海外の時計ブランドを格付け順にしてみて13

(｀･ω･´)ﾉｵｶｹﾞｻﾏﾃﾞ 13ｽﾚ目ランク革命ﾃﾞｽ！（2008年9月12日17時06分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ､ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
ﾛｼﾞｪ､FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ　　ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ｸﾛﾉｽｲｽ【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ

【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪ､ﾌｧｰﾌﾞﾙ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ､ﾁｭﾁﾏ､ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ

【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚｺﾝ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ､ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ﾃﾞｨｵｰﾙ

【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､ｵｰｶﾞｽﾄ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ

【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ

【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

皆様こんにちは、皆々様方のお陰様をもちまして
海外の時計ブランドを格付け順にしてみてスレも
13スレ目を迎えるに相成りました。

今後とも宜しくお願い申し上げます。

最新ランキングは>>1となります。
移動内訳は以下の通りです。

・ジラールペルゴの再昇格（上下末席→中上1筆頭→上下末席）
・ダニエルロートの大降格（上下三枚目→中上2三枚目）

復活ブランドの歴史は、プラスポイントにしないで下さい。

GP別に上げなくていいのに

アフォですね

ほんと

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

ダニエルロートは下げすぎでしょ

>>1
乙！

別に乙でもないよ

ジャガールクルトとブランパンの順序が逆なことに
誰も突っ込みをいれない件について

答え
誰もこのスレを気にしてないから

>>13
それはあなた個人の考え。意見があるならどうぞ。

どうでもいい

一流かどうかは別として創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(ファーブル社認定版）

1671年 JOSEPH & THOMAS WINDMILLS（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）
1688年 DANIEL JEANRICHARD（ダニエル・ジャンリシャール）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1738年 JAQUET DROZ（ジャケ・ドロー）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1780年 CHAUMET(ショーメ)
1787年 ARNOLD & SON(アーノルド＆サン）

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

新たな資料により、創業者アブラハム・ファーブルが1718年に時計製作を
開始したことが判明。創業から290周年を迎える今年、往年のヒストリカル
ピースを蘇らせ、記念モデルとして発表した。
http://www.gressive.jp/tokimegu/2008/catalog/favre_leuba/

OLに聞いた「男性が着けていてグッとくる腕時計」
１位　ロレックス
２位　オメガ
３位　タグホイヤー
４位　ブルガリ
５位　フランクミューラー
６位　G-SHOCK
７位　ポールスミス
８位　カシオ
同　カルティエ
同　グッチ
同　ネクソン

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

>>13
どちらが上ってメーカーじゃないからな。
甲乙付け難い。

雲上とまでは行かないが、雲上の次に位置する２大メーカー。

>>20
６位と８位はなんか変w

たしかに双方ともにカシオだな

社内でロレしてる奴は結構いるが、モテるモテないと
時計は全くの別ものだぞ。

>>25
正論はよせ。ここは２ちゃんねるの時計板。
時計でモテるようになることもあるとしようじゃないかｗ

いちいち卑屈な奴だな

流れをぶった切って
悪いが、ランクの話をさせてもらうぞw
ダニエルロートの格下げ効果で中上2の前半は落ち着きがある

ロレ、フランク、ロート

ｳﾞｨﾄﾝは下げようぜ

同じ中上3にナルダンもあるが、
同じランクってことはないだろ？

ナルダンも所詮コンプリ系以外エタポンだしなあ

そのコンプリを作るのが凄いのジャマイカ。

>>22
どっちも良い時計だよね。
両方もってるけどそう思うよ。

俺も両方持ってるが、仕上げからくる高級感はブランパン、
面白い機構をかうならルクルト。

おれも両方もってたことがあるが、仕上げのよさは断然ブランパンだな
ただジャイロビヨンとか、目を見張る最新機構の開発力なんか考えると
まあ格で言えば、どちらでもいいんじゃないかな。
確か甲乙つけがたかいんで、たまに交代させるとかスレ主が書いていた
別スレは逆らしいし、向こうが変えたら、こちらが逆にすればいいよw

みんないったい何本所有してんの…？
そんなにお金持ちなの？

でそんな方々が何で２ちゃん何かにいてるの？

>>35
２ちゃんとはいえ専門板はいろんなひとがいる
ニュー速系はガキと下流ばっかりだけどねｗ

最近は2ちゃんも高齢化してるってことだな
おれも含めw
折角の三連休にこんなとこ見てる場合じゃないが、
PC立ち上げた時の習慣になってるんだよなw

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

>>37
耳が痛いw
俺なんて収入に見合っていない時計を
買い捲ってるし～

自営業者だから休みなんて関係ない。
忙しくて遊んでる暇ないし気晴らしが2ちゃんと時計購入だったりする。
他の趣味は忙しいと無理、時間がない。
時間に追われてる者の趣味が機械式時計ってのも皮肉な気もするが。

時に追われる者が時計が趣味というのは理にかなっているよ。

しばしば覗き込む時計を見て
時間を確認すると共にホッとできるから。

あぁ・・、たしかにそうだね。
好きなものをいつも身につけていられるし。

車と時計だけは好きなものを買う。

それが俺のロマンだ。臭いけどｗ

自作自演の長旅お疲れ様です

ん？俺は43だが俺のレスは、これだけだ。

しかも自作自演ような内容じゃなかろう。

自己満足ですね

>>43
スゲーな、時計はなるべく妥協はしないが
俺の車は妥協の産物w

普段使いの時計の価格＞車の価格

素でそんな感じ

当たり前だ。時計なんて自己満足そのものだろう。

時間を知るためだけに何十万もかけるのは
興味ない輩から見たら、信じられないらしい。

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

新たな資料により、創業者アブラハム・ファーブルが1718年に時計製作を
開始したことが判明。創業から290周年を迎える今年、往年のヒストリカル
ピースを蘇らせ、記念モデルとして発表した。
http://www.gressive.jp/tokimegu/2008/catalog/favre_leuba/

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

復活ブランドは、歴史を語って欲しくない。

男性にこだわって付けて欲しい小物、１位が腕時計
http://beauty-cdn.oricon.co.jp/news/43324/

OLに聞いた「男性が着けていてグッとくる腕時計」
１位　ロレックス
２位　オメガ
３位　タグホイヤー
４位　ブルガリ
５位　フランクミューラー
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/56766/full/

>>48
だろうなｗ時計に数十万、数百万は信じられないだろうな。

>>1
最新リスト

格って意味が広すぎる。どこを見て評価するか統一してないんだよね。
どこどこは名前持って来ただけだから、とか言うと
いや、あの仕上げを見た事ないだろ、と応戦する。
会話が全然噛み合ってないから結論が出るハズがない。
会社を評価するのか出された腕時計だけを見て評価するのか、どっち？

ノモスよりストーヴァが上ってのはおかしくないかな？
別にストーヴァを下げろとは思わないけど、ノモスより上でいいの？

空軍制式採用会社5ブランドの一角だったストーヴァと、
そこのコピー企画から始まった復興組のノモスとでは、
日本で展開し始めた順が逆でも、格の並びは現状通り

ここで言ってる格ってなあに？基準は？
主観でもいいので教えてください。
そこがはっきりしないと議論に参加できない。

参加しなくていいよ

シャネルヴィトンの格とは？

>>61
時計屋じゃねえのに儲かるからって首つっこんでくんなｗ
って感じ

こういうランキングスレってのは立ち上がりが全てなんだよ
立ち上がり時に工作したもん勝ち
ある程度固まっちまえばその後はどんな意見を言ってもほとんど効果はない

立ち上がりからメチャクチャ変わってるけど・・・
新参乙

腕時計という枠の中でオメガブライトリングよりヴィトンシャネルの方が格が上って？

シンザン乙

>>65
オメガは大衆時計ブランドという見方もあるから
そこはいちがいには語れない面もある

完全外注丸投げのブライトリングは置いといて・・・
オメガがファッション系に負けてるのは値段だなｗ

実際3や4あたりからほとんど変わってないよ。

特上：ﾊﾟﾃｯｸ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
上上：ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、AP、ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ｼﾞｭﾙﾇ
上中：ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾛｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
上下：ﾛﾚｯｸｽ、GP、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｽﾋﾟｰｸﾏﾘﾝ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆﾌﾙｰﾘｴ、ﾎﾞｳﾞｪ
中上：ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、IWC、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｾﾞﾆｽ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｳｫﾙｻﾑ、ECW、ｺﾙﾑ
中中：ｵﾒｶﾞ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
中下：ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾎﾞｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
下上：ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾁｭﾁﾏ、ｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ
ｼｬﾈﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ
下中：ｵﾘｽ、ｴﾎﾟｽ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾗｺ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾐｭｰﾚ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾅ
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｾﾞﾉ、ﾋﾞｸﾄﾘ
下下：ｳｪﾝｶﾞｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ
欄外:ｹﾝﾃｯｸｽ、ﾛｲﾔﾙｱﾙﾏﾆｰ、ｱｴﾛﾉｰﾃｨｯｸ

スレパート１より
この前にもランキングっぽいのはあったが、原型になったのはコレ

80　　ブライトリング
79　　ロレックス
75　　パネライ（イタリー）

後は25以下です

記念すべき初ランキングはこれですｗ

フランクミュラーも元は上上の高待遇だったのかwww

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/watch/1166832722/87

これな。
この前からいろいろとランキングはあったけど

>>68
値段なら上下するところ他にもいっぱいあるな。
やっぱり意味不明。

>>70
ブラたけえええええええええええええwww

>>1
最新リスト

>>70
腐乱苦三浦高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
俺もノモス＞ストーヴァだと思っていたが
その説明を読んで納得した。

でもどうなのかなぁ？
ノモスとストーヴァを並べても同じことが言えるかな。
ノモスの製品開発力は結構なものだし、格的にはノモスに分があるような？

(｀･ω･´)ﾉ 3ﾚﾝｷｭｰｲｶｶﾞｵｽｺﾞｼﾃﾞｽｶランク革命ﾃﾞｽ！（2008年9月15日0時10分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ､ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
ﾛｼﾞｪ､FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ　　ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ｸﾛﾉｽｲｽ【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ

【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪ､ﾌｧｰﾌﾞﾙ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ､ﾁｭﾁﾏ､ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ

【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚｺﾝ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ､ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ﾃﾞｨｵｰﾙ

【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､ｵｰｶﾞｽﾄ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ

【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ

【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

皆様コンバンハ、司会の中立公平です。
季節は秋、革ベルトの季節到来です（？）

最新ランキングは>>81
移動内訳は以下の通りです。

・今回の移動は特にありません！

ノモスとストーヴァにつきましては
前スレにてご指摘を頂戴致しました
ご意見に基づき現在に至ります。

>>58さんのレスにもあるようにストーヴァ＞ノモスのままで
良いと思われますが、皆様のご意見ご要望により、その順位
は変動致しますので、引き続き宜しくお願い申し上げます。

売りたいばかりの悪徳業者の新興誘導に騙されるなよ中立。

>>84
(;｀ω´)ゞﾗｼﾞｬｰ!

業者さんはモチロン、自らが所有するブランドを
押し上げようとする圧力などには十分に気を付け
るよう今まで以上に努力致します。

頭の弱い人間の金をターゲットに相当な数の新興時計専門の業者どもが
一般人のふりをしながら張り付いて誘導しているから重々気を付けろよ。

>>86の意味でも、ノモス、ストーヴァも慎重になったほうがベター

どちらを買うかを思案中な香具師にとっては
見た目が変わらない２つのブランドでの
決め手の一つはここのランキング

【特上】
■滝川クリステル
【上上】
真木よう子　南明奈
【上中】
新垣結衣　■小倉優子　香理奈竹内結子　西山茉希　▼鈴木安樹　加藤ローサ　眞鍋かをり　加藤夏希松下奈緒　大塚寧々藤本美貴 ▼中谷美紀
【上下】
蛯原友里　優木まおみ　スザンヌ　AKB大島　相武紗季　夏帆　仲間由紀恵　深田恭子　片瀬那奈　市川由衣　麻生久美子　伊東美咲栗山千明福下恵美
【中上】
沢尻エリカ　蒼井優　上野樹里　柴咲コウ上原多香子川村ゆきえ　加藤あい　戸田恵梨果　長澤まさみ　安田美紗子　篠原涼子
【中中】
宮崎あおい　浜崎あゆみ　北乃きい　山田優　里田まい　松浦亜弥　熊田曜子米倉涼子山本梓　鈴木えみ　松本若菜　北川景子上戸彩和希沙也 ▼SOWELU
【中下】
浅尾美和　綾瀬はるか堀北真希　安倍なつみ　西川史子　坂下千里子山本モナ　中川翔子　三津谷葉子　木下優樹菜井上真央　水野裕子　石原さとみ
【下上】
平山あや　夏川純　大塚愛　成海璃子　押切もえ　リアディゾン　高部愛マリエ SHIELA 観月ありさ　福田沙紀　　吹石一恵水川あさみ

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

新たな資料により、創業者アブラハム・ファーブルが1718年に時計製作を
開始したことが判明。創業から290周年を迎える今年、往年のヒストリカル
ピースを蘇らせ、記念モデルとして発表した。
http://www.gressive.jp/tokimegu/2008/catalog/favre_leuba/

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

もう一つの機械式ランクスレとの違いってなに？
同じようなの二つもある意義とは？

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

新たな資料により、創業者アブラハム・ファーブルが1718年に時計製作を
開始したことが判明。創業から290周年を迎える今年、往年のヒストリカル
ピースを蘇らせ、記念モデルとして発表した。
http://www.gressive.jp/tokimegu/2008/catalog/favre_leuba/

ロレはやっぱ中上１筆頭

>>95
ロレヲタはこれだから困る。
だいたいロレは中上3末席でも妥当なところを
中上2で妥協してやってるのだから現状に満足せいよ。

>>92
あっちは時計のできを考慮しているが、こちらはあくまでブランドの格式ランキング。
どっちも参考になると思うよ。

ジャケドロー浮いてるぞ。
グループ内の序列はグループ内で決めたもので
ここでの格付けとは別もの。

つクロード・メイラン

>>99
中下3

説明が足らんかったな
クロードメイランは中下3からスタートの意味な
中下3にあるという意味にあらず

モロETAぽんで独立の真似事時計師は中下3にまとめてしまおうｗ

>>102
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1221127111/l50

こちらでどうぞ

>>103
そっちにもたまに書いてるぞ。

また説明が足らんかったな
俺は100な

趣旨が違うんだからさ。

>>102
クロード・メイランのことを指してるのかもしれないけど
その通りモロETAぽんで独立の真似事時計師だけど
格は量産メーカーと比べると数段上だと思うよ。

なんちゃって独立時計師なのに？www

>>107
その「数段上な」クロードメイランの格って、どこから出てきたものなの？
オールドムーブに化粧彫り(見方によっては傷だらけ)した高価格帯と
ETAのローターにロゴ判押した低価格帯の２ラインしかなく、
正直、昔のジャッケ・エトワール以下の印象でしかないんだが。
大体、オールドムーブと言っても本当にオールドかどうかも、怪しいもんだし。
デュボア・デプラ変造とかだったら、どうしよう？

>>109
漏れも似た感想ダニ。
高価格帯っても80万前後、低価格帯においての並行価格は
10万前後。

存在理由さえはっきりしないブランド。

輸入代理店が作り上げた裸の王様ブランド。

>>109-110
良心さ故に格付け的には不利なのかもしれないけど
スケルトンクロノは下手な時計師や有名メーカーを凌ぐよ。
オールドバルジューに施した彫りは見事そのもの。

なんちゃって独立時計師はマニア心をくすぐるから
なんとなく格が高そうに見えちゃう諸刃の剣w

>>111
言いたいことは分る。けど、格はどうかな？
「うおっ！？それクロードメイラン？」との
反応が得られることはなかろう。

やっぱ中上3末席ラベル。

>>113
さりげなく中上３まであげる気か！www

中下3末席がシーガルは
トゥールビヨンも普通に販売してるし、中国№1ブランドとしての格は
そんなもんじゃないな。

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

【特上】
モンブラン　ペリカン　大橋堂
【上上】
モンテグラッパ　パイロット　万年筆博士
【上中】
カランダッシュ　パーカー　オマス　ウォーターマン　中屋万年筆
【上下】
スティピュラ　クロス　セーラー　エイチワークス　ビスコンティ　コンウェイシュチュワート
【中上】
カルティエ　ＳＴデュポン　ファーバーカステル　プラチナ萬年筆　クローネ
【中中】
デルタ　アウロラ　ダンヒル　クリスチャンディオール　ロットリング　丸善
【中下】
エリーゼ　ラミー　シェーファー　フィッシャー　カベコ　マーレン
【下上】
英雄

滝川ならともかくモンブランじゃな～

ス　レ　ち　が　い

>>81
最新リスト

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

新たな資料により、創業者アブラハム・ファーブルが1718年に時計製作を
開始したことが判明。創業から290周年を迎える今年、往年のヒストリカル
ピースを蘇らせ、記念モデルとして発表した。
http://www.gressive.jp/tokimegu/2008/catalog/favre_leuba/

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

オリスとハミルトンの差はどこにあるの？

比べて見れば一目瞭然

>>124
まさか、これを引用することになろうとはw

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・オチンチン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
1839年 PATEK PHILIPPE（パテック・フィリップ）
1904年 ORIS（オリス）　　　　　　　　　　　　　←※注目

>>81
最新リスト

オリスの歴史は無視できないところ

長い歴史を誇る時計メーカーであるながら
セリタに頼るって、どんだけ～ｗｗｗ

それは止むを得ない措置。2010にETA供給が終了することに
危機感を抱いていた俺達からしても、セリタは救世主。

OLに聞いた「男性が着けていてグッとくる腕時計」
６位　G-SHOCK
７位　ポールスミス
８位　カシオ
同　カルティエ
同　グッチ
同　ネクソン
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/56766/full/

>>129
概ね同意

自社化に拍車がかかったり、大幅なグループ再編を期待していたが
それはなさそだしね。

>>128
比較対象のハミの歴史は？

ハミルトンの歴史は軽いゾンビじゃね？

アメリカ時計がいつのまにかスイス時計に衣替えｗ
アメリカンスピリット溢れるメイドインスイスｗ

ハミルトンの創業は1892年だからオリスより古い。

ハミもオリスも企画物に頼ってる希ガス
イロモノ多し

>>135
それを言うならキワモノだな

２００１年宇宙の旅モデルはヤバイぞ
飛び道具レベル

タグを中中3筆頭にもってくれば
全体的にまとまりがでてくるんじゃない？

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

(｀･ω･´)ﾉランク革命ﾃﾞｽ！エントリー枠増加しました！（2008年9月17日0時32分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ､ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
ﾛｼﾞｪ､FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ　　ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ｸﾛﾉｽｲｽ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
　　　　　 ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚｺﾝ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

皆様こんばんは、司会の中立公平です。

最新ランキングの>>140をご参照頂ければ一目瞭然ではありますが
エントリー枠を増加致しました。見易さを多少犠牲にする形では
ありますが、より良い格付けとなる為には枠の増加は必要不可欠。

枠の増大に伴いまして今まで以上に柔軟に新規エントリーを
受け付けさせていただきます。つきましては、皆々様の
コレを入れろ！アレも入れろ！そんなご要望をお待ちしております。

(｀･ω･´)ﾉランク革命ﾃﾞｽ！エントリー枠増加しました！（2008年9月17日0時53分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ､ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
ﾛｼﾞｪ､FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ　　ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ｸﾛﾉｽｲｽ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
　　　　　 ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚｺﾝ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

皆様こんばんは、司会の中立公平です。

最新ランキングの>>142をご参照頂ければ一目瞭然ではありますが
エントリー枠を増加致しました。見易さを多少犠牲にする形では
ありますが、より良い格付けとなる為には枠の増加は必要不可欠。

枠の増大に伴いまして今まで以上に柔軟に新規エントリーを
受け付けさせていただきます。つきましては、皆々様の
コレを入れろ！アレも入れろ！そんなご要望をお待ちしております。

・コンコルドの新規エントリー（【中中2】末席へ）
とりあえず、わたくし個人の判断にて追加させて頂きました。

うむ。

アンナとは全く違った独自の本物の格付けを目指せ、中立。

我がに向けての勇気あるメッセージお疲れさんm(__)m

>>143
乙

上下筆頭のロジェが浮いてるぞ。
筆頭はGOかGPがふさわしい。

というよりジュルヌは上げるべき
他と機構、仕上げがまるでレベルが違う
上下はGO筆頭でロジェかなぁ
GPはムーブ、仕上げの弱さで中上1のショパールの前ぐらいがちょうどいい

最近の元気のないコルムを見てると一段下げてもいいのでは

GP上げなくて良いって言ったのに上げるんだもんなぁ
意味ねえよなぁ

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1に入ってるティファニーだがメンズもラインアップあるぞ
それもムーブはGP製

GPは下げるに賛同
上下筆頭はルクルトにして上中はブランパンのみ

また、来たかｗ

>>153
どっちも筆頭を張る格を持ち合わせてる理由からの意見なのだがw
【上中】ジャガールクルト
【上下】ブランパン～
でもおｋ

JLCとBPは上中固定。これ定説w

中下２、３にも実力派が混じってるぞ
どれとは言わないが中下１へ移動させることを中立への宿題とするｗ

むしろピアジェを下げ、グラスヒュッテを上げで
上中4社のほうが順当
別スレと違いランゲが特上にランクされている
こととのバランスからみても、ＧＰを上下に残す
理由にもなる

ハタ上げゲームじゃねーぞ！

赤上げて　白上げて　赤下げないで　白下げない

>>158
アンタ仕事できるだろ？

自演が禿しいなｗ

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

>>158
概ね胴衣

ただピアジェ上上は中立リストのキモとも

上中４社にして、上下にGPはナイスアイデアだが
アイデアで格付けをしてしまうのもいかがなものか？
そもそもブランパンとジャガールクルトの２社こそが
雲中時計クラスの上中にはしっくりくる。

皆様コンバンハ中立公平です。本日は皆様と同じ立場でお話に
加わらせて頂きますと、そうですね。色々な手立てが考えられますね。

上中４社はアリですし、上中２社固定もアリですし、確かに上上ピアジェも
ちょっとしたスパイスなんですよね。（GPは次回更新時には下げの方向で）

>>157
キビシィ～（財津一郎風）

ブランパンも側の作りもイマイチだし開発力ないよな
でもカラブレーゼが入ったから今後に期待ってところかな
現状だけなら格下げが妥当

ブランパンのケースの仕上げは上上ブランド並に丁寧だよ
文字盤は焼き物が基本だし、実物を見たときに質感の良さ
が写真より際立つ数少ないブランドかな

そんなことはないよ。
上位機種は価格がそれなりだから確かに丁寧だが、レマンなんてひどいもんだよ。
あの値段であの側の作りはありえない。

トリロジーとかもひどいよ
フィフティ・ファゾムズもカッコイイと思うが作りは安っぽい

そうかな？
ブランパンの作りはすごく丁寧だとおもうけど。
ブレスのつくりとかすごくいいよ。

ブレスはレマンとトリロジーしか見たことないけど普通かな
でも普通、この手のブランドでブレス着きは買わないだろう

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

俺はヴィルレ・ウルトラスリムを買いにいったんだが、
実際に他と見比べて安っぽさを感じてやめた。
ちなみに比べたのは1966、マユ、マスター・ウルトラスリム、LUC。

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

ブランパンはムーブも自製じゃないからなぁ
できることに限りもあるし

ブランパンはそもそもFPが自社ブランドが欲しくて、
ビバーと共同で買収した経緯から、社屋も同じ敷地内
自社製ムーブを積んでいるかというより、FPそのもの
という認識が正しいんだと思う

レマンもフィフティもガワの仕上げはいいよ

ただ最近の極端な値上げを正当化できるほどではない

それは他の上位ブランドにも当て嵌まるけどね

グループ内での勢いは、明らかにブレゲやＧＯに軍配が
あがるし、今後はカラブレーゼ次第かな

長文スマソ

レマンもフィフティも何を持って仕上げをいいというかだが、
同価格帯の他社モデル等と比較すると側に関してはどうしても格が落ちてるようにしか見えない
ダイヤルは綺麗だと思う

同じ敷地じゃなくて隣

同価格帯の他社モデル?
旧フィフティやレマンの価格帯(だいたい50万前後から)で
比較したら明らかに格上の仕上げだと思うが
ＧＰ、ゼニス、ルクルトマスターシリーズなどと比べてね

昔の価格を持ち出してどうすんの？
フィフティなんて100万じゃ買えないよ
それにSSモデルで比較する現行レマンは上記のブランドに側の作りでは及ばない
他が完全自社ムーブなのを考慮すると値段だけが高すぎる

レマンSSモデルなんてエントリーラインでブランド格付けをしようとする根拠が
理解できないが、SS比較をしてもGPやルクルトのエントリーモデルよりは上だよ。
どちらも所有してものとしての私見だが。

>>178
ショパールのLUCスリムと比べるとやや甘いのは確かだよ。
というよりショパールが価格のわりに良いのかな？
まあショパールはエタポンもあったし、格上げと
までは言わないけど。

>>182
ピゲのムーブは、私も好きですよ。
ジャケドロやダニエルもそれが理由で買ったけど
いつも期待を裏切らない。

ピゲ＝ブランパンってのはその通りだと思う。

>>152
亀レスだけど、ティファニーのＧＰ率ってどのくらいなの？
ボリュームゾーンなら格上げ対象だと思う。

アントワーヌ・プレジウソは？

>>181
並行で旧フィフティは50くらいだろ。どちらもいまだにカタログモデルだ。
新フィフティは確かに高すぎだな。
レマンも50くらいだが、この価格帯なら他と比べて側が落ちることはない。

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

>>185
フランク、ダニエル、パルミあたりの並びのどこかでよいのでは？
なんで入ってないんだろ
よい時計師なのは間違いないが、作り込みになんちゃってなところがあるのがご愛嬌ｗ
>>186
新フィフティは高すぎ以前にデカすぎるｗ
日本人は背があっても欧州人ほど手首に脂肪がつかないから、一回り小ぶりのも出さんと
デカ厚ブームとやらはいつまで続くんだ？

>>142
最新リスト

>>177
>>自社製ムーブを積んでいるかというより、FPそのもの
という認識が正しいんだと思う

おれもそう思うのだか、ブランパン自身が
Cal.1315搭載機とかの裏蓋に、
これみよがしにMANUFACTUREなんて入れるから
最近自社ムーブ・・・って突っ込まれるんだと思う

フランクの卒論を代筆してあげたプレジウソはフランクの前でｗ

>>188
>>191

お店ですすめられたんだけど、知らないメーカーだったんで勉強になりました。

SSで比べないとコンプリが少ないプランパンはかわいそうじゃないか
そこはこれからカラブレーゼが何とかするんだろうけど
SSの側が他に比べて落ちる事がない？
本気で思ってるのか？
素材だけ見てもフェライト系で他より全然下だぞ

ブランパンはゼニス、ルクルトあたりと比べるとデザインがうまいからね
側も細部を見ると劣るけど作りではなくデザインでは上
ルクルトあたりは側の仕上げにやけに手の込んだことしてる割にそれがデザインには生きてこない
その辺、作りもデザインもうまいのがLUCかな

>>184
機械式は全部GPだったと思ったんだけど
ただし、エントリーはメンズもクォーツ
売れてる数はクォーツのほうが多いんじゃない？

>>195
宝飾系は興味なかったんだけど、それ聞くとティファニーもありかな

よく時計好きで宝飾系を馬鹿にする奴がいるが、
側のつくりはさすがだし中身も最近はかなり頑張ってるからなぁ

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

お前の巣はここだよ、気違い

荘厳で畏敬なるファーブル・ルーバ290年の歴史
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1215932855/

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

最近はアンナの方に入り浸ってるほうが多いと思ったのになぁ

自分の巣に誰も遊びにこないからじゃない？

>>194
デザインの好みは人それぞれだろうけど、宝飾を抑えたクラシックな品の良さは確かに素晴らしい

>>142
最新リスト

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴってどのへんを評価して【中中1】なの？歴史？

>>207
ハイ！司会の中立公平です。どうなんでしょうね？
皆様からのご意見ご要望により、中中1～中中2を
前後させて頂いておる次第であります。（ぉぃ）

>>191
それホントですか？w
でしたら、そこらあたりにエントリーさせて頂きます。

妥当な位置だと思うよ。

ムーブはETAだが、歴史もあるしガワの美しさには定評がある。

レスの経緯を見ると、もの凄い自演臭を感じるのは私だけ!?

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月22日0時20分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ｸﾛﾉｽｲｽ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
　　　　　 ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚｺﾝ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

自演はアンナだろがｗ

あそこはレスの半分くらいが自演だからなｗ

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月22日0時23分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ｸﾛﾉｽｲｽ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
　　　　　 ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚｺﾝ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

知り合いにIP抜いて自演レスを見て楽しんでる変態がいるんだけど、今度聞いてみるわ
今回のようにスレ主自身が自作自演してたとしたら、もう目もあてられない…

それまで２日間も放置状態だったのに中立現れる数分前後でスレが活況するって確かにおかしいなｗ

最新ランキングは>>214となります。
移動内訳は以下の通りです。

・ブランパンとジャガールクルト（【上中】定期入れ替え）
・ジュルヌの昇進（【上下】二枚目から筆頭へ）
・ロジェとGOの同一ランク内順位入れ替え（【上下】内）
・ジラールペルゴの降格（【上下】末席から【中上1】筆頭へ）
・アントワーヌプレジウソの新規エントリー（【中上2】四枚目へ）

以上、宜しくお願い致します。

>>208
中中２のグラハムやオメガより際立って機械がいいかというとちょっと
微妙だし、
同じく中中２のブラあたりよりガワの造りが際立っていいかと言われると
またちょっと微妙(ブラの見てくれの好き嫌いは置くとして)。。。

ボーム好きで使ってるけど、クロノスイスと同格ってのもなんか違和感。
識者の皆さん、実際どうなんだい？

アントワーヌは器形がおんなじで新鮮さがない。

もちろん歴史もないし。

良くて中中3だよ。

>>219
そうなんですか？流れから判断して、中上にエントリーさせて
しまったのですが、「安いわりには格が高いんだな。」と
一人納得してしまっていたのですが。

>>218
私も時計屋さんじゃないので、微妙なさじ加減が適当なのですが
とりあえずボーム＆メルシエとクロノスイスの順位を入れ替えて
みます。

>>215-216の方が自演に見えるがｗ

レスの半分くらいが自演の某格付けスレの主催と同じニオイがするｗ

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月22日0時47分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

>>220
それこそが新興ブランド専門の業者だよｗ

気を付けろ。

最新ランキングは>>223となります。
移動内訳は以下の通りです。

・ブランパンとジャガールクルト（【上中】定期入れ替え）
・ジュルヌの昇進（【上下】二枚目から筆頭へ）
・ロジェとGOの同一ランク内順位入れ替え（【上下】内）
・ジラールペルゴの降格（【上下】末席から【中上1】筆頭へ）
・クロノスイスとボーム＆メルシエの同一ランク内順位入れ替え（【中中1】)
・アントワーヌプレジウソの新規エントリー（【中中3】四枚目へ）

以上、宜しくお願い致します。

>>224
なるほど！？ってアントワーヌプレジウソって
結構時計雑誌でも以前は取り上げられていた気もしますし
よく分りませんが、なんとかの再来レベルの時計師なのかな？
だから格が高いのかな？でも安いから「買い」だな！と
そこまで考えてしまったことを正直に告白します。

神よ、我を許したまえ。

ﾎﾞｰﾑはｶﾞﾜもﾌﾞﾚｽもｹｰｽﾒｰｶｰ任せの外注だけどな。

>>226
創業年くらいザッと頭に入れたら？ｗ

某スレの主催はおそらく新興業者。

雲上5以下の上レヴェルはほとんど新興で固められている。

嘘だと思うなら調べてみｗ

>>227
そうなんですか？ケープランドクロノグラフなんてのは
もっちりした質感で、誰しもが一度は買っちゃおうかな？
なんて考えてしまうようなものかと思っていました。

クラシマはクラシマで倉島さんがデザインしたのかなとの
冗談はやめておきますw

>>227
じゃあリシュモン全部そうだろｗ

ｼﾞｴﾝの指摘をされると対抗スレの名前を出す

バレバレの常套手段
ｼﾞｴﾝ者慌てふためいている。

それと>>216は私なんだがね

プレジウソは妥当な位置だと思うよ
フランクやダニエルだって新興な上に
本人がすでに製作してなかったり
退社してたりだし
プレジウソがフランクの論文代筆して
あげたのはオレも聞いたことある(w
ブランド格には無関係だとは思うが

ダイヤル中華のロレよりマシ

自演誘導の王様と言えば変態ネカマのアンナｗ

>>219
新鮮味がないのはダニエル・ロートも一緒
ここも本人去ってからの凋落を考えると中上3の末席ぐらいまでは下げてもいいかと

所詮お前ら時計好きじゃなくてブランド好きなんだろ
時計そのものの芸術性や機能性そっちのけで
ただブランド品ちゃらちゃらさせたいだけだろ
そんなのは趣味なんてもんじゃね～よ

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

自作自演満載のスレッドはここですかｗｗｗ

これ以上やっても虚しいだけだと思うよ＜中立

こっちのほうがちゃんと人の話に耳を傾けてくれる分好きなんだけど
あっちは逆に無茶苦茶なところが面白いかも

かたむけるも何もジ・エ・ンですからｗｗｗ

>>223
最新リスト

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月22日22時53分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>250となります。
移動内訳は以下の通りです。(含む前回分）

・ブランパンとジャガールクルト（【上中】定期入れ替え）
・ジュルヌの昇進（【上下】二枚目から筆頭へ）
・ロジェとGOの同一ランク内順位入れ替え（【上下】内）
・ジラールペルゴの降格（【上下】末席から【中上1】筆頭へ）
・ダニエルロートの降格（【中上2】三枚目から【中上3】三枚目へ）
・クロノスイスとボーム＆メルシエの同一ランク内順位入れ替え（【中中1】)
・アントワーヌプレジウソの新規エントリー（【中中3】四枚目へ）

以上、宜しくお願い致します。

皆様こんばんは、DJケミカルです（違）
最新ランキングは>>250移動内訳は>>251
以上、ご確認頂ければ幸いで御座います。

しかしながら、ダニエルロートの【中上3】三枚目降格は
ホントにこれで良かったのでしょうか。もちろん皆々様方の
ご意見ご要望等によりそれらは変動致しますので宜しくね！（えっ？）

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月22日23時02分現在最新：訂正版）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>253となります。
移動内訳は以下の通りです。(含む前回分）

・ブランパンとジャガールクルト（【上中】定期入れ替え）
・ジュルヌの昇進（【上下】二枚目から筆頭へ）
・ロジェとGOの同一ランク内順位入れ替え（【上下】内）
・ジラールペルゴの降格（【上下】末席から【中上1】筆頭へ）
・ダニエルロートの降格（【中上2】三枚目から【中上3】三枚目へ）
・クロノスイスとボーム＆メルシエの同一ランク内順位入れ替え（【中中1】)
・アントワーヌプレジウソの新規エントリー（【中中3】四枚目へ）

以上、宜しくお願い致します。

皆様こんばんは、DJケミカルです（違）
最新ランキングは>>253移動内訳は>>254
以上、ご確認頂ければ幸いで御座います。

しかしながら、ダニエルロートの【中上3】三枚目降格は
ホントにこれで良かったのでしょうか。もちろん皆々様方の
ご意見ご要望等によりそれらは変動致しますので宜しくね！（えっ？）

f(=･ｪ･=;) ｲﾔﾊﾔｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿｶﾞﾀﾞﾌﾞｯﾃｼﾏｲﾏｼﾃﾓｳｼﾜｹｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝﾃﾞｽ

>>236
これに同意。

人を自演呼ばわりしている自分が自演誘導王の糞アソナの煽りに負けるなよ中立ｗ

ゼニスがロレの上か
上のものがあるか数字で示してほしい
ただしビギン広告費を除く

ロレはもっと下のランクでいいな。中中１あたりが妥当

下位にボリュームが欲しいところだな
とりあえずグリシンを下上のいずれかにエントリー

俺的には
中上1　ﾛﾚｯｸｽ､ｾﾞﾆｽ､ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ
中上2　IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾌﾗﾝｸﾐｭｰﾗｰ

BALCOってどう？
歴史もわからないメーカーだがスイス製機械式で定価5万円前後。
デザインも悪くない。
ネットで3割引くらいで売ってる店があれば即買いしたいところだけど売ってる店がほとんどない。

>>263
裏スケETAぽんだけど良心的価格帯で展開してるから印象は悪くない。
デザインもどこかで見たようなものだけどw

セリタかと思ったらＥＴＡなんですね。
実売ではなく定価で5万ってのは魅力です。
探せば4万切る店もあるのかな。

ちなみにこのブランドは歴史あるのでしょうか？

バルコの歴史を語れる人はいないだろ？
検索結果をそれらしく書き込むことはできるがｗ
中立ETA搭載にしては安いと言える日がくることも近くはないから
買って損はないだろな。

所属部屋：尾上
本名：カイド・ホーヴェルソン　
生年月日：昭和59年11月5日
出身地：エストニア・ラクヴェレ
身長： 198.0cm
体重： 177.0kg
生涯戦歴： 184勝79敗57休(27場所)
幕内戦歴： 83勝63敗43休(13場所)
十両優勝： 3回
幕下優勝： 1回
序二段優勝： 1回
序ノ口優勝： 1回
敢闘賞： 3回
得意技：右四つ・寄り・投げ

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

>>262
なんだその馬鹿丸出しな並びはwwww

スレ主が馬鹿丸出しなんだから仕方がない

↑某自演誘導王ｗ

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月23日23時26分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>272となります。
移動内訳は以下の通りです。(含む前々回分）

・バルコの新規エントリー（【下上3】末席へ）
・ブランパンとジャガールクルト（【上中】定期入れ替え）
・ジュルヌの昇進（【上下】二枚目から筆頭へ）
・ロジェとGOの同一ランク内順位入れ替え（【上下】内）
・ジラールペルゴの降格（【上下】末席から【中上1】筆頭へ）
・ダニエルロートの降格（【中上2】三枚目から【中上3】三枚目へ）
・クロノスイスとボーム＆メルシエの同一ランク内順位入れ替え（【中中1】)
・アントワーヌプレジウソの新規エントリー（【中中3】四枚目へ）

以上、宜しくお願い致します。

皆様こんばんは、DJケミカルです（違）
最新ランキングは>>272移動内訳は>>273
以上、ご確認頂ければ幸いで御座います。

皆々様方のご意見ご要望等により
それらは変動致しますので宜しくね！（えっ？）

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月23日23時55分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾓｰｻﾞｰ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾙ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>275となります。
移動内訳は以下の通りです。(含む前々回分）

・モンディーンの新規エントリー（【下上3】四枚目へ）
・バルコの新規エントリー（【下上3】末席へ）
・ブランパンとジャガールクルト（【上中】定期入れ替え）
・ジュルヌの昇進（【上下】二枚目から筆頭へ）
・ロジェとGOの同一ランク内順位入れ替え（【上下】内）
・ジラールペルゴの降格（【上下】末席から【中上1】筆頭へ）
・ダニエルロートの降格（【中上2】三枚目から【中上3】三枚目へ）
・クロノスイスとボーム＆メルシエの同一ランク内順位入れ替え（【中中1】)
・アントワーヌプレジウソの新規エントリー（【中中3】四枚目へ）

以上、宜しくお願い致します。

皆様こんばんは、サンプラザ中野です（違）
最新ランキングは>>275移動内訳は>>276
以上、ご確認頂ければ幸いで御座います。

なお、誠に勝ってながら、新規エントリーとして
モンディーンを追加採用させて頂きました。

皆々様方のご意見ご要望等により
それらは変動致しますので宜しくね！（えっ？）

悪の自演誘導ナチス帝国とそのヒトラーは滅んだ。

今日からは値段に一切惑わされず、歴史と実績による真の格付けを頼んだぞ、中立。

歴史と実績、結局のところ、これには誰も逆らえないのだよ。

なんでベダが中上なんだよ！？バカバカしい…。中中末ってとこだろ！
あとボームももっと下だよ。

↑元自演誘導帝国の帝王ｗ

ウィンドミルズもジャンリシャールも200年以上も前に終焉。

「Ｊｏｓｅｐｈ＆ＴｈｏｍａｓＷｉｎｄｍｉｌｌｓ（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）」は
17世紀後半～18世紀まで、英国に存在したクロックメーカーである。
1671 年ジョセフ・ウィンドミルズによって設立され、王室御用達職人として
商業的に成功を収めるも、1737 年息子のトーマスの死去とともにその活動の
終焉を迎えた。
http://www.kyoeico.com/watch/windmills.html

ジャンリシャールは、ダニエル・ジャンリシャールという実在した時計師が
創業したブランドです。スイス・ジュラ渓谷に、時計産業を根付かせた人と
して、通りの名前になったり、銅像が建立されています。
18世紀、彼の工房は孫の代で一度休眠状態になりますが、1994年、イタリアの
ソーウインドグループ傘下となり、復活しました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/071009_jeanrichard

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

>>281 >>282 >>283
厨、誰も遊びに来てくれないのか？

バルコは中国の時計賽投資有限公司のブランド。
中国のミドルクラス用に国内生産チャン・ワンとスイスへの委託のバルコを作った。
中国人が自国民を騙すために作ったブランドに日本人が騙されてどうする

>>259
ゼニスがロレより上の物
ムーブ　・・・　エルプリはやっぱすごい。エルプリ搭載のデイトナの中古値段見ても解るだろ
開発力　・・・　複雑機構を持たないロレは足元にも及ばない
歴史　・・・　1865年創業
逆にロレは販売数以外でなにがある？

ロレは実際の時計で見れば販売数以外では中上２のどのブランドにもかなわない
逆に実物の時計を見ればモーザーと交代するとちょうどいい

モーザーは下すぎw

モーザーは実物見ればGO,GPよりは遥かに上だよな

ｴﾀﾎﾟﾝで仕上げも並みのﾍﾞﾀﾞやﾎﾞｰﾑはﾜﾝﾗﾝｸ落としていいよ

ファーブルも実物みればロレよりは上だよな

ボームは確かにこの位置は高すぎる
ベダはいいんじゃない？
中上３の末席に下げるぐらいで

だまし中華のバルコは下下のピエールギオネの次ぐらいがちょうどいい

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

エベルとかコルムとかペルレ辺りのメーカーは、ブレスやケースは自社生産で独自のギミックを持っていたり汎用性の無い部品を使っていたりするけど、ボームなんかはデザインだけで、ケースやブレスの作りがボーム同様ケースメーカー任せのブランドと全く同じだからな。
バックルやラグ部、裏蓋のタップの切り方とか、見れば明らかに汎用品なのが分かるよ。

ボーム＆メルシエは言わば「おらが村の高級時計」みたいな高級風味を低価格で味わうメーカーだからそういう部分(ケースやバンドは外注・ムーブはエタでペルラージュやコートドジュネーブ仕上げ済みのポン乗せ)でコストダウンしなきゃ利益が出せないんでしょ。

エベルはバンドのコマ接続一つとっても専用のネジを使っていたりラグ部も独特のネジ止めをしていたりするからね。

1911年 EBEL エベル

ボームの歴史は無視するわけ？！
エベルも歴史が浅いしコルムやペルレなんか新参も新参の青二才じゃん！

エベルやペルレはムーブはエタ改やレマニア改がメインでこそあるものの、手作業比率がとても高いメーカーだからな。
ユニバーサルに至っては、マイクロローター自社ムーブを前面に押し出しているのに、ボームより下ってのはあまりにムチャクチャ過ぎるわ。。。

ｺﾙﾑなんてｶﾞﾜに限っていえば上下～上中ｸﾞﾙｰﾌﾟですら敵わないくらいにすばらしい作りなんだがな

ポールピコもＥＢＥＬもロンジン製のツインバレルムーブメントを何気に積んでいたりするんだよな～
アピールすることもなく何気に

スイス本国じゃボームはレイモンドウィルと同格って程度のレベルだよ。
どちらも似かよったスペックだからな。ケース外注エタポンでデザイン重視という。

レイモンドウェルは今は正規輸入されていないけど今は機械式スポーツモデルがメインなんだな。
まあエタポンで作りも平凡なんだけど。

バルコの「週末は魅せる」ってキャッチの雑誌広告、広告ですら裏蓋のビスの山がガチガチに潰れているようなデタラメなメーカーだぞ。
実際に広告の裏スケのビス留め見てごらん。ハッキリとネジ山が潰れているのが分かるから。

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

アルピナは自社ムーブを搭載するようになったけどまるで話題にならない所が悲しくて笑えるw
ミューレもエタベースに自社製ブリッジやスワンネックを搭載してるのになんだかかわいそうだwww

ベダ＆カンパニーも安いしエタポンだし更に下げるべき！

ベダってピゲあたり乗せてるのかと思ってたよ。ネットでスペック見たら確かにエタポンだあね。

しっかしアイクポッドは落ちまくったよね化けの皮が見事に剥がれた代表例だな

ベダ＆～もそれっぽい雰囲気醸し出してるよアイクとはコンセプトとかまるでベクトルがちがうけど

要はチュードルがガワ最強お買い得って事だ。

Ωは？

ホイヤーは？

ﾊﾞﾙｺは?

ウォーウィーは？

ケンテックスは？

ブライトリング・ベントレーは？

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

>>275
最新リスト

ボンメルはロンジン以下だろ、JK。
正直なところ、中中３の面子で、カルロフェラーラ、プレジウソ、
エベル、ポルシェデザイン以外の所が、ロンジンに勝っている理由が判らん。
クォーツ比率？　手間もメンテ代もかからず、いいことじゃないか。

バルカン、ベルロス、ボームあたりがロンジンに勝る理由もわからんが…。
アンティークありならばまた話は違うだろうけど

バルカンは自社ムーブだし、独自の個性もあるから解る

>>320
俺にはロンジンの勝ってるところのほうがわからんが？

このスレでロレは高いところにいるね。
同じ中上2の連中よりどこがいいんだ？
ジャケやリシャールなんかより本当に上だと思ってる奴がいるのか？
中上３の連中もそう、ロートやモーザーよりどこがいいんだ？
俺なら中中１のウブロやクロノスイスのほうが上だと思う。
さすがにボームよりは上だと思うがw

エルメスとグッチはどこに入りますか？

最近は宝飾系もがんばってるからねえ。
でもエルメスはヴィトンの後ろぐらいでいいんじゃない？
グッチは他に比べて時計はまだまだ。
クォーツの安いイメージしかないし、あとはETAポン。
ラインアップの価格帯も他よりかなり安い。
中下２の末席ぐらいかと。

ベルロスはかっこいい

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

>>320
ストーヴァ二間してだけ同意

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

なぜかボームが吊るし上げだなw

◆これから買いたいと思う高級ブランド時計ランキング

1位　ロレックス
2位　カルティエ
3位　オメガ
4位　ブルガリ
5位　エルメス
6位　セイコー
7位　タグ・ホイヤー
8位　ティファニー
9位　グッチ
10位フランクミューラー

ボームは確かに実力以上の位置にいるからね
でもロレックスはもっと実力とかけ離れた位置にいるけどね

ｼﾞｬｹﾄﾞﾛも下げろとは言わないが
ネームバリューがないくせには高杉謙信

ジャケはいいよ
ダイヤルもエナメル多いし、ムーブの仕上げも綺麗だし、
中上１のブランドよりも実際の時計は良くできている
別にあげなくてもいいけど
逆にショーメが自分には高杉
もちろんロレは上杉

>>335
知らんかった
切腹してくるわw

ロレなんでこんなに高い格になってんの？

モーザー高すぎ
復興の経緯もテキトーだし、ウィンドミルズやらなんやらと一緒で、
休業というか死滅腐食期間が永すぎる。
モノ自体も実際手にとっても価格ほどではないよ。
てか盲目的に肯定してる人間は、クロノスの広告記事に載せられすぎだろ(w
そのうちバルコもゼニスより上とか言い出しかねないな(w

ランゲとジュルヌ、新興ブランドの最高峰同士で比較してみると
ランゲ高すぎじゃないの？

いや、格付けだから

ちゃんと格を比較してもさ？
どっちも新興で、作ってるものはジュルヌにやや分があると思うんだが。

クエルボはどのへんでつか？

>>338
高々20数年だろ？
正当な子孫が立ち上げなおしてるし問題なし
モーザーの素晴らしさは実物見ると良くわかるが価格帯比では他より上
裏スケから見るムーブとかも素晴らしいの一言
エングレーヴィングなんかはランゲのほうが上だが、
カラトラバ、派取りもニーには負けない
批判する奴は具体性がなさ杉
田舎に住んでいて実物見たことないとしか思えない

作ってる物を同価格対で比べてジュルヌに勝てるところはそうはない
でもジュルヌは生産数も少ないし、少量限定で質を保つのは難しくない
ここにはいってない独立時計師等もそれは一緒
ランゲのほうがラインアップの広さ等も含めて見た場合格は上だと思う

さすがに格のうえで
ジュルヌ＞＞＞ランゲは
有り得なくね？

モーザーも確かに側も機構も良くできていて、
価格帯が一緒だと雲上もかなわないぐらい素晴らしい。
でも生産数はまだ少ないしな。

>>275
最新リスト

ジュルヌ＞＞＞ランゲはありえない
けどジュルヌはもう少し上でもいいと思う

バルコは日本人が買うような時計じゃないから外そうよ

モーザーのRGって他のYGみたいだよな
RGの本で見たときは文字盤も白かと思ったらシルバーかよ
裏スケムーブも超かっちょいいし、側の作りも最高
でも色合いが爺臭杉w

ランゲよりジュルヌのほうが時計としてはいいと思うけどね。
ブランド格の面ではランゲのが上かな。
ところで新興のランゲが高すぎじゃないの？

ジュルヌがもしラインアップもランゲと同じぐらいまで広げて、
生産個数も多くなっても今と同じレベルを維持できればそのときはランゲより上似なれると思う。
ランゲはラインアップの広さ、底辺から上までの水準の高さなどは他の雲上もまねできない水準を保ってる。
パテだって底辺はたいしたことがないのを顧みればこの格付けは妥当

>>351
おっしゃるとおりジュルヌは素晴らしいと思う。
300万いかでのモーザーと300万円台からのジュルヌに同じ値段でかなうブランドはないと思う。
しかし格付けはそれだけではないので。
いずれにしろ、この二つの格付けが低いのは確か。

仮にラング＆ハイネを格付けしようとすると大変だよな
それこそ時計は最高だから

なんかモンブランが低すぎ
時計は新興かもしれんが、自社ムーブも始めたし中中３のブランドと比べて落ちるところはないと思う

>>354
ムｰブはユニタスベｰスでも？

三針時計なのに、ありえないほど巨大でも？

●●がたかい
とか言っている人はもちろんそれを遣った事があるから言っているんだよね？ね？

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月27日0時50分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾓｰｻﾞｰ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｴﾍﾞﾙ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ､ｸﾞｯﾁ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

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FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
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【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
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【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｴﾙﾒｽ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ､ｸﾞｯﾁ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>360となります。
移動内訳は以下の通りです。

・移動が激しすぎて把握しきれません。かんにんやで。（えっ！？）

なお、審判長による専決処分をさせていただきました件につきまして
ご報告申し上げます。「エルメス」につきましては中上3末席への
新規エントリーとのご意見があったのではございますが
取り急ぎ下上2のブービーに位置させて頂きました。

更新乙

ラコとセクターはもう一個上じゃない？
一応ETAぽんでしょ？

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

>>360
最新リスト

　　<ヽ｀∀´>　ウリの大好きなあやや

　　　　　　　　　まずは、あやや
　　　　　　　　　昇進まえの、あやや
　　　　　　　　　音楽の極め、あやや
　　　　　　　　　日本史の雄、あやや
　　　　　　　　　ネ申！！であらせられる、あややニダ

中上１チュードルはいかがなものか

新興系格下がりまくりでﾜﾛﾀ

やはりﾀﾞﾆｴﾙ、ｼﾞｪﾝﾀ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘが同席か…ｼｬﾈﾙやﾋﾞﾄﾝよりは上かと思った

左詰上位だから上といえば上だけど
ダニエルロートの実例からも新興系の格付けは控えめにw

>>367
妥当

モンテカルロを筆頭にアンティーク市場での
チュースポーツは高値推移しているが、現行は評価のしようがないからな。

アンティーチュー高騰はロレマニア独特の現象
格付けとは無縁でおｋ

>>360
最新リスト

ジャガールクルトは何故にそんな高ランクなの？いつも思ってたんだけど。

一貫生産だけならロレックスレベルでもいいはず。

時差夏休み君が・・・

>>375
ロレなんか足元にも及ばないだろｗ

足元にもってこたないな
ルクルトはエントリーが激安で信者が多いから
どうしてもやや過大評価されがち

裾野の広さも実力
実際のムーブ、仕上げとか考慮してもロレは足元にも及ばない

>>356
http://www.lang-und-heyne.de/jp/caliber.html
これがユニタスベースだって？
最近の流行からすれば大きいのは気にならない

やっぱ、代理店もないようなチュードルは格下げだな

中上にいるブランドは宝飾系でさえコンプリ持ってるのに、
何もないロレは中中１までは下げるべき

ボヴェがねえぞ
中上2ぐらいか？

販売数以外にとりえのないロレは格下げに同意

なにもないロレックスってのは笑えるが、まんまだなw

>>380
ユニタスベｰスだよ

>>380
ドレスウォッチで43.5ミリはありえないな。

ユニタスベｰスだから仕方ないけどｗ

大きさと格は関係ないお

ボヴェ？
中中２がいいとこだろ
と思ったけど、中中１の連中が高すぎる感があるから
ウブロ、クロノスイス、ベダを格下げして、中中1は一時空位にして
中中周りの再構築が必要じゃなかろうか

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年9月30日0時34分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾛﾚｯｸｽ､ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾓｰｻﾞｰ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】　　空位　　【暫定中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｴﾍﾞﾙ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｴﾙﾒｽ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ､ｸﾞｯﾁ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｾｸﾀｰ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>390となります。
移動内訳は以下の通りです。

・【中中1】を空位に（【暫定中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ）

なお、ラング＆ハイネとボヴェを新規エントリーさせるにあたっての
適切な位置と、ラコとセクターを上下1へ昇格させることへのご意見
ご要望等もお待ちしております。

最新ランキングは>>390となります。
移動内訳は以下の通りです。

・【中中1】を空位に（【暫定中中1】ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ）

【×】なお、ラング＆ハイネとボヴェを新規エントリーさせるにあたっての
適切な位置と、ラコとセクターを上下1へ昇格させることへのご意見
ご要望等もお待ちしております。

【○】なお、ラング＆ハイネとボヴェを新規エントリーさせるにあたっての
適切な位置と、ラコとセクターを下上1へ昇格させることへのご意見
ご要望等もお待ちしております。

(´･ω･`) ｵｯﾁｮｺﾁｮｲﾃﾞｽｲﾏｾﾝ

CHANEL、LOUIS VUITTONがなんでこんなに上位なの？

中身・外見・ファン層・イメージ・歴史・技術力(超複雑機構など)

ルクルトは全てロレを上回ってるな。

ブランド力そのものが強力杉

>>393
最近は宝飾系も侮れない

中中１はなぜ空位に？
前のままでいいんじゃない？
あとなぜロレは下げないの？

ラング＆ハイネはアカデミーだし数も少ないから入れなくていいよ
ボヴェは個人的には中上３でいいと思う

ロンジン高すぎねぇ？
中中３のほかの連中ほど高級なの作ってないぞ
中下１の筆頭でいいと思う

>>399
あんたみたいなタイプはアンナのスレでシコシコしてなよ

>>400
お前もなw

ロンジンが高いのか他が低いのかはわからんが
確かに他の面子と比べると順序は逆だと思う

とりあえず解りやすいように中上３の宝飾系を除いた
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ
この中でロレに負けてるブランドあるか考えて見ればいい
どうだ、ないだろうw

ロレは中中１で決定だな

ユンカースってどれくらい？
すっげーカッコイイ

>>403
パネライだけはロレに完敗だなw
あとはまあロレよりは大分上だろう。

ラコとセクター誰も突かないな…
セクターは昇格でいいと思うよ。

パネライのトゥールビヨン見たことある？
すごいよ。
最近のパネライに大してロレは足元にも及ばない。

ラコもセクターも2段上でいいかも

>>405
ロシアとか中華ムーブのっけてる奴だろ
ラコよりは間違いなく2段は下だな

パネってデカイだけのキワモノだと思ってたけど、
実物見ると結構いい作りしてんだよね
まぁ、評価が割れるのはしょうがないと思う

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

中中１はロレとウブロ、クロノスイス、ベダで良いんじゃない？
並びは個人的にはウブロ、クロノスイスのほうが上だとは思うが、
とりあえずは知名度も高いしロレを筆頭のほうが目安になると思う。

上下にＧＰいれちゃいかんだろ
それだったらインターもという話になる

ラコってラコステとは違うの？

ロンジンってエルジンと違うの？

>>416
ラコ
http://www.amitacorp.co.jp/laco/index.html

ドイツの古い時計メーカー、ナチスの軍用時計で有名だわな
あまりにナチのイメージが強いんで北米ではウケが悪いと聞いた
ラコステは、まあワニのポロシャツ

>>415
どこ見てる？
最新は>>390だぞ
GPは中上１

あい済まんかった

>>390
最新リスト

バルコが下上3は低すぎないか？テクノスの一つ上って…

バルコなんて中華パチまがいは正直今でも高すぎだろう
テクノスより上なんてありえん

バルコは存在そのものが認められない
チュードルも然り

ロレ下げは賛成だがさすがに中中1筆頭までだな
中上3の連中には勝てないのはしょうがないが、中中2の連中には負けない

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

ショーメのこのレベルの実力があるとも思えんが
ただのETA載せでそれにプラス・アルファもないただの側時計
違う？

アンナのとこには宝飾オタが来てくれるのにこっちには来てくれない
彼はショーメとかそっち系に関しては的確で重宝するから来て欲しいところ

いくらグランサンクでもETAポンじゃねえ

>>425
トゥールビヨン作れるウブロやクロノスイスよりロレが上なのかよw

実用時計しか作れないロレにコンプリ求めても無理があるだろ

ロレは中の下。
イロイロな意味が混じってそんな感じじゃね？

世界各国の海外腕時計ランキングはどーなってんだろ？
セイコー強いかな？

セイコーは神

本当の意味でのマニュファクチュールはセイコーだけ

>>430
クロノスイス、ググって初めて見たけどクラシカルでいいな。

不在の特上と上上の存在意義は？

>>436
物はいいんだけどここ最近の値段の上がりっぷりが尋常じゃない
まあクロノスイスだけの話じゃなんだけど昔の値段を知ってたらなかなか手がでないよな
レギュレーターだって30万ちょっとで買えたのにな

中中１の空席にはロレックスがいいと思うんだ。

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

ごっきー乙

↑負け犬ゴキブランパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の立ち上げに
力を貸してくれたのである。

1718年3月に二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎をしたのである。最後に先生は一緒に時計製作ができる夏までにファーブル様のために
素敵なワークベンチを申し込んでおいたのである。

つまり、夏が過ぎて先生は去り、ファーブル様は残された時計工房で一人の時計職人として
歩き始めたのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year.In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

ごきるーばは巣にひっこんでろwww

↑広島、長崎に原爆を落とされ、8月15日を迎えたゴキブランパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時計神ファーブルルーバ様の前では
ランゲ、ブレゲなんて由緒のないゾンビブランドは塵芥以下

ウィンドミルズみたいな実質新興は問題外

最古の超名門ファーブルルーバこそ時計界の頂点

そういうこと。

はぁ？
新興ゾンビはゴキブリルーバだろ？
ランゲ見たことあんの？

時計神ファーブルルーバ様の前では
ランゲ、ブレゲなんて由緒のないゾンビブランドは塵芥以下

ウィンドミルズみたいな実質新興は問題外

最古の超名門ファーブルルーバこそ時計界の頂点

特別な日、ファーブル・ルーバの時計を着ける。

神と一体化するひととき。

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年10月5日1時06分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾓｰｻﾞｰ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾎﾞｳﾞｪ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｼｬﾈﾙ､ｳﾞｨﾄﾝ

【中中1】ﾛﾚｯｸｽ､ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｴﾍﾞﾙ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
　　　　　ｴﾍﾞﾗｰﾙ､ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｵﾘｽ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｴﾙﾒｽ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ､ｸﾞｯﾁ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ､ｳｫﾙｻﾑ､
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ｾｸﾀｰ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>452となります。
移動内訳は以下の通りです。

・ロレックスの二階級降格（【中上2】筆頭から【中中1】筆頭へ）
・セクターの昇格（【下上2】二枚目から【下上1】二枚目へ）
・ボヴェの新規エントリー（【中上3】七枚目へ）

ロレックスの二階級降格処分につきましては
異論反論も多々あることかとは思われますが
今回ご意見ご希望をお寄せ頂きました方々の
総意であると捉えての判断となります。

皆様こんばんは、早くも落ち目のスザンヌです！（ぉぃ）
早い遅いは別として10月です。忘年会の予定も一件では
ありますが決まってしまいました。なんだかなです。

再掲になりますが、最新ランキングは>>452
移動内訳は>>453となります。

クロードメイランを中下3においたのは英断だったな。

最近、評価が高いぞ、中立。

デンマークの薄々時計スカーゲンを
下上1あたりにエントリー希望。

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

>>452
最新リスト

何も知らずに昔買ったやつが中下３にいやがる・・・

>>460
詳しく

正直、ティソとレビュートーメンはもう2ランクくらい高いと思われ。

あとウォルサムは3ランクくらい上だよ。

>>462-463
却下。現状が妥当。

理由は？

ストーヴァあるのにシャウアーがないじゃないか。
一つ上（中中2）に追加希望。

間違ってるのは世間！

ニートにありがちな自己肯定がまぶしいｗ

ティソは上がって今のランクになったばかりだよ。
最初は下上1か2の筆頭だったから、中下3筆頭は大躍進。

理由にならんな。

ティソにしろレビュートーメンにしろウォルサムにしろ、
世界最古級20社に入る老舗の名門。

肌感覚で思っているよりもはるかに格は高いよ。

ブレゲ、ブランパンはクォーツショックで一度営業を断絶してますからね。
ランゲ＆ゾーネも第二次大戦で一度営業を断絶しております。

創業年度だけで比較すれば、ブランパンが三大時計に入っておかしくないと思います。
「時計の進化を2世紀早めた男」「時計界のレオナルド・ダ・ヴィンチ」のブレゲが三大時計に入ってないのも
これまた上記の理由でしょう。

超複雑時計を作るランゲもしかりです。

世界三大時計がこれほどの名声を手に入れることが出来たのは・・・

パテックフィリップ
創業以来約160年もの間、一度も途絶えることなくマスターピースを作り続ける時計界の最高峰ブランドです。
ジュネーブシールを無条件で刻印することを許された唯一のブランドでもあります。

ヴァシュロンコンスタンタン
スイス・ジュネーブで1755年に創業し、250年の歴史の中途切れることなく時計を作り続けた最古のブランドです。

オーデマピゲ
婦人用腕時計と超薄型モデルの生産により、世界恐慌を乗り越え、同社の看板でもあるロイヤルオークの人気と売れ行きにより、クォーツショックにもほとんど影響を受けることもなかった実績。

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作ができる夏までにファーブル様のために
素敵なワークベンチを申し込んでおいたのである。

つまり、夏が過ぎて先生は去り、ファーブル様は残された時計工房で一人の時計職人として
歩き始めたのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

EDOXが中下3というのは納得いかないぞ。
もうひとつ、ふたつ上だろう。

ティソはスウォッチグループ内でハミルトンと同格のミドルレンジなんだから現状が妥当だろ。
ハイレンジのラドーやロンジンより下の格となる。

何でハイエックの言いなり奴隷になるんだよ。

おまえハイエックが死ねと言えば死ぬのか？

さよう。

スウォッチ格付けは単にカネになる順に格付けされているだけ。

時計の格とは関係がない。

ティソの生産量は世界一だぞ

kwsk

皆様コンバンハ。本日の更新はありませんが
ご意見ご要望の御用伺いまでに参上致しました。

①スカーゲンとシャウアーの新規エントリー
②ティソ、ウォルサム、レビュートーメンのランク見直し

以上の２点につきまして、次回更新時優先的に取り計らわせて頂きますので
具体的な移動位置等のご指南を頂ければ幸いです。

再掲になりますが、最新ランキングは>>452
移動内訳は>>453となります。（10月5日現在）

スカーゲンは機械式を出したばかりだしなぁ
でもあの薄型でずっときたイメージは悪くないからとりああえず下上2ぐらいでは？
シャウアーは誰かが言ってたようにストーヴァの一段上でいいと思う
しかし、ストーヴァ高すぎじゃないか？
プレジウソとブヘラに囲まれてるのを見た時は吹いてしまったぞw
もともとシンプル系だし中中３末席にシャウアー入れて、ストーヴァは中下１のボールの後ろでいいのでは？

個人的にはティソとウォルサムは逆
レビュートーメンは今じゃ抜け殻だし現状でいいのでは？
クロードメイランはアンチが多いようだがこんなとこにいるブランドではないと思う
すくなくても中中３末席ぐらいの実力はある

マイナーブランドは実物見た事の無い奴から標的にされやすいが、
この価格帯、この仕上げで、パペやスプリット・セカンドを作ってくれる良心的ブランド

http://www.timetunnel-jp.com/1CM/CM_8670P_4761644.html

俺的にはメイランがどの辺が妥当かはよくわからんが、
少なくてもロレよりは格はうえだなぁw

普通にそれはない。
中中3がいいところ。

>>472
EDOXも日本じゃまだまだ知名度も人気もないね
普通に考えたらチュードルよりは上だよなw

クロケットが本家のバルカンに戻った以上レビュートーメンの存在意義はほとんどないな
とは言うもののもう一段上でいいと思うが

ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽがロレの後ろかよw
時計よく見ろよw

シャウアーは良く出来てるが所詮側時計
中中３末席に同意
子会社ストーヴァは格下げだな

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

ﾒｲﾗﾝ厨の自演が酷い。
アンナのスレで格上げに失敗してこっちに引っ越ししてきたみたいだな。
格なんて無いに等しいブランドだ、諦めろ。

>>491
見たことない田舎者がこっちにも出てきたぞw

>>491
アンナの方で自分も見たけど、単なる構ってちゃん的な要素が強いみたいだからスルーがいちばん

こっちのスレはアンナのほうよりはまともだと思ってたが、
こっちにも時計について語れず荒らすだけの奴がわいてきたなぁ

EDOX、値段の割りに作りがいいと思った

ストーヴァ格下げでも構わないが、ノモスより下はないかと。
何らかの形で甲乙を。

ロンジンは1つ下げてチュードルの前で中下１の筆頭でいいんじゃない？
中中３の他のブランドとは作ってる物のレベルが違う

>>496
同じくストーヴァ＞ノモスは変えるべきではないと思う
シャウアーより下にするのはもちろん同意で今のストーヴァの位置にシャウアーを入れて、エベラールの下あたりにストーヴァってのはどうかな

ノモスはもともとETAベースとはいえ今や自社ムーブだぞ

>>452
最新リスト

>>499
ノモスは超絶値上げしたからダメだろ

ヴィトンはロレの後ろでいいよ

時計のみでのブランド力考えるなら
ロレがヴィトンの下は有り得ないだろ

シャネルとロレは難しいが心情的にはロレが上な希ガス

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作ができる夏までにファーブル様のために
素敵なワークベンチを申し込んでおいたのである。

つまり、夏が過ぎて先生は去り、ファーブル様は残された時計工房で一人の時計職人として
歩き始めたのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

>>461
ハミルトン。当時合コンでもててたやつがビューマチつけてたから俺も買ったｗｗｗ
シンプルで以外に中身しっかりしてるからあの価格帯では結構いい時計だよな。
まぁ上には上がいるが・・・上すぐるｗｗｗ

シャウアー＞ノモス＞ストーヴァ
ETA載せのシャウアーでも側はノモスより上
さすがにストーヴァは下だろ

シャウアーって時計師じゃなくて彫金家でしょ。
確かに側はカッコいいけどEATポンだと思うとノモスより上なのか微妙。

中上３にコルムがあるけどそんなにいい？

中中って時計でもないけど、なにを評価するかだよね？

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年10月7日23時36分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾓｰｻﾞｰ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾎﾞｳﾞｪ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ

【中中1】ﾛﾚｯｸｽ､ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ｼｬﾈﾙ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｴﾍﾞﾙ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｼｬｳｱｰ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ
　　　　　ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ､ｽﾄｰｳﾞｧ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ｴﾃﾙﾅ､ｵﾘｽ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｴﾙﾒｽ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ､ｸﾞｯﾁ
【中下3】ﾃｨｿ､ｳｫﾙｻﾑ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ｾｸﾀｰ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ､ｽｶｰｹﾞﾝ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>509となります。
移動内訳は以下の通りです。

・大幅な異動の為、把握しきれません（またかよ！）

皆様からのご意見ご要望を最大公約数的に活かさせて
頂いたつもりではあります。宜しくお願い致します。

最新ランキングは>>509となります。
移動内訳は以下の通りです。（漏れがあるかもしれませんが）

・シャネルの降格（【中上3】九枚目から【中中1】五枚目へ）
・ルイヴィトンの降格（【中上3】末席から【中中1】末席へ）
・ロンジンの降格（【中中3】二枚目から【中下1】筆頭へ）
・シャウアーの新規エントリー（【中中3】六枚目へ）
・スカーゲンの新規エントリー（【下上2】末席へ）
・エドックスの昇格（【中下3】五枚目から【中上1】十二枚目へ）
・ウォルサムの昇進（【中下3】十一枚目から【中下3】二枚目へ）
・レビュートーメンの昇格（【中下2】八枚目から【中上1】十一枚目へ）

ウォルサム、レビュー、ティソは世界最古級20社に入る老舗の名門だぞ。

いいか、世界に星の数ほど存在する腕時計ブランドの中の20社だぞ。

本当にそんなに格が低いのか再考してみ。

ティソ厨です
同感です

>>507
ガワは雲上レベル
ムーブもカラブレーゼ使ったりしてる

>>512
憧れの時計とは程遠いブランドだから、いくら古くても
評価できない。ティソの限定記念モデルも結局はＥＴＡで
押しに欠ける。

ｳｫﾙｻﾑってｽｳｫｯﾁとかと変わらないの？
もっとレアかと思ってた

orz

>>514
一般モデルはETAポンじゃん
側だってたいしたことないと思うが

ウォルサムは確かに低すぎかなぁ。
レビュートーメンは上がりすぎだと思うが。
ウォルサム、レビューは逆でいいと思う。

ウォルサムは過去の名門ってとこじゃない？
だけど歴史に残る物はなさげなとこが何とも言えない

1971年 - アポロ15号による月面探査の際、宇宙飛行士デイヴィッド・スコットのオメガスピードマスタープロフェッショナルが故障したためウォルサムの時計が使用された。

>>520
マジ話？
徹底的にチューンを施されて
幾度の耐久試験を受けた
スピマスプロが故障？w

>>507
アドミラルズカップとかゴールデンブリッジを見てる分にはそんなに側のできがいいとは思えなかったけど？

>>521

ウォルサムは1850年、3人の創業者によって設立されました。

当時は１つひとつが手作りされていた時計を、工業的に統一された規格で生産することを目指しますが、
当時のこと、部品を作り出す機械を生み出すことから始まり、
苦労の末出来上がった時計は結局１つづつ時間合わせが必要であったことなどから、
資金難により何度となく経営者や社名が変わりました。

そういった苦労のかいあって、ウォルサムはその後アメリカ大統領となったリンカーンにも愛用され、
18世紀後半の鉄道用懐中時計の主流を担い、アメリカの最古・最大手の時計メーカーとなりました。

昨今では1971年のアポロ15号の月探索の際、オメガのスピードマスターが壊れたためにウォルサムが使用されたということです。

>>522
コルムは側の革新的なデザインで有名なだけ
昔からその斬新さには定評がある
レディースのシュガーキューブのような宝飾系に近いラインもある
そういったことから側のイメージが高まってしまっただけで、
実物見るとたいしたことはない
側も中中１のﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ｼｬﾈﾙ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝより上かというと比べて見ると明らかに下。

ムーブは基本はETAで一部の高級機種はFP
ショーモデルにはカラブレーゼもあり
シャネルもAP使ったり、ヴィトンもエルプリメロを多用してるのを考えればそうかわらない

ついでだが記憶が正しければﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰはETAのみだと思ったが

コルムってコインウォッチとか旗の付いた時計のイメージしかなくて
なんかキワモノって感じしかしないんだけどなw
品格は感じられないぞw

中下１のチュチマと中下３のハンハルトの格の差はなんで？
どっちかというとハンハルトのほうが上のような気がするが。

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

ｺﾙﾑはｶﾞﾜもﾌﾞﾚｽもそれこそ一級品じゃねーか。ﾎﾝﾄに実物見てから判断してな。
ｶﾞﾜやﾌﾞﾚｽでいえば上ｸﾞﾙｰﾌﾟでもかなわないﾒｰｶｰがあるよ。

>>531
エベルとかコンコルドのことか？
同時代のロイヤルオークよりは確実にイイ。
コルム、エベル、コンコルドは、ブレスモデル買わなきゃ絶対に損だ。

>>531
>>522だがアドミラルズカップとかゴールデンブリッジ見ても全然普通だったんだけど、
具体的にどのモデルならいいの？

俺もアドミラルとバブルしか見たことがないがたいしたことなかったよ。

コルムは迷信
コンコルドこそ側がいい

コンコルドのインプレサリオってどうなの？
かっこいいし、ムーブがエルプリメロの割りに安いと思ったんだけど

宝飾ブランドで側がいいのは当たり前

>>536
欲しくて、安いのがあったら買ってもいいんじゃない？
タマが少ないから次はないかもよ

コルム持ちって他にいうことがないから側最強とかよく言うんだよね
まぁ、側も悪くもないが今時の宝飾系と比べてみればいいわけじゃない
ムーブの開発力のなさとか考えれば今の位置は明らかに高すぎる
中中１の末席が適当かと思われる
ベダもシャネル、ヴィトンより前かって言われるとムーブが弱いから、
ベダも下げてコルムと末席争いで言いかと思う

コンコルドが中中２の末席なのにコルム中中１なの？
逆じゃねえ？

アドミラルよりサラトガのほうが側もブレスもいい

コルムだってエベルよりはいいだろう

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作ができる夏までにファーブル様のために
素敵なワークベンチを申し込んでおいたのである。

つまり、夏が過ぎて先生は去り、ファーブル様は残された時計工房で一人の時計職人として
歩き始めたのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

>>509
最新リスト

コンコルド＞コルム＞エベル
これでOK？

コンコルドをそこまで高くするのは疑問だな。
コルム＞エベル≧コンコルド

順序は微妙だがこの3つで中中２の末席を争ってもらえばいいと思う

ストーヴァってまだ中中３なの？
中下２、良くて中下１末席だろ？
具体的に中下１のどのブランドより上なのか説明して欲しい

>>548
普通にロンジンより上。

んなわけねーｗ

つか、ロンジンを中中3ダービーの前が妥当。

ロレがオメの上なのか？
未来は逆だけどな。

中中２に賛同
ストーヴァはシンプルなデザインが気に入ったシャウアーによる
復刻ブランドでシャウアーそのものも技術屋じゃないため、
EATポンのデザイン勝負の低価格路線
中下１のブランドとは比較できない

ごめん、ストーヴァは中中２じゃなくて中下２

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

ストーヴァーなんてミリタリーウォッチゾンビなんだから普通にラコより下だろう
誰だよ、知らないうちにこんな上に持ってきたのは？

>>556
それを言うなら、知らないうちのこんなに上に持ってきたのはドイツだよ？

つことで、A級戦犯はドイツオタw

笑店かよ

ロンジンは指標だから動かせないだろうw

ロンジンは中中3の末席で指標的役割を果たすとも考えられ。

ロンジンがそこまで上るには中中３の強者をどうするかだな？
ひとつずつ根拠を言ってもらわないとw

wの付け方が一緒だね
同一人物確定

無理矢理一人で盛り上げようとしてるな

>>560 >>562だけど
何がw

メンズブランド9月号の99ページにブラのナビタイマーの紹介記事があるんだけど、

「cosc認定クロノメーターとなる自社ムーブメント、ブライトリング23を搭載」

って…、バルジュー7750の横三つ目バージョンのバルジュー7753をポン乗せしているだけなのに自社って…

詐欺マスター

>>509
最新リスト

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作のアートの仕事ができる夏までに
ファーブル様のために素敵なワークベンチを買う計画をしていたのである。

つまり、ファーブル様が時計工房を立ち上げ、最初に時計製作をしたのが
1718年であるという事実は変わらないのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

>>509
最新リスト

>>1 >>555
ｷﾓ時計ｦﾀしか知らないﾌﾞﾗﾝﾄﾞばっか並べて意味あんの？

薄っぺらいｵﾅﾆｰﾗﾝｷﾝｸﾞだな

これって何のランキングなの？

値段？ボッタくり度？ただの時計ヲタの好み順？

>>1の自作自演満載のスレッドはここですかｗｗｗ

コピペ保存庫だろ>>1の。
他人にとっては興味無いしどうでもいいコピペ。
どの板でもランキング厨は、キモいね(w

>>571
お前の存在よりは意味があるよｗ

>>574
ファ板や学歴板のランキング蟲より黙々と毎日貼るこいつ>>555はキモいよｗ

↓以下>>1の自演ｗｗｗ

↑イカサマ王アンナｗｗｗｗｗｗ

↑以上>>1の自演ｗｗｗ

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しいメーカーの創業は以下の通りです。

1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
1864年 ELGIN（エルジン）
1868年 IWC（アイダブリューシー）
1875年 BULOVA（ブローバ）
1900年 TECHNOS（テクノス）
1908年 ROLEX（ロレックス）
1986年 CHARLES VOGELE（シャルルホーゲル）
1991年 FRANCK MULLER (フランク・ミュラー）

でむぱ杉ｗ

管理人サボりすぎ
もしかしてアンナのスレ大変なことになってたけど、
中立が全部アレやってたりしてwww
それがいそがしすぎて更新できないのかもw

連休で旅行にでも行ったんじゃないか？

>>584
ﾚｽ読むと、たった一人の既知外に貼り付かれてたみたいだったな。

もともと一人のイカサマ自演誘導既知外が貼り付いていたわけだが。

>>582
EDOXは1884年絵だけど、ダメか？

しばらく更新ないね

別のことで忙しいからｗ

中立まだ？

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作のアートの仕事ができる夏までに
ファーブル様のために素敵なワークベンチを買う計画をしていたのである。

いずれにせよ、ファーブル様の時計工房の立ち上げにしても、最初の時計製作にしても、
1718年という事実は変わらないのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

おい、ファーブルお前あいかわらず自分に都合いいように解釈してるようだなwww

ガニュバンも居心地がいいから居ついたみたいだし、
ガニュバンにずっと体も捧げてたんだろw

確かに丁稚奉公なんかしてないよな。
どっちかっていうと男芸者かwww

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

すべては計画的だったんだよなw
ガニュバンから教えてもらうためによw
この契約は師弟関係の成立、まぁ夜の関係もあったみたいがなぁw

Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles.

部屋と必要な家具とかすべて提供するのみならず、洗濯、炊事、掃除から靴磨きまでやってあげたんだよな。

For the latter, the parties have settled on
four livres a year.

さらにだ、金も払ってるんだぜw
コレだけやってあげて金も払ってんだから教えてってよw
ケツもフリフリしてたんじゃねえか？

In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking

その見返りとしてガニュバンは夏までに時計作りの作業台を作ってあげて、そこで時計作りを始めたんだぞ。
ガニュバンいついなくなったんだよw

http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

これのこの後の文章を見れば時計師になろうと決めてからまもなく名も売れ正式に登録したったるが、
初めてまもなくって事は1737年と同時期じゃねえのか?
時計師になったのwww

ブランパンスレの荒らしに忙しくて出てこれないんじゃない？

>>601
俺じゃねえって言ってるだろが。ブランパンスレなんて見た事もない。

>>599
おい、英語が読めず、ファーブル様が丁稚奉公に出たと風説流布犯を働いてた無職のヒマ人。

どう読めば、「作ってあげて」なんて読めるんだ？

それと時計製作でなくて時計製作のアートな。

>>598
＞ the parties have settled on four livres a year.

その一行は年4リーブルで同意した。

とあるだけだぞ。

4リーブルの金、その代わりに先生はファーブル様に作業台を与えたんだから、
4リーブルはファーブル様が払ったのか、大元の組織か顧客から支払われた
意味じゃなんじゃないか？

馬鹿～

Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for Mr Favre by the summer

proposed to have ~ made for Mr Favre でファーブルのため作ってあげるといったんだよwww

>>603
文脈読めよw
契約の主体はファーブルとガニュバン
the partiesはつまり彼等がファーブルの当初の計画通りにその条件で同意したということ
その代わりに作業台を作ったのはガニュバン、金を払ったのはファーブル

>>600
じゃあ、ファーブル様の時計工房の立ち上げと最初の時計製作はいつなんだい？

お前ほんとに英語知らないだろw
the art of watchmaking は時計製作をアカデミックに言いたいときの慣用句ｗ

>>600
読めよw

ガニュバンはその後もずっとファーブルの家にいろいろしてもらいながら金貰っていたんだから

>>605
だろ？

598がおかしな事書いてるから指摘してやったまでだよ。

ガニュバン先生はファーブル様の雇われ家庭教師にすぎん。

お前の訳しかたには区切り、つながりに不自然さがある。
翻訳エンジン使ったんだろw
エンジン使うと本来掛かるところに掛からなかったりして変になるときが多いんだよねw

>>598
コレだけやってあげて金も払ってんだから教えてってよw
これで正解

>>600読めば解るだろう?
時計師になろうとした時とレジスターはほぼ同時期。
1737年でいいんじゃない？

で、ファーブル様の時計工房の立ち上げと最初の時計製作はいつなの？

作業台があるだけで時計工房かよ？
ただの勉強部屋。
その後もずっとpassionate enthusiastってあるから只の時計好き。

最初の時計製作？
知らないよ、書いていないんだからw
でも時計師になるって決めてレジスターしたからって時計を作ったことがあるとは限らないぜw
そのあと1751年にMaster watchmaker になるまでには作ったんだろうけどねｗ

あと俺は君と違って無職の閑人じゃないからw

>>617
ヒキオタだったなｗ

ブランパンが最初に作った時計に自分の名前を記したのが1735年。

ファーブル様が最初に時計製作をしたのが1718年。

もう答えは出てるだろうがｗ

1718年は時計作りを教えてもらうい初めであり時計を作ったって事実はどこにもない。
また1737年のレジスターにしても時計作りの証拠にはならない。
まぁ1751年前は間違いないけどねw

ヒキオタって自分ジャンw
俺は毎日こんなスレなんか見てないしw
たまたま今日は休みだからねw

>>619
じゃあ作業台は何のために贈ったんだよ？ｗ

ガニュバンが時計作りの仕方を教えるために。
でもそれだけじゃファーブルはただ見てただけかもよw
passionate enthusiastxtってあるからねw

あと作業台も贈ったって言い方は誤り
proposed to haveのニュアンスとしてはあったほうがいいからって意味合いのほうが強いw

情熱家の時計狂いがただ見てただけかよｗ

だって時計師になろうってのに20年近くも掛かってんだぜw
好きで自分で出来ると思ったらそんなに掛かるわけないじゃんw

それにガニュバンだって待遇のよさに出し惜しみしてたかもよ。
20年近く掛けて教えたのかもw

何とでも言え屁理屈野郎ｗ

ただファーブルの創業が1718年になった事はスイスタイムズで公表され、
スイスではもう公然の事実。

そういう風には書いてないんだけどねw
ちゃんと英語読めよなw

全部読むと1737年創業としか読み取れないんだけどねw
この二人の出会い1718年がそのすべての始まりって感じかなw

それが勝手な解釈の脳内妄想の証拠に会社も1737年創業って言ってるジャンかよwww

>>627
いつも時計スレにいるみたいだけど君の仕事は何？

公表されたのはまだ今年の3月だからなｗ

FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

そうは書いてないっていってるのにw
で仕事は何？

私的な事を言う義務はないね。

↓これいいなｗ　毎日貼ったろｗｗｗｗ

FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

ねえ、なんでいつも時計スレにいるの？
毎日いるでしょ？
友達とかは？
仕事は何？

FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
FAVRE-LEUBA, TIMEKEEPERS SINCE 1718
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

ねえ、なんでいつも時計スレにいるの？
毎日いるでしょ？
友達とかは？
仕事は何？

ねぇ、ファーブルのどこが好きなの？

時計がくだらない上に歴史もないところ

英語でよかったらいつでも教えてあげるから君の事も教えてよ

ねえ、なんでいつも時計スレにいるの？
毎日いるでしょ？
友達とかは？
仕事は何？

君いくつ？

ファーブルの他はどんなのが好きなの？

ノモス、一個あげてくれや。
あれ、実物の作り素晴らしいから。

>>509
最新リスト

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

基地外　必死だなｗ

ねえファーブルの写真見てるときと、格付けスレ荒らしてるとき以外はなにしてんの(w

昆虫記でも読んでるんじゃね

>>644
だよなあ
いくらタンジェントのデザインがアンテアを模しているとはいえ、今やトゥールビヨンの開発もしたしヴェンペのオリジナルトノーの出来も目を見張るものがある
この努力はオリジナリティだろう

ずうっと上の方にもあったけどのモスがストーヴァより下なんてありえないよな

ストーヴァあんなに上まで持ってったのはどこのドイツだ！

ランク工作するやつは邪魔ねー！

ナイキはどこだ？

ランク工作ってなに？

アンナも中立氏も芯だのかな？実はアンナ＝中立＝絶対神だったりしてな

アンナ＝中立説はよく出てたけど、あれは本当だったのかな？

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作のアートの仕事ができる夏までに
ファーブル様のために素敵なワークベンチを買う計画をしていたのである。

いずれにせよ、ファーブル様の時計工房の立ち上げにしても、最初の時計製作にしても、
1718年という事実は変わらないのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

おまえのファーブル様は丁稚奉公に出てたよ
涙流して地面を舐めてたよ

結局、中立＝アンナかよｗ

アンナは格付けすれでは潰されたｗ

キチガイに潰されてたな

ここだけキティが来ないのはおかしいねぇ＜スレ主

キティが忙しい時は荒れていないこのスレの更新がないのもおかしいねぇ＜スレ主

金払ってるんで透かしてみたら破壊神アヌスってのと中立公平ってのとが非常に近い存在ってのがわかったんだが、どういうことだろうねぇ＜スレ主

キティきたｗ

格付けにみんな飽きちゃったみたいだね
以前も基地外はたくさん湧いてたけどそれなりにスレとして成立してたもんね

664＝殺られたイカサマ負け男アンナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中立～
どこいったんだ～

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
やっと、自信が一人でもできると自信がついた1737年に先生から独立して時計師になることを決めレジスターいたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

ファーブルには困ったもんだなｗ

OLに聞いた「男性が着けていてグッとくる腕時計」
１位　ロレックス
２位　オメガ
３位　タグホイヤー
４位　ブルガリ
５位　フランクミューラー
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/56766/full/

男性にこだわって付けて欲しい小物、１位が腕時計
http://beauty-cdn.oricon.co.jp/news/43324/

要するに一般庶民の一位がロレで、
続いてオメガ、ホイヤ－、ブルガリ、フランクなんだろがｗ

>>674
一般庶民には海外ブランドは無縁だよ
海外ブランドを買うのはオタかバカな見栄っ張りだけだ

オタは5大か最古級ブランドを買うんだよｗ

その中でどうしても買えというならオメガだけかな。

ダニエルロートはブルガリグループ傘下になったステータスは無くなった
ミューラーはすぐ壊れる針は取れるし、いい加減過ぎる
トゥールビヨンの精度は中国トゥールビヨン時計の方が精度がいい
3流でしょう

時計マニアは673全部嫌いだよね
ただのブランド好き

人とは違うブランド。
玄人受けするブランド。
マイナーでも良いモデルを造るブランド。
一般人は知らない雲上ブランド。
確かに趣味的な要素を求めればそういうブランドに惹かれる気持ちも解る。
自分にもそんな時期があったよｗ

>>678
上３ついいじゃん

まあリメス最強なんだけどな

パネライの格って実は微妙かも

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作の仕事ができる夏までにファーブル様の
ために素敵なワークベンチを買う計画をしていたのである。

いずれにせよ、ファーブル様の時計工房の立ち上げにしろ、最初の時計製作にしろ、
1718年という事実は変わらないのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
やっと、自信が一人でもできると自信がついた1737年に先生から独立して時計師になることを決めレジスターいたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

ﾌｧﾌﾞｰﾙ降臨？

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

1718年、嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
ガニュバン様は最初のうちは初めて味わう官能の虜になってしまい、
時計のことなど頭から消え教えてもらい始めるまでにえらい時間がかかりました。
やっと、自信が一人でもできると自信がついた1737年に先生から独立して時計師になることを決め名前を登録いたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

私は所有していますが、とても良い時計ですよ！
もう１つ欲しい位でネットや中古ショップで探してますが、もともとの玉が少ないのでなかなか出ませんね。
たまにオークション等で出てたようですが、見かけたときは落札後でした。
私も色々な時計を所有していますが、質感とバリュー感は申し分無いと思います。
お勧めです！

パネライへのレスってことでいいんだよね？

早く貧乏人向けの定額モデルも作ってくれファーブル様。

ロレックスって30～60万ぐらいの値段ではコスパがよくて
100万以上だとちょっと・・・という感じですかね

コスパの話題は業者が潰しにかかる
コスパスレなんて哀れなもんだ

たしかに業者側からすればコスパの悪い
利益でまくり時計を売りたいだろうw

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

1718年、嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
ガニュバン様は最初のうちは初めて味わう官能の虜になってしまい、
時計のことなど頭から消え教えてもらい始めるまでにえらい時間がかかりました。
やっと、自分一人でもできると自信がついた1737年に先生の股間から頭を離して時計師になることを決め名前を登録いたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

コメ兵にあるダニエルロートのダブルフェイスのトゥールビヨンが欲しい
500万まで下がれ

一流と呼ぶに相応しいメーカーの創業は以下の通りです。

1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）
1864年 ELGIN（エルジン）
1868年 IWC（アイダブリューシー）
1875年 BULOVA（ブローバ）
1884年 EDOX（エドックス）
1900年 TECHNOS（テクノス）
1908年 ROLEX（ロレックス）
1986年 CHARLES VOGELE（シャルルホーゲル）
1991年 FRANCK MULLER (フランク・ミュラー）

創業者が時計職人として一流でも時代が変われば
ブルゲみたいに再興するには天才時計職人が必要だよね

格付けとは品質
それとも人気（価格に関係なく）
それともステータスかな
俺はメーカより機種にこだわる
一番嫌いは全てのロレックスでデザインが最悪で貰っても欲しくない

ムーブメントは同じ

格付けとは品質
それとも人気（価格に関係なく）
それともステータスかな
俺は機種よりメーカーにこだわる
一番嫌いは全てのロレックスでデザインが最悪で貰っても欲しくない

皆様ご無沙汰でございます。司会の中立公平です。

プロバイダ規制によりしばらく
書き込みができませんでした。

近日更新致しますので宜しくお願い致します。

(｀･ω･´)　秋のランク革命！（2008年10月27日1時44分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾓｰｻﾞｰ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾎﾞｳﾞｪ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ

【中中1】ﾛﾚｯｸｽ､ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ｼｬﾈﾙ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｴﾍﾞﾙ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｼｬｳｱｰ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ
　　　　　ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｳｫﾙｻﾑ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｴﾃﾙﾅ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ｵﾘｽ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｴﾙﾒｽ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ､ｸﾞｯﾁ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ｾｸﾀｰ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ､ｽｶｰｹﾞﾝ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>703となります。
移動内訳は以下の通りです。

・ウォルサム
・レビュートーメン
・ストーヴァ

以上３つのブランドを移動しますた（ぉぃ！）

最新ランキングは>>703
移動内訳は>>704です（再掲）

久し振りの更新の為、皆様方からのご意見ご要望につきまして
見落とし等一部反映に至らなかった点も多々あるかと思います。

(´･ω･`) ｺﾞﾒﾝﾈ

>>705
乙w

アンナの方は業者のユーザー洗脳スレだからなくなっても良いが、こっちは細々でもいいから続けてくれ
常識と良識を踏まえた上での格付けスレならそれなりに存在意義はあると思う

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作の仕事ができる夏までにファーブル様の
ために素敵なワークベンチを買う計画をしていたのである。

いずれにしても、ファーブル様の時計工房の立ち上げにしろ、最初の時計製作にしろ、
1718年という事実は変わらないのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

すいません、コピペばかりなスレですが、例えばIWCがどうして高いのか教えてくれますか？

色々見ましたが値段以外は何一つ優れてるところがないように思うのですが

すいません、コピペばかりなスレですが、例えばブレゲがどうして高いのか教えてくれますか？

色々見ましたが値段以外は何一つ優れてるところがないように思うのですが

1718年、嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
ガニュバン様は最初のうちは初めて味わう官能の虜になってしまい、
時計のことなど頭から消え教えてもらい始めるまでにえらい時間がかかりました。
やっと、自分一人でもできると自信がついた1737年に先生の股間から頭を離して時計師になることを決め名前を登録いたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

>>706-707

(;｀ω´)ゞ

特にどのブランドの格を上げたいとか下げたいとか
そんな思惑は一切御座いませんので、細々ながらも
長く続けさせて頂く所存です。

今後とも宜しゅうお頼み申す（え？）

最新ランキングは>>703
移動内訳は>>704です

久し振りの更新の為、皆様方からのご意見ご要望につきまして
見落とし等一部反映に至らなかった点も多々あるかと思います。

(´･ω･`) 再掲の再掲もｺﾞﾒﾝﾈ

×ﾌｧｰﾌﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ
○ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ

モバード本来の格はロンジンと同格じゃない？

>>699
＞俺はメーカより機種にこだわる
＞一番嫌いは全てのロレックス

思いっきり機種よりメーカーにこだわってんじゃん(笑)

フランク・ミューラーの500万のトゥルビヨン時計より
チャイナのコピーブランドが造った20万のトゥルビヨン時計の方が精度が良い

へえ

ヴィンセントカラブレーゼは今どうしてる

>>720
ブランパンの工房で屁こいてる

ダニエルロートは今はどうしてる
ブランド売ってからの時計はケバいだけで品が無い

>>722
ジャン・ダニエル・ニコラで腰動かしてる

山田君！一枚持ってって！

IWCのトゥールビヨンも出来損ないと評判です

あれは出来損ないではないが、取り立てて騒ぐほどのものでもないよ
ごく普通のビヨン

レプリカマート

で検索したの

っていいのですか？

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

IWCはダビンチ以外は地味

1718年、嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
ガニュバン様は最初のうちは初めて味わう官能の虜になってしまい、
時計のことなど頭から消え教えてもらい始めるまでにえらい時間がかかりました。
やっと、自分一人でもできると自信がついた1737年に先生の股間から頭を離して時計師になることを決め名前を登録いたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

↑論理破綻のなれの果てｗ

1718年、嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
ガニュバン様は最初のうちは初めて味わう官能の虜になってしまい、
時計のことなど頭から消え教えてもらい始めるまでにえらい時間がかかりました。
やっと、自分一人でもできると自信がついた1737年に先生の股間から頭を離して時計師になることを決め名前を登録いたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

>>703
最新リスト

(｀･ω･´)b　秋のランク革命！（2008年11月1日14時00分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾓｰｻﾞｰ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾎﾞｳﾞｪ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ

【中中1】ﾛﾚｯｸｽ､ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ｼｬﾈﾙ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｴﾍﾞﾙ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｼｬｳｱｰ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ
　　　　　ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｳｫﾙｻﾑ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｴﾃﾙﾅ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ｵﾘｽ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｴﾙﾒｽ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ､ｸﾞｯﾁ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ｾｸﾀｰ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ､ｽｶｰｹﾞﾝ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

皆様コンニチハ、MC中立公平です。

最新ランキングは>>735となります。
移動内訳は以下の通りです。

・モバードの昇格（【中下2】三枚目から【中下1】十枚目へ）

なお、【中下1】十枚目は【中下1】下段筆頭格とも捉えられますので
その格は非常に高いものであるとも言えます。（？）

再掲致します。

最新ランキングは>>735
移動内訳は>>736です。

以上、宜しくお願い致します。

アンティーク品では名品トリプルカレンダーがあるモバードも
今じゃモダンなファッション時計に過ぎん。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、▼ｼﾞｭﾙﾇ、▼ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、▼ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、▼ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
▼ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、▼ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、▼ﾌﾞﾙｰ、▼ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、▼ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、▼ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、▼HD3、▼ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、▼ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
▼ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、▼ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、▼ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、▼ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

>>735
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アメリカ資本になった後のモバードは悲惨だな。

あれじゃバブル時代のラドーだろ。

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作の仕事ができる夏までにファーブル様の
ために素敵なワークベンチを買う計画をしていたのである。

いずれにしても、ファーブル様の時計工房の立ち上げにしろ、最初の時計製作にしろ、
1718年という事実は変わらないのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

>>739
却下

>>735
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ロンジンベッレアルティー定価252,900円が69,800円
こんな２重価格のブランドに格などない。

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

>>746
却下

>>735
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>>735
思い込みだけの格無しリスト、無論意味無し。
見てて恥ずかしく成ります。

>>746
正常なリスト。

中立の格付けって一歩引いて見ると値段だけ？

市場でどれだけの値段で取引されているかを統計とればすぐ解決するランキングだな
市場は正直だから

じゃあ頂点はショパールになっちまうだろがｗ

んじゃそれでいーじゃん

>>746
却下

>>735
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>>748-750

手厳しいご意見かもしれませんが、手厳しいご意見を頂戴できる内が
ある意味「華」であります！皆々様方のご意見ご希望に添えるよう
中立公平な最大公約数的なランキング『且つ』普遍的な事実を
正確に反映できるようなランキング作製に精進致す事を誓っちゃいます！

再掲致します。

最新ランキングは>>735
移動内訳は>>736です。

以上、宜しくお願い致します。

NYに滞在中なので5番街のTiffanyのちょっと横にあるTourneauにたまに行くんだけど、
ここは地下から上がるにつれてブランドの格が上がるんだよね。
あれが、NYのお金持ちの考える格付けだろうな。

あそこで一番驚いたのは、ブライトリングの品揃え。
日本のブライトリングじゃあ考えられない。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

審判長！
なんでランゲやジュルヌが上位に有るのでしょうか？
ＣＡＤ＆ＮＣ全開で手製を謳う、最新の懐古趣味的な時計に見えるのですが。

説明の為フランクを軸にしますね、
ランゲはグラコンすら無く、久しぶりにトゥールビヨンを作りましたがフランクのそれに到底及びません。
ジュルヌにもこれで人気が出て、輸入元が頑張れば数年前のフランクの再来としか思えない節が多々、、、、
一時もてはやされたフランクも格付け上は中上２、これ以上にこの2社を上げる意味合いが判りません。

上位にこの2社が有る理由を判りやすく説明頂けると幸いです。

>>758
ﾗﾝｹﾞとｼﾞｭﾙﾇに格を感じてるのは極々一部の人だよ安心ｼﾙ

高級なだけの時計はいらねえ。

真に格の高い時計しか欲しくない。

こういうのが真に格が高いと言うのだよ。

http://www.monomania.jp/list/list80/index.html

>>754
>>755
乙カレー
こういうスレだからタイヘンだと思うがマァ頑張ってくれｗ

>>757
却下

>>735
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デザインの企画だけで時計製作に関わってないブランドメーカーが何で上位扱い

ヤフオクのオーデマ・ビゲのトゥルビヨンて何だろうか。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

高ければ良い
悪ければ悪い

のでは無いから、格付けは難しい。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

-パネライ-について。
人気があってプレ化するモデルのムーブは全て他社製。
自社ムーブモデルではあ～りません！
こんなメーカーは果して一流と言えますか？。
何かおかしいと思いませんか？。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

>>770
キチガイパチリスト

>>735
正規最新リスト

http://www.urwerk.com/default.asp

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

>>775
キチガイパチリスト

>>735
正規最新リスト

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

ttp://journal.hautehorlogerie.org/en/focus/could-made-in-china-become-the-new-swiss-made/could-made-in-china-become-the-new-swiss-made/

審判長！
なんでランゲやジュルヌが上位に有るのでしょうか？
ＣＡＤ＆ＮＣ全開で手製を謳う、最新の懐古趣味的な時計に見えるのですが。

説明の為フランクを軸にしますね、
ランゲはグラコンすら無く、久しぶりにトゥールビヨンを作りましたがフランクのそれに到底及びません。
ジュルヌにもこれで人気が出て、輸入元が頑張れば数年前のフランクの再来としか思えない節が多々、、、、
一時もてはやされたフランクも格付け上は中上２、これ以上にこの2社を上げる意味合いが判りません。

上位にこの2社が有る理由を判りやすく説明汁！！

いい時計を作ってると思う人が多くいるからじゃない？

>>780
ランゲが？？ジュルヌが？？いい時計作ってる？？？？
そんな風に思う人が多く居るか？？？？？
先日カバレットトゥールビヨン見てきたが文字盤が浮いてるみたい＆間延びしてて話に成らなかった、1分も見る気がしなかったが
ジュルヌは薀蓄抜けばスカスカだったが・・・
確かにこの2社は物だけ見ても歴史でもフランクに遠く及ばないな。

>>781
時計の下らない薀蓄をたれてるより先に、先ず国語を小学生からやり直した方が
いいと思うｗ

>>779
アンナが売りたい時計だからに決まってるだろｗ

>>779
中立の格付けの特徴！

中立の脳内に反する意見は２０～３０個は出ないと変えない、
中立の脳内に沿う意見は1個でも出れば直ぐに審議■付けてもう一回意見が出れば即移動。

過去スレ見れば誰でも判る贔屓な格付け、
中立は黙して自演にだけでは飽き足らず、稚拙な意見操作により格付け支配。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作の仕事ができる夏までにファーブル様の
ために素敵なワークベンチを買う計画をしていたのである。

いずれにしても、ファーブル様の時計工房の立ち上げにしろ、最初の時計製作にしろ、
1718年という事実は変わらないのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

ロンジン格下げに賛成

バーバリーとかは下のどの辺に入る？？

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

自宅の部屋で最初に先生のをしゃぶったのが1718年だろ？
時計なんか作る暇もなかったらしいじゃないかwww

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

再掲致します。

最新ランキングは>>735
移動内訳は>>736です。

以上、宜しくお願い致します。

【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

不思議な事に、
アンナが消えた日と中立が消えた日と、
アンナが再び現れた日と中立が再び現れた日が
ほとんど同じなんだよね。

前も同じだった。

やっぱり中立＝アンナだろ。

IWCってそんなにいいか？
値が張るだけでデザインはおっさんくさいし、なんでこんなに評価されてるのかがわからない。

571 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 10:39:23
>>1 >>555
ｷﾓ時計ｦﾀしか知らないﾌﾞﾗﾝﾄﾞばっか並べて意味あんの？

薄っぺらいｵﾅﾆｰﾗﾝｷﾝｸﾞだな

572 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 11:19:47
これって何のランキングなの？

値段？ボッタくり度？ただの時計ヲタの好み順？

573 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 11:22:40
>>1の自作自演満載のスレッドはここですかｗｗｗ

574 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 11:45:24
コピペ保存庫だろ>>1の。
他人にとっては興味無いしどうでもいいコピペ。
どの板でもランキング厨は、キモいね(w

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

自宅の部屋で最初に先生のをしゃぶったのが1718年だろ？
時計なんか作る暇もなかったらしいじゃないかwww

>>794
キチガイ脳内リスト

>>735
正規最新リスト

>>795
こいつも句読点の使い方がおかしいな。

同一人物か？

【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

>>802
キチガイ脳内リスト

>>735
正規最新リスト

ブルガリってティファニーと同程度ってイメージしかない

BROOKIANAはどうですか？

>>735
捏造リスト

>>802
正常なリスト

>>802
上野パチものリスト

>>735
正規リスト

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

頭膿んでいるな

再掲致します。

最新ランキングは>>735
移動内訳は>>736です。

以上、宜しくお願い致します。

>>758に早く返事しろよ！
嫌な意見は無視か？

な～にが
>最新ランキングは>>735
>移動内訳は>>736です。
だ。

最新リストは>>810でﾃﾞﾌｫ

結局、中立もアンナなんだろｗ

ハイ！皆様コンバンハ！ミッドナイト中立公平です（？）
皆様方からのご質問の件につきましてお答え申し上げます。

>>813
これらは皆々様方からのご意見ご希望ご要望に基づきまして
ランキングを形成しております。お陰様でスレ数も13までに
伸びております。758様のご意見も今後のランキング作成に
おきまして貴重なご意見としてお受け賜りいたしますが
それら２つのブランドにつきましてはこれまで特に現状を
否定するご意見はありませんでした。

結果、現在のランキングとなっております。

>>814
なぜ同一人物としてお取り扱いになられたいのかは理解に苦しむところ
ではありますが、アンナさんと私は別人であります。

(｀･ω･´)b　秋のランク革命！（2008年11月8日02時00分現在最新）

【特上】　　　　　　　　　　　　【上上】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【上中】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ　　ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ﾋﾟｱｼﾞｪ　　ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ､ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ

【上下】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【中上1】
FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ　　　　　　　　　ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ､ｾﾞﾆｽ､IWC､ｼｮﾊﾟｰﾙ　　　　
　
【中上2】　　　　　　　　　　　　　　
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾓｰｻﾞｰ､ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ､ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ　　　　

【中上3】
ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ､ｺﾙﾑ､ﾎﾞｳﾞｪ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ

【中中1】ﾛﾚｯｸｽ､ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ､ｼｬﾈﾙ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中2】ｵﾒｶﾞ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｴﾍﾞﾙ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
【中中3】ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｼｬｳｱｰ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ
　　　　　ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ

【中下1】ﾛﾝｼﾞﾝ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾉﾓｽ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
　　　　　ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｳｫﾙｻﾑ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾗﾄﾞｰ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
　　　　　ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｴﾃﾙﾅ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ｵﾘｽ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｴﾙﾒｽ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ､ｸﾞｯﾁ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ
　　　　　ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ

【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ｾｸﾀｰ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM 　　【ﾚﾃﾞｨｰｽ中下1】ﾃｨﾌｧﾆｰ　【ﾚﾃﾞｨｰｽ下上1】ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ､ｽｶｰｹﾞﾝ　　【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ　　　　　【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　　【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAXその他

最新ランキングは>>816となります。
移動内訳は以下の通りです。

・特にありません！

(´･ω･`) ｺﾞｲｹﾝｵﾏﾁｼﾃｵﾘﾏｽ

>>816のリストから格の無い新興外せば>>810に成るっと、

やっぱり最新格付けリスト>>810

>>818
おまえ、相変わらず句読点の位置がおかしいなｗ

いろんな板で荒らしまくってるだろ。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

実はファーブル様は丁稚奉公に出てなんかいない。

真相はむしろ師ガニュバンの方がファーブル邸に滞在し、ファーブル様の時計工房の
立ち上げに力を貸してくれたのである。

1718年3月、二人は書面で契約を交わし、ファーブル様は師ガニュバンを自宅に迎え入れ、
先生が滞在中、先生に必要なものや望む事はすべて、これ以上ない手厚いおもてなしをして
歓迎したのである。最後に先生は一緒に時計製作の仕事ができる夏までにファーブル様の
ために素敵なワークベンチを買う計画をしていたのである。

いずれにしても、ファーブル様の時計工房の立ち上げにしろ、最初の時計製作にしろ、
1718年という事実は変わらないのである。

Their relationship was based on some carefully-planned negotiations, as a notarized agreement
signed on March 29, 1718 shows. In return for the knowledge imparted by Mr Gagnebin:

“Mr Favre undertakes to provide Mr Gagnebin with lodging in his house in La Chaux-de-Fonds,
giving him the use of a room fitted with necessary furniture like a bed with proper bedding,
chairs and a table with tablecloth and napkins as well as table and kitchen furniture,
allaccording to the needs and wishes of Mr Gagnebin. He will also do his laundryand his cooking,
make him bread, sweep and tidy up his room, make his bed, clean and grease his shoes,
and provide firewood as well as soup and candles. For the latter, the parties have settled on
four livres a year. In exchange, Mr Gagnebin has proposed to have a nice work-bench made for
Mr Favre by the summer on which they will be able to work together on the art of watchmaking.”
http://www.swisstime.ch/pgs/rwi-pgs-actu-lgs-en-ida-1107.html

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

どっちがほんまもんのスレッドなんだ？

>>824
どっちもほんまもん。こっちが中立スレで、アッチがアンナスレ。
スレ主が異なるだけで、どっちもほんまもん。

>>816
最新リスト

アンナだろうが中立だろうが１の主観バリバリ格付けには違いないがな。

1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈを下げたい基地がいるようだが
特上でなんら問題はない。ドイツ時計の№1が特上の右に座るは自然。

>>830

>>830
そのドイツの時計とやら既にロレの後ろなんですけど

＞＞832
一人のキチガイがで全格付けｽﾚを荒らしてるからな

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

>>830
さすがランゲ厨
世界三大も知らないのか

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

＞さすがランゲ厨
＞世界三大も知らないのか

そんな奴おらんやろ～

ﾁｯﾁｷﾁｰ♪

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

S：PATEK PHILIPPE
A：Vacheron Constantin、A.LANGE&SOHNE、AUDEMARS PIGUET、PIAGET
B：Breguet、F.P.Journe
C：BLANCPAIN、JAEGER-LECOULTRE、PARMIGIANI、Richard Mille、DE BETHUNE、HD3
D：Glashutte Original、BOVET、ROGER DUBUIS、De Witt、H. Moser & Cie、JAQUET DROZ
　 DANIEL ROTH、PIERRE DEROCHE、PIERRE KUNZ、Girard-Perregaux、GALANTE、HARRY WINSTON

E：IWC、ZENITH、Chopard、ULYSSE NARDIN、FRANCK MULLER、Cartier、Alain Silberstein
　 Gerald Genta、GERALD CHARLES、JEAN-MAIRET & GILLMANM、Vulcain、MARTIN BRAUN
　 CORUM、CHRONOSWISS、EBEL、Maurice Lacroix、BOUCHERON、HENTSCHEL、NHC、deLaCour
　 CVSTOS、CEDRIC JOHNER、PANERAI、HUBLOT、GRAHAM、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、RODOLPHE、DE BEERS
　 CHAUMET、MELLERIO dits MELLER、MAUBOUSSIN、Van Cleef & Arpels、Alfred Rochat
　 GRAND SEIKO、CREDOR
F：ROLEX、ｷﾞｴﾘｱ、BUCHERER、de GRISOGONO、E.C.W、nubeo、CUERVO Y SOBRINOS、IKEPOD
　 ARNOLD&Son、UNIVERSAL GENEVE、BAUME&MERCIER、JORG SCHAUER、CARLO FERRARA、BVLGARI
　 VILLE MONT、Leon Hatot、CONCORD、JACOB & Co.、BACKES&STRAUSS、Century、HYSEK、SOTHIS
　 Bell&Ross、JEAN RICHARD、TUDOR、Paul Picot、CLAUDE MEYLAN、DUBEY & SCHALDENBRAND
　 EBERHARD、TUTIMA、HANHART、PERRELET、CLERC、GIULIANO MAZZUOLI、AQUANAUTIC
G：OMEGA、TAG Heuer、WALYHAM、LOUIS VUITTON、BREITLING、Sinn、BEDAT&Co、MONTBLANC
　 PORSCHE DESIGN、HERMES、CHANEL、Tiffany & Co.、BALL、NOMOS、MUHLE GLASHUTTE
　 JACQUES ETOILE、FORTIS、Longines、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、TEMPTION、MOVADO、EDOX、JUNGHANS
　 ORIS、FREDERIQUE CONSTANT、dunhill、FAVRE-LEUBA、MEISTERSINGER、ANONIMO、GPW
　 Jeand' Eve、GRIMOLDI、HAMILTON、VALENTINO ZANETTI、PEQUIGNET、RAYMOND WEIL、FRED

H：EPOS、RADO、CHARRIOL、U-BOAT、ALPINA、Auguste Reymond、STOWA、REVUE THOMMEN
　 Laco、GLYCINE、Louis Erard、CIMIER、VENTURA、TISSOT、DIOR、GUCCI、VICTORINOX
　 VERSACE、Barthelay、B.R.M、DAMIANI、GEORG JENSEN、SCHAUMBURG、MISANI、ZENO
　 ROAMER、LOCMAN、LORENZ、SAINT HONORE、RETROWERK、AZIMUTH、Asprey
I：MONDAINE、POLJOT、HUNTING WORLD、Ritmo Latino、Paul Smith、DAKS、TECHNOMARINE
　 BERTOLUCCI、Barco、 SUUNTO、TX、FolliFollie、LUMINOX、WENGER、Swatch、MTM
　 PRANO、Faconnable、SKAGEN、NIXON、COACH、D&G、BURBERRY、Calvin Klein、TIMEX
　 DIESEL、FOSSIL、ZODIAC、FENDI、NAUTICA、SECTOR、EMPORIO ARMANI、POLICE
　 FESTINA、ChronoTech、SWISS MILITARY、GUESS、JACQUES LEMANS

　　こっちのがまともに感じる

なにがしたいの？

>>841 >>842 >>843
この格付け貼っちゃったらもう論議する余地ないじゃんw

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

1718年、嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
ガニュバン様は最初のうちは初めて味わう官能の虜になってしまい、
時計のことなど頭から消え教えてもらい始めるまでにえらい時間がかかりました。
やっと、自分一人でもできると自信がついた1737年に先生の股間から頭を離して時計師になることを決め名前を登録いたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

アブラハム～

ガニュバン様～

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）

「レプリカマート」

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【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
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ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

>>852
おまえ、たった一人で全格付けｽﾚを荒らしてるな

>>816
最新リスト

(´･ω･`)v

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初にアレをしゃぶったのが1718年。

すでに答えは出ている。

↑実体験丸出しのジャニーアンナｗｗｗｗ

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

ファーブルも含めて全部アンナの自演かよw

アンナ＝ファーブル厨＝モーホー

粘着とは特定の物・人物に対し、嫌がらせや誹謗中傷を長期的に続ける行為である。
また、過ぎ去った過去の議論・論争を掘り起こし、再熱させようとする行為も含まれる。
主に2ちゃんねるなどの電子掲示板上で見られる行為である。
粘着は一般に少数であり（多くは一人）、また陰口ではなく直接言及しにいく。
中には迷惑行為をしているという自覚が無い者も存在するが、この定義には本人の自覚の有無は関係無い。

>>858
いや、知恵遅れのお前の自演だよ

>>860
知恵遅れって英語の読めないファーブル厨の事？

>>858のことだよ

>>860
お前、頭悪すぎw

858の自演って事は
アンナ＝ファーブル厨＝モーホー＝858＝知恵遅れ

こういうロジックになるんだけどなw

そしたら861の言うとおりじゃんねえかw

論理的な思考ができないようだね、知恵遅れ君！

>>863
心療内科に行ったほうがいいぞ。ﾏｼﾞで

英語だけじゃなくて日本語も解らなかったかwww

>>863
昆虫野郎にロジカルな話をしたって無駄だって！

>>865
どこに英語をつかってるんだよｗ　アホｗ

>>867
馬鹿だなw
お前が英語できないは有名なんだよwww

>>868
どこに英語使ってるの？
精神科のお医者さんにでも診てもらった方がいいんじゃないの？

828 Cal.7743 [] Date:2008/11/08(土) 20:40:45 ID: Be:
1718年、アブラハム・ファーブルが時計工房を設立。

Abraham Favre established his atelier in 1718, and the brand, Favre,
was born in 1737; the association Favre-Leuba was created by his grandson
who joined forces with Auguste Leuba in 1814
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003798469

>>869
頭悪いと近視眼的にしか物事が見えないようだなw

>>613
完敗したねｗ

ロレはいいね

>>613
ブランパンも最初に作った時計が1735年というだけで、
別に時計師だった訳じゃないんだがｗ

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初にアレをしゃぶったのが1718年。

すでに答えは出ている。

ファーブルは飼い犬にチンポ舐めさせ、オナニーしてキムチケースに精子を貯める人間のクズ！

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）△△△△△△　NEW！　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1826年 GALLET（ギャレット）△△△△△　NEW！
1828年 H.MOSER&CIE.(モーザー)

>>878を見ると商標が何度も移動したとはいえヴァシュロンはやはり凄いと思ってしまう

ブランパンは単に最初に作った時計が1735年というだけで
創業年を1735年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

バセロン。歴史的要素を踏まえて特上へ格上げするべき

どうも継続的に時計を製造してきたメーカーとしての世界最古は
ヴァシュロンというのはウソで、本当はユール・ヤーゲンセンだな。

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1813年 SETH THOMAS（セス・トーマス）△△△△△△　NEW！
1822年 BOVET（ボヴェ）
1826年 GALLET（ギャレット）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(昆虫野郎脳内認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1813年 SETH THOMAS（セス・トーマス）△△△△△△　NEW！
1822年 BOVET（ボヴェ）
1826年 GALLET（ギャレット）

ブランパンは単に最初に作った時計が1735年だから
創業年を1735年にしているだけ。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1813年 SETH THOMAS（セス・トーマス）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1826年 GALLET（ギャレット）

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初にアレをしゃぶったのが1718年。

すでに答えは出ている。

一流かどうかは別として創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(ファーブル社認定版）

1671年 JOSEPH & THOMAS WINDMILLS（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）
1688年 DANIEL JEANRICHARD（ダニエル・ジャンリシャール）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1738年 JAQUET DROZ（ジャケ・ドロー）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1780年 CHAUMET(ショーメ)
1787年 ARNOLD & SON(アーノルド＆サン）

1718年、嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
ガニュバン様は最初のうちは初めて味わう官能の虜になってしまい、
時計のことなど頭から消え教えてもらい始めるまでにえらい時間がかかりました。
やっと、自分一人でもできると自信がついた1737年に先生の股間から頭を離して時計師になることを決め名前を登録いたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

アブラハム～

ガニュバン様～

ω･`)ﾉｼ

>>892
お久！ｗ

物凄くわかりやすい自己レスを見た気がするｗｗｗ

ブランパンは単に最初に作った時計が1735年だから
創業年を1735年にしているだけ。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【三大】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾓｰｻﾞｰ、■IWC、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【中中】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳﾌﾞﾛ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、
ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾚｵﾝｱﾄ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
【下上】
■ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾆｳﾞｧﾙ、ﾏｾﾞﾗﾝ、ﾛﾊﾞｰﾄﾗｲﾄﾝ
【下中】
ｵﾘｽ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｴﾎﾟｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾃｨｿ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ﾙｲﾓﾈ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾊﾟｳﾞｪ、
ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾌﾞﾃｨ、ｴﾘｰﾆ
【下下】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｾﾞﾉ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾓﾓ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾊﾞﾙｺ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾛｰﾏｰ、ｼﾞｵﾓﾅｺ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾉ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾀﾞﾎﾞｻ、ｹﾞｽ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｾｸﾀｰ、ｽｳｫｯﾁ、■ｼﾞｭﾙﾇ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱﾝｷﾞｭﾗｰﾓﾒﾝﾀﾑ
（左詰上位）

>>893

ω・´)ﾉｼ

>>894

(´・ω・`) ｷﾓﾁﾊﾜｶﾙｹﾄﾞｼﾞｴﾝｼﾞｬﾅｲｵ

最新ランキングは>>816となります。
移動内訳は以下の通りです。

・しばらく更新してません！

(´･ω･`) ｷﾝｼﾞﾂｺｳｼﾝｲﾀｼﾏｽ

ｳﾞｧｼｭﾛﾝはﾙｸﾙﾄの下でしょ　歴史はあるが倒産後自力復活できてなし
今はﾙｸﾙﾄ資本　ﾑｰﾌﾞもﾙｸﾙﾄ設計＆供給　昔は昔　今は今では・？　

リシュモンがルクルト使っていろいろやってるだけだもんね。

しばらく見ないうちにロレずいぶん下がったな
さすがクソスレ

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）
1813年 SETH THOMAS（セス・トーマス）
1822年 BOVET（ボヴェ）
1826年 GALLET（ギャレット）

創業古ければ一流？　それはないでしょ・・・・

ファーブル・ルーバ公認、チュッパ・チャップス選手権！

初代優勝者　アブラハム・ファーブル

ブランパンは単に最初に作った時計が1735年だから
創業年を1735年にしているだけ。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

ファーブル・ルーバ公認、チュッパ・チャップス選手権！

初代優勝者　アブラハム・ファーブル

>>900
下請け屋がおこがましいｗ

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）△△△△△　NEW！
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）△△△△△　NEW！
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）△△△△△　NEW！
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

チュードルをロンジンオメガより上に格上げ要求します。

出典
http://isozakitokeiblog.mods.jp/blog/2007/01/tudol.html#sixapart-standard

最新ランキングは>>816となります。
移動内訳は以下の通りです。

・大きな声では言えませんが、まだ更新してません！

f(´･ω･`) ｽﾝﾏｿﾝ

チュードルをブルガリの後ろに移動

ロレックスのディフュージョンブランド（普及セカンドブランド）として有名な腕時計がチュードルである事は、読者の皆様なら既にご存じの事だと思います。
残念ながら、チュードルの日本総輸入元代理店が存在しないので、なかなか気に入ったチュードルを入手する事は難しい事だと思います。

チュードルも65年位の歴史があり、ロゴマークはデカバラ、タテバラ、小バラ、盾と時代と共に変換・推移していきました。
現在のロゴマークの盾のイメージは、王冠をかぶったキングのような人物に見えないこともありません。
ロレックスのロゴマークがクラウン（王冠）のみの事を思えば、チュードルはロゴマークでアンティーク等の色んな選択肢が楽しめると思います。

弊店にも時折チュードルの修理依頼が来ますが、現在ではETA社ムーブメントをベースにしてロレックス社がレベルアップのチューイングを施しています。
ETA社はテンプの耐震装置にインカブロックを多く採用していますが、チュードルではロレックスと同じようにニューKIFを採用しています。
その為にテンプ穴石・受石等を独自の物を使っています。

また、ETA社のムーブメントはヒゲ棒・ヒゲ受けを一体化した簡略のパーツを使用していますが、チュードルでは旧来のヒゲ棒・ヒゲ受け方式を敢えて採用し搭載しています。
緩急針調整も、ETA社が採用している簡単なネジ式ではなく、スイス高級腕時計に見られるトリオビス・ファイン・アジャストメントを一部に採用し、微細な日差調整が容易に出来るように仕上げています。

なぜ日本総輸入元代理店がないのかを考えれば、この位置から下げる理由はあっても上げる理由は見つからないはず。

>>914
日ロレが責任もってメンテするんだから問題ないんじゃないの？
日本総輸入元代理店がないのは日本のマーケットで売りたくないだけ。

>>914
日本総輸入元代理店がないブランドなんて他にも沢山あるんじゃね？

むしろロレがフルメンテするなら格上げ要因になることはあっても、格下げ要因になることはない。

>>915
PL法上仕方なくやってるだけ

>>916
正規代理店がないブランドなんてほとんどないよｗ
だったら名前をあげてごらん。
主だったところにはないはずw

売りたくないじゃなくて、売れないから。
廉価版のマーケットってのは日本になじみがたいしね。
販促費をかけてまでやるメリットを見出せない。
日本においてはそれだけの価値しか見出せないブランド。
言い方かえると存在意義に欠けるブランド。

>>918
単純にロレが売れなくなるからだろ

>>915
総輸入元代理店がないのが格付にどう影響するのか教えてくれ

誰にも日本で正式に販売するだけの価値の見出せないゴミブランドに格があるわけがないって事だろw

四半期に一回ぐらい必ずチュー厨が湧いてくるなw

こんな正規輸入もしてないブランドなんて格付けから外せばいいんだよw

しょせん正規ルートの仕入れじゃないものなんてバッタもんだしなw

総輸入元代理店がないのが格付にどう影響するのか教えてくれ

>>924
並行は正規ルートとどう違うのか教えてくれ

>>926
頭悪いのか？

ついでにロンジンの定価と実売価格が倍以上も違う点についても解説してくれ

>>926
並行も正規も合法だという点では同じだな

>>926
論点が違うだろ。
並行と正規の違いではなくて、正規がないことが問題なんだよ。

だからチュー厨が騒ぐ前に格付けから外せって皆アレだけ言ったのに…

>>929
正規価格(定価)68,000円、実売価格(並行価格)6,800円とかエルジンやロンジンは２重価格だろ

>>930
正規がないこと(輸入総代理店)がどう問題なんだよ？

誰もブランドとして日本で展開するだけの魅力がないを感じないってこと

>>934
なんの宣伝もしないのに売れてるという事実

並行で少量を扱う場合と正規に仕入れる場合では代理店のオブリゲーションに大きな違いがある。

エタポンではなくロレがかなり手を入れているということがはっきりした訳だから、チュードル＞ホイヤは確定だな。

実際にロレックス本社でも廉価版を持つ意義がどんどん希薄化してきており、
サービス等の負荷も考慮してチュードルを他社に売ろうと画策していた事実もある。
急速な警句悪化で話が流れてしまったみたいだが…

>>937
2010年から中華になるのにかｗ

>>935
売れてないよw
正規なしで少数しかないから雑誌も相手にするが数は出てないぜw

>>937
イソザキのデマカセ信じる奴がいるとはなw

>>939
シーガルとは交渉が決裂したと聞いたが？

>>939
2010年からキャリバーはロレ製になるのだがｗ

>>938

もう廉価版ロレックスではなくなった。
赤の盾マークが独自性を主張してるぞ

社でも廉価版を持つ意義がどんどん希薄化してきており、
＞サービス等の負荷も考慮してチュードルを他社に売ろうと画策していた事実もある。
＞急速な警句悪化で話が流れてしまったみたいだが…

>>942
確かにシーガルとは価格面で折り合わず話は終わった模様。

>>943
いいかげんな事を言うな。

現在、丹東と話がだいぶ進んでるらしい。

>>944
景気悪化

ミヨタとも交渉中らしいぜ

>>947
本当か？
嘘なら野糞してこいよ

チュー厨は一度裏蓋開けてみりゃ解るよw
どれだけ手が掛かってないかw

>>949
開けたけど大幅に手が入ってるみたいだよ

>>950
嘘つけ！
入ってねえよw

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

もうこの四半期ごとに湧いてくるようなチュー厨の台詞には飽きがきたぜw

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）△△△△△　NEW！
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）△△△△△　NEW！
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）△△△△△　NEW！
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

一流かどうかは別として創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(ファーブル社認定版）

1671年 JOSEPH & THOMAS WINDMILLS（ジョセフ＆トーマスウィンドミルズ）
1688年 DANIEL JEANRICHARD（ダニエル・ジャンリシャール）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1738年 JAQUET DROZ（ジャケ・ドロー）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1780年 CHAUMET(ショーメ)
1787年 ARNOLD & SON(アーノルド＆サン）

1718年、嫌がるガニュバン様に快楽を覚えさせて時計の作り方を教えてもらおうとしました。
私の計画はうまくいき先生から時計作りを教えてもらうことになったのです。
ところが思ったよりも時計作りが難しくて20年近くもしゃぶりつづけ・・・
いや、教えてもらうことになりました。
ガニュバン様は最初のうちは初めて味わう官能の虜になってしまい、
時計のことなど頭から消え教えてもらい始めるまでにえらい時間がかかりました。
やっと、自分一人でもできると自信がついた1737年に先生の股間から頭を離して時計師になることを決め名前を登録いたしました。
これが荘厳で畏敬なるファーブル・モーホー290年の歴史の真相です。

アブラハム～

ガニュバン様～

ブランパンは単に最初に作った時計に自分の名前を記したというだけで
1735年を創業年にしているだけに過ぎない。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初にアレをしゃぶったのが1718年。

すでに答えは出ている。

>>951

入ってるよw

この間、知り合いの時計屋で修理中のをみたけどひどいもんだったぜw

>>935
売れてるなら遅ればせながら正規がつくはず。
いつまでたってもつかないのは売り上げがしれてるから。

丹東か…
ミヨタとどっちがいいんだろ？

>>913
そうだね。
チュードルはブルガリの後ろあたりが妥当だろうね。

>>964
ブルガリも一緒に格付けから外すっ事？

>>964
この工作員アンナのとこでも同じの貼ったり必死だなw
どっかの店のオヤジか？
そんなにチュードル抱えちゃって捌けないと年越せないのｗ

久しぶりにこんな必死なチュー厨見たwｗｗ

この糞みたいなのの他に正規代理店のないブランドってどこよw

1718年、アブラハム・ファーブルが時計職人になり時計製作を開始。

これが最古メゾンにして時計神、ファーブル・ルーバの創まりである。

1718年、アブラハム・ファーブルがモホになりしゃぶりまくりを開始。
これが最古ではないもののモホにして同性愛神、ファーブル・ルーバの創まりである。

ブランパンは単に最初に作った時計が1735年だから
創業年を1735年にしているだけ。

一方、ファーブル様が自宅工房で最初に時計製作をしたのが1718年。

すでに答えは出ている。

何故チュードルが冷遇されているか不思議
何故たかが数万円程度のロンジンが厚遇されているのか不思議
大体、ロンジンなんて所詮ゾンビブランドだろ

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。(世界公式認定版)

1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

向こうのスレでも頑張ってるなチュードル

でもこれから大不況になるとセカンドラインは真っ先に煽りを喰らうんじゃないかな

>>972
品質スレでもなければ価格順スレでもないですから
格式を語るスレでチュードルを優遇なんてあり得ないだろ

>>975
誤)格式を語るスレで
正)格付を語るスレで

ユリスナルダンとパネライは入れ替えようよ

歴史の差がありすぎる

高級品身につける理由はファッション、
自己満足、ダサく見られないため。

高級靴は綺麗な店や高級店、レストランなどに入るときは履いていく。
親戚の集まり、大事な人と会う時とか、旅行にも履いていく。

ご無沙汰しております。司会の関口宏です。(違)
って、世の中の不景気感、ホント言葉を失いますね。
冬の賞与で時計を買ったなんて人も少ないのではないでしょうか？
今は只々耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶ。そんなところでしょうか（？）

為替の動きで、値下げ傾向にあるとは言っても
今は時計を買う時期じゃないですよね…。

(´･ω･`) ﾓｯﾃﾙﾄｹｲﾃﾞﾛｰﾃｰｼｮﾝｦﾀﾉｼﾐﾏｼｮｳ

更新じゃないのかよw

>>979
何しに来たんだｗｗｗ
せめて次スレくらい立てろよｗｗｗ

不況でブランドランクしてる場合かよ！

新スレ立てさせて頂きました。
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1229502187/

>>981
(´･ω･`) ｽﾚｦﾀﾃﾙﾉﾊﾀﾀﾞﾅﾉﾃﾞﾀﾃｻｾﾃｲﾀﾀﾞｷﾏｼﾀ