【IWC】マーク15、マーク16を語るスレ3【Mark】

1 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 19:30:33

前スレ
★マーク１５、マーク１６を語るスレ★その２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1182649815/

ROLEX◆EXⅠ と IWC◆Mark15 どっち？２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1177258464/
【喧嘩強いし】IWC現行総合スレ・６【酒も強い】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1192022781/
【ルクルト】IWC MARK12 XII 3機目【ﾃﾞﾗ･ｾﾞｯﾋﾟﾝ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1160417636/

ここはクラシックについて語るスレです
スピットファイアの話題はこちらでどうぞ↓
★スピット１５、スピット１６を語るスレ★その３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1204733204/

2 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 19:39:21

16はクソ

3 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 19:40:42

IWC MARK16
ttp://avant.mo-blog.jp/private_room/2007/12/post_5.html

4 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 19:41:52

>>1
乙！と言いたいとこだけど、15と16はスレ分けて欲しかったわ
16やスピットを中傷し「自分のが一番！」と荒らしまくる15厨は隔離した方が良かった
スピットの次は16が標的になって叩かれるのが目に見えるわ

5 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 19:42:32

スピットオーナーによる15、16叩きが始まるのか…

6 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 19:43:16

15もクソ

7 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 19:44:55

15と16仲良くしましょう

8 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 19:50:57

【クラシック厨】マーク15＆16　=　目糞＆鼻糞【最下層】

9 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 20:18:15

せっかくスピットとスレ別れたんだから早く落ち着かないかな

10 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 20:41:25

マークXVのブレスが現在のタイプに変更されたのっていつのことかわかる方いますか？

11 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 21:15:21

【IWC】PORTUGUESE・ポルトギーゼ【インター】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1203067334/

@@@IWCアクアタイマー　3気圧@@@
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1157774503/

【IWCｲｲ!】GSTクロノvol.６【ﾃﾞｻﾞｲﾝの鬼神】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188312750/

12 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 21:35:11

ある時計雑誌が、パイロットウォッチを実際に機上で比較した。
クロノメーターを含む各メーカーのパイロットウォッチが並ぶ中、
一番よい成績を収めたのがIWCのパイロットウォッチ、
「マーク15」であった。

IWCでベストの一本を挙げるなら、
「マーク15」になるだろう。40000A/mという超耐磁性を持つため、
電子機器が身の周りに増えた現在でも、安心して使うことができる。
最近、IWCの時計は極端なデカ厚化を進めているが、
「マーク15」の直径38mmはまだ我慢できる。

特筆すべきはブレスレットの完成度で、
フィット感はかなりよい。コマの取り外しも容易で、
腕のサイズにぴったり合わせることができる。
精度も高く、文字盤の視認性も他社製の
パイロットウォッチがかすむほどだ。
決して目立つ時計ではないが、
噛めば噛むほど味が出るようなIWCの良さを感じるには、
最良の一本に違いない。

13 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 21:38:51

まぁプロのパイロットが使うのはクオーツなわけだが。

14 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:00:24

「IWCはETAぽんだからダメなんだよね」という批判をする輩がおる。僕からすればホケキョッパーだ。ETAを扱わせたらIWCほどまともなチューンをするメーカーはない。
ちなみにIWCの機械は、ETAベースでも輪列とテンプと香箱が全部やり直してある。
構造上見て一番面白いのがローター受けを支えるブリッジで、ローター受け同様、微妙に構造を変えてある。一部が、剛性を高めるべく厚くなっている。
手持ちの資料だけからではなんとも断定できないが、ブリッジ系をでかくして剛性を持たせるのは総じてIWCの特徴である。
地板とブリッジにはお得意の赤金メッキ。もうここまで手を入れると別物だな。ちなみに「50回巻き上げでフル作動」と説明書にあったから、UTCもやっぱりIWCお得意の「弱いゼンマイ」を使ってるわけだ。
弱いゼンマイ万歳の僕としてはイカス気分。昔からインターは弱いゼンマイを使っているのだ。正直他社のETAはこんなに巻き上げなくていい。
つまりそれだけ力が弱いと言うことになる。力が弱い分余計な抵抗が機械にかからないと言うわけだ。
他の輪列にしても仮に形は同じとしても、材質と加工精度が大きく違う。
何がどう変わったかはヲタすぎる話題なので省略するけど、そのためIWCは「切り子」（つまり機械のゴミ）が発生しにくくなっている。
むろんゼンマイも、オリジナルと比較してより「弱い」ものに変えられている。
耐久性と歩度の安定のためである。香箱についても、375系まではオリジナルを使っているようだが、375XX系以降はリエンジニアリングされたものを使っている。
アッセンブリのテンプも、375XX系からは材質が変わっている（そうだ）。
テンプ受けやインカブロック（耐衝撃装置）も同じようで微妙に変えられている。
オリジナルの2892系はテン輪の下にスペーサーをかませてあるが、IWCの375XX系ではそれを省略するかわりインカブロックをより高級なモノに
変え、ブリッジを厚くして剛性を増やしているのではなかろうか。

15 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:01:16

あとＩＷＣで特筆すべきがムーブの捨て穴を真面目に埋めてる点。
この穴は機械で組み立てるために必要とされるモノで、手で組み立てる場合は全く不要なんです。
剛性向上のため埋めてるそうです。そこら辺もインターの魅力ではないかと思ったり。正直
ケースの仕上げは、ラグの裏側とサイドとラグとベゼルとで、ヘアラインの向きを変えている。ベゼルのステップ部分だけはポリッシュ。
すんげえ手間かかってるなあ。ちなみに素材はSUS316STD。マンガンの含有量が316Lよりもちょい多い。腐食しにくいようにしてあるわけだ。
それ以上に重要なのは再加工である。部品の形で購入された2892は、ある部品は面取りが、ある部品はホゾ穴の再加工をされる。そうして部品の加工精度をまず上げた上で、さびないように赤金メッキを施していく。
そういう部品にオリジナルの輪列とか香箱とかテンプをとりつけたムーブは、例え見た目が2892に似ていても、オリジナルとは別物のナニモノかになってしまうのだ。
こういう工程を見てしまうと「IWCはETAぽんだからダメなんだよね」とは、逆立ちしても言えない。言うヤツは頭がおかしいか、勉強が足りないとしか思えない。

また言うと誤解を生むけどロレあたり買ってる人一度感触を味わうと格上の感触を味わえるよ。
逆に100万円以上の時計を持ってる人も、この値段でここまでの完成度が味わえる事にﾋﾞｯｸﾘするよ。

16 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:03:09

ベースのETA2892は、他のメーカー同様IWCでもかなり手直しされている。その際IWCが何よりも重視しているのが摩擦の低減だ。
ベースムーブメントは組み立て前のキット状態で納品される。この段階ではパーツになんの装飾も入っていない。
各パーツはIWCで加工し直される。例えば香箱は厳密なサイズにするため、場合によってはフライスにかけ直される。
ホゾの研磨や歯車の表面加工などもIWCの基準に見合うようにレベルアップされ、ムーブメントを組み立てる前段階でエングレービングや
装飾研磨が加えられる。製造は流れ作業であってもアフターサービスの知恵を生かし、弱さのある箇所は組み立て前までに徹底して
取り除かれるようになっていたのだ。その結果ネジは鏡面に磨き上げられ、ローターには年輪状の、角穴車には放射状の装飾研磨が入れられ、
地板にはベルラージュが入れられる。もちろんアンクルもガンギ車もしっかり磨き上げられる。

17 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:30:25

口だけ番長ホケキョッパー

18 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:32:26

(・ω・)えたぽん

19 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:41:45

天才バカボンのリズムで歌ってくれ！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
さあみんないっしょに！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
恥ずかしがらずに！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
手拍子！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
アリーナ！カモーン！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
わぁーおぅ！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
乗って来たぜ！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
そっれそっれぇ！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
ガッツだぜ！ぽんぽんえたぽん！えたぽんぽん！
はぁあぁ所詮エタはエタか乗りがワリーぜ（糞

20 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:47:38

>>14-16
のコピペ久しぶりに見た

21 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:48:02

ぽんぽん　エタぽん　えたぽんぽん♪
魔法の呪文でマニュファクチュールになーれ

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　*
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

22 ：Cal.7743：2008/03/06(木) 22:57:33

>>16はChronosの記事だね

23 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 00:24:49

なんとか新品の１５黒を手に入れた。まあ正規店扱いなのでかなりの出費だったが、今は大満足しているよ。
何より実物のヘアライン処理など質感の高さや作り込みが凄くいい。
大きさも絶妙だし、ブレスの質感の高さや装着感の良さ、仕上げの丁寧さは特筆ものだね。
何より一番気にいっているのは、飽きのこないシンプルなデザインだね。
自分は好みで15を選んだが、16のデザインが好きな人はそれでいいんじゃないかな。別の味わいがあるしね。
もちろん、スピットもいいと思うんだけど、やっぱり自分が一番好きだと思うデザインを選んだ方が後悔はないだろうと思うよ。

24 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 03:50:22

純正Dバックルを買おうと思ったら52500円もするらしいじゃんorz
どなたか純正じゃなくマークによく合うDバックルをご存知の方いませんか？

25 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 12:15:30

インカブロックなんて　かわってない。
あほ？

26 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 13:43:05

>>23
正規で１５って５２万程度の出費かよ？
ttp://item.rakuten.co.jp/zetton/iwc-i-25/
これ買えるぞ。

27 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 14:59:02

>>26
インヂュニアは値崩れ激しいからな
マークは16だって45万くらいなんだし、15で52万でも悪い買い物じゃないんじゃない？

28 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 17:41:44

盲目世界的時計会社信者

29 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 19:59:53

マーク16付けて
百貨店の時計売り場逝くと店員に
『インターですか～いいですよね～』と
今まで5店中4店で言われた

30 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 20:21:24

15と16はあれだけ見た目を変えてよかったんだよ
次回が楽しみになる

31 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 23:39:16

>>26
いくら同程度の値段だからと言っても
好きなモデルを買う人間にとって興味の無いモデルに
価値は置かないだろうよ。

15が高いったって最安の時期に比べてたかだか＋十数万～二十万だろ。
ユーロ高の要因も大きいが、プレ値と言われればそうだろう。
しかし価格なんてのは購入する時の瞬間の話でしかない。
長く愛着を持って使う事が一番大事。それが出来る時計を
買ったなら、購入時の価格なんて気にもならんわ。

だから妥協して買うのが一番危険なのさ。一番高い買い物になるから。

32 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 23:50:55

17まで待つのが一番正しい

33 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 01:21:31

…で、17もアカンかったらどうするん？

34 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 02:19:23

だから前スレでも言ったけど、15を買っといて使用せずに17を待つのがかしこいんだってば
17が好みでなければ15を使えばよし
17が好みなら、未使用の15なら50万超えで売れるからそれを元手に17を買う
遅くとも2年以内に次期モデルも出るはずだし、これが一番いいでしょ

35 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 02:25:11

虚しいアイデアだなぁ…

くだらねー奴。

36 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 02:36:01

>>34
今回のようにETA問題からモデルチェンジが確実視されてる場合には有効かもね
15も中古なら今後溢れるだろうけど、新品はなかなか難しいからな
身に付ける物だから新品じゃなけゃ嫌だって奴も多いだろうし

37 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 02:39:45

>>35
こういうレスが一番虚しいしくだらない。

もちろん俺のレスも同類

38 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 12:24:31

15と16を融合したデザインがいいな

39 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 13:25:19

16は今の書体のままでいいので、文字盤に9を入れて針を15と16の間くらいの太さにして欲しい
出来ればケース怪は36mm。まあ無理だろうから最悪でも39mmで現状維持が希望
間違ってもこれ以上デカ厚にならないで！
ムーヴはルクトルが有力だろうけど、12みたくまんまは止めてね
価格も60万は超えたらダメ！

40 ：アクアマン：2008/03/08(土) 22:41:09

１２のルクルトムーブはあんまり良くないからね・・・

41 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 22:48:06

１２のときのルクルトムーヴも今の1000Ｈテストってやつしていたの？？

42 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 12:08:33

やってるわけねーだろ。あのテストはルクルトの完成品のみ。

43 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 12:15:14

将来的には結局「ETAは良かったな」ってことになりそう
IWCのETAの追い込みは素晴らしいもんな

44 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 12:18:13

マニュファクチュールムーヴならＥＴＡ改に劣ることはないだろうけど
やっぱコストパフォだと今のＥＴＡ改が一番いいかもしれないな
1個遣っているけどＥＴＡポンのもうひとつとは全然違うもん

45 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 12:34:40

安価なETAを使ってるからこそ徹底的に造り込むことができるっていうのはあるよな
自社ムーヴで今と同じ造り込みをしたら100万とかになっちまうだろう
17が自社ムーヴを使うにしろ他社ムーヴを使うにしろ
大幅な価格上昇、もしくは価格を維持するならどこかでコストダウンするはめになりそう
今後歴史を振り返って、15や16の方が完成度が高かったと言われないよう頑張ってほしいわ

46 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 18:17:56

　マーク17クラッシックはね…

・針は細目の菱針

・ﾄﾘﾁｳﾑｲﾝﾃﾞｯｸｽ

・自慢の自社ﾑｰﾌﾞ搭載

・10時位置にﾃﾝﾌﾟが見
　　える小窓有り

47 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 18:30:43

>>46
最後ｲﾗﾈ（´・ω・｀）

48 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 18:49:19

>>46
最後いらんわ。
あの気味の悪いゼニスみたいなダイアルだけは勘弁。

49 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 19:13:10

自社ムーブにしたら全部１００マンオーバーだよ

50 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 19:23:29

でもなんで人気あんの？中古でもほとんとわないし。

51 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 20:14:41

>>46
後ろの2個は無いと思うけどな
ムーヴはまだＥＴＡじゃないか
完成品買ってばらしてパーツ獲りにしたりとか
小窓は・・・www

52 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 20:58:48

次モデルがETAを使う可能性はほぼないよ
完成品買ってバラすなんていちいちやるわけないし(やるくらいなら他から調達するし)
だいたいその完成品だっていつまで仕入れることが出来るか先行き不透明なんだから

53 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 21:07:03

>>・10時位置にﾃﾝﾌﾟが見
　　える小窓有り

個人的には、ああいうギミックが見えるのは好きだけどｗ
なんかチクタクチクタクと見えるのは面白い

54 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 21:14:09

>>52
やっぱその手間考えたらルクルトでいいのか
まあ今のムーヴはとっても評判いいから

でもポンはやめてほしいけど

55 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 23:11:10

140周年のマークはいまいちだね

56 ：Cal.7743：2008/03/10(月) 00:11:34

http://webdisk.planet.nl/kok03202/publiek/album/IWC/IWC%20140%20years.wmv

57 ：Cal.7743：2008/03/10(月) 12:09:15

ルクルトぽんとセリタ改ならどっちがいいかな？

58 ：Cal.7743：2008/03/10(月) 20:05:56

よし、解った！
当ｽﾚの皆の意見をまとめると、ﾏｰｸ17はね…

　・16より細目の菱針

・ﾄﾘﾁｳﾑｲﾝﾃﾞｯｸｽ(10P ﾀﾞ
　　ｲｱﾓﾝﾄﾞ)

・渾身の自社ﾑｰﾌﾞ搭載

・日付表示はｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽ
　　ﾀｲﾝ風のﾆｺﾁｬﾝﾏｰｸ(ｽﾏｲ
ﾙﾃﾞｰ)

59 ：Cal.7743：2008/03/10(月) 20:15:15

きめた
16かう

再来年

60 ：Cal.7743：2008/03/10(月) 20:57:14

>>59
アーッ！再来年？

その頃、現行品は『マーク49』くらいだろうから 16は完全に入手不可になっているよ。

61 ：Cal.7743：2008/03/10(月) 22:02:55

60 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/03/10(月) 20:57:14
>>59
アーッ！再来年？

その頃、現行品は『マーク49』くらいだろうから 16は完全に入手不可になっているよ。

62 ：Cal.7743：2008/03/11(火) 21:41:07

大好き
濱ちゃん
村山
有名人
濱口
昇進
音楽
角松敏生
紀貫之
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
濱ちゃん

63 ：↑：2008/03/11(火) 21:41:23

お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ

64 ：Cal.7743：2008/03/11(火) 23:08:21

17はホントにルクルトかね？
あまり安定感がないっていうか、美しいけど華奢なムーヴって感じでIWCやマークには合わないと思うな

65 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：2008/03/11(火) 23:15:35

ルクルトな訳ねーだろ？ア/ヽア/ヽ
マスホのムーブとか？
だったらいい。ｷﾞｬ/ヽ/ヽ/ヽ

66 ：Cal.7743：2008/03/11(火) 23:20:31

マスコンとかのルクルトムーヴは頑丈らしいぞ
それまでのルクルトは一種の工芸品みたいな
華奢だけど美しさを重視していた
けど、今のは頑丈で使い勝手重視らしい
インターにあっていると思うが

67 ：Cal.7743：2008/03/11(火) 23:33:04

>>66
あーそうなんだ。なんかイメージで語っちまったかな？
やっぱIWCには頑丈、安定なのがいいよな。
そういう意味ではETAはバッチリだったのかも

68 ：Cal.7743：2008/03/12(水) 00:45:38

でも…

ルクルトのエボーシュ用ムーブは昔のままだよ。
ちっちゃいテンプも…。

69 ：Cal.7743：2008/03/13(木) 00:06:24

http://image.blog.livedoor.jp/iwc_watch/imgs/4/c/4c098e83.jpg
140周年

70 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 12:33:05

すみません。マーク15の黒文字盤ブレスレットタイプを探してるのですが
どなたかどちらかに売ってたという情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

71 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 20:09:31

>>70
宝○広場にUSEDあり

72 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 20:29:59

マーク16ほしい

73 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 21:00:06

もつてるよ

74 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 21:03:32

時計ビギンに出てる初期型マークの復刻版カッコイイね～！

75 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 21:33:39

俺達は持ってるよ。
ブレス仕様にしてる。

俺達靴にも金使ってるよ。

76 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 21:42:32

>>74
あの特集の時計全部、いらんわ。
今現在のマーク１５やポルトギーゼクロノの方が洗練されてるし。
正直ダサい時計だらけだなって感じた。

77 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 22:53:13

昔のほうがいまよりもいい
ということを信じているおじ様たちの時計なんだよ、あれは

78 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 23:02:04

まあな、君たちのアイドル、ギャル曽根ちゃんの1万倍若いときの吉永小百合たんの方が良いよ。

79 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 23:07:36

>>76
確かに。マークの復刻に比べれば明らかに現行の方がいいわな
復刻を見て改めてマーク15、16の良さを感じたよ

80 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 00:40:16

漏れはそんなに悪いとは思わなかったが、ケースサイズみたら、ほとんど40オーバーだもんね。
もういい加減デカ時計はやめて欲しいもんだ。　もうデカ厚のブームも終わりだと思うのだが・・・

81 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 00:45:45

身長182の俺だけど４４とかはやっぱでかいよ
42で大き目の限界という感じ
40でちょっと大きい
38～9だとフォーマル向け
ということで４２以上はもう要らない

82 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 01:00:13

>>81
180オーバーでもそんな感じだもんな
170ないチビの俺なんかもうどうしようもないよ
マーク15の38ミリでも若干大きい。マーク12の36ミリがベストだよ
でもデカ厚はブームっていうより、もう今後の定番になるんじゃないかな？
実用というより高級時計には趣味的というかステータス的要素が強いからな
目立たなきゃ意味がないって感じなんだろう

83 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 01:11:44

クロノグラフでもないのに
デカ厚の３針時計は
学校の掛時計にしか見えない。

84 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 01:53:23

プレ値でもいいから新品マーク15が欲しい

85 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 02:11:17

正規OH済みブレス仕様のマーク15でも35万程度で買えるし
新品に拘る必要はないと思うよ。

86 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 02:15:40

>>84
プレ値でマーク15？
ネットでちょっと調べれば白文字盤ブレス、黒革ベルトとか正規価格以下であるじゃん
黒ブレスも探せばあるだろうし、もしなくても黒革ベルト買ってブレス買い足せば？
プレ値出すつもりならそれでいいじゃん

87 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 02:24:06

>>85
新品に拘る人に「正規OH済みだから」とか「美品だから」とか言ってもダメだと思うよ
未使用とかならいいかもしれないが、まあ新品に拘る人ってのはそんなもんだよ

88 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 02:26:02

いまちょっとググったら15のブレス新品あったけど２ヶ月前に入荷しているから売り切れているかな

89 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 02:31:54

ETAの15にプレ値普通出すか？

ルクルトの12ならまだ理解できるが

90 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 02:40:04

>>88
ダメ元で問い合わせてみたいのですが、どこか教えてもらえませんか？
自分でも探してみたのですがわからなくてorz

91 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 07:51:52

俺は限定スピットがいいよ。
クラシックでカッコいい。プレ値でいいから欲しい。

92 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 08:19:16

ここで聞くよりは、足で大手デパートなんかを
廻って、問い合わせてみるのも良い鴨。
地方の系列店で、ショーケースの中にひっそりと
眠っている場合もある。

93 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 08:25:39

>>92
地方か～。確かにひっそりとありそう
でも都内在住なもんで宛てもなく地方をめぐるのはしんどいな
都内のデパートなんかはだいたい廻ったのですが、やっぱ全滅でしたね

94 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 09:19:11

>>93
海外通販でも良ければ、結構hitしますよ。
例えば↓
ttp://www.tic-tock.com/wingates/watch-detail/32505

ドル100円になっちゃった品。

95 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 10:57:02

>>90
まず日本全ての正規代理店に電話でもして見れ
それでもなかったらとにかくググれ
「ちょっとググったら～」
なんだから難しくない
もちろｎもうない可能性のほうが高いけど

96 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 13:12:27

漏れは先月入手したが、正規代理店全てにメールと電話で在庫確認してようやく入手した。
でもほとんど全滅状態だったので、並行輸入点に数本残ってると思われるベルト仕様があれば
迷わず購入すべし。
ブレスは単体でまだ在庫はあるからね。　まあ、それも残り僅かなようだが・・・
中古も程度がいいものはすぐに売れてしまうみたいだ。

97 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 13:14:27

補足だけど、ググって在庫ありになっている店でも、在庫問い合わせするとない場合が多い。
なかには店自体が存在してないところもあったなあ。。。

98 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 22:12:59

黒ブレスの新品は国内正規店ではもう難しいんじゃないかなぁ
あと一つ可能性があるのが並行品扱ってる店かな？
今は在庫なくとも、今後海外で買い付けてくる可能性はあるよね
海外から通販って手もあるけど、高額な品だけに保証てか色々不安だよね

99 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 22:26:04

今日パチ屋で初めてマーク16の革つけているリーマンみた
スーツにも違和感はなかった
が、しかし・・
その人、年齢は30前半ぐらいなんだろうが、見事なハゲっぷり
しかも顎がない宇宙人みたいな顔で出っ歯だった
さらに痩せていたんで全く似合ってなかった

時計に負けない男になるように精進しようと心に誓いますた

100 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 15:15:47

多分それパチだろ
パチ屋だけに(笑)

101 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 15:28:41

アハハハww

０点だな。

102 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 15:38:42

アハハ(笑)

103 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 16:48:16

土曜にスーツでパチかよ
そんなのパチに決まってんじゃんか

104 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 19:55:29

マークって何で12から一気に15にとんだの？それまでは9、10、11と順番だったよね？

105 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 21:04:47

>>104
数字が不吉だったのとローマ字表記では長くなりすぎるから。

106 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 21:07:43

マーク13が無いのは…

「3」が付く数字だとアホになってしまうから。

マーク14が無いのは…
次の人↓が説明します。

107 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 21:26:36

おまえがあほだ。

108 ：104：2008/03/16(日) 23:03:12

>>105
レスサンクス！
じゃあローマ字で長いからって理由なら、17はあっても18、19はない可能性が高いんだね
まあどっちにしろ10年以上先の話しだろうけど

109 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 23:41:33

Mark～って名前はどうなんだろうね？なんか厨臭くない？

110 ：Cal.7743：2008/03/16(日) 23:57:55

んなもん気にする方が厨臭いわ。

111 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 00:20:48

15持ちだが、ⅩやⅩⅠも欲しくなってきた。　扱ってるアンティークショップってどなたか知りませんか？
なんか欲しい時計ってヴィンテージばっかだなあ。。。

112 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 00:26:43

今のﾋﾞｷﾞｿでマーク9～16まで羅列している頁あるけど
あそこみると本当に15がまとまり最高だな
16はやはり全体的に間延びしている感じ
やはり17を見てから決めたい

113 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 00:36:28

マーク12ってルクルトムーヴ積んでるせいか、もてはやされること多い気がするけど
正直15や16のETAのが良くない？
精度や安定感もそうだし、裏蓋を開けた時のムーヴの美しさも圧倒的だと思うんだけど
ガワも15、16のが良い仕上げをしてるし、マーク12が勝ってるとこってなんだ？
あ、サイズは12の36ミリの方が好きかな
でもとにかく15や16って「所詮ETAでしょ？」ってな不当に低い評価受けたりする気がする

あ、ちなみに自分はマーク15と12も所有しております
一応断っておきますが、12も良い時計だとは思いますよ

114 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 00:50:07

まぁそうだな。

１２は完成度低いよ。ハッキリ言って。

115 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 00:50:13

↑
君は物の価値がわかる人だよ
俺も同意！

116 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 15:55:16

>>98
かめ吉に問い合わせてみたけど「いや～もう16が出てますからね～」ってな返答でしたorz

117 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 05:25:25

16のミッドはどうなん？
小さいからほしんだけど

118 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 11:05:07

マーク１７って、いつ頃出るんだろう？
42mmなら買うんだけどな。

119 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 11:08:01

と、啓之が申してます。

120 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 12:00:46

マークシリーズなんかどうでもいいって感じ。それよりも新作の復刻が気になる。

121 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 20:33:13

あのアホ復刻はダメダメだな

来年16髪明日

122 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 21:20:59

復刻シリーズの中でもアクアタイマーは何とかイケるんじゃね？

123 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 23:49:36

オレMARK15のスピットガチとパチ持ってるけど、ほとんど変わらんなぁ・・・
しょっちゅう間違える。
見た目は光沢感がちょっと違うだけ。

124 ：Cal.7743：2008/03/19(水) 00:12:29

本物を見分けることが出来ない男.....

125 ：Cal.7743：2008/03/19(水) 00:35:05

>>124
君は、本物を見分けられない男を見分ける男か？

126 ：Cal.7743：2008/03/19(水) 00:55:52

>>125
そういう君は、本物を見分けられない男を見分ける男を見分ける男か？

127 ：Cal.7743：2008/03/19(水) 23:32:38

オレのために喧嘩するのはやめてほしいな。
あんたも持ってみなよ、ホントくりそつだから。

128 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 02:28:53

パチ屋の宣伝はいらん。
きみの国ではパチモンで大満足なのかもしれないが、おれは日本人。かんべんな。

129 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 02:39:47

日本もパチ大国だろうに

130 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 08:52:57

かの国でもパチもんを買い漁るのは日本人旅行者

131 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 18:17:44

マーク15革バンド買っちゃった。

132 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 18:38:16

それからどうした？

133 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 18:41:00

ハミルトンカーキに黒革バンド付ければ一緒だなｗ

134 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 19:41:35

だれか16を腕に付けてうｐしてください

135 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 19:42:22

>>133
カーキとは似ても似つかないんだが。
特にカーキの針の安っぽさときたらまったく質感が違うんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 19:53:47

>>ハミルトンカーキに黒革バンド付ければ一緒だなｗ

多分ベンツを見ても、カローラと一緒だなｗ
とか言うんだなｗ

137 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 20:09:05

ベンツとカローラ？
Markをベンツに例えるのは、さすがにメルセデスに失礼
カローラとマークXぐらいの差だろ

138 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 20:11:01

>>137
がふいんきが読めないゆとりということがよくわかった

139 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 20:24:55

　ボンビーメンなおまえらへ…

①：マーク15の文字盤をお取り寄せする。

②：黒革バンドのハミルトンカーキを用意する。

③：②の文字盤を外し、①をハメ込む。

これで君も脳内所有を卒業だ！

140 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 20:36:32

と、啓之が申してます。

141 ：Cal.7743：2008/03/20(木) 22:52:19

>>138
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

142 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 01:53:05

ボンビーメンとか言ってるけど、MARKシリーズは高くないだろ全然。
こんなもんを高級時計とか思ってる奴、マジでカス。
そういうオレも所有者だがな。

143 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 02:45:47

ほんとハミルトンにくりそつだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 10:43:22

写真で見ればハミルトンだけじゃなくミューレにだってそっくりじゃん？
実物はやっぱり価格差なりに質感や仕上げに違いがあるし
そこに価値を見いだせる人が買えばいいんじゃね？
単にそっくりってだけならパチもんでも同じだし

145 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 10:46:18

だなっ。

146 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 21:34:58

似ているだけで充分ならハミルトンオヌヌメ

147 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 22:25:06

同僚が一年位前からマーク15はめてたらしいんだが
先日、飲む機会があって俺の隣に座るまでハミルトンだと思ってた。

148 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 22:45:49

キミの見る目はその程度だってこった

149 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 22:53:11

４、５万の時計に見間違われる時計もその程度ってこった

150 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 23:39:15

自己満足の機械式時計で他人の見た目なんてどうだもいいんだぜ

151 ：Cal.7743：2008/03/21(金) 23:46:43

ハミルトン言うな！（｀´）

152 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 00:12:06

まぁむしろハミルトンぐらいの安価な時計に見られた方が気楽だと思うが・・・。
実際高級時計なんて意識して使ってるわけでもないし。

自己満足。それだけじゃね？
人に見せたいなら最初からロレ買っとるわ。

153 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 00:27:39

確かにそうだよな
IWCなんて知名度のないブランドの、その中でも見た目地味なモデルを選んでるんだし
別に他人どうこうなんて関係ないんだよ

154 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 00:31:37

見た目がほしければ
ブラ
フランク
パネ
ゼニス
へ行きます＞＜

155 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 00:59:40

僕もこのスレの住民なのに、パネへ逝っちゃいました。すませんm(_ _)m

156 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 01:10:50

いいんだよ。色んなブランドに浮気して
時計なんてTPOやその時の好み、トレンドに合わせて変えるもんだ
でも色んな時計を身につけても、いつでも手元にはマークがひっそりとある
気が付くとちょっとした隙にはめている
マークとともに歳を重ねたい
これはそんな時計だよ

157 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 01:18:07

フリーガーUTCも忘れないで。

158 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 01:49:51

>>156
温かいレスありがとうございますm(_ _)m
マークとも今後も共に人生を歩み、大事に使います。

159 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 02:01:36

ttp://www.jackroad.co.jp/product_info.php?cPath=22_28_245&products_id=2109
みんなには内緒だ

160 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 09:10:44

（・ω・）えたぽん

>>159
こんな　ねだんでも　かってくれる　ひとがいて　ぼくも
はなが　たかいよ

ぶれすを　あとづけすると　ろくじゅうゆきち　こえるね

161 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 10:42:45

Markはエタポンじゃないだろ
エタポンの意味わかってつかってるのか？

162 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 10:51:04

（・ω・）えたぽん

ぼくのなは　えたぽん　だお

きみのなは　まちこ　だお

163 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 14:22:29

>>160はえたぽんの意味知らないんだろな

164 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 16:04:07

（´・ω・）　今時、フリーガーのETAネタに
噛み付いてくる愚民が生き残っているとは
思わなかったぜ、あんちゃん。

165 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 18:07:25

Markはエタ改じゃん。エタポンって意味わかって使ってんのかよｗ

166 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 18:20:19

エタ改ってW。
ETAはそれ以上でもそれ以下でもない。
ただの汎用ムーブメント。

167 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 18:57:58

な訳ねーだろ(笑)

168 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:06:08

>>166
だからエタポンの意味はわかったのかよｗ
エタポンって言いたかっただけなんだろうけど、もうちっと勉強してこい

169 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:15:17

一人恥ずかしい人が交じってますねｗ
煽るならそれなりの知識を付けてからにね

170 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:20:02

お前のショボくれた人生よりまし。(笑

171 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:23:08

えたぽんってえたを無改造でそのままのせていることではないのですか？

172 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:31:29

（´・ω・）エタポンて何？

173 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:36:13

>>172
>>171
しかし・・・　みんないまどきｴﾀﾎﾟﾝに食いつくなよ。
ETA搭載してるおかげで安いのに精度出るんだし。

174 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:43:05

>>171
＞えたぽんってえたを無改造でそのままのせていることではないのですか？

→ 狭義の「えたぽん」ですね。

ブライトリングとインター（除・ペラトン）

→ 時計板的に広義の「えたぽん」です。（と燃料投下してみる）

175 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:47:58

俺のギーゼ七日巻きはペラトン搭載のすごいやつ！

176 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 19:51:23

>>175
残念ながらスレチだ

177 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 20:03:27

今も昔もエタポンとは、ETAから完成品ムーヴを買ってポンと乗せてるだけの時計に使ってるんだよ
IWCはETAから部品買いして時計師によって組み上げられている
ETAではあるがエタポンではない
～ポンって可愛らしく愛称のように呼んでるとでも思ってたのか？ｗ

178 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 20:19:06

(・ω・)えたぽん

179 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 20:22:51

ＥＴＡ君だな

180 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 20:23:14

5000系　まにゅふぁくちゅーる
80110　ETA改
375系　えたぽん

と、煽ってみる。

181 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 20:30:38

89～もまにゅふぁく
だろ

182 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 21:59:23

>>160
か、かわいいな。。。

183 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 22:03:25

ま、またおまえか。。。

184 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 05:56:51

>>160 >>162 >>164 >>166
えたぽんの意味も知らずに無駄に煽りにこないでくれ
何かこっちが恥ずかしくなるわｗ

185 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 09:29:03

>>184

（´・ω・）よしよし、偉いぞ。お前に「えたぽんのプロ」の称号を授けてやろう。

186 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 12:01:59

もうそのキャラ貫くしか自我がたもてないんだねｗ

187 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 12:33:53

もう恥ずかしさ隠すためにムキになってるんだろ
ま、相手する方もそろそろ大人気ないから止めとけ

188 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 13:39:08

（´・ω・）えたぽん

（´・ω・）えたぽん

（´・ω・）えたぽん

（´・ω・）えたぽんって言われて剥きになるなよ

（´・ω・）えたぽん

（´・ω・）えたぽん

（´・ω・）えたぽん

189 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 13:45:14

ザクとシャアザクの違いみたいなもんだな

190 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 13:50:24

SDFヌードルとカップヌードルの違いに似ていると思う。

191 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 16:12:34

なるほど、ララとシャアみたいなもんか。

192 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 16:25:48

>>188
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

193 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 16:28:59

何だ？
ポンの意味がわからなかった奴が暴れてんのか？

194 ：188です：2008/03/23(日) 19:11:05

ビギソ買った
機械式時計カコイイ
EPOS買ってみた
友達に見せた
「えたぽん」じゃん。　ぷ。言われた

orz

195 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 19:23:48

俺もえたぽんのインター、3本引き出しに入ってるよ。
いいジャマイカ。正確だし、部品は手に入りやすいし。

196 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 00:59:21

マークのブレスって自分で取り外しできる？
何か見た感じ狭いというかバネ棒外しが入る感じしないんだけど

197 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 01:11:09

>>189
なんとなく納得したw

198 ：Cal.7743：2008/03/25(火) 00:08:11

この時計すごくいいよな
オンオフ問わないデザインでブレスでも革ベルトでもカッコいい
IWCというブランド自体そんなに知られてないから、ロレックスみたいな気恥ずかしさがない
若くてもオヤジがしててもさまになる
IWCは生涯終了対応してくれるから、ずっと使い続けることができる
価格もお手頃なもんだしさ
一本持っておいて損はないよな

199 ：Cal.7743：2008/03/25(火) 00:10:58

いきなりどうした

200 ：Cal.7743：2008/03/25(火) 01:05:38

どっこいどした

201 ：Cal.7743：2008/03/25(火) 22:39:18

えたぽん・・・

202 ：Cal.7743：2008/03/25(火) 22:56:08

マークだとETAを使ってるのも魅力の一つになるから凄いよな

203 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 01:14:33

俺もマーク持ってますが。

俺達靴にも金使ってるよ。

204 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 06:07:50

マーク15、中古でいいなら3本出てるよ。

http://bitekijikan.com/index.html

205 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 09:53:06

こういうことか。
http://imepita.jp/20080326/353810

似てるかどうかは、見た人次第。

中身はどっちもETA(片方は「改」らしいけど)

206 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 12:20:03

>>204
中古なら溢れてるんじゃい！
新品黒ブレス残ってるとこ探してこいや！

207 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 12:38:42

何十年後にマークごときを、スイスまで送って修理するのはどうなんだろ
中身はエタなんだから、日本の時計屋で十分だろうなぁ
5000系ムーブメントならスイス行きも似合うけど…

208 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 15:58:28

5000系だとかETAだとか、そんなのは関係ないんだよね
何十年後には何十年間も使ったHistoryが時計には詰まっているんだよ
その価値はプライスレスなわけよ

209 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 17:38:32

だからハミルトンでもHistoryが詰まっているから、価値は同じなんだよね♪

210 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 18:09:40

オレ、なんとなくレトロな菱形針の16の方が好みだな。

実際にパイロット時計として古いのはどっちかよう知らんけど。

211 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 21:26:33

ハミルトンはどこの国のブランドですか？

212 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 21:35:56

IWCの創業者の出身国

213 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 21:53:51

>>211
アメリカ生まれ。

214 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 23:06:16

買ったばかりだというのに、もうケースのベゼルの境目に微細な傷が入ってたよ。　ショックだ。　磨けば直るかな。

215 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 23:22:06

>>209
煽りのつもりかもしらんが、俺は本当にそう思うよ。

ただ俺はハミルトンに長期の愛用に耐える質を
見出せなかったけどな。

人それぞれだろうけど。

216 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 23:26:33

すきならなんでもいいじゃん
それは宝物だよ

217 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 23:38:43

グランドセイコーのクォーツが宝物です。

218 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 00:15:47

>>214
　最初の傷はショックだろうけど…
　傷が付くと貧乏臭くなる宝飾系メーカーの時計と違って、本来軍用だっただけに、傷だらけが似合う時計だよ。
　実際、英国軍の払い下げのマーク見た事あるけど、傷だらけの風防やケースが放つ鈍い光沢が、たまらなく格好良かったよ～！

219 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 18:55:03

良い時計だけど高すぎる

220 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 19:42:42

良い時計は高いものである

221 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 19:53:03

>>219
そんな君にはハミルトンがお薦め

222 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 20:02:54

安けりゃいいのかよ

223 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 20:08:44

見た目も似てるし性能もたいして変わらないからな

224 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 20:14:36

ハミハミ～

225 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 20:38:28

性能ｗｗｗｗｗｗｗ

226 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 20:41:12

性能は一緒だな、確かに

制度は違う

227 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 20:51:29

ハミルトンも耐磁だっけ？

228 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 21:01:06

ハミを悪く言うつもりはないけど、カーキとマークが変わらなく見える奴って見る目ないよね
今後の人生も安く住みそうで羨ましくもあるがｗ

229 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：2008/03/27(木) 21:05:06

どうみても別物にみえるんだけど。。。ｷﾞｬ/ヽ/ヽ
まあ１０ｍくらい離れて見れば同じかなぁ～？って感じには
なるっちゃぁなる。
でもやっぱり細部をみると全然違うのだ。ﾃﾍﾃﾍ

230 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 21:08:58

>>229
みちとさんはマーク16はどう思われますか？

231 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 21:19:59

ひさしぶりだな
まだ生きていたのか

232 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 23:21:50

16って、数字の部分も蓄光塗りですか？　

233 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 23:36:39

マーク１５のリューズが魚のマークっていつごろまでなのでしょうか？

234 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 23:55:04

必ず実物を見てみてください。
時計板を荒らす画像好きの時計店さんにだまされないように！

235 ：Cal.7743：2008/03/28(金) 01:44:56

16はミッドが良いよね

236 ：Cal.7743：2008/03/28(金) 13:45:13

確かにインターは全体的にでかすぎ。

237 ：Cal.7743：2008/03/28(金) 14:22:53

マーク15の中古15万で売ってないですかね？

238 ：Cal.7743：2008/03/28(金) 16:32:01

濱ちゃん
藤川
久保田
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
女子高生
有名人
濱口
濱中
若花田勝
角松敏生
紀貫之
ロンドンハーツ

239 ：↑：2008/03/28(金) 16:42:43

死ねよ、お前

240 ：Cal.7743：2008/03/28(金) 17:39:50

>>237
15万も出して中古買うならハミルトンの新品買えよ
性能も変わらず見た目も一緒ｗ

241 ：Cal.7743：2008/03/28(金) 17:41:35

ハミルトンとマークが同じか
モノを見る目を持たないって幸せなことだねｗ

242 ：Cal.7743：2008/03/28(金) 20:14:10

15マンではムリぽ
30は最低出さないと

243 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 03:26:21

４、５万の時計をパクって何十万もの時計を売ってるのかよインターは

244 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 03:32:05

（　＾ω^）えたぽん時計

245 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 08:22:24

何十万もの時計か・・・
貧乏人ってこういう発想するのか。勉強になるわ

246 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 10:49:00

ハミルトンスレはここ？

247 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 11:21:05

パイロットウォッチとカーキが同じに見えるって人は、
ハミルトンもIWCもどっちもバカにしてると思うんだがね。

248 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 11:23:02

きっとふらんくとかブラとかが大好きな人なんだよ！！

249 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 11:58:31

つーか、本物見比べたことないしな。
ﾋﾞｷﾞｿで比較w

そう買えるのﾋﾞｷﾞｿのﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰww

250 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 12:05:32

見比べたらそっくりwww

251 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 13:22:05

そっくりって言ってる奴はネットや雑誌でしか見ない引きこもり確定じゃない？
実物手にしたことあれば全然違うことはすぐわかるんだし

252 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 13:54:38

実物も値段の差ほどの違いはないよな。別にそれがブランド代なんだろうけど。
ただ時計ブランドならETAムーブは使って欲しくないけどね。

253 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 15:18:54

マークを知らない人間はハミルトンと見比べても同じ時計に見えるだろう

世界中で１５を５万で買える店は皆無
なので俺は欲しいＩＷＣマーク１５を２５万を出さざるをえなかった
ＩＷＣのマーク１５っていうブランドに２５万出したわけよ
ブランドものってそんなもんでしょ

254 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 15:58:47

素直に、金がないよ持ってる奴うらやましいよって言えばいいのに.....

255 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 17:49:03

しっかしマーク１５とカーキの対比って何年前からやってんだろうな。
マーク１５なんてとっくに廃盤になってるのにまだやってんのかよお前らｗ
むしろ現役なのにまったく話題にされないマーク１６哀れ・・・

俺もマーク１５をメインで使ってるけど５年も使ってると
ブランド時計として意識する事なんて全くないな。
そこらへんの５万くらいの時計と同じ感覚で使ってる。
だけど袖にすっぽり収まって邪魔にならないケースとブレスの組み合わせといい、
誰にも注目されないようなシンプルっつーか地味なデザインといい、精度の高さといい、
付けてる時の腕と一体化してるような感覚といい、今のところこれに代わる時計はない。
たまに気分転換に他の時計と取り替えながらもこれからもずっと愛用していくのだろう。
カーキも持ってるけど最近あまり使ってあげてないので明日は付けてどこかに出かけようかな。
似てるとか似てないとか高いとか安いとかエタとかヒニンとか本当にどうでも良い話。
長文失礼。

256 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 18:06:30

>>255
なげーよｗｸｽﾞ

257 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 19:42:51

なにはともあれ>>252がとてもアホだということがわかっただけでも収穫だな

258 ：Cal.7743：2008/03/29(土) 20:44:20

と、敏生が申してます。

259 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 00:04:40

近くのブックオフ？（本以外も売ってるところ）で15が12万で売ってたけど、買いですか？

260 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 00:13:47

そんなこといわれても、程度がわからんから、わからん。

261 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 00:26:43

>>259
うｐ
まじで見てみたい

262 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 00:33:11

特に傷はなかったように見えたけど。
あとは出してもらってないから、良く分からない。
プライスカードには「IWCマーク15　パイロット時計。美品。￥120.000」これだけ。
撮影はちょっと恥ずかしいね。

263 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 00:43:10

付属品は？？

264 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 00:59:10

小傷程度の美品なら付属品なしでも安いんじゃない？
ブレスモデルかな？それだと余りコマがなければ、サイズが合うかが問題かな
サイズさえ合えば、俺なら買ってまずはリシュモンにオーバーホール出すね
46000円で磨きもしてくれるし、ちゃんと本物かもわかるしね

265 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 01:56:00

付属品はつくのかなぁ？
とりあえずは時計しか展示されてなかった。
ベルトは黒の革の物。
私は手が細いから、一番細くしてもゆるそうでそれが心配。
明日見せてもらおうかな。
オーバーホールって46000円もするの？3回で本体の値段を上回っちゃうけど・・・

266 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 02:58:14

46Ｋより高いＯＨは沢山ある
革ストが純正かどうかも微妙だな
あといつ買ったか？ＯＨ歴はどうか？そのときの書類はあるか
など確認するところは多そうだな

267 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 09:44:45

（　＾ω^）えたぽん時計乙

268 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 11:27:38

ブックオフって時計とか売りに行くと、まずネットで相場を調べてから絶対損しないような値付けをするはずなので、本当にそんな安い値段で売りに出されるのかまず疑問なんだけど・・・
本当だったら超ラッキーなので付属品なしでも即買いでいいのでは。

269 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 13:23:20

マークをリシュモンにOHに出す（出された）方、研磨はしてもらう？
エッジの立ったケース、細かなヘアライン等物凄く凝った仕上げなので
上手く磨いてくれるのか心配です。

270 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 19:14:10

>>269
上手く磨いてはくれる。技術的には間違いない。

俺は次からは研磨は断ろうと思ってるけど。
何となくだが、元からラグも細いし、ロレのＤＪみたいに
ボッテリしたデザインじゃないからケースの痩せが心配なので。

271 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 19:53:16

>>269
ＩＷＣのメーカーでの研磨を信じられなければもうなにも信じられないな

272 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 20:12:32

研磨は全然問題無し
痩せは何回か出してると微妙

273 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 20:24:12

研磨が無問題なら細かい傷はあまり気にしなくていいわけね。
まあ傷があるのも味だけど・・・

274 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 22:49:42

5年に1回のオーバーホールだとして30年使って6回
30年使って6回くらいだし、研磨痩せなんか気にすることないよ

275 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 23:20:03

オ－バーホール歴のこととか聞いてみたけど、よく分かんないらしい。
とりあえずベルトの金具にはIWCと書いてました。
私も全然詳しくないんで、本物かどうか分かんないんだよね。
青っぽく見えたけど、ガラスはブルーコーティングしてあるのが普通なの？
ネットで調べてもブルーコーティングとか書いてないんだよね。

276 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 23:23:32

15の途中からコーティングされてたような気がす

277 ：Cal.7743：2008/03/30(日) 23:24:27

青く見えるのはブルー、というわけではなく無反射コート
剥げていないのであればまあ悪くない
ＯＨ歴がわからんということはやってない可能性もある
となると46ＫのＯＨに持っていくことも考えて購入の検討しないといかんな

278 ：Cal.7743：2008/03/31(月) 00:28:34

もし、バンドを新品に交換するつもりなら結構な出費だぞ。

279 ：269：2008/03/31(月) 01:03:41

研磨についてレス下さった皆さん、サンクスです。
とりあえず今回は研磨ありでOHに出してみます。

280 ：Cal.7743：2008/03/31(月) 08:05:49

ブックオフ？ハードオフだろ？昔はかなり掘り出しもんがあったな。

281 ：Cal.7743：2008/03/31(月) 23:07:55

呼び方ってマークフィフティーン？マークじゅうご？

282 ：Cal.7743：2008/03/31(月) 23:23:09

どっちでもいいんじゃない？

283 ：Cal.7743：2008/04/01(火) 00:18:01

マーク・イチゴってよんでね。

284 ：Cal.7743：2008/04/01(火) 00:20:24

三田に行った時はマークじゅうごって呼んでたな

285 ：Cal.7743：2008/04/01(火) 08:27:59

スイスのブランドだからドイツ語が正しいのかな？
英語か日本語、どちらが正しいかなんて意味の無い議論かも

286 ：Cal.7743：2008/04/01(火) 10:25:29

どっちが正しいかなんて誰も言ってなくね？

287 ：Cal.7743：2008/04/01(火) 10:52:07

>>286
>>281で呼び方について統一見解を求めているようだが

288 ：Cal.7743：2008/04/01(火) 21:14:46

カーキ・フィールドって呼んどけ

289 ：Cal.7743：2008/04/01(火) 21:47:59

ハードオフは素人軍団だから掘り出し物結構あるよね。
逆にえらい高い場合もある。
楽器屋がハードオフ回って、安い楽器見つけては買いあさってるってのは有名。

290 ：Cal.7743：2008/04/01(火) 23:54:44

15と16両方持ってる人っているのかな？
15持ちだが、なんか16も欲しくなってきた。　革ベルトの並行品なら安いとこあるしね。
15と16のブレスが共通だと良かったのだが・・・

291 ：Cal.7743：2008/04/02(水) 05:21:14

>>290
１５もって１６も持っていた時期がある。
両方ともブレス。
今はパイロットウォッチクロノグラフ使ってるから１６持ってるようなもんだな。
１６はブレスが大きくなって戦車のキャタピラみたいに感じてイヤになって売ったな。

292 ：Cal.7743：2008/04/02(水) 07:12:19

またお前か
ずいぶん早起きだな

293 ：Cal.7743：2008/04/02(水) 21:29:39

新聞配達やってるんで(^_^;)

294 ：Cal.7743：2008/04/03(木) 02:34:30

15のブレスモデルなんですが、これってブレス自分ではずせます？
ベルジョンの1ミリ幅のバネ棒外しも入らないぐらい狭いのですが

295 ：Cal.7743：2008/04/03(木) 19:57:11

じゃあ精密ドライバー

296 ：294：2008/04/03(木) 22:38:19

すみません。何とか外せました。でも難しいね、これは。

297 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 03:16:13

マーク16ってやっぱデカイねー
本日試着してきたんだけど、文字盤のデザインも相まって大きく見える
15と迷ってるんだが、15は店頭で見ないから試着して比較出来ないんだよな

298 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 17:45:41

>>290
16と15ってブレス幅が違うから共用出来ないのが痛いよな
スピットスレにはクラシックとスピットの15を持ってる奴いるみたいね
これだとお互い革ベルトやブレスを付け替えて楽しめるからいいよな

299 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 22:19:09

今日は久しぶりに１５のブレスをつけて仕事に行った。
適度に肌が湿ってくると腕にフィットしてくる。お風呂上りのさらさらだと滑り落ちるブレス。
普段はギーゼ７デイズ使ってるから小さく見えたな。

300 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 22:33:56

>>299
チラ裏、バカみもり

301 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 22:37:13

>>300
時計画像版といい、あんたばかみもりとやらが大好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 22:57:58

16HOSHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

303 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 23:02:05

>>301
バカみもり乙

304 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 03:13:21

デザインは15より16のが好きなのにデカ厚化してしまったのが許せない

305 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 03:34:36

>>304
女みたいな腕してるおまえが悪いんだよｗ

>>305
ピザでぶ乙ｗ

306 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 08:27:32

ﾜﾛﾀ

307 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 09:49:53

オレもデザインは１６のが好みだな。
大きさは気にならないな。

308 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 12:58:05

と、貫之が申してます。

309 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 17:40:26

ダイバーズやクロノじゃあるまいし、シンプルな3針なら38ミリまでに抑えて欲しいよ

310 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 17:44:12

クラシカルな3針なら35ミリくらいがいいだろうが、パイロット時計ならデカくても問題なかろう。

311 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 20:39:01

問題有りだろ

312 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 20:59:44

39いいじゃん

313 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 21:08:03

ケース怪39ミリはまだ許せても厚さが増したのにはガッカリ
オンには合わせづらくなっちまったよ

314 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 21:25:32

ミッドサイズは？
34mmだっけ？少し小さ過ぎるな

315 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 21:30:06

なんでIWCのパイロットウォッチは防水が60mなの？
対象がファイターパイロットなのか、ラインか、はたまたジェネアビか知らないけど、防水性はあって邪魔にならないでしょ？
せっかくスクリューバックなんだし、非ネジ込みでも200m防水もあるんだから…
それとも、控えめに60mなんて書いてるけど、他ブランドの100m防水くらいの防水はクリアしてるのかな
今検討中なんだけど、最後の一押しって時に「実用性」と言う言葉が邪魔をする
手洗いの時に時計外すの面倒…

316 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 21:33:37

>>315
それは考えすぎ。
手洗いのときにはずすやついるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺なんて３気圧防水のギーゼでもつけて水だしてるぞ。

317 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 21:50:36

インヂュ餅の尾アレからすればマークなんてペラペラだね＾＾

318 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 21:56:40

そりゃインヂュと比べればペラペラだし軽すぎてつけた感覚がしないわな

319 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 22:55:46

>>315
60メートル防水もあれば水でじゃぶじゃぶ洗っても平気だぞ

320 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 23:43:54

蛇口からの水って10気圧超えるって聞くけど、ジャブジャブして大丈夫？

321 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 23:48:12

>>316
バカみもり乙

322 ：Cal.7743：2008/04/07(月) 23:48:34

15より、16のが良くない？
15は確かにハミルトンぽいんだよなぁ。
16のがデザインが優れてると思う。俺はミッド買うよ。
1人がつけてたの見たら、15でもでかいと思ったよ。たかが3針なのに。

323 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 00:12:19

16のミッドはブレスモデルがないからなぁ

324 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 00:50:05

デザインはどっちが優れてるかじゃなくて好みの問題だろ
でもだいたい皆一致してるのがちょっと大きいってことかね
でも次期モデルが出ても小さく薄くなることはなさそうかなー？

325 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 01:36:36

確かに３針で38,39はでかいな。

326 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 22:23:38

42ミリの3針つけていますが？？

327 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 22:48:24

>>326
つけてるからなんだ、バカみもり

328 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 23:06:01

42ミリの3針だって別にかまわないんだよ
ただマークって、オンでもオフでもいける懐の深さが支持を集めてた理由の一つだったじゃん？
購入相談スレでも、オンオフ兼用とあるとロレのEX1と並んでよく出される名前だった
それが16の更なるデカ厚化で微妙な感じになっちまったんだよ
ただ単にパイロットウオッチとして見れば16の大きさでもかまわないんだけど
15でも大きい、15でギリギリと思ってた方からすれば、16のデカ厚化は受け入れられないよ

329 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 23:07:01

なんだとおいっ！

330 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 23:10:32

みんなスマートな人が多いんだな
俺には丁度いい

331 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 23:14:33

16の大きさで、スーツとのバランスでちょうど良いと言える体型ってのは
185以上ある長身な奴か、70キロ以上ある恰幅の良い奴かのどっちかだろうな

332 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 23:15:14

IWC＝みもり

みもり＝IWC

そんなイメージ

333 ：Cal.7743：2008/04/08(火) 23:16:05

みもたんオナってるか～い？

334 ：Cal.7743：2008/04/09(水) 00:41:25

↑スレ違いうざい

335 ：Cal.7743：2008/04/09(水) 00:41:46

みもりってなに？

336 ：Cal.7743：2008/04/09(水) 18:04:01

ハミルトンのパクリかよ

337 ：Cal.7743：2008/04/09(水) 19:35:59

>>335
1973年4月29日、香川県高松市生まれ、33歳。すぐに丸亀市に移住。将棋部がある高松市の進学校を卒業後に、島根大学法文学部合格。
しかし納得行かず母校の補習科で1年勉強し直し翌年熊本大学文学部に合格。学生時代も孤独。史学科東洋史コース。専攻は漢代政治史。
国立大学の文学部に異常なまでに誇りを持ち、国立大学より難しい私立大学は一切ないと言い切る。自分をエリートと勘違いして生きている。
日本語の文法が一定の所で常に間違えるため、在日の疑いが根強くある。
共産党支持者。朝5時起き。予讃線を使っていると推測されている。

現在は香川県宇多津町の公務員宿舎に在住。国家?種。
高松市内の法務局の20人もいない出先機関に勤務。
不動産登記の権利に関する登記（所有権移転・抵当権設定など）の調査・記入係。
ハンコにやけに強いこだわりをみせる。

338 ：Cal.7743：2008/04/09(水) 19:36:39

時計板でみちとに粘着し、名前欄にトリップを貼り白みちととして嫌がらせ。
ついには自分からみもりという固定に。みもりとは遊佐未森から。
大した知識もないのに香ばしい書き込みを続けすぐに嫌われ者に。質問ばかりする。
名無しでもすぐ誰が書いたか分かるくらいに分かりやすい文体が特徴的。自分の意見が絶対と信じ込むアホ。
嘘ついてつっこまれるとすべてスルーする。馬鹿な書き込みした奴にはみもりみたいと言われるのが常となる。
バカみもりと呼ばれ続け恥ずかしくなったか、名無しで書くようになるも特徴的な書き込みとあまりに無知な内容で本人とバレバレｗｗ

名無しで自演を続ける姿はかなりかわいそうｗ
財務省本省勤務と嘘をずっとついていた。
ねこたん、猫の森、洪武帝とトリップを変遷させている。

靴板においても同じこと。通販君として名が知れるがあまりに無知な書き込みの連続。
話題についていけず時計の話を出したりするも完璧にスルーされる。まともな手入れも出来ない初心者のくせに他人に講釈たれるキチガイ。
みもりであることを指摘されるもスルーするが、特徴的な文体から完璧にバレバレ。
本人は自演成功のつもりなのが痛いｗｗ。ここら辺の名無しでの書き込みは笑いを通り越して本当に痛い。
自分が通販君ということも恥ずかしくなり、名無しで自演を続け他人を通販君と呼ぶなどの奇行を繰り返す。

文房具板では、伯爵として活躍。ここでもまた嫌われている。幼児化した話し言葉がキモイ。
軽い統合失調症と診断された過去を告白。精神病であり、常に躁の状態。
公爵、人事係長などを使う。

世界史板では専制国家、美麗として独自の理論を展開するも、あまりに無知なためキチガイ扱いされる。
またすぐ前言撤回する等の俺様ぶり。一生懸命自演して自分を擁護するもバレバレ。九州大学だと嘘をついたり、自分は大学教授だと言ったりマジで平気で言う。
どこへ行っても叩かれて居場所を失い最後には自演して虚栄心を保つ姿が哀れすぎｗ
都合が悪くなるとまたいつものように逃亡。

339 ：Cal.7743：2008/04/09(水) 19:37:17

いつも楽に死にたいと言う。これはどこの板でも共通してるように思う。
友達が一人もいず2ちゃんねるで無知でも興味ある分野の板で固定になり、
叩かれたとしてもかまってもらえる、それだけを唯一の楽しみとして生きているフシがある。
トトロの歌をエンドレスで聞く子供。人生に楽しみがないというのは、出現当初からの悩み。携帯は持っていない。
休日は一日にうどんを4玉食べる。森、馬淵などがお気に入りとの説あり。

また夢精したいがためにオナニーを禁止している。オナ禁スレにも出没している。
また万年筆や靴の時もそうだったが、ちんぽぅｐすれでデジカメであそこを晒したりしている。
オナニーで肛門にバイブをぶっさすことや浣腸が趣味。
自分のペニスや肛門をデジカメで撮影して眺めていたりする。
飛び散ったクソの後片付けしている瞬間が一番虚しいらしい。
肛門にありとあらゆる物をいれたがる変態。ハムスターを入れたこともある。

340 ：Cal.7743：2008/04/09(水) 19:37:59

33歳中年の必死に趣味を作ろうとする姿、便所の落書き内でもいいからかまってほしいという姿は、
こうならないようにしないとという、自分自身への強い戒めとなる。
あえてすぐ分かるような嘘をついてるのかと疑念を持つくらい、息を吐くように嘘をつき、
立場が悪くなってくると自演で逃げる。
全てはちっぽけなプライドを守るため。2ちゃんねるの中が彼の人生となってしまっている。
公務員、自己紹介、時計・小物、靴、世界史、学歴、文房具板、地理お国自慢板に彼は出没します。
無知のかまってちゃんとしては最凶の荒らしコテハンです。

紹介できなかったのもたくさんあります。
彼は正真正銘のキチガイです。
今すべてをバラされてからは名無しで逃亡を続けてます。
以上2006年12月現在の情報なので
携帯も持ってるかもしれませんし、職場で異動があったかもしれません。
ただ高松関連のスレでふざけた奴がいたら、そいつは十中八九は美麗という変態ですｗ

もっと香ばしい姿を各所で晒していますが、書くのがめんどくなってきたのでこの辺で。
（美麗、箭鏃、モグタン、真・通販君、みもり、ねこたん、猫の森、伯爵、公爵、専制国家、洪武帝、高松様、現役県庁職員、人事係長etc・・）に関するまとめでした。

341 ：Cal.7743：2008/04/09(水) 23:10:11

↑
じゃあ、おまえはストーカーのストーカーだな。
おまえもそろそろふるさとへ帰れ。

342 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 01:00:48

>>341
なら君は、ストーカーをストーカーする人にストーカーしてるつもりですか？

343 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 01:08:40

はいはい。おもしろい。おもしろい。
よくかんがえたね。
わかったから、おうちかえってね。
おだちんに、これあげるよ。

つ⑩

344 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 01:22:48

いえ、もう既におウチです。

345 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 01:28:56

いや、半島にあるほんとのおうちの方。

346 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 02:05:49

えっ？！
よく解りましたねぇ！

実は実家が、紀伊半島にあるんですよ～

347 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 07:03:33

16のブレス仕様買った
良いねぇ

348 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 09:50:13

16、いいよな。
オレはクロコの方が好みだけどね。

349 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 10:50:39

ブレスを後から買うと高いから、ブレスで買って革ベルトに変えるのが吉

350 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 15:55:00

先でも後でも、金額は大して変わらんのじゃないの？

351 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 15:56:55

確かに16のほうがインターって感じするよな。
15もいいけど、まぁハミルトンを思い出すよね。

352 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 16:56:14

>>350
革仕様とブレス仕様の価格差は約10万円（並行）
後買いだとブレスは18万円
革ベルトなんか純正より質の良いクロコが3万円で買えるし

353 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 17:54:39

>>352
いやしかしもっとよく考えてみてくれ
フォールディングバックルと純正革ベルトを後から買い足すと7万3千円ほどだぞ？
結局大差ないことになる。
美錠にいたっては単体での販売はしてないからな
拘る奴は革ベルト美錠仕様を買って、後からフォールディングやブレスを買うのがいいんじゃない？

354 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 18:06:42

最初からフォールディングバックル仕様で売ってるrefってあるんだっけ？
オレの記憶では無いはずなんだが…

尾錠仕様で買って、フォールディングバックルとブレスを買うと、ブレス仕様で買って尾錠ベルトとフォールディングバックルを買うより明らかに高いんだが…
ま、要はブレス代も本体値引きに含まれて安くなるってだけで、並行基準だから、値引きがない正規だと全く同じになるだろうね

355 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 18:27:00

>>354
美錠って単体で販売ないんじゃない？

356 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 19:17:04

横からゴメン
替えベルトってフォールディングバックル買うしかないの？

357 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 21:07:49

純正じゃなくていいから、良い感じのブレスってないの？

358 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 22:45:45

>>354
明らかに高くはないだろ？
革ベルト分を含めば殆んど変わらないよ。並行でもね。
それに他の奴も言ってるが尾錠は単体で販売してないから
尾錠を使いたければ先に革ベルト仕様を買うしかないしな

359 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 23:02:37

>>356
ごめん。質問の意味がよくわからんのだが。
とりあえずベルトを替えたいのであれば、純正のフォールディングバックルじゃなくとも
他社のバックルやベルトに付属してる美錠でも当然大丈夫だよ。
っていうか、これじゃあ当たり前過ぎだな。やっぱ質問の意味が違うのかな？

>>357
ブレスは純正に叶うものないんじゃないかな？
IWCのブレスの出来はかなりいいからなぁ。
革ベルトであれば好みに合わせて色々あると思うけどさ。

360 ：Cal.7743：2008/04/10(木) 23:20:10

ブレス調整簡単なのがいいな
意味もなくブレスばらして遊びたくなる

361 ：Cal.7743：2008/04/11(金) 02:37:00

ミッド用に合うブレス探してみたよ。
クニスタインってとこの物いいんじゃない？それっぽいのが一つあるんだよね。
過去ログでは結構評価良いね。

駒を合わせてくれるからぴったりのものが出来るみたいだよ。まぁ工賃入れて5万するが・・
俺はそれにしようかなと思ってる。知ってる方いたらアドバイスください。

362 ：Cal.7743：2008/04/11(金) 03:00:23

http://www.e-kawachiya.com/iwc.htm

363 ：Cal.7743：2008/04/11(金) 18:21:15

ミッドって34ミリ怪だろ？
ちょっと小さ過ぎない？

364 ：Cal.7743：2008/04/11(金) 19:14:43

>>363
最近のデカ厚に比べれば小さいけど、一般的に34mmて小さくないと思うけどな。昔の紳士物やミリタリー物もそのくらいが結構あったよね。

365 ：Cal.7743：2008/04/11(金) 19:18:46

と、濱口が申してます。

366 ：↑：2008/04/11(金) 19:55:31

と、馬鹿が申しております。あんた幸せ！？

367 ：Cal.7743：2008/04/11(金) 20:30:21

基準や標準なんて時代によって変わるからな。

でも(大昔は知らんが)少し前でも、36～38mmくらいが標準だろ。

34mmなんてボーイズサイズより小さいがな。

368 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 00:10:22

34mmはボーイズサイズより小さいの？
ボーイズサイズってのは何ミリ？
オレもミッド検討してたんだけどな。

369 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 00:24:12

34ミリはボーイズになるかな
でもそんなの呼び方の違いで、ミッドといえばミッド、ボーイズといえばボーイズ
レディースといえばレディースってなるでしょ
34ミリって思った以上に小さいぞ
うちにある家族のクォーツが小さいなと思ってて、さっき測ったらそれでも36ミリあったし

370 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 02:32:03

明日買いに行こうと思うんだが（マーク16）、やっぱ正規品のほうが良い？

371 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 03:04:05

>>370
正規も並行も品物は全く一緒

372 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 04:00:59

オーバーホールのとき金がかかるとか、部品の交換が出来ないとか・・・
正規も平行も一緒？？

373 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 08:46:26

エタごときのオーバーホールで心配するなよ
インターなら、機械式扱ってる店なら、3万くらいで受け付けるよ
ただ、5000系なんかはリシュに送るのがいいんじゃないかな

374 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 10:44:42

>>372
まったく一緒。
部品が交換できないってどういうこと？
並行品は海外の正規品だよ？
並行だから交換できないなんてあるわけがない

375 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 18:34:18

突然ですがリトルダヴィンチしてる女性ってどう思います？

376 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 19:11:52

>>375
まあ何だな。ここはマークスレだからな

377 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 19:26:30

>>375
凄くカッコいいと思うよ。ただもんじゃない感じ。一発で惚れる。
ブランパンのレディバードとかもお洒落だと思うけど。
なんで聞くの？
あんた女で買おうと思ってるのかい？

378 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 21:19:08

>>376
申し訳ありません。
>>377
レスありがとうございます。
腕時計の購入を予定していて、ネットで調べていたところ
リトルダヴィンチに興味を惹かれました。でも生産終了で扱ってる店が
なかなか無いみたいですね。

379 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 21:41:08

ｉｗｃ本スレで聞いたほうがいいと思う

380 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 23:05:03

マーク17はよこい
ペラトン積んで、チタンモデルラインナップはよこい

381 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 23:11:12

そして42.5㍉になります

382 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 23:21:29

ペラトン積んだらそうなるだろうねえ。
でもパイロットに80110積むかなあ？

383 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 23:37:03

>>374
じゃあ、正規品を買うことでのいいことってなんかあんの？
全く買う理由が分からないんだが。
たしかクロノスイスのスレで、並行品だとオーバーホールはできても針とか部品が壊れた場合その部品を手に入れることが出来ないみたいなこと書いてあったんだよね。
オレの勘違いかもしれんが。

384 ：Cal.7743：2008/04/12(土) 23:55:01

>>383
正規品と並行品でオーバーホールで差別がある場合があるが、ロレックスやオメガやインターにはそれがないんだな。
クロノスイスにはそれがある。ブライトリングにもそれがある。

385 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 00:23:57

>>383
正規品を買うメリットはまああるんじゃない？
メーカー保証2年間がつくとか(並行だと仕入れた時期により保証の残りが少ない)
並行は仕入れルートがはっきりしないから若干の不安がある(偽物とかじゃなくね)
あとは正規ならオーバーホールは買った店に持ってけばリシュモンに出してくれるんじゃない？
並行だと自分でリシュモンに持ち込まなきゃな
マーク16なら正規と並行も価格差10万ちょっとだし、正規がバカらしいってほどでもないよ

386 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 00:36:13

リシュモンに直接送った方が早く届くし、直接返送されてくるから早く帰ってくると思うんだが。
疑問点があれば直接IWCのカスタマーセンターに聞けて、店を通した胡散臭い伝言ゲームもなくなると思うのは俺だけか？

387 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 01:09:08

並行だとなにも知らずに買って何も知らずにＯＨとか修理出すとリシュモンにはいかないな

388 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 01:21:11

だから直接送ればいいじゃん

389 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 01:27:23

だから何も知らずって断ってるじゃない

390 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 08:57:10

俺の時計も並行品ばっかりだけど、正規品を取り扱っているお店にOHしてくれって持って行く予定なんですが。

391 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 10:53:47

>>390
デパートだと受け付けてもらえないね
その他は知らね

392 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 13:29:05

>>390
正規取扱店の中には、OHのための並行品持ち込みOKな店もあるよ。
俺は某百貨店に並行品持って行ってリシュモンに送ってもらった。
手数料は発生したが、自分で送る場合の送料と比較して納得いく金額だった。
リシュモン直送が嫌なら近くの取扱店に確認してみたら？

393 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 14:25:47

インターはめんどくせーな
やっぱロレだな

394 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 18:17:30

だなっ

395 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 18:26:21

ハミルトンやジンと間違われても嫌だからな

396 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 18:38:58

買うのは並行なのにＯＶＨは正規にこだわるんだな

397 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 18:44:25

板違いかも知れませんが、インターのマークⅩが税込み735,000円で売ってたんだけどこの値段なら
買いでしょうか？状態は年代の割には全体的には綺麗だったです(それなりに針は錆が出ていましたが・・・)
ただ現在商談中らしいので、商談中の人がキャンセルしたらの話ですけれど・・・

398 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 19:32:51

すきずきだとは思うけれど。
俺はその金額出すならインターの普通のアンティーク買うなあ…。

399 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 19:45:21

俺もヨットクラブ買うなぁ。

400 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 20:05:39

俺ならアクアと１６の革買う

ていうか好きならいっといたほうが精神衛生的にもいい

401 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 20:11:37

てか、観賞用のコレクションにしか成らないんだから好きにすればいいんじゃない。

402 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 21:09:19

き

403 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 21:20:41

マークXねぇ。コレクションとして欲しいならいいんじゃない？
実用でももちろん使えるだろうけど、悲しいくらい見映えしないと思うよ

404 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 21:21:19

ここのみなさんは無反射
ｺｰﾃｨﾝｸﾞありとなしではどちらが好きなのかな？

405 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 22:08:08

あり。
表情が豊かになるから。

406 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 22:27:20

俺もありが好き。
ブラック文字盤が青っぽく見えたり、表情は確かに豊かになる。

407 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 22:36:53

俺もありだな
同じく青っぽくみえるのがなんか好き！

408 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 22:49:13

俺はなし派。
あの青は何か苦手で・・・
視認性は劣るのかもしれないが、ドーム風防に景色が映りこむのもまた良し。

409 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 23:13:21

俺もなし派。
あると表情が豊かになるのは確かだが、逆に黒文字盤には見えなくなっちゃうんだよな
黒文字盤が好きだからさ

410 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 23:23:23

インターではないけど有り無し機械式両方持っているけど
やっぱ無しのほうが美しいと思うのでアリで

411 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 23:42:08

>>410
美しくないのが好きってこと？

412 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 00:20:38

>>411
ゴメン
なんかラリっている文章書いてしまったorz
アリのほうが綺麗なんでアリがいいです

413 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 01:01:12

>>412
いやいいんですよ
間違いかなと思いつつ「パイロットウォッチに美しさはいらねえ！」という
硬派な意見なのかなと思ったりしてねｗ

414 ：Cal.7743：2008/04/16(水) 20:55:31

415 ：↑：2008/04/16(水) 22:02:47

あげんな馬鹿いい加減しつこいよ？

416 ：Cal.7743：2008/04/16(水) 22:46:56

本体ブレスともに見事なヘアライン仕上げだけど、ちょっとチタンを連想させるよね

417 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 00:10:27

ミッド手に入れたけど、腕につけると細腕のオレでもかなり小さい。
ベルトが細すぎ。
これじゃレディースといわれてもしょうがないかも。
しかも、精度がいまいちで＋10秒。
ちょっとこれは買って失敗だったなぁ。通販で買うもんじゃないね。
うっぱらって通常サイズ買おうかなと思ってる。
これって、ミッドも通常サイズもムーブって一緒なんでしょうか？

418 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 00:23:20

ミッド
公式サイトからなくなったけどディスコン？

419 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 19:16:50

ほんとだ、なくなってるね。インヂュニアとポートフィノは残ってるけど。

420 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 20:00:21

売れねーんじゃねーの？
今時あんな小さなサイズ欲しい奴もいないでしょ。
女はマークなんかつけないしな。

421 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 21:10:36

腕細いから結構しんどいのよ。
ミッドちょうどいい大きさだったんだけどなあ。

422 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 21:42:56

ミッドはMarkⅩⅥの文字がないからやだって言っているやついたな

423 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 23:08:25

>>422
それ俺だｗ
まあ34ミリの中に文字入れても、ごちゃごちゃと野暮ったくなるんだろうけどさ

424 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 23:13:21

ミッド検討してる人に言っておくけど、本体が小さいだけじゃなくベルトがすごく細い。
だから、レディース感が強いんだよね。
男がつけても、どうも決まらないんだよな。
やっぱ、普通サイズ買おうと思ってるよ。

425 ：Cal.7743：2008/04/17(木) 23:36:06

普通のサイズでも39ミリだしな
今のデカ厚ブームの中ではそれほどじゃないし、デカ厚ブームが終わったとしても許容範囲だよ

426 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 01:01:22

この前ミッド試着したよ。
バンドが短いぞ。手首は別に太くないオレでもきつきつだった。
細い人でも、とりあえず買う前に試着したほうが良いな。

427 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 01:34:45

>>423
そうだ、おまえだったよなw

428 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 01:46:53

16はデカイデカイと散々言われてたのに…
ミッドを買ってしまった>>417は被害者だなｗ

429 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 02:07:11

>>428
通販で買った俺が甘かったね。
今度オクに出すから欲しいヤシよろ！
　
確かにバンドは短い。

スレちがいだが、インジュのミッド手買った人いる？

430 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 02:25:13

>>429
またミッドか。懲りないなｗ
まあインジュはミッドとはいえケース怪40ミリと、マーク16よりデカイもんな
ただ個人的には厚みとのバランスが悪い気がする
インジュなのに耐磁じゃないのも痛いよな

431 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 02:43:46

15の黒文字盤持ってて、最近無性に白文字盤も欲しいのだが
金が無いからミューレで妥協しようとしてる俺を誰か叱ってくれ！

432 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 07:13:05

40ミリインヂュはミッドじゃないぞ。あれは一応オートマチック。
インヂュもミッドは34mmだ。

433 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 12:12:45

そしてバランスが悪いのもインジュミッド
40ｍｍは無理なインナーケースを除いたからまともな厚みに収まっている

434 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 13:58:50

インナーケースを除いて耐磁じゃなくなってるんじゃ意味ないよな
インジュニアである意味がまるでない
こういう中途半端なとこがインター迷走って言われちゃうんだよ

435 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 14:53:11

あれデザインと大きさはいいのに、シースルーは代え蓋にして
通常モードは耐磁仕様にしておけば爆発ヒットしてたのに残念。

436 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 21:43:18

痒いところにいまいち手が届かないところがインターのかわいさだよ。

437 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 21:45:54

カンペキ求めるならロレだな
馬鹿の子ほどかわいい

438 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 23:22:47

>>435
爆発ヒットは言いすぎだよｗ

439 ：Cal.7743：2008/04/20(日) 00:12:21

だなっ

440 ：Cal.7743：2008/04/22(火) 23:25:15

やっとアク禁解除！！
おめ

441 ：Cal.7743：2008/04/22(火) 23:27:01

じゃあうｐだな

442 ：Cal.7743：2008/04/23(水) 00:02:47

MARK15のオーバーホールをリシュモンに頼むと
ケース磨きもやってくれるの？

443 ：Cal.7743：2008/04/23(水) 00:18:31

コンプリートサービス

444 ：Cal.7743：2008/04/23(水) 23:56:18

マーク16買ったよ。

うーむ、正直言って俺の持ってるハミルトンとさほど変わらん。（ちなみに、あらしじゃないからね☆）
IWCの文字が欲しいかどうかだよね。
今んとこは、買ってうきうき感もあまりないが、これからじわじわ良さがわかってくるかも知れん・・・

マーク買うんだったら、ハミとは言わんがSINNで良くね？

445 ：Cal.7743：2008/04/24(木) 00:14:50

じゃあ今すぐオクへどうぞ

446 ：Cal.7743：2008/04/24(木) 01:56:49

まじでそうすっかもね。
おまい落としてくれよ。

447 ：Cal.7743：2008/04/24(木) 12:08:35

>>446
見た目さえ良ければいいならフランク・ゼニス・パネライあたりを買えば？

448 ：Cal.7743：2008/04/24(木) 14:45:19

フランク、ゼニス、パネライの見た目が良い…？？？

449 ：Cal.7743：2008/04/24(木) 21:40:11

良いんじゃない

目立つだけ

450 ：Cal.7743：2008/04/24(木) 23:21:16

>>431
俺、黒文字盤なら持ってるけどけっこういいよ。
日差も５秒ぐらいだし。
>>444
それ言ったら話が終わっちゃうじゃん。

451 ：Cal.7743：2008/04/26(土) 02:59:37

>>450
まあそうだよね。すまんすまん。
やっぱ、マークは文字盤の美しさがあるよね。
15持ってる人に聞きたいんだけど、15と16は文字盤はどっちのが綺麗？
それとも、針が違うのと6と9の数字があるだけで同じようなもん？
なんか、15も欲しくなってきた・・・

452 ：Cal.7743：2008/04/26(土) 08:36:48

>>451
１５の文字盤が遙かに綺麗。
１６からは文字盤があえてのことだと思うけど、マッド仕様になっているから１５の漆黒の黒にはかなわないよ。

453 ：Cal.7743：2008/04/26(土) 13:32:16

15は通常のパイロット時計の視認性や帯磁等の機能を持ちながらも、品の良さや質感を持ちあわせているのが魅力だよ。
なので、ＴＰＯを選ばず幅広く使えるのがいいね。
16は、よりミリタリーテイストを強めたパイロット時計らしい雰囲気を持たせたような印象だね。

454 ：Cal.7743：2008/04/26(土) 23:46:42

>>452
マッド(笑)。
おまえがMadだよｗ
漆黒の黒ってなんだそりゃ・・・。

455 ：Cal.7743：2008/04/27(日) 01:05:49

16はドロドロなんだね
勉強になりますた

456 ：Cal.7743：2008/04/27(日) 01:26:20

>>452
>>453
レスサンクス。
なるほどねぇ。読んでたら妙に欲しくなってきたぞ。
15買おうかなぁ・・・もちろん中古だけどね。
ブレスもいいって聞くもんね。
相場が良く分からんのだけど、オクに出てる35万は買い？

457 ：Cal.7743：2008/04/27(日) 10:19:37

どなたか静岡で伊勢丹以外で販売店しりませんか？？？

458 ：Cal.7743：2008/04/27(日) 22:56:32

何か否定的な意見多いけど、16なかなかいいんじゃない？
15のようなオールマイティーさはないが、オフには活躍してくれそう
俺のような1本クンならぬ2本クンには、オンオフどっちもいける15のがありがたいけどｗ

459 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 00:11:30

15を手にしてはや一年
そろそろ飽きてきたから
NEWウォッチがほしい
オマイらなら15の次何買うよぉ？

460 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 00:16:46

つ　スピットファイア

461 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 00:36:41

Ｇショック山ほど買えば？？
そうすりゃ飽きなくてすむ

462 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 00:54:31

>>459
ポートフィノのクロノなんかどうよ？

463 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 07:47:40

みんな静岡の販売店おせいてくるないから
名古屋までいって１６かちった。
写真じゃ１６がいいって思ってたけど　実物は正直１５がよかったな
１ｍｍアップだけどかなりでかい印象だね

１５デッドに１６より１０万ＵＰ払う気ないし
中古はいやだし
１６にしたぉ

この一見９８０円に見えるとこがいいね

シードももってるけど１６気に入るそう
次作は自社製になって７０はいくね
最終のエタ改ですね

ある時かっとかないとやいばいよぉ

464 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 08:22:20

マークの文字盤って焼ける？
新品の白いスニーカーみたくやなんだけど。。

465 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 08:40:54

>>463
名古屋だとどこで買えるの？正規？

466 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 08:43:35

１５？のデッド？並行だよ

467 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 08:45:59

ＯＨ半額特典欲しいの？それとも正規という自己的な優越感？

468 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 08:48:50

インターは並行でもＩＷＣの製品であり限り一生面倒みてくるるぉ
ＯＨなんれ１０年に１度でよいに

シード１０年でたしたけど基本料のみでした

469 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 11:19:41

オーバーホール半額特典なんかあったか？

470 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 11:39:25

あ、あ
それはリシュモンになる前かぁ・・

471 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 12:18:34

リシュモンになる前は特典あったの知ってるけど
その時に購入した人は、今だに半額で受け付けてもらえるの？
リシュモンはその辺りもちゃんと引き継いでくれてるのかな？
それとも、そんなのはスパッと切り捨てた？

472 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 12:22:06

クラブメンバーカードと保証書ある人だけね。

473 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 15:36:46

１６欲しいなぁ
でも平べったいから大きく見えそうで手首の細い俺には無理かなあ

474 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 15:44:18

16いいぉ
かいなぉ

475 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 15:54:17

金かしてくれ

476 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 17:45:33

15も平べったい感じで、のっぺりと大きく見えるのに、16なんかもっとなんだろうなぁ

477 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 19:23:03

ビッグパイロトはすごいノッペンリコしてーるよ
１６は１ＭＭしかちがわないのにデカイ漢字だね
でも１６いいよ。

１５もいいけど今から買うならデッドか中古しょ
それなら１６でいいよ
そんなこだわるほど１５が良くないから
おいら１６かＴったよ

革クロコだしＤバックルがよかったけど。。
ペロンがカミーユの茶クロコにしちゃうけどね。・

インターはすばらしいね
精度がすごいよ
最近OHしたロレよりぜんぜんすごい！！

478 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 19:24:07

ペロン？ペラン？

479 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 20:32:46

>>477
嬉しいのは解るがモチツケ。
元（ETA）が良いんだから
インターが凄いわけじゃない。

その位の追い込みはどこだってできる。

480 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 21:29:59

477だけど正式にはエタっていうかバルジューな
でのインカーの追い込みは別格だな

481 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 22:10:00

にほんごでおっけー

482 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 23:07:21

源五郎丸
女子高生
平野
資金援助
平野
シャネル
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
アニマル
昇進
音楽
角松
フォード
敏生
濱ちゃん
日本史

483 ：↑：2008/04/28(月) 23:07:34

お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ

484 ：Cal.7743：2008/04/28(月) 23:14:05

16は想像以上に大きく見えるんだよね
180↑の俺でもそう見えた

485 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 01:14:31

じゃあミッド買えよ。かなり上品だよ。

486 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 02:26:24

意表ついてロイヤルアルマーニってどお？

487 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 02:33:06

まあ
この
スレ
で
いわ
れ
ても

488 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 03:19:50

IWCのETAのチューニングって別に飛び抜けてなくない？
精度だけならブライトリングもETAでクロノメーターだし
それよりもIWCのETA改はムーヴが磨きこまれ美しいんだよ
これはETA採用ブランドの中ではナンバーワンだと思う

489 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 07:46:28

インターはとびねけてますよ
社内規定がクロノメーターより全然厳しいし・・
　インターはただ磨いてるだけぢゃないから

490 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 09:23:45

でもハミルトンだしｗ

491 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 09:30:10

いやIWCだよ。ハミルトンじゃないよ。

492 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 09:42:02

>>489
クロノメーターより厳しいと言われるが、誰もその実体は知らない
そして実際の精度ではクロノメーターの機種よりやや劣ってたりするｗ

493 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 10:34:55

「クロノメーターより厳しい」「永久保証」「時計専門学校を唯一持つ」など
イメージや言葉が先行しがちなブランドではあるな

494 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 10:56:37

お前のインターがはずれだったんだろ
インターも人を選ぶからさ

495 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:01:15

世界一の商品管理力もなｗｗ

496 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:26:38

機械だからあたりはずれはあるだろ
コォーツぢゃあるましし

管理でどうのこうのなるもんだいぢゃない
いい状態で出荷してもその後は行き先によって変化していく

アホオーナーにはアホになっていくのさ

497 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:28:04

クロノメーターより正確とは思えんけどな。

498 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:28:27

永久保証ってなんだ？そんなことってないだろ！！

永久に修理はしてくれるがな

499 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:29:07

正確かもしれないけど具体的な数値で示してもらわないと信用できない

500 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:29:51

お前両方もってていってんの？

501 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:31:07

ハズレを作るようじゃたいした規格じゃねーな

502 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:32:38

どういう出荷検査してるのか知りたいね

503 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:33:01

創業以来全ての自社製品を修理対応してくれる。
まあカネ次第だがｗｗ
ロレやセイコーはカネ積んでも無理。

504 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:34:29

インターは日差プラス１秒
最近日ロでＯＨしたクロメは日差プラス５秒

まあもっとも日本の技術者の技術がなさすぎなのかもな

505 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:35:37

生産中止機種の保守メンテナンスをいつまでもするっていうのは相当大変だよな
金次第って言っても普通はやらない

506 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:36:10

お前の両親もな
はずれのお前を作ったんだから

たいしたこんねな

507 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:36:24

ロレもインターも日差０に追い込める。

508 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:36:42

たいしたこんねな

509 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:37:22

506 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/04/29(火) 11:36:10
お前の両親もな
はずれのお前を作ったんだから

たいしたこんねな

510 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:39:01

日差０何日間たもてる？

511 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:44:44

ゼロはムリぽだろ
1～3で安定しているウチのインタ氏で充分満足ですよ＾＾

512 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:45:46

詳細スザンヌ

513 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:47:13

３日間なら０はいけるね

514 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:48:12

どこの方言や

515 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:51:00

>>513
たいしたこんねな

516 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:54:18

気に入っただか

517 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 11:55:06

IWCはなにものだ！

518 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:00:15

>>506
たいしたこんねな・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ!!

519 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:01:06

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
────-㎜────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）ﾌﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←>>506
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

520 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:01:13

ＩＷＣって捕鯨協会だと思ってた

521 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:01:45

何回見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつめちゃめちゃ頭悪いんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/04/29(火) 11:36:10
お前の両親もな
はずれのお前を作ったんだから

たいしたこんねな

522 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:03:41

まあなんだ、GSかっとけ。

523 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:04:53

>>521
べつに対して面白くないが。
それをわざわざコピペするおまえの方が頭悪そうだ。

524 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:05:23

>>523
くやしいのうwwwくやしいのうwwwww

525 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:10:42

にほんごでおっけーｗ

526 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:12:48

>>506
おまえの頭が大はずれだろｗｗｗ

527 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:13:54

>>520
世の中の75％の人はそうでしょ

528 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:15:37

>>524
くやしいのうwwwくやしいのうwwwww

529 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:16:54

たいしたこんねな

530 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:18:00

時計に興味を持つようになってパテやバセロン、インターを知った。
さすがにロレやオメガ、タグ・ホイヤーは知ってたが。
ＩＷＣを手放しで賞賛する人が多いのには驚いたけど。

531 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:20:36

たいしたこんねな時計を語り合うスレはここでよろしいでしょうか

532 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:21:31

あっちいけ

533 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:22:55

インターの良さが判る人は通。

534 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:23:30

あはっ

535 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:24:26

たいしたこんねな

536 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:24:50

>>530
手放しじゃないよ
持っている人はETA改であることもルクルトポンであったことも
アホみたいに高いことも知っているよ

でも、好き
カンペキじゃつまんないから

537 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:25:00

どこの方言なんだ？

538 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:25:34

シゾーカ

539 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:30:45

このスレたいしたこんねな

540 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:31:17

デズニーランドとかよかも品揃え豊富な時計店の方が興奮して
時間つぶれる僕っておかしい？
１日いれるかもぉ
デートや観光には時計店入れたいんだけど・・

541 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 12:31:57

あっちいけ

542 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 14:23:19

そんなに平べったいの？

543 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 14:28:21

パンケーキに近い

544 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 16:05:33

スピットファイヤーの茶クロコをマーク１６につけたいのですがリシュジャパンでゃうってくれないと
思いますが。売ってるとこしりませんか

545 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 17:18:39

リシュモンで売ってくれるよ
正規取扱店に取り寄せ頼みな

546 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 17:23:21

>>544
よお！マルチのくそ野郎！
静岡の販売店に続き、またもやマルチかよ
いい加減空気嫁よ

547 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 18:49:31

静岡と浜松は別だよ

548 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 18:54:27

たいしたこんねな

549 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 18:55:40

事実このスレにいるのは５人
なかよくしよーよ

550 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 19:00:54

５４５の人ありがとうぉ
でもリシュモンじゃうってくれないってさ・・
スピッツ送らないとだって
社外でも委員だけど尾錠つかいたいから３ヶ月かかるのが
いやなんだよなー

551 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 19:06:32

たいしたこんねな

552 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 19:10:02

にしおかかずこだよぉー

553 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 19:49:05

おまいらたいしたこんねな時計の話は
もう、どーでもいいだろ

554 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 20:03:26

量販店に行くとロレと国産特にＧＳに力入れてるのが解る。
インターなんか隅の方で無造作に置かれてるよ。
インターファンの俺は悲しく憤りを感じる。

555 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 20:08:52

>>554
量販店でインターを置いてあるんですか？
参考までにどこの何と言うお店ですか？知りたいです

556 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 20:09:27

555ｹﾞﾄｽﾞｻｰ-!!
￣￣Ｖ￣￣￣￣
． ∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

557 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 20:12:15

いまどきキリ番ゲト、しかも失敗って

なかなか出来る事じゃねえな・・・・・・

558 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 20:18:17

>>557
たいしたこんねな連中が集うスレだからなｗｗｗ

559 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 20:19:01

量販店で販売されてる高級品ｗｗｗｗ
ＧＳなら銀座和光で買わないとな。
舶来品は同じく三越で買わないと。

560 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 20:40:50

>>555
をいをい
ふつうの家電量販にあるだろ

>>556
ﾌﾟｷﾞｬｰ

561 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 20:47:59

おまいらハミルトンと間違ってねーかｗｗｗ

562 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 21:29:28

種類は少ないけどヨドバシアキバには置いてあるけど

563 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 23:25:17

ヨドバシ横浜にもあるな。種類はロレなどに比べ、悲しいくらい少ないけど

564 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 23:49:20

IWCオーナーって、ロレックスなど王道を選ばなかったことに
「通だなオレ」みたいな、ちょっと自分に酔ってる感じがない？
ロレックス付けてる奴に「わかってないなぁｗ」みたいな上から目線だったり
IWCが好きってより、IWCの立ち位置が好きなんだろうね

565 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:14:17

王道...ｗ
確かに王冠ついてるもんな。

566 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:15:28

>>564
でっていう

567 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:17:36

>>566
図星かよｗｗｗ

568 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:20:14

>>564
よく見抜いたな。
その通りよｗｗｗ

569 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:24:43

>>654
実際そうだからしょうがないじゃん。

570 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:26:24

わかってないなーｗｗｗ
元サッカー日本代表の中田英寿を評価してた連中もそんな感じだった。

571 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:28:56

で結局は中田と事務所サイドに騙されてたわけかｗｗ

572 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:33:09

そんなこといわれても、べつに中田すきじゃないしなあ。
的外れだな。

573 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:36:11

なんでここに中田が出てくる？
わかってないなーｗｗｗ

574 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:42:35

654が、中田に裏切られたっっておもったてことだろ。ばかだね～。

575 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:44:27

まあ確かに、ただのメジャー嫌い、マイナー好きが「俺って拘りもの」と勘違いすること多いよな
「ロレックスｗｗ」とか思う奴は本当の時計好きじゃないわな

576 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:49:07

中田のプレイが解る＝サッカー通
という洗脳だよ。

577 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:56:14

>>576
悪いけど、板違いなのでサッカー板にでも行ってくれない？

578 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 00:58:27

とゆうか、ロレックス = 自民党だろ。
みんなが信じる自民党。みんなが信じるロレックス。
自民グダグダだからな。

579 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 01:01:41

ロレはステンのDJ一本ありゃ十分だと思うし、インターは好きなの買えと。
どっちも優越感に浸れるようなブランドでは無いんじゃねえか?
どっちか選べいわれたらDJだがな。

580 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 01:01:42

政治やサッカーに例える意味がわからない
このバカっぽさがインターオーナーの特徴とは思われたくないな

581 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 01:06:56

ロレはただ氾濫しているからほしいと思わない
いい時計だけど

582 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 02:09:30

たいしたこんねな

583 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 02:27:09

ホントは誰だって王冠が欲しいのさ。

584 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 02:31:13

両方持ってるよ
てかみんなもってるしょ？

585 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 02:56:07

正直インターやオメガを手に入れても感激は少なかった。

だがロレを手に入れた時は童貞を捨てた時の喜びが蘇ったな。

586 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 03:37:36

俺もハミ上がりだから感激はなかったな。
でもロレは全然欲しいと思わんなぁ。
きっといい時計なんだろうけど、つけてる奴でろくな人間見たことないんだよね・・・

587 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 07:40:52

確かにロレックスしてるヤツで品のいいのは見かけないなァ。
坊主アタマにピアス、タトゥー、電車の中で座席を一人で三人分占有・・・・

588 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 07:59:10

おはよぉ

589 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 08:01:53

はい、おはようさん

590 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 08:02:07

>>586
会社の先輩とかで居ないの？

591 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 08:20:29

いないね。うちはかたぎなんで。

592 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 10:35:28

ロレックス持ってる奴を一括りにしちゃうとこがセンスの無さだよな
さすが自称時計通だよｗｗ

593 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 16:55:53

たいしたこんねな

594 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 19:02:02

ロレックスいい時計だと思うんだけど、いかんせんイメージが悪すぎるんだよね・・・。
インターはマイナーすぎてイメージ無いから良いんだ。

595 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 19:24:42

ロレックスたいしたこんねな

596 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 19:26:28

×いかんせん○いかにせん

597 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 19:33:53

↑バカＷ

598 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 20:12:27

インターねぇ
ジャガールクルトあたりのオーナーなら「ロレックスｗｗ」もわからんでもないが
インターじゃあ、よくて同等、基本的には格下だろうに
技術力も完敗だし、堕ちた名門の負け犬的イメージが強すぎるよ

599 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 20:15:39

ジャガーヤクルトってそんなにいいの？

600 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 20:17:24

毎朝配達してくれるからな！！

601 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 20:18:19

600ｹﾞﾄｽﾞｻｰ-!!
￣￣Ｖ￣￣￣￣
． ∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

602 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 20:19:56

>>601
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ!!

603 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 20:23:52

みんなの時計も良く見ると文字盤にゴミはいってう？
僕の全部はいってう・・
ちいさなちいさなナノがつまってう

604 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 20:45:27

ロレへの誇大妄想狂がいますね

605 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 21:35:18

ロレというかインターの誇大妄想狂じゃないか？

606 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 22:29:36

質問です。

先月15を新品で買った者だけど、よく見ると
風防のガラスの表面（裏面？）に縦に線（模様）が
入っている。

見る角度によって、見えたり見えなくなくなったりして
傷がついているようには見えない（反射防止膜の不備？）。

これって、最初からこのようなものなのでしょうか？
同じようなものをお持ちの方、いらっしゃいます？

607 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 23:00:52

質問です
15を新品で買ったのですが、裏蓋の保護シールが普通の透明のモノでした
サイトなんかで見ると「IWC」とでかく黒文字で入ってるみたいなのですが
自分のは全くありませんでした
これってどうなのでしょう？透明のもあるものなのでしょうか？

608 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 23:02:43

そんなのたいしたこんねな

609 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 23:15:14

この静岡弁つまんねな

610 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 23:30:36

俺ロイヤルアルマーニ買うもんねぇ
Ore は King

611 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 00:28:54

くそーっ！インターでもロレより格下なのか！

612 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 00:33:30

昔は同格だったけどね。
だからオールドインターの人気が高いのだよ。

613 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 01:09:31

ロレとの格比較なんてどうでもいいよ。
オールドより、今のインターのがデザインいいじゃん。

614 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 01:10:34

>>613
よう俺
ラウンド以外嫌いだった俺でもダ・ヴィンチはきれいだと思った

615 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 08:28:33

おはよ

616 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 11:17:40

自社ムーヴのマーク見てみたいけど
価格が上がって、耐久性が落ちてってのが目に見えるなぁ
マークはガシガシ使いたいから、やっぱETAがいいのかも

617 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 11:25:16

どう考えても15の一人勝ち

618 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 12:11:00

何に勝ってるのか、何で勝負したのか意味不明
IWCオーナーの偏差値の低さがあらわれちまってる

619 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 15:10:06

セイコーだろ

620 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 16:08:11

617みたいなのをIWCオーナーの代表みたいに言うな
こいつは特殊なアホなんだから

621 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 17:55:41

俺は15ユーザーだけど16も違ったかっこよさがあっていいと思うぞ

622 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 18:10:19

15と16スレわけろｗ

623 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 18:16:56

ETAはひとまとめでいいと思うぞ

624 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 19:09:31

15
16
toka
wakennna

625 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 19:24:59

と、濱口が申してます。

626 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 19:55:22

キレイだとおもうのは15
オフにガシガシ遣いたいと思うのは16

でも両方持つのはアフォっぽい

627 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 20:38:21

15だけで十分
15はムテキング
I am king

628 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 20:56:14

ファギナに挟んだマーコ１５　マーコ１６は好みでしょ
べつに両方長所も短所もない

自分の好みでいいんだよ

629 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 21:13:23

>>627
あ？ムシキングの間違いだろ？
ハミルトンが！

630 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 21:14:02

ローラーヒーロー世代とムシキング世代かｗ

631 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 21:14:33

たいしたこんねなw

632 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 21:22:09

だなっ。

633 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 23:40:20

ねたむな
15買えよ

634 ：Cal.7743：2008/05/01(木) 23:59:22

今宵も俺の15が血の雨を降らす
どっからでもかかってこい

635 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 00:04:51

左から
＼＼＼
　＼＼＼
　　　　　 ∧＿∧
　　　　（｀（　・∀・）
　　　　　ヽ、　　　｀つ　ドガッ
　　　　　　 {_　<ヽ　ヽ
　　　　　　　 `J （＿_人　＿∧∩
　　　　　　　　　 <　 >｀Д´）/　←>>634
　　　　　　　　　　　 Y　　　 /
右から
　　　　　　　　　　　　　　／／／
　　　　　　　　　　　　　　　／／／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（・∀・　）')
　　　　ドガッ　と´　　　 /
　　　　　　　　　／／>　_}
　　∩∧＿　人＿_）　し´
　　ヽ（｀Д´<　 >
　　　ヽ　　　Ｙ　←>>634

636 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 02:54:28

16ミッド買った。カレンダーの黒に白文字がいいね。34ｍｍってのも個人的にはちょうどいいな。
あと、金属ブレスが良いのあれば最高なんだけどね。

637 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 09:56:34

15を所有するという優越感
たまらん

638 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 10:05:03

安上がりな優越感だ。

639 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 10:54:07

柴田恭兵

640 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 11:27:04

関係ないね

641 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 12:34:17

うるさいのがいるな
そろそろ決着をつけるか

15のオーラだけで瞬殺だろうがな

642 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 12:44:59

若い頃は16とかでいいけどさ
over30になったらどーするよ

643 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 12:54:03

over30になったらマークとか負け組だし

644 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 13:39:51

限定スピット持ってる俺は？
すごくカッコいいんだよ。

俺達靴にも金使ってるよ。

645 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 13:55:32

over30だからこそマークじゃない？
20代でマークとか、そんなオッサン臭いのいいか？

646 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 14:01:28

じゃあ20代は何が似合うと思います？

647 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 15:22:52

データバンク

648 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 15:45:36

20代でインターならアクアタイマーとかパイロットのクロノとか？
ってか20代でインターなんか興味持つなよ

649 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 16:17:03

>>644
どう思うも何もスレ違いだよ

★スピット１５、スピット１６を語るスレ★その３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1204733204/

650 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 16:46:47

over30でマークってかなりボーイズモードだ。
20代前半の時計でしょうに。

651 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 17:33:35

20前半でマーク？
ガキが時計だけ頑張ってもなぁ

652 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 17:51:14

10代　携帯、砂時計
20代　ナイキ、アルバ、Ｇショック
30代　セイコー、シチズンの量販モデル
40代　オメガ、タグホイヤー、ブライトリング
50代　グランドセイコー、ザ・シチズン
60代　ロレックス、IWC
70代　ジャガールクルト、ブランパン
80代　ブレゲ、オーデマピゲ
90代　パテックフィリップ

653 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 18:25:32

>>652
8歳になる俺の子は？

654 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 19:24:18

かわいそうな子だね

655 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 19:45:45

>>653
腹時計で十分だよ

656 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 20:52:26

マークに年齢なんで関係ない

657 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 21:07:29

40過ぎのオッサンのマークは嫌だな

658 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 21:36:40

なんで？？

659 ：Cal.7743：2008/05/02(金) 22:17:45

俺
烏賊
大好き
岡田
平野
藤川
矢野
アニマル
角松敏生
日本史
貫之
濱ちゃん

660 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 02:34:38

以前の俺の職場は結構チャラかったんだけどよ、持ってる時計は20代では何らかのブランド物（グッチだのブルガリだの）か、ロレだったな。
ちょっと地味な奴はオメガ。インターは見たことなかったな。

661 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 02:37:12

>>658
貧乏人に見られるじゃないか

662 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 02:42:46

くだんねな

663 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 09:23:27

にほんごでおっけー

664 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 09:53:00

たいしたこんねな

665 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 10:28:38

あっちいけ

666 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 11:46:47

666ｹﾞﾄｽﾞｻｰ-!!
￣￣Ｖ￣￣￣￣
． ∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

667 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 13:07:52

オメ

668 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 13:49:33

下品なのはグッチやロレックスがお似合いさ

669 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 18:27:51

>>666
ようやくゲットできたなｗ

670 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 23:35:33

>>666
おめ♪
このスレでキリ番獲るとは大した男だ。

671 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 08:37:30

ぺきんごでおっけー

672 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 12:01:23

力の限り市ね

673 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 14:46:09

フリーガUTC、あまり見かけないですね。
16の新品とどちらが買いだと思われますか。

デザイン、サイズはUTCですが、中古しかない、しかも意外と古い、にもかかわらず高値で悩ましいです。
なぜか16については、購入報告や感想についての書き込みが少ないですよね。。
板チョコブレスは20万程度とのことですが、入手自体はまだ可能なのでしょうか

674 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 21:22:09

マーク１５ブレス新品44マンであったよ
本気で悩む・・・・

675 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 22:48:22

>>674
並行？

676 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 23:16:18

悩むなら買え

677 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 00:24:09

44なら16のへいこうしんぴんとおなじかかくですね
15と16，同じ値段ならどっちを買うかということですね

678 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 00:27:19

17を待つのが吉だね

679 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 00:56:07

MARK15のブレス新品だったら、定価でも買うかも。
どこの店？マジで教えてくれない？

680 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 01:41:05

新品定価なら正規池よ

681 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 03:27:52

正規だったら、あるのかよ？

682 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 11:42:07

647だけど
並行新品44万、最近インター置いたらしく
マーク１５がポートフィノコーナーにあった
教えるってどうやって？？

683 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 11:43:20

ちなみに地価は５５万位だから
１０万安くなってる

684 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 12:11:31

>>681
2ちゃんでそんなことホンキで聞かれてもねえ＾＾

685 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 12:26:20

今さら15もないだろ。しかし結構反応あるんだな
普通にまだ売ってる店も2店ほど知ってるがなぁ
ネットでしか検索しないと見つからないんだろうな
それにまだ海外ではタマ数あるみたいだから、いくつか並行店あたれば入手可能だろ

686 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 12:30:18

あ、ただ44万は今の相場からは安いかもしれないね

687 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 19:02:51

濱ちゃん
若花田勝
角松敏生
紀貫之
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
腹筋
家紋
俺
矢野
有名人

688 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 22:34:36

>>681
ごめん、別に本気じゃないんだけど・・・＾＾

689 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 23:12:18

心配しなくても正規ではもう入手不可能です。（白ならあるかも）
並行でも新品では有名どころのショップでは全滅です。
ネットで検索してあっても、実際に問い合わせるとなくなってますよ。

690 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 23:21:03

並行なら15ブレスもまだあるよ
ネットでしか見ない人は見つからないのかもしれんが
それにネットでも海外サイトなら在庫あるとこも多いしね
海外ならタマ数はあるみたいだから、ネットでやってる並行店でも
いくつかあたってみれば入荷情報教えてくれるかもよ

691 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 00:38:54

15持ってるから
そろそろ勝負すっかなあ

しゃあぁぁ
決着をつけるぞ
15は最強だ
環太平洋を敵にまわしてでも証明してやっぜ

692 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 00:42:34

キミのう飽きたからミクシでもいきな

693 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 00:42:54

のう→もう

694 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 01:08:16

>ネットで検索してあっても、実際に問い合わせるとなくなってますよ。

ネットって、けっこういつまでも古いの掲載してるからなぁ。
ほんと、問い合わせるともうないということが多い。

695 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 13:45:44

にほんごでおっけー

696 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 14:43:23

１６購入された方は，１５よりもいいと判断して買われたのでしょうかね
新品だと１６になる・プレ値で１５は納得できないことから買われたのでしょうか
実際使用してみてどんな印象か聞かせていただきたいです

１５のブレス(新旧）は単体で入手可能でしょうか

697 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 15:08:05

使用感はまあふつう

ブレスのみ購入可

698 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 16:19:25

ブレスは新タイプの5連のみ入手可だよ

699 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 17:41:16

新型なら入手可能なのか。
お二方、情報ありがとうございますm(__)m

印象が普通ってのは、シンプル3針だから、たしかにそうなのかもしれないけど…

700 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 18:39:46

700ｹﾞｯﾄ
15は旧ブレスの方が、華奢な装着感ですね。
その分しなやかなので、好みの問題ですが。
ところで、フルコマだと何コマになるかご存じの識者いませんか？

フリーガUTCのフルコマ、ピン押し・箱あり、磨きで消せない打痕なしを
40万内で探しているのですが、なかなかないですね。
今が最高値なのかもしれませんけども。
気長に納得いくものを待つか、16をいってしまうか悩ましいですね。

701 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 18:50:54

15なんですけどぉ
12みたいにスリムな字体の前期トリチウムを買うかアラビアとIWCの字体が太くなった後期ルミブライトを買うか
迷ってるんだけどどっちがオススメ？

702 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 21:44:19

新しい方に1票。そんなに違わないから。
ブレスの新旧あるなら、試着して決めたほうがいいのでは。感触がだいぶ違う。

フリーガUTCを試着したけど、思ってたより高揚感がなかった。
意外に軽くて。
あと、単独ではよく見えた文字盤が、腕に巻くと、いまひとつしっくりしない。
普通の15がバランスがよかったな。人気なのもわかる気がした。
小汚いフリーガUTCに40出すなら、さらの16もありかなと思う。

703 ：Cal.7743：2008/05/06(火) 22:25:29

15の無反射コートがあったりなかったりするのはなぜ？

704 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 00:08:18

15ブレス新品欲しい！
誰かマジで売ってる場所教えてくれません？

705 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 00:33:57

20高のプレ値で買いますか？（ＴＴはタイムトンネル，Ｈは宝石広場）
同じ価格を出すなら，16がよくはないですか？

484 名前：名無しさん＠揉んで～る便座投稿日： 02/09/04 09:19

mark15 　皮バンド　ＴＴ　18.8　Ｈ　19.8
　　　　ＳＳブレス　ＴＴ　23.0　Ｈ　24.8
　　　

706 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 00:50:31

>>703
長い間作っていたからね
マイナーチェンジじゃないのかな

707 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 00:51:25

>>705
そんな昔の話されてもな

708 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 00:53:31

同じ価格を出すなら15がいいだろww

709 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 15:57:09

どっちもイラネ

710 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 20:31:11

新品20前半で買った人がいる時計を、中古40弱で買うのは抵抗がある。
16なら、みんな同じ。
ただ発売当初は40切ってたけどね。
定価改訂で50になる並行なら買う気がしない。

711 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 20:32:59

16の秒針どお？針のようで鑑賞に堪える？

712 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 20:45:36

１５対１６
は
引き分け

713 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 21:30:24

>>710
そんな理由かよ。お前小さいなｗｗ
モノがどうこうじゃなく、誰よりも安く買ったら満足っていう典型的な貧乏性

714 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 22:02:13

たぶん「元を取る」ってことを気にしながら生きてるタイプの人間だろうねｗ

715 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 22:25:44

710みたいな奴はハミルトンでも文句言いそうだな。
今度は数千円レベルでｗ

716 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 22:29:35

>>714
つーか、なんでもお金に換算しないと、価値を評価できない奴ってことかな。
自分の目という物を信じられないんだろ。

717 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:04:28

まあしゃあねんじゃねーの

貧乏が染み付いてるやつって
生まれつきだからさ
なんか哀れだな

718 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:06:09

少々高くついても正規店で買う価値はあると思うな。
アフターケアに限らず、保証内容やらに関してもね。
オンオフ問わずガンガン使える時計だからなおさら。

719 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:06:57

↓IWC総合スレの715ってこのスレの>>710か？

715 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/05/07(水) 22:07:12
>>714
＞牽牛性
これってなんて読むんですか？
もしかして堅牢性のまちがいですか？
馬鹿なんですね。

２０１０年になってもＥＴＡムーブは値上がりしないだろうな。
リセールバリューなしなんだな。

717 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/05/07(水) 22:12:22
>>715
リセールバリューｗｗｗｗｗ
お前そんなこと気にしながら時計買ってんの？
貧乏人は大変だねぇ

720 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:07:03

たかだか数十万円の時計で
相談してるのなんてそんなもんだろ

721 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:09:47

リセールバリューw
笑いがとまらん
どこまでケチなんだよ

722 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:15:49

リセールバリュー
いい言葉だ
大声で言いたいね
リセールバリュー

723 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:21:00

リセールバリューはロレの専売特許

724 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:41:45

俺は15のブレス新品だったらマジで定価でも欲しいけどな。
ネットでしか探してないけど見つからない。
時計屋出向きゃあるらしいが、かったるいからな。
あるとこ知ってる奴は店で44万で買って、オクで50万で売れば？
俺買うよ、多分。

725 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:50:26

並行屋乙

フリーガＵＴＣブレスなら新品４４万で買う。どこかない？
これだって数年前は完品中古が３０万。
すべては１６のせい。
ただΩのレイルマスターのラージ又はミッドサイズを見ていると悪くはないかな。

726 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:51:52

内定もらって親にお祝いで５０万くらいの時計なら買ってあげるって言われたんですが、
マーク１６にするか自分で３０万プラスしてインヂュニアにするか迷ってるんですが、
どっちがいいですかね？

727 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:55:20

>>726
自分でお金プラスしないほうがいいんじゃない？

728 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 23:56:26

新入社員でＩＷＣか

見つけたらいっぱい仕事押し付けちゃいそうだ

729 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:04:54

マークとインジュって全然違うタイプだと思うけど・・・いいの？

730 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:05:27

就職してスーツなら，１６がいいと思う。
スーツを日常的に着る前はわからないかも知れないけど，カフとの相性は重要。
デカ厚は，最初はいいんだけど，わかってくると少々恥ずかしくなってくるかも。
記念にもらう物は，長く使えるシンプルなのがいい。

でも，今気に入ってるのを買うのがいいという考えもある･･･。

731 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:06:36

>>727
ですよね・・・明後日買いに行くときにもう一度考えてみますが、自分もプラスしないほうがいいのかな？と、
>>728
親はロレックスにしろ！って言ってますがそれじゃあ更に嫌味っぽいし・・・

732 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:10:36

>>724
店に行くこともしない、問い合わせの電話やメールもしない
それなのに「マジで定価でも欲しい」なの？
なんか不思議

733 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:13:57

>>729
確かにタイプ違いますね、インヂュはなんか憧れに近いものかもです。
>>730
長く使うためにＩＷＣを選んだので買いに行くときはスーツにしようかと思います。

734 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:15:33

>>731
新卒でロレは絶対に×だな
誰でもわかる時計だから嫌味をいうやつがいる可能性がある
まあ16でいいんじゃねかな
できればもっと地味な15がいいと思うが

735 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:15:57

>>731
スーツならスピットファイアMark15は？
Mark16だとパイロットウオッチ色が強すぎてスーツにはイマイチじゃないかな？
スピットファイアなら価格もお得だし
50万ギリギリまで出してもらわんでもいいだろ

736 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:19:03

就職祝いで末永く使えるものをというなら，
DJグレーローマンってのもいいと思うけど。
グレーローマンは，時計数本持つとよさがわかる。
文字盤交換可能なので，あとで交換してもいいけど。

人気がなくて本数の少ない１６は，１７のできしだいで化けるかも。
こんな微妙な文字盤は二度と出ないんじゃないかな。

737 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:21:29

売れ残りスピットファイアは無いな

738 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:29:25

スーツに16は厳しいだろ
16大好きだけどさ

739 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:37:59

厳しくはないよ
細身だとちょっとデカいけど

でもやっぱ15だベストだと思う

740 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:40:39

>>3見てると16もそんなに大きくないんだなって感じる

741 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 00:44:46

スーツに合うってなら
スピット15＞15≧スピット16＞16
かな

742 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 01:08:24

>>732
問い合わせはしたんだよ。結構な数を。
あと、時計屋の知り合いいるから探してもらった。

店には行かない。家のそばにあるなら良いけど、俺んち田舎だしな。

どんなに欲しいものがあっても、店に出向いて探し回るのは絶対しないね。

743 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 01:20:27

俺たち引きこもりの気持ちは普通の奴にはわからんよな

744 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 01:38:41

そうだね。俺も引きこもりと言われてもおかしくないね。
ほとんどの物をネットで買ってるもんな。（１６もネットで購入）

ところで、15の針は夜光の外側の部分が黒のものってあるよね？（画像の写りの問題かもしれんが）
これは後期型？

745 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 02:16:00

http://219.94.176.118/joyful-watch/goodview.php?good_code=01070000625

746 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 08:18:57

↑品切れじゃねーか！！

747 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 08:20:05

15と16どちらもいいと思うんだけど、無い無いと言われるとどうしても15が欲しくなる…

748 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 10:28:15

だから早く俺の15買えや。

749 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 10:59:11

まだ3回しか使用してない俺の15ブレス誰か買わない？
国際保証もまだ1年半以上残ってるよ
もう飽きちゃったｗ

750 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 12:35:14

15→16の改良点て、日付が黒地に白抜きになったくらい？
薄くなったんだっけ？
IWCの意図はどこにあったんだろう。
値上げの口実にでかくしたのか。
間延びした文字盤にリーフ針だから、視認性はいいか。
だが、そのためにかっこわるくなるのはなぁ。

751 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 12:47:19

>>724
50マン？？オクじゃ無理じゃないの
売れるんなら出品するよ

752 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 13:29:12

>>749
いくらで売る？
金額によっては買うよ。

753 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 13:34:25

>>752
逆にいくらまでなら買う？
買取に出せば安く叩かれるから、俺も出来れば直接取り引きが望ましいからムチャは言わんが

754 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 13:53:02

オレ、30だったら買うが・・・
あとは状態により±

755 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 14:01:04

オレならこれ買うよ。
ttp://www.cagi-due.co.jp/iwc/764.html

756 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 14:08:45

>>754
状態は3回使用で肉眼で見える傷はなし(ルーペ等は使ってないので、その辺は考慮して下さい)
未使用といってもわからないレベルです
革ベルトに替えたのでブレスレは全く傷なしです
IWC純正のDバックルもあります。こちらも3回使用、肉眼では傷なし
国際保証書は残り1年9ヶ月。箱等付属品は全て完備。汚れなし
ちなみに日差は+5秒ほど。常時使えば安定していくかもしれません

757 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 16:21:12

前の売価25万、今の売価44万（ただし新品）の間をとって
35万

758 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 16:43:26

本体40のDバックル3の43万なら買ってもいい

759 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 16:58:24

こんなとこで取り引きするな。トラブルの元だぞ

760 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 19:04:18

>>756
オレはやっぱ30万かな。
物が見れないし・・・
個人デッドを30万後半でって人もいるんだよね。
どこに住んでんですか？

761 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 19:15:51

オークションなら40はいくだろうし安全だからそっちで売ったほうがいい

762 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 20:14:08

なにこのバカども

763 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 20:27:03

たしかにバカヤローばっかだけど、いい奴なんだよな。

764 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 20:50:50

おまえら最高だぜ！

765 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 20:59:12

スピットにしちゃいなよｗｗｗｗｗ

766 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 21:14:00

>>765
はい。スレ違い。

★スピット１５、スピット１６を語るスレ★その３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1204733204/

767 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 21:26:33

スレ違いじゃないだろ
マークスレでスピットのマーク15、16の話題はスレ違いじゃない
スピットスレでクラシックの話題はスレ違いだが

768 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 21:40:49

この人にはぜひ語ってもらいたい。

http://brown.ap.teacup.com/applet/suzuchan/msgcate7/archive

769 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 21:57:39

俺はスピットと15持ってるが、この人にはかなわんわｗ

770 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 22:00:43

パンダ貸してくんない？

771 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 22:09:36

デカイ・マラ

772 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 22:35:48

>>768
これに16を加えて語ってほしい

773 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 00:16:07

スピットとクラシック両方持ってる人はスピットの良さを強調するよね

774 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 00:44:00

１６×ＮＡＴＯの画像をｕｐしてくださいませんか。

775 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 02:06:48

>>768
何この時計。おれのミューレによくにてるぞ。

776 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 02:56:54

ミューレなんか持ってんのかよｗ

777 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 08:34:54

金あるやつは違うねぇ
ここには貧乏人ばかりだというのに

まあ俺も貧乏人なんたまがな

778 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 11:40:24

と、角松が申してます。

779 ：768 ：2008/05/09(金) 13:21:01

こう写真で見るとマークはスピッと以外ちゃちい。

780 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 17:26:39

IWCまた値上げの噂・・・
マジですかね？

781 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 21:05:56

噂っていうか、明後日でしょ。
1割り程度値上げで、並行16が50万に！
誰か買う人いるのかね…。
発売当初しばらく40万→1年で50万。もうアホかと。

782 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 21:31:12

オレもう買っちゃったから、どんどん値上げしてね☆ウフ。

783 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 23:10:27

>>768
1本ぐらい革ベルトにすりゃあいいのに。
あと、16は絶対必要だな。

この調子でインター兄弟のみ10本ぐらい揃えたら相当なマニアといえる。

784 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 23:59:55

やっぱ15着けてると気分いいわ
ワンランク上の男になった気分だ

まだ持ってない人いるんなら早く買えば

785 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 00:30:58

１２のほうが良くね？ルクルトだぞ。

786 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 00:33:48

>>784
うｐしろよカスが

787 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 00:37:53

ルクルトのエボーシュなんてダメダメだよ
しかも12に積んでるのは、ほぼポン乗せだからな

788 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 00:42:52

>>787
当たり前だろ！IWCがルクルトをイジってどうする
そのまま載せてこそのルクルトムーブだろ

789 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 00:44:06

>>788
ルクルトのエボーシュなんかそのまま乗せてどうするんだよｗ

790 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 01:06:01

ルクルトだろうがETAだろうが、ポン乗せするブランドは気持ちが感じられないよ
自社ムーヴが一番いいのかもしれんが、色々あって他社ムーヴを採用するなら
せめてブランドの色を出すよう努力して欲しいわ

791 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 01:07:00

精度がよければ、どっちでも良いよ。
でも12はなんかデザインがよろしくない。似てるけど15とは違うよね。
サイズは良いけどね。

792 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 01:10:35

精度が良ければどっちでもとか、なんかつまらん考え方だな

793 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 01:13:12

つまらんかもしれんが、ルクルトだのエタだの必死に言い合ってるおまいらが良く分からん・・・
いつまでやってんの？

794 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 01:15:13

機械式時計なんて趣味だもの。熱く語るくらいが丁度良いよ
熱く語れることができる趣味を持って嬉しいよ

795 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 01:16:08

12や初期15の変色したトリチウムがだめだな
汚く見える
真っ白ルミノバさいこー

796 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 01:59:19

>>795
アパタイトの社員乙。

797 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 02:01:43

15はいいよね
安ければほしいもん

798 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 10:32:25

スピットなら安いからいっとけ

799 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 14:47:58

ｺﾔｼﾞ通信読んでると、16がｼｮﾎﾞく思えてきた。
ｷﾞｰｾﾞ7の方がいいね

800 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 15:58:07

800get

16買おうと時計屋行くたびに、…となり、買わずに帰ってしまう

801 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 16:03:02

今日から値上げです
マーク１６皮　→　446,250円
ブレス　→　614,250円

802 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 19:05:54

ユーロ高とはいえ、エタ3針をそんな値段で買うやつはいない

803 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 21:37:24

１５と１６スレ分けろよ
１５のハミルトンと一緒にされたらたまらねぇよ

804 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 21:43:54

>>803
よく言った。禿同。

805 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 22:25:14

これ↓

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88044779

806 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 23:57:51

15手に入れた。
でかくなってるとこ以外は16の方が好きだな。
マットな文字盤が良いし、黒のカレンダー、針もこっちのが好き。
文字は15のが良いって思ってたが、比べると16のが良いな。
無反射コートの輝き具合は15の方があるね。

807 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 00:24:51

kwsk

文字って，数字の配置等のデザイン？

808 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 00:36:04

１５のハミルトンと
１６のジンの喧嘩はやめよう。

809 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 00:51:42

ロンジンのレジェントダイバー買ったけど
パワーリザーブや巻上げがマーク１５より明らかに悪い
もとは同じムーブだよね
これがチューニングの差なのか？？

810 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 01:07:02

>>807
文字の形もそうだし、配置も16のがいいね。
ネットで見てるときは15のが良いって思ってた。間延びしたって意見が多くて、俺もそう思ってた。
が、実物見たらんなことなかった。
15は細々してるのが俺の好みじゃないのかも。なんかねケースの形が15は横長に見えるんだよ。
これも文字の配置のせいかも。

811 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 01:11:49

16はハンドが太い

812 ：メカフリーガーXX：2008/05/11(日) 01:29:45

１６の針パイロットっぽくて良いじゃないですか？！やっとパイロットウォッチっぽくなったっていうか、
１２・１５ならセイコーとかにも良い時計ある。デザインも今回A.ピゲのロイヤルオークとかブレゲのアエロナバル位の完成度が
中身は別としてある様に感じてる。初めて見た時は衝撃受けたけど、黒と白のバランスがマジでいい。錯覚効果なのかな。革ベルト付けるとヤバい。
女性も最近パネライ着けたりしてるし今更５０年代のアンティーク時計とかレプリカ買うみたいに３６mm
買わないな。。３・６・９が欲しけりゃEX1でしょ。

813 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 01:37:15

フリーガＵＴＣ用のブレスは旧型（板チョコぶりぶりのやつ）とのことですが、
もうメーカーにもないのですね。
もともとベルト仕様のものを所有している場合、新型（現行）ブレスを単体で
購入できるものでしょうか。組み合わせが違うから断られる？
あと、ブレスの値段っていかほど・・・。１０万じゃ無理？

814 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 04:43:31

>>813
20万位するみたいよ。
15の板チョコブレスは、16にも使用できるのかしら？

815 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 08:47:19

できへん

816 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 10:09:27

15と16はラグ幅が違うから、ブレスは共用出来ないよ。

817 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 12:59:29

16にも、無反射コーティングありとなしがあるんでしょうか？

818 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 15:42:36

16はコーティング有りですよ

16は、パイロット系かつブレスの装着感がよい（ロレのオイスターブレスは苦手です。とくに夏場）のが欲しい人間には、
革にしてよし、NATOにしてもよし、
さらに、サイズ的には15ほどてはないが、ぎりぎりONにもよしで
最良の1本ということでOK？

819 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 17:59:31

16の秒針はいいと思います。時分針は評価が分かれそうですが。

マークシリーズは、文字盤に隙がないイメージだったので、
数字がでかくて9がないというのは、衝撃的ですね。

820 ：Cal.7743：2008/05/11(日) 21:00:28

私は初IWCに16入手したのですが、ﾏｯｼﾌﾞな時計で、繊細な～15とは、(側の作りのよさは共通ですが)別の時計ですね
そう考えると、16のよさも理解しやすいと思います

45万前後なら、発売当初の40万を買い逃したかたでも、満足いくかなぁと思います
私も下がるのを待っていたのですが、この度の国内定価の改訂でもはや期待できないと思いました
ものが思うように入ってこないと聞いたことはあります

821 ：Cal.7743：2008/05/12(月) 00:02:14

16はラグ幅何センチですか？
15は19ｍｍですた。

822 ：sage：2008/05/12(月) 00:31:54

１６を買うと１５も欲しくなる。１５を買うと１６も欲しくなる。
１６は，パイロットウォッチとして１５の正常進化だと思いますが，別の時計ですね。

上手くいえませんが，バランスよく凝縮された感じが好みの向きは１５ですし，
１５では貧相というか物足りないと感じる向きは１６ですかね。
１６はとにかく存在感があります。
かといって，でかすぎるわけでない絶妙なサイズ。

１６にも，１５の細くて長い針・鋭いラグは健在です。
大きめのマットブラックの文字盤（日付まで！）に豪快な白文字は，機能美を
感じさせます。
相対的に薄く感じるのも利点です。
コーティングの青い反射はどういうわけかありまでん。

１５の旧ブレスは，見た目はオヤジくさいかも知れませんが，装着感は抜群
ですね。

823 ：sage：2008/05/12(月) 00:33:41

１６のラグ幅は２０ｍｍですかね。

824 ：Cal.7743：2008/05/12(月) 16:37:59

ブレスの15＝40万、ベルトの15＝30万、買うならどっち？

825 ：Cal.7743：2008/05/12(月) 16:56:44

ブレスか革、欲しい方を買えばいいじゃん。何を聞きたいんだよ

826 ：Cal.7743：2008/05/12(月) 17:14:59

1　いつセコハン15が暴落するのか
2　いつ旧ブレスから新ブレスへの移行があったのか

827 ：sage：2008/05/12(月) 22:28:33

さーてと，定価改定前に仕入れておいたM16の売価を上げようかなっと。
45万2000円 →　49万8000円

828 ：Cal.7743：2008/05/12(月) 22:46:43

と思ったら、これパチモンじゃん。(゜◇゜)ガーン

829 ：sage：2008/05/12(月) 23:34:31

ついでにM15の売価も上げちゃおっと。
ただの中古が　38万　→　45万　さーせんｗ

830 ：Cal.7743：2008/05/12(月) 23:44:52

たかだか7万がそんなに嬉しいのか

831 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 00:06:35

ゆめを見させてあげなよ。

832 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 00:58:04

数年前に15のブレスが20万台って書いてあったけど、いつの話？
2003年の時計雑誌見たら498000円だった。

833 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 07:38:07

15、16両方欲しいけどそんな金無いから16とハミルトンカーキにした。

834 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 09:20:42

俺は15とジンにしたよ

835 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 09:34:12

俺はジンとトニックにしたよ

836 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 11:11:49

俺はジョンとプラトニックだよ

837 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 11:21:04

俺はジャンとレノだよ

838 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 12:11:14

>>832
2年前に白文字ブレスが30万+消費税だったけどね。
ttp://www.timetunnel-jp.com/used_list_frame.html

839 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 12:12:42

16は武骨な中に華がある時計ですね。
文字盤がやや大振りで派手(?)なためでしょう
16については、写真で見て・店頭で眺めて、否定的だったのですが、
街で腕に巻かれた姿を見て、はっとさせられました。
実際使い始めると、ラグが手首に沿い、ブレスが腕に吸い付くようで、きわめて装着感がいいです。
15と16とで迷われているなら、16がお薦めです。

840 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 13:37:08

高級感は16

841 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 15:05:21

パッと見は16が派手でかっこいいけど、長く愛用するなら15かな。
16はミリタリー色が強すぎる。
でも15が見つからなかったら16買う予定。

842 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 16:26:57

16は大きく分厚くなったのが嫌だな

843 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 18:52:24

新型アクアテラ(ベースのレイル)は強力な対抗ではないかな

844 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 19:24:59

だから
16はハンドが太いんだよ、こんちくしょう

845 ：Cal.7743：2008/05/13(火) 22:16:29

>>810
>>812
>>818
>>820
>>822
>>839

必死に１６を持ち上げてるようだが、改行が皆同じ。

自演みっともない。

846 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 00:07:31

１６なら、広場に４４８kであったよ。何件か見たけど、だいたいこの値段が実店舗の最安では

847 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 00:23:05

16は厚み15と大して変わらないだろ？

848 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 00:35:46

15　→　9mm
16　→　11.5mm

849 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 01:20:19

ここの画像良いなぁ。
http://www.hasegawa78.jp/shopping/iwc/00001083.html

やっぱ、マーク16いいっすよ。

850 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 01:27:32

>>848
ミッドは10.1ｍｍです。

851 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 02:29:58

>>845
残念。
810はオレだけど、それ以外は違う。
あんた見る目ないね、ぷぷっ。

852 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 06:54:03

↑
この人嘘つきです

853 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 11:04:33

数値上は厚くなっているけど、実際の装着感覚はぺったんこだね

854 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 15:14:56

いや実際の装着感もやっぱり厚いよ
オンでシャツに納まるギリギリだった15だな、16で微妙になっちまった

855 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 16:04:36

15と16で付け比べると16は厚く感じる
16単体で付けると、最近のデカ厚の中ではそれほどでもなく感じる

856 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 18:53:06

どっちもETAだよ。

857 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 19:29:21

ガラスの無反射コーティングって剥がれたり汚れたりしないんですか？

858 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 19:49:40

>>855
的を射ているね

859 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 20:10:19

>>857
サファイア・ガラスに無機物のごく薄い膜を蒸着したものだから、
扱いが荒ければ、傷付いて剥げるよ。
シチズンのコーティングは異例に強度が高いと聞くが、自分は
剥げムラが出来ない内側だけの片面コーティングの方が、実用性
に富むと思う。

860 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 21:04:47

>>859
さっそくのレスありがとうございます。
剥げてきたら、自分でキレイに全部剥がすことが出来ますか？

861 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 21:21:05

>>860
ブランパンなんかも両面コートなんだが、プラ風防用の
研磨剤（サンエーパールetc.）を使って、磨いて落とした人は
この板でも存在したな。
でも、ムラ無く落とすには根気が必要とか。
メーカーによってはOH時に依頼すれば、有償で研磨して
くれるところもあるみたい。

862 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 23:37:32

リシュモンのＯＨって風防交換も入ってるんじゃなかったっけ？

だとしたらコーティング剥げの心配はいらないと思うが・・・・
定期的にＯＨしてりゃね。

863 ：Cal.7743：2008/05/15(木) 00:01:02

コンプーリトサービスだっけ？？
あれってどこまでおｋなんだろうか

864 ：Cal.7743：2008/05/15(木) 00:19:28

サファイア風防の交換は実費だよ
コンプリート・メンテの内容には入っていない

865 ：Cal.7743：2008/05/15(木) 21:02:53

ケースの厚みって風防も入れての数値？

866 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 17:42:29

16は、WｶﾌのYｼｬﾂにはちと厳しかった。
主張が強くて、さり気なくという時計ではないな
15はどう？
16の視認性、ﾌﾞﾚｽを含めた装着感にやれた。
15が気になる…。底無し沼

867 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 19:35:12

主張が強い最近の時計は自分も磨かないと厳しいかもね。

868 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 21:25:31

明日　先週末の１６に続き１５を買ってしまいそうです
今年に入ってだけで時計に３００万くらい使うことにになりそうです。
パテもランゲも買えたなあ。
手元にあるのはいわゆる高級時計９本目。

869 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 21:37:13

紀貫之
21歳の彼女
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
角松敏生
日本史
紀貫之
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
有名人
アニマル
昇進
紀貫之

870 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 22:17:27

オレも16ミッドに続いて15買いましたよ。

16のミッドに金属ブレスつけてみました。純正品ではないですが。
すごく良いです。お勧めです。

871 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 22:34:25

ランゲアンドゾーネのダブルスプリットほすぃ～～！！

872 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 22:46:49

止める人はいないのね・・・。
時計ケースまで買ってしまいました。８本あると壮観ですが，下の人間にあげ
ようかな・・・。
ランゲ１の１本にしておけばとも思うけども，遠回りしてマークシリーズに出
会えてよかったかも。

１６ミッドのブレスは，どこで仕入れられたのですか？
あまりにブレスがごついので，社外品でもいいからしっくりくるのがほしい
ものがありまして。

１６と１５の両方を所有されている方の感想もお聞きしたいです。

873 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 22:49:39

ビンテジかえよ

874 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 00:11:14

>>872
そしたらKUNISTAINが良いと思いますよ。とても良いブレスらしいです。
弓カンも合わせてくれるし。

15は状態の良い物は時が経つにつれ手に入りにくくなるので、今の内に買っといたほうが良いのでは？

875 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 00:30:37

実費か…サファイア風防って、確か5～6万位するんじゃない？

876 ：インリン似の女（^^;：2008/05/17(土) 00:45:31

こんばんは！
私は昨年12月にIWCのマーク１６のミディアムサイズを検討していたんですが彼氏の勧めでステンレスタイプのメンズサイズ
を購入しました、、と言っても三十路記念のプレゼントだったんですが・・(笑）皆様いろいろ教えて下さい。

877 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 00:50:51

>>876
性感帯どこ？

878 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 00:51:55

つむじ

879 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 00:56:05

>>878
おぉつむじか。

ハァハァハァハァ・・・・・

なるかボケェ！！！

880 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 01:39:29

>>877
ひげゼンマイよ♪

881 ：インリン似の女（^^;：2008/05/17(土) 01:45:20

そこじゃないよ、こっちだよん（＾０＾）／
後ろからぶっといのが好き？？

882 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 02:52:12

なぜマークを買おうと思ったんですか？
女性は珍しいですよね。

883 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 18:05:26

ご存じの方がおられたら、お願いしますm(__)m

15の5連ブレスの旧型（コマがピラミッド型）は、フルコマだと何コマですか？個人的に何本か見たところ、22か23かなと思っているのですが。

コサ時代からの正規品OH半額の適用には、国際保証書の他に必要なものがありますか？

884 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 19:48:30

バックルとの接合部を含めた駒形のものは、24駒が、見た中では最高

16持ってて15も買うのって、躊躇なかったですか？
腕に巻くと、大差ないなぁとか

885 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 20:14:14

①正規品、小打痕1点、2コマ欠け、ギャラ箱ピンつき　40万
②並行品、1年前にコンプリート、打痕なし、2コマ欠け、ギャラ箱ピンつき　39万
③並行品、小キズあり打痕なし、フルコマ
ギャラ箱ピン付き　38万
④並行品、店の仕上げ済OH済、打痕なし、2コマ欠け、付属品なし　37万

買い！なのはどれ？
捜し回るだけで、1日疲れ果てました。決められんとです。

886 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 20:55:54

>>885
Mark15？

887 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 21:22:12

②

888 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 21:58:00

たいしたこんねな

889 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 22:11:20

にほんごでおっけー

890 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 23:26:14

１５です
１６の中古もだいたい４０万弱ですよね
さすがに１６の中古は綺麗な物が多いですが

１年前とはいえ②コンプリート済みが安心でしょうか
ただ③は磨かれていないわりにかなり綺麗でした

891 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 00:34:04

新品、並行15ブレスが44万5千円であったよ
地方ですが・・・

892 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 00:47:58

>>891
もうそのネタはいいよ・・・

893 ：浪速のインター：2008/05/18(日) 01:03:27

オタッキーばっかしやな
機械式あきらめてG-SHOCKならどうや
金貯めて車でも買えば

894 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 01:05:12

16に満足したから、15も買うのです。
16が気に入らなかったら買ってません。

895 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 03:03:32

>>890
その価格で買うならスピット15の新品も検討したら？

896 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 04:04:23

>>893
確かに、田舎は車社会ですもんね。

金貯めて都会に住めば？

897 ：浪速のインター：2008/05/18(日) 05:08:58

ごめんごめん、今は都会というか東京の港区という所で３０年程住んでる。
関西には時々行くがそんなに暮らしてなかったからね。今の所は何とか不自由なく暮らせているよ。

898 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 09:14:32

１６は珍しく数字が縦長なんですかね。
なんで少々違和感があることがあるのかも。

>>新品、並行15ブレスが44万5千円

う～。いいですねぇ。。
日本で最後の一本だったりして。

>>スピット15の新品

新品！
たしかにスピットにもひかれるものがあるのですが。
文字盤は高級感ありますし。

>>16に満足したから、15も買う

ですね！
同じ系統で少し違うのが欲しくなる！んです。
率直なところ１５買ってよかったですか？

899 ：Cal.774：2008/05/18(日) 09:45:03

15は12のコピー感が抜けないんだよな。夜光塗料の感じがいまいち！

900 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 12:59:35

９００！

昔の雑誌を見ていたら，１５フリーガＵＴＣは３９ｍｍと出ていました。
ということは，意外にもマーク１６と同じですよね。
厚さはあると思ったのですが，そんなに大きいとは思いませんでした。
１５も３８ｍｍと１ｍｍしか違わないのですが，文字盤の影響か，
全然印象が違いますね。

２００５年の雑誌なのですが，中古相場２５～３０とのこと・・・。

901 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 14:05:58

5連ブレスにも2種類ありますね。
駒がピラミッド型のものと
3連の駒が平らで、2連の駒がやや立体的なもの。

皆さんはどちらが好まれますか？
裏側を見たところ、裏（内側）は同じように見えたので、
装着感に変わりはないのでしょうかね。

902 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 15:49:20

１６はオフにも抜群に似合うね。
今日はラガーシャツベースのシャツ（黒）を着て外出したんだけど，
黒字にくっきりとした白のインデックスと針がかっこいい^^
３８mmの１５ではこの存在感は出ないかもな～。
どこかに当てた傷を一点見つけてちょっと悲しい。

１６の黒はマットだけど
１５と１６で文字盤の黒の仕上げが違うの？

903 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 17:48:04

１５にも１１連ブレスがあるんだね。１２とそっくりだった。
１１全部が細かく可動するのかな。
それならすごい装着感よさそうだけどあんまり話題になってない。

１５（中古）って動いているのかなあ。
店頭の数は少ないけど（倉庫にしまい込んでいる？）
高すぎて動きがないような。
ブレスで３５くらいになればそこそこ買い手もつくと思うけど。
でも１２はここ２年くらいで少し値上がっているかも。
１５は今がピークなのかこれから下がるのか？？１７しだい？ｗ

904 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 19:03:41

昨日、ﾏｰｸ16はめていたら、5万くらい？と言われた…。
15よりは立派に見えると思うんだけどな。
でも、渋谷で若いﾘｰﾏﾝにｶﾞﾝ見されたことはある。

905 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 19:08:04

ビギン愛読者っぽい奴はめちゃめちゃ見てくるよな

906 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 19:47:07

俺もガン見するよ
だって見間違えする時計だもん

907 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 20:26:44

パッと見、市民のプロマスター辺りとイメージが
ダブるからな。
並べてみると、それ程似てはいないし、作り込みにも
差が出ているんだが。

908 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 21:02:32

>>901
装着感はわからないけど、自分は見てくれで旧5連（ピラミッド型）派。
5連なのに微妙にハードにも見えるデザインが秀逸だと思う。

909 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 21:07:55

フリーガUTC買ってみました
ブレス・1コマ欠け・並行・メーカーOH済み・汚い箱・紙・修理紙・ピンつきで、40万弱です
高めですかね？
打ちキズや擦れ跡はありませんが、磨きのためラグの先が少々甘くなってます
幸いベゼルにキズはありません（マークのベゼルは一体型のため研けないと聞いたことはあるが、真偽は不明

16との比較を

910 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 00:12:05

両方持ってるけど、俺は板チョコブレス派だな。

こっちのほうが断然スマートに見える。

911 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 00:25:25

スマートなのは板チョコだが、マークにはイマイチ合わないかな？

912 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 01:04:45

個人的には時計だけ見るときはピラミッド型がよくて
腕に巻いたときのバランスは板チョコ型ですかね。
巻いてみると板チョコ型はこれはこれでありなのかなと
ピラミッド型はちょっとクドイように感じました。

板チョコ型は２連と３連で形が違いますが
どちらかに統一してもいいのではないかと思います。

裏返してみるとピラミッド型も板チョコ型も同じなので
両者の装着感は同じだと思います。

913 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 01:26:55

15を改造してる人いる？

914 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 02:52:55

改造って？

915 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 12:33:22

どなたかマーク15新品がまだ残ってる場所知りませんかね？
日本全国まったく無いってこともないんじゃないかと
情報お待ちしております

916 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 17:38:28

東京地方は、中野、新宿、渋谷ら、有楽町と探しまくったけど、なかったよ。
そもそも、ベルトばかりで、ブレスのはブツがなかった。
渋谷のが、コマ数がやや少なかったけど、状態はよかったかな
ピラミッド型だったし
ところで、ピラミッド型は、コマだけなら、まだ手に入る？

917 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 21:31:08

4月にマーク15ブレス新品を購入した俺は勝ち組だな

918 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 22:22:41

woiwoi

919 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 22:58:32

フリーガＵＴＣ最高ですわ。
思い切って買ってよかったー♪
スーツにもばっちり。

１６とは全く別の時計で
コーティングなしも相まって無骨そのもの。
ただ，針の形状は共通ですね。
ちなみに，ガラス径は明らかに小さく，ラグ幅は同じでした。

こうなったら，スピット１５もクラシック１５も欲しいです。
マーク４兄弟にしたい。
時計２０本くらい持ってるけど
売り払ってマークだけにしちゃいたいくらいです。

920 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 23:04:01

>>915
革ベルトならジャックロードに新品であるじゃん
458000円だけど…

921 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 23:07:51

１ヶ月以上前からあるな
さすがに革ストに450Kは高杉ということだな

922 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 23:09:17

＞15ブレス新品
いくらで買えたんですか？

923 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 23:12:29

>>920
それならスピット15か16のブレス仕様買うわな

924 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 23:22:53

だな。

925 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 00:06:23

>>919
わかります。
私も最近はマークしか興味がなくなってきました。

926 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 00:24:34

マーク15の白の新品ってどこかで残ってないかな？
白ならありそう？

927 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 00:30:11

>>919
ガスメーターの目盛はズレてないかね？

>>926
より望み薄だよ

928 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 01:38:33

マークの魅力がよくわからん

15持ってるけどどーして買ったんだろうと思う
そんでも売る気になんねぇんだよなあ

まあこの価格帯だと15が一番マシとも思う

つーか魅力的なウォッチって
0verlOOmanエンばっかりざん

929 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 02:05:31

だな。
最近のIWCならポルトギーゼシリーズか１６かな。
アクアタイマーは終わったな。

930 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 02:07:45

ちなみにロレックスが４０００M防水出すらしいし。

931 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 02:34:46

ロレックスなんかいらないよw

932 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 03:18:27

ロレックスもIWCも良い時計だよ

933 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 05:48:57

１６の大きさが俺の腕にピッタリ

934 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 09:12:11

今のIWCはロレックスの足元にもおよびません。時計屋より

935 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 12:25:13

>>934
どんなにIWCを低評価してもロレの足元にはおよびます
あなた勉強不足か業界でははぶられてませんか？

936 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 12:34:47

15白は、1年前くらいに放出あったね。
ヨドで、ブレスが44万くらいだったかなぁ。
ポインヨひけば、30万台。
最近も、都内何ヶ所かで見たように思うけど。
革だったかも。

937 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 12:35:57

ラグの先端は、真っすぐですか？斜めですか？

938 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 12:37:27

>>936
革ならどこかありました？
今度週末にでも見に行きたいのですが

939 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 12:38:33

ガスメーターっていうんですか。
幸い、ズレなしです。目視の限り。

魚マークが愛敬あります

940 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 12:40:45

15白ブレス、亀で378kか398kで完品この前出てたぞ。

941 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 12:45:53

>>940
新品？まだ15の新品なんてあるんだ
まあ白は人気ないし、ますます安っぽいもんな

942 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 14:43:13

何故か１５は安っぽい。１２はあのサイズの加減とインデックスの雰囲気が絶妙だったんだよな。正に傑作！
次回は２０かな？それまでポートフィノでも買って使ってよっかなww

943 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 15:16:15

ケース、針は15の方が立派だと思うが
12にも良さがあるのは認める。が、高すぎて触手は動きにくい

高値の12や15には手を出さず、
今は、独自の個性があり出荷本数の少ない16を押さえておいて、
先祖返りする次のマークを待つのが正解

944 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 16:37:04

12はチープ過ぎる。15ですらチープなのに
ほとんど手を入れてないルクルトムーヴ、ガワも質感がイマイチだし

945 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 17:11:04

デザインは先祖返り！？、退化せず少しずつだが進化していくと思う、というかしている。コストバランスなどもあるが、時計業界の技術も凄いスピードで進歩しているしMK.１６は５～１０年後に良さを実感して２０年後には40mm前後のアンティークかな。
最近ではカルティエ・ブルガリなんかもどんどん派手に大きくなっているが・・・
IWCも昔のままだとロンジンみたいな懐古主義っぽい時計メーカーになっていってしまいそうですからね。

946 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 17:39:01

>>944
実物見てから語ってください。
セイコーや時計雑誌じゃないんだから「質感」とか言わないように。
辞書をひいてみてね。

947 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 17:47:49

12の実物は想像以上に安っぽいよな
写真で見ると12も15も同じだが、実物はかなり違う
まあ12が出た当時、パイロットウォッチだし、あまり高級感が求められてなかったのかね
ムーヴはもう少し手を入れて欲しかったね
裏スケじゃないけど、開けてみると悲しくなる
まあでも12はマーク復活の代名詞だからな
アンティークやコレクションとしての価値はあるよな

948 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 18:31:18

高級感を求める様な方向性を求めるのがそもそも間違いで、マークシリーズの意図から逸れていると思う。まぁなんだかんだと１６はありかなとも思うよ。
それでなければ別のブランドか他シリーズを選んでる感じもする。元来パイロットウォッチで名を馳せた訳だから。
ビックパイロットはさすがにかっこいいと思うんだが。今後ももっと無骨な現在の路線を突き進んでいいんじゃないかな。

949 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 19:38:46

マークの高級感を出す路線は15で一区切りついたのでしょう
ガワやブレスは12よりも圧倒的に作りこまれた
16が方向性をパイロットウォッチに戻し、フェイスを変えてきたのは
同一路線では15で完成という気持ちがあったからじゃないかな

950 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 20:17:48

16随分売れているなあ
在庫がすくない

951 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 22:30:05

12の中古と15の新品が並んである某並行店で15を買ったけど、
実物を見る前にあれ程悩んでいたのがアホらしくなるぐらい
あっさりと15に決定。質感は明らかに15が上。12の中古も
程度は良かったから特にくたびれてたわけじゃなかったけど
安っぽかったな・・・。

それより迷ったのは15の白。写真じゃ安っぽいけど、実物はなかなか。
文字盤も真っ白じゃなくて淡いアイボリーでインデックスも立体的で
高級感があり、青い秒針が映えること。
しばらく悩んだ。結局黒を買ったけど。

16も既に売ってたけど眼中になかった。ありゃ子供が工作で作る
ダンボールの掛け時計だ。針は太いが実際の視認性は12や15のような
メッキで縁取りされた夜行の針が最強だろう。どんな時でもどんな角度でも
時間が一瞬で判別出来る。

952 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 22:41:54

>>951
スピットは選択肢に入らなかった？

953 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 22:51:21

視認性って別に気にしてないけど、そんなに重要かね？
15,16の視認性の違いなんてよっぽど変わらんと思うけど・・・

954 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 23:08:12

>>952
スピットは針の形がオモチャっぽくて選択肢には無かった・・・。
文字盤は高級感あるけどね。

>>953
確かに視認性なんてのは常に意識するような機能でもないし、
都市で暮らし、常用するぶんには15と16の視認性の違いは大差無いと思う。
ただ「どちらがより視認性が良いか」というレベルだと上のレスに書いた通り。

毎日のように15を使っていて、時間が見づらくて時計を傾けたりした
事がただの一度も無い。長い会議で時間が気になるときにチラっと
一瞬見ただけで時刻が分かるのは助かるw　
風防に無反射コーティングが施されてはいるけど、青く反射(というのか？)
するんだよね。使っている人なら分かると思うけど、でも風防の内側から
銀メッキの針が光るんだよね。これが重要。ほんとに瞬時に時刻が分かる。
16は持ってないけど、こうは光らないんじゃないかな。16の場合、同じ場面なら
見える角度に時計を傾ける事になると思う。

些細な事だが、毎日使っているとこの差が積み重なってくる。

15マンセーもみっともないが、使い勝手は最強。精度良し、時刻あわせも
針をピタリと合わせられる。ここは16も同様だろう。12のルクルトはそれが
駄目らしいが・・・・。

955 ：Cal.7743：2008/05/20(火) 23:10:27

スピットだかスピッツだか
まで読んだ

956 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 01:29:28

15が天下取る日も近いね

957 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 02:00:11

そのチラッと見るってどんな角度なんだよｗ
大袈裟過ぎるｗｗｗ

958 ：腕時計の王様：2008/05/21(水) 04:01:20

笑えるね！

959 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 07:18:38

>>954
俺、15持っててロレのDJも持ってるけど、DJは縁取りないけど
チラ見して視認制悪いなんて感じること無いけどな。
それより、チラ見する時に腕もチラっと捻って見やすくしろよ。

960 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 09:44:10

実物を見てから判断してください。
「質感」とかセイコーやパチ屋みたいなことを言わないように。
辞書ひいてみてね。

961 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 10:24:04

>>960
お前がひけよコピペ野郎ｗ

962 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 14:57:43

マーク１５風のパチを売らなくちゃいけないパチ屋？

963 ：腕時計の王様：2008/05/21(水) 15:08:40

IWCの高級感とか言ってるけどズブの素人から言わせればシチズンやカシオと変わらないらしいぜ。
それより１５をこそこそとチラ見しながらオナるの？w
そんな過酷な状況なら針が光らないといけないからな。でも他にもっと光るヤツあるんだけどなぁ・・w

964 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 15:14:15

貧乏人のオナ愛用者が多いので

965 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 15:59:34

>>963
見る目がないというのはそれだけで幸せだよね
美術展に一緒に行った友達が「子供の落書きじゃん」って行ったのを思い出したよ

966 ：腕時計の王様：2008/05/21(水) 16:19:42

＞＞965
それは類は友を呼ぶってやつだよ。
俺が言いたいのはマーク１５に高級感を求めるなって事！
選ぶ基準がオタクっぽいんだよ！

967 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 16:39:45

>>966
それはお前の価値観
マークがパイロットウォッチから始まってるからといって
高級感を求めるのは筋違いなんてことはない
自分の価値観を持つことは立派だが、人に押しつけるのはみっともないぞ

968 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 17:31:52

ただ、視認性のよさは15より16だと思う
15はうらやましいが、16もかなりいいよ
15気に入ってる人には、16の追加をおすすめしたい

969 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 17:48:58

腕時計で視認性を求める事自体おかしい
部屋で掛時計でも見ろよ

970 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 18:05:15

会社の壁にかかってる電波時計をちら見のほうが時間がぱっとわかるよな。

971 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 19:15:14

15も16もいい時計じゃない？
俺は15持ちだが、16のあのインパクトある武骨な感じに魅かれる
でも追加するほど金がないｗ

972 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 20:23:43

パイロットウオッチに高級感を求める必要はないだろ。
高品質感とでもいったものは欲しいところだけど。

やはり筋違いだよ。
ただメーカー自身が筋違いを起こすことはあり得るけど。

973 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 21:19:48

高級感といえばスピットだね

974 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 21:34:57

高級感より様式美だ

975 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 22:56:43

>>972
考え方が古いんじゃないかな？
パイロットウォッチでもダイバーでもそうだけど、実際にその用途で使うわけじゃないからね
機械式時計なんて今や実用性より趣味性が強いもの
パイロットウォッチであれ何であれ、それなりの高級感を求めるのは変じゃないでしょ

976 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 23:35:14

そうそう、パイロットウォッチなんて安っぽいものが多いけど、マークは洗練された美しさがあるよ。

977 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 23:50:19

高品質感なんてのも、ただ高級感を言い換えただけじゃない？
言葉の捉え方の問題だと思う

978 ：IWCオーナー：2008/05/21(水) 23:51:57

スピットシリーズがある意味欲を出して売れ筋な高級感を求めたデザインに対し、１６は質実剛健なデザインをこのご時世によくぞやってくれました！、という感じ。
高級感を求めるなら１５だ、厚さがどうだと細かい事言う前に他ブランドでもいくらでも・・・
１６は着ける人を選ぶ気がする。細かい事気にする様な方にはファッション的に不向きかな。
同じオーナーとして好きなブランドを良い解釈で着けている人が増えてほしいな。

979 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 23:52:41

腕にはめてアップお願いできますか。

980 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 23:58:42

16も特別なこともない良い意味で普通の時計ですよ
付ける人もそんなに選ばない、万人に似合います

981 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 23:59:19

インターの時計はテラ自己満足

だがそれがいい

982 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 00:03:50

アップどうします？

983 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 00:07:26

別に自己満足と強調するほどのブランドでもなくない？
ロレ、オメガ、タグホイヤーは別格だが、その次に来るくらいの知名度はあるし
実力はあるけどもっとマイナーというブランドは他にもたくさんある

984 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 00:08:42

978の人
オーナーとして名乗りをあげたんでしょ。
堂々と腕にはめてアップお願いできますか。

985 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 00:21:38

だなっ。

986 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 00:30:33

>>983
をいをい・・・・

987 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 00:37:40

なんかインターを「知名度が低いが質実剛健な時計を作るブランド」みたいに言う奴多いよな
そして、そんな飾らない時計を愛しる自分に酔ってるみたいなｗ
普通に知名度あるし、ヨドバシなどディスカウントで扱われるし、ビギンにも載りますｗ
でも通気取りのインター好きさんは、こういうのを極端に嫌います

988 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 00:47:00

アップするの？しないの？

989 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 00:55:10

>>987
コピペ乙

俺、ホイヤーも持っているよ

990 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 01:03:29

インター終わってる。

991 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 01:05:34

トップガンのシングルクロノグラフ出たね～！

けど、高け～よorz

おまいらどうよ？

992 ：IWCオーナー：2008/05/22(木) 02:10:22

984 画像アップしろって俺に言ってるのかな？
2ちゃんで時計はめて写ってたらアホだろ。どーいう意図なの？？
時計は入学記念に始まり事ある毎に色々集めてきてIWCの時計は数本所有しているけどコレクターだったり
俺はオタクじゃないからね。似合っていれば良いんじゃないか？天下取って勝ち負けとか関係ねーよ！あほか！！
それより時計チラ見オナはウケたよ！サンキュー

993 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 02:47:36

まったく
天下を統一する15使いとは思えない

994 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 06:38:45

アップ出来ないなら偉そうなインプレは書かない方がいいよ。

995 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 10:23:16

煽られんな。
スレが1000近くになるとたまにこういうのが現れる。

996 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 10:35:33

ﾌﾘｰｶﾞUTCすらｵﾝで腕に巻くと地味だね
全部ｺｰﾃｨﾝｸﾞなしだしな
そこがいいって面もあるけど

ﾏｰｸｼﾘｰｽﾞを気に入っていて、多少なりとも華やかさがほしいとなると、ｽﾋﾟｯﾄの追加かなぁ
ｽﾋﾟｯﾄｵｰﾅｰの方、いかが？

997 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 11:21:55

アップどうします？

998 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 11:58:04

バスク地方は1936年のスペイン内乱を切欠に自治政府が誕生したがその後ナチスドイツの支持
するフランコ将軍率いる反乱軍に敗れバスク語の使用は禁止され自治獲得運動は弾圧されていく。
この弾圧の中で先鋭化したバスク人達はETA（バスク祖国と自由）を結成し1973年には当時の
バスク首相カレロブランコを暗殺しその名を世界に轟かせた。
ETAは1959年穏健派から離脱した先鋭集団で非合法のテロ組織として成長した。
ETAは他のテロリスト集団とは組織形態が違う非常に希な運営法を使用している。
それは税金の徴収で、彼らは革命税という税金を市民から徴収することでその活動を維持しており、
バスクにある企業や商店から活動資金を集めている。
ETAは革命税の徴収に従わない企業に対しては爆破テロや社員誘拐で対抗し草の根運動を広げていった。

999 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 12:11:25

次スレ15＆16たのみます
あらしなしで

1000 ：Cal.7743：2008/05/22(木) 12:19:00

1000げっと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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