★☆FORTIS/フォルティス☆★

落ちてしまったので立て直しました。

安くて気楽な宇宙旅行の友に安くて気楽なFORTIS！
新旧大小陸海空　ﾏﾀｰﾘと行きましょ

メーカーサイト（日本）↓
ttp://www.fortis.jp/

メーカーサイト（海外）↓
ttp://www.fortis-watch.com/

関連スレ↓
グリシン・フォルティス・チュチマなどなど
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1078061403/l50

しょこたんのアナルのにおいを嗅ぎながらおまんこをまんべんなく舐めたい

>>1
こっちでいいよ
削除依頼出して来い
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1078061403/l50

ここの代理店の対応ってどう？

いいよ　少し頼りないけど

ありがとう。ちょっと購入を迷ってたんだが、買ってみるか。

ホッタってとこだよ　親切だよ　頼りないけどな
直接電話して聞いてみな

>>1じゃないが、前から単独スレはあっただろ。
削除依頼出して来いじゃねえよカス。

シースルーバックだが、エタポンがしょぼいです。
せめてネジだけでも青焼きにしたいんですが、
そういう作業を請け負ってくれるとこってないですかね。。

>>1
単独スレ、復活ありがとう。

全然レスがないけど人気ないのか？

実際に見ると欲しくなくなる時計だ。。。

頼むから40mm以下のモデル出してくれ。速攻で買う。

>>13
でてるよ

俺のコスモ・ノートは３９�oだよ、回転ベゼルだけど。
B４２にこだわらなければ４０�o以下あるよ。

Ｂ４２の革バンドって、２タイプある（いたって一般的なタイプと、ケースにぴったりとくっつくタイプ）けど、
どっちがあたらしい仕様なの？

>>16
ケースにピッタリ・・ってシリコンバンドじゃなくて？
シリコンなら、弓カン部も含め、ケースにジャストフィットするタイプが純正で
出てるね。

革でそういうタイプは見たこと無い。

B42にナイロンベルト
付けました。
けっこうかっこいいですよ。軽いし。

この過疎っプリｗ

>>17
自分でも説明がへたくそだなあと思いながらの書き込みでした。
当方が購入したＢ４２にはたまたま下のようなバンドがついていたのですが、
これがかっこよく気に入ってしまいました。
ただ、革は消耗品なのでいずれは当然交換しなければならないですが、
オプションでは、普通の形状のバンドがラインナップされております。
そのため、後から下のタイプのバンドが買えるかどうかと思っての質問でした。
今後、このタイプにシフトしていくのか、あるいは、以前はこのタイプだったのか
お教えしていただきたかったのです。
長文失礼しました。ホッタに聞けばいいことですよね。

http://joshinweb.jp/watch/8763/2098976558173.html

>>20
へー、こんなのあるんだ。知らなかった。

使ってる人いねーの？

修理中。
2年保証があってよかった。こんなに早く油切れするとは。

修理、正規に任すとどれくらいの時間かかるの？

>>24
症状による。混み具合にも。
普通は2週間から1ヶ月くらい。

正規じゃないところだと、入手できないパーツを取り替えるために
一度正規に送ったりするから、何ヶ月もかかることがある。

ref.638.10.141って調べても
ほとんど出てこないけど
どなたか詳しい方教えてください。

>>26
何を？

現行の638.10.11Mと何が違うのか等
お願いします

>>25�d

初期不良で、もう1月近くも行ったっきりになってるので、心配になってました。

>>24は、何買ったのよ？

B42プロフェッショナル　デイデイトです。
あのシンプルさにやられました。

次もﾌｫﾙﾃｨｽ欲しくなっちゃったな。

6252211M買いました。
案外ケースにボリューム感があるのに軽く驚きましたが
1週間経った今ではすっかりこのぼくとつさの虜です。

だれか>>26に答えてあげれ
調べたけどわからん・・・

>>33
すぐ慣れてしまうよねブ厚いのに

B-42 プロフェッショナルクロノを買って4ヶ月、、、どんどん愛着が沸いてくる。

IQウォッチ欲しい
もう完売したのかな？

ケースにバンドをとめるバネ棒っていうか、棒とネジ、
壊れたんだけど、買えるの？

>>37
ベルトごと買い替え

24時間仕様のちょいとほすぃ〜。

バルジュー7750にポールゲルバー設計の自社製アラームモジュールを搭載したクロノアラーム以外はカスみたいな時計

フォルティスといえば世界初の自動巻き腕時計ハーウッドだろうな

過疎ってるので、購入アゲ

安くて、視認性良いので壊れるのも心配せず
ゲシゲシ使える時計としてとても良いねー

カタカタ音がモノスゴイ安っぽいけどw

ダイバーを１２年くらい前に３割引で４２Ｋで買ったが
今はずいぶん高くなったな〜

時計の値段って、ここ10数年で2倍くらいだよな…
メーカーにもよるけどボッタクリすぎ

チュチマのミリクロは先月で１５年前の３倍はしたな
ステンはなくなったからもう比較できんけど

IQ時計購入記念あげo(^-^)o

機械式時計の故障率をまったく知らない素人質問ですいません

宇宙飛行士支給の腕時計ということで一寸欲しくなった者ですが
油切れでGショックより早く止まることがあるって本当ですか？

>>47
Gショックの寿命は良く知らないけど（10年くらい？）･･･

機械式時計は3年くらいしたらオーバーホールをするのが良いと思うよ。
ほっておくと油切れで時計が狂ったり、中のパーツが磨り減ったりしてしまう。
で、貴殿が興味を示している「宇宙飛行士支給の腕時計」は恐らくB-42だと
思うけど、クロノグラフ（ストップウォッチ付きの時計）のオーバーホール費用は
だいたい4〜5万円ってところ。

質問への答えとしては「そういうこともあるYO」

>>48
ありがとうございます　時計にメンテが必要なことすら知りませんでした
B-42コスモノートって宇宙飛行士に支給してるけど使ってないんじゃなかろうか．．．

>>49
ロシアの宇宙飛行士が使ってることは間違いないよ。安心してください。

>>49
真ん中の宇宙飛行士（ロシア人）がしてるのがB-42
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/hires/jsc2007e045197.jpg

>>51
nasa.govのギャラリーの写真にありましたか。本物ですね。
それにしてもゴッツイの両手にしてますね

>>51
宇宙いくの嫌そうだなあ。

イカン。
22時にカレンダーの早送りをしてしまった…
最近仕事で疲れてたから、まったく意識してなかった。orz

一応、0時付近でちゃんと切り替わったけど、部品変形しなかったかなぁ

>>54
中の人がレマニア5100なFORTISとSInnを二つずつ持っている俺は勝ち組ｗｗ

１２年使ってるけど一度もOHしたことないな〜
Gショックは１８年使ってるな〜
電池は２回交換したな

フリーガークラシック購入記念あげ！
ガンガン使いたいよおおお

26 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 13:04:43
ref.638.10.141って調べても
ほとんど出てこないけど
どなたか詳しい方教えてください。

28 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 16:09:34
現行の638.10.11Mと何が違うのか等
お願いします

初めてIQウォッチ見て吹いてしまったｗ

スクエア持ってる人、ベルト幅（いわゆるラグ幅、カン幅）を教えて頂けませんか？
買ってからメタルバンドを着けられないか検討中なんだけど、聞くお店によって「２１mmです」「２４ｍｍです」など
バラバラなので困っています・・・。

http://www.fortis-watch.com/en/collection/contents/datasheets/details_6531041.html

おまえらもっとフォルティス語れ！

>>62
なに持ってるの？
まさか持ってな・・・・

IQ持ってる人バンド変えてる？
変えてるとしたら何にしてる？

ここのスレの人は他と違って上品な感じだね。
FORTISの無骨さからはちょっと以外だけど、
RとかBとかOとかを買う人たちよりもいい意味で
こだわりがあるんでしょうかね。

>>65
Bを9本、Oを2本、Rを5本持ってるけど、FORTISも好きで4本持ってるよ。
あとSinnが2本にPOLJOTを6本、その他もろもろ。


ま、Rは全て中華パチなんだがｗｗ

名前がダサイ

>>66
ここ数年のポレの値上がりは異常だと思う
まぁ、もともと安すぎたのかもしれんが、昔の値段を知ってると
もう買えないぜ
昔のオケアン買っとけば良かったな…


ところで、
Ｂ：ブライトリング？
Ｏ：オメガ？
Ｒ：ロレックス？

B：ベンラス
Ｏ：オリス
Ｒ：ローマー

に決まってるだろ

ローマーは思いつかなかったわw

B：ブローバ/シチズン
O：オリエント
R：リコー
むりやり日本勢にしてみた。ブローバはちょっとトリッキーだがｗ

ブライツにすりゃイイじゃないのさw

新しいタイプのバンドとバタフライバックル、本国サイトではオプションになってるけど、
日本ではまだ買えないのかな

ＩＱ時計の１０時が？なのが解らないです。

>>64

俺はモレラートのレガッタとかいうやつ
そこそこ気にいってる

fortis持ってる人はほかにどんな時計持ってるの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　

クロノスイスとか…色々使ってるが？
なんで？

ううん、きいてみただけ。

これって、どうですか？
ttp://www.fortis.jp/2008limited.html#planet

惑星っつーより花びらみたいで嫌だｗ

ttp://www.shigen-energy.jp/atom/note/gif_s002/023024_2.gif

ブラックアウトモデル出さないかなぁ…

アートとか似合わない。
まあ出すのは勝手だけどやっぱ実用一点張りの航空計器みたいなやつが好き。


ついでに保守age

ストラトライナー、カコイイ
けど、タキメーターのベゼルっておもっちゃっぽくてなあ。。

>>82
今予約受付中のはどーよ？

>>85
クグってみたけど、いいねこれ。
値段も手頃だし…まだ予約中みたいだし
まだ店に無いだろうけど話聞いてこよう。

ブラックアウト入手age
写真で見るより良いね。
時間も思ったより見やすくて満足。

>>87
ブラックアウトじゃなくてコスモブラックだった。
浮かれすぎだったorz
>>85
いい情報有難う。

ﾌﾘｰｶﾞｰｸﾗｼｯｸｺｯｸﾋﾟｯﾄｴﾃﾞｨｼｮﾝが5万弱って買いかな？

価格的には買いかもしれんが
オレンジがグロくて嫌だ

http://www.fortis.jp/200806_01.html
PITSTOP欲しいけど日本未発売。

623.22.11M と624.22.11Mで迷い中なのだが、ＤＡＹとＧＭＴ・・・
普段使いにはＧＭＴいらないですよね？

24時間表示が出来てええやん

フリーガープロ購入記念age。
しかしこの時計、まるで飾りっ気ないな。
ざるそばみたいな時計だ。

そういう飾りっ気無しが
欲しかったから買ったくせに〜

>>51の画像見てゴツさにﾋﾞﾋﾞったんだが
誰かフォルティスの腕時計腕にハメてうｐしてくれ
もっとよく見たい

連投すまん
wikiでフォルティスについて調べてたんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9
世界最高高度記録ってなんぞ
ググってもわかりませぬ＞＜

http://jp.youtube.com/watch?v=1f4YzVvidhg&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=gvz9iWipth4&feature=related

624.22.11Mのメタルバンドを革バンドに替えたら、
かなりイイ感じになった！

うぷ

うｐ！

うｐ

638.10.141.3にモレラートのANCORA、めっちゃイイ感じです。

Ｄバックルを買おうと思うのですが、
フｫルティスの純正て使い心地どうですかね？
社外品か純正かで迷い中なのですが、アドバイスお願いします。

>>104
オレにはカーブがちょっと不自然。
あとへアラインマットはもうないとのこと。
メーカーはバタフライバックルに切り替えて
いく模様。

>>105
情報ありがとう。
バタフライバックルが出るまで待つことにします。

普段使い用にフリーガークラシック買いました。
とても気に入ってます。

フォルティス持ってないけど、個人的にコレ持ってる人はイイセンスしてると思う。

レマニア5100搭載の`92のアンドラ・ボーグが文字盤のデザインをした
限定版スペースアートエディションとメルセデス・ベンツ限定版の
オーバーホール済みデットストックが、1月末には有ったのに
このあいだの日曜日に行ったら、ベンツ限定版は売れていた。
あの時代のは、どうなの？

フリーガークラシック・クロノは最高に格好いいと思う。
値段的にも頑張れば手が出せる値段だし。
でも、三針で我慢しました。
これはこれでめちゃ格好いい。

さんしんいいねぇ。
シンプル伊豆ベスト。

昨日、フリーガープロフェッショナル デイデイト 買いました。
大事に使っていきます。

新しいストラトなんたらが
かっこよかった

>>112
しぶいねえ

フリーガークラシック・クロノ買っちゃいました。
処分価格で\99,800だったので、思わず衝動買い。

B-42コスモノートにしても、フリーガーにしても
三針とクロノではケースの厚みが違うので、
高級感というか質感というか、全然違いますね。

連投失礼します。
ベルトが薄くて装着感がいいですね。これはかなりイイと思います。
見た目も、ベルトに厚みがあると装着しているときにもっこりした
感じになって好きではありませんが、フォルティスはイイです。

クラシックの針ｶｺｲｲ

この過疎っぷり･･･

オメガやロレばりにFORTIS持たれても
嫌だし、過疎ってていいよ

>>119
持ってる人がそんなに多く無いだろうからなぁ。
コスモブラックが結構在庫有るみたいだけどあんま売れてないんかねぇ…。

嫁に俺のフォルティスを見せた途端「うわっ、見やすっ」と言ってました。
相当見やすいと感じたようです。
無名メーカーなので嫁に値段もバレません。

>>122
いいねそれｗ

日中ついていると４〜５秒くらい遅れ、

夜平置きにして寝ると４〜５秒くらい進んで戻っている。

これって、正常？なんで、日中進むんですかね？

>124

　×日中ついている → ○日中着けている

スペースマティック デイデイト/ブラック(Ref.623.22.31M)所持。
デザインはとても気に入っているが、俺にはでかくて重い。
せめてあと2mm小さかったら完璧だったのに。

時計の大きさは賛否色々ありますが、最近は大ぶりな時計が
当たり前になってきてるので、あまり違和感ない、むしと
かっこいいと思います。

重いのは、仕方ないですなぁ

先日、人からもらった時計がおそらくこのフォルティスってとこので
裏面見たら、595.22.158って刻印(?)されてるんだけど
公式にも無いし、595.22.158でググっても何も出てこない…
どなたか知ってる方いませんか？

指令：写真をうｐせよ

ググッタラ見事に出てるけど･･･

>>129
http://www3.uploader.jp/user/akaiup/images/akaiup_uljp01152.jpg
http://www3.uploader.jp/user/akaiup/images/akaiup_uljp01151.jpg
申し訳ないことに、画質がクソすぎて写真撮った意味が無いや
一応赤く囲んでるところに595.22.158って載ってるんだけど…

>>130
595.22.158 に一致する情報は見つかりませんでした。って出るんだけど
検索の仕方が悪かったのかな？

いい時計ですね〜

　http://www.watch-colle.com/watch/FT/ft033sp/FT-033SP.htm

視認性、コストパフォーマンスとも申し分ないですね。
惜しむらくは風防がミネラルなことぐらいかな。。

あら、探し方が足りなかったかな
どうもありがとうー

B-42コスモノート・デイデイトが\ 79,800 なんですが、

ポイントも10%付くし、かなりお買い得かなと思うんですが

どう思いますか？

某家電量販店で、もちろん新品です。

誰もコメントくれないので、買っちゃいました。
B-42コスモノート・デイデイト(三針)
でかいです。見やすいです。ベルトがごついです。
この無反射サファイア・クリスタルってもの凄くいいですね。

おめでとう　良かったな　重くない？

>138
ありがとうございます(^-^) 思ったよりも重くないですよ〜
ただ、大きさ４２ｃｍってなってますけど、44〜45あります。
ベゼルがはみ出ている分はカタログ数値に反映されていないようです。

44〜45とは結構でかいね。スポーティでかっこいいね。
フォルティスは今後ムーブどうするつもりなんだろうね。
関係ないけど前サンジャポでデーブスペクター（埼玉県人）がフリーガークロノしてたよ

デーブやるじゃん

>140
もしかしてＥＴＡから供給してもらえなくなるとか？

42cm･･･ﾜﾛﾀ

B-42コスモノート・クロノグラフが欲しいのですが、
あまりに迫力ありすぎて、会社にして行けそうにありません。
どうしたらいいでしょうか？

普通にスーツで使ってますけど・・・・

スーツにGショック着けてる人も多いしね。
あれよりは小さいし目立たない。

気にするほど大きくはないし、他の人はそこまで見ていないから
気付かれもしない。

自分が、あの重さと取り回しの悪さを許容できるかだけだと思う。

スーツにＧ着けてる人と比べても仕方ない。
対外的に人と接するような仕事の場合は避けたいけど、
普段はＯＫじゃない？

ただし、女子には全くウケない。

女子は確実に知らないメーカーだしなｗ

対外的に人と接するけど、普通につけてるよ。
というか、いったいどんな職業ならB-42やGがダメなんだろう。

場を見てロレはやめておく、とかはあるけど、FORTISは問題ないと思うが。

ストラトライナーかっこいいな

フォルティスのIQウォッチを愛用してるのですが、ここのスレの人達から見たらどうですか？
はじめて買った機械式で時計が好きになったきっかけの時計でもあります

そして職場の人が知ってて驚いたw

愛用してるなら
他人の目なんてどうでもいいじゃん！

機械式仲間かｗ

むかし、FORTISがDUCATIとPORSCHE-CUPモデルを出したんだが
なかなかオークションや中古で出ない。
やっと自由な金が出来たのに。

B-42コスモノート デイデイト 658.27.11M　
一目惚れで購入…預金残高が5ケタになっちまったが後悔はしてないぜ。

これから末永く宜しく。

>>153
無理してIQ買った俺に隙は無かった

ってのは置いといて

ドカテーのモデルなら去年の冬にオクで見たよ

>>155
ありがとうございます。
それは残念！
また探します。

KRってショップでフォルティスが安く売られてるんだが信頼していいのかな？

フォルティスはじめてだから失敗したくないんだ。

>>157
そこ、安いね。でも並行輸入かな？

以前、ここ
ttp://www.rakuten.co.jp/ib/
でFORTIS買ったけど、アフターサービス良かったよ。
値段もそこそこ。

無理言って古い文字盤の新品を探してもらった。
しかし、初期不良。
すぐに正規輸入代理店（ホッタ）で修理・調整して返送してくれた。
対応も良く迅速。
2年経って遅れが目立つようになったので、相談したら
保証期間内ということで、無料でオーバーホール。現在快調。

あちこちで時計を買ったけど、ここが一番良かった。
一番悪かったのはイシダ。

>>158
レスサンクス！
並行輸入とかあんまりわからないんだが正規代理店の物となにがちがうの？

そこは一応二年保証と国際保証書がついてるらしいけど。
フリーガークロノがほしいんだ！

純正ナイロンベルト、どこかでまだ買えませんか？
欲しい...。

>>160
二つ持ってる俺は勝ち組･･･なのか？
探せばまだ売ってるところありそうな気がするが。

並行輸入品ってどうなんだろ？

はじめてフォルティス買うんだが

>>161
ｲｲな。
ﾈｯﾄだとどこも売り切れ表示なんだよねぇ。
代理店にTELってみるかなぁ。

999本限定のﾌﾘｰｶﾞｸﾗｯｼｯｸ24を買ったんだが、
ﾅｲﾛﾝﾍﾞﾙﾄでも使ってみたいなぁと。

これもいいですよね〜、普段使い用に買っちゃおうかなー

　http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n70640061

>>164
いくらまで値下げが可能なんですか？ｗｗｗｗ

>>163

俺も純正ベルクロ2本持ってる。うち、１本は使用中。
純正はもう無い気がするのは俺だけかな？

>>163
MORELLATOの「AQUASPORT2」のOEMだよ。純正と両方持ってるが
ロゴ以外は全く同じ。間抜けなイルカが描いてあるけど・・・

何という過疎スレ（ｗ
時計板には初めてきたんだけど、FORTISスレがあったんだな

オレはB-42 マリンマスターを使ってる
これ１個しか持っていないから、スーツにも合わせてる（ｗ
微妙な「ハズシ感」で一人悦に逝っている

ボーナスがでたらB-42ブラックのクロノが欲しいなぁ〜

>>168
微妙なハズシ感ってうまい表現だな。

今度、B-42フリーガークロノかフリーガープロフェッショナルクロノかフリーガークラシッククロノのどれかを購入予定なんだがシースルーバックってやっぱり強度おちる？
この時期、汗とかも心配だし。

あとクラシックとプロフェッショナルの違いって針だけかな？

シースルーバックでも２００ｍ防水だ。心配するな。

>>163
eBayで売ってるのを見かけたけど、99ドルって高杉･･･

FORTISのチタンモデル買ったけれど、軽すぎて落ち着かない...
ステンレスの方が良かったかも

俺の場合、SSのを気に入って買ってもそのうち何となく重いのを敬遠して
使わなくなっていく。結局、チタンの軽いのを着けることが多いから
チタン以外はまず買わなくなった。

オフィシャルコスモノートクロノアラームは限定PtモデルだけでなくSSモデルも出してほしい。

銀座MONOショップ閉店セールで5割引きだぞ。

>>176
MONOショップ行ってきた。
展示ケースがスカスカで物取りにでもあったみたいだったよｗ

ところで、初めてFORTISを買おうと思ってるんだけど、
FORTISは並行輸入品の場合、メーカーでOHや修理は受け付けてくれるのかな？
最近よくあるけど、修理OHは受け付けるけど、料金が倍とかかな？

>>177
御徒町のTSホリウチに持ちこめば？
並行品差別は無かったと思うよ。

GMTマスターのパチみたいなのがほしい

>>177

修理受け付けてくれるよ。
差別もないからぶっちゃけ正規も並行もかわらん。

>>178
>>180

ありがとう。
2人に背中を押されて無事FORTISユーザになっちゃった。

一個買うとまた欲しくなる時計だなぁ

>>181
おめでとう！
何買ったの？

コスモノートデイデイト

>>182
コスモノートクロノグラフ買いました。
正規店でもB42しかなくて、いろいろまわってしまいました。

コスモノートクロノグラフって、レマニアムーブってあるの？

>>184
おお〜いいね。
ゴクツて重くて必要以上に存在感のあるw時計だが、そこがいいんだよな〜

気になるんだけど、ﾐﾈﾗﾙｶﾞﾗｽってどうなの？ｷｽﾞがつきやすいの？

>>185
私がかったのは、Valjouxです。

>>186
ゴクツて（ゴツくて？)存在感あるのはB42ですね。
コスモノートクロノは、32mmほどなので標準サイズ〜ちょいおおきめサイズ
って感じです。

>>187
一般的にサファイヤの方が傷がつきにくいそうです。
ただ、長年つかっていると無反射コーティングははがれることがあるそうです。

B-42コスモノート３針買いました。
リューズがねじ込みではないのに防水というのが信用できません。
ゴムパッキン2重にしただけで本当に大丈夫でしょうか？
みなさんの体験よろしく

200mももぐったことないので
すみませんがわかりません。

フォルティスってねじ込み竜頭じゃないのか
３針でもクロノでも他メーカーより防水性能が数段上なのになんか信じがたいな
ケースがでかい分何か細工でもしてるのだろうか？

ねじ込みリューズを使わずに20気圧防水を初めて達成したのがフォルティス　
さすがですが水道水の蛇口からでも20気圧を超えることがあるようなので実際は
どこで浸水するかはわからない。ねじ込みだったら信用できるがねじ込みでは
ないので実際の事例でしか判断できないと思います

>>191
コスモノートクロノグラフはすべてのリューズ？がねじ込み式だよ

リューズのねじ込みはどうでもいいが、プッシュボタンがねじ込みのは
イヤだな。押すとき緩めて、押したらすぐねじ込むなんてやってられん。

オフィシャルコスモノート３針はねじ込みだが？

B-42オフィシャルコスモノート３針（ラバーコーティングリューズ）
はねじ込みじゃないですが？

B-42オフィシャルコスモノートは初期型はねじ込みだったけど構造的な
欠陥があって押し込みに変更されたんってのをどっかで読んだ覚えがある。

まぁ２０気圧防水ともなれば試す奴も居ないだろうから言ったもん勝ちっぽい
つーかアクアタイマーとかディープシーとかもな〜

近所に売ってる所ないからamazonを利用しようと思うんだが
利用したことある人いないか？

amazonなら問題ないと思う、ポイントを考慮すれば通販最安値に近いし。
ポイントを考慮しないで純粋な支払いを最小に抑えるならば他の通販のほうが有利ですな。

オフィシャルコスモノート３針を１週間使ったが、
なかなか良い感じｗ
デザインも気に入ってるし、コストパフォーマンスはいいねｗｗ
デイデイトが３分前に変わるのはデフォ？

B-42フリーガークロノグラフRef.635.10.12の方
スーツと合わせるならこっちだなと思い購入
ゴツイデザインと着けてるぞって感じの装着感と存在感がお気に入りだ
かっこいい時計だと思う

未だにFORTISの時計をしている人を見た事がない。
あまり有名にもなってほしくないけど。

age

ストラトライナーの新ダイヤル発売したね

なんだこの過疎ぷり

この過疎ぶりがイイね

B42ってデカ過ぎる？

>>208
そんなことないよ。

>>209
チェ・ホンマンはデカ過ぎるよ。

age

コブクロの左の人もデカイよ

ヨーロッパでは、売れてるの？

ホワイトマリンマスターがステンレスベルトだったら買うのになあ

ベルト買えばいいじゃん

腕時計ってなるべくデフォルトの状態で使いたいのよね

ところでホワイトマリンマスターに合う純正SSベルトってどれなんだろう
ケースはヘアライン仕上げっぽいからBC64520SH3LとかBCFLI20SH3Lか？

B-42プロフェッショナルデイデイトって営業がスーツに合わせたら変かな

変かと聞かれれば変だが、気にする人はそんなにいない。

プロフェッショナルクロノはめてスーツ着てるが全く問題ない。
むしろ時間が見やすいのでこのくらい存在感あるくらいがいい。

銀行員みたいなドレスコードのある職種以外はおｋ

ホワイトマリンマスター検討中だけど、
フォルティスって狂う？前にクロノメーターじゃない時計買ったら
一日に20秒も狂いやがったことがあるから。

新品はやや進みだが精度はおｋ
安い割にはｗｗ

初FortisとしてFlieger Chronograph(597.11.11M)を購入しました。
ケースの分厚さとどすんとくる重さに毎日ハァハァしてます。

>223
オメ。
俺は初フォルティスとしてＩＱウォッチを買おうかどうか検討中。
なんかすぐ飽きそうな気もするんだよな〜。
誰か買った人レビューして。

フリーガースクエアを購入！

スーツにも私服にもいけますね。
これは格好いい。３８ミリというのも丁度いい大きさ。
腕が細い私には。

38ミリ以下の小型モデルをもっと充実させて欲しい

ここのはデカアツ路線だからそれはないんじゃないかな

俺のクラシックフリーガークロノ（622.10.11M）は34mm。
デカイのも嫌いじゃないが、今じゃ滅多に無い小ささがいい。

ソユーズTMA-16がISSに向けて飛び立ちましたが、
今回もFORTISはオフィシャルウォッチになれたのでしょうか？

どこかのメーカーにとられちゃったかな(笑

クロノアラームが２５万切ってる…

http://item.rakuten.co.jp/jackroad/ft033/

これって価格間違ってない？

>>231
B−42 コスモノートより安いとは信じられんね。
22762円とかなら明らかな入力間違いってわかるけど、これは微妙なところだな。
売れないからやけくそで値下げしたのか？ｗ

>>231
まさかこれでも利益出てるのだろうか
原価いくらなんだろ

オリスいいなーと思ってたけどフォルティスもかっこいいな

誰か>231買ってみて

>>231
リューズガードが無いのがイイｗ

231です。
注文しましたが、在庫切れだそうです。
メールには書かれていませんでしたが、
同じショップでyahoo店、ショップHPとも
値段が違うので不思議です…

http://store.shopping.yahoo.co.jp/jackroad/ft033.html

>>237
なんかリューズの所に手垢ついてない？
現物の写真とは限らないだろけど
買えなくてよかったんでねえの

言われてみればなんか心なしかベルトもくたびれているような・・・。
もしかして、展示品？

しかし、在庫切れってメール送っておいて
楽天の方もまだ注文できる状態だな。
ここってそんないいかげんな店だっけ？

なんかB-42フリーガークロノ青針ってスカイ・クロラのイメージにぴったりな
気がする。

>>237
yahooの方には在庫あるのにね

オフィシャルコスモノートクロノで青文字盤、青革ベルトのを
見たんですが、これって過去のモデルですか？
公式にはなかったので

誰か詳しい人、教えてください

テス

最近めっきり静かですね、このすれ。

落ちまくってましたのであげてみました

12月になったら仲間入り出来る予定です。
よかったらみんなの装着画像見せてください。

まずは何を買う予定なのか教えるんだ！

本当は638.10.11Mが欲しいんですが、予算的に625.22.31Mを買おうと思ってます。

>>248
おお！いいよこれー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org327654.jpg.html

あとバーインデックスのはディスコンかもしれないよ。

>>249
おー！やっぱかっこいいっすね！

バーインデックスないんですか・・・。ヤフオクとかではまだ見るんですが。

ＥＵの一部で採用されてるフリーガークロノグラフって１４万くらいで買えるんだろ？
コスパ高すぎ。もっと評価されていいブランドだな。

オリスよりは全然良いな

AGE

わたくし腕周りが15cmの貧弱野郎なのですが、
ステンレスバンドの全コマはずしで、対応できる細さでしょうかねー
スペースマチックあたりを狙ってるんですが。

スペースマチックごついし重いよ
是非実物の確認を

ある程度のゴツさや重さは許容できると思うんですが、
やっぱいろいろ回って現物見てみるべきかなー
週末でかけてみます。

フォルティスで、比較的ライトなタイプは
どのシリーズになるんでしょうか...

>>254
俺、腕周りが16�pだけど、4コマ残ってるから15�pでも対応できると思うよ。

俺も16cmでB47を購入したよ。
5コマ詰めた。
初フォルティスだけど、目茶苦茶いいわ、これ。
回転積算尺フェチの終着点w

Ｂ４７ってこれ？いいの買ったね。うらますい
http://www.military-watch.jp/category/00007I00000474.html

フリーガークロノプロフェッショナルのリューズってねじこみ式ですか？

いいえ

>>261
ありがとうございます。購入決定です。

>>256
コスモノートが一番ケースサイズが小さいね。

ちなみにおれも15cmだ。こんだけ細いと手首がくびれてるから
時計が肘側にずれちゃうんだよね〜。

３８ｍｍぐらいでコスモノートクロノ出して欲しい

太れ　手首も太くなるぞ

コスモノートクロノグラフは38mmだと思うけど。

フリーガークラシッククロノグラフかっこいいよね
ＥＵのどっかの部隊も採用しているらしいけど
今時機械式クロノなんて使うのかな？

みなさま、アドバイスありがとうございます。
週末店舗にて実物確認してきましたところ、
なんとかなりそうな感じでした。

たしかにコスモノートは小さめで
ぼくの身体には合っていそうですが、
もうすこし検討してみます。悩む…。

俺手首15センチだけど、コスモノート4駒抜きで全然OKだった。

先日、フリーガークラシックの手巻き限定モデルを注文しました。
インデックスのスーパールミノバはどのくらいの持続時間なのでしょうか？暗所での仕事なもので。

フリーガークラシックって今は40mmのしか無いね。
34mmのクロノ買っといて良かった。

フリーガークラシックコクピット購入記念ｱｹﾞ↑

ソユーズ公式時計緊急浮上あげ

>>273
ニュースリリースないけど、今回も公式時計になったの？

あ、さげちゃったよ

http://www.fortis-watches.com/front_content.php?idcat=7&idart=154

>>276
それ、いつのニュースよｗ
毎回公式時計って選ばれるんじゃないの？
今回はもれちゃったのか？

この後が無いな・・・
http://www.fortis.jp/091020_2.html

ホッタも結構いいかげんだからね。
ＯＨに関してメールしたら２週間後にやっと返ってきたし
ホッタも潰れそうなんじゃないの？

俺、OH出したばっかりなんだが…

>>280
生還出来れば良いな！

コスモブラックｶｺｲｲ
IQウォッチも面白いな
限定だけどそんなに売れてないんだろうか

コスモノート・クロノグラフが欲しい
レマニアムーブ復活キボンヌ

スペースマチック一番のお気に入りですよ。
でな、歩度調節しようと裏蓋あけたわけさ。
そしたら エタポンはまあ置いといて、Calが小さいくせにスペーサーがやたらでかくて
ゲンナリしてしまったよ。
あれはホントに情けない。

40mmもあるケース使わなくていいから、もう少し小さくしろよ！！

業者がやめとけと言うのに無理矢理買った時計を開けてみたら
スペーサーぎっしりだったとその業者に文句を言った書き込みが
どかこにあったのを思い出した

最近のデカアツはみんな中身スカスカなんだろうな。
香箱が大きくてパワリザが長いとかいうのは滅多に無いし。

フリーガー クラシック クロノグラフの金属バンドってプッシュピンでしょうか？
ねじ止めでしょうか？

コスモノート・クロノグラフが３４ｍｍぐらいなら即買うけどな

>>287
ネジピンだよ。

>>289
レスありがとうございます。
プッシュピンのほうが自分で調整しやすそうでよかったのですが、
やたらこの時計が欲しいので買っちゃう事にします。

フォルティスって全然売れてないって本当なの？
スレもただ事じゃないぐらい過疎ッてるし

FORTISに限らず時計（特にぼったくりスイス製）自体売れてない。

フォルティスの魅力はスペースマティックやフリーガーシリーズだと思う
あのケースと文字盤との境目の堀の深さというか角度というか
車のホイールで言う所のリム形状とオフセット具合が絶妙
まさにあの近辺の形状が”計器”というルックスを形成している
たまらなくいいルックスだ

マリンマスターのシリコンベルトの調整ですがカットするのは通常のメタルブレスの駒はずしのように6時側のほうのみするのか両方のベルトをカットするのか教えてください

おれならバックルがちょうど真ん中に来るように調整するな。

ありがとうございます。ラバーバンド調整きかないからこわいですね

フォルティス、思ったよりいいね。マリンマスター買ったんだけど激安で
12万8千円だった。この値段でこの品質だったらなんも気にせんでがんがん
使えるな。カレラも持ってたけどカレラなんか針ずれなんかしまくりだったし
その点フォルティスはぜんぜん針ずれなんかないね。時計デカ厚志向だから42ｍｍ
小さいかなと思ったけど結構でかいから満足。不満といえばシリコンベルト
が華奢かな。あと1回きったらそれでアウト。サイズ調整きかんからはまらなく
なったら交換しかない。これは痛いです。ダイバーだからアジャストきかんと
素手にはめるときとウエットスーツ着るときとサイズ違うんだからどこのメーカー
のダイバーもアジャストきくんだけど。その点メーカーどう考えてこのベルト
にしたんかな？

ラバーバンドてバックルにエクステンションついてないの？
ブレスのバックルはちゃんとエクステンションついてるよ。

ついてましえ〜ん。これは無しでしょ。

こういうのを思わせるルックスだから好き
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/f6/5d3de28dabfa8bcfda5e7d77185dec3c.jpg
ttp://www.nisshin-keiki.co.jp/img/pg_A.jpg

でもフォルティスなんて全然売れてないよ

質問なのですが、よく正規取扱店と言いながらフォルティスのオフィシャルの
ショップリストに載っていない店があるんですけど、こういうところで買うと
会員価格でＯＨって受けられるんでしょうか？

neelってとことか、一心堂時計店ってとことか。

それはわからんけどフォルティス定価で買うより並行の方がとくだと思うよ。
値崩れ他のブランドの非じゃないから。俺なんか並行品半額以下でかったから
ぶっちゃけはめ殺しでいいと思っているくらいだから。ホッタも並行品関係なく
見てくれるみたいだし。OHなんか調子悪くなってから考えればいいと思うよ。

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

50％オフがデフォみたいな時計だろ
正規で買う意味も見あたらないな
極端な話、OH時には新品を買った方がいいぐらいの感覚

俺も同感。大体並行の格安ネット販売のリスクはコピー商品だけど日本
に関する限りコピー商品売れると思わん。だから並行でもリスクは少ない
と思う。値段で考えれば並行で十分。OHなんぞせんついもりくらいで十分
元はとれると思うよ。3〜5年後買い換えても全然OKレベルの価格帯。安いから
余計日本で人気ない。同じミリタリーウオッチでもロシアが公式採用してるのが
余計あだだな。NASA採用なら大分違うぞ（笑）

>>306
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>306はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

302です。

皆さん、レスありがとうございます。
並行で考えていこうと思います。
ただ、欲しいモデルがディスコンなので、見つからないんですよね・・・。

B42コスモノートクロノを買った。

ありがとう、いーい時計です！

>>309
うｐ

>>309
俺も俺もｗ
いいよな、これ

どなたか、フォルティスのスペースマティックデイデイトの白文字盤（623.22.32M）の
国内正規販売店購入品を譲っていただけませんか？
状態にもよりますが、7万円は出せます。

新品でも8万ぐらいで売ってる所あるだろ

いやー、オフィシャルに載ってる販売店にローラー作戦（死語）をかけてみたんですが
在庫なし、メーカにも在庫がないと来たもので。

並行でも探してみましたけど、在庫なしばっかりです(ＴＴ)

今海外でも探してるんですけど無くって・・・。
どなたかお願いします。

グラスヒュッテは最高です。

>>312
新品売ってるじゃん。
探し方悪いんジャマイカ。

>>312
http://item.rakuten.co.jp/watch-isshindo/623-22-32m/

>>316
どこで売ってますか？ 教えてください＞＜

>>317
情報ありがとうございます。
取り寄せなので、在庫がないことは確認済みです。

>>318
http://www.toranosuke-net.com/shopping/scFrame.cgi
http://www.toranosuke-net.com/shopping/scDetail.cgi?ID=623-2232M&Page=2

>>319
情報ありがとうございます。
早速問い合わせたのですが、やっぱし在庫なしとのことでした(ＴＴ)

>>312
不憫だな
在庫なし、取り寄せ不可なのにいつまでも載せとくな！だな

冬はN-3Bで通勤してるからB42コスモノートクロノをポチッたぜ
今まで3針ばかりだったから楽しみ

>>321
全くです。
正規でもそういう店ありましたからね・・・。

文字盤黒でいいじゃん

そこはこだわりとゆーものですよ＾＾

というか、黒文字盤は別のメーカーので持っているので、白がいいな、と。

単純に白であるならば、B42のフリーガーとマリンマスターがあるのですけど、
径が大きすぎる気がしまして、スペースマティックにたどり着いたわけです。

コスモノートの購入を検討しています。
ブレスモデルなのですが、ブレスが嫌いなので革ベルトに替えようと思うのですが、
ラグ部分がネジピン式（？）みたいでネジになってるのですけど、かんたんに交換できる
ものなのでしょうか？

今までバネ棒式の時計しか使ってこなかったもので、お持ちの方、教えて下さい

俺のは皮バンドモデルだったけど、バネ棒だったよｗ

俺のは皮カブリモデルの肉棒だよ

B42コスモノートクロノが届いたけど、ブレスのシャカシャカ感に少し萎えた
金属ブレスはボールウォッチのダイバーしか持ってないんだけど、鍛造ブレスらしく
身の詰まった感触です
ひょっとしてB42は鋳造ブレス？
それとも形状からこういう感触なんでしょうか

いつの間にか更新されてた！w

ttp://www.fortis.jp/201001.html

でも今回はどのモデルか書いてないな。

フォルティスって中身はETAじゃないの？
ETAなのに宇宙のなんじゃらに採用されてｴｯﾍﾝみたいなことを言われても
なんかｼｯｸﾘこないんだけどお前らどうなの？
他社製のムーブメントを使ってるのに、技術力も糞もない気がするんだが

調整で外してもらったコマを触ったら鍛造っぽいね
本体が重いからブレスが軽く感じるみたいだ
シャカシャカするのも形状状仕方がないね

>>331
宇宙に行ったとかあまり気にした事ない。
ETAポンのガワ時計なのは確か。
だがETAが悪いとは思わない。むしろイイとさえ思う事だってある。
俺はスペースマティックデイデイト黒のデザインに惚れて買ったが、
俺の細腕にはデカイわ重いわで最近タンスの肥やし化してる。

B42コスモノートクロノを一日使ってみたけど、視認性がいいし計器みたいで
写真で見るより格好良いね
クロノの針が赤ってのもアクセントになってるし

むしろETAの方が安心して使える

オメガはＮＡＳＡ公認でもアメリカというイメージがないが
フォルティスはどうしてもロシアのイメージがあって手を出しずらい

>>336
これからはロシアの時代ですよｗ
漏れはアメリカ嫌いだから、迷わずコスモノートｗ

B42だが、ブレスがカサつくのはコマの面取りがされていないからなんだな
かなりタイトだし
コマとコマが当たる部分を見るとかなり擦れている事が分かる
刃物用の椿油を浸透させて動かしていたら、かなりしっとりたよ
バックルの安っぽいチャカチャカ音も無くなったし
何だかんだ胃ってもフライトジャケットに最高に合うので、
今一番のお気に入りになっている

頼むから直径38 mmにしてくれ！
中みたらスペーサーだらけで余裕で出来るだろーに。

>>339
禿同
36mmでもおｋ

B42コスモノートってリューズを引き出すのが固すぎるだろ
防水性を考えるなら普通にスクリューロックにすれば良かったのに

36になってやっと、
初めての機械時計を買いました。
B-42フリーガーブラックデイデイト limited editionでした。

特殊部隊系が昔から好きで
最初はsinnと思っていたのですが、
店に行って、付け心地とか、デザインで
決めました。
これも縁なのでよろしくお願いいたします。

クラシックフリーガーを買ってから、今年で早5年。
風貌にいくらか細かい疵がついてしまっているけれど、買った当時からの愛着は
失われず、今でも元気に動いてくれている。

暫く機械式時計趣味から離れていたけれど、ふとした事からまた興味を惹かれる
様になった。
今度は三針＋曜日・日付のシンプルなタイプを購入しようと検討中。

フォルティスでもそれに適う新モデルが出ている様で、当初チュチマのグランド
クラシックPVDブラックモデルを買おうとしていたけれど、迷う事になった。

どちらも比較的低価格帯ながら、凛とした魅力があるからなぁ…

まだ実物は見ていないけど
スペースマティックがいいなと思って購入候補に入れてるんだけど
質感などはどんな感じなの？
フォリスは安っぽいという意見も聞いたことがあるんだが・・・・

フォリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
とにかく一度見て来いよ
安っぽいと感じる可能性は確かに高い
作りもそうだが、特徴的な計器な感じのデザインが
逆に言うとおもちゃっぽいなと思えるかも知れない
ちなみにブレスもショボイ
それでも俺は好きだから買ったが、2本目は欲しいとは思わない
そんな感じの感想だな俺的にｗ
そんなことはないと思うが
どっちにしろ、これが機械式時計の初購入1本目というなら
当然お奨めしない
複数持ってて、遊びの範囲でデザイン的に面白いし
買ってみるかぐらいの感覚ならいいんじゃないかｗ

うん、実際安っぽいよ。
だから何？買わないのか？

俺は計器の様なデザインに惚れて買ったが、良くも悪くも質実剛健って感じだね
煌びやかさや色気は無いが、　実際使ってみると視認性という点では群を抜いている
フライトジャケット着るときは絶対これにしてるよ

デカすぎるから3針は馬鹿っぽいからやめとけよ

>>349
ものを見る目が無いお前さんの方が余程馬鹿っぽいが

>>350
なんだ
馬鹿っぽいのを所有してる馬鹿かｗ

軍モノや宇宙モノ時計買いに来る人は
大半はなんとなく、かっこいいから、
ってことで
クロノグラフで針と、リュウズたくさん
ついたの買うらしいね。

わざわざ自分が格好悪いって思うモノを買う奴っているのか？

正論ｗ

問題なのは、

リュウズと針の本数でしか
違いがわからんとこだとおもうぞ。
要りもしないストップウォッチ機能とかワロス。

宇宙ステーションで使われるようなゴツいクロノグラフで
カップ麺の待ち時間を計測するのが大人の遊び心ってもんじゃないか。

いやいや、逆噴射の時間計測用なのだよｗ

ゲロ！？

違うｗｗ、オメガのスピマスに対抗して言ったんだけどｗ

時計には疎いし、10万超える様な時計買った事無いド素人なんですが
B-47カッコいいです
最初オメガのNZL32を買おうかと思ってたんだけど、こっちにしようか迷い中

基本的に天の邪鬼なんでFORTISって選択肢はアリかも

B42のリューズを引き出すのが苦痛だ
ねじ込み式じゃないから爪を入れるスペースが少ないし、
それ以前に固すぎる
皆何か使って引き出してる？

オメガにしといたほうがいいよ。後悔するよ　代理店が糞だし

やはりオメガですか…
でも六割五分FORTISな感じですw

取りあえず現物をじっくり見たいです

>>363
安いんだから、我慢だ！

何度も何度も見て検討した方がいい
他と見比べてる内にFORTISはオモチャみたいだなという結論に到達するから
なぜこんなのを一時的にしろ候補に挙げたんだろうと
必ずそう思えるようになる
せいぜい学生が私服時に付けてるようなレベルの時計だからな

対抗がオメガってところがなんとも

他のブランドに比べて華は無いけど、時計に求められる視認性に優れている
という点では真面目に作られた時計だと思うぞ
質実剛健タイプが好きなら十分選択肢に入る

あー、手巻きのフォルティスが欲しいな

別に後からオメガ買ったっていいんじゃね？

あげ

オメガみたいに値上げするなよｗ

>>360
俺はB42結局飽きて売ってしまったよ
かえるならオメガ買った方が満足できるよ
実際手にして比べれば分かると思うけど

ここんちの時計は新品時は安っぽく感じるが、
使い込んで小傷がたくさんつくと超かっこよくなる。

そういう書き込みみると欲しくなるなあ。
スピマスが気になって時計板来たけど、このスレ平和で落ち着くよー

フォルティス持ちになりました。無愛想さがたまらんのう。
あはははは

>>375
おめでとうございます。ガンガン使い込んでやってください。

飾りのない武骨さがフォルティスの醍醐味・・・とフリーガーにしたんだけど、
使ってみたら改めて気に入った。使い込み上等だ。

事務用文具って装飾を省いて実用重視じゃん。
でも毎日使ってると不思議と愛着がわいてくる、フォルティスもそういう部類だと思う。

異常に視認性のいい文字盤を見てると、日々喜びが貯まってくるのが実感できる。

同志発見カキコ。実用いうけど、フォルティス遠めからでもわかるよ。デザイン性がないわけではないよ。

引き算していって、これ以上無いまでミニマム化するのもデザインの立派な手段だからね。
FAポルシェ氏とか代表例。

俺みたくPD好きとフォルティス好きはかぶってる奴多そう。

B42とふつうのコスモノート、
ミッションごとにどういう基準で選択しているのかな。

IISリミテッドってのもあるし、結構ノリで選んでる気がするｗ
だれか詳しいひといる？？

マジレス。
いまだに船外活動は、米露ともにスピマスプロ以外の使用は認められていない。

船内は公式品とか納入品とか色々表現はされているけど、今は何でもOKとなっている。
（事前に許可を取ると言う事で）
船内写真を見ると、Gやらスント、トレーサーやらアナログダイバーまで多種多様に写っている。

今はシールドなどの進化やバックアップ機材の充実などで、持ち込み品の規律は相当にユルいよう。
（ラジカセやらiPOD、インスタントカメラからゲームボーイまで色々写ってる）

>>382
おおーそうなのかあ。

オメガもいいだけど被りすぎるんだよなあ。

OHに出していたのが4ヶ月ぶりに還ってきた！

絶対零度の宮迫、FORTISだったんじゃね？

キム●クがスピマスからFORTISに乗り換えたら
えらいことになるなｗ

>>386
急にメディアに取り上げられて
待ち行く人みなFORTIS・・・は嫌だｗ

下手に有名人が使って皆に知れ渡るよりも、
玄人好みのプロ用な道具、計器時計であってほしい。



んでその玄人好みな計測用のクロノグラフでカップ麺の待ち時間を計測するっていう。

むむ、カップラーメンにFORTIS意外と似合いそうだ。
良い意味で。

今日、某ＬＡＢＩで店員にジロジロ
コスモノートを見られたｗ

>>390
気のせいだ・・・

普通の人間は「何あのデカイ時計ｗ」って感じだからな

いや、オフィシャルなコスモノートだったから、
特にデカくはないんだけどｗ

38mmで出してくれ！頼む。
そしてもう少し軽くしてくれ！

そしたらもう一個買うからさぁ。

コスモブラック
かっこいいと思うのですが楽天とかで値崩れしてる…
なぜに？
手にとって正規の値段で買った方がよいですかね

視認性が悪そうなので人気が無くて値崩れしたのでは？
自分が良いと思うなら安いとこで買ったほうが得だと思う。

>>396
ありがと
おっしゃ買うかーーー

B-42 MARINEMASTERの白を買ったのですが
ばね棒の扱いに苦労してます。
ネジ式なので使い勝手がいいんだろうと思ってたら
ばね棒の出っ張りとラグの穴の溝が噛み合わないとはまらないようになってて
これが手強いです。
外して使っていた純正のラバーベルトを再度装着しようとしたのですが
どうやっても装着できず諦めました。

楽にはめられる方法など御存知の方いましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

なんでフリーガープロだけサファイアガラスじゃないんだー
気づかなかったー・・・ではや4年。

>398
素直にちゃんとした時計屋に持っていたほうがいいと思います

>>398
あれはいじりまくってコツをつかむしかないよ。

だけどばね棒とネジだけの部品だけでは売ってくれないから、破損には注意な。
別売りのベルト買ってもばね棒もネジも付属はしてこない。

ソースは俺の悲しい実体験・・・。

バネ棒かねじをもし壊したら代理店に修理依頼ですかそうですかorz

>>399
レスありがとう。
純正ラバーとNATOバンドを気分で使い回したいもので
その度ごとに時計屋に行くのもちょっと・・・なのですよ。

>>400
レスありがとう。
やはり慣れですか。
壊さない程度に戦うことにします。
悲しい実体験、ご愁傷様でした・・・。

B-42　ブラックデイデイト　購入しました
宜しくお願いします。

オメといいたかったが規制中だった
ガシガシつかってやれよー

限定の白フォルティスいいなあ
でもちょっと高いなあ
白いだけなのになあ

みつを

フォルティス使い見た記念

三針マリンマスターのデイデイトって、12時付近で
予兆無く瞬時に切り替わるタイプですか？

たしか中のムーブメントって他の三針モデルと同じだったよね。
だったらその可能性が高い。

ETAが供給止めたらfortisはどうなるの？
教えてエロい人々

灰えっくさん死んじゃったし、2010問題はフェードアウトしていくと予想。
よかったね。

>>409
ETA2836持ってないorz。とりあえずレスサンクス。

B42用シリコンラバーベルト

調節どうするんですか？

自分で切るのでしょうか?　

知らんけど切るタイプじゃないの？
通販で買ったの？
用心して時計屋に持ち込んだ方がいいと思うよ
自分で切って失敗なんて最悪すぎるから

オメガは､人並みに取り敢えずブランド買いましたって感じのイメージ

フォルティスはボッタが代理店じゃなきゃいいのにね
中小同族企業だから不安だよね

頼りないけど、結構親切で丁寧な対応してくれるよ。ホッタ。

オフィシャルコスモノートの文字盤に、
トリチウムが使われてたのは何年モデルまで？

マターンいいね

そうか？

ゴメン、ウソ

ご存じの方、教えて下さい
イソのサイトにある
ttp://www.isozaki-tokei.com/fortis-6351011m.htm
型番635.10.11Mって、スペースマティックで40mmってホントですか？
他のサイトだと同型番はB42プロの42mmってなってることが多いんです。

例えばタナカだと、型番635.10.11は
ttp://watch-tanaka.shop-pro.jp/?pid=6511435
で、こっちはB42プロの42mmってなってるです・・・
でも、詳細画像に飛ぶと635.22.11ってなってて
タキメータのインデックスがオレンジになってるし
よくわからんです。

ちなみに、イソのB42プロは
ttp://www.isozaki-tokei.com/fortis-b42.htm
で、型番は635.22.11Mってかいてあるんですよね。

あ、B42コスモノートだとデカ杉、オフィシャルコスモノートだと小さすぎるんで
40mmのが欲しいんです。

ご存じの方、教えて下さい
イソのサイトにある
ttp://www.isozaki-tokei.com/fortis-6351011m.htm
型番635.10.11Mって、スペースマティックで40mmってホントですか？
他のサイトだと同型番はB42プロの42mmってなってることが多いんです。

例えばタナカだと、型番635.10.11
ttp://watch-tanaka.shop-pro.jp/?pid=6511435
こっちはB42プロの42mmってなってるです・・・
でも、詳細画像に飛ぶと635.22.11ってなってて
タキメータのインデックスがオレンジになってるし
よくわからんです。

ちなみに、イソのB42プロは
ttp://www.isozaki-tokei.com/fortis-b42.htm
で、635.22.11Mってかいてあるんですよね。

あ、B42コスモノートだとデカ杉、オフィシャルコスモノートだと小さすぎるんで
40mmのが欲しいんです。

フリーガーのクラッシックを購入予定なんですが、トリチウムとそうじゃないモデルがあるんですけど、違いは文字盤だけですか？
また、どっちがお勧めでしょうか？

トリチウムはもう夜発光しないだろうなｗ
けどあのＴマークが良いんだよねｗｗ

>>425
ありがとうございます。
夜光以外に違いがないのならT字の入ったのを購入します。
夜使うことはまずありませんので。

買ってみたらトリチウム夜光けっこう光ってます。
ただブレスのチャラチャラが・・・

もう遅いみたいだけど、ケースの表面処理が変わってる。
現行のがヘアラインマットで昔のがサンドマット。

>>427
ここのブレスは全部そんな感じだよ
B42買ったけど、我慢できずに売ったよ

>>428
いや、マジ遅いです。
でも後期の方は見てないんでとりあえず結果オーライという事で。
>>429
時計本体はものすごく好みだったんで、sinnの純正革ベルトに交換しました。
「素敵やん」になりましたよ。

>>430
スレチだけどsinnのブレスはFORTISとは違う？
103Bが気になってしょうがないんだけど、B42とかぶってるかな・・・
ブレスが鍛造無垢でしっかりした作りならいいんだけど

>>431
やめとき
むしろB42の方が作りが良いから、また飽きて売るはめになると思う

sinnも計器っぽくてFORTISと好みが似通った人が買うんだろうけど、
オレはsinnスレ読んでFORTISにした。とても満足している。

>>431
自分も103Bなんですが、ブレスはsinnの方が重いです。
無垢かどうかはわかりません。すみません。
ポリッシュの部分が傷つきやすいかな。
参考にならないですかね・・・

>>434
ありがとう
ブレスの重みで十分参考になりましたよ

フリーガークラシックオートの革ベルトって純正以外でオススメありますか？

OH、今は並行差別あるみたいですね。。。

黒板みたいな文字盤の限定アートシリーズ機だが、どう思う？
デザインはツボなんだが、遊びで買える値段じゃないし。
メイン機に10万はなぁ・・でも欲しい。

いやぁあれはないっしょ
フリーガー行こうよ

>>439
>>438じゃないけど、日付だけのヤツと曜日もついてるヤツどっちがおすすめ？
デザインは両方とも好きなんだが２つとも買う金は無い。

俺もＩＱウォッチずっと気になってるんだけど、
ETAであの価格がなあ…
仕事では使えないし、遊びで10万越えはキツい。

長いこと見守ってたヤフオクのレマニアB-42、ついに落札されたみたい。
20万で手に入ったんだったら入札しておけばよかったョ

レマニアならB-42じゃないオフィシャルコスモノートの方が良い

>>442
すみません、落札者です。確かに随分と長い間「回転寿司」状態でしたね。
限定だし、レマニア5100マニアの目に留まるだろうし、20万円弱だったし…
>>443
B-42じゃ無いコスモノートクロノは2種とも持ってるんですが、あれはクロノグラフの
スタート、リセットボタンがねじ込み式なのがちょっと使いづらいです。
あと、回転ベゼルとタキメーターの両方を装備しているのもB-42の利点ですね。
ま、土鍋で炊飯するときやラーメンタイマーくらいにしか使わんのですが。

>>444
38mmコスモノートクロノグラフのレマニア5100搭載機には3種類あるはず。

アラビア数字数字インデックスでタキメーターベゼル
アラビアインデックスで回転ベゼル
バーインデックスで回転ベゼル

※うちゅうじんの絵が描いてある奴とか金ピカの奴は除く

いくらレマニア5100でもANDORA限定は買えないなぁ
恥ずかしすぎる

>>446
じゃぁ、こいつを買えよ。
B-42（レマニア5100）　たったの248,000円で即決。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128860952

スペースマティック GMTとB42 フリーガー デイデイトだったらどっちが使いやすいかな？

今なら198,000円で手に入るんだが…誰も入札しないのか？？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128860952

新作アートのやつ、スウォッチみたいだな。

スペースマティック使いです。ギザギザ竜頭が手の甲に当たって
痛いのだが、皆さんどうしてますか？

>>451
右手にはめたら？

>>451
ｵｲﾗもそれ使ってるが、ありゃでかくて重くてどーしよーもネェよ。
もう出番がないってくらい少ない。

>>453
宇宙へ行くときにはめて行くんだ。

大気圏突入時に買ってよかったと感じることだろうよ

>>455
コムサイに戻るタイミングを逃すとえらいことになるからな。

耐熱フィルムが入っているから重いのかも。

火星に行ったっきり、二度と地球に戻ってこれない火星植民地計画をやるんだが、
このスレ的に一番おすすめの時計を教えてくれ

>>458
B42クロノもしくは38mmオフィシャルクロノ

>>458
二度と戻って来れないなら使い捨て感覚でGショック

スペースマティック クロノグラフを使って２年目だけど、もう2回も竜頭が壊れた。
何故かねじ込みがダメになる。大事に使ってるつもりなんだけどなぁ...
一緒に使ってるオメガのダイナミッククロノの竜頭は全然大丈夫なのに..

あと並行差別なのか、オーバホールの見積もりは８万超えてるし、竜頭の修理だけでも3万近い..
ホッタさん、修理＆オーバーホールの値段を下げるか、街の時計修理屋に部品を卸してくれよ..
何でオーバーホールで８万もするの？
８万ってムーブ新品が買えないか？

ジンスレでも話題になっているが、ホッタのOHはボッタ過ぎ
どちらもすぐ壊れる糞時計なのに

そうなんですか..ぼったくりかぁ
とりあえずジンスレ見てみます..

>>461
7750は8万もしないよ。

エタポン！

貴殿らスペースマティックNJどう思う？
お手頃の価格でデザインも悪くないと思います。
金ためて買う。

>>465
メタルブレスなら欲しかったかも。

スペースマティックのリューズのねじ込みは壊れる。
ホントに壊れる。
リューズの修理なのにクロノのプッシャーも交換されてて、何故かビミョーに色が違う..
形はカッコいいのに...

精密加工の技術が未熟なのか・・
OH８万ってデイトナより高いよ

OH８万は正規店で買ってないからって言われました。
リューズのみの修理もしないと。
いつも使ってる時計屋の親父さんに口添えしてもらってとりあえず修理はできたけど、防水保証は無し。
防水保証が無いとどうなるんだろう。

そうなんだ
時計は水が一番の大敵だからやばいと思うんだが
現行なのにアンティークと同じように気を使わなくてはならいないのでは

残念なんですけど、もうフォルティスの時計は買いません。
形がカッコいいだけにホント残念なんだけど。

時計屋の親父さん曰く、リューズのねじが細かすぎると言ってました。
ねじ山を大きく精密に作れないんだろうと。
形はカッコいいんだけどなー

昔のサンドマットのフリーガーを革から一般のブレスに変えたら光沢が似合わなかった。で、ブレスにサンドをガシガシかけて、艶消しの薄黒い色にしたら妙にマッチしたんでニヤケてしまった。やっばり傷や鈍い色が似合い過ぎるな。安価なんでオヌヌメ

フォルティスの魅力さがわかってくれる人がいてうれしい
鉄のカタマリの道具的な良さある

ここのは使い込んで傷がたくさんついたあたりからかっこよさが出てくるもんな。

B-42 コスモノート　クロノグラフが欲しいんですが。
仕事が販売関係でめっちゃ手を動かすんですけど、でかくて重いクロノ時計してたら
無意識にプッシャー押されちゃってクロノグラフ狂っちゃいやすいですかね？
自動巻のクロノグラフって1回狂ったら直すのめっちゃ大変って聞いたんですけど。

でかくて厚いが誤作動したことはない
実用したいというなら是非すすめたいが、40mmや42mmがあるから試着したほうがいいじゃまいか

>>476
とりあえず、でかくて重い時計は好きなんです。
今はTracerのダイバー43mmをつけてるんですけど、ダイバーなんで薄くていいんですけど
文字盤が小さくて視認性が悪いんですよ。

その前にWENGERのクロノ40mmをしてたとき、無意識にプッシャーが押されて
誤作動しまくってたんです。電池が切れたとき、代理店に送らないで
近所の時計屋で電池交換したら狂ってぶっ壊れて直らなくなったんですよ。

めっちゃ実用したいんですけど、クロノグラフはちょっと怖いんですよね。

素のコスモノートクロノグラフはプッシャーもねじ込みだから誤作動はない。

>>478
すばらしい。金ためて買います。

スペースマティックは買うなよ

>>480
HPで見る分にはスペースマティッククロノグラフかっこいいなーと思いましたけど。
ラヘンズミリタリーで詳細ページなくなって、電話で聞いてみたら
どうやら廃番みたいですよｗ

ここの時計ってリューズ抜くとプラプラしない？
これ仕様？

スペースマティック廃番はクソ竜頭のせいだな
買ってしまった人たちの為に改良してくれないかな

>>482
ここに限らず自動巻きとかクォーツは巻芯がたわむ、竜頭がぐらぐらするものが意外と多い
多分竜頭をそんなに頻繁に操作することを想定して作ってないんだろう

フリーガー24買った　75kで安かったので
24時間表示&黒PVDはなかなか珍しいと思う
これ以外にはグリシンのエアマンくらいしかないんじゃないだろうか
あとレザーバンドが物凄く頑丈そう　本家並のクオリティがある

短所は無反射コーティングがないところ　あとサファイアガラスが薄い
つか水を弾かないんだけどこれホントにサファイアなんだろうか
20気圧防水の割にガラスが薄いのもちょっと不安
文字盤のルミノバがレギュラーのフリーガーに比べるとちょっと薄い

プレ値で買うには高い時計かなぁ　sinn656sのが作りはよさそう
とはいえ唯一無二の個性を持った面白い時計なんで大事にしたい
メタルブレス買おうかな

メタルブレス到着　装着感は上々
マットブラックで質感いいが弓カンが無垢じゃないのが玉に傷

しかしフリーガーってメタルブレスがあんまり似合わないな
1980円とか売ってる安時計に見える
PVDだとブレス交換の度に傷が付くしますます向いてなさそうだ

その点ジンの656sはブレスでも違和感ないのが凄い
デギメントはPVDより傷が付きにくいらしいし

447の時計を購入した者です。
リューズはネジこみ式ではありませんでした。
他のB42も同じ仕様ですか？

ミューレ:エタベースにスリークォータープレートやスワンネック急緩針のウッドペッカー搭載等の改良を施す

オメガ:エタベースにチラネジ付きテンプやコーアクシャル脱進機等の改良を施す

ペルレ:エタベースにダブルローター式巻き上げ機構等の改良を施す

フォルティス:エタムーブにパウルゲルバー設計で自社製造のアラームモジュールを追加

タグホイヤー:エタムーブに自社製1/100秒手巻きクロノモジュールを追加

ブライトリソグ:中華エタポンでマレーシア組み立てのガチホモ御用達ガチムチ中華時計

>>487
初期のB-42はねじ込み式だったが、途中で非ねじ込み式に変更された。
現行モデルは非ねじ込み式。

非ねじこみで防水なのがフォルティスの誇りですだよ。
どっかにでてたリューズが変と言う話も防水と関係あるんじゃまいか。

宇宙飛行士着用ということでスピマスからこっちにきました。
実際にミッションに使われているのってＢ−４２クロノグラフですか？
両方もたれているかたスピマスとどっちがお勧め？

デイデイトとクロノと防水性考えてると実用的にはＢ−４２になってしまうんだが。

mars 500 ltd購入記念カキコ。
ホンと文字盤見やすいわ。
これで9万円なら納得価格。

５０万円以上のクロノ作ってるんだね

非ねじ込みで防水は大丈夫なんだろうか

Ｂ−４２　チタンいいね。
100ｇでデカアツだけど軽くて、違和感少ないし。
ＦＯＲＴＩＳの知名度がないので、職場などでつけていても無問題。
ＲＯＬＥＸとかだと頻繁に逆ドレスコードに引っかかることがあるけど、
ＦＯＲＴＩＳはまず高い時計だと思われない。

使い込んできて、キズとかついてきたら愛着わいてくるだろうな。

ここの時計ってコスモノートシリーズでも
official cosmonauts
って記載があるものとないものがあるね。
b-42 コスモノート　クロノグラフ
も宇宙飛行士が非公式にもっていったものでオフィシャルではないってこと？

フリーガークラシックかフリーガープロフェッショナル持ってる方いませんか？

いたら是非感想を聞きたいです。

フォルティス初めて購入します。
どういうイメージですか？教えて下さい。主観でけっこうです。

すごくソリッドな時計だよ。
ムーブはETAだから精度もいいしメンテにも困らない。
見た目が気に入ったなら買っても後悔することはないと思う。

ｂ-42は竜頭が手の甲に食い込んできて痛い時計だ。
竜頭ガード付けてくれ・・・

>>499
レスありがとう。
欲しい機能と予算で辿り着いたんですけど、あんまり知らなかったので。

実用一辺倒の無骨なデザインが好きなら買い。

ＥＴＡは調整しやすいので、町の時計やでもメンテナンス可能な汎用ムーブ。
反面、廉価ムーブでもあるので、やはり中身も実用性一辺倒。
個人的には自動巻き上げ錘のカチャカチャ音だけは頂けないと思う。

一番注意しなければいけないのは重さ
230ｇとか半端無いものも有る。
重さとデカアツでリューズが食い込むことが嫌で、使用頻度が下がる人もいる。
個人的にはチタンモデルを薦めたいが、ゴツイのが好きならステンレスもどうぞ。

気に入ってるかどうかと聞かれれば
すごく気に入っている。

コスモノートシリーズはスピマスと並んで、二つだけ宇宙空間でのＥＶＡ活動時の着用を認められた時計。
スピマスと比べると

コスモノートはデイデイトとベゼルと自動巻きと無反射コーティングサファイアガラスと200ｍ防水いうことで実用性で大きくリード
スピマスはデイデイト・ベゼル無し、日常生活防水、プラ風防と前世紀の遺物みたいな機能だが、化石的歴史（アポロ）の伝説問い右面では絶対の優位性を持つ

>>132
これの白文字盤ある？

b-42のストラップバンド手に入るところありませんか？
買おうと思ったら在庫内みたいで・・・

>>505
eBayでたまに見かけるくらい。
諦めるか、ストラップ付きの中古をオクで時計ごと落札するか…

>>506
そうですか。
ＮＡＴＯベルトで間に合わせるか、スペースマティックのベルトを使うか・・・

>>505,507
あのストラップはラグの形の関係でB-42にあまり合わないですよ。
（あれはB-42じゃないほうのコスモノートと合わせるほうが良いでしょう）
ただB-42にNATOは…さらに合わないかも（NATOは薄すぎ）

>>508
そうですか。
シリコンベルトがすべるのと付ける位置を微妙に変えたいので、
ベルクロのベルトが欲しいと思ったのですが・・・

もし、お勧めのベルトご存知でしたら教えて下さい。

>>509
純正の革ベルト（分厚いやつ）が一番、ついで純正ブレス。
もしベルクロにしたいのなら、eBayでオメガのスピマス用ベルクロ（レプ）を
落札して付けてみたら？（やったこと無いが、写真で見る限り似合いそう）
いずれにしろ、相当厚いベルトじゃないと時計に負けてしまうので要注意。

フォルティスって、いつからトリチウムやめたの？

ducati限定のクロノ無しのモデルが数年ぶりに引き出しから出てきた。
OHしてバンド代えて使おうかな。OHっていくら位？

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） ﾌﾞﾗｽﾚで2000日間荒らしてる馬鹿がいるぞっと
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
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　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　1日に20分荒らすとして、奴は40000分費やしている。　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　これを時間で換算すると 約667時間になる。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　日で換算すると約28日。
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前は「1ヶ月」もブラスレ一つに寿命を捧げられるのかと。


　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　しかも関連ふくめ6つのスレも監視するとして28*6=168日。
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　荒らしは、月換算で「5ヶ月半」もブラスレに寿命を捧げている。
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　負け戦だと知っていても、無意味だと分っていても、
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　お前にそんなマネができるのかと。ブラスレと心中できるのかと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴はそっとしておいてやれ。

コスモノートクロノ白文字盤がホスィｗ

コスモノートクロノ検討中。
やっぱり正規品が良いんですかね？

以前スペースマティックNJ買うと豪語した者です。

結局、迷ってる間に金が大幅に貯まったのでB42コスモノートクロノSS購入しました。もうちょっとガマンすればチタン買えたかもw

で、革ベルト(ディモデルのクロニッシモ)に変えてみようと、ベルトを装着してネジを締めたところ、締めすぎてネジがネジ切れました！！

俺の扱い方が悪かったのか、ネジが弱えのか・・・取り敢えず販売店に連絡し、棒とネジのパーツが注文出来るという事で、早速注文しました。

値段は棒とネジ一式で\2000税別だそうです。

皆さんもベルト交換の時には御注意を。

以上、報告でした。

初フォルティス検討中なんだけど皆さんはどこで買ってます？
品揃えよいとこ教えて下さい

時計屋で眺めてるだけだけど、Ｂ-42コスモノートクロノは本当にカッコいいと思う
チタンもカッコいいけど プッシュボタンが黒なんで ステンレスモデルの方が好きだな ステンレスモデルはプッシュボタンも金属だから。
次に金が貯まったら Ｂ-42コスモノートクロノ(ステンレス)を絶対に買いたい。
あの金属の無骨感は他のメーカーにはない。唯一無二

最近思い切ってB42コスモノートクロノグラフ買ったけどマジかっけえ

スペースマティックNJ
本物見た瞬間に萌えた。
シンプルで力強いデザイン。
これぞ時計！という感じ。
B42コスモノートクロノグラフも持っているので一瞬迷ったが
結局、速攻で買ってしまった。

うちに時計何本あるんだろう　ﾊｧ・・・
ロレックスとか永遠に出番が回ってこないｗ

おめでとー

いいわ、ここの時計。
精度がものすごい。

好きだが精度は普通だとオモ
あたりでよかったな

最近チタンカーボンが安値で流れているが・・・
欲しいんだけどいまどきカーボン柄ってのがな・・・
10年前のデザインって感じてしまう。
化粧カーボン張っても機能的意味はないし（強度低い）
最近はカーボンも塗装して隠すのが普通だと思う。

まだ悩むが・・・

カーボンが高級って時代もあったよねｗ
とか言われるだろうな。

fortisは正規品は実用的でいいんだが、限定物はなんか改悪としか言えないものが多いね。
まあ、それをわかっているから正規品より定価を落としてるんだろうが。

２０−３０万円以上のフォルティスはなんか
競合するメーカーに逝っちゃうよなｗ
クロノでも２０万円以下でやって欲しい

>>526
ＥＴＡが嫌いじゃなければ競合よりスペックは上だろ。
まあ20万以上についてくる、チタン、クロノグラフ、アラーム
全部実用性は？だからＲとかのデイトのみを買うって言うなら分かる。

高くなればコスパも下がる

フォルティスは防水が信頼に欠けるから、安いモデルで気易く遊ぶほうが俺には合う。
月給を越えた辺りのプライスから、鉄板を選択してしまうな。

クロノアラームとかを買える奴は、本当に遊び心を持ってるよ。

>>529
防水信頼性にかけるの？
ネジ込みじゃないからってこと？

>>530
ケースに浸水する。

フォルティスだけではなく、安価な位置のブランドは防水性に難有り多し。

んな訳ねーよ
その個体の問題だろ

B42クロノのベゼルディスクが変色と傷だらけになったから
O/Hついでに交換依頼したら、ディスク交換不可・・・
ベゼル交換も補給部品が本国に無いから断られた(-_-メ)

>>531
事例ある？

オイスターケースの時代じゃあるまいし、ケースの精度に問題はないだろう。
まあ、ねじ込み式じゃない独自方式ってことで、時代の変遷という試験を受けてないのは確かだけど。
逆にねじ込み式の浸水例も腐るほどある訳で・・・

10atmのねじ込みより20atmのfortisの方が良さそうだけどな・・・

おっと、そいつは超ガッカリだな・・・

フォルティスって最近家電屋でも見るね

スペースマティック・ガガーリン、実売いくらくらいになるかな

スペースマチックじゃなく、コスモノートならなぁ

フリーガープロデイデイトをポチろうかと
思うんだけど、オーナーの方の意見が聞きたいです。
丈夫なんでしょうか？

42ダイバーデイデイトの白文字盤青針か白マリンマスターで悩んでます。持ってる方いらっしゃいますか？

fortis持ちってだけでマイノリティなわけだから、しかも白文字盤って時点で知ってる人からすると、相当な時計好きとして見られるだろうな。
フォルティス自体、人からどう見られるかを考えて選ぶ時計じゃないけどね。w

539ですが、例によって誰からもレスが
無かったので、プロフェッショナルクロノとの二択で
散々迷いましたが、3針をポチりました。
早く届かないかな〜

ハミルトンとフォルティスか奮発してホイヤーとオメガ、ビジネスユースならどれですかね？フォルティスに傾いてますが…

ホイヤーオメガなんてみんな着けてるやん
マイナーでいけよ

42コスモノートGMT白文字盤を買いました。コマかなり詰めた。手首が細い事に気付きました。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3IKTBAw.jpg
おひゃい

おめ。フォルティスらしいすなあ

いい感じだなー
夏っぽい

ほほう いいですな

>>546 購入おめ！
手首周りどれくらいだい？

>>550
17センチだぉ

http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up4178.jpg
かれこれ何年使ってるかなぁ
もっと傷をつけたいのだが…

過疎すぎ。

あげぽよー

全般的にフォルティスのデザインカッコよすぎだな!
ココでクォーツ出してくれればほんと迷わないのだがw
チャリとかバイク乗る機会多いから、機械式ダメなんだよ…

スペースマティックの布ベルト仕様のネットで注文すますた

届いたらガシガシ使い倒したい

スペースマティックの直線美に一目惚れした(´Д｀)
こんなにも丸と四角が美しく融合した時計なんて他にあんのか？
シンプルな三針モデルがカッコいいけど、クロノのゴツさも捨てがたい。
アラビア数字タイプがポップスで好みだけどバータイプも悪くないし。
5年くらい悩みそうだぜ。

初フォルティスです。B42フリーガーデイデイトメタルブレス購入しました。シンプルですがガッチリした作りで大満足。他のモデルも気になり出しました！

届きました
(｣ﾟ□ﾟ)｣かっこええ


今までメタルブレスばっか使ってましたが、ベトつかないので夏はナイロンいいですね

フォルティスを買って13年、通勤及び遊びで他人が腕に付けてる所を見たことがない。

名称と型番と写真がちぐはぐなのは単に出品者のミスなのかな
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l96074165

買ってしまったB-42コスモノートクロノ
機械式初めてなんだけど気をつけることある？

一月スレストしていますが私は元気です

カーフバンドが腐ったので3年位放置してたフォルティスにナイロンベルト着けて復活させたけど、時間が日当たり30秒位ずれてるw

お教え願えませんか？
フリーガー クラシック
Ｔ表記があるのがトリチウムで間違いないでしょうか？
やはり発光は弱まっていると考えるべきでしょうか？
宜しくお願いします。

十年近いものもってるが、さすがにトリチウム夜光は弱くなってる
淡いクリーム色になったののが鉄によく似合ってる

俺も10年超になるが薄ボンヤリしてきた。

スペースマティック買って半年、スーツ着るとき以外は付けっぱなしだが飽きなくてよい

やっぱスーツには合わないかなぁ
フォーマル用にスペースマティック買おうと思ったんだが

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g101193796

本物でしょうか？

>>569 NJなんでf^_^;) メタルブレスならありなんじゃね。

>>571
メタルブレス試着したんだけど、なんかニクソンっぽく感じた
むしろカジュアルの方があうのかもしれん

フリーガープロデイデイト、購入して半年。
手で巻いたことは記憶では3回しかなかったんだけど、
ベルトのコマが外れちまったので、購入した店に修理依頼したら
「ベルトは治す、それに加えて、竜頭がヘタってるみたいなので
竜頭部分をネジコミからプッシュ式に改造したい、って連絡があった。。。

オイラとしてはどちらでもいいんだけど、気に入ってる時計だし
入院1ヶ月とかいわれる軽く凹む･･･。毎日使ってこそのFORTISだからな。

取引先のロレエクスプローラ着けてるオヤジに
｢おっ、お前生意気にＩＷＣの高いやつを着けてるじゃん！見せてみろよ。
んっ？ふぉっ、ふぉるてぃす？何じゃ？
ダメだよ〜わけのわかんないバッタもんなんて着けてちゃ〜｣

と言われて苦笑いでした。（・ω・）

古川さんはコスモノート付けてたんだろか
帰還時の映像じゃ良く判らんなー

前に汎用ブレスにサンドかけて艶消しにしてあわせたってカキコしたもんです。ヒルシュのグランドデューク(濃茶、茶)も厚みが丁度で良く似合ったよ。フリーガークラシックです

>>574
もちろんぶっ飛ばしたよな？

http://c.2ch.net/test/-/watch/1320537632/844

　

http://c.2ch.net/test/-/watch/1320537632/844

http://www38.atwiki.jp/isozaki10ke1/m/pages/1.html

ここの時計って並行だと値段の割に満足感ありますか？作りとかアフターとかどうでしょう？
SINNっぽいのが欲しいのですが。

http://c.2ch.net/test/-/watch/1237167187/688


イソザキ時計店、ボッタクリ!!

>>583 コストパフォーマンスは高いと思いますよ。つくりは判断できません。悪くはないと思います。アフターに関してはOH代金が40000円でしたから安い方ではないかと思います。
Sinと比べるとSinの方がよりミリタリー色が強いと思います。私もSinとFORTISで悩んで安いFORTISを買いました。

コスモノートデイデイト購入記念あげ！
マットな文字盤と蛍光針がかっこいいし、回転ベゼルだし、20気圧だし、
無反射サファイアだし…sinnより自分には求めるスペックが合ってたなぁ
SINNだと10気圧か高いか回転ベゼルがないから…もっとフォルティス売れていいはず

おめo(^ヮ^)o

確かにもっと売れていい

何で売れないんだろ、広告不足？？

何で売れないんだろ、広告不足？？

非ねじ込みのリューズで200m防水って信用して平気なんですか？？

>>590
お前が200メートル素潜りで確かめてこいよ

>>591
カリカリすんなよ、キ◯ガイか？

フリーガー34mmがオクに出てる。
ちょっと高いな･･･
34mm廃盤新品は貴重なんだけど･･･

>>593
URLPLZ

仲間入りです
スペースマティック　デイデイト　黒文字盤
を買いました。
フォルティス、今まで知りませんでしたが、ネットサーフィンを
していて偶然見つけて一目惚れ。他にもいくつも時計をもっているので
１週間くらい迷いましたが、とうとう買いました。
いやー、かっこいいですね、暇があると眺めてしまいます。
デザインが良く、性能も高いのに、他社同系統のものに比べて
リーズナブル。ETAポンですから、これくらいの価格が限度とも思いますし。
つまり他社は高すぎ。ネット通販で買ったので心配でしたが、
質感も装着感も期待よりも上でした。愛用したいと思います。

ところで、フォルティスの耐磁性能ってどうなんでしょうね。
検索しても表記は見つかりません。DAMASKO社の時計も
シンプルでかっこいよくてリーズナブルかと思いますが、
さらに性能が高そうですね。耐磁はロレ・ミルガウスと同程度の
ようですしね。

んー、俺も気になるけど、特別な性能はないんじゃない？
耐磁強化してるなら載せるだろうしね

そうですよね、耐磁強化しているなら載せてますよね。
ということは　並　レベルかな。
宇宙、宇宙と広告しているし、
他のラインナップもパイロットやダイバーズばかりなので
ちょっと期待してしまいました(^_^;)

スペースマティック格好良いよね
しかも安い

そうですね、性能とデザインがいいのに割安。
ETAポンのくせに３０万〜みたいなメーカーが多いようですが
FORTISは頑張っているほうですね。交換が持てます。

細腕ですが４０mmが大丈夫だったので４２mmの
FORTIS B-42 フリーガー デイデイトも欲しくなってきた。
やりくりすれば、買えちゃう価格帯なのが憎いですね★
いくつも時計を持っていても、はめて出かけられるのは１本なので
買いすぎないように自制しないと(笑)　あとは数年後のOHもこわい(笑)

交換　×
好感　◯
でした。

どうでもいい話ですが
B-42コスモノート
が宇宙に行けるんでしたっけ？(笑)
他のシリーズは認定受けてないからだめなのかなー
作りは実は同じ気もしますがね。

>>600
B-42じゃないコスモノートも宇宙に逝ってるよ。

どうせなら全モデル宇宙に連れて行って実験して欲しいですね。
あまりお金をかけずに（製品価格に反映されてしまうから）ブランド力を
あげてほしいですね(笑)

私のスペースマティック　デイデイトですが、どうも曜日と日にちが
並行に並んでいないようです、日にちが少々上にあがっている。少々。
日本人は細かく神経質ですかね(笑)　それともホッタを通さず
並行輸入品を買ったから・・・たぶん香港経由かな・・・工場で検品して
合格品の中から、Sランクは日本、Aランクは欧州、Bランクは北米・香港、
Cランクは南米とか分けて出荷していたりして・・・(笑)

とにかくこのつや消しのような金属ブレスがたまらなく好きです。
FORTISのロゴは個人的には12時の下にあったほうがよかったなぁ。

2012のカタログみた人いる？
クロノアラームにGMTとパワリザ追加したF-2012キャリバー、素敵過ぎる。
いくらなんだろう…

フォルティスもそのうちジンやボールみたいに高くなるんだろうな。

みんな日差どのくらい？自分のB42マリンマスターは+15/日くらい
クロノメーター認定じゃないにしても多すぎるような・・・
あと裏蓋外して笑った　どっかのおせちみたいにスカスカ

>>605
裏蓋外したついでにサラダ油でも注しとけば良かったのに
それで日差＋5前後に戻るよ

私のスペースマティック　デイデイトですが、
+8秒/日です。

他で買ったゴムベルトをつけようと思っているんですが
時計バンド外し用の二股金具でやってみても、できません。
二股が大きいのかな・・・うまく隙間に入ってバネ棒を縮ませる
ことができていないのかもしれません。困ったな。。。
二股金具って極小とか標準とかサイズがあるんでしょうか？
（先の部分の大きさの話です）

>>607
精密用ドライバー　−（マイナス）でＯＫ

＞608
アドバイスありがとうございました。
でも、ダメでした(^_^;)
不器用というほどでもないんですが
固くてどうもうまくいきません。どんどん金属が削れていく
感触がしたので今日はあきらめました。

>>606 オリーブオイルで決まり

＞605
中身がスカスカとのことですが、
どうやってムーブメントを支えているのでしょうか？
興味津々です。
次に裏ブタを開けることがあったら写真をとっていただけますか？
あるいはどこかにそういう写真アップされていないかなー。

どうせスカスカなら軟鉄プレートかなんかはめ込んで
耐磁性能アップしてアピールすればいいのに。コストはそんなに
かからなそうですし。

裏蓋を開けた写真を見つけました。
金属の輪の型みたいなものでケースに固定しているんですね？
http://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/6b32b541a1d1f9d021da6b61d5230fdb

ん？やっぱり違うかな・・・よくわかりません

B-42 フリーガー デイデイト　買ってしまいました。
FORTIS　2本目です。
今回は・・・箱を開けてちょっとがっかり、期待と違う感じでした。
やっぱり写真だけ見て買うのはこわいなー、というか期待しすぎてたかな。
でも着用してみたらいい感じです、金属ブレスをはずして
ゴムベルトをつけてみたら、なお良い感じになりました、軽いし。

これは安い！　あと5時間！！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n103900535

>615
確かに安いかもしれませんね。気づいていたら買っていた
かもしれません、基本クロノグラフはかっこいいとは
思うものの1秒以下で時間が読み取れないので買わないことに
していますが(笑)

＞608
別の店で時計のベルトを買ったところ、先がさらに小さい二股器具が
無料でついてきました。

これを使ったところ、スペースマティックデイデイトの
金属ブレスが無事はずれました。他のベルトをあてはめてみましたが
どうやらこのモデルについてはデフォルトの金属ブレスが似合いそう
でしたので元に戻しました。

フリーガークラシック コックピット 654.10.13
買いました。フォルティス3本目です。もうやめようと思います。

これ、子供用ですかね。ベルトが短めで装着しづらいです。
唯一の手巻モデルかな、と思ってついポチっと購入してしまいましたが
ちょっと公開です。これで定価が９５０００円かぁ。
そう考えるとスペースマティックの安いモデルはかなりのお得感がありますね。

>>611
612の画像と同じだよ。今まで38ミリくらいの自動巻着けてたから、フォルティス裏蓋初めて開けてみて
ちょっと拍子抜けしたってこと。
でもやっぱりマリンマスターは大きすぎる。ケース径は42だけどベゼル系は47あるから、
子供が落書きしたヒマワリみたいに見える。全体的にもう10パーセント小さかったら締まってていいんだけど。

フォルティス、もうちょっとラインナップの幅を
広げないんでしょうかね。まあ、下手に広げて
売れなくて在庫タプーリで経営悪化されては
困りますがね（ｗ

コスモノート デイデイト / 610.10.11M　
ポチっとネットで注文してしまいました。
フォルティス4本目です。ちょっと小ぶりなフォルテスが
欲しいなと思って、ついつい。(；・∀・)
数日後の到着が楽しみです。

>>621
届くと作りのチャチさにｶﾞｶｰﾘするよｗｗ

いや、俺もFORTISは好きで5本持ってるんだけどね。。

>>621
僕も持ってますｗ
なかなか精度も良ろしく　無反射コーティングも嬉しい・・
少々小ぶりな気もするがとても気にいってます。

＞622
チャチですか・・・あー昨日の夜に書き込みをみていたら
ならまだキャンセルできたのに(笑)

それにしても５本とはすごいですね。
たとえば何をお持ちなんですか？
フォルティスはクロノグラフがかっこよくて
人気なんでしょうけど、私は残念ながら
かっこいいと思っていても見にくいんじゃないかと
思ってまだ手をだしていないんです。
以前、別のメーカーのものでクロノグラフを
買って、数カ月以内に売却してしまいました。
急いでいるとき、走っているときなどに
一瞬で読み取れないときがあるんで。

私は基本に帰って
フリーガープロフェッショナルデイデイト
あたり欲しいです。シンプルでとてもいい。

＞623
気に入っていますか。いいですねー。
小ぶりに感じるのはフォルティスの中では
小さな38ｍｍに加えてベゼル部分をさっぴくと
実際の文字盤はさらに小さいからなんでしょうね。

>>624
ん？間違えた。FORTISは6本持ってたよ。
B-42コスモノートクロノ×2（レマニア5100と7750）
コスモノートクロノ×3（レマニア5100×2種と7750）
コスモノート3針×1
似たような時計を集めるのが好きなんで、ついついな。

＞＞625
わぁーすごいですね！
6本しかも高いやつばかりじゃないですか！
真似できません（ｗ

コスモノート デイデイト / 610.10.11M　
さっき届きました。たしかにチャチいですね・・・・
回転ベゼルの中心にある蓄光シールがひどい。
あと金属ベゼルが他のモデルと違うタイプで
ネジ穴が浅すぎて回らない。。。明日時計屋に作業費払って
直してもらわないと・・・せっかく自分で道具持ってるのに。

ダダ余りのコスモブラック買ってあげて

竜頭が空回りして巻けなくなってしまった、、、
修理高いんすかねぇ、、、
スペースマティック/623.22.31Mです。

＞629
私も愛用してます。
買ってから何年目ですか？
結構強く巻きましたか？私もよく巻きます。
週１〜２度の使用なんで。

３針タイプだからOHは高くないんじゃないかと。
あ、そっかOHするんじゃなくて竜頭を直したいだけですよね。
銀座のホッタインターナショナルに行かなくてはならないのかなー？

白文字盤モデル欲しかったなー
さわやかな印象だし、文字盤全面夜光いいなー

この店の店主はやたらとフォルティスを褒めています
フォルティスを売ってるんで当たり前か（ｗ
自分でもフォルティスを愛用しているようです。
本当の話だったら好感が持てますね。
しかし、何千何万という数の時計に触れて見て売って修理して
自分で使っているのがフリーガークラシック（かな）というのは
どういうことなんでしょうね。HPにあるとおり、フォルティスを
本当に良い時計だと思っているのか、あるいはお金が
ないだけなのか、あるいは自分の時計には単に無頓着で
丈夫でコスパがいいからフォルティスを使っているのか、
気になるところです。
http://www.web-solut.net/libra/index.html

＞629
このHPのリンクにある修理はどうでしょうか？同じ経営者かな？！

629です

>630
今年で5年目だと思います
自分は日々使っているんですが仕事中は外してしまうので
通勤時の自動巻分で足らないために日々巻く、といった感じです
そんなに勢い良く巻いていたつもりはないんですがまぁ精密機器なので仕様がないんですかねぇ

>632
フォルティス推しのお店ってのも珍しいですね
修理はホッタにとりあえず持って行ってみようかと思っています

>>632
フォルティス専門店なら
自分の店だとしても雇われ店長だとしても
常識的に考えたら公になるような場ではフォルティスを使う、使っていると公言するもんだろ

フォルティスを仕入れてるわけだから
仕入れ値だとか社員割引だとかで凄く安く買えるから使ってるだけなんじゃないかｗ

＞634
まさにそのとおりだと思いますが
それにしても随分な褒め方だなと感じました(笑)
Webサイトの作りからして違う屋号を無理やりつけて
他社製品も同じ店、店主が作っているのかなと思います。
その中で自分が使っているせいかやたらと褒め称えて
いるな、と感じたわけです。最近は更新していないようですが
どうにかFORTISがもっと売れるように頑張って欲しいものです。
値段も値段ですから、仕上げとか甘いところが多々あり
最高の時計とは言い難いですが、かなり優れた時計だと
思いますので。

時計Beginの裏表紙に素敵なFORTISの広告が
掲載されているが、これ、FORTIS知らない人だったら
ふ〜ん、ってすぐに立ち去っちゃいますよね？
自慢の機種の写真を載せるとかなんかやりようが
あると思うんですが。実にもったいない。

コスモノート デイデイト / 610.10.11M　
すごい手になじみますね。
届いた時はチャチイかなと思いましたが
あちこちに貼ってあったキズ保護シールを
剥がしたらまあまあで、その後、使っていく
うちに小径の中をクルクルと回るピンクオレンジの
秒針がまたかわいいというかなんというか。
このモデルのクロノグラフバージョンが宇宙に
行っているんでしたっけね？！ブラックアウトバージョンも
ずいぶん値引きされているようで・・・欲しくなってしまいますね。

>>636
FORTISご自慢の機種とは具体的に何ですか？
何を載せたらFORTISを全く知らない人にも注目してもらえるとお考えなんですか？
あちこちでFORTISを喧伝しておいでのアナタ様になら簡単な問いですよね？

百周年記念モデルか
https://forti634.securesites.com/2012basel_f43.html
あるいはとりあえずこのあたりでどうでしょうかね
https://forti634.securesites.com/b42cosmonauts.html
https://forti634.securesites.com/b42flieger.html

マリンマスターのラバーベルトは
腕が細い場合、切り捨てて調整するタイプでしょうか？

>>639
記念モデル、限定モデルといったモデルでしか勝負できないんですね
通常モデルにちょっとデザインを足してみる、奇をてらったデザインで目を引く
割と誰にでも思いつく簡単な手法ですよね
そんなもんがフォルティスのご自慢機種とはガッカリです
まあフォルティスごときならその程度が限界でも仕方ないでしょうか

そう来るかと思いましたが
さすがに記念すべき１００周年なんでね。
１５０万のフォルティスなんて、いったい日本で
誰が買うんだろ、なんて思いながらね（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>640
切って調整するタイプです

＞643
そうですか・・・。転売できないのはいいとしても
失敗したらこわいですね。　　情報ありがとうございました。

>>644
すごく簡単にというかスパッ！と切れます
気持ちいいと思うぐらいですｗ
失敗したらラバーベルトを買い換えればいいだけのことですし
あまり深く悩まずに切っちゃえばいいんです

＞＞645
いやーこわいこわい。１０万円以上する時計で
万が一失敗したら・・・。お尋ねしますが、
純正ではないベルトをつけたことがありますか？
似合うのかしら？　純正でないとラグのバネ棒と
ケースの間の隙間がかっこ悪くならないかしら？と。
アクア系はベゼルがヒマワリみたいで素敵。

>>646
別の時計用に買ってあったNATOのストラップならつけたことあります
時計が大きいのでストラップがよれちゃう感じは否めませんけどね・・・

なるほどNATOストラップですね
さわやかな印象、あるいはますますケースがごつく目立つかな。
つける人によりますかね。

厚みも結構ありますからね。
特にクロノグラフモデルは15mmとか１６ｍｍとか。
側面から見るとちょっと滑稽かな(笑)
しかしフォルティスのクロノグラフは7750積んでも
実売１５〜２５万ですかね。チタンモデルはもう少し高いかな。
良心的ですね。お好みでSinnもありですが、私はもちろん
フォルティス派です。

スイス時計バブル、いったんはじけないかな。
適正価格に戻ったほうがいい。そのときにさらにフォルティスの
良さが浮き彫りになるでしょうね。ずっと真面目な価格と性能で
やってきたからダメージ小。IWC、ブライトリングあたりの広告好きな
変な高級志向エタポンメーカーが２度目３度目の倒産かな。
あ、でもIWCも２０万円台なら買い、ですかね(笑)

IWCも大丈夫じゃないかな。
だって１人で４本も５本も買ってあげてる奇特な人がいるから。
あ、複数いるから奇特でもないか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
メーカーと販売店へ１本につき２０万以上の上納。
さすが高級ブランド、お客様はお金持ちばかり。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

フォルティス派の方々は時計同様、
質素に真面目にやっていきましょう！
ｲｪ━━━━━ヽ( ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ )ﾉ━━━━━━ｲ!!

現在は1本のみですがIWCも持ってます
>>649か>>650のどちらかだと思いますが
IWCスレでバカにしてた2000m防水のモデルです
60m防水ということでダメ出しされたフリーガークロノも所有していましたが
数年前に某オークションで売ってしまいました

>>649や>>650は
IWCスレに出張して冷やかしをしているようですが
FORTISもIWCも持っている自分としては見ていて複雑な気分なります・・・
各々が好きで使っている物を小馬鹿にする意味はあるんですか？

ズバリ！
IWCとフォルティス、それぞれの率直な感想
長所短所、比較を書きこんでいただければ、
と思います。よろしくお願いします。ペコリン

みなさん被害妄想がすごい。
バカにしているんではなくて、なんで
あんなに高級でかっこいいフリーガーウォッチが
わずか防水６０ｍというスペックにされてしまうのか、
なんでエタポンなのに平気で４０万、５０万で売られていて
それを喜んで買ってしまうのか、そのように事実を述べ
疑問を投げかけているだけのように見えます。
みなさん怒りすぎじゃないですか？
惚れて買った大好きなIWCの時計、ほら、自信を持って！

>>652
IWCとFORTISの時計そのものの比較はお断りします
結局のところ何を書いても>>653のような人は
決して認めることなくIWCを煽るレスしかつけないでしょうからね

IWCは買えないからどーでも良いが、
フリーガーなら防水性高くなくとも構わないんじゃないの。

>>655
高い物は全てを満たし万能でなくてはならない
という考えの持ち主なんだろきっと
数万円で買える機械式時計の中にも
FORTISと同等の防水性能を持つ物が数多くあるわけだが
>>653はなんでFORTISに10万も20万も払ってるんだ？

なくてはならない、などと高慢な感じで
決めつけたりすることはない。
ただ、どうしてそんなカンタンなこと（防水６０ｍ）も
できないのか、と言っているだけ。
そしてフォルティスと同性能のもので
フォルティスよりその他条件が優っているものは
いまのところ見つけていない。

ダマスコ社のものは耐磁が80000A/ｍと群を抜いているが
モデルが少ない、防水は１００ｍ、革ベルトのみ、
代理店がクロノワールドのみ、デザインは好きだがドンピシャの
ものはない、会社の歴史が浅いのはいいとしてもストーリーがない。

やはり、フォルティスはずば抜けてはいないが相当バランスが
とれていると思う。総合点が高い。

他にオススメのメーカーがあればどんどん挙げて欲しいくらいです。

出来ないんじゃなくてやる必要がない。
まだわかんないのこのお馬鹿さんは。

FORTISに10万、20万払う
IWCに40万、50万払う
どっちにするかは買う人間の価値観次第だと思う
FORTISが相当バランスがとれいて総合点が高いというのも>>657の価値観に過ぎない
その価値観に基づいてFORTISを選ぶことに異論はない、好きにしなさい

それにここはFORTISスレなのでここでFORTIS至上主義なレスを書いて然りだが
わざわざIWCスレにまで出張してネチネチとFORTIS至上主義を謳わないでくれ
いい加減にウザイです

パイロット用だから防水性能はそこそこあればよい

＞659
はい、わかってますよ
それぞれの価値観、懐具合、
で、ご自由にどうぞ、
でございます。

主張しているだけ。いいじゃない、掲示板なんだから。
暇、元気があるうちはフォルティスを褒め続けたい
ほんとにいいと思うから。
イェ━━━━━ヽ（ ゜Д゜）人（゜Д゜ ）ノ━━━━━━イ！！
1万円のETA入れてステンレス製の時計を
50万で売ってるメーカー見つけたら
引き続き、意見させてもらいたいと思ってます( ﾟДﾟ)ｵﾗ

パイロット用、
超高高度に急上昇で結露の恐れあり、
あるいは墜落脱出して着水を想定して
最低２００ｍ防水はつけてください
じゃなかったらパイロット風ファッション時計
と製品名の前に表記すること（ ゜д゜）ノ ヨロ

フォルティスはこのままで大丈夫！(笑)

>>661
主張するのも大いに結構
いつまでも元気に褒め続けて下さい

ただし、FORTISスレ内で好きなだけどうぞ！
よそのスレに出張る必要はないです

>>662
フォルティスのフリーガーとつく物の中にも100m防水のがあるよな
最低200m防水は必要なんじゃないのか？
フォルティスはこのままで大丈夫なのか！？(笑)

体温で温められている時計に冷たい外気が結露するわけがないんだが。

墜落により着水した場合、200mも必要なん？
意識があったらパラシュートで脱出するんじゃないかい。

自分の価値観で主張してるだけだから良いじゃない、
と言いつつ、200M防水は付けろ、ファッション時計と表記しろ、
と命令してるわけだ。矛盾してるね。
つまり全てIWCをけなすための強弁詭弁だね。客観的に見て。

ここまでして他メーカーをけなさなきゃいられないほどに
潜在的にフォルティスに不満を感じてるようにしか見えないんだが。

フォルティスは良い時計なのになぁ。
なにか心に問題を抱えた人なのかな。

>665
>墜落により着水した場合、200mも必要なん？
禿同
着水後に潜水でもすんのかよ？！

>653
>657
墜落後の着水を考えての60m防水じゃねえの？

第二次世界対戦中のパイロットウォッチはだいたい非防水だろ。

自分の使用ではなくパイロットウォッチという事にこだわるならば
防水のオーバースペックよりも視認性の方がずっと重要なのでは。

IWCフアンの方ですかね。
私は他メーカーをけなしたりはしていません。
事実に多少の主観を混ぜたりしてますが
エタポン高額時計の現状・今後・扱い・購入に
ついてファンの方々と冷静に話し合えたら
面白いなあと思ってます。

理科、苦手なんでよくわかりません、すいません。
ただ、パイロットは専用のユニフォームの上から
ブレスのエクステンションなどをつかって時計をはめたり
するかもしれません。
そして着水後、泳ぐことになった場合、２００ｍ防水くらい
ないと不安ですね。１００ｍ防水でもいけるかもしれませんが。
バシャバシャと激しく海などで泳ぐ場合、かなりのダメージを
受けるらしく最低１００ｍは必要らしいです。１００ｍ防水というのは
静かに１００ｍまで沈めた場合に壊れないよ、ということのようで。
２００あればバタフライで泳いでも大丈夫かな(笑)
フォルティスのフリーガーで１００ｍというのは
フリーガークラシック クロノ リミテッドエディション
/世界限定100本/597.11.12C
これかなぁ。これは革バンドが濃紺のクロコダイルで
文字盤の色なども他のと違うやつ（パールピンクでしたっけ？）
で、ちょっとドレス系を気取ったモデルですよね。
あとは廉価版クロノグラフのフォルティス/フリーガークラシック クロノ
/597.11.11Mですかね。フォルティスは全部２００ｍと断言したか
どうか記憶にありませんが、もし言ったならばすいませんでした。
「ほぼ」２００ｍ防水ですね。続いて、視認性ですね、
フォルティス/B-42フリーガー　デイデイト/655.10.11M
すごいクッキリしていてシンプルで見やすいですよね。
IWCスピットファイヤーの定価ベースで３分の１、
実売で４分の１で、より高性能。たまりません！(笑)
フォルテスは良い時計ですよね。

>668
自分はIWCのファンでもなんでもないですが、

パイロットがパラシュートで着水後に、バシャバシャと激しく泳ぐ姿が想像出来ないんですが…

結局貶してるじゃないですか。
よくわからないことでも他メーカー貶しのネタにしてるわけですね。
あなたみたいな不誠実な人と何を論理的に議論しろというのでしょう。
一方的な詭弁を押しつけてるだけじゃないですか。
あなたはオフラインでもその調子なのでしょうか？
常識のある人にまともに相手してもらえるとは考えづらいのですが、
如何でしょう。

確かに現行IWCは高すぎますし、自分はフォルティスで満足ですが
あなたの書いてることには同意は致しかねますし
しつこくしつこく他メーカーに嫌みを言い続けるのは
見ていて不愉快です。

そのパイロットが墜落させた戦闘機がいくらすると思ってんだよ
バタフライで泳ぐのかどうか知らんけど
50万の時計が壊れたとしてもどうでもいいレベルの出来事だろ

60m防水を叩くネタとしてお粗末過ぎる

いや〜叩いてはいないなー
嫌味　という単語は近いかもしれないが(笑)
少なくとも妻にはそういう人間だという烙印を
押されています。出て行ってもらってもいいんだけどね。

「確かに現行IWCは高すぎますし、自分はフォルティスで満足ですが」
←この言葉アリガトウ。
また明日から労働者として頑張って働きます。
いつか、カッコイイけどボッタクリ気味のIWCを
晴れやかに腕に巻けるようにね。

深夜にシコシコとオナニー書き込みしてるからてっきりヒキニートだと思ってたわ。
そんな嫌み垂れのお前にも女房はどこか良いところを見つけて結婚したんだろ。
女房もフォルティスも大事にしてやれよな。

>>670
>常識のある人にまともに相手してもらえるとは考えづらいのですが、
如何でしょう
如何にもまともに相手してもらえない人間の末路です。
雑誌やカタログに書いてある事を羅列して相手の話をまともに聞かず、
そのくせ話し合えたらって何独りでよがってるんだか。

＞＞673
女房もフォルティスも大事にしてやれよな
←良い言葉アリガトウ。
妻とは毎日ケンカばかりだし、
（幼い子供たちはかわいそう）
さっきフォルティスの金属ブレスの長さ調整を
していたらネジが折れてしまい私のフォルティス愛も
ここまでか！とイライラしていたのですが
癒されました。

> 幼い子供たちはかわいそう
お前の性格のせいだろ。

> ネジが折れてしまい
それはご愁傷様。君にはフォルティスはまだ早かったみたいだね。

＞＞676
「君」ってさー。私はあなたよりずいぶん年上ですよ。
ちょっとさー、黙ってればずいぶん調子に乗ってない？
謝ってください。

品性も常識もないのかコイツ。
そして被害者面。

どっかのヒトモドキ人種そのものだね。

>>675
>妻とは毎日ケンカばかりだし
アンタの私生活なんてどーでも良いんだよ。
>黙ってればずいぶん調子に乗ってない？
少しも黙ってねえ。
>謝ってください
他人に謝罪を要求する前にこのスレと荒らした他のスレ住人に謝罪すべきじゃない？
少なくともアンタに謝罪しなけりゃいけない人間はこの板には一人もいない。

IWC関連のスレで謝罪要求しまくってるな
みっともねえ

ランチ抜きになるほど忙しくて疲れました。
さーて、明日使うフォルティスのゼンマイ巻いて日時合わせないと♪
しっかし、IWC板にいる人たちって夜更かしだよなー
学生さんばかりなのかな。お坊ちゃんが多いんだろうな、
あんなに無闇矢鱈と高い時計持ってるなんてさ。

IWC持ちが羨ましくてしょうがないのはわかったから
FORTIS好きを装うのはやめて他所行って下さい

持ってても全然気に入ってませんよね
自分にそう言い聞かせてるだけ

無様ですね

気に入ってなかったら何本も買いませんよ。
さらに買いたくてウズウズしているけど
あんまりたくさん持っていても使わないのが
出てきちゃっては本末転倒。奥さんにもバレるしね。

IWC買えるくらいフォルティスにお金払っちゃってる
んだから、買えないんだろとか羨ましいんだろ、という
煽りは不要ですよ。最初はミルガウスか緑サブ買おうかと
思っていたんだけどね(´∀｀*)ｳﾌﾌ

安物買いの銭失いってやつですね

何本も持ってる大好きなフォルティスなのに
フォルティススレの住人から嫌われちゃうなんて見事なくらいに悲しい奴だな

何本も買ってるってのが本当だとすればの話だけどなｗ

何本買っても満足出来ないからIWCを叩き続けるんだろう
売りたくても売れないだろうし

IWC買えるぐらいホルティスにお金使ってるって強がってるけど
最初から一本IWC買っちゃえばそれで満足して終われたのに

同僚の○○氏への一方的な敵対心でそれを許せなかったのか
単純にお金がなくてホルティス買って
またお金たまったらホルティス買ってって
精一杯頑張った結果なのか

後者だろうねえ

フォルティススレ住民の方々、誤解しないで下さいね
貴方達の時計はフォルティスです

このIWCコンプレックスで満ち満ちた妻帯者の情けないおっさんの時計だけがホルティスです

フォルティス？知らないなー
と思われるくらいのところが
またフォルティスのいいところ。
ほとんど人と被ったりしない。

これみよがしに、つり革につかまって
貴金属入りの青サブとかをコートの袖から
にょっきり出している青年を見て
ロレっていい時計なんだけど、やっぱり誤解も
受けるな、と思って急激に冷めました。

フォルティスは良い時計ですね。

IWC？知らないなー
と思われるくらいのところが
またIWCのいいところ。
ほとんど人と被ったりしない。

これみよがしに、つり革につかまって
貴金属入りの青サブとかをコートの袖から
にょっきり出している青年を見て
ロレっていい時計なんだけど、やっぱり誤解も
受けるな、と思って急激に冷めました。

IWCは良い時計ですね。

＞＞689
フォルティス厨のこと
散々言っておいて
わざわざIWC板からご出張ですか？
よっぽど「高価格設定なのにETAポン」
ってことが引け目、心の傷、財布の傷な
IWCユーザーさんなんでしょうね。

そのETAポンと同じムーブメントでよかったね！
唯一の心の慰めなんでしょ（笑）

>>690
自分で気に入ってる超絶かっこいい時計はめてるのに
何が引け目になるの？
何が心の傷なの？
財布の傷ってなんじゃらほい？
意味不明すぎる

間違って、もといお金足りなくてホルチス買っちゃった自己憐憫、自身への言い訳にしか見えない
自己紹介おつかれさん＾＾

エタポンってホルチスの安いやつとかアルキメデとかはそうだろうが、
フォルティスの上の方とかダマスコとかIWCはポン載せじゃないから
エタポンとは言わないぞ？

>>690
>>689の方がしっくりこない？
くるだろう？（笑）

てか、あれだけ荒らされれば文句言いたくもなる
至極当然な話

インター持ちが無抵抗主義だとでも思ってるのか？
調子乗んな

まあ、五十歩百歩ですよ。

＞＞694
謝ってください。

>>574ではまだ可愛かったのに

>>649では怨念に変わってるな

4ヶ月の間に何があったんだ（笑）

574は私ではありませんよ。

>>696
何を謝ればいいの？



あー　わかったー！

君の欲しくて欲しくてたまらないIWCの時計持っててごめんねー♪（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>698
じゃあ最初から可愛くなかったんだ

よかった
ずっと気持ち悪いんだね

ずっと気持ち悪かったんだ

フォルティス好きなんだけど、こんなクズ野郎と同じ時計は嫌だな。

本当にお気の毒です

>>696
他人に謝罪要求する前にこのスレとIWC関連のスレで謝罪して来たら？

IWCだけでは飽き足らずブライトリングのスレも荒らしているんだなホル厨

814 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:42:47.30
こんな馬鹿でかくて派手派手な芋好みの時計が
実用的なパイロットウォッチだなんて思ってやしないけど
素晴らしい値付けしてるんだから、そう簡単に壊れて
もらっちゃー困るわよ。玩具みたいなフォルティスに負けないでよ。
フォルティスは９Gまで全く問題ないことが確認されているらしいわよ。
IWCあたりはどうなのかしらね。あそこの板にはお一人で何本も
IWCを集めていらっしゃる若旦那が何人もいるからねぇ。
ブライトリングを何本も持っている人、この指とまれ！

自分で9Gまで確認してから言えよ。

まさか羨ましいからってそのブランドのスレを荒らす奴がいるとは思わなかった
小学生かよ

IWCの変態どもが攻めてきたぞ！

529 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 02:24:34.50
はい、すいません。
ここ最近、お騒がせしました。正直私には買えないIWCが羨ましくて、ついつい荒らしてしまいました。
もう、荒らしたり、わざと皮肉めいた書き込みもいたしません 。
これからは、真面目に働いて真っ当に


真っ当に荒らし続けてるな

それ私じゃないってば(笑)
「買えないIWCが羨ましくて」などとは言わないよ。
納得するような書き込みしてくれた人は２〜３人かね。
他はエタポン、ぼったくりという言葉に過剰反応して
罵詈雑言ばかり。これじゃあまだまだ買う気になれない。

え？買わなくて結構だって？はいはい。
現状のIWCには興味がありません。早くセリタと共同で
やっているとかなんとかのムーブメント会社を成功させて
自社ムーブっぽいのを載せてくださいよ。それからだね。
それから高級ブランドぶりなよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

以上、貧乏人の僻みでした(・∀・)

本当に興味がないならブランド名出さないよね
買えない貧乏人が必死に言い訳してて惨め(*´∀｀*)

私は金持ちでもないけど明らかに貧乏人でもない。
これは間違いない。

低学歴なのも間違いないよね(o^o^o)

>>714
キチガイなのも間違いないよ

よくホルチスなんてしょぼい時計はめられるね
罰ゲームがなにかですか？(・∀・)

嫁のマンコの写真うｐしてよ
顔がブスなのはわかってるから(*´∇｀)

自慢のホルチス見せろ(^q^)

ボッタのホルチス(*^_ ’)

＞＞715　＞＞716
低学歴でフォルティス狂なのは認めよう
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
自分はどれだけ高学歴なの？
まあでもその下品さからして、
本人が仮に高学歴でも
一族にはどうしようもないのが2〜3人いる
ようなファミリー出身だろうな。

＞＞718
自分の女のからやってみな、って。

ともあれ、フォルティスは良い時計です。
IWCもかっこいいよ。より有名だしな（ｗ
なんてったって国際的な時計メーカーだからな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

どうしようもないのしかいないおまえんとこは大変だな(*´∀｀*)

IWC買えない貧乏人が買う時計ホルチス(*^_ ’)

ホルチスのは空気嫁だからうｐできないんだって(^q^)

ホルチス持ってるってのもウソなんだろ(^ .^)y-~~~

顔文字ばかりだからとうとう発狂して自演始めたのかと思った

>>725
だろうね。持ってるわけがない。
持ってたら、こんなにスレに迷惑かかる様な暴れ方しないよ。

最初から発狂してたよ(・∀・)
>>649-

ほんとスレに迷惑になってきたね。
ごめんなさい。IWCスレから来た変態どものせいでさ。
罵詈雑言ばかりで時計がらみの話がほとんどない。
持っているのか持っていないのか知らないが
あんなに無闇矢鱈に高い時計が似合う人間なわけがない。

>>729
ほんとスレ迷惑。
あちこちでフォルティス連呼してくれちゃってさあ。
遠回しにIWC買う奴を馬鹿にする書き込みをしつこくやって
貴様がIWCスレから誘導してきたようなもんだ。

持ってるよ当然でしょ(*´∀｀*)
http://h.pic.to/80y1i

>>729
お前さ、本当はフォルティス持ってないだろ？

実はお前のIWCがぶっ壊れて修理代払えなくて憂さ晴らししてんだろ？w
「ああ、出来ればこの時計を手放したくない！けど修理費用が出ない…ｳﾜｱｧｧｧｧﾝ」

というのは冗談だが、
そういう情けない鬱屈感が漂ってるよ。
お前の全てのレスに。

そうですね・・・私が連れてきちゃったようなものですね
ごめんなさい。　野原で遊んでいてビチビチのくっさい犬の糞を
踏んでしまって靴裏から取れないまま帰宅せざるを得ない
感じかな。

フォルティスはすっごい良い時計だと思ってます。
でも残念ながらこのことを知る人は多くないので
振れ回りたかったのです。とりあえず、エタポン仲間で
カッコイイ時計を作っているけど高価格設定ぼったくり疑惑の
あるIWCスレから、と思いましてね。ブライトリングでも
試みましたが、すぐにホモネタになってしまうので・・・（ｗ

本当にフォルティスは良い時計です。

おい、ホルチスうｐする番だぞ早くしろ
できないなら二度と時計板に書き込み禁止な(・∀・)

>>733
わざとらしい小芝居だなぁ。
「ようなもん」じゃなくて最初からそのつもりだろうが。

ホルチスうp！！ホルチスうp！！ホルチスうp！！ホルチスうp！！ホルチスうp！！

小学校の時にホル厨そっくりの嘘吐きいたよね
持ってるって言いながら見せられない情けないチンカス(・∀・)

おいだっさいホルチスさっさと見せろ(^q^)

やっぱり偽フォルティスユーザだったんだコイツ。
サイテーーーーーー。

心のホルチス＝Gショックだったら笑うw
リアルミリタリースレに居たけど。

エアホルチス(^^)v

こりゃ持ってないな。
30分もかかるとかあり得ないから。

数本持ってるけどアップのやり方がわからない。
知っていてもやりたくない。ベルトを革とかゴムとかに
変えてたりしていて、電車の中とかでうっかり
IWC変態くんに遭遇して、オマエだろー！とか言って
刺されたらたまらんｵｴ━━━━━━(´Д｀|||)━━━━━━!!!!

というのは半分冗談としてもマジで
めんどい。auスマホからって２ちゃんに書き込めないんだっけ？
じゃあデジカメで取ってPCに移して、ってことになるのかな。
めんどい。IWCのぼったくられ君たちがいなくなって
静寂になったらわからないけどね。

エアホルチスwwwwwwwwwww

はいはい、嘘の言い訳きましたー。

どうやってアップすればいいの？

お風呂から出てきたばかりだが
湯冷めしそうなのでもう寝たいんだが。
明日は仕事も忙しいし、夜は高校のミニ同窓会だし〜。

くだらない言い訳に10行も書いてんなよ。
使えねえな。
そんな御託並べる時間あったら調べろよ。

絶対に仕事出来ないタイプだよね。
コイツ。

>>743
数分でインターUPされた挙げ句
ホルチスがあまりにみすぼらしく見えて惨めな気分になったんだろ
わかるぜ

僕はエアホルだよ(*´∀｀*)

まだっすかねえ？こっちこそ風呂上がりで待ってるんですがねえ？

あれIWCだったの？TIMEXかと思ってました。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
君たち、IWC変態くんこそ、下品な言葉連発してないで
IWCの素晴らしさをフォルティススレで演説してみぃ。

そもそも載せる気ないのに誰が調べるの？
２ちゃんに不慣れな私に懇切丁寧にやり方教えてくれる
っていうなら、よっこらしょ、って動く可能性もあったけどさ。

湯冷めするから失礼するよ。寝室に移動したい。

刺さないよ
腕を捲ってインター見せびらかして
鼻で笑うだけ(*´∀｀*)

あれだけ今まで他人様を小馬鹿にしておきながら、謝れだなんだほざいたりさ、
自らの立場の証明はてめえ勝手な都合で出来ないという。
なんて甘ったれたクソガキなんだろう。
親の顔が見たいわ。

凄いねホームで逃げたよ(笑)

＞IWCのぼったくられ君たちがいなくなって 静寂になったらわからないけどね
焚きつけたお前が何を今更言ってんだよ
そのぼったくられ君は4本も5本も実際にアップしてんじゃねーかよ
喧嘩売ったはいいがボロ負け確定で苦しい言い訳して逃げるのか？
喧嘩に負けておうちに帰って泣きながら親に助けを求める小学生と変わらんぞお前ｗ

インターの素晴らしさ？
なんで？
別にわかって貰いたいだなんて微塵も思ってないし
ここフォルティススレでしょ

まともな住人さん達はわかってるんだしね(*´∀｀*)

>>751
私にはIWCとハッキリ見えましたけどね。

あなたは、よそのスレに行ってフォルティスを引き合いに出して、
ほかのブランドを馬鹿にするなんていう下品な事をしてきた。
今、あなたはフォルティスユーザーではなく当スレを荒す目的で
よそのスレで暴れていたという嫌疑がかけられている。

あなたには自分がフォルティスユーザーである証明をする
責任があるでしょうね。
人として果たす責任を感じないならあなたはそういう人だ。
ここでも一切フォローしないよ。

> TIMEXかと思ってました

で、お前のかっこいいホルチスは？

湯冷めしてきたから早くフォルティスをアップしとくれ。

つまらん雑魚
ちょっと煽っただけでこのザマかよ

インター持ちにかまってもらえただけで感謝しろよ(・∀・)

>>751
負けホルの遠吠えｗｗｗｗｗｗ

> 寝室に移動したい
センベー布団で泣いてるのか。アハハハハハハハハハハ

＞あれIWCだったの？TIMEXかと思ってました。

負けホル節炸裂ですね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>731
見れないんだけど
本当に持ってんの？

うん持ってないよ(*´∀｀*)

最初っから期限切れのURL貼って後は自演

いや、このスレを背景にしたIWCの画像だったが？

>>765-766
顔文字IWCさんになりすまし？ホルチスまだっすかねえ？
2時間も経ってるんですが。

言わせておきましょう
もう消しません(*´∀｀*)
http://e.pic.to/5o3ab

エポス？
ロゴがよく見えない
別角度から撮ってよ

そう言うと思って追加してありますけど(*´∀｀*)

自分はアップしないくせに図々しいクズ

おお本当だ
本物じゃん
今度から消しちゃダメだよ
途中から来た人にはわからないんだからさ
以後気をつけてね

で、ホルチスは？

ホルチスまだかよ

ホルチスまだっすかねえ？
2時間半も経ってるんですがね〜〜。
pic.to見てるのにアップ出来ないとか、どんだけ低IQなんすかね。
あ、低IQは人間性とは関係ないですからね。ええ。

早くアップしてくださいよ〜♪

>>770
お前わざとらしいんだよ
エポスはデイデイトじゃなくてデイト、しかも白い
スモセコも赤くない
針で隠れてようが一目瞭然だろ
つまらない嫌がらせすんなクズ

欲しいＩＷＣには手も届かず
フォルティス持ちを騙って荒らし三昧
春休みとは言えこれは酷い
>>751は今後エアホルチス君と呼称されるしか無いのか…

スペースマティックのブレスモデルって使い心地どうですか？

>>779
ここにはエアホルチスしかいないから＾＾；

そうスか
ジャックに安く出てたもんで、どうなのかなと

店行ってのせてみれば？

＞＞779
スペースマティックシリーズ
なかなかいいですよ。
ブレスやケースがテカテカ光っていない感じで
大好きです。かっこいいと思います。
当然２００M防水等の基本性能は
ばっちりかつほどほどの価格。
ボッタクリ度がかなり低いです。

フォルティスは良い時計です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0601159-1333119961.jpg

昨夜、寝室に移動してから一切書き込んでいません。
私のフリして書き込むのはやめましょう。
悲しい悲しいIWCの変態くんたち。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

あ、すいません、初めて画像をアップしました。
不慣れでファイルサイズが大きすぎたかなぁ、
フォルティスユーザーの方、愛好家の方、買おうか迷っている方
どうもすいません(´Д｀υ)))ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

安っぽいしダサいね
そりゃインター持ちに嫉妬もするわな

ここからうんこスレになります

IWCとはベクトルが別っていうかsinnとかの仲間だよね
自分の時計に自信持てばいいのに
住む世界が違うんだからもうちょっかいかけないでね
さようなら

やっぱりインターはかっこいいな
糞みたいなの見た後だと余計際立つわ

安っぽい？ダサい？
はいはい、そうですか。

矢鱈滅多に高いものじゃないし
必要にして十分な時計です。

他人に見られて羨ましく思われたいとか
見栄をはる気はさらさらありませんからね。

さ、虚栄心とストーカーの気がある
変態くんたちは自分たちのスレにお戻りなさい。
私から訪問してあげますから。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

IDC大塚家具で買った２０万円の羽毛布団に
包み込まれてスヤスヤと寝ている間、午前３時過ぎまで
画像うｐしろ！とか、もーキモいのなんのって。
親に高級時計を買い与えられている学生さん？ヒキニート？
なんでもいいですが、そんなに時計に詳しいなら
私がフォルティス厨をやめて高級時計を買いたくなるように
時計ネタのみを書きこんでみたらどうですか？

よく自分の持ってる時計の名前出して、他ブランドの奴等に喧嘩売るよな。
IWCもブライトリングも間違いなく格上なのに。
信じられ無いほどバカ。

時計の格？
どうでもいいね。

あなたも格上？
さあ、どうだろうね。
(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

どうでも良いなら余所いって恥さらすなよ…

>>789
インター持ちの誰が見栄を張ったんだ？
いつ羨ましがらせたんだ？
インター買ったら虚栄心があるのか？

ストーカーはお前だろ
自己紹介お疲れさん


＞20万の羽毛布団

虚栄心の塊だな


貧乏人が変な時計買ってインター持ちに嫉妬してたのがよくわかった

インターが高くて買えないから中途半端なホルチスで妥協したんだね
でも諦めきれないからインターを叩いて憂さを晴らしていたと

最初から言われてた通りだったね

良い歳して中二病こじらせちゃったんだろうな。可哀想なオッサン。

睡眠は大切ですよ
くっさい煎餅蒲団で寝るのはやめましょう（ｗ

子供の頃、TVで見て忘れられない
→フェラーリ乗っているのにボロアパート在住

２ちゃんで見た
→名門IWCはめているのに煎餅蒲団の万年床
→高級IWCはめているのにキモオタヒキニート

奇々怪々。

俺も見たよ
20万の布団でブスとセックスしてダウン症のガキ作って
インター買えなくてホルチスで妥協した池沼

> ２ちゃんで見た
> →名門IWCはめているのに煎餅蒲団の万年床
> →高級IWCはめているのにキモオタヒキニート
>
> 奇々怪々。

それはお前の部屋の鏡だろ。

> 20万の布団でブスとセックスしてダウン症のガキ作って
> インター買えなくてホルチスで妥協した池沼

悲惨すぎる！俺だったら自殺してるかも……

なんかメチャメチャ得意気になってインタースレにまでグロ画像貼ってるけど
昨日貼らなきゃ意味ないだろ

買ってくるならインター買ってこいよ使えない奴

だよねｗｗｗ
こっちに貼れば事足りるのにわざわざ何でIWCスレに貼ってるんた？っていうｗｗ

誰が一晩でフォルティスを２つも３つも買うんだよ。
時計好きならわかるだろ？ポツリポツリと買って
しまい、いつの間にか何本にも増えているということを。

気の毒な人だ。
結婚できないばかりか、ダウン症なんていう言葉を
平気で使う。そういう子が生まれても親は一生懸命
育てているんだよ。わかるかい、きみ？
職場でもそうだけど、子供がいない人、
独身の人たちって、どんなにいきがっていても
人間としての厚みが足りていない人が多い。
もちろん全員じゃないよ。え、あなた？
聞くまでもないよ（ｗ

さ、くっさい煎餅布団でおねんねしなさいよ。
今夜は３時過ぎまで起きてるんじゃないよ。
土日もないような生活しているんだろうけどさ。
(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

さて、湯冷めしないうちに寝室に移動しよう。
ガス温水式床暖房完備の12畳の寝室に。
妻の本やらガラクタが増えてちょっと手狭なんだよね。

え？あなた風呂トイレ台所込で２０平米の
アパート住まいなの？
まあいいじゃない、高級IWC持っているんだから。
私は身の程を知っているから、適当妥当価格で
高性能なフォルティス。ちょっと作りが甘い
ところもあるかもしれないけど、ガシガシ使える
高性能機械式時計フォルティス。

フォルティスは良い時計です。

よっぽど気に障ったらしいなｗ
えらく必死にリア充アピールしてきたｗ

しかし中二病であることは間違いないｗｗ

世田谷の百坪ちょいの敷地に建てたマンションの二フロア使って住んでますが、、。
そんなことスレに何の関係があるの？

持ち物全部出してきて自慢大会したいわけ？アホクサ

リア充アピールが凄いけど全てがしょぼくて残念

親にロレやインター買って貰ってごめんね
留学費用や車、マンションに較べたら微々たるもの
自分でもインターやパネライ買ったから許してちょーだいね(*´∀｀*)

アパート暮らしじゃワンワンと住めないよ(*´∀｀*)

> 妻の本やガラクタが増えて手狭

メンヘル夫婦か。大変だな。
まあ頑張れよ。

糞なのは荒らしてる奴なんだから時計をおとしめるのは辞めろよ
下品だぞ

インタースレで変な時計宣伝するのが悪い

だからそれは人間が悪いんだろ

どうやらホルチスくんは人間として厚みがあるらしい。
ダイエットしろよｗ

自分で厚みがあるつもりでも他人から見たらほとんど人格障害だよ？
大して時計について知りもしない癖にアチコチいって煽って回ってさ。
そんなに構って欲しかったら、石川県にイソザキ時計店というところがあるから
行っていろいろ教えて貰ってくると良いよ。

注)ホルチスくんとは特定個人の呼び名です。
フォルティスの時計一般を指すものではありません。

グリシンとチュチマと一緒になった統合スレあるんだからこのスレ不要だろ
ホルチスで盛り上がっただけで普段は過疎ってるんだし
次スレ立てんなよ

って言ってるそばから負けホルが立てるのが目に浮かぶわ
「IWCより素晴らしいフォルティスについて語りましょう
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼」

時計を貶めるってたいしたこと言ってねーだろ

おぃ！早く２０万円の羽毛布団の画像をアップしろよ！！
持ってないって疑われるぞ

ホルチスによれば「エタポン」らしいけど、決してそんなものではないと思うよ。
ETAのグレードはわからないが、ポンのせしてるのは安いモデルだけだと思う。
なんせ安いフリーガーなのに伊達に200m防水なんかしてるからね。
低グレードでもETAって決して悪いものではないよ。

フォルティスは価格相応の満足が得られる時計なんだと思うし
時計に50万以上出せない人にとっては、良い選択肢の一つだろうね。

ただ、フォルティスをIWCと比較して優れてるかのように喧伝するのは
いかがなものかと思うんだけどね。

要するにホルチスが人格障害者なだけで、時計のフォルティス自体はは悪いモノではないと思う。

ホルは人間として厚みがあるつもりだが、決して謝ったり感謝をしたりしないし
スレのためにドロをかぶって引き下がるということはしないんだね。

ネットの向こうに血の通った感情のある人間が居ることが
実感できず、自分の都合の良い人間像(無理してIWC買ってるようなクソガキ)を
想定しておちょくってるわけだろ。
想像力の欠如。自らの幼児性の投影に他ならないと思うが。

相手のレスをよく読まないから会話も成り立たない。
困ると「謝れ」「俺はリア充だ」
いい歳こいてどんだけ甘ったれたガキなんだ。
少しはわきまえなさい。

ホルチスくんはIWCのパチでも買ったらどうかな。
大好きなエタポンモデルもあるぞ。二〜三万円台からw
イソザキに持っていって準クロノメーター級にチューニング
してもらうのがおすすめだ。

他の人には内緒だぞ！？

ホルにも無知なニワカなりのかわいげがあればなぁ。

旦那はキチガイ
ガキは池沼

メンヘル嫁は20万の羽毛布団に何人男引っ張りこんだんだろうな
すげえブスなのに( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

今頃ホルは他の男の精子まみれの布団でメンヘル嫁とセックスしてるのか
滑稽だな

金持ちアピールが布団て
アホルチス

IWC買えない人が買う時計でしょ

IWC買えないんならジンでも買えばいいのに

ホル厨消えた？

IWCって何？
国際捕鯨委員会？
そんなブランド聞いたこともありませんね

そりゃ貧乏人には無縁のブランドだから当然でしょ

イケメンの同僚がオシアナスマンタを買ってものすごい
自信満々に見せてくれたとき、かっこいいし、正確無比、国産で
安心の品質、最強の時計だよね、と褒めたかったけど、
なかなかいいね俺もひとつ欲しいかも、に留めておいた。
で、彼の今後のために
IWCがエタポンなのに40万円〜ってことを説明してあげた。
時計初心者である彼は当然エタポンをしらなかったので
ETAから説明してあげた。「それ、詐欺一歩手前じゃない？」
と過激なことを言うので◯◯さんがつけているのがIWCだよ、
ガワはかっこいいだろ、それで十分だろ、わかっている人には
たまらないブランドなんだよIWCは、って説明したあげたら
「ちょっとカッコイイとは思うけど、40万以上の価値があるとは
到底思えない。やっぱりマンタ買った俺は勝ち組！」
とこれまた自信満々に言うので話は終わりにした。
イケメンが言うとどんなセリフでもカッコイイな。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

イケメソ君のホルチスに対する感想は？

オシリアナルマンコとホルチスで穴掘るコンビ結成だな

>>828
「イケメンのオシリアナをホルチス！」まで読んだ

オリス、ミューレはもうETAポンなんだな
フォルティス頑張ってる？

オリスはETAどころかセリタじゃない？
まあでもフォルティスと同じ感じで
なかなかいい時計をそこそこの価格で売っているよな。

オリスはロゴがなぁ。

社名も嫌いということ？

そこまでは言うつもりないけど

そう言われれば私もHAMILTONがちょっとだけ好きじゃない。
嫌いじゃないけど。FORTIS、Sinn、Tutimaあたりはすごい好き。
なんとなくね。上記に加えてORIS、この5社はなかなかの品質と
デザインの時計をほどほどの価格で売ってる良いメーカーだと
思われ。どうも最近の欧州ブランドの価格の上げ方は気に食わないね。
大した開発・革新はないのにね。デザインもね・・・ただただ大型化。

最近
１．アートモデル・ウィナープラネット
と
２．B42 コスモノートクロノグラフ　チタン　ISS　リミテッド（中古）
が
気になります。

１はちょっと癖があるからすぐ飽きるかな
＆切らなくちゃならないウレタンバンドがちょいとね。
２は中古なのに２０万以上しますね。これもまた
カラー部分が後々うざったくなる可能性も。
もっと古いモデルでレマニアが入っているのも気になります。
さすがに古すぎるからやめたほうがいいかなー。

ともあれ、
フォルティスは良い時計です。

ブス専

http://pics.dmm.co.jp/digital/video/migd00438/migd00438jp-1.jpg

上のほうにレマニア入りのをいくつも持っている人がいたなぁ。
羨ましい。10年くらい前に買ったということかな。私はその時代には
フォルティスの存在も知らなかった。

>>841
おれのこと？

最近フォルティスはほとんど使ってないよ。
lemania5100の時計は10本ほど持ってるんだが、今はorfinaの3Hミリクロが
一番出番が多いな。

フォルティス５本だか６本、しかも同じ系統のを何本も
持っている、という方のことです。半分以上がレマニア入り
だったかな。

orfinaの3Hミリクロって画像リンクありますか？
軽くググりましたがどれだか正確にはわかりません。
ポルシェデザインのですか？

結局、レマニア５１００が消え、バルジュー7750ばかりに
なった最大の原因ってなんでしょうか？　ETA社の戦略？
その中でも、コストダウン、修理の容易さ、生産の容易さ
いろいろ理由はあると思いますが。プラスティック部品が
多く経年劣化がひどいという説もどこかで見ましたが
7750はそうでもないんですかね。

レマニア５１００、残してもよかった気もしますが、
それほど負担だったんですかね。

お
ま
ん
こ

>>844
レマニアムーブ＝ブレゲなど最高級ブランド時計のムーブってイメージを固めたかったから、
実用的で合理的だけど安っぽい5100とは早く縁を切りたかったんじゃない？
あとは故ハイエックの思惑

ホ


ル


モ


ン

>>843
それが折れだよ　＞フォルティス５本だか６本、しかも同じ系統のを何本も

でorfinaミリクロ3Hはこれ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ocean2000/altesinn1/Orfina5.jpg
これの3H入りカレンダー白縁無しも持ってる
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ocean2000/altesinn1/Arctosface.jpg

>>848
名前間違った>>842と>>625が折れ

興味ないです

＞＞848
かっこいいですねー。高いんだろうなー。
チュチマとかジン以外でこういう系があるとは
知りませんでした。ポルシェデザインっていう
メーカーですか？それとも違う名前のメーカーの
１ブランドとしてポルシェデザインなんですか？

メーカー

自動車のポルシェと関係がある会社なんですね。

まんま

ポルシェってデザインに強くてすごいグループなんだなー。
マニア向け高級スポーツカーメーカーかと思ってました。

フォルティスって検索すると三菱のフォルティス関係がたくさん出てくる。
すいません、どうでもいい話でした。

どうでもいい時計のスレだから別にいいよ

ありがとう
そうですよね。ここは趣味をからめた雑談の場。

私もそう思うんですが、
くだらないこと書くと
たまにすごい勢いで非難してくる人がいるんで(笑)

フォルティスのHP（日本の）で
今年のモデルが出てますが、これが今年の全部、
なんでしょうかね？もうこれ以上出ないんですかね。
デカいのばかりだなぁ・・・・・・４７ｍｍとかどうすんの(笑)

ここ数年、各社ともにデカいモデルを多くだしてきますが
10年後、どうなってますかね。４５mmこえると、まずアジア人は
無理(笑)　たぶん３８〜４０ｍｍくらいがちょうどいいんでしょうね。

ロレEX1は３９mmでしたっけ。つけてみるとまた違うんでしょうが
ショーケース上での見た目だとなんか縮尺がおかしくなっていると
いうか・・・・見慣れないだけですかね。EX2は４２ｍｍかぁ。

私はB-42が限界です。いや、ちょっとおかしいかも(笑)
もう１〜２個買いたいのがあるんですがね。ブレスやベルトが
ラグの末端のところから直角で倒れていく感じになるので
フォルティスのかっこ良さが１割くらい減かもしれない(笑)
手首が太い人がうらやましい。

アソコも太いよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/migd00438/migd00438jp-1.jpg

こんなに胸が平らな成人女性は写真でも見たことがない。
フォルティス好きにはロリ好きは少ないよ。もっとグラマーなのがいい(笑)

気付かないのかそいつ男だよ

>>860
男だろ？>>859は・・・

マジすか学園！・・・・・・知り合いの子にちょっと似てる系だし
すっかり騙されてしまった。(((( ;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ

ホルチスの嫁ってそれよりひどいのか

　　　　＿
　　 '´,　 　ヽ
<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ 　　だ〜れだ？
´Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'`
　　/　 つω⊂）
　 （　 (つ 　 O
　　し'と＿)＿)

>>859
腕にフォルティスつけてたら完璧な画像だったな

３４mmモデルとか女性用の小さいスクウェア型ケース金属ブレスの時計が
発売されたのって何年頃かご存知の方いらっしゃらない？

白文字盤全面ルミブライトモデル、もっと増えてくれないかな。

ブス用か

ブスってヤリマン率高いよな
ホルのブス嫁もブサイクやキチガイの肉便器だったんだろ？

ホルのブス嫁ってやっぱガバマンなん？

臭そ(笑)
ま、ホルの粗チンも負けず劣らず臭いんだろうからお似合いだわ

ググってたらフォルティスも小径のとか女性用のとか
作っていたのがわかったんだけど、いったいいつ頃の
モデルなのか知りたかっただけなのに、ブス用か
とかガバマンとか訳がわからない。

インタースレのやつらはもっと訳がわからないだろうな

IWCスレからやって来た変態君たちだから
気にしないよーに(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

ヒキコモリ素人童貞くんなのか知らないけど
ご自慢のIWCネタとか時計ネタで返して来ないで
>>869みたいに気持ち悪い発言で返してくる
んだよ。まともな恋人とか妻がいれば
ああいうワードを含んだ発言は出てこない
と思うんだよね(´∀｀*)ｳﾌﾌ

初心者が見たら自社ムーブかと思うような
雰囲気だしておいて、実はETA入り。
デザインがかっこいいのは認めるけど
それをステンレスアクセサリーとして
数十万円で売ってるんだからすごい！
んで、それをホイホイ買っちゃう869くん、
君もすごいよ！銀座か御徒町かで
高級ETA入り時計買ったらそのままタクシーで
吉原あたりに繰り出すんだろうね。
よっ！若旦那！

フォルティスは良い時計です。

フォルティスも数十万するモデルだらけだろ

終了

良い時計なのにブランド力ないから
実売は大したことがない。
嬉しいような悲しいような、
ま、ともかく購入する方としては
少ない支出で良い時計が手に入るんだから
無問題。　

フォルティスは良い時計です。

フォルティスさんは一体何と戦ってるんだ…
何で家庭持ってるだけでそこまで上からになれるんだろう、不思議！(`･ω･´)

定価と実売価格の差が大きいってことはフォルティスの方がぼったくりじゃねえかアホ

みんな普通に彼女いたり結婚してるのにな

モテないホルはスゲエ苦労したんだろう
だからブス嫁でも自慢する
たいしたことないフォルティス自慢してるのと同じ

フォルティスは
明らかに良い時計なのに
ブランド力が劣るばっかりに
売り場面積が小さいフォルティス繁栄のためにです！
あなたもいっしょに応援しませんか？

どうにかSinnを超えたい(笑)
せめてSinnと仲良く同格になりたい(笑)

※性能は同等かあるいはそれ以上ですが
ブランド力の面で同格に、という意。

フォルティスはいい時計です。

>>878
はいはい、いつも必ず正規店で定価でしか買わないプライドの高い若旦那！

>>879
チミ、ガキだろ(´∀｀*)ｳﾌﾌ

はぁ〜こんなガキでも高級ETA時計IWCつけてるのに
私のような労働者階級は・・・・・・。
あ、そうそう、大人だからボッタクリを見破って
質実剛健適正価格のフォルティスを愛用
してるの(´∀｀*)ｳﾌﾌ

適正価格は安いんだろ
如何にフォルティスが自ブランドにそぐわないぼったくり価格を設定してるか
良心的でもなんでもないじゃん
インターなんて足元にも及ばない程の極悪企業

ブランド力がなく
ガワも安っぽい仕上がり
高額モデルのシースルーバックから覗くそれは
紛れもない、ロゴを刻んだだけのまんまポン載せムーブメント
なのに何十万もの価格設定してるフォルティスの方がよっぽどぼったくり

いい歳した既婚者がフォルティスなんて恥ずかしい

喜べaa作ってやったぞ

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> ホルホル
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>882
いい感じに屈折してるねぇ〜、見てる分には好きだぜ！

俺も大人だからフォルティスみたいなぼったくり見破って
インター愛用してるんだよ(*´∀｀*)

>>882
時計よりも自慢の奥さんがいるよ(*´∀｀*)
綾瀬はるかや臼田あさ美に似てるってよく言われるんだ

それは素直に羨ましい。

美人に似てても美人とは限らないけどな

>>889
綾瀬はるかと臼田あさ美って全然似てないだろ。
チミのオカズちゃんを列挙しないでくれたまえ、キモチ悪い。

え？チミの奥さん美人なのーいいなー
きっとインターみたいにガワが素敵で、
中身はエタポンみたいなんだろうね（ ゜Д゜）ウヒョー

>>892＝>>893
くやしいのう

ホルチス君と結婚する女性がいるのを考えれば分かるだろ
蓼食う虫も好き好きなんだよ
フォルティスが好きでいいじゃないか
IWCが好きでいいじゃないか
ホルチス君は不細工嫁が好きでいいじゃないか

他人がとやかく言うことじゃないし
他人にとやかく言われる筋合いもない

>>892
おまえ本当に馬鹿だなあ
http://sokkuri.net/alike/綾瀬はるか/臼田あさ美

他人装って連投してもバレバレでアホルチス
外見のこと書いただけなのに中身まで言及して
よっぽど悔しかったらしい

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
他人装ってないよ。
書き終わったあとにまたもうひとつ書きたくなっただけさ。
う〜ん、綾瀬と臼田はどうみても似ていない。
足して2で割ったらきっとブスだろう、うちの妻並に(笑)
どうしても似ているというならば、まあ芸能人らしい色白
小顔でかわいらしい様子、という雰囲気だけだろ。

ま、上っ面重視の、さらに２ちゃん大好き男に
そんな嫁が来るとは全く思えませんが。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ともあれ、フォルティスは良い時計です。

アホルチスって何がしたいの一体？
このままじゃフォルティスに対するネガキャンにしかなってないよ？
自分の姿見えてなさすぎじゃない？

ま

こんな(アホルチスみたいな)営業さんよこした会社とは付き合えないわ〜…

全力でフォルティスを壁に投げつけました。
粉々に砕け散り、ETAが飛び出てきて顔にぶつかりました。
失礼じゃないか？謝りなさい！
ETAは良いムーブですね(^^)v

フォルティスは良い時計です。

たしかに数年前より価格をあげやがったみたい
だけどね、残念(笑)　スイス時計高騰の流れに
乗りたかったんだろうね、健気。某IW社みたいに
たっぷりと小金持ち諸君から吸い上げたりは
しないしね(笑)

フォルティスは良い時計です。

しかしフォルティスの良さがちっとも伝わってきませんね〜

エタをまんまポン載せで30万ではコスパも悪いし、
200m防水なんて要らないし、アルキメデに負けてるよね。
更にダマスコならエタ改でもバッチリ改造してあるし。

フォルティスの良さって何？
ガワ？

>>898
なんかかわいい奴だなw、俺は嫌いじゃないぞ

フォルティスオーナーになるとIWCを見下せるようになるよ！

フォルティス、チュードルあたりになると
ポンと言えども結構しっかり調整してあるから
精度はいいよね。で、両者ともに程良い価格。

ダマスコのエタ改も３０万以上のモデルから
じゃなかったっけ？しかもあれって必ず良くなる
ような改造なのかい？

IWCのよさはガワと歴史。他には？
きっとたくさん出てくるんだろうね。
１００年経っても修理してもらえる、とかさ(笑)

ダマスコってETA改ではない自社製ムーブのモデルもあるな。
価格も3000ユーロ以下だ。
コスパではフォルティス抜かしてるな。

それほんと？リンク貼ってくださる？

>>908
本当。

ダマスコはエタと表記してるものでも金プレートに交換、
ローターはジュネーブ仕上げしているようだね。
シースルーバックではないから普段見えないが。
スレ違いだね。ここらへんで止めよう。

自社製ムーブ作るほど余力がある大きな会社じゃないでしょう、ダマスコ。
高スペックとすごいコスパ。知ってる。ただ、周囲どころか、ネットにも
レビューとクチコミもないからちょい怖いね。代理店も成田に１軒だっけね。

いいや、Self-Manifactued movementとはっきり書いてあるよ。

>>898
結局悔しくてブス呼ばわりしたかっただけだろ
嫁もガキも時計も生き様もブサイクなのはよくわかったから
一家心中してさっさとこの世からおさらばしてくれ、な

散々嫁の悪口言われて余裕なくなってるんだよ察してやろう

コスパコスパと馬鹿の一つ覚えに唱えていたが
本当はみてくれの良い時計が好きなホルチスは
ガワがダサいダマスコは当選買わないよね？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

同僚とのやりとりから察するに相当嫌われてるどころか恨まれてるだろうから
嫁や子供が犠牲にならないか心配だわ
惨たらしい殺され方でワイドショーネタにされて
ま、自業自得か

失礼、間違えました。

ホルチスはガワがダサいダマスコは当然買わないよね？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>917
嫁にも嫌み垂れな性格と言われてるようだよ

愚妻ってへりくだって使う言葉だけど
ホル嫁は本当にただの愚かな妻なんだろうな

男見る目なさすぎ
ま、ブスの限界か

キチガイの夫とダウン症の子供の世話してるんだから立派じゃん
ブスだけど

フォルティスが好きなマニアは
最近の価格上げ戦略に嫌気が差して、
一部は離れていくだろうけどな

それよりホルチスの影響の方が大きかったりして

>>912
IWCとかブライトリングと同じ感jじでしょう。
ダマスコは材料的な技術はありそうな感じだが
ムーブメントまで作れるとは思えない。
NOMOSみたいにいったんバラして自社的組立改良
しているという意味かな。なんの根拠もない想像だけどさ。

そういう意味ではやっぱりフォルティスやSinn、チュチマあたりが
正直でいいよね。ちゃんとETA入ってますってカタログに明記してる。

フォルティスは良い時計です。

あぁ、そうそう、結婚できない人材だからって
いつまでも人の嫁ネタでグタグタ続けないでくれる？
妻とは仲良くはないけど、キモイマンにいつまでもネタにされると
さすがにかわいそうになってくるわ( ﾟДﾟ)ｵﾗ

そういうキモオタヒキニートが大阪教育大付属池田小みたいな
事件引き起こすんだよな、子供の愛おしさとか大切さが
わかるわけがないからね。クソ人間ケテーイ。
ワッショイヽ（゜∀゜）メ（゜∀゜）メ（゜∀゜）ノワッショイ

まずは、ママが決めたお見合いでもいいからさ、
ケコーンして、生物として遺伝子残して
育児・家事の大変さと重要さ、子供の成長を見ながら
自分の人生の反省して、自分自身も成長しろよ。
家買うなり、教育費の支出に苦しむなりして、
それからだろ(´∀｀*)ｳﾌﾌ　グラビアとか２次元イラスト
相手にシャセーして人生終わっていいのかい？
あ、今の若い子ってAKBなのかな？！( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八
↓
カコイイけどETAセリタ入りだけど自称自社ムーブ
と言い張って数十万するステンレス製アクセサリーを
それでも何本も買うのか。買いたくなるのか。見栄はりたいのか。
アクアタイマースレの328さんがおっしゃるように
「違いがわかる俺ｶｺｲｲ」したいだけっていう自分に気づくことが
できるのか。それからだよな(´∀｀*)ｳﾌﾌ

そしたらさ、多少作りが甘いけど高性能適正価格の正直な時計である
フォルティスに目が向くだろうよ(´∀｀*)ｳﾌﾌ

フォルティスはやっぱりすごく良い時計です。

尻軽なブス嫁とダウン症のガキが狙われないように、自身の言動に気を付けることだな

＞まあいいじゃない、自由な２ちゃんなんだからさ。

なーんてぬかしてた割りには余裕なさすぎ(笑)

フォルティスは良い時計です。

白文字盤モデル、もチィッと増やして欲しい。
あと、やたら大型化しないで。私は42mmが限界。

どなたか海外でフォルティス購入されたことありますか？

スイス、ドイツ、あとは香港あたりなら扱っている店があるかなー。
メーカー（ブランド）によっては、日本で買ったほうが安い、あるいは
同じくらいというところもあるからねー。

あるよ
100うんこだった

>>923
いや、自社製だよ。

人をダマスコ

ダマスコ社。
あの規模、あのラインナップ、超後発メーカーにして
自社ムーブメントとはやはり信じがたい。
ダマスコのHP以外で他にソースはございますか？
好奇心から見てみたい。教えてください。

ダマスコレベルの会社があの価格設定で
あそこまで高スペックにできるとなると、
やはり他社がボッタ価格であることは免れられない事実、
となるかな(笑)

フォルティス、Sinnあたりも定価アップ、ブランド力アップばかりに
うつつを抜かしていると危ないですな。IWCやブライトリングみたいには
ならないで欲しい。

ブスがお面かぶって待ってんぞ
さっさと寝室逝け

>>924
> 明記してる。
それは微妙。

>>932
ダマスコのHPに書いてあるが？？
もちろん10万前後の機種はエタと明記してある。
(実際はエタ改のようだが)

最初に驚いたことにはダマスコのHPに
「わが社はマニファクチュールである」
という主旨の事が書いてある。

そしてエタ(改)とはかぶらない、A35、H35というオリジナルの
キャリバーの画像を誇らしげに掲載している。
ジュネーブ仕上げの綺麗なキャリバーだね。
自分たちで作り上げたものだと主張しているよ。

まあ嘘でも自分たちがマニファクチュールのグループの
一員に加えられたなんて、ドイツ人が言うだろうか？
しかもここは軍に時計を支給しているという。
商売上のハッタリで嘘なんかついて得は無いと思うが…。

すまん、間違えた。軍支給ではなく、正しくは
> 欧州航空宇宙防衛会社のパイロットに採用され
> ユーロファイターでの使用が認められた
だそうだ。

話は変わるが
> ダマスコレベルの会社が〜
と、明らかに低く見ている根拠は何なのだろうか？
確かに「ブランド力」は無いに等しいが。

クロノワールドには
> 世界各国政府、軍機関に計器類を提供し続けています。
とも書いているな。

ホルチスは次スレでもずっとスレ汚しするのかしら
半減期はあとどれくらいなんだろ

次スレは「ホルチスは出禁」で

ホル厨はこのスレに不要

ホルチスは自分でスレでも立ててそこから二度と出てくるな。
アンタが荒らすと他スレでの印象も悪くなるばかりだし
誰もアンタと話なんてしたくねーよ。
ここはフォルティスが好きで話をするスレで
他の時計をこき下ろすスレじゃない。

了解。
ｵｯｹｰ☆⌒d(´∀｀)ノ

エタポンだETAベースだ、
いや、バラして組み立てなおして改良していれば
自社ムーブメントと同じだ、という論議がされているけど
結局FORTISはどうなの？安いモデルは完全なるポン載せ
なのか、それとも多少いじってあって精度良し、とか。

ぽん乗せそんなに悪いことなのかな？
合理性の極みかと思ってた

全然悪くないよ。そのとおり合理化安定化の極みだし
コスト削減＝価格を下げられてみんなハッピーでしょう。

ただ、自社ムーブじゃないのに自社開発的雰囲気だしたり
するのはどうかな、と。あとスイスバブル的高価格設定。
リーマン・ショック後、おさまるかと思ったけど、意外と
変わらないねぇ。

しかし、フォルティスも昔よりだいぶ定価上げてるし、
２０１２モデルは「F-◯◯◯◯」とか自社製ムーブメント
っぽく記載しているモデルが少なくないね。
きちんとETA◯◯ベースと記載してほしいものだ。
良い悪いなんて話はこれっぽっちもなくて、
ただただ正直にさ。

確かに真摯な態度は必要だとおもう

エタにこだわりすぎでしょ。
ポン乗せ機にはエタと書いてあるのだし、
改良してるなら自社番号で全く構わないよ。
その品質が悪ければ別だけど。

エタにこだわりすぎでしょ。
ポン乗せ機にはエタと書いてあるのだし、
改良してるなら自社番号で全く構わないよ。
その品質が悪ければ別だけど。

フォルティスは品質悪いから駄目だな

>>950
改良している場合はETA名を載せなくてよい
つけなくてもよい、という決まりは存在する
のでしょうか？！単なる好奇心ですが。
いわゆるETAの２０１０年問題では、自社開発
せずに安易にETAを載せ、高額で販売している
スイス時計業界を憂いてのこと、とどっかで
聞いたこともありますし。

何を言ってんだ。エタベース明記を義務づけるって誰かが決めたのか？
それとハイエクみたいな商売人の言うことを額面通りに取ることは俺には出来ない

>>951
フォルティスの品質が悪い
というのは具体的にどのへんが悪いと思うのでしょうか？
仕上げ？精度？
仕上げなら、どのあたりでしょうか？
文字盤？ケース？ブレス？

ガワ全体
十万オーバーの時計とは思えないチープ感
精度はポン載せだからどうでもいい

30万どころか50万、70万、100万オーバーのモデルでも
数千円の時計と大差ないガワの仕上げ
安物にしか見えない

フォルティスの路線で高級感が必要だとは思わないが
Sinnは値段なりの玩具って感じがするが
フォルティスはその点ホント駄目だな

ロシアの時計とどっこいどっこい

キチガイがIWCスレでボッタクリボッタクリ喚いてたけど
フォルティスの方がよっぽどボッタクリだよな

エタにも3ないし4つのグレードがある。
価格は倍くらいは違うと言う。
ポン乗せでクロノメーターを通してる会社もあるかもしれない。
だからポン乗せだから精度は期待しないというのはおかしいね。

相手がホルチスだからって適当な事を言うのは感心しない。
ホルチスと言ってもこことIWCスレ住人しか通じないか…

そうすかね、定価はともかくとして、実際はかなりの値引き。
３針モデルとか６〜１２万、クロノグラフも１２〜２０万くらいで
一般的なモデルは買えそうですよね。価格と性能のわりには
かなり妥当な線をいってると思いますがね。Sinnも好きですが
むしろSinnのほうが割高感がありますね。

ちなみにこういう系（Fortis,Sinn、Tutimaなどのミリタリー・無骨・質実剛健系）
のデザイン出していメーカーやモデルで、これはいい！っていうのが
あれば挙げてみてくれませんか？

ヨドバシドットコムでフォルティスで絞ると
すごいたくさん出てきますね。結構古いモデルでも
売り切れ表示がなく、掲載されている。
きっと発注すると、翌日とかに「すいません、欠品でした」
と返事がくるんだろうな。

>>958
ポン載せだからどうでもいいっていうのは
この議論で精度は重視しないってこと

ポン載せでも調整すれば余裕でクロノメーター通るムーブメントなのはわかってる
ただ100万オーバーのチューンドムーブメントでもフォルティスに載ってるのは本当に酷い
装飾するような時計ではないけど、素ETAにモジュール載せて、ロゴ入れてるだけ
フォルティスの工房じゃなくてETA工場で機械で組んだやつだよ誰が見てもね

古いモデルの定価見ているだけでも
定価が上がってしまっているんだなと感じますね。
ETAムーブメントの価格が上がったのかな？！(笑)

>>959
何が問題かって
オメガの方が出来がいいし
同価格帯で購入可能ってことだね

>>961
そんなにお粗末なんだ…

別にフォルティス叩くつもりはないんだよ
他の中堅メーカーもどっこいどっこいなんだから

ただフォルティスを引き合いに出してIWCを叩くって行為は本当に愚かというか間抜けというか
IWCって一番ちゃんと時計を作ってる会社の一つだぜ
自社で学校持ってるから時計技師の熟練度は段違いに凄いし
ガワやムーブメントの工作精度も違うし、レベルが違うんだよ

これからセリタが台頭していくけど
IWCはセリタに外注するわけじゃなくて、一緒に組んでムーブメント作るからね
他のメーカーじゃ太刀打ち出来ないのは当たり前

車でもチューンすれば別物になるでしょ
IWCの場合はレース仕様のチューニングするみたいなノリ
だからフォルティスが敵わないのはしょうがないのさ
他社ムーブメントいじってるだけじゃなくて自社ムーブメントもちゃんと作ってる会社なんだから

>>958
＞ポン乗せでクロノメーターを通してる会社もあるかもしれない。

エタポンで一番グレード高いクロノメーター
あれはクロノメーター通す為のムーブメントだから当然あるよ
でもクロノメーター通ってたらちゃんと文字盤に記載してあるからね
コスト高いから通さないメーカーも多い

で、「かもしれない」じゃ駄目なんだよ
IWCもクロノメーター通してないけど、クロノメーターよりも厳しい自社内検査を行っているのは周知の事実

フォルティスの文字盤にクロノメーターって記載してあるモデルあるなら
それはエタポンでも一番グレード高いムーブメントが載ってるってこと
あるならだけどね

あとブライトリングはよく馬鹿にされるけど
あれはETA載せてた時はまだよかったんだけどね
中国製ムーブメントになったり
製造過程でいろいろグレーな部分があるから・・・
それまではインターに迫るほどちゃんとETAムーブメントをいじってたんだけどね・・・

もうIWCの話はいいんじゃないかな？
他所のスレで延々と熱く長文で語ってるとアンチが湧きかねないし
ここの人たちにも迷惑かかるよ

もうスレも終わりに近いんだし
別にいいじゃん
俺はちゃんと時計の話してるしね

アンチ湧くほどの時計でもないでしょ
そうじゃなくても誰かさんのせいでイメージダウンしたんだから

なんていうかなあ
ホルチスが散々馬鹿にしてくれたけどさ
２ちゃん見てるインター所有者はちゃんとETA改やエタポンの知識ぐらい持ってるんだよ

フォルティスとかSinnとかチュチマとか、パイロットウォッチに限定しても他にもいっぱい時計ブランドはあるし
魅力的なモデルも多い
実際購入候補に入ってた時計もあるよ
俺が最終的にインター選んだのはやっぱりまず一番にデザインだし
中身はまあ価格的にETA改でもしょうがないな、と

でも中堅メーカーの時計メインで買ってる人達にとっては確かに割高に感じるかもしれないし
ホルが主張してたことも完全に否定出来るようなものでもない
ただ本当にインターって別に威張れるような時計じゃないしね
見栄張るならもっとわかりやすい時計買うからさｗ

似合わないから買わないけど、見栄ではないけどそれに近い意味ではカルティエは結構悩んでるよ
サントス100のカーボンはまだ諦めてないしね
これなら普段着てる服とも愛称悪くないなって

そうやっていろいろ考えて選んだ時計がインターのパイロットなわけで
だからこそホルみたいな煽りは余計ムカつくわけだよ

ホルチスは人としてクズ

>>944>>947>>950>>952
おい、ホルチス。
お前、このスレから出てくんじゃなかったのかよ。>>943

まああれだ
10万や20万出して中途半端な時計買うぐらいなら
30万どころか50万とか出してそれなりの時計買う人がいるってこと

ホルチスとかいうキチガイが逃げ込んでるのはこちらのスレですか？
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

>>952
＞いわゆるETAの２０１０年問題では、自社開発
＞せずに安易にETAを載せ、高額で販売している
＞スイス時計業界を憂いてのこと、とどっかで
＞聞いたこともありますし。

相も変わらずうっすい知識だこと（苦笑）
安易にETAを載せて高額で販売しているメーカーってのは
いわゆるETAポン時計を販売している会社、つまりフォルティスなんかのことだぞ

IWCやETAを採用していたブライトリングなんかは
最高グレードのETAムーブメントをパーツ単位で仕入れて
自社でいろいろ改良して組み立てて載せていた
コストも嵩むし、それが販売価格に反映されるのは仕方がないこと

しかし2010年問題の焦点は
「ETAムーブメントのパーツ販売はしない。完成品だけを販売する」こと
だから本来ETAポンしてたメーカーには影響がないはずだった

ところがETAジェネリックムーブメントを販売するセリタの台頭で
本来ETAポンしていたメーカーがこぞってセリタに飛びついた
仕入れコストがETAより安いからね

IWCはセリタと組んでグランジャンという自社用ムーブメント製造会社を立ち上げたし
ブライトリングは中華を採用するという離れ業を使ったわけが
ほとんどダメージは受けなかったんだよね

IWCやブライトリングなんかを狙い撃ちにしたつもりが
結果ETAっつーかスウォッチグループは自分の首を絞めただけっていう惨状

ちなみにスウォッチが狙い撃ちにしたのは
IWCを擁するリシュモンとブライトリングなんかのそこそこ大手
それにタグホイヤーを擁するLVグループだったわけだけど
かえって時計業界の開発競争が活気づいて面白い時計がいっぱい出てきたから
そういう意味ではハイエックのオヤジも最期にいいことしたかもね

そもそもETAってスイス時計業界の集大成っていうか
属するスウォッチグループだけのものではないからね

歴史的に多くのムーブメント製造会社が加わってるし
スイス時計業界の寄り合い所めいた存在だったわけで

当然グループ外のメーカーの技術も多く取り入れられてるし
代表的なムーブメントETA2892-A2はETA2892をIWCが改良したもの

2010年問題みたいにスウォッチグループが私物化していい存在ではないんだよ
この先ETA離れが進んでセリタ中心にまわってくって可能性はかなり高い
スウォッチもオメガ中心に新作ムーブメント開発しまくってるけど
なんだかんだでスウォッチこそスピマスプロみたいな時計に胡坐かいてきたところだからさ
やっぱり外の血をいれないとなかなか技術開発は進まないよね
特にとっくの昔に技術的には完成の域に達してる時計なんかは

> 私物化
プゾー、ユニタス、バルジューなんかの有名どころは吸収される前から
あちこちで使われてきたんでしょう？
そのくらいはド素人の俺でも常識として知ってるわけで、、、
ホルチス>>952の様な批判こそ安易だと思うよ。

最近セリタをジェネリック呼ばわりするレスが増えたけどさ
そもそもETAもジェネリックだからね（笑）

まあジェネリック医薬品のジェネリックみたいな意味会いで使ってんだろ

>>977
結局ホルチスはスレさえ荒らせりゃそれで良かったんだろう。
彼の主張を店舗でやったとしたらさぞかし無様だろうな。

中途半端な時計なの？魅力感じられるんだけどなぁ
社会人二、三年目でちゃんとしたの買いたいと思ってるのに

2ちゃんでは、中途半端とバランスが取れていることはほぼ同義なんで気にする必要はない
社会人3年目くらいならフォルティスいいんじゃない

>>981
時計としては別に悪い物じゃ無いよ。
ただ醜悪な僻み根性丸出しの約一名がフォルティスをダシに
方々で迷惑かけまくったからフォルティスを悪く言われてしまった。

ホルチスのレスはどうしてこうも判り易いのか。
もうフォルティススレに来ないでくれ。
勿論IWCやブラ関係のスレでフォルティスの名前持ち出して荒らすのも。
どうしてもと言うなら自分でスレ立ててそこから出ないでくれ。

>>981
ちゃんとしたいの買いたいならオメガでも選んだ方がいい

>>982
＞2ちゃんでは、中途半端とバランスが取れていることはほぼ同義なんで気にする必要はない

キチガイ理論炸裂だな（笑）

フォルティスが駄目という事はないけど、パイロットタイプとかスポーツタイプとかは
最初の「ちゃんとした時計」として選ぶものではないと思う。

ロレックスなんかでは通じるけどね

まあ20代だし色々はっちゃけてみてもいいのでは

はっちゃけるならフォルティスはないだろ

社会人三年目くらいなら世界に誇るマニファクチュールであるセイコーで良いだろ。

セイコー持ちの特徴
バイリンガルで趣味が多彩

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セイコーなら4〜5万も出せばフォルティス20万より良い時計が買えるよね。

満足にアニメも語れない奴がセイコーを語るなよ

いや、セイコー好きとフォルティス好きには共通の幼女愛好という趣味があるから大丈夫じゃないか

991の画像見れないんだけど

見なくて正解

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フォルティス買って

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