SEIKO PROSPEX MARINEMASTER 300m 3個目
2 :
Cal.7743:2009/06/06(土) 17:59:11
【1:545】【在日】「私たちの世代は、戦争中、日本が朝鮮に悪いことをしたと誰もが知っている」…日朝友好展50周年記念第47回展覧会[06/05]
beチェック
1 名前:イマジンφ ★ 2009/06/06(土) 12:48:39 ID:???
市民同士が触れ合ってこそ
詩歌「五寸釘のうた」(新井知次)
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/06/20090605j010.jpg 日朝友好展50周年記念第47回展覧会(全絹枝実行委員長)が5月25〜31日に神奈川県横浜
市民ギャラリーで開かれ、延べ2500人のギャラリーが会場に足を運んだ。
会場には朝・日の芸術愛好家ら247人による絵画、書芸、工芸・彫刻、詩歌、写真などの作品と
神奈川県下の朝鮮学校生徒らが出展した作品など総数436点が展示された。
同展の半世紀にわたる歴史。62年、71年、72年を除いてさまざまな困難を乗り越えて毎年
開催され、両国の人々の友好と国交正常化への願いを刻んできた。
今年もお祝いのメッセージを寄せた松沢成文・神奈川県知事は、同展が「わが国と朝鮮との市民同士
の文化交流を深める貴重な機会となっていることを大変喜ばしく思う」と指摘したうえで、「昨今、
日朝両国は大変厳しい問題に直面しているが、そうした時でこそ、市民同士が直接、互いに文化に
触れ合うことは、極めて大きな意味を持つものと思う」と述べた。また、写真家で同展運営委員の
藤田観龍さんは「川崎に住んで45年になるが、居住地域には1960年代頃、白いチョゴリ姿の
在日の女性たちが生活されていたことが鮮明に思い出される」と語り、「日本と朝鮮半島の関わりは、
江戸時代の朝鮮通信使の来日をはじめ対等な歴史交流は古く、文化的にも多くの影響を受けてきた」
と指摘。しかし、その後の日本の侵略戦争による、朝鮮人民への差別と強制連行など日本の植民地
支配の誤りと反省が真になされないまま、朝鮮半島の統一と日朝国交正常化が未だになされていない
と述べた。そのうえで、同氏は、昨今の情勢について触れ、「ニュースで北への経済制裁が言われる
が、制裁ではなく、話し合いと交渉・協議こそ問題の解決につながると思う」と強調した。
3 :
Cal.7743:2009/06/06(土) 18:00:29
【2:269】【韓国】李大統領「日本は歴史問題で快く謝罪すれば先進大国になれる」→民主・鳩山代表「全面的に良い事だ」★2[06/06]
beチェック
1 名前:出世ウホφ ★ 2009/06/06(土) 15:08:03 ID:???
李明博(イ・ミョンバク)大統領は5日、訪韓した民主党の鳩山由紀夫代表と大統領府(青瓦台)で会談した。
席上、李大統領は歴史認識問題に触れ、「日本が過去の歴史問題で大きな決断を下せば、
韓国国民は未来に向かって大きな歩みを踏み出す準備ができている。日本は経済大国だが、
過去に対して快く謝罪を行うことで、さらに先進大国になることができるのではないか」と指摘した。
李大統領はまた、「韓日両国は近い国で、さまざまな面で力を合わせなければならないにもかかわらず、
過去の歴史に縛られ、大きな力を発揮できずにいる側面がある。(日本の)政治指導者の勇気が必要だ」と語った。
これに対し、鳩山代表は「全面的に良いことだ。日本には過去を直視すべきだという人もいるが、
植民地侵略を美化する風潮もある。民主党にはそんな人間はいない。
ナショナリズムのとりこにならないことが大事だ」と述べた。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 朱庸中(チュ・ヨンジュン)記者 李大統領、歴史問題で鳩山代表に謝罪要求
http://www.chosunonline.com/news/20090606000004 2009/06/06(土) 07:13:58
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244240038/l50
4 :
Cal.7743:2009/06/06(土) 18:04:32
公明新聞:2009年6月2日
浜四津代行ら
韓国青年会から要請
http://www.komei.or.jp/news/data/Image/2009/0602korea.jpg 韓国青年会の要望を受ける浜四津代行(正面中央)=1日 国会
公明党の浜四津敏子代表代行は1日、国会内で在日本大韓民国青年会中央本部の金宗洙会長と
地方本部の代表から、永住外国人の地方参政権の実現に関する要請を受けた。
これには草川昭三副代表、木庭健太郎、魚住裕一郎の両参院議員が同席した。
金会長らは、「地方参政権の実現は、私たちの悲願」と力説。先日開催された
「韓国での実現から3年… 永住外国人に地方参政権を!5・31集会」の決議を踏まえ、
永住外国人の地方参政権の早期実現を求めた。
浜四津代行らは、地方選挙権の確立について「公明党はぶれることなく進めてきた」と強調。
「一刻も早い実現へ努力したい」と述べた
5 :
Cal.7743:2009/06/07(日) 16:08:11
【韓国】李大統領「日本は歴史問題で快く謝罪すれば先進大国になれる」→民主・鳩山代表「全面的に良い事だ」★7[06/06]
1 :出世ウホφ ★:2009/06/07(日) 01:48:54 ID:???
李明博(イ・ミョンバク)大統領は5日、訪韓した民主党の鳩山由紀夫代表と大統領府(青瓦台)で会談した。
席上、李大統領は歴史認識問題に触れ、「日本が過去の歴史問題で大きな決断を下せば、
韓国国民は未来に向かって大きな歩みを踏み出す準備ができている。日本は経済大国だが、
過去に対して快く謝罪を行うことで、さらに先進大国になることができるのではないか」と指摘した。
李大統領はまた、「韓日両国は近い国で、さまざまな面で力を合わせなければならないにもかかわらず、
過去の歴史に縛られ、大きな力を発揮できずにいる側面がある。(日本の)政治指導者の勇気が必要だ」と語った。
これに対し、鳩山代表は「全面的に良いことだ。日本には過去を直視すべきだという人もいるが、
植民地侵略を美化する風潮もある。民主党にはそんな人間はいない。
ナショナリズムのとりこにならないことが大事だ」と述べた。
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 朱庸中(チュ・ヨンジュン)記者 李大統領、歴史問題で鳩山代表に謝罪要求
http://www.chosunonline.com/news/20090606000004
SBBN007のガラスにアメットビーをちょっと塗ってみた。
こころもち蛍光灯の反射が減ったような・・・
俺も昔からクルマ用の撥水剤を塗ってるよ。
しっとりした見え方になっていいです。
8 :
Cal.7743:2009/06/16(火) 04:26:19
過疎スレ緊急保全あげ
9 :
Cal.7743:2009/06/16(火) 22:15:55
おおここだったのか 見失ってたよ
10 :
Cal.7743:2009/06/20(土) 18:40:11
誰もこねえええええええええ
11 :
Cal.7743:2009/06/21(日) 18:22:50
hosyu
12 :
Cal.7743:2009/06/21(日) 22:51:20
保守スレ決定?
よ〜し!1〜12で緊急役員会だ。
俺はいいよ。
14 :
Cal.7743:2009/06/22(月) 20:33:55
どなたか015買ったクソ野郎はいらっしゃらないんですか?
15 :
Cal.7743:2009/06/25(木) 22:27:58
hosyu
16 :
Cal.7743:2009/06/27(土) 10:45:46
><
3月に買ったSBBN007と沖縄行ってきた!
ビーチとダイバーウォッチは合うなあ。
時折振るスコールにも安心。
だけどもったいなくて海は入れてません。
18 :
Cal.7743:2009/06/29(月) 10:56:36
そこで入れなくていつ入れるんだよw
3年前からの007ユーザーですが、先日量販店に行ったら、
ツナ缶シリーズが、フルモデルチェンジしてて驚きました。
しかも017とか、007と変わらんのに、値段が2倍になってるしw
>>19 >しかも017とか、007と変わらんのに
よく見ると仕上げが結構変ってるよ。
値段の差ほど手間をかけたとは思わないけど。
21 :
Cal.7743:2009/07/01(水) 22:59:12
いや、十分ぼったくりだよ・・・
仕上げに5分かけてたのを10分に伸ばして、価格は二倍。
商品企画の浅知恵で高級路線とやらにまっしぐら。
価格改定だろ 前が安すぎた
社員乙。朝から必死だね
>>19ですが、007は、パッと見で高級ダイバーと間違えられることも
ありますし、値段の割りにしっかりした作りしてるな、と思って買いました。
とはいえ、017はやはり高すぎる気がします。007を持ってる人は、
みんな突っ込みたくなる。けど、同時にちょっと得した感もあります。。。
007はよく見ると安っぽいからなぁ 017は仕上げが丁寧になったのがわかる
27 :
Cal.7743:2009/07/03(金) 13:42:17
よく見なくても安っぽい
その安っぽさがよかったのに
下手に仕上げ丁寧にされてもどうせ傷ついて意味がない
28 :
Cal.7743:2009/07/03(金) 20:50:48
金ない奴は買うなってこったw
過去の時計に固執しすぎ
015購入しました!初クオーツです
さすが時間は正確ですね SBDCの出番がなくなりそうです
31 :
Cal.7743:2009/07/04(土) 17:20:27
オメ
しばらく使ったら感想とかよろしく〜
おめ!
SBDCと良い組み合わせになりそうだ
33 :
Cal.7743:2009/07/13(月) 19:00:27
SBBN007にSBBN015の金属バンドを付けようと思いまして注文しましたら
¥31,500 (お客様相談室にてご注文の場合)
以外に高いのですね。
34 :
Cal.7743:2009/07/14(火) 00:56:33
安いもんだ
某ブランドのブレスなんて20万するんだぜw
意外に
36 :
Cal.7743:2009/07/16(木) 16:17:46
安田大サーカスの団長SBBN015を愛用
37 :
Cal.7743:2009/07/20(月) 13:47:49
いつのまにかモデルチェンジしたのねん
黒ベゼル復活は嬉しいが高けぇ
愛用の旧300大事にせねば
017のバンド欲しくて問い合わせたら6,300円だと
遊環がメタルになっただけで+3000円かぁ
初代プロ300クオーツと同じ汎用のDAL1BPじゃないの?
遊環違うだけで定価2500円だぜ
違う
43 :
Cal.7743:2009/08/06(木) 06:38:17
age
45 :
Cal.7743:2009/08/19(水) 21:00:56
過疎だにゃ〜
46 :
Cal.7743:2009/08/24(月) 03:36:50
47 :
Cal.7743:2009/08/24(月) 07:19:44
すげーな 7万! 売るよ俺
48 :
Cal.7743:2009/08/24(月) 07:37:33
5万で売るよ
誰か買わない
程度:1度外にはめてっただけの極上品
ガチャも売るし吊り上げ常習だから
7万出すなら新品買うよな常識的に考えて。
50 :
Cal.7743:2009/08/24(月) 10:07:57
SBBN017が買える
sbbn007って最安でいくらだったの
やっぱり3割?
44100円の16%還元とかじゃね?
やっぱりそんなもんか
セイコーから割引率の上限の指示があるのかな
今の価格と前モデルからの変更点を考えると買うの躊躇してしまうよ
値上げのおかげでここも過疎ったな
あれだけ出すならSBBNの上位機種にみんないくだろ
sofmap.comでプロスペックス 13%還元
SBBN013 \147,000(税込)ポイント:19,110
SBBN015 \88,200(税込)ポイント:11,466
SBBN017 \73,500(税込)ポイント:9,555
もっと安いところないかな
015欲しいと思ってたが、夏がもうすぐ終わる…。
そだね
年中SBBN007ですが何か?
それ以外はSKX007しかもっていない俺orz
いやいーと思う。寧ろ一年中ずっとしてる方がかっくいい
ただ周りからどんな目で見られてるか知らないけど
自分は見慣れるよな
62 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:32:24
007持ってるけど街に一度もはめてったことないや
>>63 国内モデルはそんなに文字盤が五月蠅くなかったんだぜ。
65 :
Cal.7743:2009/09/05(土) 06:46:32
SBBN007は傑作
66 :
Cal.7743:2009/09/06(日) 14:21:37
同意
023がもう少し大きければなぁ
マリマス安いところないかな
69 :
Cal.7743:2009/09/10(木) 13:06:34
コンディションにもよるけどSBBN007って今6万くらいでオークションで売れるんだね。
使ってないんで売ろうと思ったけどとっとくことにした。
マイナーチェンジで針の仕上げとかよくなったけど文字盤がうるさくなったし
俺が買ったのはアマゾンで4万くらいだったんだけどね
みんなも007を大切にな
70 :
Cal.7743:2009/09/10(木) 13:15:31
そう言われると売りたくなるw
71 :
Cal.7743:2009/09/10(木) 22:03:14
やっぱり017より007だな
秋だね・・・
手がさびしいっていってるよ
みんなは陸でも着けてやってるかい?
73 :
Cal.7743:2009/09/23(水) 20:14:35
74 :
Cal.7743:2009/09/24(木) 04:08:51
どうって言われても 俺はいらねえなあ コンディション良くないし
俺もオクで300売ろうっと
75 :
Cal.7743:2009/09/25(金) 19:01:23
>>73 300の黒金なんて見たことも聞いたことも無いんだけど
これ後から塗った改造品じゃないのか?
77 :
Cal.7743:2009/09/27(日) 03:04:14
だって山の手だぜ?w
ヒント:中留めのロゴ、ラグ・裏蓋の塗装剥げ
あとはわかるよな?
そもそも金色って無いよな
じゃオリジナルだと言ってる出品者は詐欺師って事でおk?
いや、セイコーオリジナルじゃなくて俺様オリジナルなのかw
81 :
Cal.7743:2009/09/27(日) 19:01:49
ケース刻印だって7C46-7011だしw
入札22かよ!
上げてみようかな?
誰か続けよ!
83 :
Cal.7743:2009/09/27(日) 20:17:18
溶剤に浸したら溶けそうです。
これの入札者って何求めてるんだろうな??
SSBS018だと思い込んでる情弱
色塗っただけか
53,500 円カワイソス
これ後塗りか?純正色か?って質問したら無視しやがったぞ、コイツ
色は600より少し明かるい感じです。www
きっと実物は塗装がひどいことになってんだろな
落札者現品見て涙目??
高い勉強だ、、、
気付かなきゃ良いんだなw
92 :
Cal.7743:2009/09/28(月) 01:31:42
ペテン晒しage
違反申告してやったけど、効果あんの?
説明不足〜とかって
流れ切って悪いけど、今日015買っちゃったぜ!
手首細いし普段スーツだしとかでなかなか踏ん切りつかなかったけど、実物見たらかっこよさに負けた(´・ω・`)
本当は7549の300mが一番かっこいいと思うけど、これも負けないぐらいイイ!
あとは実際使ってみてどうかだね
以上報告でしたが、改めまして流れを切って申し訳有りませんでしたm(_ _)m
015いいね
実売7万きればかうんだけどなー
96 :
94:2009/09/30(水) 05:12:14
2日間の報告です
ちなみに、今までは7c43の200mラージサイズをしてました
想像通りかなり分厚く感じられるが、意外にも重さは気にならない
作りは良いように見える
見た目はやっぱり旧300mプロフェッショナルの方がかっこいい
ただ、ムーブとブレス仕様なのはこっちの方がいいかな
以上が感想
今のところは買って満足してます
>>95 店員さんによると3割引までって決まってるらしいんで、
多分それ以上は安くならないみたい
>>73 これはプラ外胴のモデルかな?
なんか見たことあるような・・・
そっかAGSモデルだ
100 :
Cal.7743:2009/10/06(火) 21:23:42
101 :
Cal.7743:2009/10/07(水) 03:47:55
007で十分
102 :
Cal.7743:2009/10/07(水) 03:54:35
007の方がシンプルで良い
ブレスは合わないな
黒ベゼルは良いけど、旧300の敵ではない
104 :
Cal.7743:2009/10/09(金) 21:36:29
105 :
Cal.7743:2009/11/02(月) 20:21:01
015買ってブレスをすぐオクで売り払うのが紳士の嗜み
106 :
Cal.7743:2009/11/20(金) 14:23:17
107 :
Cal.7743:2010/01/12(火) 12:28:59
状態のいい黒ツナ見つけたから
017やめてそれにした
108 :
Cal.7743:2010/01/12(火) 14:15:05
値上げしたせいかひでえ過疎っぷりw
前は人気スレだったのに
109 :
Cal.7743:2010/01/12(火) 14:20:04
人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)
1718年 FAVRE-LEUBA(ファーブル・ルーバ)
1735年 BLANCPAIN(ブランパン)
1740年 JULES JURGENSEN(ユール・ヤーゲンセン)
1755年 VACHERON CONSTANTIN(ヴァシュロン・コンスタンタン)
1775年 BREGUET(ブレゲ)
1785年 DU BOIS & FILS(ドゥボワー)
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD(チャールズ・フローシャム)
1790年 CORTEBERT(コルトベルト)
1791年 GIRARD-PERREGAUX(ジラール・ペルゴ)
1807年 LIP(リップ)
110 :
Cal.7743:2010/01/15(金) 00:59:59
>>108 007か011で十分だったからねえ
無駄に値上げして見限られたね
この価格帯なら他のやつにも目移りするからなあ。。。
最終的に売れなくなって製造中止、というのだけは勘弁願いたい。
112 :
Cal.7743:2010/01/19(火) 15:24:11
113 :
Cal.7743:2010/01/22(金) 16:27:16
114 :
Cal.7743:2010/01/22(金) 17:44:40
115 :
Cal.7743:2010/01/29(金) 13:57:23
116 :
Cal.7743:2010/01/29(金) 14:02:01
117 :
Cal.7743:2010/01/29(金) 14:04:53
118 :
Cal.7743:2010/02/01(月) 14:03:39
119 :
Cal.7743:2010/02/26(金) 20:48:27
あげ
120 :
Cal.7743:2010/03/18(木) 17:07:46
過疎すなぁ
ふと気がついたんですけど09年4月の発売なのに製造年月が08年12月ってありえるんですか?
自分のはそう書かれてますけど・・・
122 :
Cal.7743:2010/03/20(土) 21:48:59
このスレどこに埋まってるのかわかりませんな。あげときます。
123 :
Cal.7743:2010/03/21(日) 00:05:10
DIMEのEDeditionを今日注文した。茶色のマリマス。
写真しばらく眺めてたら気持ち悪くなった。
インポテンツエディションですか?
125 :
Cal.7743:2010/03/21(日) 05:20:32
>>121 4月に発売する物を5カ月前に製造しているのは普通だろ
頭悪いなお前は
>>125 そうなんですか。製造業に従事した事がないもんで無知ですみません。
発売後に販売店の長期在庫で製造年月が古いのはありえると思ってましたけど、
販売開始前の5ヶ月前でしかも年をまたいでっていうのはさすがにないのではと思いましたがそんなことないんですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
マリマスプロは完成してからの検査にも時間かかるからな
しかしまったく伸びないな!
オクを見てると017の新品でも4万後半から5万位で買えてるようなのに、
そこで落としてる人達はこんなところ見もしてないんだな。
当たり前か・・・
129 :
Cal.7743:2010/03/27(土) 17:49:03
015買って10ヶ月 クォーツ使い出すと便利
ボーイとSBDXの出番がたまにしかない
130 :
Cal.7743:2010/03/27(土) 18:09:36
人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)
1718年 FAVRE-LEUBA(ファーブル・ルーバ)
1735年 BLANCPAIN(ブランパン)
1740年 JULES JURGENSEN(ユール・ヤーゲンセン)
1755年 VACHERON CONSTANTIN(ヴァシュロン・コンスタンタン)
1775年 BREGUET(ブレゲ)
1785年 DU BOIS & FILS(ドゥボワー)
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD(チャールズ・フローシャム)
1790年 CORTEBERT(コルトベルト)
1791年 GIRARD-PERREGAUX(ジラール・ペルゴ)
1807年 LIP(リップ)
なにが最古だカビくせぇんだよバカ
ファーブル昆虫記
シートン動物記
134 :
Cal.7743:2010/05/30(日) 19:38:47
あげあげ
135 :
Cal.7743:2010/06/02(水) 05:01:14
ひとつだけ言えるのは、画像だとオリエント300mダイバーの
超分厚いサファイアガラスの質感とそれに伴う
奥行き感はなかなか伝わらない
↑
完全にネタだろw
もうネタ認定決定w
137 :
Cal.7743:2010/06/02(水) 06:41:01
ネタではない
実物を見ろ ムーブより厚いサファイアガラスの質感を
ちょっと最近オリエントダイバーで盛り上がり過ぎ
139 :
Cal.7743:2010/06/02(水) 21:20:35
オリエントダイバーは構造とガラスに金かけすぎて、仕上げにはコストまわせなかったんだろ。
あれでロイヤルクラスの仕上げにあげたら、結局マリマスSBDX001と同じ値段になってしまうんでわ。
そもそもダイバー時計で本当にダイビングする奴の方が少ないわけで。
仕上げ悪くてデザインイマイチじゃ魅力ないわ。
サファイヤガラスが厚いだけで15万も出せんよ。
ケースや裏蓋の肉厚と気密性もSDマリマス級でトップクラスでしょ>オリ300
スイスと違ってヘリウムバルブ不要の超気密構造&特殊パッキンだし。
>>140 仕上げのクォリティ上げて
ROダイバーとして出した方がよさそうだな。
ある程度値段高くなりそうだが。
ROダイバーっていい響きやね!
144 :
Cal.7743:2010/06/02(水) 23:48:21
SBBN011とかもサファイアは相当分厚かったんじゃなかったっけ?
アレを越えるダイバーは皆無じゃないの?
機械式とか論外だし
スプリングドライブなんて機械式+クォーツなんだから二重苦じゃないか・・・
基本部分は自動巻き機械式と変わらない
それに電子回路を組み込んだんだから
壊れる部分が2倍に増えてる
こんなのをありがたがる意味がわからない
145 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:02:16
その認識は間違い。
機械式のトラブルとばらつきと低信頼の現況になっている
ヒゲゼンマイと衝突構造を無くす事で、結果的に高信頼→高精度を
もたらしているのがSDのキモなんだから、機械式時計と比べると
比較にならないほどトラブルや故障が少なく安定性も精度も高い。
146 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:06:23
嘘はダメだぜ?
SD=機械式+自己完結電子式電磁ブレーキ機構じゃん
簡単に言えば電磁ブレーキ部分を取ってしまえば何の変哲も無い機械式なんだが
147 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:06:34
失礼
×機械式のトラブルとばらつきと低信頼の現況
○機械式時計のトラブルや故障の多さやばらつきや低信頼の元凶
まぁ機械式のボトルネック部分を壊れない信頼性の高い機構にして、
「電池を使わずに、高信頼の計時装置を実現する」
ってのがもともとのSDの設計思想、コンセプト(約40年前)だから、
それを理解せず、機械式時計とクォーツを組み合わせたと誤解する人が
未だに多いのは確かだけど
148 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:10:52
いや、わかってるよw
そもそもスプリングドライブなんて電磁テンプ式(エルニクスなど)の発展系で
クォーツ開発前の代物だし
さも新しいもののように見せるのはセイコーの戦略だけど、
それは凄いと思う
149 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:11:07
シンプルに言うと、ヒゲゼンマイとクラブツースレバーさえなければ
意外に機械式時計の構造(ゼンマイによる増速輪列で針を動かす仕組み)
は信頼性が高い。
スイス時計はゼンマイ切れやトルクのばらつきや経年でトルクのへたりなどの
問題はあるが、セイコーに限っては高いゼンマイ技術でここはクリアしているので、
上記の機械式時計のボトルネック部分を解決すれば、じゅうぶん高信頼な時計となるって事。
道具としてのダイバーなら只缶かツナ缶でスペックは必要十分だし、道具に徹したカッコよさもある。
質感やデザインとしてのダイバーが良いならマリマス、プロスペックス、ブラックサムライから幅広い価格で選べる。
デザインと質感だけなら海外メーカーで選んでもいいし。
個人的にダイバーの中身は何でもいい。
正直、わざわざオリエントからダイバーを選ぶ理由があまり見つからない。
151 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:15:11
お前、オリエントのキングダイバーを舐めるなよ
オリエントとダイバーの関係は深い
>>146 >簡単に言えば電磁ブレーキ部分を取ってしまえば何の変哲も無い機械式なんだが
逆じゃね?ただのクォーツになるんじゃ。
SDはテンプと脱進機ないから機械式ではないだろう。
クォーツだって歯車あるし、SDが機械式的なのって香箱があるだけじゃん。
153 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:18:49
オリエントダイバーって子会社だからセイコーと同じようなCalだと思うんだけど
オリエントのどれがセイコーの何に相当するの?
殆ど7Sなような気はするけどパワーリザーブあるのオリエントだけだよね
何でセイコーはこういったパフォーマンスやらない?
ドメスティックメカニカルは小窓式曜日表示すらやらないし
>>151 >オリエントとダイバーの関係は深い
昔の1000Mダイバーの事言いたいんだろうけど、あれ何ちゃってじゃん。
実際に1000M潜水できるわけじゃないハッタリダイバー。
同時代にスイスの無名マイナーメーカーでもハッタリの1000Mダイバー結構出してるし、
オリエントもそれと同じようなもん。(しかもケースに互換性があったような気が。。)
あんななんちゃって1000Mダイバーはダイバーとしては恥ずかしい黒歴史。
オリエントとダイバーの関係は深くないだろ。
155 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:31:49
SBBN011のサファイアはSDマリマスと同じ4mmじゃないかな?
まぁ極厚なのは間違いないっぽい。
オリエント300mダイバーの正確な数字は不明だが、
カタログの断面写真を見ると、サファイアガラスが
ムーブメントより厚く見える・・・
オリエントの46系の厚さはセイコー70系と同じだとして4.9mmあたりか?
156 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:32:32
>>154 いや、だからギャグだろ>キングダイバー
>>156 ギャグだったのか、マジレスしてスマン。
そんな軽いノリと勢いのオリエントはむしろ好物ですよ。
クォーツの導入期は電池関係のトラブルが多かった(電池寿命の短さ、液もれ、交換時の作業者によるムーブ破壊や水入りやショートなど)。
そして機械式時計はそもそも精度や信頼性が低すぎた(ヒゲゼンマイ、ガンギアンクルの脱進機構造に起因)。
電磁テンプ時計は機械式時計よりは精度が高く(動力が安定していた為)パワリザも長かった為好評を博したが、脱進機ゆえの信頼性の低さは持ち合わせていた。
電池と脱進機(ガンギアンクルの衝突構造によって輪列を頻繁に止めながら制御する仕組み)という2大ボトルネックを解決して、
電源不要で、正確かつ安定性も信頼性も従来の機械式時計とは別次元まの駆動方式がSD。
電池バッテリーレスで高信頼・高精度な時を刻める唯一無二のシステム。
159 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:54:14
ふざけたシーマスクロノとかシーマス300mとかよりは
よっぽど構造的に信頼性高いし真面目でまともなダイバーだろ>オリ300
160 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 00:59:51
電磁テンプって、より実用性に優れて量産効果で低価格化が
可能(部品点数少ない)なクォーツが登場したから駆逐されたけど、
別に時計としては何の問題もないし、結構面白いよね。
キネティックみたいにローターの回転で発電した動力を二次電磁に
蓄えて電磁テンプ動かすムーブあったら、今の時代いけるんじゃないか?
機械式ってだけの特徴しかない糞みたいな汎用ムーブよりはよっぽど面白いし趣味性もあるだろ。
オリ300が真面目なダイバーなのは認めるが、最近、急にオリ300押しが多いんで、
正直、そこまでかなぁと思ってるわ。
例えば同じ仕上げの弱さで比べたらダイビングチーム3針とか価格安く買えるし。
単に仕上げの良さとデザインダイバーだったらブランパン買うし。
スペック重視ならセイコー買うし。
輸入ダイバーは、ダイビング性能うんぬん以前に普通に日常生活で使っていても
水入りに関するトラブルがあるものが多いからな。
>>162 そんな…ダイバーなのに…オリエント300mダイバーは、
本当はSBDX001が欲しいけどけちって買う&
コンビ色が欲しいから買うっていうぼくの中での位置づけ。
164 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 02:48:18
>>160 キネティックによる充電+電磁テンプ、まじで欲しい!
手巻きできないから駄目だな
手巻きで蓄電して、電磁テンプみたいにテンプ回す方式なら欲しいかも
自動巻きの蓄電だと従来のキネとの差を感じづらい
でもそうすると普通の機械式でいいかって結論になっちゃうなw
167 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 04:03:04
オリエント300mは現状のプアマンズマリマス的な位置づけはやめて、
30万円超になっても思い切ってロイヤル級に仕上げあげて88700載せれば
ネタでもなんでもく、世界有数の機械式ダイバーになるんだけどな
オリマス300はねぇ、ホント惜しいよな。
セイコーのハイエンドダイバー(30万〜)に匹敵する構造と
ポテンシャルを備えながら、仕上げやムーブの詰めが甘いがゆえに
名機入りを逃しているというひじょうに勿体無い状態。
169 :
Cal.7743:2010/06/03(木) 07:18:19
ケースの肉厚や構造や裏蓋やサファイア厚やパッキン構造などオリマスはインターのアクア2000あたりなら瞬殺出来るレベルの堅牢さだからな。
構造や信頼性なら50〜100万の各社フラッグシップダイバーに全く負けてないだけに、ほんと勿体無い。
いいかげんうざい。
構造的には正真正銘のハイエンドなんだけどな>オリエント300m
なんちゃってではなく生真面目にJIS規格合格とってるし。
スレ違い
DAL0BPといっしょに015ポチった。
さ来週から海潜ってくる。
015手に入れました!
これ良い
いいよね。スーツにもあう。いやあわせられないこともない。。
015 重いよ
>174
ウレタンストラップに変えたら118グラムになった。
178 :
Cal.7743:2010/06/21(月) 21:49:45
015の夜間の視認性はどうですか?
シンプルで大き目なフェイスのお陰で、畜光が甘くても視認性は良いと思う。
畜光もタップリなんで、全開時は凄いよ。
ルミゴテ盛りのおかげで消灯から明け方まで光ってる
視認性は高い
015、重いしでかいけどかなりお気に入り。
スーツの時も気にせず付けてる。
道具って感じがカッコイイ!
凶器と書いて「どうぐ」と読むと言えなくもない気もするけどねw
確かにけんかのときは凶器にもなるかもねw
腕に付けて横から見る度やっぱでかいなぁって思うけど、
その割には装着感いいんだよね。
同感
風防の厚みがたまらん…
マクガイバーなら、イカツイ即席望遠鏡作りそう
書き込み少ないなぁ・・・
オリジナリティがあって、いい時計だと思うんだけどな。
orisのTT1なんかに流れちゃうのかしらね…
俺の周りでは結構好評で、女性なんかにも受けがいいんだけど…
俺も職場の女性にいいねって言われた。
60近いおばちゃんだけど・・・
orisとか舶来のメーカーとは、防水へのこだわりが全然違うと思うけどなぁ。
ムーブが7c46っていうのも、常に身に付けてる俺には自動巻より安心できるし。
189 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:24:57
オリマスを知らないのが情弱 オリマスを知るのが良識人
190 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:33:52
徳永氏を見ればわかるように、セイコーダイバーの歴史は完全に全てエプソンの功績によるもの。
だからエプソンの子会社であるオリエントの国産ダイバーのほうが、
SIIが安物7Sムーブのっけて海外でつくってる輸入セイコーダイバーより
血統的にははるかに正統なんだよ。
オリエントはエプソンの傘下なので、エプソンが持つダイバーズウォッチの
膨大な特許、蓄積技術を存分に使える。そこが大きい。
マリマスSD同様にエプソンが持つ最新技術と蓄積技術と特許を
注ぎ込んでつくられた正統派のダイバーがオリマス。
一方で適当なケースに適当なムーブつっこんだだけの手抜きダイバーが
ボーイ、ブラモンなどの輸入ダイバー。
性能
マリマスSD≧オリマス>>>SBDX001>>>ロレのダイバー>>>>>>>>輸入ダイバー
SBDX001もオリマスもパッキン技術や素材・ヘリウムの進入を許さない超気密構造の
コアとなるケース技術は基本的に同じエプソン特許を利用したものという点では同じ。
しかしマリマスSBDX001とオリマスでは側面、底面の厚さ
(それ以外は同じ技術・特許を使っているからこの部分が防水性能に直結する)がぜんぜん違う。
マリマスは直径28.4mm、厚さ5.3mmのムーブに対して、直径が44.0mm、厚さ14.6mm
オリマスは直径27.0mm、厚さ4.9mmのムーブに対して直径が45.7mm、厚さ16.6mm
サブマリーナは直径28.5mm、厚さ6.0mmのムーブに対して直径が40mm、厚さ13.00mm
(ロレックスはセイコーエプソン系に対して気密技術、パッキン技術が著しく劣る上でこの肉薄、軟弱さ)
オリマスの誠実さや不器用なまでの実直なものづくりの姿勢がよくわかる。
191 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:34:47
>>189 オリエント300mダイバー買ったけど、結局SBDX001も欲しくなった。
これはこれ(→オリエント)でいいんだけど。
192 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:36:40
購入2年後に誠実な無料メンテナンスを実施しているダイバーは世界中探してもオリマスだけ。
時計の寿命というのは新品で購入して早期の1回目のメンテナンスがひじょうに影響が大きい。
買ってしばらくが一番磨耗粉が多く出て機械に影響が大きいからね。
193 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:34:18
セイコースレに出張してくんな ウゼエ
ウンコオリマス
194 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:10:33
オリマスを絶賛するのは良識ある日本人の一般人
業者に見える奴はニワカ
そんなんだからしょうもない7Sダイバー(なんちゃってダイバー)を
何本も集めるというバカな回り道をしてオリマスデビューのチャンスを逃す
195 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/12(月) 09:39:55
オリマス叩きは異常
どうみてもオリマスのほうが真面目で誠実で日本が誇るダイバーなのに
スレ違いも甚だしいわ
言わせて貰うが…
015好き
198 :
Cal.7743:2010/07/14(水) 14:48:38
オリマスの価値が分からない奴は見識が低すぎる
このスレに書き込んでいいレベルに達していない
子会社すっこんでろ
オクでわざとセイコーカテにマリマス出してる業者ウザい
おまいら白イルカ買うの?
015は潜る時や半そでにはウレタンバンド
それ以外にはステンレスと使い分けできる。
013も良いんだけどステンレス合わないからな
205 :
Cal.7743:2010/08/22(日) 05:48:51
保守
海に行ってきた
思わず007と海をセットで撮ってみた
風防に軽く傷がついたorz
交換かぁ〜
こんな分厚い風防を交換って…
幾ら掛かるんだw
>>210 その傷がまた味だと思えばいいんでないかい
>>208 右上のもやっとしたのが君かい?
成仏出来ないってやつ?
>>213 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
エコエコアザラクエコエコアザラク
エロエムエッサイムエロエムエッサイム
テクマクマヤコンテクマクマヤコン
それからえーとぉ、、、
成仏して下さい><
つまらん
水しぶきがレンズにかかってボヤけだだけだよ。。
な、涙なんかじゃないんだからねっ!
あんたのために泣いてるなんて思ったら大間違いなんだからねっっ!!!
やらしいなぁw
これはこれで面白いね。
222 :
Cal.7743:2010/11/09(火) 00:14:19
223 :
Cal.7743:2010/11/13(土) 09:31:14
SBDX001購入! 納得して買ったとはいえ、重くて、でかい… デザインそのままで直径41mm・重さ100g以下なら最高なのにね。
224 :
Cal.7743:2010/11/13(土) 09:58:12
おめでとう。ここよりセイコーダイバー本スレにいらっしゃい。
私はすぐウレタンに交換しました。
ブレスだとすごく重いですよね。
今後とも宜しく
015持ちだがこのスレ寂しいな
ほかに愛用してる人はいないのかな・・・
226 :
Cal.7743:2010/12/13(月) 20:49:53
015欲しい
227 :
Cal.7743:2011/01/10(月) 23:55:25
物欲センサーびんびんで百貨店と時計屋をハシゴしたけど現物置いてあるところが無くて泣いた
流石に現物見ないで買うわけにもいかないし・・・
これだから地方は困る
東京とかの都市部にこいよ
ビックとかヨドとか電気屋いけばいくらでも見られるぞ
スレ違いだけど最近キネランマス欲しいのにどこいっても置いてなくて困る
SDランマスはあるのに・・・あんなの要らんよ・・・
神様がン十万もする馬鹿でかい時計なんて買っても仕事で使えないだろって言ってんじゃないかと
ちょっと間置いてまだ熱が冷めなければ上京するか
>>228 キネランマスは一回の生産数が少ないのでヨドとかBICのネットサイトに入荷したら
すぐ抑えるようにしないと買い逃したりする。
セイコーに電話すれば次回入荷の目安くらいなら教えてくれるよ。
231 :
Cal.7743:2011/03/02(水) 20:14:35.41
007ユーザーは、オーバーホールはどれくらいのサイクルでやってる?
オーバーホールなんて動作がおかしくなってからでいいんだよ
特にクオーツなんてヘタにいじらないほうがいい
オーバーホールオーバーホールってアホかよw
ぶっ細工な豚時計好きの変態はやっぱりアホ!!
sbdx001買った。
これデカいだけあってロレサブより目立つね。
まあカラーが地味なんでスーツでもそこそこ行ける。
造りは文句ない。ちょっと光りすぎか?
sbbn015最高だね!でもssブレス重いからnatoバンドで使ってるよ。
natoタイプも含めこの1ヶ月で3本もバンド買っちゃったよ(笑)
3月10日以降レス伸びてないな。
ここの板の人たちは東北地区が大半だったのかな…
みんな無事ですか?復興に向けて頑張ろうね、俺も頑張るから
SBBN015、購入より一ヶ月に経ったので個人的感想をば、
前モデルのようなお買い得感はなくなったけど、
文字板、三針、ブレス等に安っぽさがないので満足度は高い。
デイ・デイトの切り替わりがまったりなのは予想外だったけど、すぐ慣れた。
たまにだが、腕まくり状態でふと目に入るとゴツイとは思う。
俺も7月のボーナスで015買うわ
裏ぶたに名前入れてもらう
俺も015を夏に買う!
色々とネットで画像眺めてる今が一番楽しい時期だw
ネットで画像見てると立派で高品質そうに見えるけど現物見たらがっかりするよ。
2、3店回って7、8本見せてもらったけど全部秒針が目盛りに合わずにズレてる。
もしくは回転ベゼルが文字盤の目盛りとズレてる。
製造品質低すぎだろ。
だから、お前みたいなオタク用の時計じゃないんだって。
本職用。
秒針半秒ずれてる以前の信頼性が必要な人用。
ただの道具。
注文した。
sbbn011と013のケース幅って一緒?015よりはデカイ?
SBDX001買いました。
道具としてなら、これで十分と思います。
高級路線で、本当に時計が好きではない人達に対して売り出そうと目論むなら、
設計の値段の制約のなかで何とか知恵を出したと思われる、あの金属ブレスの見直しと、
さすが高級品だなと思わせる外装箱の見直し、ギャランティの制度確立などして、
何気にロレックスの横に置いて、こちらは日本製のSEIKOのものです、
としたらかなり買ってもらえるのではなかろうか。
SBDX001かなり気に入っております。
なくならないでね。
>>245 オメ!
日本人見栄っ張りだから、値段倍にして横に置いたら、
こっちのが売れたりしてw
仕上は遜色無いし、ケースサイズ大きいから迫力ある。
そしてこれは写真より実物のほうが見栄えする時計だよね。
セイコーお家芸のウレタンバンドがこれまた似合う。
>>246 245です。
どちらももっています。
どちらも好きです。
比べて、優劣はつけてはいけませんが、
001をきちんと正しく評価してもらいたいため、他社製品を引き合いに出してしまいました。
すれ違い、自分勝手なこといたしました。
248 :
246:2011/04/20(水) 12:27:46.67
>>247 俺もどっちも持ってるよ。
だから比べてコメント。
別にそんな恐縮する必要無いだろw
誰か〜sbbn015とsbbn013の大きさ比較わかる人教えてくれます?
sbdx011が半端なく大きいのは知ってる
ベゼルが黒いsbbn15よりも、無塗装のsbbn17のほうがいいと思うんだけどどうかな?
ブレスは交換するとして。
>>114 向かって右はSBDX001だよね?
左側はなんですか?
sbdx001、もう一回り小さきゃ買うのに
257 :
Cal.7743:2011/05/05(木) 07:52:41.58
腹回り簡単にパンパンになるのにな
259 :
Cal.7743:2011/05/15(日) 16:33:32.26
sbbn007のベルトをレザーにしましたが、バネ棒細いのにしたため(元のは太すぎてベルトの穴に入らない)、手首を動かしたりした時ベルト装着部がカチカチいいます。
いきなりベルトが外れることはなさそうですが…時計にはあんまり良くないですかね?(バネ棒穴に影響とか)
260 :
Cal.7743:2011/05/15(日) 16:36:35.03
随分前のレスですが、
>>221さんはやっぱバネ棒交換したのかな?
261 :
Cal.7743:2011/05/15(日) 18:17:51.59
>>259 時計の本体が重いから細いばね棒だと、そのうち壊れて時計が飛んでいくよ。
262 :
Cal.7743:2011/05/15(日) 19:27:56.58
>>259 そうですか…折角、ヌメ革のごついストラップ買ったんですが…
ベルトの方の穴拡げるか…
>>262 心配なら、ちょっと太めのバネ棒使って見るのがいいかも。
レザーに2.4mmは確実に無理だからね。
セイコーダイバー、1.8mmバネ棒で検索。
あと、ダイバーのバネ棒が太いのは、ウェットスーツの上から
強い力で締める場合の耐久性を考慮したものだから、
普通に使うのであれば、強度自体は細いバネ棒でも全く
問題無い。
ラグ穴も多少は摩耗するかもしれないけど、常時回転する
訳でも無いから、ほとんど問題ないです。
264 :
Cal.7743:2011/05/15(日) 23:37:13.07
>>263 なるほど…親切にありがとうございます。
感謝です。1.8mmですね。了解しました。
前に、腕細いけどSBDX001買ったって人いたよね?もういないかな?
前に買ったって書き込んだことある。腕細いって書かなかったから
俺じゃないと思うけど。でも俺も腕細い。
まあ、冷静な目で実物を腕に取ってみたほうがいい。
デカイのは間違いない。
>>267 レスありがとうございます
266です。
ちなみに何センチですか?
269 :
Cal.7743:2011/05/17(火) 16:54:37.79
sbdx001購入を考えていますが 皆さんの意見を参考にしたいのでよきアドバイスをお願い致します。
セイコー買うならクォーツかSDだろ
好き好きだろ
>>268 若いおねーさんだとギンギンで15cm、古女房だとせいぜい13cmって所ですね。
こらっ
015がとても恰好いいなと思うのですが、ガラスが傷付きやすそうで躊躇しています。
電池交換ごとにガラスも交換するのも一つの手だなと思ってますが、交換された方、幾らぐらいかかりましたでしょうか?
>>274 一度問い合わせたら確か15000円くらいだった気がする
因みにベゼルが7〜8000円だったような
ありがとうございます!結構するんですねぇ。また迷いのスパイラルです。
よくわかんねーけど、サファイア厨って一体なんなん?
普通に使ってて、ハードレックスでも傷なんて滅多に入らないんだけど、
そんなにガンガンぶつけるのか?
ハードレックスでも平気で傷が入るような使い方だと、ケースボロボロだろ。
278 :
275:2011/05/24(火) 17:42:20.71
>>276 ごめん!!
いまセイコーに問い合わせたときのメール調べたらぜんぜん違ってたorz
(SBBN007での問い合わせなので、もしかすると今は上代に合わせてもっと高くなってるかも?)
オーバーホール・・・・内装修理技術料¥16,800(分解調整またはムーブメント交換、電池交換、パッキン交換、防水検査、
消費税を含)
ガラス交換・・・・・・ガラス代¥5,670(税込)+交換技術料(傷取りのご修理は承っておりません)
ベゼル・・・・・・・・回転ベゼル代¥21,105(税込)+交換技術料
だそうです。
思い込みで書き込んでゴメンナサイ
>>277 007系に関して言えば、ベゼルよりカーブガラスのほうが若干出てるから日常使いでも結構傷つく
スレ違いだけどついにサミッターがディスコンになったな
昔の古いけどいいセイコーの時計は今買わないとどんどんなくなっていくなー
280 :
Cal.7743:2011/05/24(火) 18:43:37.93
ベゼル、2万越えるの!?
281 :
278:2011/05/24(火) 19:14:34.74
>>280 去年の3月にSBBN007で問い合わせた時はそうだった。
もしかすると017,015は定価が上がってるしもっと高いかもよ。
ちなみに昔はベゼルにグレーとシルバーがあったらしい。
282 :
280:2011/05/24(火) 19:54:15.46
>>281 即レスありがとうございます!
なるほど、覚悟しときます。
>>274 ハードレックスは気が付いたら傷がついていて、やはり萎えます。
サファイヤ仕様出ればいいのに。
284 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/02(木) 21:29:54.07
ハードレックス、確かに傷が付くね。
一見すると傷がないように見えてもルーペなどで見ると細かい傷がたくさん
ついてる。サファイヤガラスだと傷は見えない。
286 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/03(金) 20:09:56.91
ステンレスの傷は良いけど、ガラスの傷は萎える。
>>286 プロの道具としてならハードレックスなんだろうけど、丘ダイバー用にサファイアも選択出来るようにすればいいのにな。
288 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/10(金) 17:09:41.53
あげ
何でプロの道具だとハードレックスなんだね?
傷が入りやすいということはそこに水圧がかかれば割れやすくなると
いうことだぜ。
290 :
Cal.7743:2011/06/13(月) 14:48:54.62
7C46ってずっとパターンカットで歩度調整できると思い込んでたんだが、
パターンカットで歩度調整できるのは7C46Aまでで、
マイナーチェンジ版の7C46Bだと歩度調整できないんだな
>>289 傷が入りにくい=硬度が高い
硬度が高い=靱性が高い、じゃないだろうな。
293 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/13(月) 22:58:52.08
けど、他のダイバー高級機はサファイアな件。メーカー問わず。
高級機じゃなくて実用機なんだよ。
295 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/14(火) 00:02:27.95
実用機?
高級機も実用でしょ
厚いサファイアガラスはコストが高くなるからセイコーがケチってるだけ
スイス製ダイバーはダイバーズウォッチじゃなくてダイバー風ウォッチだからサファイアなだけ
どっちと考えるかはお前次第
>>296 まあ、ここでもみんなダイバー風ウォッチ欲しいからサファイアサファイア
騒いでるんだけどな。
本職には大して関係無い話。
傷傷騒いでるけど、プラ風防じゃないんだから、そう簡単に入らねーよw
傷は入る、だが見えるってことじゃね?
本職以外には見映えも大事なんよ。そして購入者は殆んどが本職以外。
本職って男の海女か?
305 :
300:2011/06/17(金) 22:11:27.38
>>301 ん?なんで?
持ってるから言ってるよ?
うpしようか?
って意味ないけどなw
307 :
Cal.7743:2011/06/18(土) 19:58:58.15
ユニークでいいね!
時計が浮いているというか、なんか変
>>306 ホンマにカッコ良いと思います。アチラの方の時計ま良いですね。
311 :
Cal.7743:2011/06/19(日) 00:07:37.48
SBDX001買う。
>>311 まあ公言して勢いつけないと買えない時計ではあるw
が、これはいい時計だぜ
313 :
306:2011/06/19(日) 00:39:26.35
>>307 >>308 >>309 >>310 感想有難うございます
自分はこの時計をガチで使う方々(実際使うかどうか知らないけど)が着る
ウェットスーツやドライスーツを手掛ける仕事してるんで
スーツのテストかねて実際に海で使う時には
黒一辺倒のスーツにはアクセントになっていい感じです
好みはあれどレスキューオレンジっぽいですしね
俺もSBDX001欲しい
さすがにサブマリーナとかより精度は悪いよね?
315 :
Cal.7743:2011/06/19(日) 12:06:57.89
>>314 >【SEIKO】セイコー・プロスペックス5【PROSPEX】よりSBDX001まとめ
>
>985 名前: Cal.7743 [sage] 投稿日: 2011/05/10(火) 15:05:16.68
>
>>984 >このスレのSBDX001に関するポジティブな意見
>重厚感がある、立派、格好良い、満足感がある、ケースがきれい
>8L35の精度が高い、追い込めば精度が出る、ロレと比べてレアな感じが良い
>
>このスレのSBDX001に関するネガティブな意見
>重い、デカい、ベルトが伸びる、切れる、8L35の精度が低い、当たり外れがある、
>結構デリケート、サファイアガラスではない、細い腕には似合わない
>
>
>
>俺もSBDX001持ってるけど全て、だいたい当たっていると思う。
ありがとうございます!
現行サブマリーナと比較した場合、やはりかなり格下な感じでしょうか?
あのな、今の時代、機械式時計に精度求めてどーすんだ?
もちろん実用上必要十二分な精度あるだけど、お前みたいやつが
日差1秒とかで騒ぐんだろ?
で、そこでなんでロレサブが比較対照になるんだ?
まさかロレサブが超絶精度、とか思ってるのか?
黙って電波でも買えよw
314は俺なんだが…。上の奴成り済ましてレスすんなっつの。
>>315の方サンクスです。
自分は腕が細めなんで似合わないかもだけど、惹かれてしまう
319 :
Cal.7743:2011/06/19(日) 22:51:48.71
>>317 なんか勘違いされてるけど、電波は持ってます。で、SBDXの購入も考えてるし、何故そんな切れてんだ?
機械式で日差一秒とかで騒がないし、勝手な妄想すんなっつの。キモいな
>>319 あ、はい、もうかなり格下な感じでSDBXはやめた方が良いと思います。
でいいか格下野郎w
まじ金あるならロレサブ買っとけお前にセイコー向いてない。
>>320 そんなムキにならなくても…
主観入りまくりでもいいんで、両方持ってる、または持ってた事ある方、比較してみて欲しいです。
322 :
Cal.7743:2011/06/20(月) 10:31:02.63
>>320 だから316は俺じゃねぇつの
馬鹿かお前は?むきになって餓鬼みてぇな奴だな。キモいよ
>>321 サイズ違うから、あんまり比べても意味無いような。
と言う、両方持ってる人の感想。
造り、精度はもちろん遜色無い。
逆に言えば001のコストパフォーマンスは非常に高いと思う。
まあ、サファイアじゃないから買わない人多いらしいがw
ただし何度も言うけど、大きさだけは実際に手にとって確かめた
ほうが良い。
>>323 いや、マジで参考になります。ありがとうございます!
325 :
Cal.7743:2011/06/21(火) 13:08:15.79
サファイアにこだわりがあるなら断然オリマスだね
オリマスは世界屈指の5.3mmの特注極厚ガラスを装備するガチダイバー
>>325 それは知ってるけど、仕上げと機械がイマイチ過ぎる
中身をロイヤルオリエントの8振動ムーブにして
ガワの仕上げをロイヤル水準にしたら
オリマスはマジで良いのにな
40万超えてまうやろ。誰が買うねん。あれでええんや。
>>328 やっぱオリマス(?)とSBDX001ならSBDXだろ。SBDXの欠点は非サファイアなくらいしか見当たらない。
>>327 え?オリマスってまさか6振動なのか今時??ウソだろ?
331 :
Cal.7743:2011/06/21(火) 22:57:50.38
お・・・御意
お・・・い?
おんいだろJK
335 :
Cal.7743:2011/06/22(水) 00:14:40.62
マリマス300m機械式とオリマスじゃ比較にならないよ
オリマスは只に匹敵するヘビーデューティーな構造
>>335 じゃあ只にしとくよ。良いものなのはわかったから、無理に人に勧めるなよ。
ありがた迷惑どころか、ウザくてオリエントの事嫌いになっちゃうよ。
実は、褒め殺しなのかな…
セイコーダイバースレで、「オリマス」はNGワードだよ。
延々同じ会話が繰り返されてるw
SDマリマス、もう2年近く使ってるけど、良いよ。
チタン、サファイアガラス、SD、防水で堅牢、コスパ最高。
こういったモデル、もうSEIKOは出さないだろうね。
なんか雑誌で気持ち悪い色のツナ缶が出てたんだが、SEIKOは一体どこに行こうとしてるんだろうな
>>338 SDマリマス、もう現物見るまでもなくサイズで敬遠。
只も否定か?
342 :
Cal.7743:2011/06/22(水) 13:23:49.13
オリマスも只もツナもマリマスSDも良い時計なんだから喧嘩するなよ
>>342 しれっとオリマス仲間にしてんじゃね〜w
今日は暑いんで、SBBN007にNATOストラップ
やっぱツナ缶いいな…傷だらけだが…
今日来た営業がSBBN015をしてた。前から気になってたんで、少し見せてもらったんだが、文字盤がえらく安っぽくて萎えた。定価126000円ならもう少しマシに出来るだろ。
>>345 その営業人はスーツ着用(´・ω・`)?
俺なんかスーツに只だぜ
イケメンならスーツに只でもOK
ガリヒョロ不細工ならやめとけ。
>>349 いや、気になってた時計だけに、調べてたのですが、評価も高いじゃないですか。
それで期待か膨らんでたってのもあるのですが、実際見たら10万オーバーのとけいには見えなかったのですよ。
でもガワはかっこ良いですね!
015は昔のモデルの復刻みたいなもんでしょ
ツナも只も007と011の時の値段だったからこそ素晴らしかっただけだぞ。
仕上げは現行の方がいいと思うけど、あの値段だから気兼ねなくガンガン使えた
現行の値段だと昔より多少仕上げが良くても、価格以上のものではない
過剰な期待するもんじゃないだろ。
総合的にみたらまだまだお得な時計だとは思うけどね
て言うか、ドレスウォッチの180度反対の隅っこに居る時計に
高級感だとか仕上げだとか求めるのは酷だろそんな時計じゃないw
>>357 すみません、わかっちゃいるんですが、定価10の万越えの顔してて欲しいと思ってしまいまして。
>>359 確かにそうかもしれませんね。
皆さんは定価126000円、実売価格9万円前後というのを考慮した上で、SBBN015の出来に不満はありませんか?
私は、サファイアガラス、内面のみ無反射コーティング、文字盤にもう少しの高級感があれば言う事無しだと思います。
飽和潜水可能なガチの防水性能、堅牢なケース、信頼性の高いムーブメント、
装飾系削ってこっちに力入れてると考えればおk
>>360 もともとは仕上げとかもっと無頓着なつくりで、実売4万チョイの実用モデルだった007
を気持ち小奇麗にして、ブレスつけて値段倍にするという誰得のモデルチェンジが015
もう007が無い以上、015しか選択肢が無いわけで…それに納得できるかどうかの問題
個人的には015に9万は出せないかな。それならもうちょっと頑張って013買う
あとはオクで気長に007のいい個体が出るのを待つか…
>>362 >もう007が無い以上、015しか選択肢が無いわけで…
017はどこいった?
015は初めてのガイドウクオーツのモデルの復刻と思ってる
そうですか
367 :
Cal.7743:2011/06/23(木) 21:13:10.41
015最強だね。dalobp22に付け替えて使ってます。一年使ってるけど、これで機械式だったらなーと思う。でも、クォーツでよかったとも思う。うーん
色々時計買ったけど015買ったら急に時計に興味が失せた。
時計に精確さと頑丈さを求めてたんだなと改めて実感した次第
>>368 ココスレ住民で所有してる人は「概ね同意」。
あとデザインの良さもあるな
371 :
Cal.7743:2011/06/24(金) 00:45:45.98
確かに、興味がなくなった。ここで機械式買ったりするとまた買いそうだな。
>>372 エクストリーム系だと上がりトケイカモナ
あっ片仮名になってたわ。すまん
>>373 アガリかも知れんな、確かに。これとSBCM023があれば、しばらく他は要らんわ。
皆さんマジ?これでは上がりにならんでしょ!?
しばらくは良かったけど、やはりまた次々と欲しくなったよ。
>>376 三針のドレス系ならこれから極めたくなるかも。
ダイバーはSEIKO外胴で上がったような気がする。また他のが欲しくなるのかね。。。
質実剛健ダイバーなら右に出るもの居ない存在感だね。
ただ、ちょっとそこの遊び心が入ると、選択肢は大幅に増えるだろうね。
>>376 もちろん浮気はするかも、それが甲斐性。
ダイバーならセイコーは凄く納得出来ます!
竜頭ロックが出来なくなりましたが竜頭交換のみで修理出来ました。
竜頭パイプを守る為に竜頭自体を柔らかい素材にしてるそうです。
すみません。SBBN007です。
納豆
>>379 かっけ〜!
そんな余裕は無い( ̄ー ̄)
今更っが1000シリーズの話もいいよな。ネタ無いけど
モレラートのラバーベルトを付けたいんだけどバネ棒が太いからベルトの穴に入らない
いろんなカラーのある社外品のウレタンバンドを試したいのにセイコーのダイバーズウォッチはバネ棒が太くて無理
バネ棒を細いのにすれば付けれるけど、なんかそれはイヤだ
SBDX001のバネ棒のまま付けれるラバーベルトないのかなあ
青い胴誰か買わないの?
>>387 バネ棒が太いのは過剰品質とも言えるのだから、細いバネ棒を入れるしか手は無いんじゃない?
そこを妥協しないでいたら、幾ら待っても一生適合するベルトなぞ現れないよ。
それか、高ぁ〜いお金を支払って、オーダーしてみるしか無いかな。
あなたが、妥協する気がなければ、他社のウレタンバンドを付けるのは、永遠にかなわぬ夢となる。
普通にバネ棒変えるだろ。
バネ棒を細くするとスカスカ動くからイヤなんだよね
>>387氏がベルトを交換したくなるのも分かる。正直、他社製品(サードパーティー製品)には更にカッコ良いものがあるからな。
>>389氏の言う様に、その過剰品質こそがSEIKOダイバーズの真髄ではある。
おれ自身は細目のバネ棒を使いモレラートを付けてた時もあったが、結局はSEIKOのバネ棒に戻してZURUストラップを付けてるわ。
正直ダイバースってことをかんがみると、
パネみたいなねじ止めでもおかしくないんだけどな。
個人的にはNATOストラップだから、ハメ殺しでもいいんだけど
それはSEIKO的には無いだろうな
>>392 私もZULUの2リングをつけてます。ただ汗かいて臭ってくるので洗濯しながら2本を使いまわしているのですが、今の時期ウレタンバンドが良いなと思いダイバー用バネ棒を使える社外品のカラーバンドを探しています。
ないだろ。
セイコーダイバー限定にしたら数売れないw
ベルトの穴は大は小を兼ねないからな。
397 :
Cal.7743:2011/07/06(水) 21:10:38.05
【ダイバーズウォッチまとめ決定版 】
賢者が選ぶ実売30〜50万クラスの王者:マリマスSD
賢者が選ぶ実売20〜30万クラスの王者:只1000m機械式
賢者が選ぶ実売10〜20万クラスの王者:只1000mクォーツ、只白イルカ、SBDX001
賢者が選ぶ実売8〜10万クラスの王者:ツナ缶(SBBN015)
賢者が選ぶ実売6〜8万クラスの王者:ツナ缶(SBBN017)
賢者が選ぶ実売2〜6万クラスの王者:SBCM023(プロスペ8F年差パーペ)
賢者が選ぶ実売1〜2万クラスの王者:アルマス(APBD077)
日本の三至宝ダイバーズ
只、マリマスSD、ツナ缶
夏ボでSBBN015買う予定だったけど少し良い眼鏡に買い替えるわ
冬まで待ってろよ
無くなります
確かにちょっとディスコンのにおいがしてきたな。
クレカの冬ボ一括そろそろ始まるよw
403 :
Cal.7743:2011/07/08(金) 01:39:03.68
SBDB001ってどうですか? スプリングドライブ、チタンケースでGMTも付いているのに
価格面で手が出やすいのですが、ご意見聞かせてください。
>>403 自分も使ってるが、オススメ。
買って二年になるが、飽きない。
SEIKOは、高コスト、コスパ最高の、この時計を超える商品を出せないだろう。
すごくいいんだけど、デカイのが残念。
海外じゃ残念ながら不評だね。
デカさじゃなくて、余計なGMTやラグの変な穴、、
GMTは確かに邪魔。色を変えるとかもっと細くすれば良かったんだが。
それよりも分厚いのでよくぶつける。ひどい傷はついてないけど。
販売価格も比較的安いし、タフだから買って損はない。
ご意見ありがとうございます。今ブラックモンスターを使っているので大きいのは
慣れているのですが、17ミリの厚さってのが想像付かなくて。
確かにGMT針が色付きだったら見やすいですよね。
ランマスSDはGMT針が赤いんだよね。
10万高いけど。
SBDB001の信頼性の高さはガチ
確かにデカアツだけど、一度これを持ってしまうとそこらのペラい時計じゃ納得できなくなる
蛇足っぽいGMTも海外に行く時など意外に役立つ
只1000mクォーツはさらに信頼性高いけど、ウレタンバンドオンリーなのと、デザイン的に好みが激しく分かれそうだからな
マリマスSD買う金あるなら、SBDX001買って、お釣りで
風俗!
SBDX001、写真写り平板でかっこ悪いけど、実物カコイイな。
大きさもあれくらいが限界だし、いつか欲しい。
無くならないで欲しい。
風俗行くためにも。
最後の一行で台無しだお
416 :
413:2011/07/08(金) 22:44:20.94
マリマスSDいいよ。
只1000mは最高のコスパ、耐久性、最強の時計だと思うが、
JIS600mあればどんな海でも問題ないし、サブやディープよりもいいと思う。
壊れないセイコーの機械に、スプドラを組み込んだ、セイコーの技術すべて入ってる。
ブライトチタンもGSやブライツのよりも高級な、ハードチタン合金だし。
もうこれ以上のは作れないし、売ることは出来ないと思う。
植村セラミックランマスを超えるのはこれだけ。
つまらないモノを増やすよりも、これと、ドレス系があればいい。
何かメーカーもこれ、減産しててメーカー在庫ないらしいよ。
418 :
Cal.7743:2011/07/08(金) 23:53:56.68
確かにマリマスSDとオリマスと只は良い
買って後悔しないよ
419 :
Cal.7743:2011/07/09(土) 00:07:39.07
マリマスSDは時分針のデザインとGMTだけがつくづく残念
針がGSダイバーのデザインでGTM無しだったら至宝になっていただろう
オリマス入れるなよ。
と、つられてみる。
421 :
Cal.7743:2011/07/09(土) 01:44:31.83
>>419 あとラグあたりの変な丸も何とかしないと。
GMTは有ってもいいが、もう少し目立たないほうがいいな。時間が分かりにくい。
>>417 むしろ全部入ってるから敬遠されることもあるわけで
>>424 そゆことだな。
ダイバーに虚飾は必要ない。
GMTとラグの変な穴
428 :
Cal.7743:2011/07/09(土) 23:54:35.49
マリマスSDしっぽ無しの時分針が格好悪い事やGMT不要ってのは同意だが、ラグの穴は装飾じゃねぇだろ。
あれはベゼルを分解してメンテナンス性をアップさせる為のもので装飾とは逆の機能的なものだろ
たからSBDX001+風俗が最強なんだって
>>427 オリエント社員がセイコースレに混じって関係ない話をしようとするな。
セイコースレ全体から出て行け。
ここはお前が宣伝するための場所じゃないから。
誰も、オリエントの時計なぞ欲しくないし、見にも行かないから。
青いヤツ誰か買わないの?
オリエント、今もオクで8万で出してるが、長い間回転寿司。
祭りで新品6万くらいだったからまあって感じだったが、中古8万はやり過ぎ。
3万位ならアウトドア用で買ってもいいかな。
>>432 悪口も何も、オリの話題は禁止にしようぜ!
本日SBDX001購入しました。
つけた当初はでかくて重いなって感じたけど、一時間も付けてたら気にならなくなった。
一年近く悩んでたけど買って良かったわ。
435 :
Cal.7743:2011/07/10(日) 14:30:53.12
オリエント社員がわざわざ寺社に嫌悪感を抱かせるような事するわけねーだろ
オリマス荒らしの目的は真逆だよ
437 :
434:2011/07/10(日) 15:01:40.14
>>436 今測ったら16センチだった。
ウレタンバンドに交換たけど、穴は一番細いところから3つ目を使ってる。
438 :
Cal.7743:2011/07/10(日) 15:26:46.21
>>432 オリマスは良い時計だし、実際SBDX001より色々と拘りもあって(只以上の極厚サファイア、耐衝撃ムーブマウントなど)優れているんだけど、
手巻きハック無しの旧型の中古で8万は高いな。
>>437 オメ!
俺と全く一緒だw
大事にしようぜ
旧型中古8万なら、新型新品を実売11万で買ったほうが良いもんね。
ウゼェ
みんな、このスレ違いの勘違い共、スルーでヨロ
マリマスSDの正体は、飽和潜水もできるランマスなんだよ
>>437 レスthx!
買おうと思ってるので参考になります。
ブレスはコマが長めだけど不都合ないですか?
444 :
434:2011/07/10(日) 18:11:10.51
>>443 買ったその場で調節とかも一切することなくウレタンバンドに交換しちゃったんで、
ブレスの使い勝手はわからないから、申し訳ないがその質問には答えられん。
1000mクオーツの青バージョン、本に載ってたな。
「ホワイトドルフィン」の次は、「ブルーオーシャン」だって。
正直青なんて遠目で黒と変わらないから、意味ないだろ?
たとえあんまり本体とマッチしなくても、コントラストを考えないと。
その点、白はかっこよかった。価格上がるかもな。
俺はパステルカラーのピンクになったら、買う。
絶対に高級セラミックのピンクなら発色もいいはずだし、きれいだと思う。
448 :
Cal.7743:2011/07/11(月) 22:26:15.42
純白(白イルカ)やサーメットの銀(セラミックランマス)ならいいけど、青やピンクはいかんだろw
449 :
Cal.7743:2011/07/13(水) 17:49:28.91
SBBN017とSBBN015どちらにするかベゼルの色で悩む
450 :
Cal.7743:2011/07/13(水) 20:50:00.15
青イルカのプレスリリースきたな
SBBN015注文した。
この格好良さに欲望を抑えられなかった。
>>449 確かに悩む所。
他メーカーのダイバーズを見ても黒文字盤でステンベルトには黒ベゼルが多いかな。逆に黒色のウレタンベルトには銀色ベゼルが多いかなと思う。あくまでも個人的な見解だけどね。DIMEスペシャルエディションとかは、すでにこの個人的見解から外れてるし。
もう1つ個人的見解を述べさせてもらうと、SBBN017にステンベルトだと締まりがない様な気がする。017には
>>306も似合う
やっぱり015だな。
やはり青海只、イマイチだな。
白外胴がかっこよかっただけに、ザンネン。
黒青はまあ色的にはかっこいいが、それなら黒でいいって感じ。
白のほうが夏ファッション的にも、アソビ心的にも上だと思うよ。
455 :
Cal.7743:2011/07/14(木) 00:34:11.93
邪道だけど革バンドには銀ベゼルの017が似合う
ざっくりした質問ですいません。
007と017の違いって何ですか?
値段が倍近く違うのに性能は同じように思えます。
007欲しい・・・
いっそ黄色とかの方が良かった
>>456 その通り。値段が倍近く違うのに、性能は大差ない。
黄色良いね
黄色なら、赤だろ?
血の色みたいな赤は黒と合うんだよな・・・
「ルージュブラッド」みたいな。縁起悪くて出ないだろうけど。
セラミックなら、汚れ、傷に強いから、白とか、ピンクとか、黄色とか
みたいな、明るい色じゃないと・・・
白只、友人がつけてるが、使っていると本当に純白になるんだな。
使い込んでも美しくなるのは、白とか、金だろうね。
ロレのローズゴールド色なら、買ってるだろうなぁ。
>>458 その「大差ない」部分を教えていただけませんか?
性能差に納得できれば、017でもいいんですが・・・
文字盤に、MARINE MASTERと記されている以外の違いとは何でしょうか?
ネット等で調べても、差がいまいちわかりません。。
>>462 それくらいの違い。
で値段倍って騒ぐけど、
スイスあたりの機械式時計から比べたら遥かに良心的だよw
>>463 個人的に機械式は、めんどくさくて嫌いなんですよね。
ブライツとか、デザインは好きなのに機械式ってだけで萎えます。
話は戻りますが、検索しても007って売り切ればっかりですね。
この際、017にしようかな。
465 :
Cal.7743:2011/07/15(金) 01:04:12.45
017はおすすめ!!!
決めた!
値段は気にせず017にします。
みなさんどうもありがとうです。
7C46って月5秒くらい狂うってたまに見かけますが、精度悪くないですか?
10年前のスウォッチが月1〜2秒なもんで、クオーツを買うのに精度悪いってやだなぁと。
>>467 そこまで悪いかはわからんが盲人用の時計に採用されてたりトルク高かったり補って余るだけの魅力はある
なるほど、ありがとうございます!高トルクなんですね!
月差5秒でぐたぐだ言う奴ってなんなの?
>>470 機械式がめんどくさい奴だろ。
電波でもしてろってなw
472ゲット!!!!!!
7C46はトルクの高さが機械式以上。
しかも高信頼性ムーブで、30年ちかく基本的には変わってない。
30年前のムーブだから、今のクオーツの倍近い大きさだが、今のクオーツと
比較して格段の厚さの歯車使ってる。
昨今の機械式なんて比較にならないくらいの過剰品質だから、いいんだよ。
コスパ考えると、クオーツで一番いいムーブと思うよ。
9F以上のトルクで5年電池もつし。絶対にディスコンして欲しくないムーブはこれだけ。
30年前のムーブだから精度が出ないんだな。トルクの強さは確かに魅力的だけど。
クオーツはどれも大差ないですよ。
精度はそこそこ、信頼性が
ガチ!
そろそろいい加減に只機械式で3日巻きかハイビート(36000)出すべきだよな
479 :
Cal.7743:2011/07/18(月) 07:43:31.51
同意。待たせすぎ。
480 :
Cal.7743:2011/07/18(月) 12:31:57.60
発売されても高くて買えない
481 :
Cal.7743:2011/07/19(火) 10:07:05.61
ハイビートはともかく3日巻き化は値段据え置きで商品力のてこ入れに必要だろ。
GSのレギュラー品3日巻きモデルも値段据え置きで、
2日巻き→3日巻き
MEMS脱進機
裏スケ
ネジ式ブレス
などかなり魅力アップしている
メンズ脱進機って何?
483 :
Cal.7743:2011/07/19(火) 13:14:07.56
ダイバーズに裏助は_
9Sを3日巻き化で実現したパワリザーブ以外の進化部分(MEMSによる脱進機の高信頼化、ひげゼンマイの耐衝撃性と耐磁性大幅アップ、巻き上げ効率アップ、トルク安定)が、まさにプロスペックス向けなんだよな。
そのムーブを8Lのマリマスプロに採用しないってことは、セイコーが真摯にダイバーに最良を追求していないって事になるんだよな。
8Lを3日巻き化してマリマスに載せれば、マリマスの商品力は大幅にアップする。
488 :
Cal.7743:2011/07/20(水) 04:22:37.15
只やツナみたいなプロツールは常に最善を追求するべきだからね。
より優れた物を開発したのに載せないというのはファンの期待を裏切る行為。
バカだろダイバーズってのはお前らは別にして
本職は命掛かってるんだ。
オタク用の腕時計じゃないんだよ。
なにが真摯だwww
最先端メカはGSだっつーの。
こなれた頃に他の時計に採用する。
490 :
Cal.7743:2011/07/20(水) 09:00:46.00
トルクが安定し巻上げ効率が高く耐衝撃性が高く脱進機の信頼性が高い
まさにマリマス向きじゃないか 3日巻きメカは
そのうち載るから心配すんな。
そのうちな
本職はクォーツ一択。
機械式はオタ向け。
本職が使うはダイビングコンピュータだろ
意外とそーでもない。
もともと秒差の精度なんか必要ないし、
電池切れの心配無い機械式はちゃんと需要ある。
495 :
Cal.7743:2011/07/20(水) 22:37:14.15
まあどちらにしても、いい風に考えれば3日巻きは初期トラブルやネガ潰れてからの搭載だろうな。
悪く考えると、GSの今後の保証対策の為に8Lはそのまま行くんじゃないか?当分は。
んで50周年での搭載か、限定10振動化、だな。
ただ、機械式は腕につけ続けないといけないから、プロ使用は少ないと思うぞ。
俺たちみたいなオタは海プロ仕様を街でつけるが、プロからしたら、仕事道具だしな。
当然オンオフあるから。オタはオフでプロ道具だけど。
正直SBDX001が3日巻きになっても魅力上がらないと思うな。
もうモデルが古すぎだよ。
SBDX011なら魅力は上がる。10振動でも積んだ日には世界最強ダイバーの誕生だわ。
SBDX001はそんな流行外の所が魅力。
まちがっても最先端なんか必要ない
流行は追う必要はないと思うよ、俺も。
現に只は最高だと思う。
でも、SBDX001はベルトもステンレスなら3連にして欲しいし、
あの値段ならブライトチタン化とかもありだと思うよ。
ベゼルもスモウとそこまで変わらないし。
マリマスSDくらいの質感は欲しいところだなぁ、って思う。
>>498 SBDX001持ってないでしょ?
ワンピースの質感、装着感は他には真似出来ない。
もちろん只とかツナと同じ独自の世界。
まあ、マリマスSDで頑張って。
1000m只と比較して高いと思う。
サファイアガラスでもないしさ。
只とツナの関係に似てるじゃん?
SBBN015と只には倍近い価格差あるのに、001と011には5万しかないし。
共に金属ベルト、300m、ミネラルガラスでしょ?
ムーブが同じだし、同条件で。
そう考えると、只機械式が安いのではなく(クオーツとの価格差が10万超えで、
セラミックもなし)、001が高いといわざるを得ない。
>>499 はい、もってません。
セイコーダイバーでは、マリマスSD、只クオーツ、只機械式の3本です。
確かに、ランマス機械式にも使われたケースはいいとは思いますね。
ステンレスでワンピースは珍しいですね。
自分は、錆という可能性を極力消したいので、ステンレスの時計は
904Lのロレ2本だけで、ザシチも、GSも全てチタンを買っています。
001も欲しい時計ではあるんですけどね。
フェニックスダイバーとか要らないし。
あらら、やっぱり写真写り悪いSBDX001思いっきり損してるねw
いい時計だよ。
質感はチタンとは比べ物にならないし、ロレとだって遜色ない。
まー、実物手にしないとこればかりは。
ベゼルがスモウと変わらない、ってのもコメントに困るw
ほんと実物見て、としか言いようがない。
たしかに現物を手にとって見ると写真や画像との質感の違いに驚くよね
色合い含めて印象がかなり違う(良い意味でね〜)
504 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 04:31:16.70
>>496 8Lは旧9S化(9S55)されてガランテやブライツなどで使われているし
それで9S55の長期メンテは担保しているから、プロスペックスが
2日巻きを引っ張る理由は無い。
それに9Sが発売されて翌年にマリマス300が出ただろw
5年も時間たってて初期トラブルが潰れてないとかありえないからw
505 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 04:35:50.01
SBDX001は缶やツナと違って完全なプロツールじゃないのに、
実用重視という文句でサファイア載せずにハードレックス使ってるのが微妙なんだよな。
厚いサファイア載せて3日巻き化しつつ、ブライトチタンで約30万で後継出せば売れるよ。
ただしブレスのデザインは要改善。
506 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 04:40:56.62
ちなみにランマス機械式はもともとランマスはごつい時計で薄くする必要無いので厚型サファイア採用してた。
SBDX001後継にサファイア載せる為には、サファイアを厚くする必要あるからケース形状は少し変える必要あるな。
SDマリマスはスペックは魅力的だが、さすがにでかすぎるのと、針がマリマスやGSダイバーと比べるとダサい。
あとGMTはいらん。
SDも3日巻きなのに機械式で3日巻きが求められているのは、2mm以上小さくできるから。
SBDX001はある程度のコンパクト性が売りだからサファイアは無理なんじゃないか。
SBDX001使ってるけど、サファイア別に要らん。
風防はベゼルの奥に引っ込んでるから、滅多なことじゃ傷つかんよ。
で、さすがにこれ以上厚くなるのは勘弁だな。
510 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 12:20:49.56
3日巻きでサファイア化すると厚くなるよ。
3日巻きはムーブ自体が0.5mm厚いからね。
サファイア化しつつプロ用ダイバーの
強度を確保する為にはガラス厚のアップも必須。
それでも発売されれば、今より遥かに魅力的だろう。
511 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 19:48:04.98
SBDX001はオリマスと比べたら明らかに見劣りするからなぁ
>>511 いやいやいや、俺はサファイア厨だが、オリマス<<<<越えられない壁<<<<SBDX001だろうよ。
513 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 22:59:31.38
オリマスのほうが耐衝撃性能も耐圧強度も上だよ
エプソンチームの設計年次が一番新しいダイバーだし、そもそも時計の大きさがぜんぜん違うから
SBDX001のほうが質感は高いけど、単純にダイバーズとしての性能だけならオリマスのほうが上。
オリマスはハイスペックツールダイバーだけど、SBDX001は適度なサイズで適度な性能を追求した見た目重視のダイバー。
ツナに日常(陸上)使いの為の化粧して機械式にしたおめかしダイバーがSBDX001
514 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 23:01:43.32
オリマスよりSBDX001のほうが勝っているのは、ムーブ(8振動)やケースや文字盤の質感ぐらい。
それ以外は性能や保証やメンテナンスやコスパなどあらゆる点でオリマスのほうが上。
デカ過ぎて普段使いの時計にするには厳しいが超高性能な
ツールダイバーってのが只・オリマス・マリマスSDのグループ
日常使いを意識してサイズは抑えているが、本格的なダイビングにも
使える性能を持たせているのってのが、ツナ・SBDX001のグループ
まだウゼーの登場www
みんなスルーだぞ構うなよ。
オリエントダイバー厨の一人書き込みが続いてるな。
ブライトチタン、サファイアガラス使ったダイバーで30万は無理だろ?
杵DDがそうだったが、すぐにディスコン。
機械式載せて飽和潜水で、ブライトチタンなら40万くらいになるんじゃね?
そう考えるとマリマスSDは破格の安さ。
SDで最安なのに、3針では高級機のGMTで、ブライトチタンもハードチタンで、
使ってる量もハンパない。
ガラスもサファイア4mm以上で、600mの飽和潜水なんだから、世界的にも最強のダイバーといえる。
只の機械式が50周年に使われるんだろうが、SD積んでもマリマスと同等価格だろうし、
10振動積んでもマリマスSD近くになりそう。
そう考えるとマリマスSDは最強のコスパ。
実売30万ちょっとは、舶来ダイバーでもかなり安い部類だな。
176センチ、68キロ、手首19の俺には只も普通サイズ
519 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 23:18:39.99
機械式ランマス(実売21万でチタン合金、質感の高いケースブレス、ワンピースケース)
とマリマスSDのコスパはチタン時計として確かに高いけど、マリマスSDは針がださすぎる。
>ブライトチタン、サファイアガラス使ったダイバーで30万は無理だろ?
ブレス仕様をやめてウレタンバンドを標準にすれば3日巻き機械式チタンダイバーは可能だよ。
ブレスなら38万ぐらい必要だね。
マリマスSDとオリマスはケース強度(耐圧)、気密水密性能だいたい同じぐらい。
胴や裏蓋の厚さもほぼ同じ。サファイアはオリマスが5.3mm、マリマスSDが4mm。
521 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 23:27:06.58
ガラス厚
サブマリーナ(自称300m防水) 1.7〜2.1mm
シードゥエラー(自称1220m防水) 3.0mm
マリマスSD(飽和潜水対応JIS・ISO準拠600m) 4.0mm
オリマス(言わずとしれた世界のガチダイバー) 5.3mm
522 :
Cal.7743:2011/07/21(木) 23:55:19.05
必要以上なオリマスバッシングも辟易するな。
荒らし行為はともかく時計としては殆どのダイバーより優れているんだから
そこはちゃんとした時計好きなら認めないといけない。
523 :
Cal.7743:2011/07/22(金) 08:47:53.97
>>522 度を超すオリマス賛美に誰もが辟易してることに気付けよ。
>>514 ムーブメントやケース、文字盤の質感が負けてたら、時計として完全に負けだろ?!
ち が う の か ?
526 :
Cal.7743:2011/07/22(金) 19:45:57.28
SBDX001はある意味ガチダイバーではなくツールダイバー版のガワ時計なんだよね。
527 :
Cal.7743:2011/07/22(金) 19:55:53.25
ゼニスの36000VpHが安い店で40万ぐらいなんだよな。クロノで。
そう考えるとGSのハイビート3針って結構高いよなあ。
やはりここで言われているように、カメラ屋モデルの10振動と
ダイバーの3日まきをそろそろ出すべきだろう。
ダイバー50周年で限定版白只10振動機械式、レギュラー品で3日巻き300mチタンダイバー発売ってのが理想かな。
>>526 ガチダイバー、ツールダイバー、ガワ時計、それぞれの意味を説明してくれないか?
マリマスSDの針のイマイチなのはGMTなくてもいいから尻尾をつけて欲しかった。
でも、針の長さや、チタン針は魅力。
しかもマリマスSDの手塗りのルミは異様な明るさ。
1000mダイバー初めて買ったとき、明るさに驚いたが、それを数段上回る。
これほど明るく光るのは他にないんじゃないか?
あとは、文字盤がもっと味のある黒なら良かった。
手でかしめた、セイコーロゴや、パワリザの質感はGSクラスだけど。
華麗にスルー
532 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 01:27:05.07
>>530 尻尾が無い点と中心部が黒く塗ってある点が超絶にダサいよな>マリマスSDの針
あと針の先端部も幼稚園児がデザインしたみたいな単純な形状で萎える。
ツナや只の飽きない針は最高だな。
GSダイバーやSBGE001の針デザインも、マリマスSDやブライツダイバーと比べると悪く無い。
533 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 01:35:02.85
マリマスSDは長短針のデザインとGMTがついている事以外は最高なんだよな。
本当に惜しい時計だ。
>>526 SBDX001、ワンピースケースの剛性感は間違いなくガチダイバー。
ほんと写真写り悪いから持ってない人の想像を色々かき立てるんだろうなw
536 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 13:44:24.93
SBDX001 白只 ツナを所有していますが、SBDXはダイビングには使用していません。
約10年前に発売された、ヒストリカル SBDX003を購入出来なかったので、ガワ時計として購入しました。
SBDXは性能が悪い時計とは思いませんが、海での使用は躊躇します。
マリマスSDの針に尻尾がなくて付け根が黒いのって、新型エクスプローラー2が採用したのと同じ
ファントム効果ってやつじゃないの
文字盤の黒はランマスSDの方がきめ細かくて好きだなー
538 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 21:17:35.09
チタンのワンピースはいいけど、ステンのワンピースなんて
ありがたくもなんともない。
それにザラツ研磨でピカピカに光らせといてガチダイバーとは笑わせる。
SBDX001は装飾や見た目を意識したロレックス対抗馬のダイバー。
完全ツールで虚飾を廃したツナや只とは毛色が違う。
>>537 視認性だけなら、尻尾無しのほうが良い点もあるんだけど
やはり尻尾があるほうが格好良い。
それに尻尾部分以外を見てもとにかく針のデザインがださいからね。
太すぎるし。
GMT針をつけたばっかりに誤認を防ぐ為に尻尾無し極太ダサ針に
なってしまった可能性も高い。
540 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 21:27:25.98
SBDX001はサファイアを採用するべきではないと思うよ。
もともとのコンセプトはサイズや厚さをある程度抑えて
ちゃんとした飽和潜水300m基準を満たすJISダイバーで
なおかつ外装の質感の高さを追及するという時計だから。
サファイアを採用する場合、ガラスの厚型化に伴って
ケースのフォルムの変更を余儀なくされるしデザインが崩れる。
ゆえにSBDX001は3日巻き化しつつ、サファイア化はせずに
ガラスはハードレックスのままというのが望ましい。
ここでサファイアが望まれている理由は、傷のつきにくさや
ガラスの透明感や色味からだよな。
だったらブライツの新型電波で採用された超高硬度両面無反射コーティングこそ
初期テストが終了したら、SBDX001に載せるべきだろう。
ヴィッカーズ硬度がサファイアより高い無反射コーティングをハードレックスガラスに
採用して、透明感の高さと傷のつきにくさを取り入れれば、サファイア化する必要無い。
542 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 21:31:47.03
マリマスSDがツナや只ほどの定番にはならず売れてない理由は、
サイズはともかく盤面が格好悪いからだよ。
その盤面の格好悪さは針のデザインからきている。
543 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 21:39:31.79
性能はともかく見た目は同じSDムーブをのせたGSダイバーのほうがいけてるな。
チタンでSDでカメラ屋モデルで45万は破格だが。
マリマスSDは夜光が光ったときは針の形状がああなったことに納得できるけどな。
マリマスSDはコスト的にも、技術的にも、素材的にも、もうあんな価格では
発売されないだろうな。
ところで、白只って、売ったらいくらになるかな?
売って欲しい人、います?
あの針は闇夜や深海での視認性は高い。
でも絶望的に形状がださいのもまた真理。
まぁブライツダイバーも同じだけどさ。
おすすめされて買ったけどやっぱ只ダサいから置時計になってる
sbdx001、サファイアに変更すると大きくなるって書き込みあるけど。
ロレサブはサファイアでsbdx001より一回り小さいじゃん?
なんでロレにできてセイコーにできないの。って思っちゃう。セイコー好きとしては。
548 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 22:18:38.67
サブはエセダイバーだから小さくできる。
ガラスも求める強度基準が低いから薄サファイア載せられる。
色々と利権がからんでるので…
あれ、サブは防水300じゃなかったっけ?違ったらゴメン
551 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 23:05:07.27
文字盤に300m防水とは書いてあるが、日本とは違ってゆるゆるの自社基準だし300m防水の公的な基準を満たしていないのよ。
そもそも飽和潜水に対応していないのに、どうやって300m潜るのって話で矛盾している。
サブは300mってことになってるけど、サイトでヘリウム対策をどうやってるか書いてないから眉唾もんだと思って良いんじゃない?
同じロレックスでもディープシーはヘリウム排出用のバルブを装備してるとかいてあるし、同じ300M防水でもオメガシーマスターは
ちゃんとヘリウムエスケープバルブ装備とサイトに表記してある。
ロレックスもサブは半エセダイバーでちゃんとしたダイバーはディープシーって考えてるんじゃないの?
そゆのから見るとSBDX001も完璧ガチダイバーだな。
なんかマリマスSD厨が盛んにネガキャンしてるがw
555 :
Cal.7743:2011/07/23(土) 23:26:59.25
>>553 何言ってるのかわからん。サブは潜水防水用、ディープは飽和潜水用
ってだけの話でしょ。
他社が300mでも飽和潜水に対応してるのにサブは潜水防水しか対応してないってだけでショボく感じるけどな
こゆー人が300m防水とか言うとへー!と思っちゃう人たち
>>555-556 ロレックスのカモwww
マリマスSDもSBDX001もいい時計だとは思う。
もうどちらもこの値段では売らないと思うけど。
今のうちにマリマスSD買っておこうかな。
今後出てもいいのが出そうな予感がしないし。
シーマス300mもバルブはついているが本当に深海に潜る事を想定した厳しいJIS飽和潜水安全基準には準拠していない
所詮バルブは本物っぽく見せる為の飾り
ロレもオメガもエセダイバーだよ 基準強化に反対票を投じて変更を阻止したんだから
そもそも飽和潜水じゃない300m潜水なんてありえないのに(300mは飽和潜水でも世界有数の深さ)、平気で
文字盤に300mと平気で記すあたりペテン。
スイスの殆どの文字盤に300mと記されているダイバーは、単なる30気圧防水試験にパスしたというだけの話しで、とてもじゃないが
深海で使えるような代物じゃない。
561 :
Cal.7743:2011/07/24(日) 01:19:40.17
>>540 それがベストだね>3日巻化&ハードレックスのまま超硬両面無反射コーティング
ブライツで両面無反射コーティングのテストが終わったら、
すぐに載せて欲しい。
だけど、パッキンの進歩で結局普通のスクリューバックで
エスケープバルブ無しで飽和潜水可能になっちゃんたんだよね。
貴重な存在になるんじゃないかなSBDX001。
ワンピースは色々面倒だよ。
なんかピカピカだから潜水用時計にされてないみたいだけどw
563 :
Cal.7743:2011/07/24(日) 02:58:30.80
尻尾無しの針でも、ランドマスターのサルマターケやロレのEX2みたいな形状だったら格好良い。
マリマスSDやブライツダイバーの針は単純に形状が不恰好って事でしょう。
SDって部品何年でんの?
7年
566 :
Cal.7743:2011/07/24(日) 08:48:03.13
SD出てから12年たってるけど7Rも全くディスコンの気配すら無いね。
その間スイスはモデルもムーブも大量にディスコンになったけど。
SDはセイコーの顔だから、ディスコンは当分はありえないし、
時計作ってる限り出るだろうね。
SDがあるからこそ、6Sの権利も売ったんだろうし。
でも使ってこそわかるが、SDは最高だわ。
時計に求められる全てが入っている。
その上ダイバーなら言うことないよな。
GSダイバー買おうかな。でも200m防水なんだよな。
ブライトチタンはSDクロノ級の高さだしな。
568 :
Cal.7743:2011/07/24(日) 11:14:30.43
セイコーは90年代はじめに機械式を復活させてから
クレドールやGSに載せた機械式ムーブ、クォーツムーブを
ひとつもディスコンにしていないんだよな。
9Sを3日巻きにしても旧型2日巻きは8Lにしてブライツで製造し続けている。
ロングセラー高級クォーツの8Jもクレドールで製造し続けている。
基本的にGSやクレドールやマリマスプロに載せたムーブはディスコンにしない
という方針にしたんだろう。
クレドールに多数使われた4Sも後継の薄型自動巻き4Lを開発したにも
かかわらず、4SをSEIKO雫石メカニカルで細々と製造し続けている。
これもメンテナンスを考えての事だろう。
ちょっと前に急にSBBN015を褒めまくるスレがついてたけど、最近オークションでの出品多いね。そういう事なんだろーな。
値段が上がらなくなってきてるね。やっぱ中途半端だもんな。普通は只いくもんな。
時計に高級感じゃなく、プロツールを求めるやつがツナや只買うんだから、
只に価格が近いのに低ランクを買う意味がないからじゃね?
しかもステンレスじゃなくって、結局はウレタンにするから意味ないじゃん、ってなるんだろ?
金属ベルトなら満足度からマリマスやSBDX001、値段からスモウがあるしね。
たまたまじゃないの?ssで黒ベゼル、外胴はあれしか選択肢ないし。割高は同意だがだから売るって結論にはならないわな
>>571 買ってみたけど、飽きるのが早かったってだけだろ。この板のヤツはほぼ全員経験あるんじゃない?
007と011は価格、機能的に明確に差別化されてたけど
現行の只とツナだったら、やっぱり只の方がいいよなぁ
SDマリマスの針をしつこく目の敵にしているのが約一名いるようだが
お前がダサいと思うのはよくわかった
いいかげんうざいよ
針はいいが、ほんとGMTイラネ
>>575 本当GMTはいらんね。もしくはもっと目立たなくして欲しい。
577 :
Cal.7743:2011/07/26(火) 01:12:56.82
それ見るとツナや只の針はやはり良いね
>>577 まあそう言うなよ。
大枚はたいて買ったんだから、針もGMTもブライトチタンも
全てが最高なんだからもうこの値段じゃ買えないんだからっ
>>577 時計好きはマイナー嗜好でなんぼだろ
アンケートで人気がある時計が好きならロレックスでも買えば?
>時計好きはマイナー嗜好でなんぼだろ
なんぼよwww
582 :
Cal.7743:2011/07/26(火) 08:56:06.98
ていうか実際にブライツダイバーは針が格好悪いよね。
針以外はそんなに悪く無いのに。
マリマスSD以降に発売されている全ての国内ダイバーがあの針になってるのが気になるな。
只やツナやSBDX001の後継もあの針にするとか勘弁してくれよ。
それと機械式3日巻きチタンケースブレスダイバー早く出してくれ。
所詮だっさいセイコーブランドなんだし針のデザインとか正直どうでもいい
それよりチタンモデルが減ってるのはいやだな
杵DDマリマスもひっそりとディスコンだし
チタンの一番のメリットは、ニッケルを含まない点とCL孔食に対する優位性だろう。
カシャカシャしてショボいという人もいるが、道具として見るなら軽さもメリットだろう
美しさならステンレスだが、個人的にはチタン・ブライトチタンそれぞれステンレスとは違った色合いが楽しめるのもいい
いつもおもうんだけど、セイコーっていい加減ピン止めのコマやめろよなぁ
GSですらピン止めとか、もうね...
ほんとだよなぁ
ブレスのコマ接続ピンが細過ぎる。耐久性に難ありだ。
バネ棒はダイバー用の極太ピンを使っているのに…
590 :
Cal.7743:2011/07/26(火) 19:19:12.41
いやバンドの強度はJIS潜水時計基準で定められてるからちゃんと出してるよ。
ピンが太いほうが見た目良くなるのは同意だけどね。
>>588 GSは基本的にチタンモデルはピン(Cリング式)で、ステンレスはビス式だね。
マリマスなどプロスペックスは全てピン(Cリング式)。
これはガチツールは、ブレスの外れが許されないからってのも関係している。
ビスはビスが緩むと時計外れるからな。ピンはCリングがすっぽぬけるとかまず無いから。
何だかんだで、長く使えるのはチタンだな。
只なんて、極厚チタン削りだしワンピースケースにセラミック外胴。
全く傷もつかないし、長く使った感じじゃないな。
セラミックはテカテカになるが、白セラミックならかっこよくなるかもね。
マリマスSDは賛否あるが、いい時計。
もうこんな手の掛かった上に、コスパ高い時計は出なさそう。
マリマスSDと、植村ランマスはセイコーの至宝だな。
売ってる時計では、マリマスSDと只缶はすばらしいとしか言いようがない。
こいつオリマス野郎だろw
いい加減にしろ。
593 :
Cal.7743:2011/07/27(水) 00:28:38.29
確かに只とオリマスとマリマスSDとサウスポールとノースポールとサガルマータは最高だな
>>593 だからぁ、オリマスは興味なし。話題にするほどではないな。
いいのは、サファイアガラスだけだな。
それ以外は凡庸。
596 :
Cal.7743:2011/07/27(水) 02:34:39.09
オリマスはパワーリザーブついているのがポイント高いな。
厳格なJIS飽和潜水準拠のゼンマイ式ダイバーズでパワリザついてるのって
オリマスとマリマスSDだけだしな。
マリマスSD、オリマス、ツナマス、只マスは買って損無い至宝。
>>597 その中からオリマスの話題は抜け、関係ないものだ。
別スレの話題。
そっちに行って!
ここには来るな。
599 :
Cal.7743:2011/07/27(水) 06:54:18.88
オリマスはマリマスを開発しているエプソンの技術を使ったエプソン直系ダイバーだからマリマスの仲間だよ
只やマリマスSDはオリマスに比肩するぐらい良い時計なんだから
喧嘩するなよ
まあ、パワリザはあっていい。GMTイラネ
海外行くときは便利だけどな
潜って海外行くって凄い
しかし、最近の時計本見てると、今年のバーゼルでは
かなり多くの時計が針に尻尾ないな。
ホイヤーやオメガをはじめ、多くのメーカー、かなり多いのに気付いた。
ブレゲやウブロとかもほとんど尻尾ないんだな。
オメガのスピマスや、ロレのダイバーも。
最近のトレンドなのかな?
605 :
Cal.7743:2011/07/28(木) 01:16:43.42
尻尾はあったほうがいいよ。
ランマス機械式の針のほうが今のブライツダイバーとかマリマスSDとかSDランマスの針よりずっと良かった。
606 :
Cal.7743:2011/07/28(木) 01:19:52.57
>>605 自分も尻尾は好き。
でも、時計のデザインによりけりかなぁ。
608 :
Cal.7743:2011/07/28(木) 07:29:47.24
機械式ランマスええなぁ
ザラツ研磨のワンピースブライトチタンケースええなぁ
609 :
Cal.7743:2011/07/28(木) 10:03:41.98
610 :
Cal.7743:2011/07/30(土) 13:34:49.51
オリマスはムーブが安物
611 :
Cal.7743:2011/08/01(月) 12:12:02.41
3日巻きのダイバーが出ない理由は、現状でも限定商法(白セラミック、青セラミック)
などで一定の売上が維持できてるからだろうな。
ガワの色違い限定商法も下火になって売上が下がってきたら、3日巻きダイバーが出るだろう。
流れぶった切って悪いんだけど、セラミックとサファイアガラスならどちらが硬いの?
613 :
Cal.7743:2011/08/01(月) 12:56:58.31
サファイアのほうが硬度は高い。
靭性はセラミックのほうが上なのでサファイアのほうが割れやすい。
614 :
Cal.7743:2011/08/01(月) 14:12:46.27
昔、超硬ケース(タングステンカーバイト)の時計はいっぱいあったが傷はつかないものの靭性低くて割れるので廃れたな。
>>613 サファイアガラスもかい?サファイアガラスはサファイアではないよ。
>>615 サファイアアガラスもサファイアも基本的な結晶構造は同じ。
共に酸化アルミニウムの結晶
この酸化アルミニウムの結晶に不純物としてクロムが入るとルビー、
鉄が入るとサファイアだったはず。
>>617 昔、化学の試験範囲だった。先生が好きだったのか宝石(結晶構造)がよく問題に出た
ミネラルクリスタルとサファイアクリスタルって違いは何?
クリスタルケイとクリスタルキングの違いは何?
1000m機械式買うつもりでカメラ屋に行ったが、30万の10%ポイントに
してもらえたのでマリマスSD買ったよ。
ディスコン近いとか、コスパは最高とか言われてるけど、ホントに質感も高いし、
SDの針の動きは本当に癒される。
マリマスSD本当にいい時計だわ。GMTもかっこいいし。
GMTマスターの防水性がディープになったと思えば、お買い得だな。
1000m機械式とバッティングしないだろjk
1000m機械式買いに行って、なぜマリマスSDになったのか全くわからない…
マリマスSD、42〜43ミリ程度の大きさで出してくれないかなあ
大きさ以外は完璧なのに
GMT要らねーよかっこ悪い
627 :
Cal.7743:2011/08/02(火) 19:12:10.66
ダイバーじゃないけどシチズンのサテライトウェーブ格好良いな
色違いばっかり出してごまかしているセイコーよりシチズンのほうが
腕時計の進化という意味で頑張ってるな
628 :
Cal.7743:2011/08/02(火) 19:15:35.83
ダイバー好きが一番嫌いなタイプ
違うスレ行って宣伝しろw
630 :
Cal.7743:2011/08/03(水) 04:38:55.88
サテライトウェーブは発売前から売り切れてる(初代キネクロなみ)から宣伝なんて必要無いねそれ
seikoのダイバーで実売価格5万円前後の機械式を見かけたんだが、型番が分からないw
あれってどうなんだろう。kineticとプロマスター空持ってるからかなり欲しい。
ひょっとしてSBDC001のこと?
>>632 あ、これです!この時計ってどうでしょうか。
>>633 俺も欲しいかなぁと思うんだけど、ベゼルの文字が…なぁ
SBDX001欲しいんだけど、日付表示はいらない…
なんでセイコーってノンデイトのシンプルなやつ作らないのかなぁ
>>635 モデルチェンジの情報あるよな
サファイア搭載なのかね?
>>634 確かに良さそうですな。
ココスレ住人なら所有してる人や、興味ある人が多いモデルだと思う。
これのチタン版も良さげ。
>>635 そのクラスの機械式ってはげしく微妙じゃね?
ブラックボーイとか中古の3rdあたりの方が
らしさも溢れてるし、気兼ねなく使えていい
レビューとか良さげだったからSBDC001注文してしまった。
取り寄せで約2週間かかるから試着してからの購入でも構わないって言われました。
640 :
Cal.7743:2011/08/05(金) 14:30:37.40
SBDX001の魅力はステンレスのワンピースケースまわりや文字盤まわりの高い質感だね。
ただブレスはしょぼいからウレタンバンドだけにすりゃいいのに。
値段据え置きで3日巻き、ハードレックスガラスに両面無反射コーティング(ブライツ採用の
新開発高硬度タイプ)載せたら魅力的。割れにくさと透明度と対傷性を両立できる。
結局、プロトレックで釣れたのは山ババアばかりというオチになるが良い。
>>640 そんなにしょぼいかな?三連より強度的には高いんじゃないかな。
スーツの時にもつけたいが、ウレタンベルトはさすがにダメだろ。今のウレタンベルト付属ってカタチがベストかなと思います。
>>642 ブレス自体は古いからね
すでに改良されたモノが他シリーズに装置されているし
でもイイ時計だね!
>>644 SBBNやSBDBのブレスの事なんじゃないかい?
違う?
ハードオフで美品のSBBN007を税込31,500円で保護。
ベルトをブレスにしたいと思いヤフオクでゲットしたけど後から調べたら弓かんだったorz
加工して取り付けられるかなぁ 調べても純正以外だと直かんって皆無に等しいのね・・・・
ブレスでお勧めあったら教えて。
>>646 ヤフオクの金属ベルトのカテゴリーに腐るほどあるが。
648 :
646:2011/08/06(土) 17:25:19.73
>>647 んー 疑似015みたいにしたいなぁって調べてると22mmで3連のストレートなブレスってないなぁと・・・・
純正だと2万越えだし中古にこれ以上金かけると大蔵省にどやされるしで。
5連やメッシュが渋いんでないかい?
あれ、一部数字がなぜか抜けてる。
カン幅22mmだよ。
>>648 ジェランチャ(って読めば良いのか?)の店に、SEIKOダイバー対応のブレスある。7連だが。
653 :
646:2011/08/07(日) 03:08:58.18
おおっ 沢山レス感謝です。
>>649 あくまでも疑似015を目指してます つまんない拘りですけどね。
>>650 なるほど もう一本購入って選択はなかったです でもリンク先は弓カンタイプで
弓カンを外すと取り付けは無理かも 裏面が見れればいいんだけど・・・
>>652 そこの店のステンレス無垢 オイスターブレス ストレートエンドがいい感じなんだけど
22mm在庫切れ バックルにseikoの文字があれば・・・・
純正買って下さい!
>>655 これはバックルの内側の金具があまりにもショボくない?
分厚いメッシュに一票!
>>656 一応
>>655のやつは純正のSEIKOバックルだから、仕上げは別に普通だが
作りが悪いって事はない。SBBN007に純正メタルブレスがあったら、
多分このバックルだったと思うよ。
メッシュブレスも色々探して買ったけどブレス自体はともかくバックルはしょぼいヤツばっかりだよ
観音開きのやつは多少よさげなのあったけど、雰囲気があまりにも合わないから最初から除外してるが
あと俺の買ったメッシュブレスはバネ棒通すところが狭すぎて、純正のバネ棒はおろか
細くて心もとないバネ棒しか使えなかったな…
総じていうと5000円くらいで買える
>>655が一番リーズナブルだと思った。
流れきってスミマセン。また、スレチかも知れないですが重ねてスミマセン。
SBBN015と共に、もう1つ普段使い様に
>>637の、SBDC001かSBDC7かどちらを購入するか悩みます。
賢者の御意見を伺えたら幸いです。
>>658 おまえの銭で買うんだから、おまえの好きなのにすれば良い。
おまえの銭でおれに寄進するんなら...
>>660 スモウの細部にまで行き届いたディティールは良いよ
ここは迷わずオリマスだろう。
NGワードでアボーンされてるかもしれないが
>>658 SBDC001を薦める。ロレサブOHしたときにおもしろ半分で買ったが性能の良さにぶったまげた。
サブマリーナはしばらくして売っぱらって今ではSBDC001一本だけ。
>>666 6rが良いのはわかるけどロレサブと比べるのはちょっと。。安くて良いのは間違いないけど
668 :
Cal.7743:2011/08/08(月) 06:32:14.66
SBBN015購入して半年。初めて外胴外して掃除した…
隙間の本体側、うっすら腐食してて凹んだ。
元に戻すのに六角こじってさらに凹w
あの隙間はいかんな…海水じゃなくても、日々の汗も危険だわ
669 :
Cal.7743:2011/08/08(月) 09:19:36.92
015より遥か昔のモデルから変わってないだろ
毎回電池交換時にOH頼めば問題ない
なんか007と015/017を買った層で大分感性が違うような気がする。
007とか実用本位でガンガンぶつけて傷だらけになった方が愛着わく気がするのだが
015とか仕上げが言ってる奴多いんだよな
ガラスの傷だって錆だって味だよな
ある程度使って目立つようになったら修理で十分
015はスーツに合わそうとするヤツいるもんな
011でスーツですが
ご解答戴いた皆さん、有り難うございました。参考にさせて頂きます。
ウェット、ですよ?
いえ、彩です
679 :
Cal.7743:2011/08/08(月) 22:25:38.54
瑛士です
681 :
sage :2011/08/08(月) 22:59:49.18
ま、ぶ厚いケースに数ミクロンの腐食ができても
何ら防水性に影響しないのは明白だけどね…
普通にスーツにも合わせてるけど型屋のオヤジには
なぜか好評w
身体でかくて余り大きさの違和感はないし、
明らかにダイバーそぐわない場には、別の時計
連れて行きますし。
今更だけどこれ、いい時計やね
683 :
Cal.7743:2011/08/09(火) 00:42:54.86
僕も買う
>>681 スーツはオーダーメイド、高身長という、さりげない自慢ですね!わかります!
でもsageれてないのは痛いw
686 :
Cal.7743:2011/08/09(火) 09:20:13.30
このとけいださいよね
687 :
hage:2011/08/09(火) 09:29:07.39
007/015/017だよね?針のカタチがキモい
688 :
名無し募集中。。。:2011/08/09(火) 14:14:15.17
自演
針の形が気持ち悪いとか
SBDC001が入荷連絡あったので仕事帰りに購入。
あかん…秒針の運針がかっこよすぎる…ずっと見ていても飽きない。
これは良い買い物したわ。
今までチタンの電波ソーラー使ってたから重いのだけが難点だw
691 :
Cal.7743:2011/08/09(火) 22:01:15.42
僕はSRP043K1を購入したよ。
セイコーダイバーは何本か持っているがデザインはこれが
一番良いかもしれないしれない。
まあ、いいんだけど、スレタイ読めや
ふと気付いたんだがSEIKOダイバー全般のスレってなくなってるのな…
正直SUMOとかサムライもスレ違いなんだけど、行き場が無いのか…
695 :
Cal.7743:2011/08/10(水) 10:52:15.73
015と1000て差額がそんなにないんだな
ブルー限定は高いのかな
>>695 007があったころは只とツナの価格バランスが取れてたんだけど
015になってからすっかり只にお得感が出てきちゃったなぁ
でも、只より高いものは無いっていうお
山田くーん座布団全部持ってって〜
只クォーツとオリマスとマリマスSDは現行品で数少ないガチ至宝だな
700 :
名無し募集中。。。:2011/08/11(木) 09:04:42.86
オナマス
701 :
Cal.7743:2011/08/11(木) 11:31:51.50
ツナツナツナツナココツナ
アイアイアイアイアイランド
702 :
Cal.7743:2011/08/11(木) 12:51:09.19
ツナをマイナーチェンジして高耐久高硬度両面無反射コーティング施して欲しいわ。
そうすれば、サファイア化する必要無く傷に強く視認性もうpする。
>>702 今ブライツでテスト中。
問題なければ、マリマスやGSに搭載される。
704 :
Cal.7743:2011/08/11(木) 15:42:19.16
705 :
Cal.7743:2011/08/11(木) 15:49:25.85
クウォーツてオバホール必要なの?
>>704 そらそうだろ。でもブレス伸びるらしいじゃん。
>>705 機械式の比べれば遥かに可動部少ないけど、必要だよ。
ま、ほとんどムーブ乗せ換えだとは思うけど。
708 :
Cal.7743:2011/08/11(木) 23:35:54.60
ありがとお
709 :
Cal.7743:2011/08/12(金) 00:15:15.33
>>704 コストダウンだろ。サミッターも末期はブレスが手抜きになったし、
グランドセイコーですらブレスは安っぽいのばかりになった。
ダイバーの場合、別に高級感は必要ないのでどうでもいいが。
710 :
Cal.7743:2011/08/12(金) 01:21:35.47
違うよ ブレスは2連でも3連でもコストなんて殆ど変わらない。
剛性と耐久性を重視して2連にしているだけ。
>>710 製作コストの問題だよー
わたくし係わっている者です。剛性については差はない、といってよいでしょう。
ならば係っている者しかうpできない証拠画像を見せてみろ
世の中みんな色んな仕事をしているんだよ。お前みたいな無職の粘着乞食ばかりではない
714 :
Cal.7743:2011/08/12(金) 07:18:59.38
なりすまし関係者w
715 :
Cal.7743:2011/08/12(金) 08:06:39.77
否定されたら関係者気取って黙らせるってのは良くあること
あの手この手で多用な人物になりきれるのがココ!
みんな楽しめよ〜!
16歳Dカップです。
720 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 08:46:58.19
うふふ
あはは
722 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 10:35:12.19
白い肌が眩しいぜ!
724 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 12:53:10.01
わたしも買ぉうかなぁ
726 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 16:23:32.27
015買います。わくわくします。重くないか心配です。
>>726 重さは慣れると思うよ〜
早くゲットして満喫して下さい
日付漢字ってどうなの
729 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 19:56:03.10
只(青)を買った。最後まで只(黒)と迷ったけど、
バンドの文字が少し煩わしいかな?
嫁が帰省中に黙って買ったから15万円言えないから、
「3万円だよ。」って行っておこう。
730 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 20:00:38.60
>>728 >>日付が漢字?
「弐拾三日」とかってカッコイイけど
長くて読みにくいよ。
>729
購入おめ
だけど値段がばれて土下座コースだね
そこで誠意大将軍だ!
本気で心から謝れば道が開けよう。
733 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 21:04:25.33
>729
本気で誤れば万事休す!
734 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 21:17:41.51
早く只(青)が売り切れて
ネットから情報が全て消えるのを祈りましょう。
でも、売れ残るかな?
735 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 22:58:15.64
3日巻きで機械式の白セラミック只出せばよかったものを、青只はねぇ・・・
736 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 23:06:27.47
わたしも青買ったよ
彼氏には内緒
737 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 23:08:24.49
>736
漢なら、潔く報告しる
で土下座しる
738 :
Cal.7743:2011/08/13(土) 23:08:28.44
>>740 マラソン晒して他スレの時計批判してんじゃねーよバカ
てめーのせいでマラソンがまたイメージ悪くなるだろーがクズヤロウ!
ツナ缶ユーザーの皆さんすみません
>>740 それから海上がりなら腕の潮くらい流しとけズボラボケ
汗なら痩せろデブ
>>740 Gsarじゃんか。しかしベルト赤にするってセンスおかしいな
745 :
Cal.7743:2011/08/14(日) 06:57:58.26
しかもJSARだし
詳しいな
スレチだ失せろ。
でもちょっとだけカコイイ
749 :
Cal.7743:2011/08/15(月) 01:33:22.46
買って直ぐにオク出すなら買うな
>>750 ベゼルまわりやケースが本当に安っぽいですね!
753 :
Cal.7743:2011/08/15(月) 21:45:23.36
実用時計だからな
只やオリマスは、SBDX001みたいなガワメインダイバーとは違う
>>752 ほんとだな
いつの間にか只と仲間になっちゃってるぜ。
ついでにワンピースケースがガワメインらしいw
755 :
Cal.7743:2011/08/15(月) 22:49:18.17
プロスペックというのを最近知った。スイス・ドイツ時計にばかり気を取られていたが
国産にこんなものがあったとは。
そこで深く知りたくなったのだが、マスターランドってのはスレチガイか?
756 :
Cal.7743:2011/08/15(月) 22:52:27.24
>>750 足首に時計とかねーわwww
すね毛が汚すぎるwwwww
ちょうど俺の足首くらいだなwww
日本人にはデカすぎ
>>756 は?お前バカなのか。これが足首に見えるって重症だぞ。
どう見てもチンコだろ?!
SBDX001がオールドセイコーダイバーをモチーフにしたガワ商品なのはガチ。
只やツナのようなガチツールウォッチじゃない。
>>759 少しマシなガワ時計なのに、飽和潜水可能なモデルってのが何よりの魅力だろう。
国内ダイバーでは一番好きだわ。
ハゲドウ
763 :
Cal.7743:2011/08/16(火) 13:21:25.91
時計見に行ったらセイコー見てる彼氏にケバい金髪女が私ロレックスしか眼中ないとか言っててワロタ
767 :
Cal.7743:2011/08/16(火) 16:41:25.39
そもそもSBDX001の原型の
ヒストリカルコレクション2000ダイバー300が
セイコーのオールドダイバーを復刻したガワ時計だからね。
>>767 そのオールドダイバーとやらのスペックを教えてよ
ダイバーしてるってだけでアタマ悪そうに見えるがな
770 :
Cal.7743:2011/08/16(火) 22:46:36.17
レインボーマンの師匠も着けてるな
SBDX001と同性能にするには、デカクせざるをえなかったのを
知らんぷりのオリマスバカは放置で。
しまいにゃガワ時計とか抜かしやがるwww
772 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 00:23:54.93
>>771 残念ハズレ。オリマスはマリマスSD以上の気密水密性能を
エプソンに要求した最新年次のオーバースペック時計。
だからサファイアが5.3mmとかになっている。
SBDX001なんてツナ以下だよ。
774 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 00:48:12.81
オリマス厨の肩持つわけじゃないがそれは事実。
SBDX001はもう設計が古い。
マリマスSDと比べられる時計じゃないよ。
オリマスもマリマスも設計しているのはエプソンなんだから
新しいほうが良くなっているのは当たり前。
775 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 01:08:53.11
1000mも設計古いよね。
ただプロダイバーはメンテナンスの件もあるから、簡単には後継機種出せないんだよな。
いい加減オリマス厨はスルーする癖つけましょうよ
オリマスなんてセイコーファイブ以下の安ムーブだよ。
778 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 07:39:54.04
2年前、質屋で買った旧型200mオリマス持ってるけど、
視認性が悪い、バランスが悪く付け心地が悪い、付けてて楽しくない
で、ずっと使ってないな、
カタログスペックは良いのだろうけど、
オリエントは楽しい時計が多くて好きだけどダイバーはイマイチだと思う
780 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 16:08:14.21
46系と7S以下とかw アホで無知にもほどがある
46系は40年のタイムプルーフで鍛えられたこれ以上無い信頼性のムーブだが、
7Sは単なるオールドファイブの低コスト版だ
>>778 200mはオリマスじゃないよ。
オリマスjr
783 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 17:11:44.24
オリマス厨ってオリエントスレでもハブられてるんだよね
785 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 19:30:00.48
オリマスがなぜ素晴らしいか。
それはパワリザがついている唯一のJIS飽和潜水ダイバーであるからである。
それは世界で唯一、2年保証&無料オーバーホールを実施している誠実なダイバーであるからである。
オリマスのムーブは海外用廉価モデルに積まれている46系。
>>785 40年放置の6振動ムーブも付け加えとけよ
俺、マリマスSD持ってて、満足はしてるが、
セイコー特殊時計の徳永さんの本には、マリマスSDは600mの構造を
使った、とあることから、現存の飽和潜水モデルは、もう性能は飽和状態で、
設計が新しいとかないと思うぞ。
だから結局は1000mクオーツ≧1000m機械式≧マリマスSD>オリマス、ツナ、SBDX001ってのが
本当じゃないか?
1000m機械式は新たに開発されてるだけに、実績はクオーツの方が上っぽい。
クオーツのガワに昔の機械は入ってたみたいだし。
他のスレまできて必死に宣伝て哀れだなw
十分分かったから巣に帰れな
791 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 22:43:46.14
正確には防水性能の序列は
只>マリマスSD≧オリマス>>ツナ≧SBDX001>>SBCM023>>>逆輸入ダイバー
792 :
Cal.7743:2011/08/17(水) 23:51:30.83
こら、お前らランドマスターについて答えんか
ランマス植村・大場はオリマスや只や初代キネクロに匹敵する至宝
オリマスってSBDC001より遥かにかっこ悪いな〜
今後はorimasuと言う言葉、存在を一切無視すること。
わかりましたね。
796 :
Cal.7743:2011/08/18(木) 06:41:07.77
確かにオリヱスはぼったくり蔓延る業界において最後の良品時計のひとつだと思う。
797 :
Cal.7743:2011/08/18(木) 09:05:55.14
>>794 ムーブの精度はSBDC001の方が全然上だと思う。
798 :
Cal.7743:2011/08/18(木) 09:08:45.36
6Rが46系より上とかありえんからw
.
>>798 いや、マジで少し前までハックも無かっただろ?
買ってみようかなと思った事も有ったが、ハックも無いなんて有り得ない。と萎えてやめた。
801 :
Cal.7743:2011/08/18(木) 13:09:08.18
ファイブもオリエントももともとハックも手巻きもあったんだよ。
あえて省略していた。
それを近年復活させた。
あえて省略。キリッ
ものは言いようwww
803 :
Cal.7743:2011/08/18(木) 17:35:28.36
東南アジアの露天とかで売ってる46系ムーブ
804 :
Cal.7743:2011/08/18(木) 17:50:14.90
6Rと46系
目糞鼻糞
805 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 10:04:24.13
6Rは単なる低コスト品
46系はロイヤルオリエント(88系除く)にもメイン使用されている基幹ムーブ
格と実績とポテンシャルが違う
806 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 10:19:47.92
46系は凡庸
88系以外のロイヤルオリエントはロイヤルを冠する資格なし
今時6振動は無いね。確かにロイヤルには勘弁。
耐久性?
他メーカー8振動で十分な耐久性あるわw
808 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 12:03:24.18
アホだなぁ
8振動にすると香箱の耐久性と巻き上げ効率が明確に落ちる。
特に巻き上げ効率はガチダイバーには重要。
深海では動きが遅く少なくなるからね。
809 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 12:08:41.58
>>808 深海で46系??
ガチ安ムーブは使わんよwww
>>808 どっちがアホだよw
深海中に3時間も5時間も居られると思ってるのか?
飽和潜水を知らない人は恥ずかしいから黙っていなさい
812 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 13:13:49.86
減圧時間を知らなかったんだろうなw
814 :
810:2011/08/19(金) 13:29:16.21
あのさ、「深海中」の意味わかるか?
ベルの中のこと言ってるんじゃないぞw
815 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 14:36:41.56
必死すぎるw言い訳w
816 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 16:04:25.32
817 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 19:22:01.93
>>808 深海にオリマスでダイビングww
頭ダイジョブですか?
818 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 19:28:47.31
819 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 19:37:11.57
820 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 19:41:34.54
>>819 オリマス厨はロレックスにコンプレックス持っているのね、、
オリマスは合理的なアメリカ人やドイツ人には日本より人気有るな
822 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 20:18:47.08
アメリカ人やドイツ人に人気有るのはセイコーだよ!
オリマス 馬鹿 氏ね
824 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 20:30:23.60
オリマスも人気あるよ
825 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 20:48:51.41
オリマススレで去年の12月ごろから誰も購入報告が無かったぐらいだしね
さすがの人気だよ、誰も買わないなんて
827 :
Cal.7743:2011/08/19(金) 22:30:16.23
オリマスは日本の情弱ブランド厨向けの時計ではなく海外メインだからね
まあここに来てる荒らしもオリエントダイバー持ってないやつだしな
ええええええええええ
>>821 おいおい、セイコーは海外でも人気だがオリエントは安いから買うだけ。
なぜオリエントの価格展開がセイコーより安いんだろな。
スペックで圧倒してると周知されてるなら高くても売れるだろ(笑)
>>824 アメリカのアマゾンの機械式時計売上上位はオリエントのダイバーなのは事実。
安い点が大きいと思うけどね。
オリエントスレかよ。
SBBN015買ってSBDC001のコスパの高さが身に染みた。ビミョー
833 :
Cal.7743:2011/08/20(土) 14:12:41.57
>>832 SBDC001て値段のわりに精度よいよね
SBBN015はちょつと高いかも、、
834 :
Cal.7743:2011/08/20(土) 16:28:26.42
オリマスええなぁ やっぱ海外ではまともな時計好き多いから評価されてるなぁ
835 :
Cal.7743:2011/08/20(土) 16:52:52.12
【ダイバーズウォッチ選びまとめ決定版2011】
賢者が選ぶ実売30〜50万クラスの王者:マリマスSD
賢者が選ぶ実売20〜30万クラスの王者:只缶機械式
賢者が選ぶ実売12〜20万クラスの王者:只缶クォーツ、只缶白イルカ
賢者が選ぶ実売10〜12万クラスの王者:オリマス
賢者が選ぶ実売8〜10万クラスの王者:ツナ缶(ブレス仕様、型番SBBN015)
賢者が選ぶ実売6〜8万クラスの王者:ツナ缶(ウレタンバンド仕様、型番SBBN017)
賢者が選ぶ実売2〜6万クラスの王者:SBCM023、新型オリマスjr
賢者が選ぶ実売1〜2万クラスの王者:アルマス(型番APBD077)
日本の三至宝ダイバーズ
オリマス、マリマスSD、只
http://i76.photobucket.com/albums/j18/Biginboca/SeikoDivers.jpg
ロレ厨、G厨、オリマス厨はどこにでも出現するゴキブリのような存在
とオリマス厨が荒らし中のアクアタイマースレで言ってた
>>833 パッと見ではSBDCの方が良く見える。 良く見ると針やブレスがイマイチだが、ケースの仕上げはSBDCの方が凝ってて見直しました。
スペックはSBBN015の方が上だから欲しかったんだけど、時計って見た目も大事ですね…
838 :
Cal.7743:2011/08/20(土) 19:14:37.37
>>835 画像ファイル名が「SeikoDivers.jpg」
やはり海外の筋金入りのダイバー好きも、オリマスをセイコーダイバーズ(プロスペックス)の一種と認識しているようだな。
オリマスを良く理解している。
839 :
833:2011/08/20(土) 19:32:43.42
>>837 僕も両方持ちなんだけどコスト含めてSBDCの良さが目立ちますね
マリマスもオリマスに匹敵するほど良い時計なんだから仲良くしろよ。
>>839 そうなんですよ。SBBN015もそれだけ見ればスペック含めて良い時計で気に入ってますが、
SBDC001からの買い増しだとそこまでの満足感ってないんですよ。
SBDCの2倍の価格なんだからもう少しと思いました。
SBBN015の一番残念なところは夜光時に秒針のお尻が光る事です。秒が非常にわかりにくい。
>>841 むしろお尻の方を秒針にみたてた方がいいんじゃね?
SBBN015はもともとSBDC001と同じ価格帯だったからなぁ…
まぁ001も値上げされる可能性大かもな
オクのオリマス7万超えてる。出品者乙。
吊り上げだろな。
845 :
Cal.7743:2011/08/21(日) 13:23:33.35
オクでオリエントは相手にされていないから
セイコーのカテゴリーから出品してる
>>845 しかし物好きがいるもんだ。前のモデルだよな?現行か?
前の前のモデル
しかし現行との違いはハックと手巻きが付かないだけ
>>847 ハックも手巻きもないなんて、不憫で不憫で…
止まったらシャカシャカ振るんだよね?20年くらい前のAGSでそんな覚えがあるよ。
毎日着けてる人なら手巻きはいらないだろ
ハックは付いてなければ6振動ムーブの場合
手首で小刻みに振れば(30秒振って5秒程)進むから秒針も合わせられるし
時計に悪そうだなおい
852 :
Cal.7743:2011/08/21(日) 18:52:08.80
スモーと将軍どっちがいいだろ、重いのはいやなんですが
>>852 スモーは重いがしっくり馴染む感じがするよ。実際よりは軽く感じると思う。リューズは手の甲に刺さらないし。
ただ重さ重視なら間違い無くショーグンだろ。チタンだろ?
854 :
Cal.7743:2011/08/21(日) 20:54:21.15
ありがとうございます。将軍は軽いけど針がいやなんだよね、すもうにしよかな
スモウおすすめ
将軍もオヌヌメ。次に買う候補だから余計に推してて済まないが。
857 :
Cal.7743:2011/08/21(日) 23:03:43.53
>>844 オリマスアンチ乙
久しぶりにオリマスの新品が出品されたんだからこれぐらいいって当たり前。
去年は黒金がメインで、黒の新品は珍しいからな。
858 :
Cal.7743:2011/08/21(日) 23:08:26.06
オリマスはセイコーのカテゴリーから出品するなよ、、
ここオリマススレじゃないしオリマス叩くの全然問題ないんじゃね
>>852 値段的にも相撲かな。個人的にはチタンは好きでは無いので相撲一択。
相撲とSARB021あればある意味全て事足りる。面白味は無いけど…
861 :
Cal.7743:2011/08/22(月) 11:40:09.49
マリマスは勿論良いけどオリマスはオリマスで素晴らしい時計だからなぁ
海外の時計マニアが集まる掲示板ではかなり評価高い
SBDX001買うとき比べたらただの鉄の塊だった。
どのメーカーの高級腕時計にもある「色気」が全くない。
誰かも言ってたけど、車に例えれば11tダンプ。
まーダンプが好きな人も世の中にはいるからそれはそれでいいだろw
>オリマス
あ、たかだか10万に高級もクソも無いな失礼w
863 :
Cal.7743:2011/08/22(月) 11:53:14.32
つか10万ちょっとで
マリマスSDに匹敵する構造
只より厚い特注日本製サファイア
エクステンションクラスプ
パワーリザーブ
2年保証
無償オーバーホール
までついてるんだからじゅうぶんすぎるだろ
定価10万アップすれば色気や質感はアップできるが、あえてしていないのは
ガチダイバーだからだろう。
864 :
Cal.7743:2011/08/22(月) 11:56:40.25
>>863 典型的な安物買いの銭失いだな。
一番大切な質感とムーブがだめだめwww
orient 300m でぐぐったらすぐに出てくるよ。
アメリカの某サイトとかドイツ語の某サイト。
このスレで質感とか高級感みたいな話になるのはなんかピンと
>>865 僕も職業ダイバーではないので、ガワは気になりますね。
オリマスは確かに悪いとは思いませんが、セイコースレまで来てブッシュしまくるような時計ではないかと…
869 :
Cal.7743:2011/08/22(月) 13:16:48.02
>>867 質感とか高級感じゃなくてここでオリマスの話がおかしいだろ。
そもそもオリマスって時計自体が存在しなんだけど。
勝手にマリンマスターパクるんじゃねーよwww
>>870 質感と高級感がすごいな。このスレの住人にはたまらんだろうな
このスレ、じゃなくてオリマス厨用でちゅ
873 :
Cal.7743:2011/08/22(月) 15:05:01.52
オリマスがなぜ素晴らしいか。
40年の実績で完全に完成されてなおかつ耐久性が高いロービートのムーブを採用しているからである。
>>873 新しいムーブ開発出来ないから40年前のムーブ使ってるんだよ
【ダイバーズウォッチ選びまとめ決定版2011】
賢者が選ぶ実売30〜50万クラスの王者:マリマスSD
賢者が選ぶ実売20〜30万クラスの王者:只缶機械式
賢者が選ぶ実売12〜20万クラスの王者:只缶クォーツ、只缶白イルカ
賢者が選ぶ実売8〜12万クラスの王者:ツナ缶(ブレス仕様、型番SBBN015)
賢者が選ぶ実売6〜8万クラスの王者:ツナ缶(ウレタンバンド仕様、型番SBBN017)
賢者が選ぶ実売2〜6万クラスの王者:SBDC001
【ダイバーズウォッチ選びまとめ決定版2011】
賢者が選ぶ実売30〜50万クラスの王者:マリマスSD
賢者が選ぶ実売20〜30万クラスの王者:只缶機械式
賢者が選ぶ実売12〜20万クラスの王者:只缶クォーツ、只缶白イルカ
賢者が選ぶ実売8〜12万クラスの王者:ツナ缶(ブレス仕様、型番SBBN015)
賢者が選ぶ実売6〜8万クラスの王者:ツナ缶(ウレタンバンド仕様、型番SBBN017)
賢者が選ぶ実売2〜6万クラスの王者:SBDC001
878 :
Cal.7743:2011/08/22(月) 18:54:31.35
基地外
ゴキはちゃんと退治しないといけないよ
今日からゴキマスにしよう
882 :
Cal.7743:2011/08/23(火) 18:16:28.76
>>878 至宝といわれるだけあってどの時計も素晴らしいですね。
オリマスは黒以外の色もあるのが良いですね。
黄色や黒金がなくなったのは残念ですが。
ゴキちゃん今日も荒らしですか、お疲れです
885 :
Cal.7743:2011/08/23(火) 23:05:20.29
ゴキマス厨はセイコー荒らすな!!!
886 :
Cal.7743:2011/08/23(火) 23:41:40.97
やっぱスパ2ラバーしょ
ブラ厨はホモスレに帰れ
889 :
Cal.7743:2011/08/24(水) 18:31:51.93
シーマス買うか、只かうか迷う
890 :
Cal.7743:2011/08/24(水) 18:44:37.77
シーマスに決まっているだろ
892 :
Cal.7743:2011/08/24(水) 19:45:34.31
ブランド主義が嫌になってきて最近セイコーしだしたんですが只そんなにいいですか
895 :
Cal.7743:2011/08/24(水) 20:57:13.10
シーマスよりオリマスのほうがいいよ。
>895
ゴキマス厨、今日も荒らしお疲れ様です
>>895 ゴキマスの話題はオリエントスレで、、
ここはセイコーのスレです!!
比較検討しているシーマスが機械式なのかクォーツなのかわからないけど、クォーツも選択肢に入るなら只クォーツが一押しだろうね。
機械式ならパワリザついてる唯一の飽和潜水ダイバーのオリエント(ダイバー300m)がおすすめ。
>898
ゴキちゃんはいまから活動開始ですか?
900 :
Cal.7743:2011/08/24(水) 21:07:11.70
まぁ実際、冷静に判断すると
どうみてもダイバーズウォッチとしての本質的な価値は
只≧オリマス>>>>シーマスだからね
ブランドブレスがほしければシーマスをチョイスする選択も悪く無いけどね
>>900 ダイバーズウォッチとしての本質的な価値は
只>>>>>オリマス>シーマスだからね
ブランドブレスがほしければシーマスをチョイスする選択も悪く無いけどね
sbdx001一回り小さくしてくれれば即買いなんだけど。
おまいらに騙されてSBDC001買って来ました。ちょっとコレかっこいいですね。
>>906 しばらくお金無いす。ツナシリーズのオススメはどれですか?
908 :
906:2011/08/25(木) 14:07:31.69
>>907 SBBN015がオススメ
7Cクォーツは故障しないしgoodだわ
重くて無理
910 :
Cal.7743:2011/08/25(木) 23:06:21.53
軽いのは将軍
将軍は文句のつけどころがないです。
軽いし正確だしデザイン無難だし。
あえていうなら6万程度してほしかったけど、
それで安っぽくなるならいまのままでいいです。
機械式 いらね
SBBN015は良いよな。つぎはSBDC001が欲しい
914 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 12:11:45.72
天下のオメガのシーマスより只やオリマス勧めるここの連中
年に何本潜るんだ?wどうせ潜らないんだろ
それならシーマスのほうがいいに決まってる
俺はシードゥエラーだがな
915 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 12:19:34.64
シーマスなんて典型的なスウォッチグループの情弱向け集金マシーンじゃん
なんでわざわざオメガの鴨になろうとするかな
916 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 12:34:24.32
只はともかくオリマスはガラクタということで意見は一致している
917 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 12:42:53.58
オリマスはガラクタどころか機械式時計では世界屈指のダイバーなんだけどね。
もちろん只クォーツも良品だが。
賢者のチョイス
マリマスSD オリマス SBBN013
愚か者のチョイス
シーマス アクアテラ サブマリーナ スーパーオーシャン
919 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 12:48:53.96
飽和潜水で機械式時計使うようなシーンってあるの?
クォーツならともかく恐ろしくないの?
920 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 12:51:30.29
オリマスは防水信頼性とパワリザがあるから大丈夫。
パワリザ不足でとまらない限り、オリマスはまず故障しない。
ムーブは耐衝撃マウントだし、そもそもムーブが40年で徹底的に
故障無いようにタイムプルーフと過酷な東南アジアの現場で酷使され
鍛えられたガチムーブだからね。
921 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 12:55:12.73
ふーん ガチムチムーブなの? アーッ!
真の賢者は地上最強のランマスSDを選ぶ
923 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 13:35:46.43
やっぱオリマスええなぁ
924 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 13:37:41.20
スイス時計は、どうせまともに使われないから信頼性なんてはなから追及してない。
ひどいのになると最初から故障しているコンプリを販売したりw
一方でファイブやオリエントはガチで新興国で酷使されるので、まともに酷使に耐え得る信頼性とトラブルフリー性を追求せざるをない
925 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 14:10:35.69
オリマス買うくらいならGショックでいい
フロッグマンまでいかなくても200m防水だし
軽いしソーラー電波もあるし
見た目がダサいのはどっちもどっちだしw
926 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 14:12:44.80
オリマス使ってる人ってマッチョなの?
重くない?
日差も酷いし只ツナのほうがよくない?
927 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 14:16:18.21
オリマスは海外の時計好きにも評価されまくっている。
928 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 14:25:22.91
929 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 14:56:38.43
ザ・安物 って感じ
930 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 15:16:43.48
アンチがオリマスを叩けば叩くほど皮肉にもオリマスの良さが際立つ。
>>930 いや、マジでそれは無いよ。残念だけど。オリエントってどこの時計?ってのが一般的な反応だぞ。
932 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 15:56:27.59
でも実はエプソンの子会社で時計以外にハイテク部品を製造している実力派というカタルシス。
933 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 15:59:04.45
オリマス。
時計に詳しく無い人間にはでかくて重いだけの
わけのわからん胡散臭いダイバーと思わせておいて、
実はマリマスと同じ基幹技術、特許を採用しているどころか
マリマスより構造や強度は上乗せしているという落ち。
934 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 16:01:25.72
マリマス=セイコーがエプソンに開発、製造を外注しているアウトソージングガチダイバー
オリマス=エプソンが自社グループで開発、製造を完結しているマニュファクチュールガチダイバー
935 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 16:05:34.29
なにせムーブが古く精度が悪い
936 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 16:10:40.50
エプソン自体が最近ぱっとしない現実
937 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 16:56:14.72
ゴキマス厨はセイコーのスレ荒らすな
そんな安ムーブ誰も相手にしないよ
>>934 まさにその通り。
ガチダイバーの中でもオリマスはやっぱずば抜けてええなぁ
>>933 >オリマス。
>時計に詳しく無い人間にはでかくて重いだけの
>わけのわからん胡散臭いダイバーと思わせておいて、
>実はマリマスと同じ基幹技術、特許を採用しているどころか
>マリマスより構造や強度は上乗せしているという落ち。
でも臭いよ〜
オリマス 気持ち悪い
ってかさ、普通に会社に属した人ならわかるが、親会社の依頼(マリマスSDや只)
よりも、自社の方がいいってことはまずないよ。
親会社にはかなり確実なものを渡さないと、自社共に傾く。
普通、サラリーマンは上司の命令や、視線は絶対だし、上に行くために最高のを作る。
自社の方が優れているというのは幻想でしかない。
オリスポがマリマスSDを越えるなんて事はまずありえない。
プライドと出世(上司の目)どちらか大切か考えると、普通の人はわかる。
オリエントオタの人って、社会に属してる?
夢見すぎだよ。300mと600m防水。確実に違うのは数値でも明らか。
他所のスレに、わざわざ出張してまでアピールしないと認知すらしてもらえないゴミ=オリマス
空気の読めないカスが好んで着けるゴミ=オリマス
943 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 21:24:31.36
セイコーってエプソンの親会社じゃないんだけどw
オリマスはマリマスSDと同等の構造と技術を採用し、エプソンの最新年次設計で、
しかもムーブの耐衝撃マウント構造を付加した上にサファイアは
只よりも厚く胴もマリマスSDより厚い。
手を抜くも何もコアとなる気密水密技術部分がまったく同じで部材がオリマスのほうが厚いから
オリマスのほうが防水性能大幅に劣るなんて事はありえないんだよ。
只クォーツ>只機械式≧マリマスSD=オリマス>>>ツナクォーツ>SBDX001
946 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 21:34:45.64
オリマス叩きの陰湿さは異常w
どう見ても総合的に評価すると世界屈指の良心的ダイバー>オリマス
947 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 21:40:19.87
腐敗した人間
>>942ほどゴミやカスといった低俗な語彙を用いる。
良い物を素直に良いと評価できない単なるブランド厨。
海外の時計好きは人気ブランド品ではなくてもちゃんと良い物を
良いと評価する価値観があるのにね。
去年の6月頃からオリマスオリマスって急に大きく出てきたね。
まだやってるのだね。
949 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 21:47:48.25
オリマスのペットネームは深い。
同じ技術を使い親会社のエプソンの開発製造であるマリマスSDやマリマス只1000mをちゃんと
兄貴分としてリスペクトしつつ、構造やスペックや剛健さでは負けていないという
主張もしっかりしている素晴らしいペットネーム。
セイコースレでゴキマスマンセーすりゃ、叩かれて当然
オリマスの始まりはここから
Cal.7743:2010/06/02(水) 00:38:26
オリエント300mダイバーは、質感でスイスの有名ダイバーに全くひけをとらない。
もちろん性能や信頼性ではひけをとらんどころか逆に上回る(基本的にマリマス機械式と同じ技術を載せた時計だから)
そこからゴキブリが湧いたのか
953 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 22:06:52.49
賢人のチョイス:只、オリマス、マリマスSD
情弱のチョイス:スモウ、ボーイ、モンスター、シーマス、サブ
購入2年後に誠実な無料メンテナンスを実施している機械式ダイバーは世界中探してもオリマスだけ。
機械式時計の寿命というのは新品で購入して早期の1回目のメンテナンスがひじょうに影響が大きい。
955 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 22:18:07.04
オリエントに問い合わせたら、オリマスは日本より海外(主に北米や欧州)のほうが圧倒的に売れているらしい。
956 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 22:27:37.21
皆オリマスなんか興味無えっつってんだろうが
韓流をゴリ押しするフジテレビみてえな奴だな
もうオリマスが一番で良いから、二度と来るんじゃねえぞ
958 :
Cal.7743:2011/08/26(金) 22:33:05.77
俺はどっちも好きだけどね。
只クォーツもオリマスも世界的に見ればかなり良心的で
時計の世界に残る数少ない良心だよ。
>>953 スモウ、ボーイ、モンスターの中ではスモウは頭二つ抜けてるぞ。この情弱め。
現行のツナの価格は明らかにボッタクリだよなぁ。
オリマスマンセー荒らしは一人だよな?
厨はともかく、オリマスは普通に良品だよ。
あんな良いダイバーはそうそう無い。
>962
セイコースレでマンセーしてるお前もゴキマス厨だよ
964 :
Cal.7743:2011/08/27(土) 01:18:10.13
ネタ抜きで海外有名フォーラムでも、本格ダイバーの
バリューフォーマネーランキングでオリマスをトップに押してる
外人が結構多かったからな。
965 :
Cal.7743:2011/08/27(土) 01:26:58.57
今日淀に行ったが、只の分解のディスプレイがあった。改めてすごいな。 中胴は異様な厚さだし、ガラスも単体で見るとすごいな。金掛かってるのわかるわ。 ああいうのいいよな。もっとセイコーダイバーをアピールして欲しいよ。
今売ってるダイバーズでは只とオリマスとマリマスSDが至宝だろうな。
【注意】
このスレでの正しい表記
(誤)オリマス・・・荒らしのゴキマス厨が使用します
⇒使用していた場合は荒らしと特定してください
(正)ゴキマス
ゴキマス はデザインとムーブがなぁ。残念だな。
少し前まで手巻きもハックも無い、その時点でクソ。最近手巻き、ハックが付いたっていうけど、耐久性が疑問だわな。
いっそのこと7C積ませてもらえば良いんだよ。ずっと魅力的になるのに。
968 :
Cal.7743:2011/08/27(土) 10:12:18.11
オリマスは普通に良品でしょ。
あのサービスと性能の機械式ダイバーズはスイスでは50万でも無いよ。
970 :
Cal.7743:2011/08/27(土) 10:56:42.27
>>968 オリマスが嫌われてる理由は、
フジテレビが韓流ゴリ押しで
嫌われてるのと同じ
9時位置の日付と9時の中途半端な夜光、バワリザの位置が大嫌い。中途半端なデザイナーの仕事だよな。
>>972 それは君の個人的な意見だろ?心の狭い奴だな…
ゴキマスは叩いて叩いて叩き潰せ
オリエントならCEM75001はちょっとカッコいいかなとも思う。ゴキマスは無いな。
976 :
Cal.7743:2011/08/27(土) 20:48:13.32
マリマスもオリマスと遜色無いぐらい良い時計なんだから喧嘩するなよ
只=ラオウ
オリマス=ケンシロウ
SBDX001=トキ
みたいなもんだよ
【注意】
このスレでの正しい表記
(誤)オリマス・・・荒らしのゴキマス厨が使用します
⇒使用していた場合は荒らしと特定してください
(正)ゴキマス
俺はトキだな。
981 :
Cal.7743:2011/08/27(土) 23:41:28.41
オリマスほどではないけどツナもかなり良い時計だね
982 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 00:20:56.66
次スレmのテンプレに入れとけ
◎NGワード「オリマス」推奨。
オリマスの話題は全て自演、釣られるのはご自由に。
全部自演だと思わないとやってられん異常オリマス叩きは哀れ。
984 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 07:55:30.22
985 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 07:57:00.92
>>984 >>985 良く比較画像出すけど、ほとんどがゴキマスのデザインの悪さが引き立つな。ゴチャゴチャとした文字盤、ボッテリと醜いデカイだけのケース。
飽和潜水に使うのでとにかく安けりゃいいならエコドラ海外モデルも有るだろうに、あえてゴキマスを選ぶ意味が全くわからない。
好みだし自由だから、個人で入手して楽しむ分には自由だけど、他のスレまで来てゴリ押ししたりされるとなあ。
海外サイトの奴らも最初は安くてスペック高いと嬉しがってアップロードするが、だんだん何が良かったんだろう?って嫌になって売ってる奴多いじゃねーかよ。
988 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 09:51:15.10
オリマスええなぁ アンチは必死だなぁ
>>987 お前ネチネチしてて気持ち悪いヤツだなぁ
さあて埋めるか
991 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 10:31:00.34
海外の時計好きはオリマスを素直に楽しんでるよ
ウメウメ
梅
ウメウメ
995 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 10:34:36.87
埋め
ウメウメ
997 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 10:36:03.95
次スレはマリマス総合スレでたのむ 300mに限定するべからず
実際のスレ内容からしてな
998 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 10:36:44.01
ウメウメ
埋め
1000 :
Cal.7743:2011/08/28(日) 10:39:12.14
オリマス、マリマス終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。