【転売屋】土屋鞄製作所 １０個目【終了】

「伝えたいことが、あります。」

メンズ、レディース、そしてキッズ（ランドセル）の国産革鞄メーカー。
鞄だけではなく、小物類も充実しています。 手放しで賞賛されることもあれば、
不可解な値上げや商魂がやり玉に挙げられることも。 丁稚さんが日夜頑張っています。

商売上手だけど多くが品切れ。でも根強いファンも多いです。 転売厨も頑張っています。
そんな土屋製品について語りましょう。

＜鞄工房土屋 ネットショップ＞
http://www.tsuchiya-kaban.jp/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/top.html

前スレ
【通販】土屋鞄製作所 ９個目【アンチ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1221295992/
【通販】土屋鞄製作所 ８個目【アンチ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1216476651/
【通販】土屋鞄製作所 ７個目【アンチ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1205677136/
【通販】土屋鞄製作所 ６個目【アンチ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1199275235/
【通販】土屋鞄製作所 ５個目【アンチ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1185551239/
【通販】土屋鞄製作所 ４個目【アンチ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1162470998/
【革】土屋鞄製作所 3個目【品質】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1159624992/
【９割】土屋鞄製作所 ２個目【アンチ？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1154961813/
【革】土屋鞄製作所【財布】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1147613996/

（参考）＜伝えたいこと＞
http://megalodon.jp/?url=http://web.archive.org/web/20050306154528/http://www.joho-kochi.or.jp/eshounin/semirep/15be-1209.htm&date=20060524001206

ここのHPは見てて楽しい。

（参考）＜伝えたいこと＞
http://megalodon.jp/?url=http://web.archive.org/web/20050306154528/http://www.joho-kochi.or.jp/eshounin/semirep/15be-1209.htm&date=20060524001206

『 昨年、土屋鞄製作所（西新井）に行ってきた。
土日だったせいか、けっこう混んでいた。
店員の応対は普通だったのだが、客が馬●ばっかりで、嫌になった。

例えば、陳列している商品の一部（高価なもの、デリケートなもの等。）は、
店員に一言声をかけなければ触ってはいけないものがある。
（手袋をしなければ、触ってはいけない。）
これには、一応理解できるのだが、客を見ていると、
店員に断らずに、無断で、手袋もせず、商品を触ってる奴が何人もいた。
注意書きを守らない、自分勝手な奴ばかりだ。
それとも、注意書きにさえ気付かない、不注意でダラシナイ奴ばかりなのか。

また、商品を手にとって元の位置に戻さない奴がいて、
あちこちの商品置き場（価格表示部）に違う商品が置かれてしまっている。

また、子供が悪さしたり騒いだりして、他の客に迷惑をかけているのに、
親はそんなの知らんふり、●鹿親ばかり。

また、トイレ（男女兼用１つ）では、皆で順番待ちをしてるっていうのに、
それに気付かず、先の者の了解も得ずに、先に入ろうとする奴が何人もいるし。

さらには、男親が、自分のことを「パパが・・・」、「パパの・・・」とか、
何度も何度も、パパ・・・、パパ・・・、パパ・・・って、でかい声で、
恥ずかしげも無くわめいているし・・・。

いい加減に、うんざりした。
こいつらと同じ鞄を持ちたくないと決心して、何も買わずに帰ってきた。』

はいはい、コピペ乙乙

まぁ場所が場所だけに、近所のろくでもない輩が来てるんだろ・・

こちら東京人じゃないので解らんが
西新井ってのは○地区なのか？
まぁ、昔から肉屋や、靴屋が多いのは…

なんばー9

お10

前々スレあたりにあった>>4の要約は消されたの？ｗ

>>7
まぁ場所が場所だけに、近所のろくでもない丁稚がｒｙ

アーバンブリーフっていうの見てみたけど、なんでこんな高いんだ？
せいぜい5万くらいだろ、この出来じゃ
ハンドルはダニエル＆ボブのパクリっぽい

よく考えてみろ
よりによってダニボブなんかパクると思うか？

>>13
利用者のことを考えたデザインと
それを実現する高度な技術が
凝縮されてるから
逆に安いぐらいだよ

でたよ

釣り乙

糞が10個目に突入

ここのラッピングは

http://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/auction/958416.html

アホだｗ

３点とも　きんぴ　じゃん。
しかも全部で \357,000 て…
文字通り【転売屋】【終了】だ〜

きんぴ。

すけべ焼印ｗｗｗｗｗ

あほがいるね。

きんぴ　ｗ

財布スレでも聞いたんだけど、ここの二つ折り財布の
マルチカードポケットってどうなんでしょうか？
尻ポケしてたり取り出した時に何かの拍子でカードが出てしまったりしない？
ネットでは受付終了になってるブライドルの二つ折りパースを買おうと思っているんですが
店舗にはあるかも知れないんで在庫を問い合わせてから店に行くつもりです。

1700円の携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟを買った人に質問です。
最近は車のﾃﾞｨｰﾗｰでｵﾏｹに革ｽﾄﾗｯﾌﾟ呉れたりしますが
ここのは、やっぱり2330円（送料共）だけの値打ちがあるんでしょうか？
黒以外は品切れのようで…黒は益々ｵﾏｹﾁｯｸに見えるのですが…

物の価値を判断できないような
おこちゃまには
オマケで十分だろ
ドラマとかでもよく使われる
土屋はもったいないね

土屋は高いよ高い。
HPで商品の写真をみて価格を想像して、
価格表示部を見るとギョッとする。

土屋の革の取り方はかなり贅沢だからねぇ
エルメス並み
無知な人には値段が高く感じるのかねぇ？
私には安いぐらいに感じるが

2ちゃん史上、最も露骨な自演を見た。

29
わろた

土屋は安いよ安い。
HPで商品の写真をみて価格を想像して、
価格表示部を見るとギョッとする。

「ありふれた奇跡」で仲間由紀恵が使ってますのバッグ、
生で見てたとき「使いづらそう…」と思った

今、再放送で改めて見たら
何度も肩から落としそうになって、やっぱり使いづらそう

あれ、おそらくあのバッグのせいで何度か撮り直してるんじゃないだろうか
仲間由紀恵は「このバッグ、嫌だなぁ…」と思ってそうな気がする

それから、石原さとみに持たせてるバッグもなんだかなぁ…
ガキ用なのか大人の女用なのか
コンセプト不明になっちゃうけど良いんだろうか

テレビで採用されることばかりに情熱を注がないで
まっとうな道具造りに心血を注いで欲しいもんだ

>>27
チャラけた日本人の典型ですねw
ＴＶで使われたから一流品（爆）
>>26の言う、黒はｵﾏｹﾁｯｸの方が正常に思える。

そうか
土屋は日本エルメスだったんだ

>>33
仲間ちゃんの演技に完全にだまされてるねＷ
ああいう演出なのＷ

っまり持ちにくさを強調するのに最高の小道具という事ですか。

っまりは営業妨害って事ですか。

>>35
（爆）ってｗｗｗｗｗ

何年前の人ですか？？？ｗｗｗｗ

>>39
そう、>>33は営業妨害で逮捕か？

1700円の携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟを買った人に質問です。
最近は車のﾃﾞｨｰﾗｰでｵﾏｹに革ｽﾄﾗｯﾌﾟ呉れたりしますが
ここのは、やっぱり2330円（送料共）だけの値打ちがあるんでしょうか？
黒以外は品切れのようで…黒は益々ｵﾏｹﾁｯｸに見えるのですが…

物の価値を判断できないような
おこちゃまには
オマケで十分だろ
ドラマとかでもよく使われる
土屋はもったいないね

そうだよ、ドラマで使われるほど上質なんだから。
仲間由紀恵ちゃんもお気に入り ﾊｧﾄ

>>43
チャラけた日本人の典型ですねw
ＴＶで使われたから一流品（爆）
>>42の言う、黒はｵﾏｹﾁｯｸの方が正常に思える。

じゃ、>>45はチョンか？

>>26>>42
ストラップ持ってるけど。
まあ、可も無く不可も無く。
しかも黒だから、ｵﾏｹﾁｯｸと言われりゃそうかも。
結論は値段相応。

と、角松が申してます。

yahooオークションにて
特注品！Ｌファスナー　改良版

入札１

>>49
これって、出品者が自分で買ったLファスを参考にして
類似品を作りましたってことだよな？

まさかLファスそのものを改造したんじゃないよな?

>>48
角松敏生？

おい！　百姓ども土屋鞄は一流にはなれない！

　　　　庶民の袋ただそれだけさ！

　　　　独自の形を作りだしたら二流からスタートになるんだが.....

と、百姓が作った米も食えない５２が申しております。

全員プレゼントってキーキャップ手作りキット…

余り革に穴穿けて、ライン引いただけに見えるのは俺だけ？

うむ。レーシックを受けられたし。

おい！バイソン再販age
しかも三種類とも再販しとるしｗｗｗ


さっそく小銭入れ注文した。

俺も以前バイソンを購入したが、マネークリップはいい感じだぞ！
小銭入れはお勧めしない。

あと、マネークリップはケツポケすると変な型が付くのでＮＧ。
革の色合い・変化はマジ楽しめる。

持っているのがボロくなったので、記念に買っとくか。

>>56-57
貴重な情報ありがとう
気に入ったものがあったので注文した(^o^)ｖ

応援あげ

サブに薄い財布が欲しくてここへたどり着いた。
そう、Lファス。
公式見に行ったら当然売り切れてたんだが、代わりにうっかりマウスパッド注文してしまったぜ。
で、Lファスについてだが

・オークは塗装。エイジングは期待するな。
・カードを入れると傷だらけになる。
・他社の同型の財布より固く大きい。だがそれがいい。
・他社の同型の財布より使いやすい。
・なんだかんだ言っても安い。
・オクでは買うな。

こんな感じでおk？

勝手にしろ。
そんな終わった話題を今さらするな。

20代前半の男がセッションのメッセンジャー使ってたらおかしいですか？

オイルヌメソフトルーズショルダー、６８０００円。
やっぱり高いよね？買う人っているんですか？

>>63
欲しいと思った。
でも、高くて買えそうもない。
分割で買おうか考え中。

>>63-64
君たちはHERZにしときなさい。
人間、分を弁えないとね。

>>65

63です。一応、オイルヌメショルダーの５２０００円は持ってます（＾＾
それだけの価値があるのか伺っただけです。他のブランド商品と比較して
ね。あまり揚げ足取らないようにしてください。笑われますよ（＾＾

>>66
もうちょっと日本語勉強してから、書き込んでね。

バイソンがもう売り切れ間近だ
スレを見ていたよかった

>>67

日本語勉強？あなた外国人？
あなたこそ、しっかり勉強しないといけませんね（＾＾
日本語じゃなくて、国語ですよね？
恥ずかしいですね、あなな。

>>69

アホはほっとけ、相手になるだけ時間の無駄。

Lファス買っちゃいました!!

俺も買った。あえて黒。
楽に買えるもんだね。まさに転売屋は終了ですな。

解り易くて恥ずかしい自演を見た。

Ｌファスのオークを買えた！
ウォークマンとか小物入れにスル！

皆様なに入れる？
やっぱ財布として使うのかな？

>>72
それでもオガさんは強気でいくよー

>>73
？

なんだかんだ言っておまえらＬファスすきだな

それくらいしか買えないからに決まってるだろ。

俺も買った。
貧乏人ごくろう

>>60の言ってる『オークは塗装。エイジングは期待するな。』って本当の話？
昨日買っちまったよ！

>>80
このスレ見てなかった？手垢で薄汚くなるだけで、飴色にはなんないよ

>>80
過去ｽﾚにもあったような・・・

ま、どうせなら使ってみてレポよろ。

>>80
嘘だよ。
染料による上質な芯通し染め。
手入れをちゃんとすれば綺麗にエイジングする。

買いたい人は買えば良いし、買いたくない人は買わなければ良いだけ。
騒ぐほどじゃない。

Ｌファスにウォークマン入れるとか理解できん。
Ｌファスを使うことが目的になっちゃってんじゃん。

t

>>85
84 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 12:47:16
買いたい人は買えば良いし、買いたくない人は買わなければ良いだけ。
騒ぐほどじゃない。

今日は京都店は人が多かったですよ。

なんだかんだでＬファス三つになった。
チョコ、茶、黒。
それぞれ気分と天気に応じて使い分けてます。

毎年２つ３つくらい買い続けて５年くらい立つけどどれも愛着あるよ
あんま見分けはつかないけどｗまぁ自己満だしいっかね

てことは、１５個位持ってるのか？
人事ながら…　馬鹿じゃね〜の？

チョコきれいだな
金具の色に合う

俺はチョコより黒にしとけばよかったと後悔・・・

>>93
もう一個買う理由ができたと考えるんだ。

ダークグリーンのオイルヌメショルダーってどうですか？
京都店限定らしいのですが。

白金店で売って宝買いました
かなり黒に近い深緑です
これからどうなることやら+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

ダークグリーンのショルダー
はよネットで売れよ

ウィンドウズ98

99はちじゅういち

100かりょうらん

101ひきワンちゃん

何だ神田逝っても
Ｌファスのオークは売り切れるんだねえ

Lファスのオークとヌメ革オーク二つ折り純札入れ、ケツポケ使用して25日間で
、ケツに当たる部分の革が大きく青黒く変色してきた。
チノパンや作業着、ジーパンにケツポケしてる意外は特に過酷な状況で使用して
ないし、使用時も汚れた手で触らないようにしたり、ズボンから色移りしないよ
うにしてたのに何故だろう？
ケアはディアマンテなんだけど、どう思う？
ちなみに、それ以外の部分には目立った汚れや傷はないです。

そりゃケツポケしてたからでしょ

私もオイルヌメショルダーのダークグリーンを買いました。
室内だと、黒？紺？って感じだけど、太陽の下だと深緑です。

オイルヌメショルダーの新色、ダークグリーンとオレンジ。
白金店で聞いたのだけど、店舗限定？店舗先行？どっちだか覚えてないや。

>>103
ジーンズの青＋汗かな？

キャラバン・グランドキャリートート ってベージュとか作る気ないんかな？？
感想でカーキの色がベージュっぽいから買ったのに・・みたいな人多いから
ベージュの需要も結構ありそうだし、あったら自分が欲しい

Lファス届いた。黒。
思ったよりデカイ。いっぱい入る。固い。
やっぱりファスナー最後まで閉まらない。
でも酷使できそうで気に入った。

で、キーキャップ製作中。オーク。
穴あけ終わり。糸の色を考えよう。

俺の日記終わり。

丁稚には悪いが、キーキャップはイラネ！

また英国厨が騒いでます
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1167555280/l50

>>109
誰もキミに買えなんて言ってないみたいだが？

ここにいる愚図どもは貧乏だからLしか買えないのねｗｗ
可哀想！！！！
私はraffineギャザーバンドショルダー1つとraffine
スウイングバンドボストンを色違いで2つ買ったよ！！
CHANELでフューシャピンクのジャケットとTOD'Sの靴を
合わせようと思ってるの！！
わたしったらすっかりファッションビクティムねぇ〜（笑）！！！！！！！

Lファス転売してるﾔｼはそろそろあきらめるべき時期に来てると思うんだ・・・

セッションのIDカード＆ストラップのセットで15000円はいかがなものか。
転売も潮時だと思うがな。

ageage

あげあげ

旧WS＞LC＞現WS＝万双≧CROPPERS＞WHC≧大峡＞土屋

異論は認める。。。。

ＷＳって何？

ウェストサイドストーリー？

大峡と万双のサイト見てきたけど
デザインが親父向け過ぎじゃない？
いかにも堅牢で強固な革って感じのカッチリしたデザインばっか。

>>120
概ね同意だが、異論はあるんだろうなあ。
何を持ってｵｻｰﾝ向けとするのか･･

あと、WSはいくらなんでも固すぎて使いづらかった。
二つ折りの内側カサカサになっちゃったし。手入れが悪いのかもしれないけどさ。

>>121
土屋のオイルヌメ二つ折りつかってみ、ヘニャヘニャだよんｗ

ねぇだからＷＳって何なのさぁ？

>>123
自己解決しますた。
wildswansっていうのがあるんだね！

もの作り体験キットｼｭﾋﾟｰﾝｷﾀｺﾚ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m59554360

こんな中古品を二千円からで売ろうとしてるヤツがいるぞｗ

定価4000円だったか？そりゃ新品買うよなあ。

しかも佐川急便ｗ

人が味を出したものを使おうとは思わないな。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94397338

これは凄いぞ、自らがオーダーｗした模倣品を1200円からで捌こうとしてる！
お前に1200円からのブランド力があるのかと、子一時間・・・・

>>130
さんざんがいしゅつ

>>129
味という名の小汚さｗ

キットって言っても革しかついてこないじゃないか、これは詐欺だ
普段捨ててるソフトヌメの端切れにしか見えない、せめて両面テープはつけろよ、キットなんだろー

>>133
楽しみにしていたキットが届き
早速作ろうとしたら両面テープ持って無かったと。
残念だったな。悔しいよな。

つーか両面テープくらい買ってこい。

あんな鍵のカバーなんぞ欲しいか？

>>134
デッチ乙

>>135
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ちょ・・・丁稚

セッションのジッパーロングウォレット入荷まだ？
入荷って完全に不定期？
春財布欲しいのに

ところで、みんなドコで買ってるの？
本家HP？楽天？実店舗？

俺は本家ＨＰ。2回しか使ってないけど。
金曜の夜注文したら届くのが木曜なんだよなw

>>141
うん、それはおれも思った、お高くとまりやがって使えねー会社だと

>>142
いやそこまでは思ってねーだろw

値段が無意味に高く設定してあるんだから、土日発送もしろよ

土屋は、革の質と技術の程度に比べて、価格があまりに高い。

>>145
お前すごいな・・・

俺の場合
革の質　ー　判らない。固すぎず柔らかすぎず気に入ってるんだが
技術の程度　ー　判らない。素人目に判るほど悪いことは無いと思うが
それらと価格とのバランス　ー　判らない。高価なのかな？

>>139
俺も買う予定なんだわ
あんま話題にでないけど地雷じゃないよね？

受付中 通常配送

>>147
普段使いはLファスで必要最小限のカードや小銭等を入れて持ち歩いてる。
あまり出番のないカードや会員証・給料日直後の多めの万札、通帳は
全部セッションジッパーロングに入れてる。
セッションジッパーロングは買って正解だった。
収納力あるのにスマートだし。

土屋鞄はHPの商品紹介の仕方が凄い上手いよね

他にも沢山革製品作って売る会社あるけども
土屋鞄のHPより魅力的な見せ方するとこはないな

そろそろ「デッチ乙」って言うのが出そうだな・・。

>>150
そっちの方には金かけてますから

>>146

いろいろな店から、いろいろな革製品を買っていれば、
自然とわかるようになりますよ。

土屋のは決して最低ではないけれど、
価格に見合うほど、良質ではない。

たしかにHHPに多くの金を使っている印象を受けますね。

それから、わざと価格を高く設定しているようなことを、
副社長が公言なさっていたのではないでしたっけ。

この値段設定はかなりあざといよね
ある意味高級ブランドと同じマーケティングに
成功してるとも言えるけども
批判されて仕方ないと言えば仕方ない

でも、こういった「小物」の価値なんてそんなもんでしょ・・・
ルイ・ヴィトンなんかよりずっと安くて機能的だしｗｗｗ

・・・と言いはじめたらきりがない。

Made in Japanということは・・
丁稚の給料月２０万円＋社会保障費＋退職金積み立て＋福利厚生＋利益
仕入れと販売・・と考えると、
まあ価格は妥当だと思います。（高いけどｗ

>>150
万双や大峡のHPってそのへんの素人が作ってるような感じだよな。

>>156
だね、それだけ質に自信があるのかな

でも知識がない側からすれば土屋鞄みたいに
これだけいい革を職人がとにかくこだわって作りました
みたいに写真とコメントでプッシュされた方が魅力的に見える
俺が経営者ならあのHPデザイナーを
職人より遥かに高給で雇うなあ

とあるweb系のセミナーに行った時。。。
土屋のサイトが｢ダメな例｣として挙げられてましたよ。

どうせなら、理由も書いてよ

そういうセミナーの講師も一人の人間だしなあ
そいつがダメ出ししたから何？って気がする

少なくとも俺には魅力的に思えるデザインだし

再販キター！

あんま財布には詳しくないが、それほど高いとは思わないけどなぁ。
普通に使う分には作りもしっかりしてるし、革も安っぽいとは感じない。

別に万双やグレンロイヤル買ってもよかったんだけど、
好みのデザインのマネークリップがあったからここのにした。
12000円だったが、昔使ってたここでさんざんこき下ろされてるバーバリーの財布が10000円くらいしたから、
高いとは感じなかったな。

>>158
じゃあ、そのセミナーの講師は
土屋鞄なみに稼いでいるのかと・・・小一時間

ヴィトンで六万の塩化ビニールミニボストン買うくらいなら
土屋のルフィーネ買った方がよほどコスパは良い。

俺は名刺入れしか持ってないけど、ここのHPは見てるだけで楽しいと思うけどな。

成功者が語るビジネスの秘訣
ー土屋副社長様によるご講演の要点

　見せる工夫っていうのは本当に大切で、カタログでも、工場をたくさん見せています。私が入
社したころは、普通の一軒家の工 場で、一軒家で販売している時には、お客さんが来ても、そ
の商品が本当に安く見られます。今の工場では横に併設店舗を作りました。以前はデパートで買
うようなお客さんは全然来ませんでした。3万9000円で売っていた商品が、その工場で売ってい
るときには、「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円にして
売っていますが、4万2000円でも皆驚くほど安いと言ってくれています。

ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。こう見た目のその雰囲
気とかでのまれてしまうんで、僕た ちみたいなノーブランドの商品の場合は、ビジュアル的
にも結構見せることってすごく大切だと思うんですね。だからできるだけ、 できるようであれ
ば、きれいに見せるような工夫はしてください。

ですからランドセルに関しては、ランドセル自分で最初に売り始めた6年前は、2万3000円で売
ってた商品が、今は３万 2000円で売ってます。3万2000円で売ってて、販売高は6年前の10倍
なんで、当然利益率もぐっと上がりますし、見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取
れるようになりました。だから努力すれば結構、そういう高くしても、皆、逆に高くして昔み
たいに「まけろよ」っていう方も全然いないですし、「安いね、安いね」って皆値段を高くし
ていってくれるんで、本当にありがたいです。たまに1年生の、今6年生のお母さん、新1年生
の方がくると「あんたんとこ随分高くしたね」って言われるんです。
（中略）
わざとどういう商品にもすごくきれいな包装をしてます。こうしたちょっとした物が入っている
だけで、またなんかこういい物だなっていう雰囲気を、出るんですね。ですから買ってもらって
、で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、そのお客さんが思
っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。もう「これは、もうしめた」という物で
すから、僕の場合は本当安いもの、まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをする
ようにしてます.

>>166
見習いたいくらい商売上手だな
でもまあ儲けるのは悪い事ではない
潤沢な資金があれば人も雇えるし
いい給料も払えて職人はいい仕事が出来る
高い機械も導入出来るからよほど経営者が腐らなければ
品質は向上するんじゃないかなあと思う

高いけど

儲かってるというならば送料取りすぎ
>>166の「本当に粗利もたくさん取れるようになりました。」はまさにそういうことだね

土屋のサイトのテキストは90%以上が画像
必要以上に検索に引っかかりたくない訳でもあるのか…
画像なのにわざわざドット字で記述してるのは、一見気づかれないようにするためだし…

>>168
コーディングの手間（コスト）を省いている、とも取れる
もしくはその技術がないか
ドット字（アンチエイリアスなし）を使うのは、ゴテゴテになるからじゃん？

まぁ、表示すんの重いのはイヤよねん

儲かってないから、エライ人が講演で有ること無いこと話して儲けてんだろｗ

土屋って老舗だと思ってたけどここ8年ぐらいで急成長したの？
その前はどんな鞄売ってたのかな。

ランドセル

出たときから迷い続けていた鞄が最終販売になってしまった

どの商品の事かは分からないけど、大峡あたりにしとき

オイルヌメトートでは？

オイルヌメのミニボストンだよ
デザインもサイズも理想通りだけど外ポケットが小さすぎる点だけで悩んでてさー
定期をポイントカード類と一緒に名刺入れに入れて使ってるんであのポケットに入らん
諦めようと思いつつ毎日在庫チェックしてるw

濱野はどう？
老舗で皇室御用達なんでしょ？

>>174
大峡デッチ乙

>>177
濱野デッチ乙

万双の、CP高いよ

↑
それは間違いない。

「●×デッチ乙」がトレンディー！

土屋のリュック73000円也。
ふざけるのもいい加減にしてほしいね。
ほんとバカかと思う。

成功者が語るビジネスの秘訣
ー土屋副社長様によるご講演の要点

ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。

見た目の雰囲気とかでのまれてしまうんで。

2万3000円で売ってた商品が、今は３万2000円で売ってます。
当然利益率もぐっと上がり、
見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。

そういう高くしても、
「安いね、安いね」って、
皆、値段を高くし ていってくれるんで、
本当にありがたいです。

↑
この話聞くと、ここの商品を買う気失せる。
マジで言ったんですか？

>>183
そう思うなら買わなきゃ良いだけの話。

「マジで言った」有名な話し。

この講演会を主催した団体のＨＰに載っていたものの転載。

但し、その後、消された。
土屋鞄が削除要請をしたのであろう。

「これは、もうしめた」とか、ぶっちゃけすぎだろｗ

引くわ

商売人相手のセミナー的な講演ならこんなもんかもな

商売人同士で、つい本音が出ました

　　　　　　　　　　　　by 副社長　

でも、みんなわかってることなのにw
３０００円で売れないものを
デザインをちょっと変えて、
高級な雰囲気で売り出したら、
１万円でもバンバン売れるようになった。
なんて、つい最近までよくあった
成功者物語だろｗｗ

時計だと、ゼニスとか、ゼニスとか、ゼニスとか。

>>183
革リュックで73000円は特別高くないと思うが

>>193
見せ方を変える作戦に引っ掛かってる方ですか？

さあね。欲しけりゃ値段にかかわらず買うからどちらとも言えるだろうさ

お初の客にはまず仕立てが特にうまくいった商品を。
そして、その客が続けざまに注文してくればしめたもの。
多少縫製が荒かったり色ムラがひどいものを送ってしまっても決して文句を言わない…
土屋はそんな事を考えて商売はしていないだろう。
私は初物を気に入って、その後いくつか続けざまに購入したが
そんな事を微塵も感じた事はない。これだけは断言できる。

日本語が・・・

>>196

同じことを私もして、
続けざまに買って、、、

後悔した。

高い物買って、銭失い。

だって、鞄の下の方が、一年も経たずに、曲がってくるのだもの。
エイジングもしないし。
今は、別のところのを買う。

>>196
オレの場合、まさにあなたの書いてる前半部分の通りで、最初に買った
ヤツはキズひとつなくて、調子にのって立て続けに買ったら、微妙にキズ
が入ったヤツとかが届いた。
思うに、店舗とかでハネられたヤツが通販に回っているのでは？と思う。
Ｌファスは歪んでるし、名刺入れには表部分に引っ掻きキズがあった。
土屋風にいうと、手作り感溢れる、とか、皮本来がもつ個性。とかなんだ
ろうけど。
それでも買ってしまうんだよなぁ。ランドセルはキズがないといいなあ。

>>196
なんでいきなり「続けざまに〜」とかいう話が出てくるんだ？
すげえ違和感

そんなことはないと言っているんだけどなあ…

もう自分は買うにしても店舗でしか買わないけど。

俺はステーショナリーしか買ってない。おおむね満足。
もちろん鞄と財布は他社。

>>186　
必ずこう言うバカっているよな。
あまり日本語得意でないのかな？
>>193
革と言うだけで本質を見抜けないバカ

続けざまに買って「これは、もうしめた」と思われるのが嫌

>>203
超デッチ乙。

手作りキット3個とも同色とかやめてほしい。しかもランドセルの切れ端
みたいのｗｗｗ

あたしバンクパース買いましたよ。
母親が同じの欲しいみたいだから誕生日まだ先だけどまた注文しちゃった。

オレンジ使ってるけど使い勝手良いよね。大きすぎず小さすぎずで

>>207
これは、もうしめた

>>207-208
悪い流れを変えたいスタッフ乙。

シメシメ

わざとどういう商品にもすごくきれいな包装をしてます。
こうしたちょっとした物が入っているだけで、またなんかこういい物だなっ
ていう雰囲気を、出るんですね。ですから買ってもらって、
で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。
もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は
本当安いもの、まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングを
するようにしてます

ツナツナ

>>207-208
ここまでわかりやすく自演しなくてもいいのに・・・。

もうちょい時間を離すとか、もっとがんばりましょう。

HPにあれだけ力を入れてるんだから、できるよね？

>>214
無駄な妄想乙。

妄想苔乙

>>212
引くわ

土屋は高すぎる

その上、
きず物送るな！

Heritageブライドル長財布を先日プレゼントされて
初めて土屋のこと知った。
もったいなくてまだ使ってないけど手に取って見た限りでは
縫製もちゃんとしてた。
実際これ使ってる人いる？

はい

ブライドル長財布はスーツの内ポケットとかに入れて
使うならいいと思うが
ラフに使うとすぐ見かけが悪くなるので
日常使用しにくいなあ

……あげ……

Lファス使ってる人に尋ねたいんですが、チャックは完全に閉まらないものなのですか？

確かに俺のLファスも閉まらないなあ。
まあ、テキトーに使ってるから別に気にならない。
悪い意味じゃなく。

オイルヌメ革バックパックも自立せずに「へにゃる」んだろうなー
鞄の素材としてはあんまり良くないと思うんだけど、買ってみんな満足してるんだろうか

セッションビッグトートもへにゃるしねえ

でもオイルヌメはそういう革でしょ？

ヌメ革でへにゃったらキツいが

>>224
そうですか、わかりました。

だから以前のスレで、小物用の素材で鞄に使うのはどうかと。みたいな書き込みあったんじゃない？

土屋のダレスも簡単にへたる。
地面に着く部分が、四箇所とも、半年ほどで内側に曲がった。

同時に買って、交互に使っている他社のは、もっと安いのに、全く大丈夫。

Lファスは使ってるうちに閉まるようになる
いろいろ中にぶち込んで革が膨らんでくる頃になる
自分のは1ヶ月ぐらいで閉まるようになったよ

>>229
そういうの含めて、欠陥的要素すらも「エイジング」
大枚はたいて買った方からすればそう思わないと
やってられないという絶妙な値段設定なんだなきっと

あとHPの事細かに「どれだけ凄いか」をアピールする
商品説明が実に巧妙だと思う、なんか納得してしまうからな

>>229
そういうことは画像を出してから言えよＷ
本当に持ってるならねＷ

>>232
丁稚見習乙

Wくん現わる

画像を出せないところを見るとやっぱり他社の工作員でＦＡだ

Wくんって盲目的に土屋製品を愛してるんだね

画像を出さず逃げたことが何よりの証拠。

と工作員が申しております

ヌメ革トートって
まさに「箱」だね
革がガチ硬い…

トートとは古代ギリシア言語で「箱」を表すんですよ

言うだけなら何でもOKだからな


万双のダレスは簡単にへたる。
地面に着く部分が、四箇所とも、半年ほどで内側に曲がった。
同時に買って、交互に使っている土屋のは、もっと安いのに、全く大丈夫。

>>183
HERZえーよ。

>>223
Lファス三個持っているが使っているうちに閉まるようになった。

Ｌファスは一年ほど使っているが、チャックは最初からずっと閉まらない。
コインが落ちるので、口を開けたままで、補聴器入れにしている。

>>243
馴染んでくれば閉まるようになるってことですね。
安心しました。

セッションの長財布（ラウンドファスナー）使ってる方にお聞きします。
1週間程使い非常に満足してるのですが、気になることがあります。
ファスナーを開いた状態で両端の底部分（小銭入れ両端の真下辺り）に布貼ってますよね？
で、その布に鋏で5�o程切れ目が入ってるのですが仕様ですよね？
もう今更返品はできないのでそう願ってるのですが…
持ってる方いらっしゃいましたら、レポお願いします。

>>246
そういうのこそ土屋鞄に聞きな
気に入らないならそういう旨も伝えるべき

Lファスのファスナーがきっちり閉まらないのは、
仕様なのか？

今さらヤフオクで返品できないし、
がっかり

俺の作業服のチャックと同じだな。途中までしか閉まらんｗｗｗ

>>248
使っているうちに閉まるようになります。可愛がって下さい。
では。
バハーハイ。

漏れの社会の窓も
途中までしか閉まらん…

もう、１年近く、使ってるんだけど、、、

確かに、いいかげん、
土屋鞄に、バハーハイ、ですな。

>>252
ヤフオクで入手して、さらに一年間使用したものを返品しようと考える。
ゆとりなのか、かの国産なのか、とにかく凄いｗ

どうせ、土屋に売り上げを奪われた他店の店員でしょ。
頭が悪いから、自分が書いたことも忘れて、
矛盾する内容を書いてるんだよ。

証拠に、絶対画像をうｐしないことで分かる。

Lファスは小銭を入れすぎると閉まらん。
社会の窓はナニが大きすぎると閉まらん。

これ豆知識な。

Lファスは習作だろ。違うのか？

土屋鞄はやめた方が良いよ。

やめません 大きなお世話

>>257
なぜ？

土屋の販売員の女性はほんと綺麗ですね。うっとり。

>>257
>>258

「やめる」、「やめない」って、
まるで新興宗教。

土屋が売れるのは他の堅牢な紳士用品ブランドと
違ってスイーツ(笑)好みの物がたくさんあるからでしょ。

まあそれも含めて素晴らしい商才だよね

楽天のリーブス革鞄店サイトって土屋と同じデザイナーが作ったのかな。似てる

同じweb制作事務所の作成だね。

土屋のサイトに登場してる人達・・もっと美男美女なら良いんだけどね。

美男美女でないから、入信する気になる。

>>266
たしかに若い人はともかく、おばちゃんとおっちゃんが微妙

京都店の女性は綺麗。

>>266
よくモデルとして登場してる
web制作部門の男の人でちょっと濃い系の顔の人
好みです！！！

どーでもいい

ばか

バカゆーな、ハゲ

セッション二つ折り届いた

>>274
特定しました。

セッション二つ折りいいね。

セッションの革はつるつるして光って人工皮革のようで嫌いだ。

土屋鞄に「会長」なるポストがあったと初めて知った・・・ｗ

セッションのIDケース買ったけどロット悪かったのか
ビニールみたいな質感でHPみたいないい感じになりそうもない。。
黒は失敗だったかなぁ

オルターナって名前の頃から、それは変わらない

土屋鞄を買うのは失敗だよ。

信者が湧くぞ

>>280
ここって安易なマイナーチェンジを繰り返して、小幅な値上げを繰り返すよね

商売がうまい。
元・副社長が講演会で自慢しているだけのことはある。

商売としては、それはそれで良いが、
問題は、質が値段に及ばないこと。

それをＨＰで誤魔化していること。
副所長のもくろみ通りに、購買者が誤魔化され、信者が多いこと。

ちがうかい、佐藤Ｄ君？

>質が値段に及ばないこと

値段を高くすればするほど馬鹿が買いますから

質に見合っていれば高くても買うよね。
オーソドキシーは値段が土屋の2〜3倍もするが
最高のクオリティだよ。
土屋は卒業しますた。
革の素材・型押し・ネーム入れ等注文の段階で選べる。
まさに革のオートクチュール。
国内最高峰のブランドだと思うよ。

http://www.orthodoxee.com

オーソドキシーは、1981年、東京で生まれた革製品のオートクチュールブランドです。
高品質の牛革を独自に作りあげることから始め、綿密なコンサルティングを通じ、カバンからサイフ、
カバーなどの小物まで、あらゆる革製品を、個人のお客様のために、完全なフルオーダーでお作りしております。

当店は、いわゆる、一般の「フルオーダー」に当たる「オートクチュール」を柱に、
既製品「プレタポルテ」（一般ではイージーオーダーと呼ぶ）を配しております。
オートクチュールにおけるデザイン提案はもちろんのこと、
この「プレタポルテ」の独自のデザインにおきましても、東京は代官山に集まる各国のお客様から好評を博しております。

>>286
こんな高級(ぶってる)店に関わらず丁稚乙。
国内最高峰の製品なのに写真の財布の中身がショボいなw

Lファス18900円って…
お上品な人がLファス持つなよ

オーソドキシーの20万以上のブリーフ、ウラ地がナイロンプリントってどうなの

>>286
そこ接客最低だよ
一度行ったときに、
挨拶すらしねーの
こっちが質問して、
「あー」とか「うー」しか言わねーしｗ
よく今まで潰れてねーな
そんなとこでオーダーするぐらいなら
土屋の方が２５６倍ましだね

どれかが最高でそれ以外はダメって発想やめたら？

他店工作員が現れると土屋の株が上がるという不思議なループ・・・

高いと思うなら買わなければいいだろうになあ

ところでCPの高い質の良い革製品扱ってるところってある？

海外で初めてパーティーデビューするアラフォー日本人を見て
外国人が心の中で思った一言。（顔は笑顔）

→エ、エルメス、ダンヒル・・・。歳いくつだよ。か、勘弁してよ。
→みんなとおんなじ？誰もいないってそんなん持ってるやつ。
→あ、そういえば、おれのばあちゃん、昔もってたなー。

→マンソー、オオバ・・・。しらん。
→がんばってる感出しすぎー。なんか見ててイタイ。
→逆に、欧米人のアニヲタ、コスプレはイタイが。んなもんだ。

→ツチヤ？ポーター。
→ツチヤはしらん。ポーターは香港でみかけたな。
→ま、そんなもんじゃないの。

んなところだ。がんばれ日本人。

>ところでCPの高い質の良い革製品扱ってるところってある？

そこで万双ですよ

>>295
外国人はお帰り下さい

>>294
CPなら万双

299

300です

CPならば、万双。

質は土屋とは段違いに良い。
特に、ダレスの、革と裁縫が。

それなのに、万双の値段は、高くない。

但し、売っている雰囲気が、最悪（上野アメ横）。

スイーツには、万双は、到底、うけない。

スイーツと、革の初心者は、土屋を買うのが無難。

万双そんなにいいのか

小物は安いけどバッグ系は
高めかなと思って敬遠してたわ

>>301
万双 丁稚乙

わたしは土屋の雰囲気が好き

わたしは万双の革が好き

白黒決めようじゃないか

万双は「白」、土屋は「黒」。

メール件名： 【土屋鞄】最終です！木10ドラマ登場中の名作バッグ、だって。

>>304

たしかに、土屋が努力しているのは、「雰囲気」だと、
土屋の元副社長自らが認めている。

その計略に乗せられているね。


成功者が語るビジネスの秘訣
ー土屋副社長様によるご講演の要点

ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。

見た目の雰囲気とかでのまれてしまうんで。

2万3000円で売ってた商品が、今は３万2000円で売ってます。
当然利益率もぐっと上がり、
見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。

そういう高くしても、
「安いね、安いね」って、
皆、値段を高くし ていってくれるんで、
本当にありがたいです。

エルメスも基本は雰囲気だから日本のエルメスである土屋も一緒でいいじゃん。
最近は雰囲気が良いからドラマとかでもよく採用されるしね。

でもエルメスとかヴィトンとか
ロゴむき出しで如何にもってのがちょっと下品だよね
海外製の英字ロゴが見えるのも嫌だし
土屋はシンプルでロゴ控えめなのが好きだ

エルメスと土屋

そもそも、別格では？

質も「雰囲気」も、全然違うよ！

同列に論じているだけで、「丁稚乙」と認定されるぞ。

>そもそも、別格では？

そうだよ、土屋は別格だお

土屋、だお！

B5ノートカバーが、なんで、あの程度で12,000円もするのか？

メルマガ見てつい注文してもうた

>>316＝>>5の客レベルｗ

無断でマンガキャラクターの画像使って商品の宣伝をするのは、
著作権の侵害では？

>>286
オーソドキシーは高すぎだろ
質を求める人は絶対に買わない

フルオーダーできるのはいいかもしれないが

>>315

ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。

見た目の雰囲気とかでのまれてしまうんで。

2万3000円で売ってた商品が、今は３万2000円で売ってます。
当然利益率もぐっと上がり、
見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。

そういう高くしても、
「安いね、安いね」って、
皆、値段を高くし ていってくれるんで、
本当にありがたいです。

>>315
土屋の製品、ブライドル長札と三方ファスナーと買いましたが、
もう土屋の製品は買いません。
どうやらボラれたみたいですね＞＜

>>321ですが>>320へのアンカーミスでした＞＜

最近釣り針がでかすぎるぞ

三方ファスナーは普通にいいだろ
値段もぼってない気がするんだけど

Lファスナー購入者のレビュー

購入者さん 2009/02/24
裏切られた！
★

★はマイナスにしたいくらいですが、設定ができなかったための★数です。
以前、期待を込めて★を５つ点けてました。

商品が到着し胸いっぱいの思いで開封しました。

注文時の備考欄に、
『ファスナーがキッチリ最後まで閉まる物をお願いします』
と書き添えたにも関わらず、

何だコレ！っていうお粗末品。

中国とかの大量生産品みたいで、ガッカリです！

土屋鞄さん、近頃仕事が雑ですよ。

革に愛情が感じられない商品に思います。

革職人というなら、使い手側の思いをもっと考えて欲しいものです！

実用品・普段使い 自分用 リピート

>>324
>>320の土屋の重役が言ったとされる話を読んだらボラれてると思ってしまうでしょ？

>>土屋鞄さん、近頃仕事が雑ですよ。

以前のLファスって新品のうちからファスナー最後まで閉まったん?
オレのは3ヶ月くらいかかったような。

>>325
値段が安い商品は店舗で買えよと何度このスレで話題になってると思ってるんだよ

>>318
あしたのジョー？

>>328
逆

安いのは丁稚が作るからバラつきでるんじやないの？

>>328

？

逆だろ。

土屋は値段をわざと高く設定している、
と土屋が証言。

まずその証言を本当に言ったのか疑わしいのだが

こういう人が喫茶店でコーヒー飲んだら豆代と水代だけ計算して「高い」とか言うんだろうな

Lファスってポケットに入れるときどの向きで入れたらいいの？

証言に関しては本物。それはｶﾞﾁ。
専務がどこかで講演した講演記録で、しっかりとしたソースもあった。
俺も読んだ。

>>336
私も読みました。
「ガチ」（って言うんですか）です。

>>334
豆と水と経費と利潤を足して「コーヒー一杯」が「2万3000円」が適切なのに、
土屋は「３万2000円」にしていると、
元副社長ご自身が「ガチ」で証言している。

「2万3000円で売ってた商品が、今は３万2000円で売ってます。
当然利益率もぐっと上がり、
見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。 」

>>335
ケツポケか？
だったらファスナーのレール部分が真下にくるような状態で入れてる
理由？なんとなく

私読みました信じてくださいと言って
証拠が薄い証言をいくら書いても
ただの荒らしと同じ
ガチだとかどうでもいいわけ

お前何でむきになっているの？
どうでもいいなら黙ってれば？

オークのLファスを買ったけど使い道がないから、人にあげた。
エイジング期待できないし。

>>325のコメント消されてる？

通販だとはっきり言ってもう運だね。
キズ物送りつけられたのが2回目だったんで、客センにメールしたら
テンプレメールが返ってきたので、「これテンプレメールだろ？」って
突っ込んだら、そこからはちゃんと対応してくれた。

オークは塗装って感じ
がっかり…

あらあらまたですか。 暇な人ですねえ。
みんな、わかってると思うけど、他店工作員はスルーですよ！(`･ω･´)

この流れで他店工作員とは
書き込んでる全員のことをいってるのですね

副社長の講演、
私もみました。

まあ、それでも土屋を買ってますけどね。

講演記録はその後削除されました。

つ>>166

ランドセルスレでもぼろくそ言われる土屋ｗ

安い物を高く売るのは商売の基本だし、
それでも売れるようにするのが本当の経営者、
ただ安く売るしか能が無くて、いくら売っても儲からないのはバカ経営者。

高くしても10倍売れるほどユーザーが着いてきているんだったら
それは経営者の手腕だし、買ってる方も理解して買ってるんだから、
それを非難するのは勘違いも甚だしい。

本心ではどう思ってようが構わないが、客が聞いて良い気分はしないよ

別に客に向かっていったことは一度もないのだがW

結果的に客の耳に入れば同じなんだよｗ
怖い時代ですねｗ

売れてないから安物や材料が低原価の利益率のいい商品が増えているように思えるが

>>349に言わせたら
ユニクロはバカ経営

>>354
お前そのものがバカだろ。
ユニクロのどこが儲かってないんだよ？

これは恥ずかしい

>>355
？

>>349
>それは経営者の手腕だし、買ってる方も理解して買ってるんだから、
>それを非難するのは勘違いも甚だしい。

それは違うだろ。
確かに経営手腕はあるのかもしれないが、消費者が「理解」して買ってると何故言える？
革製品の適正価格なんて、一部の革オタしか分からんし、
単に巧みな宣伝に踊らされてるだけだと思うがな。

コスパが高いと評判の万草でさえ、原価は４割だぞ。
土屋ははじめ安く値をつけすぎて、
売れなかったのを適正価格にして
売れるようになっただけ。
巧みな宣伝は、良い製品を広く世間に広めるための手段。

適正価格W
適正価格W
適正価格W

良い製品を広く世間に広めるための手段W
良い製品を広く世間に広めるための手段W
良い製品を広く世間に広めるための手段W


丁稚 乙！！

丁稚乙

と言いたくなる無理な論理展開の発言が多いなあ

>>358
「理解」という言葉はちょっと行き過ぎたかもね。
「納得」に読み替えたらどう？

巧みな宣伝に強制的に踊らされてるんじゃなくて、
踊りたくて踊ってるんだと思うよ、たいていのユーザーは。

つまりさ、高いと思うなら買わなきゃいいだけの話でしょ

まあ買った値段なんて1年もすりゃ忘れてるし
当たり前に使えてんなら皆満足なんじゃないかな

異常に安っぽくてすぐ壊れるとかなら問題だけど

文句があるんだったら買わなければいいのに。
貧乏人ッテヤーネ。

土屋だって本社が足立区なんだから、出自は分かってる人にはわかってるでしょ。
本店以外、鎌倉、京都、白金とか出店場所狙いすぎｗｗｗ

企業のあり方を問う意見とただの購入者の文句をごっちゃに受け取ってんだね。
丁稚ッテヤーネ。

時たま現れる買わなきゃいいのにという人種って
日常生活でも、そうやって周囲の人間を黙らせてんだろう
そして「もうお前には何も話さねーよ」って思われてることに
気づいてないんだろうな

>>366
そうそう、その通りだな
そう思われても構わない奴だから
そういう対応してるとも言う

｢文句があるなら買うな、嫌なら買うな｣って、
そんな理屈が通ると思ってんのか。
呆れるわ。

>>366-368
屁理屈三人衆

>>369
もうお前には何も話さねーよ

ところで、文句言ってる人達は
土屋鞄のどの商品を買って、何が不満だったわけ？
値段の割に質が悪いって人はどこの革製品と比べて？

そんなの知るわけねーだろ

>>372
ですよねーwwwwwwwww

>>371
万双

>>374
でも万双は土屋鞄に比べたら割と高めの値段設定じゃね？

セッション商品増えたけど原価安そう

転売神http://tenbai.livedoor.biz/

「理解」できなかった自分を少しも省みず企業のあり方に転嫁するのもどうかと思う。

>>378
どの意見に対してゴチャゴチャに混ぜてアバウトに喋ってるのかわからんが
企業の基準＝消費者の基準ではない。そして優先されるのは消費者の基準。
ズレればその企業は消えて行くだけ

土屋ファンはやらせ要素を分かったうえで楽しんでるプロレスファンみたいなもんでしょ？
分かってて買ってるんでしょうよ

万双はいい。

３割高い。

でも、その３わりにかちをみつけｒ

今回Ｌファスを買った。

ファスナーが閉まらない、、、

返品しようかな、、、
でも、昨日外出の時に使っちゃたし、無理かも。

納得しようとして、Ｌファスを持ち出したんだけど、、、
やはり不便。

でも１日だけとはいえ、使っちゃたから、土屋に返品は拒否されるだろうな。

しまらないってどのくらい閉まらないんだ？

さいごのひと引きくらいだったら、閉まらないで当たり前。
あの構造だしｗｗｗ

本当にどうしてもしまらないのは最後のひとひき（１センチくらい）です。

でも、いつのまにかもっと開いていて、
ポケットから出すときに、小銭が飛び出た。

まあ、使い込んでエイジングして革が柔らかくなったら閉まるようになると思います。

いい加減にしろ上の方読め

Ｌファスのファスナーが開いてしまうのは、
当たり前！
いまさらガタガタ言うな

Lファスを使い始めて約２週間。色の変化なし。早くアメ色になっておくれ！

230 名前： Cal.7743 投稿日： 2009/02/16(月) 22:47:43
Lファスは使ってるうちに閉まるようになる
いろいろ中にぶち込んで革が膨らんでくる頃になる
自分のは1ヶ月ぐらいで閉まるようになったよ

>>388
色の変化を楽しめるのは、塗料の塗ってない内側だけ！

80 名前： Cal.7743 投稿日： 2009/01/24(土) 08:53:57
>>60の言ってる『オークは塗装。エイジングは期待するな。』って本当の話？
昨日買っちまったよ！
81 名前： Cal.7743 投稿日： 2009/01/24(土) 08:58:58
>>80
このスレ見てなかった？手垢で薄汚くなるだけで、飴色にはなんないよ

職人の違いなのか...。というか他のアジアの国で作成していますか？という印象です。
ファスナーも最後までしまらず、気がつくと1.5センチほど開いているという状態

・・・100均の商品？というのが正直な感想です。

ただ、ちゃんと返却出来る用紙が入っているので、
それなりに安心して購入出来るかも知れません。

と思いましたが、一度でも使った物は駄目みたいですね。

当たり前といえば当たり前ですが。来年用のランドセルの購入も検討していましたが、
ここまで商品毎の差が大きいと購入は出来ないですね。

改めて通販の怖さを感じました。
残念です。

芸能人との娘でめちゃ可愛いけどｼｬﾌﾞ中女のホムペｗいろんな芸能人との画像ﾓｻﾞｲｸしてのせてるｗ清春ﾓﾛｗhttp://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Ftosp.co.jp%2Fi.asp%3Fi%3Dkokoro5987%26P%3D0%26MD%3DI&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

ブライドルの長財布はどうよ？
ヌメ革よりも良さげなんだが。

>>394
ブライドル長財布はケツポケとかじゃなくて
バッグの中かスーツの内ポケとかにいれて
大事に使えば結構良いよ

でも折り目とかシワが付くとかなりみすぼらしくなる

Ｌ字形ファスナーの財布（黒）を買った。

>>392
ライバル会社丁稚乙

ここのヌメの5〜10年選手とか見れるとこありますか？
現在使用半年ですがどんな感じに育つのか気になるもので

ブライドル長財布の小銭入れ付き通販にしようかな。
長財布がないからちょうどいいかも。
ホワイトハウスコックスの三つ折りもだいぶくたびれてきたし、
ラストクロップスの二つ折りは堅いし、長財布がひとつあってもいいかもしれん。
以前通販したやつは二つ折りのコードバンだったが二つに折って閉じると長さが違うという粗悪品つかまされて速攻返品したけど。
今回もギャンブルかな。
夏場はスーツきないし、鞄に入れているのもいいかもしれんな。
つか、土屋以外で長財布で小銭入れ付きのある財布ってなにがある？

>>399
HERZやソメスサドルとか？

土屋の通販で３連敗目。土屋は返品できるのが良いね。

どういう理由で返品してるの？

店舗で売れないのを通販にまわしてる。と思われても仕方ないよね。
自分で使っていくうちについてしまうキズと最初からついてるキズを
同じと考えている土屋。

>>397
>>392は、
楽天での普通の購入者のレビューだよ。

>>397こそ、
土屋丁稚乙

１００円均一でＬファス買えたらすごいわｗｗ
どんな金銭感覚なんだろｗｗ

100円は言い過ぎだろうな
1000円位なら分かる

詳しい方教えて下さい。

コの字型にひらくファスナーの長財布、
確か定価1・9万くらい、が欲しいんですがどこにも売ってません。もう手に入らないんでしょうか？

ヤフオクで見つけた！と思ったら終了してました(ﾉ_･｡)

ネイビーなら楽天ではないほうのwebショップにあるよ。

ファスナーが最後まで閉まらんとか今さら聞き飽きたのばっかだなw
購入者ならこんなとこじゃなく堂々と楽天かサイトのレビューに書けよw

書いていいんでしょうか。
お店に悪い気がして。

誹謗中傷じゃなければかまわないだろ。
そのためのレビューだ。

私もコの字ファスナー長財布 できればキャメルが欲しいのですが オクだと多少のプレミアはしょうがないでしょうか？中古でもいいから欲しいです。程度の良い物を。

もの作りキットでキーキャップ作ってみた人入る？
さっき作ってみたが、意外と大変だった。

>>414
穴部分で苦労したｗ

>>415
台紙を使っても、まっすぐ穴をあけられないよねｗｗ
おかげでガタガタになったよ。
台紙をテープで貼ってから穴をあけたほうが良かったかな？

捨てるはずのモンでキャーキャー喜んでやがるなｗ

ｂｙデッチ

土屋鞄は
女子供相手の企画は上手い。

売ってる鞄がホトンド無い
注文製造にでも変えればいいのに

↑
それが商売上手なところ

希少価値があるような気がしてくる

確かにこずるい

つ○屋のスクエアブリーフを通販で買いましたが
コバの仕上げがいまいちでした。
革と革の合わせ目が見えるしひび割れもあり。
○野工房とか國○のサイトを見ると、かなり
コバの仕上げがきれいみたい。
そっちの方が良かったかなぁ。。。

>>422
伏せるなボケが！
見苦しいんだよ

セッションの新色って何色？

あなた色?

うふっ
染めてね

>>422
サイトで見ただけかよ

おせーて下さい。
土屋のセッション長財布を修理したいんだけどどこに持ってけばいいのかわかる？ちなみに都内。

新しいのを買って下さい。

マジすか？修理してくれないの？

>>428
土屋に持って行けば修理してくれるんだけど？
足立区まで行ってくださいね！

と、花田が申してます。

西新井？の駅から歩ける？行った事ある人教えて

と、濱口が申してます。

田舎者だらけだから誰も知らない

と、貫之が申してます。

アントラーズの三連覇の確率は？

>>433
あの辺り、ヨハネスブルクや大阪並みに治安悪いから、
行かない方がいいんじゃない？
たかが数万円のために命を落とすのはバカバカしいよ

発言に気をつけたほうがいいよ

モノレール降りたらすぐよ

GEMMA買っちまった。
俺はアホかもしれん…

他の会社でなら、同じ値段で、一生うものの、心から納得できる良い品質の者が買えるのに。

>>442
例えば、どこがｵｽｽﾒ？

ちょっと調べればいろいろあるよ。

２chにも以下
「革鞄・革小物のオーダーメイド」

>>444
そうか
で、どこの会社？

否定はするけど具体的に言わない人多いな

言わぬが華、
と言うか、
意ってしまったら、土屋が可哀想、という感覚なんじゃないかな。
土屋に対する憐れみの感情。

自分は、鞄工房日下公司にいつも頼んでいる。

でも、土屋も雨の日用に買ったよ。
この革なら、濡らしても、革が可哀想でない。
塗装のように表面が強いし、とても雨の日に都合がいい。

ようは、使い分け。

441だが、GEMMAは物自体はしっかりしていて悪くないと思ってる。
購入に踏み切ったポイントはオーガナイザの充実と手頃なサイズ。
しかしコストパフォーマンスは悪い。
革の質感もイマイチ(つーかLファスと同じかよ)。
良くも悪くも濡らすのがあまり怖くない。
土屋で買うのはコレが最後。トランクは別のとこで買おうと決めてる。

>>446
オススメ書いて否定されるのが嫌なんだろ。
貶められるのを極度に嫌って、自分の意見を言わない会社によくいるタイプ。
個人的にはボナーの総革ボストンの方が満足度は高い。(GEMMAの半額以下だが)

土屋製品の5年〜10年ものが見たいのですが

>>449
土屋鞄HPの、「あぁ、素晴らしき革ライフ」ってとこで見れるはず。

ラフィーネのスイングボストン買いましたぁ(*⌒▽⌒*)
今度の連休のお出かけでデビューさせます（　#´ω｀）

>>450
ありがとう

横トートと縦トートどっちがオススメ？どっち買うか迷う。
荷物はどっちがたくさん入る？

>>438
地元人だが2chでボロクソ言われているほど治安は悪くない。
今のご時世、秩序を乱すようなDQN位、
東京中や近郊の都市のどこにでも沸くだろ。
特定の区ばかり悪く言わないで頂きたいものですね。

確かにどこにでも居るけど、
その構成比率が異常に多いんだよＷ

セールの時期が早くなり、さらに日数が増えた件

>>438
どっからヨハネスブルクなんてのが出てくるんだか・・。

>>455
比率って、どこで調べたんだ？データ見せてみ。

禿しくスレ違い

みなさんはセール行きますか？
あたしは東京と京都の両方に行こうかな。

禿しく乙。禿しすぎ。

日数増やすのは結構だが商品あるのか？
土日にスカスカなんじゃないだろうな

バイソンにプレミア付け過ぎだろ…ヤフオク

ふと思ったんだが、>>455が地方在住者だとしたら、それはそれで哀しいよなw

いずれにしても土屋のセールはパソコンに例えればMacワールドですよね。ファンの集い的なところが。

オイルヌメトートと似たくらいの大きさのgentenのトート、
どっち買うか迷ってるんだけど、土屋とgenten、両方使ったことある人います？
地方だからgentenは見てきたんだけど土屋は遠すぎる。
ホームページじゃすごくよさそうなんだけど、使い心地とかって
実際どうなんでしょ？

>>462
＞参考価格：　15,000円
＞メンテナンス：　　3,000円
＞メンテナンス後は使用しておりません。

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ogasan1222ogasan

こいつ業者？一般人だったなら嫌過ぎる

>>467
この人何がしたいんだろうな。

有名人ね

>>465
オイルヌメトートと、gentenの山羊革のほとんど同じ大きさのトートを
持っています。かぶせの蓋がついているのも同じ、ほとんど同じデザインです。

両方使用した感想ですが、gentenの山羊革のは、重量は驚くほど軽量ですが、
革がツルツルのため、肩の収まりが悪く、しょっちゅう持ち手がずり落ちて
くるのがとっても不快。
gentenの山羊革は、雨にも強く、ガンガン使えるんですがね。

その点土屋さんのオイルヌメトートはずっしり重いけど、しっかり肩に
かかり、ほとんどずり落ちなし。でも、雨には弱いので、天気の悪い日は
持てません。

こう見ると、一長一短なんですが、やはり決めては手ざわりですかね〜。
ということで、私は土屋さんに一票。

バイソン35000円はやりすぎ…

セールの情報ってどこ見たらいいんだろ？

ogasanって
十年一日の転売屋だよな

セールのハガキが来たはずだが、皆さんはまだですか?

>>472
メルマガに書いてあったよ。
ttp://www.tsuchiya-kaban.jp/contents/melma/009/0320/index.html

バイソン２００円引き…ヤフオク。

ヘリテージブライドル二折を注文したんだけどさ、
このスレ見ると土屋の評判いまいちみたいで、失敗しちゃったかな。

最初はセールで買ってみるのが吉

>>477
気に入ればいいんじゃね?
後悔は使ってみてからでも遅くないよ。

セールってどのぐらい安くなるん？
鞄だと何割程度とか、財布なら何割程度とか。

>>478
やっぱりセールで買うべきでしたかあ。
>>479
もう注文しちゃったので、その点を考えてもしょうがないですよね。
新しい財布はとにかく必要だったので、しばらく大事に使ってみようと
思います。久しぶりの財布購入なので楽しみです。

セールレポよろ
例年通りの質、量、値段ですか？

>>481
2ちゃんでの評判気にしてたらどこの財布も買えないw
自分が気に入れば良し。

>>479
>>483
丁稚様、気に入らなければどうすればいいですか？

己を恥じて今後の糧としなさい

セールに出してくるか、わからんだろ

去年のセールはブライドル二折がけっこう放出されてたらしい。
mixiのコメによるとね。

去年は笑えるくらいいっぱいブライドルが出てたね

届いたけど、がっかり。致命的な欠陥がある。
土日はさむから、手続きも遅くなる。気分悪いなまったく。

致命的とは？具体的に書けないなら書き込むなよな。

>>490は痛い土屋シンパ

>>490
おまえ信者？ウザいな。
形、色、デザイン、革質じゃない点で、革モノの致命的な欠陥だよ。
革モノと付き合いが長いやつなら想像つくだろ。

返品のばあいでも送料は負担してくれないしな。結局注文した時点で損だよｗ

あとは返金の振り込み手数料も引かれるぞｗ
時間も金をとられることになる。

京都のセールに行って来たよ。
ブライドルの二つ折り財布はたくさんあった。
1.8万位だったと思う。

致命的って例えばどんなこと？
教えて革物との付き合いが長い人。

>>489
何がどんな状態だったの？
うpしてみてくれない？

包装箱とかイメージ作りとか、見栄えには力入れてるみたいだけど、
検品してない時点でイメージ悪。

革が良くても縫製がダメなら商品としてアウト！！！！！！

>>498
馬鹿だな、ちゃんと検品ではねられたヤツがネット通販に回ってきてるんじゃないか

今の時期だとさ、セールに回す予定のやつがネット通販定価売りになってるだろうよ。
セール価格になるとこを定価で売れるんだから、店として当然だな。

>>495のほかにセールに行った人いないの？

商売上手なだけで品質はそこらの安物以下。1万程度で売ってるやつ以下。

>>493、>>494
本当に製品に致命的な瑕疵があるなら、送料や振込手数料を返金させろよ。
当然の権利だろ。

自分のケースでは以前商品に不備があった際には交換してくれたよ。
もちろん送料は向こう負担。
本当なら言った方がいいよ。

京都のセールにいってきた。整理券を配布してたけど２００人くらいはいたんじゃないかな。
で
商品は玉数は大目だけどグッときないものが多いし
名刺入れとかパスケース狙いの客が多くてすぐになくなるし…
バッグ類もセール等感じかな。

まぁ
京都店では同じものが定価販売だったけど
セール帰りの客がいっぱいいて混雑していた。

ヤフオクに商品が増えなきゃいいけど…

>>505
どんな不備だったの？不備によっては、もう信用の問題になるから、
商品交換で済むことじゃないと思う。信頼感の問題だから。
別のが送られてきても、店にたいする信頼がゆらいだらもうイヤじゃない？

以前、購入した未使用のブライドル二つ折りサイフがあるのですが売れますか？

土屋のものってヤフオクにしか出てないの？
別のオクにはだれも出してないの？

>>508女とガキになら、売れるよ。土屋の雰囲気とか見た目に釣られやすい。

>>506

商品は玉数は大目だけどグッときないものが多いし
バッグ類もセール等感じかな

意味不明
わかりやすく頼む

京都のセールに行ってきた。
ゆっくり見れるくらいの客入り。
１日目の最初はかなり混雑していたらしい。
物としては小物が多くて財布がたくさんあった。
セッションのマネクリが欲しかったがなかった…
ブライドルの二つ折りは結構残ってた。
バッグはブリーフやらダレスはほとんどなかった。
１日目のオープニングを知らないから
１日目のオープニングがどうだったか知りたい。

>>512
売り切り型だから初日が一番商品が充実してるよ。
2日目に行くなら初日の夕方の方がいい。

何割引くらいなの？

ブライドル財布、何故ババ色しか売らないの？

どうでもよくなった・・土屋

ネットでいいと思って買う
→ここでの評価に左右される
→アンチ化

革がどうだとか縫製がどうだとか自分は正直分からないから二行目どまり。
三行目までいってるひとはどんな人なんだろ？

アンチじゃないけど土屋って割高なのが。

セール品がヤフオク出品され始めたな

土屋のブライドルの鞄持っているけど、革の見た目がすごいチープでさ。

ブライドルだと万双のダレスとグレンロイヤルの手帳を持っているんだけど、
それらと比較すると同じブライドルとは思えない。
土屋のは合皮みたいな感じ。

有給とって足立セール行きます。

今から並びます。百人位かなあ
っていうか平均年齢60越えてるぞ
じいさん婆さんばかり

確かにヤフオクにどっと出品されてるな。どうでもいいものばっかり。

何か整理券配ってて俺は11時過ぎしか入れないww
それまで先行組が選びたい放題だから、カスしか残ってない悪寒

キャラバンのショルダーとかでたんかな？

>>524
できれば商品レポよろしく

あと少しで入れるな

写真たのんだぞ

特にピンときたものが無いんで
何も買わずに撤退しますた。
去年より値上がりした？

何かネイビーは売れないのか大量にありますた

>>529
乙カレー、ありがとう。
革モノって、革ジャンでも何でも毎年のように値上がりしてるけど、
中国の消費とかの影響かな。

4割は初セール組、3割は転売屋、2割はコアなファン、1割はご近所さん ってな感じかな？

ここのセールに来る客はリピーターが少ないんじゃないかと予想。
行けば分かるさありがとー

きょうセール行ってきた
午後一だったが、佐藤大介くんに整理券渡されて、入店するのに1時間ちょい待ち
ミニダレス、たてトートなど全て半額で買えたのはラッキーなんだけど
やっぱり思いっきり予算オーバーしてしまい…
ちなみに、現行品はアウトレットとして、わずかに出てたようだけど
主だったものは午前中に売り切れで、期間中の補充はないそうです
レジは閉店間際まで長蛇の列
お客は圧倒的に中高年層という印象
小物しか買わない人も多かったな
とにかく体力勝負のセールでした(もちろん金力も)

革物の値段はこれから下がるよ。

>>532
団塊世代は元気だし金持ってるな。

期間中補充なしなのに平日スタートって何考えてんの？

平日スタートなら夕方17時閉店をなんとかしろって感じだよな。
普通に働いてたら絶対間に合わねぇよ。
売れ残りを土日に買えってことか。

佐藤ｄ介君、
かっこつけばかし

>>537
何ｽﾚか前にも名前がでてたけど、誰それ？

今日セール行ってきた。
思ってたよりも種類はあったかな。

【小物の感想】
ブライドルレザーの財布はひどい。。。
あれ、ロウ塗りたぐってないかな？あんなベトベトにする意味がわかんない。
まあ、今や通販で扱っていないバイソンが売っているのにはビックリした。
買おうか迷ったが、「キズあり」「財布買い換える気ない」で買わなかったが。。。

【鞄の感想】
鞄屋だけに、及第点だと思う。
ブリーフケース買うつもりなら行ってみて。楽しめると思う。
女性用鞄も結構種類あったよ。ただ、色ないのもあった。
全く関係ない話だが、女って楽しそうだな。鞄見てて思った。


【総感】
値段の割引、中途半端。30〜40%OFFじゃ期待はずれ。
(2万400円って値段設定もよくわかんね。2万にすりゃーいいのに)

縫製・キズがひどい商品ってのは見当たらなかったけど、色の選択肢ないし。
上にも書いてあるけど、ネイビーばっか！って印象が強い。
総じて50点かな。
買う気で行っても、買わない人多いと思う。

セールに評論家気取りで点数つけられても・・・

つーか、ブライドルレザーってのはそもそもry

新品で一度ブラッシングしたらあまり蝋は浮いてこないけどな

いやーでも参考になるけど？
今回は行けないけど、次は行ってみたいから
レポはどんな内容でも嬉しい。

土屋とＨＥＲＺって革質ってどんな違いあるの？

>>544
土屋にHERZ商品を持ち込む。HERZに土屋商品を持ち込む。
それぞれからコメントをもらえばおｋ

セールていうかアウトレットでしょ。

>>535
売り切り型といっただろｗ

普通に考えて土日が本番だろ
明日は朝一で並ぶ！

>548
いいなあ、行けて。
朝いちって何時頃？
どうだったかレポよろ。

土日用の目玉
とくにないよ

>539だけど、なんかごめん。
こーゆー情報を共有するものだと思ってたんだけど、
俺、感じ悪いみたいね。

気にすんな

これさ、せーるで1500円で売ってたぞwww
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e90769981

定価でも2200円のを、4500円からスタートって････。
こんな奴、氏ねばいいのに。

去年よりセールの人多いな。
ここの書き込み数も増えた。
もしかして土屋人気拡大中？

>もしかして土屋人気拡大中？

不況だから、小汚い転売厨が増えたんだろｗ

セールで並ぶ商品を定価以上で売る。さらにそれを２倍以上で買うやつ。
理解不能の世界。

>>508
GANZOのなら買うけど。
土屋のは使いにくい。革の厚みがムダにあって、
それを考慮した縫製でもないから長く使うには不安。

>>554
ストラップが2200円で、カードケースが2300円だから
定価スタートじゃないの？

>>559は、先に>>553を読むように。

セール転売なんぞ毎度のことなのに騒ぎすぎ

これのパチモンって無いの？
携帯性が非常に秀逸なんだけど、値段が高い。。。

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18268

おっと、誤爆った。でも知ってたら教えてね。

ここの商品にプレミアつけて買うバカはいないだろｗ

>>548
朝一で並んだレポよろ

548です
９時前に着いたらすでにかなり並んでた
オイルヌメのロールミニボストン、ジップトップ
ロールペンケースの緑を持ってる人らがいた、初めて見た。
タブラとミニダレスあった
ブライドルも限定入れて４色
セッションとロングトートは買いだと思った
そしていえに、かえって。ぼくは、せーるにいって、よかったなぁ。と、おもいました。おしまい。

で、何か買ったの？

>566
乙でした。
楽しそうだな。次は来年になっちゃうのかな。

最終日ですがセール明日行こうかと思ってます
開始直後は、セッション(ビッグトートやメッセンジャー)のネイビーが
たくさん積んであったと聞いていますが、まだあるのかな？
そのほかに、何か目ぼしい物って残ってますかね？
行かれた方、どんな感じかご教授下さい

ネットで稼いでるんだからネットでもセールやれよ

最終日の閉店間際に
スーパーみたいな投げ売り（例えば30％→60％引き）って
なかった？

地方で実店舗行けなくてネットで見てるんだが、ネット上ので
全てのアイテムが紹介されてるの？とりあえずファスナーの小銭
入れ欲しいんだけど、使ってる方どうですか？

へりてーじえるふぁすﾜﾛﾀ

やべっ！ポチっちゃったよｗｗ

男らしくガンガン使うにはヌメ革の方がいいんじゃないのかな？

ブライドル三方ファスナーだけ即日売り切れ
そんなにいいの？

ブライドルの性質を鑑みたらLファスより三方ファスを選択するのは自然かと。

へりてーじえるふぁすﾜﾛﾀ

バイソンってそんなにいいの？

ブライドルになっても丁稚がつくるのかな
おそろしいな

お手入れ方法を質問させてください。
オイルヌメトートを購入したのですが、
防水スプレーをかけてよいものか迷っています・・・。
風合いが変わってしまったりするでしょうか？

土屋のサイトを見ようぜ

>>574
俺もうっかりポチっちゃったよw

なにを？

>>583
ﾍﾘﾃｰｼﾞLﾌｧｽﾅｰ

重役から「しめた」と思われてますよ

>>582
サイトを探したのですが、
使用前後の風合いの変化に関しての記載や画像は見つけられなかったんです。
購入時に店員さんに聞いたときも、
「んー・・・一回くらいかけてもいいかもしれませんね〜」
とあいまいな返答で、よくわからなかったので、
実際に使用している方にお聞きしたいと思ったのですが・・・

スプレー前後比較は写真で載ってないけど、このへんは見た？
ttp://www.tsuchiya-kaban.jp/contents/kawa-fetch/5-14/index.html
ttp://www.tsuchiya-kaban.jp/contents/kawa-fetch/05-08-26/index.html
ttp://www.tsuchiya-kaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syoinfo/336　の購入者からの推薦コメント

2009/02/24
裏切られた！

★はマイナスにしたいくらいですが、設定ができなかったための★数です。
以前、期待を込めて★を５つ点けてました。
商品が到着し胸いっぱいの思いで開封しました。
注文時の備考欄に、『ファスナーがキッチリ最後まで閉まる物をお願いします』
と書き添えたにも関わらず、何だコレ！っていうお粗末品。
中国とかの大量生産品みたいで、ガッカリです！
土屋鞄さん、近頃仕事が雑ですよ。
革に愛情が感じられない商品に思います。
革職人というなら、使い手側の思いをもっと考えて欲しいものです！

Lファスは勿論の事、土屋の商品は総じてファスナーがダメ。
あと縫製も信じられないレベルのものも平気で送ってくる。
要は検品なんてやってないんだと思う。
HPのイメージで買ってしまうけど、実像はかなりあこぎな商売をする企業
だと言わざるを得ない。

万双の通販財布もコバがボロボロのやつを送りつけてきたんだってよ
検品のレベルも同程度なんだろうな

縫製がひどいとかよく見るんだけど具体的に何がどうなってんの？
分かりやすく頼みます。

>>590
実店舗行けば済みそうな問題だと言わざるを得ない

>>592
だれか縫製がひどい状態の写真をうｐしてくれないかな。

>>593
本当は実店舗で実物をみて選んで買いたいけど、
地方在住だと、なかなか実店舗には行けないのよ。

裁縫やファスナーだけの問題じゃないような気がする。

夫の普段使い用に購入
★夫の感想です。
↓↓チョコを購入しましたが、片面の革の質が最悪でした。
少し曲げただけで、表面が浮き上がりボコボコになりました。
裏側もカードと擦れただけで表面がはがれてくる状態です。
毎日、革を扱っている職人ならこうなることが分かるようなものだと思うのですが。
もっと、お金を払って商品を購入する客のことを考えて、
このような粗悪な革は使わないでもらいたいですね。

実用品・普段使い 男性（彼、夫）へ はじめて

>>593
丁稚 乙ｗ

通販してる限りは、そんな言い訳が通る訳無いだろ。

他の会社の通販も欠陥品の報告が多いですね。
かくいう私も欠陥品に当たりました。

>>581
オイルヌメトートに防水スプレー、使い始めに一度だけですが、かけました。
それから約1年経ちますが、風合いは特に変わってないと思います。
私がどこかで見たお手入れ法によると、ディアマントなどのクリームをまず
塗って、それが落ち着いてから防水スプレーをかけるとよいとあったように
思います。反対の手順はＮＧだそうです。
あまり詳しくないのでこれくらいにしますが、土屋鞄さんのに防水スプレーは
ＯＫだと思いますよ。

オイルヌメのストラップ、高いな…

ファスナーのコマが左右合ってなくて、当然最後まで閉まらない。
明らかに取り付けミスが原因なので返品した。
土屋のコメント・・「この程度では当社としては不良品と認められない」
おいおい、ファスナーが引っかかって閉まらないんだって！
これが不良品以外の何ものなの？　ちなみにLファスではないよ。
言い換えれば、この程度の商品しか作れませんって宣言してるようなもの。

さようなら、土屋鞄・・所詮町工場の零細企業だしね・・・。
それにしても出荷は遅いし、よく休むし、もう少し真面目に仕事しないと潰れちゃうよ。

601

>>600
画像UPできるか？

電話？店舗持ち込み？メール？
何で問い合わせたの？

縫製に難があって返品した経験がありますが、
きちんと対応はしてもらいました。当然なんですが。
検品をきちんとしているとは言いがたいですね。
検品してるなら、商品として出荷するはずがないわけだし。
HPとかかなりイメージづくりにお金をかけていますが、
お金とエネルギーのかけどころを根本から見直すべきだと思います。
アホな客相手に商売を続けてそれで儲かればいいのであれば
それはそれで社の方針なんでしょうけど。

証拠を出してから文句言えよ

ブログで書いてろ

>>605　>>606
同一人物だろうけど、なんでこう言うバカが必ずしゃしゃり出てくるの？
ここで言う、社員乙ってやつかな。
もう返品したって言ってるし、過去にこう言う事がありましたって話なのに
画像をアップしろとか、証拠見せろとか、ウザイなあ。

>>604
私も同感です。
特に後半の二行、最近土屋の開き直りみたいなものを感じます。
一番驚いたのは、１０万近いバッグに穴が空いていたこと（苦笑）
ここで書くといちいち証拠見せないといけなくなりそうだから止めとくけど
かなりの確率で不良品が送られてくるのは確か。
殆どの人は手間を惜しんで泣き寝入りしてるんだと思う。

どこでもキチガイクレーマーっているよな

「Lファスではないよ」だの「10万近いバッグ」とか
文句いうのになんで具体的な商品の名前をださないんだ？

>>607
勝手な考えを書いて最後は「〜思う。」
見事です（苦笑）

605 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 11:26:55
証拠を出してから文句言えよ
606 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 11:37:07
ブログで書いてろ
608 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 13:14:20
どこでもキチガイクレーマーっているよな

605 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 11:26:55
証拠を出してから文句言えよ
606 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 11:37:07
ブログで書いてろ
608 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 13:14:20
どこでもキチガイクレーマーっているよな
609 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 13:20:58
「Lファスではないよ」だの「10万近いバッグ」とか
文句いうのになんで具体的な商品の名前をださないんだ？
610 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 13:56:12
>>607
勝手な考えを書いて最後は「〜思う。」
見事です（苦笑）

>>600
通常の配送だって発送が遅いのに、GWの休み過ぎには呆れてしまうよ。

転バイヤーがヤフオクでがんばってるねｗｗｗ

最後はコピペかよｗ

オクの商品もなかなか落ちなくなってるｗ

コピペ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 11:26:55
証拠を出してから文句言えよ
606 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 11:37:07
ブログで書いてろ
608 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 13:14:20
どこでもキチガイクレーマーっているよな
609 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 13:20:58
「Lファスではないよ」だの「10万近いバッグ」とか
文句いうのになんで具体的な商品の名前をださないんだ？
610 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 13:56:12
>>607
勝手な考えを書いて最後は「〜思う。」
見事です（苦笑）
615 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 18:53:00
最後はコピペかよｗ
617 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 19:50:23
コピペ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤフオクの商品、もっと買いたくなるような商品と価格で出せよ。
回転寿司の売れ残り状態だろうが。

何を言ってるの？
あそこは回転寿司の売れ残りを売りさばく場所でしょ？

いくらHPの作りがいいからって革製品をネットで買おうとしてる時点でどうかと思うんだが･･･
どうせ土屋のHPで革製品に初めて興味を持った層なんだろう

621 ：Cal.7743：2009/04/18(土) 21:16:30
いくらHPの作りがいいからって革製品をネットで買おうとしてる時点でどうかと思うんだが･･･
どうせ土屋のHPで革製品に初めて興味を持った層なんだろう
どうせ土屋のHPで革製品に初めて興味を持った層なんだろう
　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
※土屋ってのはそういうのを相手に成り立ってるんだがな

↑のような流れの中スマンがトン切らせてもらうよ。

ブライドルのLファスが届いた。
レビューにもあるとおり、作りが丁寧だったよ。
あっ、自分は丁稚じゃないので。

キチガイホイホイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621にあるような連中は、土屋にクレームつけたりしないだろうな。
革製品にたいする基準が土屋で始まりそこから抜け出せないやつらだからな。

おれの場合、土屋以外で革製品の品質基準がつくられてるから、そこから土屋製品を
判断する。そして、サイトにかける見栄えほどの価値が商品そのものにはないと判断したわけだ。

>>598
丁寧なレスありがとうございます。
躊躇していたのですが、防水スプレーを使用する決心がつきました。
どうもありがとうございました。

防水スプレーは、余りやらない方がいいと思うけど、
やるならフッ素系を使え。
シリコン系は革が呼吸できなくなって寿命が短くなるよ。

フッ素系も何方もどっちだよ
余計なこと（ケミカル系）はやらない方が良い。
天然成分のクリームで手入れすべし。

ほんとにここには丁稚がいるんだね（笑）
何で人がこういう事がありましたって書いただけで必死で噛みつくんだろう？
具体的に書かないのは、君たち丁稚に特定されると厄介だから、、それだけ。
それと通販で買う方が悪いみたいな意見もあるけど、立派なHP作って通販してるんだから
それを利用するのは当然で、責任を全うしない土屋に問題があるのは明白だよ。

クレーマーねー、、不良品を返品したらクレーマーか・・
ほんとにバカなの？演技なの？教えて！

コロニルのプレミアムプロテクトが家にあるんだけど
これはフッ素系？それともシリコン系？

ふっそ

バカがイメージにのせられ、金を払う。その金をイメージアップに注ぎ込み
商売の本質である信用を支える商品の質がないがしろになる。バカは思い込んだら
一筋でイメージに左右されるだけの存在だから、金を払い続ける。
土屋がどんな商品なのか知らんで書くけど、だいたいこんなもんだろうと考察してみたｗ

土屋うんぬんでなく通販で革製品買うなんてリスキーなことやるのは信じらんないよ。

嫌い嫌いとかいいながら
気になる存在なんですね

何が？

ここのオススメって何？

自分は土屋好き。あ、丁稚じゃないので。
そもそも土屋が嫌いなら、このスレにわざわざこないと思う。
なんだかんだ言っても、このスレの住民は土屋好きなんだよ。きっと。

それはない

嫌なら買わなきゃいいだけじゃん
買えなくてひがんでるの？

買ってひどいめにあった人達じゃ？

Lファスとミニがま口は、楽天のレビューで評価が低いけど、
その他の商品はどうなの？

嫌よ嫌よも

蕗の薹

ここのオススメ、ないの？結局は。

うん

>>644
オイルヌメシリーズはオススメ。

つーかLファス良いと思うんだ俺は。
ネタとかじゃなくて。


いや本当に。

サージュのコンパクトボストンとセッションの二つ折り財布を買ったけど
特に不具合なかったのは運が良かったということなのか

小物系は丁稚さん達が作って、
その他は職人さん達が作っているのかな？

企画系の人間と職人･丁稚の比率はどのくらいなんだろね

この商品は2つ目ですが、今回届いた物は酷すぎます。
勿論1回目の商品に満足したので今回も注文したのですが...
職人の違いなのか...。
というか他のアジアの国で作成していますか？という印象です。

ファスナーも最後までしまらず、
気がつくと1.5センチほど開いているという状態・・・
100均の商品？というのが正直な感想です。

ただ、ちゃんと返却出来る用紙が入っているので、
それなりに安心して購入出来るかも知れません。
と思いましたが、一度でも使った物は駄目みたいですね。

当たり前といえば当たり前ですが。
来年用のランドセルの購入も検討していましたが、
ここまで商品毎の差が大きいと購入は出来ないですね。
改めて通販の怖さを感じました。
残念です。

>>画像あり

なんで使用するの？
バカだから？

このレビューは 66人中、65人の方が「参考になる」と答えています

>>651
楽天からの転載だろうけど、商品名は？

オススメは、オイルヌメとLファス？
オイルヌメって、素材だろ？

>>654
ファスナーが1.5cm開いて閉じないといえばLファスじゃ？

探してみた。
>>651は、楽天のヌメ革Lファスのユーザーレビューだったよ。

>>655
オイルヌメって、通販で買うとシボが自分好みのものがくるか分からないからなぁー

シボは大きめが好きです

でも象さんの方がもーっと好きです

ここのオススメは何？早く出せよ、ゴルァ

>>660
オイルヌメ ジップトップｯショルダー

サージュのコンパクトボストン愛用してるけど
ファスナーは鬼門
開け閉めで壊さないよう要注意なのです

ここのPlotaブリーフ、防水だから結構気になってる
他のところで防水の革鞄って探したけど見当たらなかった
どこか知ってるひといますか？

防水の革鞄てそもそもコンセプトとしてどうなのよ。

>>663
プロータのなれの果て
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090422195640.jpg

ボケてない写真で再うｐよろ

>>666
プロータのなれの果てその２
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090422203334.jpg

ブライドルのLファスが届いた。

小銭入れる部分？は使い難そうだから
まだペローニが活躍しそう。

でも、いい感じだから気に入った。
ファスナもしっかりしまるから。

>>667
うｐｻﾝｸｽ
これは酷いな
どれぐらい使った後なの？

>>669
そんなに酷いかな？使った期間にもよるけど、割とキレイに使った方だと思うけど。

いい感じにこなれてるように見える。

>>667
クタれた感じがとても良い風合いを醸し出していますね。
何年ぐらいでこのような味が出るのでしょうか？

（あれ・・・酷いから叩こうって流れじゃなかったの・・・）

型崩れにも程がある。溶解寸前みたいだ。

床に置いたときにすぐ倒れそう
もう鞄として機能してないな

ひどいね

本人の使い方も悪いんだろうね

これは土屋の製品なの？
だったらすばらしいエイジングじゃないか？
土屋の製品なら…

なんだかヒドいHPを久しぶりに見た

ブランドイメージやりすぎ

意味不明。ゆとりか？

ブライドルLファスナーて使いやすい？
誰か、感想聞かせて！

>>681
はじめは固いよ。でも、使っていくうちに柔らかくなると思う。
まだ使い始めて間もないから、固さはあまり変わっていないけど
ヌメ革Lファスより高級感があってよいと感じるよ。
ちなみに、ファスナーは最後までしまるよ。

Lファスに高級感はいらん

しまりは最高

>>683
感想きかせて、とあったから感想を書いたのに。
「高級感はいらん」とか言われた気分わかるかなー。
それが女に対する態度？
もしあなたが>>681なら最悪ね。

これだから女は・・・

吊られるなｗｗ

>>681
買ったけど、まだ使ってない。
ファスナーはちゃんと閉まるのが届いたよ。

>>681
革の感じはいい。使い込んでどうなるか楽しみ。
コインを入れるところ？は使い難い。
ファスナーはちゃんと閉まるが
金色は・・・ちょっと趣味ぢゃなかった。

まぁ、気に入ってる。

いいんじゃないのぉ

皆さん感想有難う、私も買うことにしました。
使っての感想は、また後日。

Lファスは女の持ち物じゃないだろ

↑男女差別
女がLファスを持っていても問題ない

女性がLファス持ってたらちょいひくかも

Ｌファス持ってます　ｂｙ　女

家計用の財布とは別に医療費用財布として使ってます。
ちょうど保険証と診察券も入るし。

土屋に限らずLファス使ってるやつなんか見たことないんだけどリアルに存在するの？

ブライドルLファスが売れ残ってるのはナゼ？
ブライドル三方ファスナーは瞬殺だったのに

女だけど、Lファス使っています。
財布としてじゃなくてアクセサリー入れ。
仕事中に時計や指輪を入れるのに重宝してます。
あとリップも入ってます。

ブライドルLファスが売れ残っているのは、
三方や小銭入れより、多く制作したからかもしれませんね。
ブライドルLファスも買いました。
ヌメ革Lファスは旦那に散々せがまれていたのであげちゃいました。

妙に説明口調な奴が沸いてきたぞっと

ヌメ革Lファス愛用してます。By 男

3つ持っています。

Lファス女はひくな
統計的なことじゃないから使ってる宣言はいらないよ

立体物入れたりして別の用途に使うなら
Lファスほど機能的に劣るものはないのに…

買って半年ほどのブライドル長札、二つ折り部分が結構ひび割れてきてるというか使用感が出てきてるけど・・・
ブライドルってこんなものなの？
シダーウッドオイルっての２回ほど薄く塗ったんだけどな。
ブライドルLファスは大丈夫？

そんなもの

>>702
ひび割れと使用感は別物だぞ。ひび割れは何をやってももとにはもどらない。
革にとって致命的状態。

つっちー
あげ

東京・足立区の路上で女性刺され重体　殺人未遂で捜査　[05/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1241152005/

Ｌファス買おうと思ってるんだが何色がおすすめ？

男です
やっぱブラウンかこげ茶かな？

>>707
オーク以外ならどれでも！
ごげ茶ってブライドル？

>>708
やっぱオークはだめですか

いまブラウンが最有力候補ですね

こげ茶はブライドルじゃなくて・・・チョコ？ですかね
普通のヌメ革の奴です

なんかカタログみたいのが郵便物で届いた。
儲かってるんだな。

やはり製品の質の向上に回らず広告費に消えるのか。

あんな立派なパンフレット送るより客に還元すりゃいいものを・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94907151
http://img291.auctions.yahoo.co.jp/users/1/0/1/7/momokurihana-img600x450-1241265416oxbtk720848.jpg

定価とそんなに変わらないスタートの割には随分傷だらけだなｗ

Ｌファスは、良い意味でのエイジングによる色の変化は
期待出来ない為、薄い色のオークは薄汚れてみっともなく
なるだけです。濃いめの色がお奨めかと。

★以前は、よい色に変化した様なオークの写真がＨＰ/Ｌファスのトップでしたが、
　『一切変化しない！』とクレームでも入ったのか？今はブラックになってます。

Lファス長期間使ったことないんだけど、汚れたようになった後、
徐々にきれいな色にエイジングしていくってことはないの？

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

オークがブラウンのごとき色になるのはこのLファスじゃありえん
てかこの値段で期待すんなよ

ブライドルはどんな風になりますか？

土屋はエイジングというなら
ブライドルにブラシがついてくるように
ヌメ革には砂消しゴムでもつければよいのに

エイジングありえんとか言ってる人は何年使った結果で言ってる？
3年くらいなら頑張ってみたいです

今日店舗に行ってきた。
限定のブライドルは、店舗にまだ売ってるよ。
Lファスは、ネットでもまだ売れ残ってるけど。

オクでブライドルLファスが12000円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123251023

定価は7000円
普通にネットで買うだろ。

ブライドルLファスと
大峡製鞄のマルチケース大
ttp://www.ohbacorp.com/details.php?productid=6

どっちがいいでしょうか。

大峡のはやわらかい

ん〜。
質問があれだったなぁ。

エイジングはどうだろう。

スリッポンでもミネルバボックスで出してるね
Lファス。

そもそもあの形の財布を常用しよう。って考えがオカシイ

オイルヌメで、ボコボコの革をもらって嬉しいヤツなんているの？
店頭で、同じカバンでボコボコとキメが細かいヤツとを両方出してもらって
見比べたけど、同じ値段だったら絶対キメが細かい方をみんな欲しがると思ったが…
『素晴らしき革ライフ』の冊子つけて、ボコボコも革の個性だと納得させて
返品を防いでいるようにおもえた。

おととい、白金店に行ったんだけど、セール品があったよ。
ロロック、ヌメ革2つ折財布、鞄などいろいろあった。

>>726
いやいや、これが意外と。

GW、暇が出来たので愛用している革を労わり中。
土屋鞄のオークの財布がやっと飴色になってきたよーに思える。

買った当初は塗料が塗りたぐられていたので、汚れしかつかなかったが、
リムーバーで塗料を少しずつ少しずつ落としていったら
やっと革本来の味が出てきた。こんな手のかかった財布は他にない。
好きだ！土屋！

しかし、リムーバーで塗料落とさなきゃ味が楽しめない商品ってなんだかね。。。
俺以外でこんなめんどくさいことするやついなそーだな。

個人的には店側の対応に不満を持ったことがない。
だから、今後も新たな商品を楽しみに待っているが、値段が高いね。
宣伝に金かけてるってのはなんとなく感じちゃったな。寂しい。

ユーザー数を増やしたいのはわかるが、少し前のユーザーから言わせると、
最近の土屋商品は買えない。。。寂しい。
好きだけど徐々に嫌いな方向へ進んでいってる。。。
少し前の土屋鞄に戻ってくれ！

GWにもかかわらず暇なユーザーより

リムーバってなに？

画像うp

ブライドル二つ折パース(未使用)買い取りしてもらえる所ないかな？

>>731
ネイル落とすヤツとか筆洗うヤツとか？

おれは砂消し派
でもうまく行かない
変な方向にエイジングしていく…

コロニル・レダーガミっていう消しゴムも、顔料や塗料がおちるよ。

俺は靴に使うリムーバー使った。
リムーバーで拭いた後、電子レンジでチンした濡れタオルに20秒程度包んで
リムーバー落とした。で、一ヶ月使用する。
これを3回くらい繰り返した。

ようするに
普通にガンガン使ってもダメ
ってことを証明してくれたわけでｗ

そうそう。
普通に使ってるだけだと、汚れるだけな気がする。

ただ、土屋鞄のビミョーな存在感、マーク、そして
アフターフォローには満足しているから
購入する際に候補として挙がる店舗のひとつではある。

まー、他の購入者にそっぽ向かれないように宣伝のみに金かけないで欲しいけど。。。

Ｌファス・オーク購入者の大半は↓を期待していたと思うが‥
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/takuminowaza/cabinet/natura/lfass.jpg

実際は、微妙に薄汚くなってしまうだけの様。（革ライフ−フォト��40）
http://www.tsuchiya-kaban.jp/contents/kawa-garelly/peji-2.html

上の写真と匠（巧み？）な販売戦略に騙された気分！！

買う前に２ちゃんと、ＨＰの革ライフフォトギャラリーをチェック
しとくんだった。失敗したよ‥

なんで革ライフフォトの18、47は無視してんの？

最近オークの塗料落としてみた
一気に愛着が湧いた

どうやって落とすのかど素人向けに解説よろ

>>740
１８は、多分オークじゃないから無視
４７は、普通に使って絶対あんなにはなんないと思うから無視

でいいんじゃないの？

ごめん、１８と４７反対です。

革の初心者はオークは避けた方が良さそうですね。

>742
基本的に革に対する手入れなんてものは確立されていないだろーから、
自分でやってみて善し悪しを判断した方がいいと思う。
こーした方がいいよ的な回答はよくあるけど、実際にやってみないとわかんないしね。

まー、俺がやった方法書いておくね。
�@ リムーバーを布につける（2滴くらい）
�A その布で財布を拭う（そんなにゴシゴシやらない）
（※リムーバーが足りないと感じたら、再度布にリムーバーつけて拭う）
�B 乾拭きorブラッシングする。（この時もそんなにゴシゴシやらない　orじゃなくandでも可）
�C �Bでリムーバー全部取れてないだろうから、温かく湿らせた布で２〜３０秒程度包む
�D 革が水を吸って劇的に色が変化しているだろーけど、焦らない
�E そのまま放置
�F 次の日から今までと同じように使う
�G １ヵ月後くらいに１〜７までを繰り返す
�H �Gを３回やる
�I 飴色へ

ヌメ革以外でこれやったら革死亡するだろうから気をつけてね。
オイルヌメなら大丈夫かもしれん。
まーヌメ革以外で誰かやってくれてレポしてくれたら今後助かる。
俺は絶対やんないけど。

最後に、これやって革死んでも文句言わないでね。

>>746

すげーちょっとやってみるわ
リムーバーってどんな奴使えばいいの？

オークだけじゃなくブラウンとかにもおｋ？

三方ファスナーはエイジングが期待できるよ。
Lファスと比較すると、三方ファスナーは、革の厚みが薄い。
この間オークを買ったんだけど、
日光浴を1日させただけで、うっすらと色がついた。

このスレではエイジングという言葉は色落ちのことだけを差していますか？

>>749
エイジングって色落ちじゃなくて
素敵なアメ色への変化の事を言うんじゃないか？

俺はそうとらえてるぞ

>747
リムーバーってどんな奴使えばいいの？
オークだけじゃなくブラウンとかにもおｋ？

リムーバーは靴で使用するやつでいいよ。
ちなみに↓使ってる。（リムーバーじゃなくてレザーローションだった　ごめっ）
http://boutique.boq.jp/rifare/001.htm

あとブラウンでも問題はないと思う。
ただ、俺はオークだけでしかやってないから、むしろブラウンでやってみて欲しい。
で、レポして欲しい。

レザーローションってリムーバーとは違うのか？
用途が変わらない気がするんだが。。。わかる人教えて。

購入後、オイル塗ったあと。Lファスとの色比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6047.jpg.html

日光浴1日
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6072.jpg.html
↑外ポケットに名刺を入れた状態で日光浴させた。
微妙に名刺のあとがついている

三方ファス（裏面）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6081.jpg.html
こっち側は日光浴させていない

雨のため日光浴できなかったが、ミンクオイルを塗ってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6088.jpg.html

フラッシュをたいてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6094.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6104.jpg.html

フラッシュなし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6109.jpg.html

リムーバーは楽天で630円で売っていたから注文してみた
http://www.rakuten.co.jp/greenlife/1874328/1874331/
Lファスで試してみるつもり

>>752
おお！、おぬしもトラックボール使いか？
久しぶりに仲間に会えてうれしいよ！

>>751
さんくす
Ｌファス届いたらやってみようかな

>>752
フラッシュたくときれいだな
その色ってオークだよな？
Ｌファスで試したらレポよろー

>>753
着眼点がそっちかｗｗ
腱鞘炎 持ちなんでね。
トラックボール使いってなかなかいないよね。

>>754
オークだよ。

今、もういちどうpした。

現状のLファスと三方ファスを比較しててみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6284.jpg.html

フラッシュをたいてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6288.jpg.html

Lファスは買ってから半年くらい経っている。
1ヶ月以上日光浴させたり、オイルを塗ってもエイジングしないね。
リムーバーで試してみたら、アップしてみるよ
三方ファスは5/3に買った

脱字スマン
× トラックボール使いってなかなかいないよね。
○ トラックボール使いる人ってなかなかいないよね。

>>755

おー全然違うな
リムーバー買お

おすすめはある？

なんでそこまでしてこんな製品を買わなきゃならんのだ？
激しく疑問ｗ

ジャケットパースのブラックを買おうかと思っているんですが
土屋財布のコバの出来はどうですか？
革の質はいいみたいですが・・・

ミンクオイルとかヤバくない？
画像見た感じすごくムラが出て汚い感じがする。

え？綺麗だとおもったけどね
Ｌファス変わらないね

出た、ミンクオイルやばい厨
安物に神経質になるやつって、何？

>>762
ムラは認めてるんだなｗ

土屋信者は新品厨ってことだろ

まぁなんだ
つまりはリムーバー使えば
革本来の味が楽しめるんだろ？

デッチのルックスが悪すぎ　坊主の男よく顔見せできるな・・・
イメージダウンだよ
まあ例外はいるけど

人の外見を非難するなんて、思春期ですか？
あなたの器が知れますよ

>>757
リムーバーは使ってないよ。
>>746と別人です。自分はトラックボール使いの人。
Lファスはリムーバーが届いたら試してみるよ。
三方ファスのムラは、自分では、そんなにひどいとは思っていないんだけどな。
オイルだけでここまで変わるのは楽しいよ。
三方ファスとLファスでは、革の感触が全然違う。

>>746
リムーバーでエイジングさせたLファスを見てみたいんだけどうp可能？

いい流れだ。こーゆー方が楽しいな。

>768
んー。アップは問題ないんだけどやり方がいまいちわからん。
やり方書いてもらえるならアップ可能。

チョット追記しとくね。なんだか、実際に行うつもりの方がいるっぽいから。
×　温かく湿らせた布で２〜３０秒程度包む
○　温かく湿らせた布をきつく絞り２〜３０秒程度包み、その後かなり優しく乾拭きする

×　そのまま放置
○　乾くまで放置


ちなみに俺はミンクオイル好き。革が柔らかくなるような気がするから。

>>769
画像のうp方法。自分がうpしたサイトでよいなら

１．デジカメでLファスを撮る

２．PCに保存する。
　　保存先は任意。

３．Webブラウザを立ち上げる

４．次のURLにアクセス
　　http://www.dotup.org/

５．「ファイル選択」の右側にある「参照ボタン」をクリック
　　「ファイルのアップロード」ダイアログボックスが表示される

６．「２」で保存した画像を指定する

７．「コメント」の右側にある「アップロード」ボタンをクリックする
　　コメントは入力不要
　　「ダウンロード用パスワード」および「削除用パスワード」も入力不要

８．「どっとうｐろだ.org [dotup.org] アップロード完了」が表示される
　　
９．「アップロードされたファイルを確認する」の下に表示されたURLをコピー

１０．ここにURLを書き込む

−以上−

リムーバーを使うときの方法ありがとう。参考になるよ。
発送メールが届かないから、リムーバーが届くのは土曜日か来週かな。

さんきゅ。やってみる。

簡単だな。さんきゅ。勉強した。

↓太陽光の下
�@ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8428.jpg.html

↓蛍光灯の下
�Attp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8423.jpg.html

こーやってみると全然違うな。実際は�@と�Aの中間くらいかな。
使用１年くらい。これからはじっくりゆっくり経年変化楽しむつもり。

>>746
リムーバー使った後，温かい布で包んだところまではよかったんだが。
その後，革がまったく水を吸っておらず，表面色の色の変化なし。
これは，リムーバーでの汚れ落としが足りないせいなのだろうか？

>773
んー。。。もしかしたらそーかもね。
俺の場合、一回目から水吸ってたから何とも言えないけど、
普段ブラッシングとか乾拭きとかこまめに行ってる？

新品使用３ヶ月　その間はこまめにブラッシングand乾拭き
　　↓
３ヶ月目にして、汚れるだけと気付く
　　↓
リムーバーで実験

って流れだったから、もしかしたらブラッシングand乾拭きで塗料が結構取れていたのかも。
一気にリムーバーやりまくると革にダメージ与えそうだから、
少なくても一週間ぐらい経ってからまたやった方がいいかも。

まあ、塗料が取れていないなら続けてやっても問題ないのかなー
あいまいでわり。

あ。思いついた。
温かい布ってどれくらい？
俺の場合、ビニール袋に固く絞ったタオル入れて電子レンジでチンしたから
触るのも熱いくらいだった。

>>772
うpさんきゅー。

すごくキレイにエイジングしてるね。いい感じ。
これ、リムーバーだけ？日光浴もさせてるの？

自分のLファスは傷がついているだけでエイジングしていないけど、
リムーバーが届いたら、>>772のマネクリ（だよね？）みたいになるようにがんばってみるよ。

自分の三方はオイルだけでいい色になったから、あとは経年変化を楽しむつもり。
気が向いたらまたうpするよ。

リムーバーやったら、Lファスのレポもするよ。

>>772
おーなんかいい感じだね

俺もやってみよっと
Ｌファスブラウンの新品だけど大丈夫かなぁ

綺麗なアメ色になるといいな

>>777
ブラウンがどういった感じになるか興味ある。
試してみたらレポよろしく。

>>774
書き忘れてたけど，自分のLファスオークはほぼ新品。実際に使ったのは１日程度。
で，靴磨きの途中だったんで，Tシャツの切れ端でやったんだけど，タオルをレンジでチンしてやり直してみた。
が，やっぱり水分の染み込みは一切ない。

塗料がとれていないからなのかもだけど，しばらくこのままつかってみて，１週間後にまたやってみる。
今後試す人，できればこの点についてレポお願いします。

ここはハンドクラフト工作スレになりますた

いかに土屋色を打ち消すかがテーマ
まるでアイコラ職人

なんか気持ち悪い流れだな

ブランドの客層のレベルがよくわかる

>>777

ブラウンは塗装してないと思うからやらない方がいいかも
自分のは綺麗に染まったから

オークのみこの方法が使えると思うよ
まずはとにかく乾拭き

塗装してあっても土屋が好き
土屋が塗装してないオークに戻ってくれるのを願うよ

アメ色オーク厨は話が長い

Lファスって、要するに工作キットなんだね。
やっと分かったわｗ

土屋はもうLファスナー・アメ色を出してやれ
厨房が泣いて喜ぶぞ

あめ色とか汚らしいとか思えんのだが

で、ここはアンチ板なのですか？

粘着多すぎ

アンチじゃなきゃそもそもこんなとこに書き込まんでしょう

ここのジャケットパースみたいな形･サイズの財布って他メーカーで知らない？

エッティンガー

リムーバーが届いた。
さっそく、>>746 が教えてくれた手順で�Cまで実施。

�D 革が水を吸って劇的に色が変化しているだろーけど、焦らない

↑劇的に色が変化しない。
イライラしたから、お湯に漬け込んで、靴を洗うたわしでゴシゴシしてみた。
革の中までびしょびしょ。全体的に濡らしても、劇的な色の変化はなし。

どうやら、>>772の財布（マネクリ？）とLファスは、革の種類が異なるっぽいよ。

で、日が暮れてきたので外で干してる（一応�Eのつもり）。

Lファスが壊れてもいいと思っているので、思いっきり実験してみるよ。

俺もチョコで実験しようかなぁ。

君ら働いてる人なの？

>>793だけど、顔料や塗料を落とす要領をつかんできたよ。
こりゃ、大変だ。
�Eの最中だけど、革が水分をたくさん含んでいるときに、タオルでこするといいかも。
縫い目付近の塗料を落とすのが大変だ。
ゴシゴシこすらないと、全然塗料が落ちない。

片面が終わったらうpするよ。

↓片面おわった。革はまだ濡れている
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10934.jpg.html

↓半対側。まだこすっていない状態。濡れている。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10939.jpg.html

↓反対側をこすりはじめたところ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10943.jpg.html

かなり力と忍耐が必要だなｗｗｗ

>>797
おーだいぶ違うな
片面綺麗な茶色になってるじゃないか

反対側もがんばれー

本当に塗料が塗ってあるんだ。こんなのアリ？

オークという色種で売ってるんだからそれは当たり前でないかと･･･
アメ色になるよーっていう宣伝とは別の話で。

丁稚・スタッフはここ見てドキドキだな
いつもみたいな書き込みでは流れ操作もできん状況だw

うわ…猛者だな…
薬剤とか使わないもっと安全で楽な方法があるよ
ヒント：研磨

>772です。
なんだか、自分がやった方法をやってくれてると思うと嬉しい反面、
うまくいかなかったら申し訳ない気持ちになりそーだ。。。

自分のマネクリが一回目で水を吸ったのは、使用後３ヶ月経っていたからみたいっぽいね。
その間に、塗料が少しずつ取れていっていたのだろう。
一気にやると大変そーだ。


あと、>776>777さんきゅ。アップしてこの程度かって思われると思った。
ちなみに日光浴もさせてたよ。
「休日に気付いたら」って感じだから、念入りに日光浴させてたわけではないけど。

Lファスのアップありがとう。今後が楽しみ。

リムーバーも使ったが、布でゴシゴシやったから、研磨と同じような効果だと思う。
もう、腕がパンパンだよ。
リムーバーの方法を教えてくれた方は、きっと、本当に少しずつ時間をかけて
塗料を落としたんだと思った。これは根気が必要な作業だな。頭が下がるよ。
オレの場合は、力任せで濡れている革をゴシゴシやったからな。
革がだいぶ傷んでいると思う。

反対側も終わったのだが、軽石でこすってしまったよ。反対側は傷がたくさんついた。
最初に塗料を落とした面と、その面の裏側とでは、つやも手触りも違うものになったよ。
まー、実験だからな。

明日、Lファスが乾いた状態をうpするよ。少し乾いてきたがかなり色が薄い。
でも、塗料と違う薄さ。

三方は塗料なしでLファスは塗料あり、ということがわかったよ。

>>803
うまくいかなくても、方法を教えてくれただけでありがたいよ。ありがとう。
塗料を一気に落とすと、やっぱり大変だったよ。
でも、本来の革の姿が見れて楽しかった。

マネクリは、本当にいい感じにエイジングしているから、スゲエと思ったよ。
日光浴もさせてるんだね。自分もLファスが乾いたら、日光浴させるよ。

また、気が向いたらLファスの進行状態をアップするよ。

レスが飛びかっててどの書き込みとどの書き込みが同一人物なのか分からない。

>>793>>796>>797>>804>>805は同一人物。
Lファスで実験したトラックボール使い。

連投スマン

>>797
レポ乙
後は摩擦と日焼けだね

経過をアップしてみた

↓購入当時
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12340.jpg.html

↓三方ファスとLファスとの比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12346.jpg.html

↓リムーバーを使った直後
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12350.jpg.html

↓リムーバーで塗料を落としているところ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12354.jpg.html

↓乾かした�@（屋外）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12358.jpg.html

↓乾かした�A（屋外）�Aは軽石でこすった面
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12364.jpg.html

↓乾かした�@（屋内）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12369.jpg.html

↓乾かした�A（屋内）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12375.jpg.html

今日は日光浴させる。しばらくしたらまたレポします。

これにアイロンをかけると完成。

革サンプル全種類申し込んでやった
どうだ、まいったか

>>811
特定しました

>>812
まいりました

ココの財布出来はどうですか？
三方ファスナー財布どこで買うか迷ってて候補なんですが・・

Ｌ字は収納少ないし使いにくそうに思えるけどずいぶん人気なんだね
やっぱり革がいいんですか

スリップオンが三方ファスナーをオークションで出品してるよ。

http://sa.item.rakuten.co.jp/slip-on/a/ibl-5801a03/

Lファスの人、mixyの土屋コニュにupした？

mixy誰も招待してくれないから入会できない・・・

>>817
ソーシャルネット板に招待ｽﾚがあるから、そこで招待してもらって入会してみたら？

画像消すのが早い

>>816
mixiへは、自分がアップしたわけじゃないが、ここにアップしたLファスと同じものだよ。
アップするトピが違うと思っているが、突っ込まないでおいた。

>>819
日が変わると自動的に削除されるサイトらしい。

少々消えないとこにうpしていただきたい

サイトを指定してもらえるならうpできるのですが。

ここなら、かなり長持ちするよ
ttp://2ch.jpn21.net/

ありがと。この画像でいいすかね？
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090510024431.jpg

Lファスより三方ファスのほうが使いやすいと思うのですがいかがでしょうか

使いやすさというか利便性はもちろん三方

ただ、ざっくり！！と突っ込めるのはＬファスのほうなのよね。

他スレでえらく評判悪い土屋だけど店舗で見たら素人目にはなかなかのものでした

私の目が節穴なのか宣伝に金かけすぎる土屋が他スレで嫌われてるだけなのか・・・

とりあえずブライドルの３方ファスを使ってみます。初土屋で楽しみです。
よかったらメイン財布も変えようかなと

三方はマネクリなど薄めの財布のサブにいいよね。

>>828
他スレ？ここ全部読んでみろよ。
ここより荒れてるとこなんかないはずだけどなｗ

>>830
確かにｗ
ここじゃ悲しいくらい土屋たたかれすぎだよなｗ

俺は好きだけど

俺はＬファスのブラウン購入したけど・・・
これも、明らかに吹きつけ塗装だね・・・
ちょっとショックだわ。上のカキコみて、俺は面倒だったからプラモの
薄め液を漬したティッシュでさっと表面を吹いてから指で擦ったら塗料が
コロコロと垢の様に取れて、最後は純粋なタン色になったよ・・・・・
とりあえず革脂分が全部飛んだと思うので、今オイルを入れてみたが・・
どうなるか・・・最悪ですね。土屋さん・・もう二度とココでは買わないわ。

>>832
画像は？

>>833
これで、いいのかな？少し画像がデカすぎたわ。適当に縮小してみてくれ。
剥がしてる最中の画像だけどな。

↑すまん、URL忘れた
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090510233139.jpg

よく禿げたなぁ

>>800がオークで塗料は当然と言っていたが、他の色でも塗料とは……
まさかブライドルまで塗料ってことはないですよね。

すげー、簡単だったよ。指で擦れば綺麗にコロコロと塗料が剥がれる。
しかし、ヌメ側に吹きつけ塗装は無いよなぁ・・・新品の時あまりの
ラッカー塗装っぽい質感に驚いたもん。水も弾くし、オイルも浸透してない
っぽいし・・・上のカキコみて、納得。
全部の塗装を剥離するのに、３分も掛からなかったわ(´･ω･`)

>>837
ブライドルに芯通し染めはないよ。全部塗料。

>>839
そうなのか？ブライドルの製品持ってるけど、Ｌファスみたいな質感じゃないぞ？
オイルもちゃんと浸透するし、水染みも出きるし・・・Ｌファスは水を弾いたわ(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
実際に内側からタロウが浮き出てくるぞ？芯通しかどうかは知らないけど染めじゃないのか？

革の手入れを全くしない人には塗料もいいかもしれないけど、
これでは革ヲタ向きではないわな

他の製品は分からないけど、Ｌファスに関してはヌメのエイジングを楽しむって
うたい文句は、ちょっとね・・・俺はこんな塗装したヌメ側を所有した事は無いの
だが、こんな塗装のヌメ革でもあめ色になるのか？投稿した写真では良い感じに
エイジングされた画像がUPされてたけど・・・それとも昔は塗装でなく染めだった
のかね？

>>832
まじか・・・
今度Ｌファス届くから俺も塗装とるわ

塗装取ればいいアメ色になるよね

>>843
たぶん・・・(´Д｀；) 剥離した後、オイルを打ってみた感じ、普通のヌメと
同じ質感になったから・・・取り合えず明日天気が良かったら日光浴させて
焼けるかは見て見るつもり。オイル浸透後にタオルと手のひらで摩擦させながら
艶出ししてみたら、少しは艶が出たから大丈夫とは思うけど。
なんせ、剥離したのは今日なんで、経過は断言出来ない。すまそ。

とりあえずいい歳して顔文字はやめてくれ

うお？俺の年齢が分かるのか？すまん、年がいも無かったな。
自粛するわ

うわ、ビックリしました。
塗装ですか、、、、

土屋といったら、エイジングかと思っていたのに、、、

塗装というと、顔料仕上げとゆうことですか？
Ｌファス以外のヌメ革製品も塗装してあります？
オークに塗装はさすがに酷いですね．．．

Ｌファス　ブラウンとチョコ持っているんだが
どっちを使おうか悩む

ブラウンがしっかりアメ色になってくれればいいのだが
チョコも捨てがたい

何で２つも・・・

表面を塗装してあるとクリームで手入れすると色が落ちるんだよね
昔使ってた安物のバッグがそうだった
土屋で一番売れてるらしいから利益率上げるためかな・・・

昔買ったものは色落ちしないけど今の財布とか鞄はどうなんだろ
いずれにせよさびしいことです

包装・広告等々、見かけにお金を掛けて製品の中身は・・・
この様な商法で会社の行く末はどうなるのかな。

渋鞣しなら、染めでもクリームやオイルで
色落ちや色移りはするよ。
クロム鞣しだと、大丈夫だけど。
寧ろ顔料による塗装の方が色落ちしにくい
のでは？
少なくてもLファスナーに関しては
ちょっとそっとでは、塗装は禿げないな。
そのかわりエイジングも期待出来ないと
思うけど…

ヌメ革の３方ファスナーを買おうかと思ったらやたら値段が高くなっている・・6100円って

俺が買ったとき4000円もしなかったぞ。結構前だけど・・・
安さが売りの店だったのに何があったんだよ
革をかなりいいメーカーから仕入れるようになったのか

今使ってる火といたら感想聞かせて

しかもオール革じゃなくなってる
マジで何があったんですか

ここでレポしたトラックボール使いです。日光浴させて飴色になったよ。
塗装を取れば飴色になります。

↓もう死にそうです。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090511213457.jpg

↓反対側。まだ生き生きしてる。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090511213646.jpg

まさか、チョコまでもタン色になるとは。。。

これから塗装を落とそうと思っている人へ。
リムーバーで一気に落とすなら根気がいるよ。
Lファスで片面の塗装をはがすのに、1時間以上かかったと思う。
指先は痛くなるし、妥協して軽石でこすったら、反面は死にそうだしｗｗ
簡単にはがしたいなら、薄め液のほうがオススメだと思う。

Lファス以外には、ヌメ革トートを持っているが、Lファスと同様に塗装だよ。
あとは、キーケースも同様だと思う。
キーケースは所持していないから、「たぶん」ということで。

ここってスタッフや丁稚もチェックしてるんでしょ？
今後の製品については、塗装しているなら「塗装しています」と言って欲しいね。
でも、オークを買う人は、エイジングを期待しているんだから、
エイジングするような製品にして欲しいな。

>>853
スリッポンが三方をオークションで出品しているよ。
土屋にこだわらないなら、こっちのほうがいいとおもうが。
B級品だけど、土屋の1/3で買える。
http://sa.item.rakuten.co.jp/slip-on/a/ibl-5801a03/

三方ファスナーのオークがヤフオクに出品されてるよ。
ただし、中古
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d93159354

>>856
>>857
ありがとうございます
お得そうでいいですね　ものもすごくしっかりしてそうです
ただ申し訳ないのですがオークションは利用したことがないので正規の店で値ごろなものを探してみます

スレ一通り読みました
もう土屋は買いません　2ｃｈてすごいですね

確かにね。普通ならオーク=タンってなるもんね。
タンが一番エイジングが楽しめるから、
あえてタンを選ぶ人が多いと思うのになぁ…
いきなりあの色が好きだ！って選択は
殆んど居ないのでは？
ただ、なんで敢えて塗装するのかなぁ？と塗装
剥がして思ったわ
そのままでタン色として出せば良いのに。
やっぱりヌメやサドルは染めの方が良いよなぁ
良いのに…と思ったけどね。

>>858
ちなみに、土屋の三方はLファスと違って塗装されていませんよ。
前にLファスとの比較画像をうpしました。もう、削除されていますが。
オール革じゃなくて、内装はシャンタンです。
>>858は、土屋の三方がオール革じゃないことと値段がネックになってるんですよね。

スリップオンで正規に売っている三方ものは、土屋より高いです。\6300

HERZでも三方を売っています。これはオール革ですが、\6400
しかも、注文してから手元に届くまで、8〜9週間かかります。
都内にお住まいなら、渋谷まで買いに行くのも手かもしれませんね。
それか、ハンズに売ってるかもしれないです。

三方は、本当に使いやすいですよ。
これだけ他社製品を説明しても、なんだかんだで土屋好きです。

連投スマン。URLを貼り忘れた

スリッポンの三方
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/599283/387236/809680/#934822

HERZの三方
http://item.rakuten.co.jp/porco-rosso/y-59/

オイルヌメショルダーとセッションのメッセンジャーは、どちらが使い勝手が良いでしょうか？
いつもはオイルヌメジップトップショルダーを使っていて、
荷物がたくさんあるとき用のショルダーが欲しいと思っています。
デザインはオイルヌメショルダーがいいと思っていて、
外にポケットがいくつもあるメッセンジャーにも惹かれています。

両方持っている人いないかな？意見を教えてもらえればうれしいです。

>>860
ありがとうございます
比べてみると無茶に高いってわけではないんですね
そういえば革の価格の高騰は聞いたことがあります
土屋を見切るのは実際使ってからでも遅くないか
久しぶりに店舗覗いてみようかな

失礼しました

コンフィオ 塗装なし
ナチューラ 塗装ありでOK？

>>862
私はオイルヌメのショルダーを使っています
なかなか使い勝手はいいと思います

ひとつ欠点をあげるとすれば少々小さいかなと思います
私は大学生なので教科書２〜３冊入れるとペットボトル入りませんよ

メッセンジャーも使ってみたいですし
イルヌメジップトップショルダーも欲しいんだよな

>>864
そんな感じかも。

>>865
ありがとうございます。
メッセンジャーのほうが余裕がありそうですね。

ジップトップショルダーは、長財布・手帳・カードケース・小銭入れを入れると
いっぱいといった感じです。これだけ入れると、ペットボトルは入りません。
前ポケットは文庫本がちょうど入るサイズですよ。

土屋より銀座タニザワの方が良い

だっかりだな土屋ヌメ…
ここ見てたらホント改善して欲しいよ

セッションの新色はグリーンだったわけね…
またセール時に投げ売りかな…

塗装店土屋鞄

それを言うなら…

土屋鞄塗装所。

>>872
土屋鞄塗装所ｗｗｗ
まさにその通りだなｗｗｗ

しっかりしてくれよ土屋さん

誰か855の相手してやれよ

Lファスの話題が多いね。みんなエイジング好きなんだね。
自分は最初に買ったのはLヌメのバッグだったけどすぐに飽きてしまった。
今使ってるウルヴァーノのブリーフは高いけど買ってよかった。
なかなかおもしろいよ。

土屋って商品届くのが1ヶ月先でも
クレジットの手続きは平気で速攻なんだよなあ
すごく疑問＆不満

ペンキ屋土屋

オイルヌメはすぐクタクタになるね
貧乏くさい革です

>855
アップありがとう。
そして、実験ありがとう。参考になった。
片面メッチャ死にそうだね。。。
ただ、時間経ったらこれまたいい感じになるかも。

>でも、オークを買う人は、エイジングを期待しているんだから、
>エイジングするような製品にして欲しいな。
これはホントに願うね。
エイジングするのに普段使いでは全くならない製品って。。。
まー安易に買い換える気はさらさらないけど、塗装が改善されない限りココでは買うことはないかな。

顧客が増えちゃうとそーなっていっちゃうもんなのかな。。。
失敗する前に改善して欲しいな。

>>876
万の予約なんて二ヶ月先だけど速効落ちるよｗ

>>879
レスさんきゅ。

客の本音と思って真摯に受け取ってもらえたらうれしいけど、
2chで書き込んだことなんかで改善されないだろうけどね。
Lファスの売れ行きが下がったら、検討してくれるかな。

塗装の中の革は、いい物を使っていると思うから、
気が向いたら、またLファス買おうと思うよ。

今回は楽しかったし、塗装だということがわかった。
ここの住民にも楽しんでもらえたと思ってるよ。

ということでROMに戻ります。

>>854
まあ、今は宣伝と見た目、雰囲気で商売ができる時期なんでしょうね。
いつまでバカ相手の商売が続くかはわかりませんが。長期的には
バカ相手の商売はやばいはずなんですがね。
今後の土屋は、ディズニーみたいに刷り込みのタイミングと方法を
いかにうまくやるかがポイントでしょう。
商品の質と価格をウリにはしてないようです。

>>881
おかげ様でここのLファス買って失望せず済みました。
ありがとうございました。

Ｌファス形とか収納とか好きなんだけどな
もったいない・・・
やっぱ塗装はよくないよな

革を持つ人にとっての一番の楽しみは
エイジングなんだから
土屋の職人たちちゃんと分かってもらいたいね

オイルヌメの小型ショルダーいいですね
ちょっと出かけるときに使えそう
使ったるひといたら感想下さい
http://www.tsuchiya-kaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syoinfo/36

ただ34000円って高くないですか？
こんなもんか・・・
似たようなバッグで手ごろなのないかな

自演の多いスレだな･･･

サポセンに塗装について質問メールすればいいんじゃないか

>>885
>>867を見よ

>>886
流れが悪くなるとスタッフが必死に洗脳発言をはじめるんだよな
でもさすがに最近はあからさまなイメージアップ発言はやめて
やや自虐的だけどね

>>876
そうそう、発送はずっと先なのに、予約完了した途端クレジット計上された
のでびっくりしたよ。
結局気が変わってキャンセルしたのだけど、返金の手続き面倒くさかった。
他のショップは、発送前にクレジット切るのにね。

返金の手続きをとってもらう時に、土屋の電話係の人に「あなたも一消費者
だったら、商品がないのに、いきなりクレジット切るなんておかしいと
思うでしょ！？」ときいたら、「ウ〜ンそうですねぇ・・・」と言葉
濁してたよ。

>>890
びっくりってw
ちゃんとHPに書いてあるでしょ。
でも、クレジット計上は発送日前後にして欲しいとは自分も思う。
嫌なら、代引きで買えってことなのかな。

予約商品でモノが無いのに、引き落とされるのは嫌なので、時期が合えば
ボーナス一括が使える楽天店で買ってる。

>>891 <-- >>889

今度、出張で東京に行くので本店か白金店のどちらかに寄ろうと思っていますが、
オイルヌメ・ジップトップショルダーの緑、オレンジ以外に
店舗限定品って、どんなものがありますか？

なんか貧乏臭いスレだな
馬鹿みたいなレスも多いし
値段が安いと客層も値段なりなのか
がっかり

>>894
馬鹿で貧乏の一番客はあなたに決定いたしました。
ありがとうございました。

しかしよく数千円のもんでそこまで騒げるね。

ウソがきらいだから

ウソがきらいだから

>>893
オイルヌメではないけれど、ユニックシリーズがあるよ。

>>899
ｻﾝｸｽ。
思っていたよりいろいろありそうですね。
なるべく時間を作って、店舗に行ってみようと思います。

>>896
あんたは、値段で買うものを決めるのか？
数千円のLファスだから、実験も出来たんだろ？まさか、ヌメ革ダレスとかだと誰もしないだろうよ。それにただ、革を縫い合わせただけの財布で四千円は高い位じゃないか？

＞革を縫い合わせただけの財布

じゃあ、自分で作ればｗｗプ

>>902に同意ｗ

HERZの同じ形の財布でも
誰か実験してくんろ

>>902
俺は土屋で財布は買わないよ。
財布は自分で作ったロングウォレットを愛用だ。それに数千円の商品にうんぬんの内容にレスしただけ。自分で作れとか意味わからん。

また変なのがわいてきたな

>>904
それはHERZに塗装する実験か？

土屋を応援してきたが、あんな会社もうどうでもいいや・・。

>>905
なんで土屋スレにいるんだ？

財布は買わないけど、鞄は買うとか？

ヌメ鞄の鞄も塗料なのですか？

↑ヌメ革の間違いです。

>>909
激しく同意

なんでいるのー？
馬鹿なの？

日本ペイントの塗料なのかどうか気になる。

昔、プラモデルの塗装に使った塗料、
ハンブロールとパクトラってのが一番上等だったなあ。
高いからなかなか買えなかった。
ｽﾏﾝ、関係ない話。

>>915
パクトラタミヤ＝土屋

ブライドルの三方買った人います？

なんか、私の買ったの三方、
ブルームもなくテカテカツルツルのビニールみたいな手触りなんですけど…。

長財布の方は、ちゃんと革って感じだったのに。

土屋は革に塗装をしているとは、、、
だから、使っていても、色の変化がないのですね。

（ありがとうございます。）

あらやだ、ポリマー加工しちゃおうかしら

>>917
ブライドルの三方買いました
同じです
テカテカで全くロウがついてない　
しかも10センチくらいまで目を近寄せてみると細かい皺があってひび割れてるように見える
ビニールみたいに軽いし、正直とても8000円には見えない

これオイル塗れば直るんですかね？
正直少しがっかり何ですが・・・

やっぱり開けてしまったら返品できないんでしょうか？
メインの財布のほうもブライドルなんですが質感が違いすぎてどうも納得できないんですが・・・

土屋のヌメ革製品買うつもりでしたが、ここを見たおかげで
買うのやめました。教えてくれてありがとう。

ファスナーを開けた閉じたじゃないだろうな？
不良品なら開けてしまっても返せるだろう、てか開けないと不良品かどうかわからないし。

人バシラーの皆様ご苦労様です。
私も他で購入することにします。

私も他にします

土屋涙目ｗ

>>920
やっぱりそうですか。

革が本当に無頼ドルであるなら８０００円という金額は妥当なんだろうけど、
質感がまったく８０００円とは思えない代物ですよね…。

店に説明を求めたほうがよいのかな。

>>917
開封しましたがまだ使用はしていない
2日前に届いたばかりなので店に返品の相談をしてみます

書類を確認したところイメージ違いでも1週間以内ならこちらで送料と手数料を負担すれば返品は可能みたいなので
往復送料やら考えると1500円くらい損になりますが現物確認しなかったのはこちらのミスなので仕方が無いです

返品相次げば品質の向上も考えるでしょうし917さんも検討してみては

土日に代わりの財布探しに行きます
都内でオススメのお店あったら教えてください・・・

三方のブライドルか
なぜか今日急にキャンセルしたくなってしたんだが
こういうことが起きていたとは、オレの感もなかなかだなｗ

ブライドルのLファス届いた！
カード少し多目にいれてみた。速攻で変な皺とひび割れ発生！何だコレ…
ブライドルってこんな物なんですか？

やだ、このスレ臭いｗ

>>皺とひび割れ
それ3方ファスナーにもあります
私の場合はひび割れというより表面に張ってあるビニールが裂けているような感じ

キャンセルしてよかった
まぁ別の財布を買う金が足りなかったので足しにするためキャンセルしたんだけどなｗ

何個財布使う気なんだ

ブライドルがどんな質感か知らずにブライドル製品買うなんてアホとしか思えないんだが。
ブライドルはもともと好みが分かれる革で一度でも見たことがあれば自分に合うか分かるでしょう。
そんな革に無知など素人にも間口を広げた土屋は偉大というか罪深いというか･･･
アホはいいすぎだな。すまん。でも信じられん。

>>935
一度見てるんだよ。
つうか、プライドルの財布を持ってる。

まあ、通販で買うやつがアホと言われりゃ、返す言葉はないけど…。

塗装の事実をもう一度うpしておきますね。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20090515204934.jpg

純粋なヌメ革で売って欲しいので、期待を込めて。

純粋なヌメ革って何？

>>936
917と口調が違いすぎてﾜﾛﾀ

純粋なヌメ革＝塗装のしてない、染色された革。エイジングの楽しめる革

>>935
すまないね！俺の言葉が足りなかったよ！
【土屋の】ブライドルってこんなもん？
他メーカーのブライドルの製品はもってるよ！

>>941
920と口調が違いすぎてﾜﾛﾀ

ブライドルにはなかなか手を出せないな
だから無難にヌメ革でいってるよ
ヌメいいよヌメ

・・・塗装がなければだが

つか誰か長年使っているＬファスの写真とかうｐしてくれないのかしら

土屋のサイトの革ライフフォトギャラリー的なのはみてるが
No.47のやついいよな

土屋のサイトのサンプル
どう見ても元々ブラウンなのに
オークと称して「エイジング」と謳っているもの多くない？

>>942
だって別人だもん。930=941だよ！
俺はブライドルのLファス買ったんだよ。
Lファス、泥パックの乾燥した後みたいな皺とひび割れ〜　

ブライドルレザー長財布持ってる。バージョン一個前のだけど。
新しくなったブライドルレザーはどういう質感だかわからんが、
ブラッシングと乾拭き、そしてGLENROYALのDUBBIN使うとそこそこの革になるよ。

ただ、ヌメ革にしろブライドルレザーにしろ、
最高級ってのは見たことないし触ったこともないから、
そこそこって表現しても説得力ないかも。。。

けど、革製品買って手入れもなんもせずに、どーのこーの言うのもなんだかね。。。
しょっぱなから底光りするブライドルレザーなんてつまらんだろ。

大峡祭の次は土屋祭か ﾆﾔﾆﾔ
もっとも、土屋はいつも祭状態だけどなｗ

>>947
知ってる？
新品の革製品にすぐオイルを塗るのは良くないって？あと、上にはエイジング云々ではなくて、皺とひび割れだぞ？
エイジング以前だろ

十分にタロウをしみこませてないとか？
ブルームがでなくなってはじめて塗り始めるって感じじゃないのか

ひび割れをエイジングだとか言ってる土屋厨乙

今回、限定で出たブライドルの手帳ってどう思う？

ブライドルの手帳は気になるところだなー。

HP見て、買おうかどうか迷ってたんだけど、
このスレを読むと早まらなくて良かったと思うよ

やっぱ、自分の目で見てからにした方が良いようですね

hpは確かに垢抜けた店のように見えるし、
商品もしっかりしていると思わされそうだよね。
そんな感じで財布を注文したことがあるんだけど、
がっかりしたよ。検品してないのが明らかな商品届いて。

もうスレタイを被害者の会に名前を変更したほうがいいんじゃないか

土屋の巧みな宣伝→ど素人の興味を喚起→商品購入数増加→需要増により商品値上げ＆生産量増やすため丁稚商品増→昔からの客涙目

↑大正解！

子供の入学で土屋のランドセルを買ったのですが、
下の子どもの時に土屋を調べてみたら、値段が爆上げされていて驚きました。
他のメーカーにしました。

そんな最近驚くほどあがったかな。
いくつといくつのお子さんですか？

ショルダーバッグの購入を考えていますが、色を黒にするか茶色にするかで迷っています。

値段も結構するので、失敗したくありません。
アドバイス下さい。

それを他人に訊いて何か得られるものがあるのだろうか。
可哀想に。

>>961
シリーズは？
それが分からないとコメントしようがない。

↑
三日月の形をしたショルダーバッグです。

ショルダータイプのダレスバッグで、セッションブライドルのオイルヌメシリーズです。

>>960
最近の客は、自分自身が知らないことがあるということに気づかない

土屋ファンってのは革製品そのものよりも雰囲気に金を払ってるんだよね。

土屋ファンというか土屋が雰囲気に金を払ってるんだろ

品がしっかりしているのならば
雰囲気はあんまし気にしないんだがな

でも雰囲気がしっかりしてないと
あんまし客が寄ってこなくて儲からなくなるのか

雰囲気に金払ってくれる人が客層の中心になったんだろうね。
よかったね、土屋鞄ｗ
バイバイ、土屋鞄・・・

エルメスやヴィトンやシャネルだって大半が雰囲気代だろうが

このスレが1000を超えて消えるのを、ひたすらじっと待つ土屋鞄。

>>960
うちは子供の年齢が離れておりまして、学年で６つ違います。
上の子の時は、ボルサが確か３万円に届かない程の設定でしたので。
少子化の影響でしょうか。

読売新聞が名誉毀損で訴えたね。

確かにＨＰだけを見ると良いものに思えてくる。
実物見ると、革に塗装がしてあるし、そのわりに値段は高いし
冷静に見たら買う気うせるわな。催眠商法だね。

塗料を落としでおすすめを教えて下さい。
今さらながらで、すみません‥。

ふつうのLファス作ってるの全部デッチなの？
だとしたら４５００円って高すぎないか？
１９８０円がいいところだろw

自分のLファスは右面と左面で革の材質・厚さが違うんだけど、これは仕様？
だからミシンの縫い糸の力バランスが微妙にむずかしくて右面（厚い方）の縫いは汚いのか。
これがデッチの為せる技。

>>976
今まで出てきた方法では
・リムーバー
・プラモのうすめ液
・除光液もおｋ

>>730あたりから読むと良し。

>>978
革って一枚を折りたたんでそれを縫製してあの形を作ってるんじゃないの？
左右別々のパーツになってるのを縫ってあるの？

エルメスやヴィトンやシャネルだって大半が雰囲気代だろうが
エルメスやヴィトンやシャネルだって大半が雰囲気代だろうが
エルメスやヴィトンやシャネルだって大半が雰囲気代だろうが
エルメスやヴィトンやシャネルだって大半が雰囲気代だろうが

土屋信者、まじすごいでつ

そんな縫い方汚いんだったりするなら返品すればいいだろ
4500+送料払ってこれで満足か？
デパートで平積みになってる中国製のやつよりダメダメじゃん

あのう、土屋に、エルメスやヴィトンやシャネルほどの雰囲気があるとでも？

極論すぎｗｗｗ

>>978
日本語でおk

しかしあれだな
土屋の雰囲気にのまれ
土屋製品を買おうとしている奴らみんなに
ここ見せてあげたいな

そうすれば
みんな土屋に騙されていることを知る
→誰も土屋製品を買わなくなる
→土屋涙目
→土屋は品質向上をする

ってならないか・・・

みんな土屋に騙されていることを知る
→誰も土屋製品を買わなくなる
→土屋涙目
→土屋はさらに広告に力を入れる

こうだな

でも土屋のおかげで革製品に興味を持った人間も数多くいるだろうね。
そこは商品うんぬんとは別の話として評価されてもよいと思うよ。

｢販売に直結しない評価は不要です｣

>>987
うはｗｗｗそう来るとは思わなかったよｗ

でも土屋のおかげで革製品に興味を持った人間も数多くいるだろうね。
でも土屋のおかげで革製品に興味を持った人間も数多くいるだろうね。
でも土屋のおかげで革製品に興味を持った人間も数多くいるだろうね。

いやー、そんなに影響力あるかな

あはは、あはは

信者マンセーあはは

いろんな商品を実際に見比べることができる。そんな環境にいないと、
どうしても雰囲気にだまされるよ。だから、田舎の人をいじめちゃだめだよ。
土屋がきっかけで見る目を養うことの重要性に気づくかもしれないんだから。

このスレであーだこーだ言ってる人ってなぜ土屋のもの買ったの？
きっかけは？

>>993リサーチ乙

土屋の説明は面白いよ
土屋のブライドルの説明見て思わずグレンロイヤルの財布買ってしまった

次のスレタイが楽しみだなあ

【革製品】【普及に貢献】ってのはどうよ

どこの物でもいいから
Ｌファスでちゃんとエイジングするもの教えてくれ

ここ見てからどれもいまいち信用できなくなったｗ

【塗装】【剥離作業】では？

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。