ザシチズンはカタログ通りのスペックは出ない個体も結構あるよ
ってことでオーケーなの？


どの程度の固体数をチェックして、その記述をしているのかによる。

なるほど、個体数チェックなんてできないし
わかりっこないということか

まー気になる人はサポートに出してみようや
せっかくの保証だし

通常の電池交換はどのくらい日数かかるの？
半月くらい？

精度に関しては褒める書き込みがあまり無いな

>>580
普通だったら褒められる精度出しても
この時計だったら精度出て当然って考えてしまうだろう

年差5秒ということで販売してるからね

>>579
電池交換の時は検査するから
シチズンで受け取ってから10-14日位が目安
＋往復の発送分の日数

ザ・シチズンって新型出るのっていつ頃なの？
コンセプトやアフターサービス気に入っているんだけど好きなデザインが見あたらない…orz

同じ機種には見えないな。でも同じなんだ。
実物は下の方が近かったよ。

http://citizen.jp/the-citizen/lineup/stainless/571131.html

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j69109359

>>584
GSに比べれば種類も少ないしね
ナチユライトのないチタンモデルを充実させて欲しい
デザインは新型ベースでも良い

ステレスモデルってチンポ堅そうな時計だなー

カッチカチやで

そもそもカタログスペックなんて、ザ・シチに限らず
全ての製品で言える事だが
｢どんなに好条件の下においても、これ以上の数値は
出ませんからね？」
というメーカー側からの宣言だと思っておいた方が
良いと思うぞw

クォーツなんだから電池が消耗してきて電圧が下がると精度も落ちるよ
オーナーで電池交換に出した人なら知ってるだろうけど、修理明細に交換前の電圧も書いてある

vo10-6561H買おうと思うんですが手首15.5ｃｍ、手首幅5ｃｍだと無理ですかね？
大学生です。

コマ抜けば大丈夫だと思う
ちなみにオルタナスレは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1158668412/

今一番オススメのザシチは？

すべて

どれもが良いし、どれもがおすすめ
なので、全部買いなさい

>>591
スレ違いだけど、そういうことはシチズンに直接聞いた方がいいよ。
ネット経由でも質問できるし、製造元に聞くのが一番確かだ。

>>595
この質問で無理と言う回答をメーカがするわけないだろ

　「残念ですが貴方には似合いません」　

精度５秒を維持できるかもしれませんが、維持できないケースもあります
環境要因の場合もありますが、個体要因のケースもあります
クオーツ温度補正と言っても精度に限界はありますが、相当精度はあげています、でもやはり完全でない場合もあります

でも物理計測スペック上では５秒は達成できているのだろう当然あたりまえだが

物理計測スペック上ってのが問題ありなんだよ
実装着稼動もしくは非装着稼動で年差±５秒キープなら言う事なし

せめて普通の日本の気候で非装着なら達成できるはず

>>601
はず・・・なのだがスレの流れからして達成出来てない！
個体差によるとかは言い訳にしかならない
カタログで公称している以上、責任を持って欲しいところだ

まぁ人によってはすごい精度がでてる機種もあるようだがな

っていうかなんでザシチ売り場でずれてる個体があるんだよとか思ってたけどな
偶然かな

年差クォーツ売る店は展示品の秒針そろえておくべきだよな
俺もばらばらの秒を示す年差クォーツを見てゲンナリした
それくらいの覚悟を持って取り扱って欲しい

メーカー「販売店で修正してくれるだろう」
販売店「メーカから届いたものだから正確なはずだ」

受信感度がわるくてバラバラの電波時計とかw
電波の脆弱性がわかるよな

出荷されたそのまま展示してるのは分かるけど
年差クオーツで５秒ぐらいずれてるやつは展示年数が長いのか外れなのか悩んでしまう

>>607のバカさに激笑wwww
受信感度とか書いてやがるよw ザシチスレで

読解力の無い奴だな

また、バカが出たw
バカ出たっww

>>607 は別におかしくない。

普通は「電波時計が一番正確」と思いがちだけど、意外と電波受信に失敗するケースが
多いから何個も展示してあるとデタラメな時刻表示してる例がある。
ザ・シチズンやグランドセイコーが「電池式の年差クォーツ」に拘るのは合理性がある

ということを言いたいんだろ。

相変わらず、バカが必死だなw　バカがww

>>612のバカさに激笑wwww
受信感度とか書いてやがるよw ザシチスレで

バカ出たw
>>612のどこに「受信感度」なんて文言があるんだ？

でも>>612のバカさに激笑wwww ってのには禿げ同

どうしたんだ子供か？

そろそろ本題に戻れよ・・・
子供か？おまえら・・・

>>617
まぁ、時計はおもちゃみたいなもんだからね。
子供の荒れ方と似るのは仕方ないか。

バカバカ言ってるのはひとり

無難な時計だと思って買ったのがいいが、
いざ実際付けてみると結構高そうw

大型店の閉店セールではエクシードクラスまでは半額処分になるみたいだけど
ザ・シチズンはセール除外となってるのを何度か見かけたけど
シチズンが回収するのかな

>>620
高級感バシバシだろ？

>>622
分からない奴にはあまりわからない高級感っていうのがいいね

>>623
その時計高そうだねって言われてもシチズンですと答えればあっそうとスルーされるしね

18金の00年モデルのザシチがネット質屋でまだあるな、誰か買わないのかな

ザシチズンは新品でかってなんぼだろ。

ザシチズンは「いい時計だね。なんだシチズンか」って言われても精度で余裕でセイコーに勝ってるのが心理的余裕だったはずなのに、、、、

うちの年差2秒のザシチより精度いいのか。セイコーって凄いんだな（棒）

自慢じゃないけどうちのは年差2秒だからな。お前らのと精度が違うよ。なんて運のいい俺サマ。

俺のDOLCEは年差3秒だ
たった\36,750で買った時計なのに、年差3秒
すんげー満足してるよ

インド行ったとき時刻表どおりに電車きてその正確さにびびった。
24時間遅れだった・・・

>>629 >>630
羨ましい精度じゃん。
俺も３ヶ月前から精度計測してるが今のところ−０．３秒
このまま安定して稼動してくれることを祈ってる

吊り革バトル

京浜東北線の中で俺の時計を一瞥し、どうだとばかりに自分の時計を自慢げな顔で見せ付けてきたアンちゃん
バーカ、バーカ！てめぇのアクアテラクォーツよか俺の1025の方がよっぽど高くて高性能じゃい！無知！ボケ！！

と思いつつも、今や時計は実用品から装飾品に移り変わって・・・
性能、価格＜ブランドなのかな？・・・ｼｭﾝ

>>632
年差０秒になる可能性も残ってるじゃん、いいなあ

誤差が出たら都度電波で修正してくれるザシチズンを出せば最強じゃんか！
すっげー発明！！！！！！！！！！！！

それは「電波腕時計」でないの？

二重の意味で電波だな

>>636
すっげーつっこみ！

ザシチは±5秒だから高いの？±10秒で妥協すればもっと安くなるの？

>>639
たしかに年差±5秒（Ａ６６０）を年差±10秒（Ａ６９０）にすれば安くなるのかもしれない
ザ・シチは10年間無償保証と生涯修理対応といった
今まででは考えられないアフターサービスがあるでしょ！
グランドセイコーと比較してみなよ・・・
ＧＳは年差±10秒で10年間無償保証、生涯修理対応なんてアフターサービスはしてない！
だからザ･シチは全然高くないよ！！俺は安いくらいだと思う！

ザシチはどこでつけてても恥ずかしく無いし
あまり人とかぶらないし
時計についての蘊蓄を聞かれてもいろいろ語れるし
失礼の無い高い品質の時計という点ではセイコーよりもいい

>>641
全く同感ですね！
いやみが無いし、さりげなくてシンプルながらもかなりのハイスペック！！！
これほどの腕時計の良さが解れば他の時計なんて要らないでしょ！

針の曲げ方はGSのが好き
GSは、なだらかに曲げてある
ザシチはコキッ!って感じ

　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ∩　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　し′
　　　,,------ 、　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　∩
　　/: ____▽,,,,,,_ヽ　　　 ｡:∪・　　　　　　⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　 :∩
　 } i:ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ:-i {　／⌒Y⌒＼　　　　　 :）:）　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　｡
　 ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ　　 ノ 　 　　）　　　　　じ　　　　　　　　　:∩　。　　　　　　　　　　　　　　　　( (
　　.}::l: ゝ--ｲ　l:: {^＼　　　　　 ｜　　　　　　　　.　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽj
　　 ト!;_｀二´_,,;!イ|　 |　　　 ノ　 :|　　　　　　　　　∩　　　　　　じ
　　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |　　　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　　　:∩
　　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ　　　　　じ　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　∵　　　　　　　　　:ヽヽ
　　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　　　　　　　　　　　　し′
　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

クロノか、せめてデイデイトでないかな？

>>643
シチズンの針もいいですよォ
機会があったら幾つか見てみてください

実利的
精確であるが限界はある
圧倒的スペック
保証体制で責任を持つ
真面目で奇をてらわない
どこに出しても失礼ではない
シチズン（市民）　クロノマスター
公明正大　真面目
温度の影響を極力排すためにソフトウェアの頭脳を搭載
いつまでも狂わないカレンダー
正確に秒を刻む　だが抑圧されている訳ではない　正しい秩序
だが敢えて外の指示には従わない　自分の秩序は自分と組織で管理させてもらうよ

ただ若干冷たいのはあるよね

ちょっとおっさん臭い
垢抜けないからこその良さもあるのかもしれんが…

以前精度がちょっととか書いたけど
家にある普通のクオーツから比べたら全然精度あることに気づいたよ

普通のクオーツなどと比べてはいけない。精度の面でライバルはただひとつ、
グランドセイコーのみ。

まあそうカリカリすんなよ

>>651
同意！ＧＳはカタログスペックよりも、はるかに精度が良いらしい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　,,,　-──''''''''''ヽ､　　　　|＿＿＿　＼□□　　 　 ＿　 （´⌒　　⌒　⌒ヾ
　　　　　　　　　 ,,-'': :, -‐'''^`ﾞﾞ` ｀｀`ヾミ､､　　　　　　 /　/　　　□□ / / （´　　　）　　⌒:::　.）
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　　　　　　'､ : : : :》／ `､　´　 　 　＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ/／
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　　　　　　　　 　＼　 　　　　ヽ, ､ 　　　　ｼ ／
　　 ―――――――┴――｀、￣￣￣￣￣￣＼/―――｀、
　　|~~~~√~√√~√√)________ )＿＿＿＿＿＿＿|＿）_______)
　　（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７＿　　　　　　　　　 7====７
　　　＼ ゝ λλ λ λ７====７＼￣￣￣￣￣￣７====７

GSはそれなりの精度があるかも知れないけど、所詮2年しか保証しない。
修理もずっと対応してくれるらしいけど、生涯対応するかは保証しない。
するなら謳えよ、と言いたい。言い切ってるシチズンは、偉い。

>>655
シチズンは生涯保証するって言い切ってるところが凄いよね！
完全に赤字覚悟でないと、とても出来る事ではない！

細かいけど生涯保証じゃないですよ。
生涯修理対応。

買ったときの仕様を保証するものじゃない。
極端な話、部品がなかったりしたら代用品でも使って
なんとか動くようには直しますよということでしょう。

GSと迷ってるときにGSは30年間部品供給保証だと言われたことがある。

ザシチズンは10年間保証で障害修理対応
ただし、部品が無い場合は別部品で修理することもあるような文面が書かれている。

俺は後者を選んだが。

動けばそれでよし。

メーカー側でいつまでも動くよう「には」してくれるってのがミソだな

飽きないデザインだけどそれ故思い入れもあまり入らない
生涯使える無難さだけど別に一生使うような必要性もあまり感じない気もする
ジレンマだね

代替部品でも精度がキチッと出れば文句ないけどね。
それよりも10年経過後の電池交換+点検料が分からない

生涯つかうなら傷がつくステンレスのほうが　いいね

あ。私は青のチタンモデル持ちですけどその発想はなかったな。
チタンモデルは研磨できないはずだし、ﾋﾟｶﾋﾟｶにもできるステンレスモデルのほうが
ザシチとしては当然の選択なのかもですね。
でも今の時計も凄く気に入ってるけどね。

>>664
0954ですか？
あれって紺なんですか？
もう少し明るい青なのかな？
実物一度も見たことがないです

>>662
10年間の点検＋電池交換代もバカにならないから、これはうれしい。
きっちり清掃もしてくれる。
毎度「バンドが汚れてますたまには洗って下さい」と書かれるのが恥ずかしいけど。

チタンモデルはもし傷が気になってピカピカにしたいと思ったらケース交換すればよろし。
たぶん、ステンレスモデルでプロに磨いてもらうのと料金はそんなに違わないんじゃないかな？

客に説教するとはいい読経してるじゃねーか
バンド洗う仕事なのに汚いって文句いうのは
トイレ掃除のおっさんがトイレはきれいに使えというのと同じだ
もっともなことだ　ものは大事にしろ

>>668
>いい読経してるじゃねーか
やっぱ真言だよね

なーむー

ザ・シチ２本目買ってしまった。
アクティブモデルのCTQ57-1022。
ゴツイがいい感じ。

ザシチのイーグルとGSの獅子どっちがかっこいい？

>>671
おおー、いい趣味！
宜しかったらインプレしてくらはい！

こんな時計二本もかうなよ

ザシチを２本買うなんてある意味時計を趣味とする上で最高の贅沢じゃん。
と言ってもおれも１本以上持つことはこの先ないと思うが、そういうセンスは悪くないと思うけどな。

センスは悪く無いけど友達少なそう

友達など要らない意味無い

ザシチ持ってるけど　やっぱいつかはGSクオーツだよなーとか思ってGS見に行ったけど
なんか不必要な曲面が多くて、りゅうず周りとかまるくなってていかにも「ウケ狙ってるな〜」って
感じで拙かった

ザシチはどこをみても不必要な要素が無くて本当の実用性と視認性だけを追求しているから
そこにはやはり「機能美」が存在する
丸っこいとか、秒針が滑らかとかそんなのただの遊びだからやっぱみてて飽きる。本物分かる奴にはわかる。
たしかにザシチはセイコーにくらべてディテールの仕上げが若干詰めが甘い部分はあるけど、真面目にコストに見合った必要十分なクオリティである
軽いし、つけてる感じしないし、正確。夜は光るし、本当に「質の高い普通の時計」。その価値を分かる人は分かってもらえるよ。
もう砂糖をまぶしたパンなんてたくさんなんだ。しっかりと小麦の味がする正しいパンを食べたいんだ。みんなね。

マジで。ちょっと感動。

個人の感想なんでどうしようもないけど
どちらかを貶めて書くのはやめてもらいたい。
両方好きで両方持ってるのでどっちに偏っても結局不愉快になってしまう。

時代の趨勢的にやがて消え行く可能性が濃厚な電池式の高級クォーツだから
双方とも共存してもらいたいというのが正直なところ。

ザシチズンのトップ画像のCTQ57-0953、ちょっとコレ素敵過ぎｗ
ヤヴァイ！猛烈に欲しくなったぞぉ〜
俺も2個目のチタンモデルいっちゃおうかなぁ？

>>673
それでは少しだけ。
もう一本はCTQ57-0952を持っているのですが、それとの比較で。
10.3mmと10.8mmの厚みの差は数値以上に感じられ、別物な印象を受けました。
1022は全体的に角張った感じで、0952は比較的丸みを帯びた感じです。
1022の赤秒針は視野性抜群です。0952の青秒針も良いのですが、インパクトが違いました。
アラビア数字に関しては、個人的にはアクセントになって良いとかな感じました。
しかし時刻インデックスは、多少バランスが悪いような気がしました。
また1022はラグを溶接でくっつけたようなデザイン（チタン削りだしの方が高級感がある）で少し残念。
比較的ゴツゴツしていて、厚みを感じましたが、0952との違いが出ていて全体的には満足しています。
説明下手ですが、1022を購入しての感想でした。

ザ･シチズンはユーザーよりオーナーって言葉がよく似合いますね
10年保証と生涯対応というのは一流の証、いつか欲しい

持ってる本人はオーナーのつもりでも
メーカーにとってはただの一人のユーザー

ふぅ~ん…　　で？

>>682
ご丁寧にどうも。
自分もザシチならそれかなと思うんです。
赤い秒針はやっぱポイント高いですよね〜
厚みに関しては知らなかったので参考になりますた！

ザシチズンクロノグラフが出たら質実剛健すぎて萌え死にすると思う
だがザシチのコンセプトに合わないので出ない

ビジネス時計として、曜日くらいあったもいいよね

>>687
出たとしても高そうだ
むしろエクシでいいな。

>>688
ハゲド
でたら速攻買いなんだが

>>688-689
エクシードを買いなさい

>>690
買いました

だめよ
うちのアパートでエクシードかっちゃだめなの
捨ててきなさい

＞＞692
捨ててきました

ビジネス時計として、曜日くらいあったもいいよね

必要なし

>>695
ハゲド
でたら速攻買いなんだが

1201衝動買いしてしまった。
服なんて万年ユニクロなのに・・・

持ってる時計で一番信頼できる時計はこれだけだな
そりゃ多少はずれるけど大した問題じゃない
人間の信頼だってそんなもんだろ
電池切れそうになったら秒針が教えてくれるし
やっぱり最も信頼できる時刻を示してくれる

電波なんて誤受診とかあるでしょ

>>697

うｐ！

>>699
うｐしたいところだけど、デジカメ会社に置いてるし、
そもそもうｐの仕方もわからないんだ。

しかし25万以上するのに地味だね。
奥ゆかしいと言うのかなんと言うか。

みんなどのくらいの頻度で時刻合わせしてる？
俺は意地でも年に一回なのだが。

>>701
電池交換毎にメーカーに時刻合わせしてもらう。

ずれたら合わしてる。だから２ヶ月に一回ぐらいかな

どんだけ神経質なんだよw
俺は>>702と同じく、自分では合わせない
最悪でも20秒程度しか狂わないから、全く気にせず使ってるよ

やっぱりザ・シチが良いように思えてきた。お金貯めて今年中に1201買うんだ。

ザシチは分針合わせるのに苦労する
30秒の時にきっちりメモりの真ん中に合わせるのが難しい
みんなも自分でまめに秒合わせて、分針合わせると心がスッキリするよ

まだ買って4ヶ月ほどなので一回も修正してないが3秒ずれてたら修正するだろう。
ちなみに今は2秒弱ずれてる。

　　|　|　　　　　　 　|　|
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　　　 　 　 ,lノl|
　　　　　　人i　ブバチュウ!!
　　　　 (。・_・。)ノ:;;;、
　　　　(~´;;;;;;;゛'‐;;;）
　　,i`（;;;゛'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゛）
　　 ｀'ー--、_;;;;_;;、-‐′

俺は買ったとき1秒進んでたが面倒くさいのでそのまま。

>>707
キモっ!!

>>700
会社の机の上に置きっぱなしにしても盗られる心配ない。

つか、どんなモノであっても、
他人のモノを盗る奴なんて居ないでしょ？ 普通の会社に勤めてるのなら。
君、いったいどんな職場に居るのww

電池交換から戻って1ヶ月
まだ1秒も狂っていない
GSだけど

新作って年一回はでるのかな？

りゅうずを一旦引いてまた入れたら５秒ぐらい遅れた

>>712
普通の会社なら、外部の業者に清掃してもらってると思うが。
君の会社では部屋もトイレも自分で掃除してるの？
零細企業は大変だねえｗｗ

劣等感丸出し

うちは社員も掃除しないし業者も入らないから
実質だれも掃除しない。だからオフィスはごみの山。　


でも毎年順調に利益を上げ小さい業界だけどシェア No.1
完全無借金経営で内部留保もたんまり。


ただ給料は激安。

>>716
ちゃんと金払って、まともな清掃業者頼めよ。

というより、
まともな会社なら、出入り業者も含めまともな人間だけだから、
社内で盗難の心配なんてする必要ないのにね。
普通は、そんなことを心配しなきゃなんない環境を恥じるものだけど、
むしろ当たり前のように書いてるなんて、>>716もまともじゃないよ。

余程ブラックな所か、ビル内や構内へ入る際のセキュリティが
いい加減な所なんだろうね。

俺の会社は清掃業者にトイレとか廊下とか会議室の清掃をしてもらってるが、
オフィスの掃除やゴミ出しは週一回自分達でしてるなあ。
オフィスに気軽に清掃業者を入れたりするところの方が普通なのか。

ザシチしてると手首の毛が挟まれて痛いんだけど。
だから今日剃っちゃったよ。

俺も腕毛は多い方だけどザシチのブレスでは毛を挟むことはそんなに無い。
タグ･ホイヤーはメチャクチャ挟まる。しかもチタンのザシチと比べて重いから痛い。

清掃業者がザシチをすててしまった

うそうそ
りゅうず引いて日付を微妙に２年ぐらいずらして、時間合わせて逃げてしまった

ザシチの日付合わせってどうするの？
説明書読む限りではリューズ一段引いた状態で回すと、
時差調整機能で時針が１時間単位で送れるのでそれを利用してグルグルと回して合わせると読み取ったのだが。
そんな面倒臭い合わせ方しかできないの？

ヨドバシのシチズンの人にやってもらえ

ザシチ買った人って他にどんな時計持ってるの？
買った順番も聞きたい

ザシチはまず最初に行き着く時計じゃないからね

>>728
アレッサ→プロマス→エクシ→ザシチ

>>728
ジェット→ハイライン→スーパージェット→スーパーハイライン→
レオパール→クロノマスター→44KS→ザシチ

どれも同じに見えるらしく、俺が時計集めしてる事は家族にバレていない

>>729
ごめん俺一本目だわwwwwwwww

>>726
シチズンの取り扱い説明書ってホント分かり難いのが多いよな。
もっとユーザーの立場になって考えて作ってもらいたいよ。

>>733
本来電池交換時以外合わせる必要のないカレンダーだしね。

時計に興味がなかった頃は1万前後の時計を数個買ったが時計に興味が出てからは、
タグホイアー→スピマスプロ→ノモス（ここまでよそ行き用）→ザシチ（仕事用）
結構ミーハーだな。

70-80ｓセイコー諸々→ホイヤー→ロレックス→プロマス→エクシード→
ドルチェ→クレドール→アテッサ→ザエク→ザシチの順です。
ホイヤーとロレックスは結婚資金になったのですが、あとは手元にあります。
シンプルで見やすいのが好きなので、ザシチはいい時計ですね。

ドルチェ→GS→ザシチ

俺の基準では年差じゃなきゃ時計じゃないので、機械式は含めていない

>>728
下から順に
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100211010545.jpg

くるくる回せ

だるま落とし出来るな

ザシチだけリュウズに何も彫られていないね
小さなリュウズに複雑なイーグル入れるのはデザイン的にきついのかな？

>>741
＞ザシチだけリュウズに何も彫られていないね
↑
それがいい。パッと見た目はシンプルな方がいい。
そして外した時に現れるイーグルの紋章のさり気なさがまたイイ！

イーグルはなんとなくかっこわるいので見ない事にしている

ある意味絶対に叩かれない時計なので安心してつけていられる

>>741
あれはわざとなにも入れてないんだろう。
そもそも2005年以前のモデルはChronomasterでは
なかったから、裏蓋にもメダリオンは付いてなか
ったしな。
あの程度のデザインなら普通にリューズに入れる
事は出来るぞ。
ヴェルサーチなんて竜頭にもっと細かいにメデュ
ーサ入れてるくらいだからな。

>>733
同意。三流出版社の出来の悪い教科書みたいな感じ。

必要の無いものは入れないし、
必要の無く説明書を丁寧にする必要も無い

真の実用性　ザシチズン

やっぱりマンガで説明書つけたりしてやらないとダメなのかな今頃のユーザさんは
あとそんなにリューズになんか入れたいの？

着けてても誰にも注目されない。
その地味さがいい。持ち主も地味だしｗ

時計ごときで注目がどうの云々すること自体バカらしい。
真のザシチをつける者は、そんな下らないことを考えもしない。

いやいや。そういうの結構考える人が選ぶ時計だと俺は思うよ。
単純な時計好き君は迷わずGSだし。

ただ確かに真のザシチユーザーはそういうレベル超えてるかもしれないな。そんな奴あまり居ないだろうけど。
ザシチユーザーにも精神的ヒエラルヒーはそりゃあるだろう。

絶対叩かれない時計はGショック
本当に時計分かってる奴はGショックしてる

seikoのアルバでいいじゃない
あ、時計に興味ないんだな　で終わる。

ザシチとともにアルバも使ってるよ。
機械式のRikiモデル。モンディーンにも通じる
シンプルで洗練されたデザインが気に入ってる。

>>752
俺G-Shock, オシアナス、オルタナ、アテッサも持ってるわ。
G-Shockは2本。バイク乗るときにつけてる。頑丈そうだから。

GもPHYSもTIMEXもROLEXも並行して使ってるわ
でも一番出番が多いのはザシチかエコドライブのPROMASTERだったりする

そんなこときーてねーよカス

>>756
俺もプロマスターが何気に活躍する
気楽につけられる。性能的にも安心。

ザシチには８０周年モデルは無いんでございますか？

無かったら作ればいい

ウ　ジ　虫　警　報　♪<｀∀´>

午前中打ち合わせをしてたクライアントからザシチをガン見されてた
ザシチだとばれたかな？

もしそうなら興味がある人だろう
普通の時計より値が張るが、悪い印象を与えない時計だよ

ガン見されてもお互い口に出せない関係
そこに胚胎するザシチのクオリティ
時は静かに流れ　甘噛みの様に消え去って行く

ザシチ購入予定なんですが、家電量販店で買うデメリットって何かありますかね？
別に定価でも買えないわけじゃないけど、特に差が無いなら安く買いたい。
メンテや修理は直接シチズンとやり取りできる？

10日くらい前に買ったザシチが既に1秒進んでるんだけどはずれなんかな ?
平日は毎日つけてるんだけど。
暖かくなったら戻るとか・・・

>>766
購入した所で精度を確認してもらうか、シチズンに問い合わせてみたらどうですか。

誰か、古い奴でいいからザシチを3万くらいでオクに出してくれないかなー

>>768
だしてもいいけど最落は14万だぜ？

>>759
ザシチで出るかどうかは気になるね。＞80周年モデル
予想されるのはザシチとエクシード、あとはカンパノラか。

>>765
ザシチの10年保証のメンテはメーカー直（送付キットを送ってくれる）だから、なんのデメリットもない。
メールでの問い合わせも割と親切丁寧だよ。なぜかいつも同じ人だけど。

>>771
ありがとさんです。他に候補もあって少し悩んでるけど、前向きに検討します。

グランドセイコーとザ・シチとの比較なんだけど・・・ザ・シチの場合、価格に保証の部分が上乗せされていると思うんだよね。
ホントは年差１５秒程度のムーブに、それなりのガワと時差補正やパーぺなんかを詰め込み、遠隔操作で精度に補正をかけて更にそれを保つ為に保証を１０年つける・・・そんな感じに見受けられる。
グランドセイコーは基本のムーブとガワに金をかけて、これでガマンしろって感じ。9Ｆはもう償却済だと思うのだが・・・
上記を踏まえた上でＳＢＧＴ031とCTQ57-1025とどっちを買えばいいんだろう・・・エロイ人教えてください

>>773
文面から判断して、もうSBGT031に決まってんじゃないの？
うん、SBGT031で良いと思うよ。迷うくらいなら。

>>773
ザシチ・・・・・一生もの、ＧＳより1ヶ月長く厳選された水晶、年差世界一、パペカレ、電池5年、必要以上にぼったくらない
ＧＳ・・・・・デザインがザシチより人気、重い針を使用、それ以外はすべての条件が悪いから印象操作が目立つ

自信と誇り、そして誠意の差だよ
ＧＳの形が好きならSBGT031買ってみたら？

>>774-775
基地外荒らしはスルーしましょう

GSも褒めては無いけどな
ガマンするくらいならどっちも買うなよ

GSは印象操作と派手な装飾でなりたってるようなもんだろ
あれこそまさにガワ時計と言われても仕方が無い　ザシチユーザーにとってはね

もうすでに>>775で言ってるだろが
マネすんなクズ

ザシチは一生物になりえますか？

シチズンがつぶれなければ

GSのまるっこいガラスとかりゅうずとか、超合金みたいだし
秒針も妙に風格気取って動かして実用性に薄い
保証も短いし使い捨てのガワ時計
どうせすぐあきるデザイン

両社の設計思想の違いがあるがどちらもいい時計だと思う

お前いいヤツだな

グランドセイコーは実用性の無い超合金のガワ時計
設計思想の違いとか多様化で誤摩化されてはならない
小手先のまるっこさとか光ってるとかそんなもので誘ってるだけですぐ飽きるカス時計

お前はちょっと恥ずかしいぞ

こちらにもアンチセイコーが湧いてきたｗ

28日の24時はお前ら時計眺めるよな？

そんな暇じゃないし

時計雑誌立ち読みしたらクォーツにも名作ムーブは有るとかいう記事なのにA660は全く触れられていなかった

宣伝のＧＳ
品質のザシチ

アクセサリーのGS
時計のザシチ

化粧が濃い低学歴女のふわふわパーマのGS
音大卒の奥ゆかしい黒髪エリート女性のザシチ

俺のザシチはSSのスポーツモデル（リューズガード付き）なのでガチムチ系

ａｇｅて言えよ根性なし

>>789
ばっか、年に一回のカレンダー一気送り日だぞ

だからそんな暇じゃない

2ちゃんに書き込む暇があったら文字盤見てやれば？

Q&Q、ヨドバシに行っても、ヤマダ電機に行っても売ってないんですけど
町田駅周辺で、売ってるところありますか？

町の時計屋に行けば普通に売ってそうだけどな・・・
今の量販店の吊るしは良く分からんメーカーの時計が
多いからな・・・

お前らいくらくらいでザシチ買ってるの？

\980-

>>790
宣伝下手なんじゃないのかな
組み立てるのにでも3人しかいないとかいうシチズンマイスターの説明とかあるのに
写真でおばさんが部品いじってたらパートのおばさんかと思っちゃう
たとえ嘘でも年寄りの頑固そうな職人ぽい親父さんの写真使わないと

精密機械の組み立ては女性の方が向いていると聞いたことがある
シチズンのサイトに載ってるマイスターの姿も女性っぽくね？

だから宣伝だと言って偽装しないのがシチズンのいい所でしょ

ＧＳと同じ道をたどって失敗してほしくない

ついにセイコーを抜いて国産時計ナンバー１の座を勝ち取ったシチズン、おめでとう

ザ・シチズンは謙虚な国産品の鑑であり続けてください

40歳になったら生涯の時計として
ザシチを買いたいと思います。
あと10年。

>>807
欲しいと思う時に買っといた方がいいよ。
今の時代10年後はどうか分からない。
修理は多分いけると思うけど、ムーブは全部電波になってるかも。

やっぱザシチ二本目が欲しいわ
買ってからどんどん熱が上がってくる時計なんてはじめてだわ
普通は買った時がピークでだだ下がりで、傷とかを思い入れにしてテンション保つのに必死なのに

ザシチは秒針の音がしないよね
不思議な感じ

>>809
シチズンに手紙でもだしたらすごく喜ばれるかもな

買ってから思い入れが無くなって
別の時計が欲しくなるのとどう違うんだろ？

両手に付けんじゃね？

おまえあたまいいなてんさいか

両手ｗｗｗ

やっぱ本当にいいものは飽きないね

A660の輪列部ってどうなってんのかな
あんまし細かい仕様がわからない

9Fは金属を徹底して、高気密で理論的に潤滑油を50年保持できる化け物だが
絶縁も、金属の間に絶縁シートを挟んだり、パーペがないのもICを最小限にしてコンデンサー劣化を減らすため

クォーツのムーブは耐衝撃など考えると要所に石を入れていれば、
樹脂ベースのほうが良い面も多いんだよ。
シチズンA660は17石で高性能油を開発して、耐久性を持たせている。

ザシチズンの金属ブレスは駒調整はネジの奴ないの？

これがシチズンのオイル
http://www.natureinterface.com/j/ni13/P046-P047/
20年使っても劣化しない

CTQ57-1201と1202はネジ式調整ブレス
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091227210610.jpg
あとディスコンになったスポーツタイプもネジ式調整ブレスのがあったと思う

>>820
アスカの社長か？
自信があるから電話はしません！てか。

工作機械・NCマシンから油まで自社開発する。
シチズンて時計業界随一の化物だよな。

セイコーは外注、丸投げ、ガワ時計　実質が伴ってない
っていうのは言い過ぎだと思うけどね

セイコーは害虫、シチズンは油好きの薬中で化物に変化。

セイコーは時計つくってないでしょ。
SIIやエプソンに発注した時計を販売している企画会社。

シチズンは製造業　セイコーは宣伝業

CTQ57-1203とCTQ57-0934ならどちらがお薦めですか？

どっちも持ってないけど自分なら0934
白文字盤に青針の組み合わせは好き

>>828
中身一緒なんだし見た目の好みで決めればいいんじゃない？

グレー文字盤のやつがほしいな
視認性悪そうだけどｗ

白黒はっきりつけないのが美学

ああいう文字盤色で針の色もまんま銀なのは珍しいと思う。
今は金なくて買えんが…。

銀のステンレスつけてる人は大人

銀のステンレス？？？意味不明。

さあ、ザシチ最大の見せ場は今晩ですよ

しかし歓喜の後に待ち受けてるものは絶望の月曜日

銀のステンレス？
鏡面仕上げってことか？

831,833から想像するに
銀色の文字盤のステンレスモデル→　1132
を付けてる人は大人　

といいたかったんでは？

「そなたが落としたザ･シチズンはこの金のステンレスか、銀のステンレスか、それとも鉄のステンレスか？」
「鉄のステンレスのザ･シチズンです。」
「正直者でよろしい。そなたには褒美にこのスーパーステンレスのロレックス・エアキングを授けよう」

>>840
ちょっと面白かったw

みんな24時になったら、確認したら書き込めよ！

>>840
思わずふいてしまったｗ

ステンレススチールとは言ってないから、銀のでも防錆処理をしてれば
ステンレスと言えなくもなくはないな。

さぁ、あと30分ですよｗｋｔｋ


・・・あれ？動き始めてる？

エコドライブのは動き始めた、ザシチとG-SHOCKのアナログムーブのはまだ動いてない
ゼンマイの時計は明日の昼にクイックチェンジだ

ザシチのはニコ動にあがってたなたしか去年のだっけか

あっさり終了〜

零時0分52秒に完了。
今日買ったばかりのザ･シチズン。

12：00：30あたりからゆっくり動いて50秒ごろには完了。
このゆっくりした動きがイイ。

０：０４に完了、２００１年モデル

>>836
>>844
教えてくれてありがとう。
おかげでいいものを見せてもらった。
次は4年後か。

>>851
いや、来年も見られるって

00分15秒から始まって20秒程度で終了
思わず他の電波時計を調べると全部3/1になってた・・・・

やっぱ正確性を考えると電波だよな。
質実剛健で実用性重視だとか抜かしてザ・シチズン選ぶ奴って屁理屈好きなオタ紳士って感じ。
正確なのが好きなら電波選べよ電波。
それか装飾品と割り切って機械式の舶来品選べ。

↑
的を射た書き込み。
まったく同感。
まあ、やっと購入した者同士で慰めあってる連中ばかりだろうな。ｗｗｗ

持ってないからそんな事言うんだろうな
時刻合わせから数ヶ月経っても1秒程度しかずれないのは正に奇跡だよ
こんな精度が20万そこそこで手に入るなんて信じられない

何言ってんだよ。
電波なら1秒もズレ無いだろ。
その何分の1の値段で。

電波はデザインがダサイのが多い
ザシチは高級感があるし機械式好きから見ても美しい

>>858
それは言えてるな。
エクシードとかゴチャゴチャ書きすぎで萎える。
ザ・シチズンのデザインはいいとは言わないけどシンプルの極にはあるから、
あれに電波のっけて半額で売ればいいのにな。ビジネス用に持ってこいだ。

エクシードは万人向け、ザ・シチズンは長く付き合えるシンプルデザイン
どちらもコンセプトがはっきりしていて良い製品だよ

２８日から１日に瞬時に変わる瞬間に
パーペチュアルカレンダーの良さを改めて実感する。ｗ

瞬時？
うちのはヌラーって変わったけど

電波も普通にズレるだろ。
単に電波で時刻データ受信して時刻補正を行う機能が
ついているだけだからな。
補正前に見てがっかりしないようになw
とは言え、5局とか6局とか受信局が多い電波時計は
海外に出た時に勝手に時差補正してくれるのが楽で
良いよな・・・

月差±15秒〜20秒で一日一回受信するなら一秒もズレ無いな。

電波は電波発信元を狂わせたらすぐに狂うからな
信用できない

電波はずれてたら鬱になって窓際をうろうろするとかしなきゃいけないから
バカバカしい

電波発信元を狂わせるってどういう事態を想定してるんだ？
想定がオタ臭いことになってない？

テロだよテロ

タイムスリップしたときに電波なんてこないだろ！！
まぁ電池の入手も不可なんだが

ザシチは一生もの
電波は使い捨て

一番の決め手はこれだよな
二次電池はどのぐらいもつのかな

二次電池など２０００円程度だろ、だめになれば交換すればよろし。

二次電池は一応10年って言ってなかったか？
ただ、この前デッドストックで8年前発売の
エコドラ買ったら二次電池駄目になってて
引き取り前に無料で交換してもらったぞ。

一生物と思って買っても、10年もすりゃ趣味が変わって別なのが欲しくなるものだ。
一生物にこだわる人って、何十年経っても自分の趣味が変わらない自信があるのだろうか。

>>873
あるよ

今30年前の高級クオーツを見ても、針は細いしサファイアガラスじゃないし
パペカレもないし、デザインも機能も質感も見劣りする小汚い化石でしかないもんな。
今のザシチズンも30年後にはそうなってるよ。

ザシチは電波オタの琴線に触れる様だね。

結果的にどうなるかはともかく、購入する時に
それだけの思いを込めて買うなら良いだろ。
30年前のクォーツだって好きな人は好きだしな。
価値観なんて人それぞれだ。

>>875
30年前のクォーツは今とは比較にならないくらいムーブは堅牢だし
分解掃除前提で作ってあって使い捨ての安ムーブとは造りが違うし
クォーツ＝高級品　であったから文字盤やアップライトなども手が込んでいるし
何より30年(以上）経過した今でも正常に動く個体がごろごろしてる。
秒針の音もちっちっとして機械式以上に味がある。
こんなクォーツ今あるか？（ザシチは良いと思うが）。
パペカレもサファイアも無くても俺はオールドクォーツが大好きだ。
それを化石呼ばわりするおまいはご飯を食べるときに口の中を噛んでしまえ！

>>878
噛みました

>>878
何、必死になってるの…
バカじゃね？

必死になったらバカ」って凄い論理だなｗ

必死に」なったら負けだと思ってる

なんでお前ら」を付けるの？ 流行ってるの？

>>876
電波オタって初めて聞いた
そんな人種が現れてるのか

グランドセイコーのSBGX061とザシチズンの1201で迷ってる。
細かいブレスのシチズンに傾いてるんだけど、ブレスの質感は
やっぱセイコーですかね？

>>881
じゃ、オマエは生まれつきのバカだな

>>885
1201のが上
細かいブレスは腕になじむが
見た目がおっさんぽい

>>885
ザシチのブレスは伝統と実用性重視だから
セイコーみたいにまるっこかったりウケ狙ってないから
いまいち冴えないよね

>>886
2ちゃんの匿名性を盾に人をバカにするお前こそバカだな
とりあえず死ねや、氏ねじゃなくて死ねや

小学校の頃のやり取りだな
懐かしい

http://imepita.jp/20100305/763040
これをシチで売ってれば・・・

>>889
出たw　リアル馬鹿ww
お前、脳みそ持ってないのに書き込むなよw

お前ら馬鹿ふたりはいい加減にしとけ
恥ずかしい

>>891
一寸デザインが違うが、ワールドタイム＋ミニッツリピータ
は香港シチズン40周年記念モデルで出した。
ステンに黒色PVD加工されていて、あれはあれで結構格好良い。
が、殆ど中古市場にも出てこないな・・・
同じ40周年記念モデルでもコスモサインは未だに出回って
いるんだが・・・

80周年はエコドライブドーム売り出すんだっけ？

>>895
マジか あれめちゃくちゃ欲しいわ

1201買ったんだが
腕通す時にラグ足の裏があたって痛くね？

バカっぽい書き込み

楽天のジョーシンで１２０２が１８万台で出てるよ。

1203購入。革ベルトがミシミシ言うんですが仕様ですか？

ミシミシなんて言いませんぺしぺし言います

ザ・シチズン貯金が10万円を超えたよ
今はグロリアス・シチズンとエルメスＨウォッチを使ってるけど、早くザ・シチズンが欲しい

グロリアス・シチズンのケースのザ・シチズンを出してほしいな
曜日と日付はいらないけど、デザインが凄く好き

グロリアス・シチズンが青文字盤で、Ｈウォッチが白文字盤だから、ザ・シチズンはどうしようかな

今年の新作はチタンを希望！！
もちろん、１２０１に迫るクオリティで
デザインはオーソドックスなので良い

楽天のジョーシンでザシチズン特価になってるよ。
ポイント込みなら最安値じゃね？

CTQ57-1204が\168,000-
あと二時間ないね

ttp://www.udetokei.biz/index.html

普通の店は2割引だが、↑ここだとザシチも3割引

>>906
ポイント込みなら楽天のジョーシンが最安だよ。

1201買ったんだけど、ブレスはやっぱり圧倒的にGSのが上ですね。
GSはかなり重さがあるけど装着感が良い。
ザシチズンは軽いのはいいけど、安っぽい感じで装着感は劣る。

ブレス単品の値段安いからしょうがないけどね。

ザシチは見れば見る程美しい
デザインは中庸を極めているし、痛い要素が皆無
伝統を踏襲しつつ、現代的な爽やかさと美しさを兼ね備える
ほどほどな高級感と正確で信頼できるムーブ。安心の保証体制。
ブレスは確かに舶来モデルのような威圧感は無いが案外実用的に作られている印象

社会人三年目の記念にザシチのアクティブモデルを購入。（今までは安い電波時計）
これはいい！！高かったけど満足だわ。
単品で見ると地味に感じるのは否めないけど、並べてみると隙のデザインということがよくわかる。
ex1と比較したけど、ザシチの方が良かった。（購入前、ex1も候補の一つだった。）
あと箱の大きさにビビった。

>>907
そのGSの型番教えて

ケチつけるんですね。わかります。

>>909
いいなあ、俺はまだ社会人１年目なんで無理
あと少し余裕が出たら、ザシチ欲しいんだけどね
デザインも控えめで良いし（仕事で使うから重要）、長く使えそうだしね

>>912
デザインが控え目なのは使いやすいです。じぶんは営業なので。

それと、一応シチズンブランドの中で一番上位モデルというのも、
満足度が高い。

グロリアス・シチズンのデザインを復刻させりゃいいべ

素直にex1カッときゃいいのに
後で絶対後悔するぞ

機械式はオーバーホールの金が何といっても掛かる分だけ買って後悔することもあるが、
高品質の時計なのに今後ほぼメンテナンスを気にしなくていいザシチは買って後悔することはない。

若いうちからザシチなんてダサい　女にはもてないタイプだな

　　　　　　　困　出　ボ
　　　　　　　ら　せ　 リ
　　　　　　　せ　と　　ュ
　　　　　　　る　床　｜
　　　　　　　　　屋　 ム
　　　　　　　　　を　　を
　　　∧＿∧
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（　・∀・）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

逆にモノの価値の分かるいい女ならザシチをしっかりチラ見してくる不思議

それはさすがに

いや、分かる人は分かるみたいだよ。
女性からも、外国人からもその時計は？って聞かれた。

某30代女性向けファッション誌の時計特集にも、
舶来モノとかＧＳと一緒にザ・シチ載ってたからね

CTL57-1222か1223だったか…自信ないけどそのあたりだった記憶が
分かる人も増えてくる気がする

>>921
それは時計じゃなくてお前に興味があったんだよ

ザシチに性器をこすりつけられた時はどうしようかと思った

9F　ごく普通の音叉型32kHZ振動子、温度補正は1日540回
8F TTカット音叉型192kHz振動子

ザ・シチズンのA660が1440回の0.1℃刻み

グランドセイコーと比べると、確実にザ・シチズンが勝ってるようだ

>>925
そりゃそうだ。カタログデータが物語っている。

>>925
何がどう勝ってるか説明してみてよ
設計設計が違う物を、温度補正だけ持ち出して比較して楽しい？

9Fの設計において最重要されたのは耐久性
輪列部はすべて金属製にして密閉して理論上は50年ノーメンテでもいいけど、
電子回路の劣化は50年は流石に抑えられない

パーペとか温度補正を入れれば電子回路は増えるから、わざと削って電子回路の耐久性を高めてるのがGS
電子パーペチュアルなんてLSIがICになるくらいだから、耐久性では圧倒的に不利

精度なんて誤差の範囲だし、そもそもGSでも限定なら±5秒だし
クオーツ自体は同等なのに差がつくわけない

どっちも痛いわ

GSもザシチズンどっちも所有してるが、
精度はGSのが安定してるよ。
ザシチズンの良さは永久カレンダーで月末の操作いらずで
楽なとこ。
残念ながら作りの良さはGSのが上。

印象としてGSはハード重視で
ザシチはソフト重視な印象が有る

いずれにせよ色々な方式があってコスト内で切磋琢磨してるのが時計の醍醐味

また荒れるようなこと言うなや馬鹿

>>907
>>929
うp

荒れるのはアレだけど比較の話は面白い。
持ち上げるために他方を貶すのは論外だけど。

>>927
負けは明らかなのに、実際のＧＳは年差3秒とか言ってる都市伝説発言の人？
わかった、挙げとくよホレ

精度、カレンダー機能、3ヶ月間＋組立後1ヶ月間の厳選された水晶、保証、部品供給年数、コストパフォーマンス、温度補正頻度

厳選された水晶ほど高コストだから、あなたのは妄言で間違い

耐久性についても、生涯保証なのをお忘れですか？ＧＳ程度とは違ってるよ

じゃあこっちも質問させてもらおうかな
どうしてＧＳクオーツは全モデル年差5秒以下にしないんですか？
それと、保証と部品供給体制が短いのは何故ですか？

ザシチは低い温度に弱いので、
冬は保管の時に保温庫に入れて
夏は保冷庫に入れてる

保温／保冷が切り替えられるボックスが便利

これで年差3秒以内は実現できてる

そんな夢をみたよ

生涯修理対応の「生涯」って、時計の生涯じゃなくて購入者の生涯なんだな。
購入者が生きてる間、面倒をみるって凄い事だよなぁ。

時計をスペックだけで比較するようになったらダメですよ
所詮趣味なんだから、ちょっとしたデザインの違いとかだけでもその人にとってはとても大事な要素になりうる
なんにせよザシチはいい時計なのは間違いないし、むやみに他の時計を貶めるまでもないでしょう
煽りはスルーしておおらかに行きましょう

っていうかスペック自慢の時計だから
スペック比較されて当然だろW
勝つか負けるかの真剣勝負が時計のスペック合戦だ

ただ精度だけが時計の全てでもない、
結果がすべてでなく、過程を大事にするのが時計趣味だろ

僕はザシチは数値スペック自慢するための時計ではなく
トータルバランスの良さの時計と思っています。

>>936
時計の方が人間よりも寿命長いだろ。
１００年前の懐中時計とか普通に生き残ってるわけで。

>>939
特に電波時計との優劣を争うのはナンセンスだよな。
システムの違いであって機械の優劣の問題じゃないし。

>>934
レッテル張りから始まる文章とは、笑止に値します

1つ目の精度について
シチズンとセイコーで計測法が違うのに、なぜ比較出来るのでしょうか？
第三者機関の計測ならともかく、自社基準法では比較は出来ません

2つ目のカレンダーについて
GSがパーペチュアルを搭載しない理由は、電子回路増大によるデメリットがあるため
電子回路は劣化しても交換出来ないため、選択的に外している
技術的には8F32に搭載してるように9Fでも可能

3つ目の水晶振動子について
もちろん9FでもA660と同程度に厳選してますが
TTカット192kHzを使わないのは、耐久性や安定性を優先しているため

4、5つ目の保証と部品供給年数について
保証機関はザ・シチのが長い
部品供給年数なんて法律もからむから、実際に廃盤にならなきゃ語れない問題
輪列部しか直せないし

4、5つ目の保証と部品供給年数について
保証機関はザ・シチのが長い
部品供給年数なんて法律もからむから、実際に廃盤にならなきゃ語れない問題
輪列部しか直せないし

6つ目のコストパフォーマンスについて
ムーブメント単体で売ってないから測りようがないし、そもそも基準は？
年差が安く手に入るだけなら、8Fの前にA660も9Fも完敗するよね

7つ目の温度補正回路
別に多いほど優秀なわけじゃない
正確に補正が掛かるか、消費電力とのバランスはどうかが重要
A660は回数で、9Fは正確さで補正してる

全モデル年差±5秒にする必要はない
新GS規格で±10秒だからって、ザ・シチの倍精度が悪いわけじゃないから

保証類なんてサービスでかわるじゃん
保証長けりゃいいわけじゃないし、保証が切れてからのアフターのが重要

俺は一長一短あるから優劣は付けないが、強いていうならバランスは9Fのがいいとは思う
使いやすいのはパーペのあるA660だから、俺はCTQ57-1022を愛用してる
GSはSDしか持ってないしな

↑こいつGSクオーツ持ってないくせに偉そうに語ってたのかよｗ
GSクオーツの熱烈ファンというならまだ議論する意味はあるが、
単なる妄想チンカスでは相手する価値もなかったな

もういいから消えろクズ

>>942
笑止という割りには、事実を認めようとしない言い訳にしか見えません
937氏に倣って、失笑するのは控えてこの辺にしておきます

１．公式のスペックなので比較されて当然ですよ、常識です
２．理屈は読みましたが、現状の話であって、可能かどうかの空想の話ではありません
３．理解されてないようですが、技術的環境によりＡ660はケース搭載後にも1ヶ月の厳選作業工程があります
　　品質の違いを理解してからお願いします
４、５．箇所によっては交換も視野に入れて語ってください　「一生涯」です
　　　　10年程度と一生涯では、誇り・安心・信頼などが別次元です
６．9ＦとＡ660の比較なのは明白ですから、8Ｆをだす時点で見苦しいです
７．墓穴は掘らないようにお願いします
　　電池寿命はＧＳが3年、しかしＴＣは5年で補正回数も多いのが現実なんです

＞全モデル年差±5秒にする必要はない
これは明らかな逃げです　実用時計には高精度が欠かせません
保証や部品保持は長いほどユーザーに喜ばれるメーカーの責任、短期なのを喜ぶ人はいないでしょう
ＧＳは多くの短所を抱えたまま20年ほど進歩してないので、、読んでいて苦しかったです

ＧＳの現状は想像どおりで残念でしたが、良くも悪くもこれで確信できた　ありがとう

>>946
1.公式のスペックって言うけど、ザ・シチズンを新GS規格で測定して±5秒が出るんだろうな？
両方の測定方法も知らずに言ってるならただの馬鹿だ
2.空想も何も、全てのクオーツは電子パーペを搭載できるんだが
無知なら無理するなよ
3.GSのクオーツとザ・シチズンのクオーツだと、GSのか元がいいんだけどね
4.と5.一生涯って修理対応なだけで、保証自体は有限じゃん
GSでも保証期限が切れてても同じ事してるわけだが
6.だからコストパフォーマンスの基準を言えばいいじゃん
基準がなきゃ8F最強としかいえないぜ
7.電池について言うと思ってた
まずツインパルス駆動だから消耗が倍なのと、8Fみたいに新開発せずに凡用性の高いボタン電池を使ってる
世界中で一番出回って、取り寄せせずにどこでも交換出来るからね

君に聞くが、GSが±5秒にする必要性を教えてくれ
ザ・シチズンに負けてるからってのは無理だぜ
新GS規格とザ・シチズンの規格じゃ測定方法が違うから比較できないからね
まさかカタログスペックだけの知ったかじゃないよね？

シチズンはスペックは立派だが、デザインに自信を持って「これがシチズンだ！」みたいなのを確立してほしいよね。

現行ザシチもアクアテラやSBGX035みたいだし、クロノマスターの字体はまんまオメガのスピードマスター。

XCはフランクコンプレックスが丸出しだし、プロマスターの電波ダイバーはまんまルクルトだし、舶来追随をもっとなくしてほしい。

あぁ、セイコー5ロレックスタイプとか出してる某社もな。

>>948
グロリアス・シチズンは今見てもかっこいいな

GCデザインのザ市民を出してくれたら萌える

カンパノラは操作がややこいから嫌い

>>947
PS3とXbox360、どっちが上か？みたい
空気の読める大人なはず

>>947
両方の測定方法の違いと言うが、具体的にどこがどう違うのか簡潔に説明してくれ


＞GSのクオーツとザ・シチズンのクオーツだと、GSのか元がいいんだけどね
↑
何を根拠に？そこまで言い切るのなら当然確証があっての事だよね？

>>947
年差5を社内で達成しながら10秒で売り続けている　これは妥協です
企業としての姿勢、性能の追求に興味なさげなあなたの場合は、形が気に入れば月差でも満足できますよ

電池の話はＧＳにしては良い傾向だと思いましたが、
密かに需要のあるビンテージでも、セイコーから修理を断られた話をよく耳にします
大事な時計ほど不安になることでしょう
そういった多くの時計と比べて、生涯修理対応かどうかは大きく、これは高級品の証でもあります
そのうち使えなくなる物で良ければ、一定期間、存分にＧＳを堪能してください

前途の通り、性能、保証、サポートその他で確実な差がある
そして、あなたはそれを覆すほどの理由を挙げられなかった
無駄に重い針と側のギラつきを数少ない長所と捉えるなら、それは個人の自由でしょうね
結論が出て納得できたので、あとは他の方とどうぞ

まあ喧嘩みたいにならないでほしいね。
製品として売り出す前の試験みたいなの？
はザシチのがきびしいらしいと聞いたことある。

ただこれはソースがアテにならないけどね。
どっかの時計屋の時計師のコメントに載ってただけだから。

それと年差5秒ってもザシチはある温度下で一日12時間着用が義務付けられて
その上で保証されるもので、GSは8時間。ここからもう条件が違うから。
比べにくいと思うけど。

思想的な違いもある。GSはやたら機械式の思想をひきずってて個体を重視する。
壊れてしまっての機械ポン替え、それをしたらもうべつの個体じゃないか？みたいなのが
あって、それを避けるためにできるだけその個体をもたせることを重視して
927みたいな考えになったと思う。（俺は≠927ですよ）

対してザシチはきわめて実用的であり時計を家電的に捉えてる。
ダメになったらポン替えで対処すれば問題なしと。これはかなり現実的で
それはそれでおｋ。どっちがいいかは人によるだろうね。

アテにはならないけど一応のせとくわ　CMWのコメント
CMWってもアレだけどな・・もちろんアノ人じゃないですよ。

＞クォーツムーブ最後の逸品です。
＞7日間にも及ぶ試験内容はGS（セイコー舎）
＞のものよりも過酷な条件。
＞クォーツでは世界最高品間違いないです。

ttp://item.rakuten.co.jp/sakamoto-w/ctq57-0955/

年差±10秒などというスペックももちろん優れているのですが、
グランドセイコーは単なるスペックだけでは語りきれません。
いくらムーブメントが高精度でも、短い針では正確な時刻を読
み取ることができません。クオーツ時計で1秒に一目盛分だけ
動く秒針が正確に目盛を指していなければ、「正確な時計」と
は言えないでしょう。太く長い針。震えずに的確に動く9Fクオー
ツの秒針。磨き上げられたインデックス。数字で表されるスペッ
クだけでは語れない、使って初めて実感できる発見が、グラン
ドセイコーにはあります。

秒針が震える時計なんて見た事無いんだけど

>>955
そこまで入れ込んでるならGSスレに居ればいいのに。
なんで態々荒らしに来るの？

>>956
舶来クォーツ買って後悔に打ち震えるがいいw

このスレはザシチスレだからザシチの敗北が決する訳ないだろW

>>959
660と9Ｆ両方持ってる俺としてはぶっちゃけ甲乙つけがたい
双方補い合ってジャパニーズクォーツここにありって感じだ
だからGSとはドロー
舶来クォーツ？なにそれおいしいの？プルプルだねw

俺なんか660をGSに移植して使ってるから超最強

80周年モデルは想定外のが来たな

このスレではザシチ最強だよ
実際取り立ててマイナス面もない馴染みやすいいい時計だしね
クォーツはもうシチズンに勝てるとこないんだし、GSはSDで頑張ればいいと思う

…シチズンがSD出したらそれはそれで笑えるが

SDはさすがにシチズンでも手間道だろう
ミヨタで１０ビートムーブ造る方が楽かも

>>957
>太く長い針。震えず・・・
自分の手が震えてしまって・・・

年寄りの願望を分かってやってくれorz

>>955
そんな絶対に正確なものだけを出荷してるように大げさに語るなら、
ＧＳクオーツのスレにいる剣ズレの被害者さんに語ってあげて

ゼンマイ駆動源で年差5秒とかやったら、凄過ぎて笑うしか
なくなるな。
その内、エコドラ仕様の年差5秒とかは出しそうな気がする。

>>966
>>955は>>954のCMWのコメント

機械式でも、極限まで追い込めば…
年差クォーツ以上の精度が出せる。

機械式でも、極限まで追い込めば…
非常識以上のアホが出せる。

ゼンマイ駆動のクオーツをつくったらどうだろう？

そんなゴミより、ゼンマイで動く電波時計を作るくらい言ってください

それなら電波を出す時計をつくってみよう

俺の時計にはマイクロチップが仕掛けてあって、宇宙人に監視されているんだ！
電波が！電波が！

脳に電波か？

>>974
ああ、トミーな。あの宇宙人は良い人そうだぞ
このろくでもない素晴らしき世界

>>969のせいで止まっちまったな・・・。
今度、CTQ57-0934買うからそしたら俺も仲間入りな？

あれ言い出したの佐賀賢人だろ

シチズンはまともなデザイナーを雇ったらどうなのか
逃げのデザインは論評のしようがない

>>977
0934いいよな。カレンダーの色が同色でメタルバンド仕様なら買ってた。
青針も好みだし。
俺は1202買ったけど、バンドのネジピンは自分で気軽に調整出来るんで
便利だよ。
0934のほうもネジ式だったらメタルバンドに交換して使ってみたかったよ。

日本の大企業はちょっとしたデザインの変更も利権がらみでカオスだから

電波時計の決定版が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269093578/l50

>>980
俺は革バンド愛好家だから、逆に他の選択はなかったな。
ケース径35mmで革ベルトと言う事で選択肢は他になかった。
ネジピンってのがよくわからんけど通常のＤバックルとは
ちょっと違うのかな？

>>983
バンドのコマをつないでるのがネジ式のピンだったってことでしょ
Cリング方式だと専用工具がいるしめんどくさい

>>984
ああなんだ、メタルバンドの話ね。それなら別にいいや。

頑張るので応援よろしくニダ
http://patek.watchprosite.com/?page=photo.raw.forum&msid=11750786&imgid=1589821&fi=11&pi=3690581&ti=591166&s=0&size=raw

10万以下で新品のザシチ買いたい

無茶言うな

>>987
これはどう？初期モデルだけど・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g89427223