【サイフ】革財布 vol.10【さいふ】

革財布を称えよう
革に萌えよう

〇財布の作りに拘る人は職人財布スレへどうぞ
〇特定のブランドや工房に対する粘着禁止
〇しつこい煽りや罵りあいは単なる荒らしです

前スレ
【サイフ】革財布 vol.9【さいふ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188133516/

財布ランク
SS　エルメス
S+　大峡 万双 ワイルドスワンズ
Ｓ　GANZO キプリス カミーユ･フォルネ ヘンリー･ベグリン
Ａ　フェリージ カルティエ ロエベ ジョンロブ
Ｂ　エッティンガー グレンロイヤル WHC デインズ&ハザウェイ スウェイン･アドニー･ブリッグ ダンヒル
　　BREE グッチ プラダ ルイヴィトン イヴ･サンローラン ハーヴェストレーベル イルビゾンテ 土屋
Ｃ　ポールスミス タケオキクチ ケンゾー バーバリー
　　レッドムーン ブルガリ セリーヌ バーバリーブラックレーベル
Ｄ　グレゴリー 無印 MIC

いい感じになってきた皮財布を便器に落とした。
泣きそうになりながら母ちゃんに使ってない財布くれって言ったら、新品のコーチの皮財布が出てきたよ。

最初にやっておくことって、防水スプレー以外に何かある？

誰でも分かる財布入門

エルメス・・・世界の最高級品　ジョンロブ・・・靴屋の副業程度
大峡・・・高級品　品質堅牢　 万双・・・製造ムラもあるが高レベル　 ワイルドスワンズ・・・国産最高品質
GANZO・・・品質堅牢 　キプリス・・・大衆向けの幅広いラインナップ
フェリージ・・・見た目雰囲気重視　 カルティエ・・・上品上質　 ロエベ・・・上品だか高年齢向け
エッティンガー・・・革質良いが造り悪い グレンロイヤル・・・革質はWHCより少し良い　縫製並　
ダンヒル・・・土建屋ヤクザ向け　BREE・・・ヌメといえばとりあえずここ　
グッチ・・・ブランド品　 プラダ・・・ブランド品　 ルイヴィトン・・・ブランド品　丈夫
WHC・・・革質縫製ともに並　雰囲気が骨董品　イルビゾンテ・・・革質味がある縫製並
土屋・・・宣伝うまいが普通　ポールスミス・・・ブランドと奇抜さ 　バーバリー・・・死んだブランド
レッドムーン・・・ライダース財布の先駆　 ブルガリ・・・ブランド品　意外と上質
ヴィヴィアン・・・渋谷原宿系女子向けブランド
グレゴリー・・・アウトドアの老舗　米製　 無印・・・安いうまい牛丼　 MIC・・・安いうまい牛丼

国際ランク

SS：Hermes、JOHN LOBB London、SWAINE ADENEY BRIGG、W&H Gidden
S+：Launer London、Tanner Kroll、GUCCI、Cartier、 BALENCIAGA、BOTTEGA VENETA
S ：BALLY、Louis Vuitton、PRADA 、WHC、ETTINGER、GLENROYAL、DAINES & HATHAWAY
　　DUNHILL、Barrow&Hepburn、LOEWE、HENRY BEGUELIN、大峡、万双、WILD SWANS
A ：CYPRIS、GANZO、GOLD PFEIL、Felisi、Camille Fournet、
　　YSL、COACH、FENDI、miu miu、MCM、HUNTING WORLD
B ：IL BISONTE、BVLGARI、CELINE、BREE、RED MOON、土屋
C ：Paul Smith、BURBERRY、BURBERRY BLACK LABEL、タケオキクチ、ケンゾー
D ：GREGORY、無印、MIC

誰でも分かる財布入門(ｵﾘ)

エルメス・・・金持ち以外不可
ジョンロブ・ロンドン・・・はいはい、靴作ってからね
W&Hギデン・・・英国のエルメス。アドニー並に英国オタ
スウェイン･アドニー･ブリッグ・・・エッティンガーを上回る英国オタ。ギデンとここは作ってﾅﾝﾎﾞ。だがその前に傘買おうぜ
エッティンガー・・・英国ヲタ
グレンロイヤル・・・ちょっと背伸びしてみました的な
Daines&Hathaqay・・・こっちじゃ滅多に売って無い
WHC・・・使い方次第
ダンヒル・・・ロンドンで作るわけでもないなら止めとけ
大峡・・・ケツポケにどうぞ　 万双・・・所詮アメ横商売　 ワイルドスワンズ・・・使いにくいんだよ
GANZO・・・いずれキプリス化 　キプリス・・・ダサリーマンが背伸びしましたって感じ
フェリージ・・・代理店社長が麻薬で逮捕ってあんた　
カルティエ・・・まず似合わない　 ロエベ・・・高級品と気付かれない
BREE・・・焼きヌメとゴミは紙一重　
グッチ・・・どこにでもある財布　 プラダ・・・持つとﾊﾞｶに見える　 ルイヴィトン・・・高校生が偽者持ってるのが一番
イルビゾンテ・・・女受け狙いすぎてｲﾀｲ
土屋・・・通販好きの腐女子向け　ポールスミス・・・中国製の安物 　バーバリー・・・完璧に終わってる。勘違い君乙
レッドムーン・・・DQN丸出し覚悟しとけ　 ブルガリ・・・いかにもブランド好きだよな
ヴィヴィアン・・・お子ちゃま女御用達
グレゴリー・・・論外　 無印・・・貧乏丸出し　 MIC・・・貧乏のうえセンスなし

英国製財布の参考画像
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英国製財布の参考画像
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若花田勝
角松敏生
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アニマル
紀貫之
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日本史

お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ

国産コレクションだお（　＾ω＾）
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さすが国産だお（；＾ω＾）

国産厨
デインズの財布がホームページの物からロゴを取った物だと知る
加工＝CG！これはCGだ！最高の艶はCGから作られた！皆CGだ！
実際の所ただのトリミングでCGでも何でも無い件　←無知の照明
プロが使わずにエイジングだから！だから綺麗なんだ！良い艶なんだ！
どう見ても普通に使っただけだが火病なのでそれじゃ満足しないからファ板の素人のうｐした写真を見せる
全部CGだよ！絶対CGのはずなんだぁぁぁぁ
新品の国産貼って綺麗な国産最高！　←エイジングはどうしたの？ｗ
5万超えるのだけが国産！安いのは国産じゃない！>>67の国産なんてしらない！！
相手にされないから自演でノリツッコミ
逃走。たまに荒らしに来る

>>2
防水スプレーはやめた方が良いよ。
物によっては表面の加工が溶けるから。

明らかに不自然なＣＧ画像
http://www.dainesandhathaway.com/images_two/bridleintroback.jpg
これをさらに加工して、さも自分がエイジングさせたかの
ように言いふらしたのが英国厨ｗ

>>13
これは明らかにＣＧだねぇ

良いエイジング＝CG
否定される＝プロだから
素人のをうｐ＝絶対CGなんだぁぁぁぁぁ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>13
これを加工したの？
最低だね。

国産厨涙目ｗ

決定的な証拠を突きつけられて英国厨は涙目で逃走中ｗ

確かに。どうみても英国財布の方が圧倒的に良いね

英国＝繊細
国産＝がさつ

これはいくら俺が英国厨でも賛成しかねる
イタ杉

作り自体はそうだけどな
手入れしない、使い方が悪い、等々を考えてるのは国産

使い手のことを真摯に考えてるのが国産
使い手を全く考えてないのが英国産

ガタガタ縫製のどこが繊細なのか説明してくれ

ヘリを返した端が浮いてるののどこが繊細なのか説明してくれ

>>22
使い手のことを考えるのは良いのだが、使い手本位であったり、
使い手の予想範疇が微妙な層だったりすると、難しいというかダサク成りやすいですね。
格好いい人向けではなかったりしてね。それ以上は言いませんがｗ

>使い手本位であったり、使い手の予想範疇が微妙な層だったりすると、
>難しいというかダサク成りやすいですね。
>格好いい人向けではなかったりしてね。それ以上は言いませんがｗ

なるほど英国厨向けに作らなきゃならんWHCやｴｯﾃｨﾝの中の人も大変だな。

基本的にジャケットを着る層のために作ってる英国財布
ブルーワーカーのために作ってる国産財布
それだけのことである

またそうやってありもしない決めつけをするかなぁ
英国厨はそうやってプライドを保たないと生きていけないかわいそうな人なんですね

>>26ってリアルにそうだからなぁ
こっちで有名なところって基本スーツやジャケット着る人向けに作ってる

国産はブルーのDQNが使っても文句言われ無い様な作りだよね
無駄に分厚くしてるし色変わんないようになってるし

>>28
そんなことないよ。
二つ折りは「ヒップウォレット」って言うぐらいだから、
ケツポケ用だし。
単に丈夫に作るだけの技術がないだけ。

>>30
ﾊﾞｶ丸出しだなｗｗｗ
丈夫に作る工房もあるが基本的にスーツの邪魔だから薄く作る事に重きを置く
それが英国

ブライドルなら硬いし薄くして作った方がいいだろうね
ジャケットに財布の形が出てたらダサいし

単に二つ折りをHip Walletと呼んでるだけなんだけどな

長財布 Breast Wallet
二つ折財布 Hip Wallet

も・・もちつくんだお（；＾ω＾）
国産コレクションだおっおっ（　＾ω＾）
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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188133516/687
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188133516/689

687 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2007/09/08(土) 14:20:33
>>685
何日か前、大峡で綺麗に使ってる人いたね。
俺はあーはなりたくないと思ったがｗ
689 名前： Cal.7743 投稿日： 2007/09/08(土) 14:27:51
>>687
あの全くエイジングという言葉の無縁なサンタクローチェ・ハードの人な。
終いに｢お前らの言うエイジングは本当のエイジングではない！！｣とか言って
煽り用のボロボロになったWHCの画像とか貼り出しちゃってたね。

久しぶりにナチュラルな火病を見てしまった。

ブライドルの魅力はエイジングと艶
http://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/04.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/05.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/06.jpg

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/7-22
国産オタ涙目で逃走

WHCなら雑誌でもやたらプッシュするし有名なのでどんなもんだろうと思って使ってみたが、
縫製といい革のペラペラさといい酷いもんだったぞ。
革が薄いから軽いのは便利だが、裏を返せばそれだけ弱いわけで。
よくこんな物に3万円の値段をつけるもんだ。
中国製の財布のほうが値段が安いだけマシだと思った。

まぁ普通に使ってれば薄さなんて問題じゃ無いけどな
革硬いし

糸も酷い。めちゃ弱い。あれは綿糸か？
マトモなメーカーなら切れにくい糸を使うだろ。

化繊よりは良いんじゃね＞綿
切れれば直せば良い

実用品なんだからポリエステル糸でも使ってくれたほうがマシだ。
天然糸を使うならせめてもう少し太くて丈夫な糸を使ってくれないと。

直せるなら問題ないわ
ジャケットの胸ポケなら大して傷まないし

たしかにWHCならGANZOの方が満足度は高いでしょうな

逆に国産勝ったは良いけどただただ普通の財布で価値を見出せない俺
WHCみたいな艶も色も無い・・

>>46
いや、逆に言うと国産ブライドル財布でコスパ、縫製など
WHCに対抗できうる物ってGANZOくらいなものではないかと。
土屋は色が選ばないし、万双は小銭入れが手抜き仕様だし。

>>47
土屋かぁ
ヘリテイジだけは・・と思ったけどやっぱ国産だなぁとおもう
一番マシなのって結局GANZO？

色艶を始め革や全体のできばえ重視なら英国財布
WHCですら凄いし

>>47
WHCのどこがCP高いんだよ。
革の質もあまり良いとは思えない。縫製も作りもどちらかといえば雑に近い。

英国財布を持ち上げるのは罪作りだからやめて欲しいわ。
買ってからがっかりする人のほうが圧倒的多数になっちゃうだろ。
日本人には合わないだろうし、そもそもイギリス人も使ってるのかどうか怪しい。

>>50
だから欠点を部分的に論うだけならどんなものだって貶せるんだよ。
円熟した舶来厨はトータルで物事を捉えてるってこと。
所詮、ただのオタクである国産厨はできない芸当かも知れないけどね。

英国財布よりはイル・ビゾンテのほうがずっと丈夫だよ。
糸は同じ綿糸だけど革の弾力があるせいか切れにくいし、
コバも切りっぱなしだから、WHCみたいにヘリ返しの薄い部分が破けたりしない。
WHCをケツポケで使ったら寿命は3年が限界だが、ビゾンテなら6年は持つ。

>>52
逆に考えれば良い
トータルじゃｸｿだから重箱の隅だけ見て良い物だと宣伝する
ｸｽﾞニートでも
小学校の時は成績良かった
〜〜苛めてたんだぜ
とか言って粋がるﾊﾞｶいるだろ？

>>53
ﾏｼﾞﾚｽしてやれば
ケツポケしてるのが悪い
>>54
ああ、そんな感じだなｗｗ

>>52
全体的に欠点の寄せ集めのような財布じゃないか。
いいところを探すのが難しい。

英国財布の良いところって、軽くて薄いところ。
それ以外は全て並以下。

ベルルッティの長財布
まあまあ

どうでもいいところだけを出して全体で評価が出来ないのは
製品として負けている証拠

英国財布をマンセーしまくってる人って、基本的な物を見る目がないとしか思えない。
中国製財布以下なのに、なぜイギリス製とブランドが付いてるだけでそこまで盲目になれるのか。

エイジング出来ないブライドルや
大して革のよく無いコードバンをありがたがる国産オタって見る目無いよね

英国財布は
ジーンズで言えばヴィンのデッドストックや良く出来たレプ
革最高、仕立て最高、縫い普通だね

逆に国産は現行リーバイス、江戸、ユニクロと言ったところ
良くも悪くも変化しないし誰が使っても大して変わんない

英国産はカバンは別として、小物はエイジングなんてレベルじゃない。
ひたすらくたびれるだけにしか見えないが。
小物作りに向いている丁寧な職人が少ないんじゃないのか？
せめてルイ・ヴィトン程度には真面目に作ってもらわないと一流とは呼べない。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188133516/687
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188133516/689

687 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2007/09/08(土) 14:20:33
>>685
何日か前、大峡で綺麗に使ってる人いたね。
俺はあーはなりたくないと思ったがｗ
689 名前： Cal.7743 投稿日： 2007/09/08(土) 14:27:51
>>687
あの全くエイジングという言葉の無縁なサンタクローチェ・ハードの人な。
終いに｢お前らの言うエイジングは本当のエイジングではない！！｣とか言って
煽り用のボロボロになったWHCの画像とか貼り出しちゃってたね。

久しぶりにナチュラルな火病を見てしまった。

ブライドルの魅力はエイジングと艶
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国産コレクションだおっおっ（　＾ω＾）
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国産オタ涙目で逃走
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/7-22

国産も縫いは良いものといまいちなものがある。
キプリスのナチュラルコードバンを持っているが、縫いはイマイチだったな。
糸は丈夫だが。

>>65>>66
こいつ、ある一定限度の精神状態が崩れるとコピペをして発狂するな。

>>64
エイジングも実に良いぞ。鞄と同じだから当たり前か
こっちじゃ色が深くなれば染みが出来たと文句言うからねぇ

普通、英国財布のような薄い革を使った製品の場合、
もう少し縫いピッチを狭くしないと、製品としてのバランスが取れない。
そういうことを考えずに、どの製品も同じピッチで縫ってしまうのがWHCの二流なところ。

国産最高は万双のベルギーだと思う。

実際不味いコピペが貼られると発狂するから国産厨は分かりやすい
>>70
WHCで困ったこと無いけどな
それよりも大してエイジングしないブライドルの方が悪質

>>69
WHCの小物のエイジングはあまり良くないよ。
生産量が多いので、使っている革の質もバラツキが多いのが目立ってるよ。
グレンロイヤルと比べても染色の弱さや艶の悪さが目立つ。
艶やかに育てるには、強引にケツポケで圧力と摩擦をかけないと育たない革質だ。
その点グレンロイヤルはいいけどね。

WHCに関しては、10年前と比べて、縫いピッチが間延びしてるからね。
生産量が増えたので作りが粗雑になった。
革質も厳選されていない。
そのくせ値段だけは上げてる（原油高、原材料高、ポンド高だから仕方ないとしても）。
製品の品質レベルに対してこだわりが強くない。

元ギデンのグレンロイヤルと比べてやるなよｗｗ
デインズも質は良いね。あそこはOEMも多いし
エッティンガーは中の色が違うのをどう評価するか・・

英国だったらデインズが好きだね。
WHCは散々書いた通りで、あまり良いとは思わない。
過剰に雑誌媒体に露出して、買ってがっかりする人を増やさないで欲しいところ。

英国財布の窓口というか入門の位置にWHCがあるのが納得できない。
あれはセレクトショップと某雑誌によって人為的に作られた人気だろう。
生産量を落としてもいいから、もう少し革質を吟味して、縫いを丁寧にきちんとやってくれ。
日本の財布も縫いに関してはあまり良いとは思わないが。

国産の革に魅力的なものがないのが痛いな。
革だけは輸入して作ったほうが魅力的な製品になる。
海外の革を中国で縫製した普及品もあるが、あれは革の無駄使い。もったいない。

>>63
ジーンズの喩えは面白い。
察するに国産の中の人はエドウィンを穿きながら
リーバイスやリーに憧れて育った世代なんだよ。

でも、今の若者にとって憧れのデニムってそこらじゃないよね？
無難にディーゼルあたりかな？
つまり国産の革小物ってセンスがリー、リーバイスレベルのままなんだよ。
故に野暮ったいというか下町っぽいというか今一つ垢抜けしない。

>>76
デインズやエッティンガーは良くて当然の高級品だろ。ＷＨＣ相手に威張ってどうする？

英国財布使っても二つ折りだと紙幣の大きさが違うから、紙幣の頭が出るのにお前らそんなのによく耐えられるな。

ディーゼルって、そっちのほうが感性古いだろ。

日本のレプリカジーンズのこだわり系は、バイカーズウォレットと近い存在。
英国財布はレトロすぎてジーンズに例えられない。

バイカーズほどダサイものもないと思うが

>>33
>単に二つ折りをHip Walletと呼んでるだけなんだけどな

大笑いしたよ。
Hip Walletと呼ぶからには理由があるだろ。
長財布は胸ポケットに入れるからBreast Wallet、
二つ折りは尻ポケットに入れるからHip Wallet、
これ以外に理由はあるのか？

レプリカジーンズとバイカーズは兄弟みたいなもん。扱う店も。

コードバンという素材に対する評価が今ひとつ定まらないな。
万双みたいにケチョンケチョンに貶す意見もある一方で、
ホーウィンのコードバンやナチュラルコードバンみたいに味の出るものもある。

そもそも英国厨って技術的な知識が皆無じゃないのか。
どの英国財布を見ても手縫いじゃないのは一目瞭然なのに、
手縫いだからガタガタになるんだって騒いでたし。

手縫いはさすがにないよなｗ
基本的に物を見る目が未熟なのはあるだろう。
足踏みミシンと機械ミシンと手縫いの違いくらい見て分かるようじゃないと話にならない。

>>86
そもそも万双オヤジの言うことなんてアテになるのか？

>>88
じゃ、もまいが説明して見ろよｗ

>>89
いい加減なホラも吹くが、本音も言う。
大峽みたいな評判のいいところでも、コードバンに関してはランドセル用らしき
ウレタン塗装のものを継ぎで使って財布を作ってたりするし。
コードバンに関してはキプリスのほうがいい素材を使ってるだろうな。
でもキプリスは縫製や仕上げの技術がいまいちだ。全体的に一流品に見えるような雰囲気がない。

>>90
ミシンと手縫いでは糸の撚り方向が逆。撚りが解けないように手縫いは右上がりに縫う。
ミシンはみんな左上がり。
足踏みはテンションが弱いので左傾斜が強く出て、糸もゆったりと縫いこまれてる。
機械はテンションが強く、左傾斜が少なく直線的なステッチになる。
WHCは足踏みミシンの特徴がよく出てる。万双のちゃんと作ってある小物も。

>>92
手縫いとミシンの純然たる違いは菱切り工程の有無だよ。

菱目でした穴を開けてからミシンで縫うのもあるんだよ。

ヴィトンのサイトに行くと職人が丁寧にコバを磨いたり手縫いしてるビデオが流れるが
あんなのは特注品製作のごく一部の作り方であって、見せ用のデモンストレーション。
本当はものすごい勢いで職人がミシンでガンガン縫って作ってる。

>>86
コードバンはＧＡＮＺＯのシェルコードバンもそうだが、傷が付きやすい。
コードバンは一般的にがっちりしているがシェルコードバンは柔らかいからすぐにつく。
一番最初がキレイであとは汚くなるだけ。

>>96
だが革に傷が付くのは当たり前のことで、
傷が目立たないのがいいというのなら、ふかふかの鹿革やセミクロムレザーがいいということになってしまうよ。

キプリスのコードバン　17000円
GANZOのコードバン　24000円

高い財布を買うのは初めてだから、安いほうにしておこうかな・・・でも長く使いたいし。
激しく迷う。

>>98
ここ半年で財布にこんなに使ってしまった。
オオバ　サンタクローチェソフト
キプリス　ナチュラルコードバン
オオバ　サンタクローチェハード
キプリス　ボックスカーフ
ＧＡＮＺＯ　シェルコードバン
万双　ベルギー

最後にたどり着いた万双が最高だわ。

>>99
革オタならそのくらいのペースで買うのは普通だｗ

>>98
余計なこと考えずとも、いずれ>>99のようになるので現時点で好きなものを買うのがいい。

>>99
万双を最高とか言ってる時点で君の革製品ヲタキャリアの浅さを露呈しているようなものだね。
その財布が２、３年後どうなってるか見物だと思う。

これは革の質、製品のデキを言ってるのではないよ。
関連スレを読んでも万双が本当に｢長く使える物｣なのか強く疑問に感じるところである。

というかその前に飽きるだろｗ
オタなら財布は２〜３ヶ月に1度くらいのペースでローテしてるはず。

>>102
俺は別に革製品オタじゃないから。
万双のベルギーは最高。現時点での評価。
使いやすさならボックスカーフが一番使いやすいが、存在感のある革ならベルギーだろうな。
エッティンガーも使ったがあれは日本の紙幣向きに出来てないから頭が出るのが気になるし、
ホワイトハウスコックスは指紋が付くほど買ったときからべとべとの艶があったが気に入らなかった。
指紋がつくって一体、どんだけ〜。

ちなみに仕事用の鞄はヘルツ。いい革は使ってないのだが、味がある。

なんだその極論はｗ
さすが国産ヲタは違うなｗ
すぐファビョるｗｗ

いやぁ〜俺もいろいろ買ったけど、使いやすいだけの財布と見た目の好きな財布に分かれるね。

今日はポーター・カジノ使ってるね。
そのうちまたポーターの財布でも買うかな。たまに欲しくなるポーター。
普通っぽさと値段の程よさのバランスがいい。それに気を使わずに使える。

>>99
財布だけでそんなに？きっと服はユニクロか無地、背広はスーツカンパニーかな？
財布を沢山持ってるわりに仕事用カバンがヘルツってところから全てが露見してしまったね。
おそらく靴に至ってはスコッチすら持っていないのだろう。

それでいて万双のベルギーは最高？笑わせるんじゃない。
ちなみに我輩の今日の服装は紳士の休日らしく上下ともヒューゴ・ボスだよ。
やはり、そういう人間しかインプレしちゃ駄目だと思うのよね。

ヴィトンのダミエとかはもうずいぶん前に使ったことあるが、
あれは今見るとおもちゃにしか見えない。何であんなもんが人気あるのか分からんな。
縫製なんかはブランド物だけにちゃんと縫ってあったけどさ。

>>108
笑止。
休日なんてユニクロで十分だろ勘違い野郎が

カバンなんて機能と頑丈さがありゃいいんだ。
あれは中身を守れて軽けりゃいいの。かばんに見栄張るやつはバカね。
財布だけいいもの使えばいいんだよ。

おいおい、本当にユニクロなのかよ・・・・
何気に国産厨ってこんな奴ばかりだよな。>>99も何気に国産ばかり。

だから以前から指摘してるようにオタク族なんだよ、国産厨は。
だから服もユニクロで十分というわけｗ

ユニクロは国産じゃなくて中国産。
勘違いナルシストには付き合いきれないぜ、ったく。

若花田勝
角松敏生
紀貫之
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腹筋
家紋
俺
有名人

ナルシストのダサいオヤジになるくらいならオタのほうが楽しいってもんさ。

キプリスやGANZOも中国らしいね。
厳密には国産厨ではなく、国産ブランド厨。
彼等に取っちゃ日本メーカーのブランドさえ入ってりゃそれで上質なんだよ。

服やカバンは見栄
財布は自己満足

>>112
というおまえは何をどれだけ持ってるんだｗｗｗｗ

資産無しはもうすぐ財布いらなくなるっていってんだろｗｗｗ

>>117
中国製より品質の悪い英国産を使って一流気取りのほうがよっぽど恥ずかしいって気付けないのかｗ
お前みたいなヤツを「痛い」って言うの。
服なんてユニクロでも十分。バカにするヤツは自分の脳みそで物を考えられない連中。

>>119
EU壊滅状態だもんな

紀貫之
謝罪
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角松敏生
日本史
紀貫之
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有名人
アニマル
昇進
紀貫之
烏賊釣り

>>120
十分なわけないだろｗ
Ｔシャツ一つとってもちゃんとしたものはユニクロや無地のように、
すぐヨレヨレになったり色落ちしたりしないんだぜ？
ま、そのレベルの服しか着る必要のない奴にはそれで十分なのだが。

結局、万双のベルギーとか凄んでみても使ってる連中はこの程度なんだよな。

財布が好きなんだよ。
いろんな財布を使うのが楽しいんだ。
この小さな道具にいろんな素材やアイデアを詰め込んでるところが面白い。
財布にハマったら、10個や20個は軽く買うことになるね。

来年、会社残ってるといいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
万双ベルギーとは別人じゃボケ。
Tシャツ一つとってもって、おまえ無地Tシャツではユニクロ最高って言われてるの知らないのか？
ギルダンやユナスポよりも、ものの分かるやつはユニTのほうがいいって知ってる。
そんなもんなんだよ。
先入観だけでモノを見るやつはアホや。

「英国」「紳士」「フォーマル」「10年モノ」「味」「ブライドル」
この手のキーワードに踊らされて、雑誌に洗脳されてモノを見れなくなってるようじゃ、
ブランドバカのミーハー女と変わりないって。

>>126
だーかーらーｗプラのワイヤーで型作ってる程度のＴシャツが良いわけないだろ？
伊国ファクトリーの数万レベルのＴシャツは生地も全く違うんだぜ？

例えば、君のベルギー財布と我輩が昨日着ていたＴシャツはほぼ同じ値段。

雑誌に踊らされるのも一つの楽しさではあるから、
財布通でも一応WHCなどを1個や2個は持ってたりするわけさ。
でも本音で好きな財布っていうのは、人によってかなりバラけるもんなんだよ。
世評とは関係ないし、誰かの作った財布ランクとも関係ない、
自分だけの好きな財布ってのを持ってて、それが楽しいんだ。

>>128
Tシャツに数万円使うやつは超絶Tシャツオタだろｗ
下着だぜ下着。
頭狂ってるんちやうか。

>>99を雑誌に踊らされるミーハーと呼ばずしてなんと呼ぶ？

金10グラム買える値段でTシャツなんか買って一人で悦に浸ってるなんて、
これこそオタクってヤツだな。それを鼻にかけてるわけだから粋でもなんでもねー、
単なるバカじゃ。

>>131
>>99は初心者だろ。まだたったの半年の経験を羅列してあるだけじゃねーか。
情報源はほとんど2ちゃんの財布スレだろ。

俺みたいに財布道楽を続けてるとポーターの革財布とか、
その手の平凡なものを使うのが楽しくなって来るんだよ。
英国財布最高！革質最高！なんて言ってるうちはまだまだ情報に踊らされてる厨房状態。

でも実際のところ万双のベルギーが一番優れているのは間違いないね。
カード入れ部だけ見てもあんな薄いところを革３枚重ねて強度を出してるんだよ。
しかも全部ベルギー革をつかって。
英国製では安い革を使って１枚ペラッペラだろｗ

ポーターカジノにランドセルみたいな形をしたでっかい財布があるんだわ。
こんなゴロゴロしたでかい財布どうやって使うんじゃ！
って突っ込みたくなるような財布でさぁ。
それを使うのが面白いわけよ。
ポケットには収まらないから当然手持ちかカバンに放り込んでるわけだが、
こいつのブライドルレザーがまた分厚くて合板みたいに硬いのさ。
こういう変なものがこの世にあることが楽しいわけよ。

>>108
あのさ、俺公務員だから。スーツなんか着ないのねｗ
仕事用鞄って通勤するときにものが入れば十分なんだよ。俺は公務員だから営業じゃないんだから。
靴はスコッチグレインのインペリアルとオールデンとトリッカーズですけど。靴にも金かけたな。
時計にも金かけたな。一番時計に金かけた。今はＩＷＣのマーク１５ブレスとグランドセイコーの機械式だけど。
こいつは革ベルトでカミーユ・フォルネに特注したんだよな。
俺のシャーペンはカランダッシュのメットウッド、万年筆はモンブランのマイスターシュテック１４６、シャツやネクタイには興味はない。
あんなの消耗品だ。
スーツは着ないが、ハリスのツイードジャケットは着る。

私服はこだわらない。全身ユニでここ数年服買ってないけど、なにか？

財布というのは腕時計と似てるんだよ。
主に身に着ける道具だから機能性と装飾性という相反しがちな価値観を同時に要求される。
突詰めればハマノ、キプリス、土屋、GANZO(fico)あたりが最良の選択肢ということに落ち着きそうだが。

>>135
優れてるとか優れてないとか考えてるうちは、まだ本当の楽しさを知らないよ。
比べて一喜一憂することがいかに馬鹿げてるかは、
ここ最近の英国厨と国産厨の画像の果てしない貼り合いのキチガイ沙汰で飽き飽きしてる。
そんなのより、好きな財布見つけたほうが楽し。

まとめるとWHCはゴミ

新宿伊勢丹に行けば、GANZOとキプリスが両方見れるの？
大峡は三越、万双が分からない。

WHCばかりしつこく取り上げる雑誌やらセレクトショップやら、
本当にそこの浅い連中だわなｗ
もっと面白いもの見つけてこいよって話で。お前らの脳は脳死状態かよｗ

俺英国厨だけど流石にWHCとは一緒にされたくない

そういやgoro'sの財布値上げしたんだってな。17000円が22000円だとさ。

どうでもいいし

なんだか最近革製品の値上げが目立つぜ。談合でもしてるのかよ。

>>141
万双は御徒町駅の近く、アメ横のはずれのほうの横手通路にある。

生魚臭いんだよな

お前行ったことねーダロｗ
あそこらへんは魚じゃなく化粧品くせーだよｗｗｗ

んだんだ

ブッテーロは魚臭い革だけどな
魚油を使ってるから値段は高くないけどいい革だぜブッテーロ

万双のはベルギーっていう革だよ

万双は革に勝手な名前を付けるなよ。

日本製の革って魅力ないよな。
長いこと大量生産の安物用のクロムなめし顔料塗装の革ばかり作ってたから
今更タンニンなめしの味のある革を作ろうとしてもロクなもんが生まれねー
野球グローブに使う革が関の山

この革いい味出てんなぁ〜って革は大抵イタリアの革さね

ダミエのアズール【ホワイト×グレー】新作のカラーのタイプ
どう？

新作じゃねーよ去年の秋だろ出たの

あ、今日イルビゾン買った

>>154
つ 國鞄

イルビゾンテね

>>158
なぜ「テ」だけ略すｗ
いいもん買ったな。今人気あるよなイルビゾン

>>147
ありがとうございます。調べても分からなかったもので。
GANZOとキプリスは新宿伊勢丹で合ってる？　

丈夫にするために蝋を染み込ませるぞ！
というような原始人みたいな考え方で作ったブライドルレザーを一流と思ってるわけじゃないだろうね
そこの英国厨

>>162
合ってる。

>>154
お前コードバンとか豚革しらねーのか？ｗ
高級品として輸出してるのだがｗｗｗ

>>159
國鞄は画像を見たところではエッティンガーの革質と少し似てそうだね

>>164
どうもです。明日は日曜なので行ってきます。今からｗｋｔｋ。

ブライドルレザーってロウを染みこませてるみたいな大袈裟な宣伝してるけど、
あんなの嘘よ、大嘘。
タンニンなめしのバサバサの革の表面を削って、染料やら顔料で着色して、
その上の表面にブラシでロウを擦り擦りして一丁上がり。
内側から染み出してるわけでもなく、ブラッシングしても内側に染み込むわけでもなく、
ただ表面に乗っかってるロウをブラッシングで磨き均してるだけ。
使ってるうちにロウは取れちゃって、直接着色面がむき出しになる。
乱雑に使えば着色も剥げ落ちる。
透明感のない色をしてるのは、表面だけを着色してるからだな。

>>165
日本は豚と馬に関して大生産国だからな。
まあ、馬と言ってもほとんどは競走に使えなくなったサラブレッドだけど。

>>165
エルメスの鞍には豚革をつかってるから向こうじゃ高級かもしれないけど、
日本じゃ作業手袋も豚革だぜ。
キプリスの17000円のコードバン財布の内張りも豚革だな。

>>168
煽りはいいとして、嘘はいかんな。ロウといってもパラフィン(重油由来：洋蝋燭向け)ではなくて
獣脂から生成した柔らかくて黄色いロウだよ。

>>157
で、どう？

>>171
んなもん知ってるよ。獣脂とロウの混合物だ。
磨いた時の艶を見りゃ、獣脂と蜜蝋だけじゃないね。パラフィンも入ってるくさい。
雑誌を信用しすぎるなよ。

>>168
ブラシで塗ってたら高級な部類だよ。
英国製はスプレーするだけだからｗ

>>172
ヴィトンなんて何年も前に卒業したから興味ねーなぁ。
つまらねーよヴィトンは。画一的な大量生産品だからな。
せめて天然皮革なら1個1個革の個性があるんだが、ヴィトンじゃそれすらない。

>>174
んなことはないわ。一応硬いヘラで塗り込んではある。
あれは獣脂をしみこませるというより、単なる塗装強化の役割くらいしかないだろうが。
国産のインチキブライドルにはスプレーだけのがある。
ウォーリーのヒマラヤワックス・スプレーを吹けば自分でもなんちゃってブライドル作れるぜ。

>>176
ヘラで塗り込んでたらヘラの跡が残るはずだけど、それがないのがスプレーの証拠。

>>177
ヘラの跡があるじゃん。よく見てみなよ。

ブライドルレザーの場合、グレージング代わりにヘラで表面にロウを押し込むんだよ。
それにしても日本のヌメ革って魅力ねーよな。

粉吹いてるエッティンガーって見たことない

エッティンはちがうな。ありゃフッ素加工でもしてるんだっけ？

>>175
うっせ〜
馬鹿

大袈裟でロマンティックな売り文句でも、雑誌媒体に載せるともっともらしく信じたくなっちまうもんだが、
大半は誇大宣伝だな。
自分で見て気に入ったものが全てだ。革製品なんてそんなもん。
財布入門者はネットや雑誌に頻繁に名前の上がる財布を買うもんだろうが、
それ以外にも面白いのはいろいろあるのにね。単に話題にならないだけで。
ヴィトンとか買う動機なんて、メディアが植え付けたもんだよ。

>>182
DamierのAzurだけはセンスのいい色してるよ。好きなら勝手に買えよ。

雑誌に煽られてWHCを買ってしまった俺を馬鹿にするな

>>173
入ってる臭いって・・・ブライドルレザーフードというものがあるのを知らないのか？
タロウとパラフィンなんて全く融点が異なるものが入ってれば一変に分離しちゃうはずだけど、
何度もレンジでチンして溶かしたことがあるけど全くそんなことは無かったよ、残念ながらｗ

あとタロウは必死に磨り込まなくても人肌程度で溶けるから勝手に革に染み込むよ。

あとブライドルレザーのワックスっていうのは硬さを狙ってるのではなく、
馬のヨダレなどが革繊維に浸透するのを防ぐために予め別のものを染み込ませておこうって技術だからね？
こういう根本的なところを勘違いしてるのが国産ヲタの特徴だと思う。

太郎って何ですか？

>>185
バカにはしてないぞ。俺も通った道だし、今でも時々WHCを使いたくなって使うことがある。
あれはあれで独特な雰囲気のある財布で無視はしてない。

>>186
はぁ？ロウと油は湯煎して60〜80度の熱を加えれば融点の高いカルナバロウでも解けて融合するんだよ。
何で分離するんだよ、逆だろ。
一度溶け合わせたら、そのまま冷却すれば分離せずに固まる。
自分で作ってみた。原料は牛脚油と蜜蝋。
んでもって、蜜蝋と獣脂だけでは、ああいう風にはならないと確認した。
蜜蝋それ自体は多少の粘り気があるんだよ。
ブライドルレザーは磨くと蝋光沢が残るだろ？蜜蝋ではあの光沢は出せない。
パラフィン光沢に近い。

>>184
君本当はいい奴なんだね
さっきはごめんなさいm(__)m

>>187
ブライドルレザーがいつから馬のよだれかけになったんだよｗ
デタラメもいいところだな。
鐙革だろうが。ベルト用の革なんだよ。

>>187
笑った　鞍（くら）にまで馬のヨダレ飛ぶの？　あの座るところだぞ？
日光や雨やら風に耐えるために決まってんだろがボケ

だーら、ブライドルフードに蜜蝋は入ってねぇっつーの。
こいつ絶対本場のブライドルレザーもメンテ用品も持ってないな。

ブライドルレザーは硬い、硬いと言われるがはっきりいって
タロウなんて磨り込まなくてもステアの革ってのは十分硬いんだよね。
つまり蜜蝋のように水分で簡単に流れないでかつ革を硬くしすぎないという目的で
タロウという獣脂由来の特殊な蝋を使ってるんだよ。
そこで硬いカルナバが最高とか言ってる奴は的外れも良いとこなんだよ（ズビシッ！！）

タロウが蝋だとおもってんのかよｗ
タロウって獣脂そのもののことを指すんだぞ、おい。分かってんのかよ。

>>194
お、おい・・・・もしかして動物性脂肪から蝋が取れることを知らんのか？
その昔、蝋が貴重だった時代には人間を材料にして蝋を精製してたこともあるくらいなのだが。

それは死蝋だろ？
脂肪から取るんじゃねーよ。
脳漿とかを取り去って包帯で来るんで一定の低温に長期保存しておくと
たんぱく質が蝋化してミイラになるんだよ。

WHCから出てるブライドルフードってのが、おそらくWHCが革に塗ってるものと同じだろうが、
あれは塗ると、油分がしみこんで蝋分が表面に少し残って白化する。
ウォーリーのヒマラヤワックスは、油分はないが、蝋分が付着して同じように白化する。

おいおい・・・・蝋っていうのは酸化した脂肪のことなんだよ。
その蜂の巣から得た脂肪分から精製した蝋を蜜蝋、重油からであれパラフィン、
獣脂からならタロウといった具合だ。カルナバ蝋はその名の通り、
カルナバという植物から取れる脂肪から精製された蝋のことね。

ま、国産厨ってのはこんなもんなんだろう。いつも言ってるだろ？原理を覚えよ、と。

WHCのブライドルフードには獣脂と蜜蝋が主成分ていうのは公表されてるからしってるが、
それ以外に何を混ぜてるのかが知りたい。

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　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　ズバリ言うわよ
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ ●ヽ　　　 イ● メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
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WHCは大きさがデカイ・表皮がクサイ・皮がキタナイ・形がダサイ・色がケバイので嫌い

>>201
その全てが皮の良さなわけで
お前には到底わかりっこないｗ

いろいろ英国財布使ってきたけどWHCだけは無いわ

>>201
> 大きさがデカイ
使いやすい大きさ
> 表皮がクサイ
皮の良いにおい
> 皮がキタナイ
皮の風合い
> 形がダサイ
センス漂う綺麗なかたち
> 色がケバイ
他には出せない素晴らしい色

ブランド名だけで判断する奴や
安物志向の奴には理解できない

タロウで検索するとウルトラマンタロウばっかりヒットするのだが。

ブライドルレザーで調べてもやはり獣脂と蜜蝋を塗るとしか出てこないな。

エッティンガーもガタガタステッチだからなぁ
グレンロイヤルはデザインが芋臭いし

中国人が犬を喰らう事実を必死に理解させようとする姿に似ている
何とも見苦しい

>>205
タンニンなめしのローケツ用を略してタンロー、それがタローにさらに短くなったらしい

英国で「取り付け」騒動　サブプライム余波
2007年09月15日20時09分
http://www.asahi.com/business/update/0915/TKY200709150252.html
あ〜ぁ

ブライドルレザーで英語サイトを検索しても馬の顔しか出てこない。

http://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html#detailed

今は手に入らないらしいけど、欲しいな

どうやらこれが本来のBridleLeatherの使い方らしいな。
ttp://www.nobitbridles.com/images/Face%20Shot.jpg

消費税上げに言及、小泉構造改革の方向性で＝福田元官房長官
2007年 09月 15日 16:58 JST
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27906820070915?feedType=RSS&feedName=businessNews

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　 フフッ財布空ですか
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

革の発色はグレンロイヤルがいいな。

>>212
その形の奴を万双で作ってくれたらほしいんだけどな。

ここの住人の読解力の無さにびっくりですよwwwww

グレンロイヤルのケリーグリーンはかなりいい色。
WHCはレッドがいい色。

ブライドルレザーに蜜蝋は使わないというトンでも理論を唱えてたおっちゃんは逃亡したの？

ズビシッ！！とか逝っちゃってる奴だろｗ

これもあるやん
【サブプライム】 米国・住宅バブル崩壊　１００万軒が差し押さえに
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189861740/

発色ならやっぱグレンだ。エッティンガーは色数が少なすぎ、WHCは革質いまいち。

嫌味な上司みたいなヤツだったなｗ
何なんだよあいつ。タロータローって、ウルトラマンかよ。

グレンラガン

財布にコンドーム入れるやつは俺がゆるさねえぞ！

手強い奴がいなくなった途端に元気になる国産厨ｗ

>>226
本国大変だってよｗｗ英国厨ｗｗｗ

>>225
万国共通のマナーですから

手強い？
とんでもない。
ただ声が大きいだけじゃん。
理論的に反論されると涙目で逃走するけどなｗ

かくして英国はプライドだけの国になり下がり
厨は宗主国のズッコケに涙しましたとさププッ

>>76
デインズは良いね
WHCはデインズやグレンロイヤル、エッティンガーに比べるとCP悪いと感じるのは間違い無い
ギデンやアドニーなんかは比べちゃいけない
>>77
グレンロイヤルかなぁ
生産量も多いし
デインズはOEMばっかでデインズ&ハザウェイで出してる商品は知れてるし

工場でガッチャンガッチャン作ってる財布には興味がありませんなぁｗ

>>168
国産のならそんなかんじ

>>230
英国って韓国のクレジットカード使いまくり破産しまくりと
一体何が違うんだろう・・・
むしろ韓国より馬鹿なんじゃないのか？

>>234
そんな国のつくる財布なんて貧乏神がおまけについてそうだなｗｗ

サブプライムで一番損してるのはアメリカと野村證券w

http://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html
さすがWHC。革質じゃ負けて無いな
http://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg

消えてなくなるまえに買っとけｗｗｗｗ

世界の資産の大半を英国が持っている現実

日本人のくせに

いろいろ検索しててキプリスを今日知ったド素人です
使い易そうだったんで注文したんですが、女がキプリスって似合わないですか？
革の手入れとか詳しくないので、持ち腐れになるんじゃないかとビビってます

女がキプリス、多分持ち腐れ

ラナパーを買って半年に１度くらい塗ればあとは、から拭きしておけばＯＫですよ

国産厨の男どもは自分の皮の手入れに忙しいようだがなｗ

>>241
全然問題なし。使いやすいだろうし、手入れなんてとりあえず乾拭きしておけばいい。

どういう革か情報も無いのにいい加減なことを言ってネカマ相手にカッコつける国産厨ｗ

>>246
いちいち粘着するレスしてるな・・・
心のよりどころが財布だけなんて
おまえ可哀想な奴だな
なんだか哀れに思えてきた

そう考えるお前が哀れ

ウハッ湧いた湧いたまるでヤブ蚊みてぇな奴ｗｗｗｗ

>>248
おまえさ「英国財布万歳」ってスレたててこもってろよ
俺もＧＲ使ってるけどおまえの粘着ウザイよ

>>248
頼むからコテハンつけてよＮＧワードでスルーするからさ
英国製使ってるのが皆こんなのと思われたら嫌だよ

>>248はWHCを使ってる

WHCのいいところを探してみてくれ

グレンのダビン油は塗っても全然白化しなけど
これは、ブライドルフードじゃないの？

>>251
こいつはプライドが革かぶってるみたいな奴だから無理じゃないか？おまけに粘着質だし

俺は今日ＷＨＣの二つ折りのチョコ買うんだぜい

大峡のマルチケース大持ってる人いますか？
いたら、使い勝手を教えてください。

>>253
雑誌に載ってた　大人気

>>253
それが知りたいから買うんだってｗｗｗ
でも見た目からして気を使わなくてよさそうだぞ
公平にGANZOだのマンソーだのと同じような扱いをするよ
で、どうなるかお楽しみ

>>255
チョコってハバナのことか？
俺が最初に買ったWHCがそれだったなぁ。
色が濃いのでいまいち変色を楽しめなかったので、次はアンティークを買ったな。
今はニュートン使ってる。

>>258
変色を楽しめるニュートンとかレッドとかアンティークが面白いぞ。

WHCは使う時は基本胸ポケ
普段はケースにしまっておく。長期使わない時は軽くクリーム入れてあげる
最低でも2ヶ月毎にクリーム塗って磨いて上げれば良い艶とエイジング見せてくれるでしょ
これが国産だと何の変化も無いんだけどな

WHCに限らずブライドルレザーの財布程度ならブライドルフードは必要ない。
使ってるだけでそこそこ手油で馴染むから。
WHCのブライドルフードはかなり粘り気のある油で染みこむまで時間が掛かる。
塗りすぎると白い粉を吹く。
グレンロイヤルのダビンは防水用のベタベタの油なので使わないほうがいい。

正直、半年に1度くらい300円で売ってるグローブ手入れ用の保革油を薄く塗るだけでおｋ

>>260
そうなんだ
じゃあそうしてみる
アドヴァイスありがとう

>>261,262もありがとね

>>262
WHCのはブライドルレザーに塗り込むのと同じ物のはず
グレンロイヤルは使い勝手がｲﾏｲﾁかも
本当に脂って感じで広げるのも結構大変
普段の手入れには良いんじゃないかとは思う
今度エッティンガーとアドニーのも試して見る予定
エッティンガーは一度見た気がするけど
水分多いのか凄く柔らかそうなクリームだった気が…

ブライドルレザーは使わないからといって出しっぱなしで
長期間放って置くと乾燥の被害受けるかも

>>265
同じ物だけど、市販用にいい匂いの香料を混ぜてるな。
さすがに獣脂の強烈なニオイだと売り物としては評判悪くなるから。

WHCはせめて外側の革だけでももう少し厚めにしてくれると耐久性上がるだろうな。
今は0.9ミリくらいしかなさそうだが、1.3ミリくらいまで厚くすればだいぶ違いそうだ。

>>267
それは確かにｗ
>>268
胸ポケしかしないからそんなに厚くしないで良いよ

このスレでは
この辺りは劣化に定義されるの？

http://griffin.cx/wh/ageing-01.html

>>270
ゴミだと思う

これが英国厨の言うエイジングか・・・・単なる劣化だな

GANZOとワイルドスワンズどちらがオススメ？

>>270
好きなんだよ　こういうのが　たぶん

>>273　どうせならLASTCROPSにいくべき

LCは有馬鹿でしか買えないからなあ

>>273
ＧＡＮＺＯはブライドルの黒、スワンズはナチュラルのWINNGSを使ってるけどスワンズが使いやすい気がする
今週クロップスのLCWINGSの黒買うからそれとも比べてみる

http://imepita.jp/20070915/440910

使い方悪いな＞http://griffin.cx/wh/ageing-01.html
染みと汚れつくりすぎ

大事に大事に使ってる雰囲気のヤツも
何か気持悪いけどな

俺はこういうヨレヨレに使いこんだ財布も好きだわ

>>279
「開いた画像の黒ずん出いる部分は汚れではなく、革が摩擦などによって深みをまし、色が濃くなっていったのです。」
って書いてあんじゃん　他人にはただの汚れで、染みにしか見えない、ゴミみたいに思える財布でも
使ってる本人にとっては大事なんだよ
こういうのが好きなんだから使い方に良いも悪いもクソもないよ
お前の勝手な価値観で決め付けてんじゃねえよ
確かにWHCはゴミだけど

>>256
札は折って収納でスッと取り出せて使いやすい
カードがかなり取り出しやすい
小銭入れが小さい事がやや難
詰め込みすぎると膨れ上がる仕様

財布としては小さいし薄いし
型崩れしても惜しくない値段なので
ケツポケ使い勝手は物凄く良い

唯一、金色や黒色のクレジットカードを
見せびらかしたい人にはお勧めできないかな
完全に隠れてしまいますので

全体的に色が深くなり負荷のかかるところは深まり方に違いが有る
それがブライドルの醍醐味

赤ってそんな色になるんだな

赤はいい味出る。
つかWHCってもともとケツポケで味出ししてナンボだろ。
胸ポケットで後生大事に使うほどの財布じゃねーよ。エルメスじゃあるまいし。

万双のベルギー使ってるがホワイトハウスコックスのニュートンが欲しくなった。
通販で買うべきか？

ホワイトハウスコックスは何色がおすすめ？

>>267
また知ったかか、このアホ。
ＷＨＣのフードは滅茶苦茶ケモノ臭いっての。

あと手汗、手油は革製品には厳禁な。
手油で革の味出しだ？アホが、革が腐るっちゅうねん。
財布も長く使いたければ半年に一度はレザーソープで洗浄してやった方が良いな。
手汗で酷く汚れているから石鹸で洗ってやるとフックラするよ。

>>137
メチャメチャださそうだね
小物だけブランド物で、服はユニクロか

国産厨はそういう奴が多そうだよな。
｢今日の服は何？｣とか聞くとシドロモドロになる類の連中。
金曜はカジュアルデーだから嫌い、とか。もー、ねｗ

>>291
ほんとシツコイね。

それなりに上等な服の着心地も知らない連中が、
革製品の革質だの縫製を語るのは滑稽だと思うんだよね。

>>290
小物だけブランド品で何が悪いんだ？
自分がよく使うものを重視してるだけだ。
服なんか消耗品なんだよ。そんなのに金かける方が自己満だっての。
俺はイケメンだからユニでもなんでもかっこいいけど、お前みたいなブサは服に金かけないと外に出歩けない
自分に自信がないんだろｗ

>>294
矛盾してますよ
自分に自信がないからブランド小物使ってるんですか？

>>295
はぁ？言ってるだろ。ブランド小物つっても俺が仕事によく使うペンシル、万年筆、印鑑はブランドだから使うんじゃなくて
趣味が入ってるから使うんだ。財布は長らく姉が新婚旅行のおみあげだったもの使っていたが１０年も使うとみすぼらしくなったから
財布を物色した。いいものがないからたくさんたまったのであってオタではない。万双のベルギーと言ういいものに出会ったからこれで十分だろう。
靴は長らく執務中はサンダルだったのが革靴履くように言われたからいいもの買ったまでだ。
自分に自信があるからこそ仕事のネクタイやシャツには金かけない。どんなもの着ていても仕事の能力に自信があるからだ。
時計も趣味。

俺が行ってるスレの中で
ここが一番小さい内容の話してるな









もっとやれ

>>108
> ちなみに我輩の今日の服装は紳士の休日らしく上下ともヒューゴ・ボスだよ。

貴君は、着ている物を他人にひけらかして他人を貶めるほど、
素晴らしい人間性の持ち主ですな。流石は紳士ｗ

>>294
磨いてこその才能なんだよ。
仮に本当にもまいがイケ面だったとしてもせいぜいダサイ格好をしたイケ面というわけだ。
イカした格好をしたイケ面である俺には逆立ちしても勝てないのである。

>>296
また矛盾してるよ

万双ヲタってこんな香具師ばかりだよなｗ
いわゆるオタク族という奴。

きっと、このスレで万双の評価があまり高くない理由も全く理解できてないんだと思うよ。

>>299
お前は相当痛い奴だな。
イケメンはな、どんなかっこうしてもイケメンでかっこいいんだよ。
休日ブランド服で自己満？結構なことですな。
せいぜい、引きこもりで鏡にでも自分の姿写してろよｗ
いっとくが俺は若い女性に間違えられるほどの美形だから、マジユニでもかっこいいんだよな。

>>301
だから俺はオタじゃないっていってるだろ。
ホワイトハウスコックスの財布も見た感じがいいと思ってる。

＞いっとくが俺は若い女性に間違えられるほどの美形だから

？

>>304
なんたらボスとか言う服着ている自称イケメンよりも俺の方がイケメンだと言うことを、言いたかっただけさ。
とにかく美形なんだ。
自分で言うのもなんだが。よく、女の子に間違えられるほどの美形なんだ。
このまえ、姉の子供に「男の人にちょっと似ている」と言われるくらいの美形なんだ。

財布は趣味で買うから楽しいんだろ。
服なんてユニクロに毛の生えたようなもんで十分だわ。ラコステとかそんな程度で満足してるわ。

>>305
お前キモいなー
国産厨ってこんな奴ばっかりなんだな・・・

>>287
アローズかどっかで買ってくりゃいい。
>>288
ニュートンかネイビーかレッドかアンティーク。
アンティークは革質が独特なので好き嫌い出るだろうが。

女が私カワイイんだけど
とか言ってるとぶっ殺したくなるけど・・



男はどうでもいいや

ジャージにヴィトンよりユニクロに国産財布のほうがよっぽどマトモ。
つーか一般的にいって、ユニクロで適当にコーディネイトしてもセンスさえマトモなら十分。
清潔な服着てればいいのさ。

>>310
どっちもセンスがないって意味では変わらないと思うよ
何事もバランス感覚が大事だからね

>>311
お目ーはしつこいやつだなぁ。
写真見せてみろよ。どんなもんか見てやるから。モデル気取りか？

ユニクロに国産財布のバランスが悪いのか？？

ユニクロのチノパン穿いて、ユニクロのベルトしめて、ユニクロの紺色のポロシャツ来て、
それでもちゃんと顔をきれいにして靴もきれいにしておけばだ〜れもダサいなんておもわないし
センスないようにも見えない。
ユニクロっていうのは、マトモに見える格好を格安で提供しつつ
ユニクロだって分からないような服を作るのがコンセプトなんだからさ。

>>310
そんなのと自分を比べて悲しくならないか？

>>315
そんなことで悲しくなるって、どれだけ心が貧しいんだよｗ
お前って、エッティンガーのバッグを貶されて以来、頭おかしくなってるよ？
自覚しろよ。
自分で満足してりゃ、他人がどう思うとそんなの関係ないだろ。
いちいち自分の持ち物が最高で、他人のモノにダメ出しし続けないと気が収まらないのかよ。

ここユニクロがいるな

ユニクロは喩えだ。ユニクロ的なものの範囲は広大だからな。

Tシャツだってこだわりだしたらキリがないが、
それはTシャツのスレでやってくれ。
毎日飲むコーヒーだってブレンドだろ？
本物のブルーマウンテン100パーセントの極上モノなんて、年間数十袋しか採れないんだぜ？
ドトールでブレンド飲むのもユニクロ着るのも同じようなもんだ。

で、ここの奴らは一体どれ位
革の良し悪しがわかるんだ？


一番良いブランドを俺に教えろ　カス

好き嫌いが分かればいいんじゃねーの？
作り手で四六時中革に触れたり切ったりしてる人じゃないと直感的に革の良し悪しを判断する
ところまでは行かないだろ。
出来上がった財布の20個や30個持ったところでたかが知れてる。

>>99
俺も似たような感じ。（英国物も買ってるけど。）
昨日GANZOシェルコードバン注文したｗ
今は万双ベルギー買えねーからなー

んで、俺は革の良し悪し分からん。
ただなんとなくその日の服や気分に合わせて持ち歩いてる。

万双ベルギー最高ってのはどういう部分で？
革？使いやすさ？その他？

好き嫌いだな、やっぱり。
カーフがいいっていうヤツもいれば、クロコとかのエキゾチックレザーが好きなやつもいる。
ブライドルにヌメ革にオイルレザーにetc...
全然違う個性があるから自分の好みが重要なんだろ。
自分で自分の好みが分からないようじゃ困るだろうがな。

ここはオタしかいねーからなあ
革質がどうとかコバがどうとか言う、デティール大好きビギン君ばっかり
革の臭いでオナニーしてないでちゃんとお外出ろよ

>>322
万双ベルギー最高って言うのはな、今まで使った財布の中で一番扱いやすい。
革質なんて興味はない。使いやすさで言えばカーフの柔らかいのが使いやすいんだが、革のがっちり感がたまらないんだよ。
俺もエッティンガーとホワイトハウスコックスなら使ったことがある。
ホワイトハウスコックスのニュートン注文したいもんだ。

WHCの普段の手入れなんて、仏壇用のロウソクでゴシゴシ磨いときゃいいんだよ。
超簡単安上がり。

>>275
>>277
レスありがと。万双の二つ折りコードバン使ってるんだけど
いつもジーンズのポケットに入れているからかな端が折れて
次第にコバが割れてきちゃったんだよ・・
そろそろ新しいのをと思いWSとGANZOあたりを検討。やっぱ
使っている人の感想が一番だからね
LCもよく見てみるかなぁ・・

>>325
＞革質なんて興味はない。
＞革のがっちり感がたまらないんだよ。

一行の中で既に自己矛盾してる奴が仕事なんて出来んの？
脳内だけにしとけよw

>>327
そうなんだよな。コバが磨きだからって劣化しないわけじゃない。
このクラスの小物は磨きですと威張ったところでせいぜい顔料仕上げだからな。
へり返しとくらべて丈夫ということもない。
むしろ丈夫さで言うなら切りっ放し樹脂塗りの超安物仕様の方が丈夫だろ、おそらく。

>>328
オタには矛盾しているように感じるようだなｗ
通常人からしたら革質にはブライドルとかサンタクローチェとかそう言う質の部分ととらえると思うんだが。
俺にはベルギーの革質は分からないががっちり感がたまらない。

吉田カバンのホフっていうのが意外と面白い味が出る財布なんだな。
吉田カバン好きくらいしか知らないような財布だが。
万双のベルギーと一緒でホックの上に薄い革がかぶせてあるから
使ってるうちにこれが破れて金属がむき出しになってくるけど、そんなのもまあ個性だ。

>>329
イルビゾンテみたいに潔く切りっぱなしが一番タフつーことだよ。

>>328
そいつほんとアホだよな。
思うにユニクロへの絶賛と万双への絶賛は同じベクトル上のものなんだよ。
アホみたいに財布ばっかり持ってるわりに碌なナポリシャツ一つ持ってないようだしな。
こいつらは切手集めてる連中とそれほど違わないんだと思うよ。リアルで頭オカシイｗ

>>330
普通の奴はさんたくろーちぇなんて知らねーよキモオタがww

アホみたいに財布持ってることが楽しいんだから素晴らしい人生だ
なんでシャツまでこだわらなきゃならねーんだよ。アフォか。

ナポリシャツなんか買うくらいなら、古着屋でHbarCのポリシャツ買うわ。

>>335
ユニクロ着て万双の財布か
まあ有る意味お似合いだな

>>337
ユニクロは喩えだって書いておいただろ。
ユニクロ的なものに囲まれて生活してるんだよ、俺ら一般人つーもんはな。
そんな中でのささやかな楽しみに、たまたま財布があるというだけの話さ。

腕時計でもロードマチックばかり集めてる馬鹿とかいるからな。
レアは無いのかよ？とか言うと俺はＬＭ３０個持ってるとかトンチンカンなこと言い出してファビョるんだよなｗ
こういう連中は相手せんほうが良いと思う。

そんな俺の腕にはマチッククロノ(希少なプロトタイプ・グランドセイコー)が輝いてる。

ま、時計でも万年筆でも財布でも、
ユニクロ的なCP重視時代の中で、ニッチ的に楽しめるものがあるのさ。
そんな中で財布を楽しんでるやつがここに来てるだけ。
車はどれじゃないとダメとか、シャツはどれじゃないとダメとか、
そういう分野外の説教を書かれても意味ないって。
人それぞれの経済事情や価値観の中で楽しんでるってことさ。

通りすがりだがユニクロはファッション性は乏しいが安価で実用的な面もあり完全否定されるべきではない
財布も個人が気に入って使っていれば十分に価値があるのに無闇に自慢したり競争するからややこしくなる

>>341
そうなんだけどな、それが分からないやつがいるんだよ。
やたらと財布ランクを貼り付けてるやつがいるだろ。
あいつはエッティンガーのバッグを貶されてから頭のネジが飛んじまった。

>>341
逆に特別評価するには値しない物なわけでさ。
聞いてると、あれ？結局万双ってのもユニクロ的なものなのかな？
と思っちゃったよ。

万双のポジションはユニクロとは全然違うだろ。
ユニクロは全商品を同等の品質で大量生産し大量供給する。
万双は、見せようの極上品を少しだけ作って、通販で品質の落ちる物を売る。
ユニクロは厳格にマニュアルにしたがって商売するが、
万双は主人の気分で商売が変わる。アメ横的要素満載。

万双といえば、数年前の通販財布事件が記憶に残ってるな。
万双が通販をはじめると言うので、財布好きの期待が一気に高まった。
ところが送られてきたものは、ウェブの見本画像とは似ても似つかないクオリティー。
何人かが、その通販財布の画像をうｐしたが、
見たところ無印良品の財布かそれ以下くらいのとんでもないシロモノでさぁ。
凄い祭りだったよ、あの時は。

アホなんだよ、あの店は。気に入らない客には売らないだの、売ったあとも杜撰だし。

むしろ売ってもらえなかった客は幸いなくらい
買った後に適当に扱われるのがマジ最悪

↑の馬鹿もいずれ気付くと思うわ
今はベルギーだとか喜んでるがそのうち誰アンタ？的な対応をされる。
まあ財布だから救われてるよ。これが１０万近いバッグだってみ？目も当てられない。

>>347
お前も馬鹿だろ
10万の鞄買ったくらいでお得意様気取りか？

>>330
�d
なるほどねー
言ってる事すげー理解出来るわｗ
そのうち手に入れてみたい。

思うに万双ってのは売りっぱなしの売り捨て商品だからあの価格なんだよ。
そんなのはコスパが良いなんて言わないと思うけどな。
革なんてちょっと高いのは直し直し使ってくもんだと認識しているが、
あそこのは売り捨て商品だからな。そこも含めて考えると評価なんてできない。
ナイロン鞄と何も違わない。

みんなは何色の財布使ってる？
服装で使い分けてる？

黒

>>351
今日はグンゼのブリーフ、白。あそこが伸びてるけど大きいから仕方ないと感じる。

>>350
お前嘘つきだな。
相手が万双みたいな寛容なところじゃなかったら
訴えられるぞ。
万双はアフターサービスいいんだよ。
簡単な修理だったら無料でやってもらえるし、仕事が早い。
修理で稼いでいる英国財布とは比べものにならないよ。

黒、紺、赤、青、茶、ヌメを使い分け
なぜか緑は持ってない。

>>350
おいおい、吉田カバンだってちゃんとジッパーホック一つから修理してくれるぞ。
デタラメ書くなよ。

>>354
それは武が格好つけてやってるだけだろ？いないときに行ってみ？
どうせ武井にお前等は俺の店で勝手なことするなよ？とか言われて店番させられてんだろ。
あのオッサンが気前の良い江戸っ子を演じたいときだけだろ、万双がサービス良いなんて。
俺が万双製品いくつ持ってると思ってんだよ？
それゆえ対応の糞さも幾度となく経験し人に褒める気など起きないんだけど。

茶と黒と赤を持ってるけど結局黒ばっかり使ってるぜ
ready or orderの黒は丈夫でいい

>>357
お前が幾つ持ってるかなんて知るわけねーだろww
キメー奴だな

>>357
通販で買ったカードケースだけだろｗ

通販カードケース事件かｗ
思えばあれがエッティンおじさんが狂い始めたきっかけだったか

>>357
>>357
>>357
>>357
>>357
>>357
>>357
>>357
>>357
>>357

まあ、買いたい香具師は買えば良いんじゃないか？別に止めはせんよ。
そんなもの好きもいるんだろうし。

当たり前ｗ

やっぱ黒かなぁ
スーツでもジーンズでも違和感がないのは・・
いくつも持つの面倒だし
買い替え検討中！

ポールスミスの財布使ってますが、ここでの評価はどんなもんでしょう？
中学入学祝いに貰って以来もう5年使ってます(中学生でポールスミスって生意気？w)
でもさすがに傷んできたので、次は自分で買おうと新しいのを探しるのですが
バーバリーあたりがいいかなーと思ってますが、他にオススメとかありますか？

スーツ用は黒にして、ジーンズ用は思い切って好きな色がいいぞ。

>>366
ポールスミスもバーバリーもファッションブランドの外注財布という評価だな。
同じようなもんだよ。
このスレにいる人はどちらかといえば、財布を自社で作ってるメーカーの物を評価する人が多いと思うので、
ファッション的なイメージで財布の評価をするというのは出来ないかなぁ。
次に買うのはBREEかイル・ビゾンテあたりが面白いんじゃないかな。

でも実際は何個か持ってても面倒だから使い分けなんてしないよ

バカ共が入れ物でいがみあってると聞いて覗きにきますた


カード2枚と万札200枚ばかり入る財布ってどこの何か教えれｗｗ

銀行でくれる封筒

財布を買って来てさぁ、
袋から箱を出して、
その箱を開けて財布とご対面する瞬間のあの興奮！！！
これがたまらねーんだよな。
やめられねー

財布メーカーの財布はシーズンという概念がなくていい。
これがファッションブランドのものになると、
あれはいつのシーズンの物っていうのが分かるから、
ついつい新しいのを買わされる羽目になったりする。

>>370
紙幣200枚で、厚みが約2cmになるの分かってるか？ｗ

新品の財布をひとしきり眺めたら
またうやうやしく箱に戻すｗ
これを定期的にやってしまう馬鹿な俺

みなさんに質問です。
今使っている財布の

�@メーカー
�A素材（種類）
�B色
�C購入金額
�D使用年数
�E感想
�F次に買いたい財布は？

�@メーカー　コーチ
�A素材（種類）　カーフ
�B色　　　　　　黒
�C購入金額　忘れた
�D使用年数　忘れた
�E感想　　　　普通
�F次に買いたい財布は？　WHCの三つ折り　　

>>375
英国厨って変態だなｗ

>>374
だーからなんだよ10枚づつ束にしたら2センチですむかバーカ

�@メーカー：万双
�A素材（種類）：コードバン
�B色：チョコ
�C購入金額：2万弱
�D使用年数：3年位かな
�E感想：縫製は丁寧な方だと思う。コバが剥がれた。
�F次に買いたい財布は？：GANZO

>>380
持って行けば、コバを磨き直してくれるよ

GANZOはなんでブライドルやめちゃったんですか？

やめたんだっけ？

>>381
それ痛むだけ・・ｗｗ

コバ磨いてると直しようがねぇ

どういうことですか！？

摩擦が原因か知らないがコバ磨きのとこの顔料が剥れた
たいしたことねーな

>>381
逆に問いたいのだが磨き直しって一体どうやるんだ？
ＧＯのサイトでコバ磨き工程が紹介されているのだが、
糊を塗り込んだ上で念入れしてかしめてあるわけだから、
その部分を全て切り落としてやり直すのか？

顔料の塗り直しならできそうだが磨き直しというのは素人にはちと想像がつかんな。

返して縫ってるなら補強もするが
コバ磨きはどうしようもないんだぜ

なるほど。
ヘリ返しの破れなら糸を解いて破れた箇所の裏から同種の革を貼れば補修できそうだな。
裏当てと言って高級スーツなどと同じ補修方法だな。

たしかエッティンガーなどの高級鞄も直しながら使用することを考慮して
シーリングって言うのかな？縁の部分は磨かず薄く剥いてシール状にした革を被せて仕上げてあるな。
この仕上げなら縁が痛んでもこの革シールを貼り直すだけでＯＫだ。

>>386
何で自分で質問しないの？

>>388
切り落とす何で無駄なことはしない。
コバの磨き直しは、普通のコバ磨きと同じ工程をするだけ。
つまり
１．コバ表面をヤスリでなめらかにする
２．布海苔をつけヘチマで磨く
３．蜜蝋を塗り込む
４．熱念で蝋を溶かし込み、コバを引き締める
５．蜜蝋を塗り込む
６．布で磨き仕上げる
の工程だ。
通常はこの工程を数回繰り返してコバをなめらかにしていくのだ。

あと、念入れとかしめはぜんぜん別の工程の用語だから混同しないように。

磨きなおしなんて簡単じゃん。
ペーパー掛けて革を少し荒らしてから水分つけて熱を掛けて磨くだけ。

>>391
それは修理のことを考えてるんじゃなくて、
なんにコバを磨く手間をなくすための技術だよｗ

向こうの直す体制は凄いね
ステッチは当然。ヘリも直せる
革本体がよほど大きくやられない限り大丈夫
国産はちょっといけばもうどうしようもない
>>395
残念ながら無知晒しｗｗ

>>393
念入れとかしめは違うのか。念入れとは縁をかしめてるのだとばかり思ってたよ。

>>395
でも、あの革シールってかなり長いものだよ。手元のエッティンガーを計るとざっと１ｍあった。
これは意外に贅沢な革の使い方なのでは？とか思ったんだけど、どうだろう？

>>397
分解でもしたのか？ｗ
本当の意味で贅沢なのが英国物
せこいのを豪華に見せて誤魔化してるのが国産

コバの磨き直しの件でへこまされたら今度は、
手抜き作業を自分の都合の良いように
解釈するなんて幸せな回路が頭にあるのですねｗ
ある意味うらやましいよｗｗ

>>397
そういうのは腹部の低質な革を普通は捨てるところをもったいないからって使ってるだけだよ。

どこだって当たり前の話だが
換えがある使い捨ての部分に最高品質なんて使わない

>>398
んにゃ、メジャーで計っただけ。コの字型にほぼピッタリ１ｍかな。それが２本。

>>400
ただシールにするだけだから別にショルダーなどを使用する必要もないだろうね。
それでもこのサイズとなると端布からは取れないから一枚革から豪快に切り出してるのだろうね。
シール部品を作るために最高級ブライドルレザーの一枚革を潰してるのだと想像。

ほんとに一枚革か？ｗ
漉き剥ぎされてるだけだろｗ
見る目がない素人には見分けられないかな

英国物には高級材料を惜しみなく使用する贅沢が、
国産物には手間を掛けることで安革からでも
しっかりした製品が作れるという工夫が見られると言えるのではないかな？

>>404
それはあるな。
日本は貧しいところから這い上がってきた国だから、
ものづくりの底流に、材料を無駄にしない、効率よく使うっていう職人哲学みたいなのが根付いてる。
一番素材を粗末に扱うのがアメリカだ。
なんつっても豊かだから、素材を贅沢に使ってる時代が長かった。最近はケチになってきたが。

>>403
もう一度目を凝らし、指を這わせて確かめて見たけど継いだ形跡は無かったよ。
資源に乏しい国に育った国産の中の人からすればこんな無駄使いをするくらいなら切り目本磨きにして
同じ量の材料からもっと沢山製品を作ろうとするかもね。

やはり、英国産が造りが雑でも高いのはそれなりの理由があるように思う。
けして盲目ブランド信者集めをやっているだけとは言えないのではないだろうか？

>>402
なんだｗｗ
多分規格落ちじゃね？＞ブライドル
>>404
美味しんぼ＞英国産
ミスター味っ子＞国産

たとえば万年筆のセルロイド。
’30年代のアメリカは、1本の棒を削りだしていた。
方や日本では、薄いセルロイド板をくるりと丸めて接合して軸を作っていた。
手間は日本のほうが掛かるし難しい。それでも素材をケチった。

ギターでもそう。
ギブソンはアーチトップギターを作るのに、3センチの厚さの板を惜しげもなく使って
アーチ形状に削りだした。
方や日本は3ミリの板を、熱でプレスしてアーチ形状に加工した。

英国産は表面的な部分だけ高級であるかのように見せかけるのがうまいだけ。
国産は見えないところにも手間暇かけてるが素人にはわかりづらいというのが欠点。

結構厳しい規格でハネルからそれ使ってるんじゃ？
パスしたのは当然メインで使ってはねたのがそういう交換部に行きそう

美味しんぼと味っ子の例えは良いと思う

時代は変化し、日本も多少は豊かになったが、
職人の世界には、材料を無駄にしたくないという感覚が残ってるだろう。
貴重な輸入材ともなればなおさら。
財布の場合は目立たない部分に、革の質の悪い部位を回すのは当たり前のテクニックだ。
バッグ類にはよい部分を使い、余った端革で小物を作るのも、もったいないが生んだ知恵。
それを貧乏臭いと考えるか、それとも生活と職人の生んだ知恵と考えるか。
考え方次第だ。
俺は後者のほうが自然に叶った合理的思考だと思う。

>>409
だからどちらも価格的にはそれほど違わないわけで、
それだけど中身、つまりコストの掛けられた場所が違うよね？って話をしてるんだよ。
英国物は材料に、国産は人にコストを割いていると言えるのではないかな？と。

>>413
残念ながら日本は職人にコストは掛けない。
職人の熱意が、薄給でありながら高い技術を支えている。
心理学的には、報酬が少ないほうが、自発的にやりがいを見つけるという法則がある。
それをたくみに活かした社会構造が日本の職人社会だ。

>>410
自分もその意見に同意。
ウットリしちゃうよね、エッティンガーのブライドルレザーって。
国産ブランドが使ってるものとは格が違い過ぎるよ。

日本の職人はほとんどが薄給。
給料が少ない負い目を、自分の「仕事」へのプライドへと昇華する。
偏屈職人が多いのも当然だ。
彼らから仕事や技術という誇りを奪ったら、薄給という情けない現実の一側面しか残らない。
金をたんまり与えたらいい仕事の出来る職人が育つかというと、そんなことはまったくない。

>>415
アドニー
エッティンガー
ギデン
の革は鬼
デインズとグレンロイヤルも最高
WHCは量産の所為か多少落ちる気がするけどそれでも国産よりずっと良いね

>>416
ずいぶん旧態然とした認識なんだな。
最近は小泉改革で個人主義が発達してるから、正当な報酬を与えんと
まともな人材は育たないと思うのだが。

例えば、サッカーの世界戦を見ての通り、世界クラスの勝負で物を言うのは個人技なわけで、
そこが日本代表が韓国代表に勝てない決定的な理由なわけで、
日本もこれからは組織より個人にお金を使うべき時代だと感じるのだが。

>>418
中村ノリ見てみろよ

個人主義⇔団体主義
が順番にきてるだけだろ

>>417
これは想像なんだけどエッティンガーの革は日本で國鞄が使ってるのと同じ
ピットなめしと言われるプールの中でなめした最高級革だよ。
表面に独特なフンワリとしたボリューム感がある。

ドラムぐるぐる回しの乱暴ななめし方ではああいう革は作れないと勝手に想像してる。

想像なんだけど

日本人は中国人より薄給になるくらいじゃないと、この先力を発揮できるようにならないかもな。
くだらない金銭主義が跋扈して、誰も彼も実力以上に金を得ようとしたらダメになる一方だ。

>>423
むしろ日本は昔から口入屋、人足屋が儲けすぎだと思うのだが。
実務のできん奴ばかり偉くなる構造だから景気とか世界情勢に左右されすぎる。
トップが無能だからすぐ情勢に流されるというか。

牛革は、原皮の質、なめしの質、切り取る部位の質の全てに左右されるから、
素人判断では分からないことの方が多いよ。

>>423
でもそういう社会だから実務の出来る奴がトップになればよくなるかと言えばそう簡単な物でも無いんだよね

>>426
そうならなきゃいかんと言う話だと思うのよ。
日本人はどうしても同僚の出世を喜べないところがあって、
その心理を上手く口入屋というか実務で全く勝負できない連中に利用されてるのだけど、
そういう幼稚な意地みたいなものは捨てないと本当の意味で世界レベルの民族にはなれないと思うのよね。

天皇陛下バンザーイなどと三唱して仲間への劣等感を誤魔化してるようじゃ駄目だよ。
金銭的に裕福でも中身はシナ人以下だと思う。

物作りが大事なのは当然だがそれを売る手段が無ければいくら良い物作っても無駄なのも事実

その点、土屋は売り方がうまいよな
若手の育成も強いてるし、
世界的ブランドになるのももうすぐだね

土屋ｵﾀﾜﾛｽｗ

その前に実務担当者、現場担当者を馬鹿にする風潮が染み付いちゃってるからな。
数年前、製造業のライン立ち上げなどで実務を担当できる人間が急速に成長するアジアメーカーに
ごっそりヘッドハンティングされてしまった事件があったな。

最近、日本メーカーが不具合やリコールが多発させて世界的に信用を落としていることと、
日本社会が旧態然とした実務蔑視の社会主義を捨てられないでいることとは密接に関連付いてる事柄だと思う。
日本の社会主義は天皇に代表される盟主、君主主義とでも言うべきものだけど、
２１世紀にもなってそのような中身の無い体裁を信奉しているようでは駄目なんだよ。絶対。
簡単なことでは無いが俺たちも変わらねばならんということ。

労働者、実務担当者達が自分たちの誇れない伝統によって染み付けられた劣等感に負けてるようじゃ世界の強豪になど到底勝てない。

その前に実務担当者、現場担当者を馬鹿にする風潮が染み付いちゃってるからな。
数年前、製造業のライン立ち上げなどで実務を担当できる人間が急速に成長するアジアメーカーに
ごっそりヘッドハンティングされてしまった事件があったな。

最近、日本メーカーが不具合やリコールが多発させて世界的に信用を落としていることと、
日本社会が旧態然とした実務蔑視の社会主義を捨てられないでいることとは密接に関連付いてる事柄だと思う。
日本の社会主義は天皇に代表される盟主、君主主義とでも言うべきものだけど、
２１世紀にもなってそのような中身の無い体裁を信奉しているようでは駄目なんだよ。絶対。
簡単なことでは無いが俺たちも変わらねばならんということ。

労働者、実務担当者達が自分たちの誇れない伝統によって染み付けられた劣等感に負けてるようじゃ世界の強豪になど到底勝てない。

でも日本は世界のＧＤＰの１０％以上を占めてるんだけどな

>>433
アメリカという盟主さまのお陰でね。

>>390
そんなフランケンシュタインみたいな財布を使うのか
自慢のエイジングが〜

財布なんて壊れたら、
直すなんてけちくさいこと言ってないで、
新しいのを買えばいいんだよ。
風水的にもそっちの方が良いしね。

土屋スレで土屋工作員とアンチ土屋のバトルが勃発してるぜ。
どう見てもアンチ土屋の方が理路整然としてるが。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1185551239/l50

（ ・з・）＜ブッ　どこが理路整然としているのかと

>>436
イギリス人は古ければ古いものほど良いという価値観を持ってるから
それを真似して楽しんでるだけだよ
ゴミ財布ぶら下げて英国紳士やで〜って

アンチ土屋ってこのスレに居座ってる英国厨だろｗ

>>432
飛躍しすぎ！
なんで現場蔑視の風潮とやらが天皇云々に・・・。

持ちが良いとか言ってコバ磨き妄信してた国産厨ﾜﾛｽｗｗ
二転三転ｗｗｗ

>>441
もう財布なんてどうでもいいんだよ　とにかく煽り勝つことだけだ

>>441
天皇と靖国神社は駄目な日本の象徴だよ。
靖国神社に奉られている英霊たちも現代の日本人に早くこんな信仰は捨てなさいと語りかけていると思う。

確実にチョンがいる

ところで、そんなに物の素材と仕上げにこだわると英国厨が賞賛する英国で、
料理がこの上なく不味いのはなんで？
せいぜいドーバーソールとフィッシュ＆チップス。
フランス人に「文化果つる国」って馬鹿にされてるじゃん。
それに対して英国人はなんと返したと思う？
「文化が発達してても戦争が弱けりゃ仕方ない」だとさｗ。
まあ、元々粗野な国なんだね。

>>442
どこが二転三転？一貫してるが。

>>446
そやな

>>445
おいおい、俺はエッティン厨。一応は士族の出だよ。
卒族と呼ばれるインチキ士族もあるが俺の家系は
代々武官としてのお役目を頂いてきた列記とした士族だ。

>>446
粗野で貧乏性の癖してプライドだけは高いんだよなｗ
まさに英国厨そのものだｗ

>>446
貴族階級の飯は美味い
朝食の美味さも最高
フランスは貴族が崩壊したから平民の飯が美味くなった

>>451
オマエ、英国の貴族階級の飯、どこで食ったんだよｗ。
言えるもんなら言ってみな。
これだから耳学問だけの奴は恐ろしい。

>>451
朝食？　なんでいきなり朝食？　昼食でも夕食でもなくて朝食？
例を挙げるにしてももっと具体的なメニューとかあんじゃん
さてはお前馬鹿だな

イギリスのホテルに泊まって朝食バイキングを体験したんだよ

イギリスではホテルで貴族の飯がくえるのかｗ

>>451
さあ、早く返事しろよ。
どこでどんな貴族階級の飯食ったんだよ。
どんな朝飯が最高だったんだよ？
朝マックしてﾛｲﾔﾙﾜﾗﾝﾄのハンバーガーと間違えただけちゃうんか。
鰯の頭も信心からって言うからなｗ。

さあ、英国厨からどんな言い訳が戻ってくるか、楽しみ、楽しみ

あっ　Wikipediaに「朝食だけは比較的人気がある。」って書いてある
必死で検索したかと思ったら笑える
いや、>>451が実際に必死で検索したかどうかは知りませんけどね！

あと、3行目の＞フランスは貴族が崩壊したから平民の飯が美味くなった
は「貴族の文化が広く庶民にまで降りていくフランス革命のような事件にも遭遇していない。」
を参考にしたのかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E6%96%99%E7%90%86

コバの件もそうだけど、論理的に反論されると英国厨は涙目で逃げ出すんだよなｗ

コバの件で逃げ出したのは国産厨だったと記憶しているが・・・

>>458
まさにその通りみたいだねｗ

>>460
国産厨が涙目で自演してんだからいってやんなよｗｗ
英国の貴族階級の食文化は結局平民化しなかったからねぇ

今も貴族と平民の差がはっきりしてる国だからな

で、コバは長持ちするんだっけ？
修理も簡単とか言ってたけど説明しろと国産厨のｺﾞﾐｸｽﾞｗｗｗ

http://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html
さすがWHC。革質じゃ負けて無いな
http://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg

やけにｽﾚが伸びてると思ったら、どうでもいいような言い争いばかりｗ
ちゃんと財布の話しろよ

英国物
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg
ttp://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html
国産の現実
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070824115434.jpg
国産厨自慢の財布
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817001045.jpg
参考
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/238-240
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/7-22

だって>>451が面白いんだもん

貴族階級の飯ならどこでも美味いわ
貴族が崩壊してごっちゃになったところだと平民も凝った飯食うから美味い
それだけの事

>>462、>>463
英国の貴族制度は極めて複雑。
それを知っての上での発言か？
あ、wikiで調べても分かるからなｗ。

QE�Uがバッキンガムの飯は不味いと嘆いたのが
大衆紙にすっぱ抜かれたことがあったよな

英国厨>>451が気が狂ったｗ
マンネリのコピペを貼り付けまくってるｗｗ

>>469
そりゃ英国貴族はフランス料理の料理人を呼ぶからなぁ

>>470
英国と日本の貴族制度の決定的な違いは家柄や育ちを問わないことだ。
伝統を守る一方でそのように現在ある事実を重んじる。愚かな日本と決定的に異なるところである。

日本も明治維新の際には伊藤博文を始め賎民出身の貴族が多数誕生したが、
皆口々にやれ自分は○○源氏の系統であるなどと講釈せねばならなかった。
そうせねば社交界のみならず民衆が認めなかったからである。

同じ島国民族でも英国人に比べ日本人は本質的な部分で致命的に劣っている。

マンネリではない
ttp://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html　が新しく加わったようだ

＞75枚のうち1枚の確率でしか合格品は見つけられないそうです。（凄い確率！）
＞こうして最高品質の革の選ばれたものだけを使い、一つの製品が仕上げられるのです。

が気に入ったのか

>>474
歴史板でも何処へでも行って、朝まで続けてくれ

>>473
世界の頂点だからなぁ
美味いのが有るなら呼んでくる
それが貴族

>>474
でもこれって重要で日本と英国じゃ貴族って物が全く違うんだよな
飯？国民がｸｿバーガーありがたがってて何いってんだか

>>477
じゃあ貴族は他に良い財布があれば英国ゴミ財布は使わないってことですかね！

>>474
>英国と日本の貴族制度の決定的な違いは家柄や育ちを問わないことだ。
>伝統を守る一方でそのように現在ある事実を重んじる。
>愚かな日本と決定的に異なるところである

アホか。
日本はとうの昔に愚かな貴族制度自体廃止している。
日本国憲法で、全て国民は平等、出自、門地を問われないと規定されている。
お前の論理でいけば、日本の方が遥かに進んでいると言う事になるじゃないか。
全く、頭の悪い奴はこれだから(ry｡

結局英国にうまい飯は無いってことでＦＡ？

>>481
朝食おいしいよ

自分とこで良い物作っちゃったからねぇ＞英国
とはいえエルメスなんかは御用達にするけど

イギリスの貴族様なら美味い物あるお

そもそもカレーやサンドイッチはイギリス食である
サンドイッチなんかは貴族の横着からできた物ｗ

>>483
そうそうビスポークな　2,3万で買えるゴミ財布は使わないけど

というか、フランスｏｒイギリスという究極の選択で
イギリスを選択したのが日本の明治維新という改革。

オマエらホントに物を知らないなあ。
英国でも世襲制の格上の貴族は、今や金に窮してる奴が多いんだよ。
城を持ってても諸事情で売るに売れないから、
公開して観光客と握手するのを商売にしてるだろ。
内実はカツカツの生活。
美味い物なんか食ってない。
金持ってるのは世襲制で無い一代限りの成り上がり格下貴族。
ビートルズがそうだったろ。
俺の知ってる某英国大企業会長もKnightとしてSirの称号を持ってるが、
品が無い事おびただしい。
食事中ゲップはするし、肘付いて食事するし、グチャグチャ音出すし。
因みに財布は派手なバーバリーの布張りｗ。
英国の貴族制度なんて、実際のところ内部崩壊を起こしてるんだよ。

なんで日本人のくせに、日本人は劣っているとか言ってる馬鹿がいるの？
妄想の中で自分は英国人だと思い込んでるのか？
目を覚ませよ。
お前は日本人だよ、それも人としてかなり劣ってる部類の。

もう戻れない　ゴミWHCを買っちゃったんだから

>>488
残念ながら格下貴族は世襲できないし
名前だけで貴族じゃない件

>>488
というかそれが英国式の貴族制度。実力あるものを取り立てる。
ちなみに日本人でもサーの称号を貰えるって知ってたか？
権威というものの使い方を見てもさすが日の沈まない国と呼ばれただけある。
日本じゃ全く有り得ない寛大さだよ。さすが大英帝国、憧れる。

>>492
結構貰ってるよな
しかも上位の位貰ってる

ちなみに過去に数名、実際にサーの称号に挑んだ日本人がいるが
惜しくも失敗している。勝負事だから仕方ないけどね。

>>492
2chで夜中に薀蓄たれてるお前には一生無理だけどな

ちなみに前出の伊藤博文はあのエール大学から名誉教授という地位を貰っていた。
東大名誉教授に外国の政治家を招いたことなどあっただろうか？

>>491
阿呆。

>残念ながら格下貴族は世襲できないし
格下貴族は世襲出来ないって、ちゃんと書いてるだろ。
良く読め。

>名前だけで貴族じゃない件
貴族である事は間違いない。
英国政府が認めている。
世間がどのように扱うかは別問題。

結構いるんじゃね？日本人のサー

世襲できて初めて貴族。貴き者

豊田章一郎なんかが貰ってたり＞サー

底辺の奴らは、日本でよほどつらい目にあっているんだろな
でもね、英国に行っても底辺はやっぱり底辺なんだな、残念ながら

>>492
オマエも阿呆だな。

>というかそれが英国式の貴族制度。実力あるものを取り立てる
いい加減な事を言うな。
以前はそうではなかった。
社会的不満が高まったため、やむを得ずそうして取り繕っただけ。

>ちなみに日本人でもサーの称号を貰えるって知ってたか？
当たり前だ。
しかし、Sirは貴族の中では最も下位のグループ。

>権威というものの使い方を見てもさすが日の沈まない国と呼ばれただけある
日が沈んでしまったから、現在のシステムに変えた訳だがｗ。

>さすが大英帝国、憧れる
オマエの感覚、全く理解出来ん。
英国人もyellow monkeyの言い草に苦笑いだろうな。

>>493
>結構貰ってるよな
>しかも上位の位貰ってる

上位の爵位は与えられていない。
或いは日本の皇族が与えられているかもしれないが、せいぜいそのくらい。
何度も言うが、Sirは最も格下の爵位。

>>503
上位って言ってもメンバーとかと比べたらって意味でだぞ
サーが付くなら貰える中じゃ上位

>>499
それは勝手な認識という奴。
先ほど紹介したように日本の士族は世襲制であり、(とくに規模の大きい家が華族に分類された)
同心など一代限りの役職は卒族とされ劣った地位とされたけれど
英国の貴族制度はそういう区分けは無い。
（厳密には後に全て士族とされたものの、それは武家社会が終わってからのこと）

世襲できる、できないという違いはあっても英国のそれは双方貴族として認識される。

>>504
それは大英帝国勲章の中では上位と言う事だろう。
それでも貴族としては最下位。
それ以下の大英帝国勲章受章者は貴族に列せられない。

一人で無知･低能相手は疲れるよ。
505以外は俺一人で阿呆相手だもんな。

ともかく、エラそうな事を言いたいなら、
せめて英国の貴族制度、爵位、大英帝国勲章、
そしてそれらの変遷等をちゃんと知悉してから書き込むべきだろう。
間違いだらけの書き込みを、一々添削してやる趣味は俺には無いよ。
しかし、就中、>>492の浅はかな認識と英国礼賛には呆れたよ。
確かに英国は偉大な歴史を有するし、
現在も端倪すべからざる国である事は確か。
しかし、いかにも浅薄な知識で憧れられても、彼らも迷惑と言う物だろう。

>>485
そもそもカレーはインドの料理で、それが西欧経由で日本に入ってきただけで、
れっきとしたインド起源の料理ですが、何か？イギリスにスパイスがあるか？
インドを植民地支配して奪ってくるまでそんなもんは無かったんだよ。
知ったかぶりも甚だしい。

どうやっても英国には敵わないというのが国産厨の本音というわけだね

>>509
つ シルクロード

　

インドのカレーと英国のカレーは全く別物

インドにカレー粉はないよ。ガラン・マサラというのがあるけどそれはカレー粉じゃない。
ちなみにスリランカではカレー粉と呼ばれるスパイスミックスが流通している。

どうした？
食事の話も貴族の話も、みんな俺に屈服か？
俺は英国厨、国産厨等と言う偏頗な嗜好に興味は無いが、
真の英国事情を殆ど知らぬ英国厨の阿呆さには虫唾が走るんだよ。
英国の歴史、政治、経済、文化、国民性etc.etc.
何でも相手になってやるぜ。
勿論、財布の話もOKだ。
ただ、重箱の隅を突くような話でなく、
きちんと技術的な裏付けがある話が望ましいな。

無知の>>514が吼えてるなｗ

>>514
国産厨も実は英国物に憧れていたということだね。
正直に心の内を明かしてくれたことに感謝したい。


これにて英国ＶＳ国産談義は終了！！
やはり本場に勝つにはまだまだ時間が必要であった。

コバ磨きが物凄く長持ちして痛んでも元通りに直せる、というのを説明しろ

>>513
確かに、そんな物は無いだろうな。家庭で好みのスパイスを調合して挽くんだから。

革シールに使う革をケチるためにコバ磨き
なんというか・・ミスター味っ子

美味しんぼ・・英国財布
ミスター味っ子・・国産財布
これでいいんじゃね
最上の素材を惜しみ無く使う美味しんぼよりミスター味っ子のほうが庶民的で美味いとか言ってる味覚音痴いるよなｗ

>>519
そんなこと言うなよ。国産だって本当はそんな贅沢な革の使い方をしてみたいんだ。
採算が取れないから無理だけどｗ

そもそも英国の歴史、政治、経済、文化、国民性等々を知らずして、
英国製品の真の良否を語れる筈が無い。
オマエら偏頗な英国厨が英国製品を語るのは百年早いんだ。
顔を洗って出直して来な！！

>>521
いかに騙すかに全力を費やすからな
底辺の居酒屋の
ダメな素材に調味料かけまくって手間かけましたよ？だから高いお金貰いますね
な発想と同じ
本当に良い所は
最低限しか触らない。如何に良い状態で最上に近い物を提供できるか

オマエらは本当に程度が低いな。
失望したよ。
真面目に反論してくる奴はいないのか？
キチンとした真摯な議論なら、朝までやってもいいんだぜ。
オマエら、敵わないと思ったら逃げてるだけじゃないか。
恥ずかしいと思わないのか。
英国贔屓の底が知れるぞ。
哀れな奴らめ。

コバ磨きだから綺麗ですよ→色抜けしたらどうすんの？なおせんの？磨きなおしは？はぁ？新しいの買え？
ブライドルレザー、コードバンです→エイジングは？はぁ名前だけ？ｲﾗﾈ(信者曰く色が変わると文句を言う日本が悪いそうだｗ)
職人の手作り→良いとこはどこもそうなんで
厚い革を〜→ジャケット着る時にポッコリ出てダサい

国産ｵﾀ涙目ｵﾜﾀな
菊寄せも正直汚いしへたれるのがはええんだよ

火病った英国厨カッコわるいｗ
哀れにすら感じるねｗ

コバ磨きだから綺麗ですよ→色抜けしたらどうすんの？なおせんの？磨きなおしは？はぁ？新しいの買え？
ブライドルレザー、コードバンです→エイジングは？はぁ名前だけ？ｲﾗﾈ(信者曰く色が変わると文句を言う日本が悪いそうだｗ)
職人の手作り→ﾅﾆ当たり前の事言ってんの?
厚い革で重厚感と豪華さを〜→ジャケット着る時にポッコリ出てダサい。安い革使ってボリューム誤魔化してんじゃねーよ
菊寄せ→正直汚いしへたれるのがはええんだよ

お前ら結論は出ただろ

英国物
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg
http://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html
国産の現実
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070824115434.jpg
国産厨自慢の国産最高峰の財布
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817001045.jpg
参考
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/238-240
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/7-22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189582958/528

英国厨のくせに英国文化を全く知らなかったかわいそうな人は、
毎度おなじみの画像を涙目でコピペするしか無くなりましたｗ

自慢気に英国分化を語る国産厨・・逃走したのかｗｗ

>>525
オマエも本当に程度が低いな。
本目磨きだからこそ磨き直せるし染色も再度出来る訳だ。
へり返しなら修理はまず無理。
嘘だと思うなら英国財布の代理店にでも聞いてみろ。
どうせ英語が出来んから、本国のメーカーに直接は聞けんだろうからな。
先刻話が出ているシールを用いる処理は、本目磨きでもへり返しでもなく、
バインドと言う製法。
これは、英国、日本を含め、世界各国で極めて多く見られるコバ処理の方法。
そのくらい勉強してから話をしろ。

>>531
英国分化ならぬ英国文化を語っていたのは俺だが、何か？
爵位についても食文化についても、みんな逃走してしまったようだな。
誰もかかってこないのか。
口ほどにも無い奴等だな。
仕方ないから、532でコバ処理の解説をしてやったが、
オマエには理解不能だろうな。
知識以前に理解力と言う物が無さそうだから。

>>532
真面目な話、実用性、保守性など長く使用する高級品としては
バインド　＞　本目磨き　＞　へり返し　ということになるのかな？

まあ、国産で本目磨きしてるとこも本当に後々まで面倒見てくれそうなところは
英国物よりずっと高いよね。ただ高級品の真似して磨きましたってとこは安いみたいだけどｗ

俺はな、英国贔屓でも日本贔屓でもないんだ。
ただ、いわゆる英国厨には革製品に関する基礎知識が欠如している奴が多すぎる。
また、英国を礼賛する割に英国の歴史、政治、経済、文化、国民性等々に関し、
驚くほど無知だ。
俺はそうした阿呆共の無知加減に虫唾が走るんだよ。

>>536
つまり最近国産物で高級品の真似して磨き蝋仕上げをして
舶来品に勝ったとか宣言してるようだけど、結局その仕上げって言うのも
ちゃんとした修理体制が整っていてこその価値というわけだよね？

ということは見掛け倒しなのは国産品ということになると思うんだけど。

>>534
一概には言えないね。
細く繊細に見えるように仕上げるにはへり返しも悪くない。ただしメンテは困難。
美しさでは、やはり本目磨き。メンテも可能。
バインドは財布では使えるｼﾁｭｴｰｼｮﾝが限られるが、メンテは容易。
上記3つの製法以外にも、｢合わせ｣と言う製法もある。
まあ、素材によっても柔軟に製法を変えるんだよ、実際は。

>>535
本目磨きといっても色々あるからね。
布海苔を使い、蜜蝋を焼きゴテで染み込ませている所は殆ど無い。
染料の代わりに顔料を使う場合もある(素材により一概に悪いとは言えないが)。

>>537
>ちゃんとした修理体制が整っていてこその価値というわけだよね？
ある意味、その通り。
ただ、英国財布のへい返しは、
如何に修理体制が整っていてもキチンとした修復は困難だと言う事も指摘しておきたい。

>ということは見掛け倒しなのは国産品ということになると思うんだけど
一概にそうは言えない。
と言うのは、それなりのメーカーはキチンと修理体制を整えているから。

>>514、>>524
>>517と>>513、それに>>519や>>523、>>528へ答えてみろよ？
ル・ボナーの一人言見ながら必死に妄想ご苦労だな
ひょっとして本人か？ｗｗ
>>535
それだけ出すならイギリスで作った方が良い。後々もしっかりしてるし
>>536
国産厨の自演バレバレで正直痛々しいよ
井岡並。もっと頑張ろう
>>537
基本売りっぱなし＞国産
持って行っても2言目には新しいの買ったほうが良いですよ、と言われる現実
直せるようにしつつ良く作れば高くつくからな

>>ブラックｘオレンジのコンビネーションや白など視覚的に訴えたシリーズ
>>革の柔らかさを活かすため風合いを消してしまう芯材は使用せず、すっきりと仕上がるよう縫い代部分の芯を控えるとうの工夫をしています。
>>通常よく用いられるヘリ返しという方法ではなく、両方のへりを返す返し合わせにすることにより、革のめくれがなく使用していただけます。
>>革の色により風合いが異なる場合があります。
>>計11枚ものカードスペースや細かく仕分けされた小銭入れ等大容量にもかかわらず、見た目はすっきりとデザインされ使い勝手もよく考えられています。
国産厨これ使えば良いんじゃね？

なんだ
こいつル・ボナー厨か

もう寝て良い？
雲霞の如く群れていた知識、教養皆無の阿呆共は
自らを恥じ、蜘蛛を霞と逃げ去ったようだしｗ。

また余りに阿呆が湧いてたら出てくるよ。
暇な時は阿呆をからかうのも一興。
英国自体でも革製品についてでも良いよ。
かかっておいで。
もっとも、いわゆる英国厨とは、知識･教養において隔絶した物があるから、
負ける筈が無いんだけどね。
なんなら例えば、｢現代英国に見るShakespeareの影響｣でも講じてやろうか。
そのくらい出来なきゃ、英国厨と胸を張って言えないだろｗ。

革をケチるための誤魔化し手法コバ磨き
詳しい者を装っても無駄ｗｗ

国産の財布がブライドルの割にエイジングも艶も大したこと無かったり
挙句の果てに名ばかりのブライドルだったりするのはどう言う事？

余りにWebの転載でﾜﾛﾀｗｗｗ
本人なら恥だなｗｗｗ
どっちにしても恥ずかしいｗｗｗ

>>540
あれあれ、また阿呆が出て来たね。
論理性皆無。

>>517については本目磨きのプロセスを知れば自明。
自分で勉強しろ。
ただし、俺は完全に元通りに復元するとは言ってない。
>>513のカレーについては、俺は元々発言していない。
>>519については、元来、本目磨きとバインドは全く別の製法。
ただ、一般的に言えば、真面目な本目磨きの方が人件費等のコストは掛かる。
>>523は、>>521に対するレス。俺とは無関係。
>>528についても俺が全て答える必要がなぜあるのか不明だが、
コバについては既に答えている。
エイジングについては、革自体は国産、舶来とも価格帯がほぼ同じなら
同程度の革の筈。従ってエイジングも同じ。
ブライドル以外、即ち伊、仏、独等の革はメーカー名まで判明しているだろ。
高級品は、国内外産を問わず殆ど同じメーカーの革を使っている。
革の厚さは、基本的にはどこまで剥くかだけの問題。
つまり好みの問題だ。
菊寄せがへたると言うのは嘘。外国産でも寄せているのに変わりは無い。
むしろ菊寄せは丁寧な処理をしているから、剥がれは少ない筈。
汚いか否かは美意識の問題。
>>535は俺じゃない。
>>536については、オマエが無自覚なだけ。哀れだよ。
>>537については、オマエがマットウな店に行ってないだけ。
こんな所でそれを暴露するのは、恥ずべき行為の筈だがな。

さあ、全て論破しましたが、何か？

>>547
説明できずに逃走かｗｗ
情け無いな

ル･ボナーの丸パクリor本人の自演釣り上げな件

＞自分で勉強しろ。
説明でき無いんだな
＞カレー
なんだ、ただの無知か
＞人件費等の
つまり職人を酷使して革をケチってると
＞無関係
ﾚｽしたら負けるもんなｗ
＞528についても
エイジングは明らかに英国物が良いんだが…
＞美意識の問題
お前が言うと笑えるｗｗ
＞535は、＞536に、＞537に
ﾚｽしたら負けるから逃亡ｗ

>>544
タメにする阿呆発言に、逐一答える義務は無いのだが、
本目磨きとバインドと、どちらがコストが掛かるか、7歳の童でも分かる筈。
それも分からぬ低能とは話したくも無い。
縁無き衆生は度し難し。
そもそもバインドって言葉も、俺が教えてやるまで知らなかったんだろ。
ミエミエなんだよ。
もっともバインドでも非常に高価な手法はあるんだ。
オマエら阿呆には、どうせ理解できんだろうから教えてやらんがな。

>>545
既に一部回答済みだが、
具体的にどこのメーカーの製品を指しているのか、明確にしてくれ。
その上で画像をアップしてくれ。
国産だろうが英国産だろうが、安物ならそれなりのエイジングや色艶なのは自明。
因みに、俺が英国在住の頃、
邦貨換算1万円ほどの小汚いブライドル財布を随所で見たが、
あれも素晴らしいエイジングをするのか教えてくれ。

>>546
>余りにWebの転載でﾜﾛﾀｗｗｗ
ボナブログと言う事か？
俺はそんなに見てないが、
オマエ、そう言うからには穴の開くほど見てるんだろうなぁｗ。

何でも答えれるように言ってる割に大したこと無いんだな

高い金出して国産買ってもエイジングも艶もヘボイから問題なんだろｗ
＞そんなに見て無いが
つまり見て転載した、とｗ

>>550
>>自分で勉強しろ。
>説明でき無いんだな
本目磨きは塗りが剥がれたり荒れたりしてきても磨けば修復する。
へり返しは当該部分の革が薄く、破れれば修復は難しい。
阿呆でも知ってる事だから説明を省いただけなのだが。
>>カレー
>なんだ、ただの無知か
カレーの話はしていないから、していないと言っただけ。
ただ、日本風カレー粉の発祥は英国。
英国風を重んじる海運業などでは、
例えばNYKなど、本邦到着日はカレーで祝うと言う習慣があるのを知ってるか？
>>人件費等の
>つまり職人を酷使して革をケチってると
阿呆、そんな話はしていない。
本目磨きの方が高コストだと言っただけ。
下司の勘ぐり、品性下劣。
>>無関係
>ﾚｽしたら負けるもんなｗ
元々第三者同士のレス。
割り込むほど厚かましくはない。
>>528についても
エイジングは明らかに英国物が良いんだが…
例えば大手ﾌﾞﾗｲﾄﾞﾙﾚｻﾞｰ･ﾀﾝﾅｰのsedgwick社の革は、日英共に使っている筈だが、
同じタンナーの革でも差が出ると言うのか？
エルメスなら、その中で良質の部分だけ先取りする事も出来ようが。

>>550
>>美意識の問題
>お前が言うと笑えるｗｗ
笑うのはオマエの勝手。
それを嘲るのは俺の勝手。
>＞535は、＞536に、＞537に
>ﾚｽしたら負けるから逃亡ｗ
オマエの国語力欠如のため、意味不明。

トリップでもつけたら

>>553
>高い金出して国産買ってもエイジングも艶もヘボイから問題なんだろｗ
既に回答済み。

>>そんなに見て無いが
つまり見て転載した、とｗ
揚げ足取りの極み。
これだから低能君には困るんだ。
contextを考えろよ。

知識皆無、無教養、その上、品性下劣な諸君の相手は飽きてきたよ。
言いがかり的なレスも含め、全て回答して叩きのめした筈だしな。
もう寝ていい？

>>556
確かにね。
しかし、有象無象の馬鹿共は名無しなのに、
一人だけトリップ付けるのはある意味不公平。
それに文章に明らかな知的乖離があるから一目瞭然な筈。

おいおい、今日はやけに本題とズレた話題で盛り上がってるじゃねーかｗ
お前らたいした教養あるんだな。感心したわ。
今までのウヨサヨ論争みたいな果てしない平行線のなかから、
やっと実のある話題が生まれてよかったよｗ

イギリスが日本に卸してるブライドルレザーが質が悪いのかどうかは分からないが、
イギリス財布の場合、革が薄いから使ってるうちにだんだん柔らかくなっていく傾向があるな。
WHCもなにかと貶されはするが、独特の雰囲気に変化しやすい面白さはあるし
革も最初は硬いけど、数ヶ月で柔らかく馴染んできて使いやすくなってくるな。
WHCの財布は嫌いじゃないな。値段が納得いかないだけで。

教養があるのは片側だけと思われ
あえてどっちとは言わないが････

そういや、「俺は英国貴族」とかいう本を出した名門貴族の子弟をテレビでドキュメントしてたけど、
ボロアパートで、ボロいセーター着てつつましく暮らしてたｗ
むしろそれが貴族らしく見えたから不思議だ。成り上がり的なオーラがまったくなかった。
ヴィトンのバッグを持ってお洒落して澄ましてる日本のOLよりもずっと質素。

イギリスポンド、もっと下がらないかな。
WHCが価格改定する前の水準の200円以下まで戻してくれ。

俺、これに一番笑った。

496 ：Cal.7743 ：2007/09/17(月) 02:26:16
ちなみに前出の伊藤博文はあのエール大学から名誉教授という地位を貰っていた。


エール大学ってアメリカじゃん。
>>496は英国自慢してんのに、な〜んも関係なし。
英国厨って、英国と米国の区別も付かないのか。

>>564
あんまり愚貧民で遊ぶなよ

なんか舶来コンプって悲惨だな
自慢の財布に札何枚入れてんのか教えてみれ
ほんと便坊人が多そうだな
さて、俺も貴族の朝食ご馳走になりにウイリアム卿のとこでもいくかねｗｗ

何これ、すごいレス数だな。
識者はいるもんだ、感心したよ。

このｷﾃｨってル･ボナの人か

これは情け無いな…
涙目でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ＞自称博識
マジでル･ボナーのｵｯｻﾝか？
電話で聞いて見る？ｗ

英国コンプで国産信者やってる奴は哀れだな

英国物
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg
http://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html
国産の現実
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070824115434.jpg
国産厨自慢の国産最高峰の財布
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817001045.jpg
参考
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/238-240
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/7-22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189582958/528

ボナブログ見たらオヤジはイタリアに行って通信環境には無いらしい。。。。

書こうと思えばいくらでも書けるがｗｗ

こういう革の艶は同じブライドルでも国産だと…

ル･ボナーの人なの？
こういう自演は情け無いね

英国厨って論理で負けたら妄想で対抗するんですねｗ

エッティンのおっさんの妄想でルボナーが迷惑こうむってるｗ
いったいどんなおっさんなんだよエッティンおっさん

勿体ないな、折角イタリアへ行ってるのに２ちゃんなんて。２ちゃん中毒だろうか？
でも国産で良い物は異様に高いって意見は同意できる。
英国物はエッティンガーにしろＳＡＢにしろ超一流でもそこまで高価ではない。
それでいて直せるように作ってあるし革も良い。

とても万双あたりが非難できるブランドでは無いと思うのだけど？

>>577
ん？どういうことだ？
ミネルバでも万双よりボナーが使っている物の方が上質だったと評したことはあるが。

やっぱりボナー厨か本人確定か

>>580
2択なら確定してねえじゃん　馬鹿だなお前は

英国厨って論理で負けたら妄想で対抗するんですねｗ

　　　　　　　　 ⊂⊃
　　　　　　　(ヽ､　　 ノ),
　　＿ノ⌒ヽ､ミ（　 ） 彡 ,ﾉ⌒ヽ､＿　
　`ｰ,へく,'　 ）∧)_(∧ﾞ （ ､,` ヘ　ｰ'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ノﾉ, ,　ヽ （ （ ´∀｀ ）ﾉノ　　 　＼　＜　　オマエモナー！
　　　'ノﾉノﾉ⊂　　　 つ八ヽ)八）) ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　│　|
　　　　　　　 （＿)(＿）

国産厨は妄想で負けて妄想論理持ってきてそれも負けたから荒して流そうとするｗｗｗ

英国厨に追い込みかけてたのが一人だけと決めつけてる時点で
ハズレだけどな。
みんなにボコボコにされて涙目の英国厨ｗ

ル・ボナーの中の人ｵﾜﾀｗｗｗ

>>578
所詮日本は猿真似
コストかかるわりに物は良く無い
仕方が無いから日本オリジナル(ｗ)の要素
取り入れてみるがマイナスでしかないね

土屋ヘリテイジ
キプリス
GANZO

上に行くほどマシ

土屋のお話

ありがたい成功の秘訣を再掲しておくか。
＞ 6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は３万 2000円で売ってます。
＞ 3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っているときには、
＞「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円に
＞して売っていますが、4万2000円でも皆驚くほど安いと言ってくれています。
＞で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
＞そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。
＞もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は本当安いもの、
＞まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをするようにしてます。
＞見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。
＞「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。
＞　ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。
国産厨はこんなん買って喜んでるのかww

何で突然ルボナーの名前が出てくるかといえば、
機能の夜中にエッティンおっさんと、もう一人博識な人が議論して
エッティンおっさんの浅薄な知識が露呈してボコボコに論負けしたわけ。
その時何を思ったかエッティンおっさんが、博識な人をルボナーの人だと思い込んで、
それから何度も自演でルボナールボナーって書きまくってる。
しつこい画像コピペといい、エッティンおっさんはクドイくらいに同じことを繰り返しカキコする。

結局ル・ボナーの転載だろ？
ル･ボナー本人ならもうかわねーぞ？

博識・・ｗｗ
ﾛｸに理論立てれなくてルボナー転載するのが博識ｗｗｗ
まぁ自称博識なら誰でも出来るからなｗｗ

エッティンおっさんは、
イギリス生活を経験した形跡もないし、
イギリス人の友人がいるわけでもなさそう。
議論で完敗したのが悔しくて、それでまた発狂。

英国厨って言われてるのもエッティンおっさん一人。
エッティンおっさんにかかると、自分の意見に従わないやつはみんな国産厨ｗ
妄想の世界で生きている頭の少しおかしいおっさんに気に入られてしまったエッティンも気の毒だな。

なんで英国の代表がエッティンガーなんだよｗ

国産厨涙目ｗｗ
都合が悪いと全部エッティンガーｗｗ

>>589
ちょｗｗ店の奴が国産厨は見る目無いって認めてるのかｗ

エッティンのおっさん、ただいま自演中

英国ｵﾀ→ポンド高と輸入コストの高さに文句言いながらも物が良いから買う
国産厨→価値がわから無いから価値を見抜けずﾎﾞｯﾀｸﾘの国産を買うｗ

発狂モードに入ったエッティンのおっさんが次にやることは例の画像コピペ
医者に見てもらうまでもなく精神に異常をきたしてる

>>589
それは言っちゃいかんだろう・・・土屋のｵｯｻﾝよ
＞600
それじゃ貼られて不味い(英国に完敗)って認めた様な物だな

エッティンガーの小物類は縫製が悪いモノが多い。
財布みたいなものは革質も大事だが、それと同様に縫製も大事。
縫製が酷いと、革質がそれなりでもがっかりするもんだよ。

まぁ実際持つと案外普通だし多少縫いが寄ってもきにならないけどな
英国コンプだけは気にするが自慢の国産財布は革がｸｿなので話にもならねぇｗ

エッティンおっさんのカキコをまとめると
・日本製はダメ
・英国製マンセー
・天皇は要らない
・代々武士の家系の生まれ

大体どんな人物か想像できるだろ。

英国物
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg
http://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html
国産の現実
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070824115434.jpg
国産厨自慢の国産最高峰の財布
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817001045.jpg
参考
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/238-240
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/7-22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189582958/528

>>601
土屋にはがっかりした。国産信じてたのに・・やっぱ英国物買ったほうが良いみたいだな
磨いてもコピペの英国財布みたいにならないからひょっとしたらとは思ってたが…
土屋うｐしてもコピペと比べるとな

ほらコピペしただろｗ
発狂モードに入ると画像コピペせずにはいられなくなるんだよ＞エッティンおっさん

この板もID必要だなｗ

国産厨の自演がばれるからｲﾗﾈｗｗ

英国ｵﾀ・・・国産使ってもエイジング、艶に不満
国産ｵﾀ・・・使い方分からずに英国産を使って自分の無知を棚に上げる

今までのﾚｽを見てればそうなるな

A5ランクのステーキ食って形にｹﾁつけてるのが国産ｵﾀ
100円ショップのハンバーグ食って形が綺麗とか言ってるレベル
形もｸｿもハンバーグはネーよｗｗｗが英国ｵﾀ
工夫とか手間とか言って誤魔化してちゃ不誠実なんだぜ

ブライドルレザーに関しては英国物が一番だよ

WHCってあまりにも評判が悪いから、どんなものか気になって買ってみたくなるんだよなｗ
それで手に入れてみてやっぱり評判どおりだったと納得する

WHCクリームと一緒に買ってしっかり育ててやると雑誌で評価が高い理由がわかる
有り金はたいて必死に本体だけ買って元取らなきゃと貧乏人が酷使するとﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる

>>578
>それでいて直せるように作ってあるし革も良い

だからぁ、へり返しは直せないって、あれだけ説明されてんのにまだ分かんないのか。

ヘリ返し普通に耐久性高い件
まぁ直そうと思えばなんとでもなるよ
磨きは交換しようもないしな

コバ磨きだけは本当に交換しようが無いな

エッティン厨は頭狂ってるなｗ
ヘリ返しの耐久性が高くなるわけねーだろｗ　ガキでも分かる理屈も通用しないとは

国産厨の妄想って凄いね

コバがやれていくのとヘリがやれるのじゃ傷み方は当然違うのだが…

エッティン厨が使ってるからエッティンガーだけは絶対買わない

詐欺の土屋はｶﾞﾁNG
ｾｸｷｬﾊﾞで偉そうにしてるｵｯｻﾝ御用達っぽいｵｵﾊﾞもﾔﾀﾞ
WSはDQN仕様
キプリスは安っぽいし実際しょぼい
GANZOだけですね

エッティンはすっかり恥ずかしいブランドになっちゃったね。一人の馬鹿のせいで。

国産ほど落ちぶれて無いし良いんじゃね
エッティンガーは普通に世界の評価高いし国産ｷﾃｨがｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるだけだし

国産厨が妄信するｵｵﾊﾞかGANZOに決まっていると吼えていた英国財布
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg

買ってご対面して感激がある財布がいいね。
買った人をがっかりさせるような財布じゃダメだわ。
感動って大事。

最初にブラシかけて出る艶
使い込んでいくうちに出る深み
磨いてる時にふと気付いて得られる感動は最高

>>617
阿呆。
へり返しの修理ができる訳無い。
破れてる革をどうやって修復するんだ。

自称博識
所詮この程度よな

コバ磨り減った？んだけど磨り減ったコバは元には戻しようが無いよね？

>>631
それだけはマジでどうしようもない。諦めれ

革小物で言うと
　大峡のサンタソフト財布・小銭入れ
　土屋のヌメ革小銭入れ
　GANZOブライドル名刺入れ
　WHCキーケース

を使っている。

俺の中の順番は
大峡＞GANZO＞＞土屋＝WHC

WHCのキーケースは\12,000だったが、半額でももう買わね。

土屋のヘリテイジ
グレンロイヤル
キプリス
使ったけどグレンロイヤル以外ｲﾗﾈだった

>>631
さすがにそればっかりは・・

>>631
すり減った縁返しのコバは直りません

結局、国産にしろ舶来にしろ本当に良いものは数万じゃ手に入らないってことかと。
身近なとこではタクヤとかＧＯで作ってもらうしか無いんじゃないか？

磨きのだけどどうしようもない？
俺の財布ｵﾜﾀ・・・

野球グラブやワークブーツを見れば分かるだろ。
頑丈に作るにはコバは切りっぱなしがいい。磨きも不必要。

WHCは大半の製品がヤワな作りなのでオススメできないが、
唯一評価してるのはキーフォブｗ
これは案外いいよ。革を薄く漉いてないからね。めがねケースもいいね。

英国産
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070917163117.jpg

国産
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070917163142.jpg

>>641
どっちもオタ以外からみれば汚いわｗ

>>641
下の方の黒いのはカビか？

>>644
国産って書いてるのはキプリスのナチュラルコードバンだよ。たぶん。
黒いのは水がしみたあとだと思う。

>>645
水がしみたら、あんな風になるんですね。
雨の日は安物の財布を使った方がいいのかな？

参考画像
英国物
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg
http://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html
国産の現実
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070824115434.jpg
国産厨自慢の国産最高峰の財布
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817001045.jpg
参考
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/238-240
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/7-22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189582958/528

土屋のお話

ありがたい成功の秘訣を再掲しておくか。
＞ 6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は３万 2000円で売ってます。
＞ 3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っているときには、
＞「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円に
＞して売っていますが、4万2000円でも皆驚くほど安いと言ってくれています。
＞で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
＞そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。
＞もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は本当安いもの、
＞まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをするようにしてます。
＞見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。
＞「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。
＞　ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。
国産厨はこんなん買って喜んでるのかww

自称博識はルボナー厨もしくは本人の自演でした
ﾏｼﾞﾚｽしとけばコバ磨いてるとコバの傷みはどうにもできんぞ

お前毎日毎日飽きないなぁ。毎日コピペしてるみたいだけど無職なの？

WHCなんて、スリップオンの財布と同レベルかそれ以下くらいじゃね？
足踏みミシンってのは評価してもいいけど、
ブライドルレザーつってもドラムでなめしてるんだよ。量産革のなめし方してるから丈夫じゃない。

必死だなｗ
WHCですらレザーの質は最高クラス
ま、スプレーですませる国産とは違うわな

WHCでも軽くブラシかけるだけでもかなり良い艶出てるが
クリーム塗り込んで磨き、ブラッシングを済ませた後の艶は国産には出せないな

夢見過ぎ。
スプレー着色だぜWHCのブライドルは。ドラムなめしだしな。
塗ってる獣脂にしても、魚油や植物油混合してる。

現実を認めれない哀れｗｗｗ
WHCのエイジングと艶は国産じゃたちうちできねぇよｗｗ

本物のブライドルレザー
ケチらない革の使い方
騙し無し、素材と仕立て勝負
それが英国産
低規格orスプレーかけただけのブライドル
とことんケチるためにコバは磨いて誤魔化します
客を騙していかに高く売りつけるか？！ラッピング勝負の国産

土屋のお話

ありがたい成功の秘訣を再掲しておくか。
＞ 6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は３万 2000円で売ってます。
＞ 3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っているときには、
＞「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円に
＞して売っていますが、4万2000円でも皆驚くほど安いと言ってくれています。
＞で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
＞そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。
＞もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は本当安いもの、
＞まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをするようにしてます。
＞見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。
＞「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。
＞　ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。

こんなところから喜んで買ってる国産厨だもんな
これでもブライドルには定評のある土屋なのにｗ

またコピペかよ。同じコピペばっかり、頭おかしいんちゃうか？
ヘリ返しなんてキプリスの1万円のでも、中国製のスリップオンでもやってるだろうが。
そんなもんに夢見てるのかよ。
せいぜいエッティンガーの安物のカバンでも磨いて喜んでろ。

無職は否定しないのねｗ　やっぱりｗ

イギリスの革製造なんて衰退産業。
ブライドルレザーも簡単なタンニンなめしにスプレー着色の、単なるステア。
よくこんなもんが最高だと思えるな。
他に良い革を知らないんだろうな。

都合の悪いことに答えて堪るか！

>>658
涙目ｷﾀｰｗｗｗ
>>660
そうそう。Made in Japan使ってるとスプレーばっかで嫌になるよなｗｗ

英国財布は本物
国産財布はコスト削減ばっかｗ

つまらんスレだな

ちなみにGANZOもスプレーなの？
銀座でみた展示品のWHCは汚くてGANZOにしたんだけど・・・
通夜って英人愚したらわかる？

資産が雀の涙しかない英厨涙目ｗｗ
【休日なのにｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑで樹海】欧州市場急落、取付騒動のノーザンロック株は一時34％安
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190016691/

あれだな、財布如きにここまで執着してる奴はロクでもないのがいないんだな

財布なんて革製品の中でも最下層というか一番安いというか
高くてもせいぜい2万3万もあれば最高級品と呼ばれるレベルが手に入る程度なのに
それでここまで必死に煽り合いしてる奴らの気が知れんわ
価格的には高級サイフ＝安物のカバン
つまり安物のカバンに一喜一憂してるのと大差ないぞ

つか大峡のサイフ使ったことあるけどカード入れるとこが少なすぎて使いづらかった
丈夫なので雑に使っても平気で、何年も使い続けてたけど
もろいとか硬すぎとかは論外としても、要は人それぞれにあった使いやすさだろ
はっきりいってツヤとかどうでもいいから
丈夫で使いやすければoxmoxでも別にいい（形が気にくわなくて使ってないけど）

>>667
ビスポークはすげえんだってさ

そりゃオーダーならなんだって出来るだろうよ

アドニーの鞄に財布、名刺入れ
サーストンのブレイシス
文句の付けようが無い

>>667
>丈夫で使いやすければ
お前にとってはこの点が判断基準なんだろう
同じように皮を判断基準とする人々がいるのだよ
ちょっとは外に出て人と接した方がいいぞ
自分の考えだけが全てと思うのは引き篭もりの典型ですから

革のエイジングと艶の美しさが革小物としての魅力
丈夫で使い易いと言ってる内は合成繊維や合皮の方が良い

>>672
合皮＋合成繊維ってほんと上部だもんな。財布でも余裕で10年もつ。
ヘリ返し部もまず破れないしさ。やっぱりヌメ革は難しいよ、色んな意味で。

今日ヴィトンのエピの財布を買って来たのだが
made in spain
になってるがいつから？
勿論直営店で買ったのだが

>>673
化繊の強さは異常ｗｗ

>>674
炉江部が美豚グループに入ってから、
炉江部スペイン工場でも美豚作っているんだって。
だからスペイン製も本物。

エッティンガーを買うつもりだったが、>>641を見て迷ってる。
数日前に誰かが書いてたけど、こうなるのは防ぎようがないの？

>>677
コインが汚いとどんな財布でも汚れる
汚いコイン入れない
使った後は拭く
コレで解決
もしくは修理出して内張り変えてもらうか

>>677
レザーソープとかである程度落ちないかな？
まあ、それ以前に汚れが嫌なら濃い色を選ぶのがセオリーだと思う。

>>674
マルチウゼーよ

>>674
マルチーズよ

お前らホントに暇な奴らだな
そもそもブライドルの革質が最高だと思ってるのか
くだらん
死ね

わーーーーいっ！！！万双のオッサンがキレたーーーーーー！！！！！ｗｗｗ

>コインが汚いとどんな財布でも汚れる
>汚いコイン入れない
>使った後は拭く

マジでこんな面倒臭いことする人いるの？

コードバンの財布を安く買おうと思ったら、キプリスしかないのかな。
他は高いよな。

クリーム塗るついでにやるけど？
コインは余程汚れてたら入れないな
10円以下もある程度あったら入れないな。膨れるし

コインは会計直後のお釣り以外入れないな
車に戻ったらコインはすぐ出すし
会計も札だけで自分は困らんし常に小銭入れは空にしておく
ある程度小銭が溜まったら銀行窓口で預け入れすればいいし

僕はコインについては醤油に漬け込んでピカピカにしたものしか財布に入れないよ。
そんなの常識だと思うよ。

札も小銭も銀行発行の新しいものしか財布に入れない。
前オーナ付きが財布に入るなんて信じられない。

英国厨って変態なんだなｗ

俺はカードしか入れないねぇ
通貨を入れると大事な財布が汚れてしまうからな
別途コンビニの袋に入れてる

汚い札、万札以外はマネクリ
綺麗な万札は財布に

正直、国産の安っぽい使い倒せる財布ならボロイ通貨入れても良いだろうけど
財布の中身も慎重にしないと価値そのものが薄れてしまう
財布にダイナース以外のシルバーの糞クレカ入れてる奴を見るとかなり痛い
同じように財布からヨレヨレの紙幣や汚い小銭を出す奴は信じられない
まあ自己満足で誰からも評価されない国産財布使ってる奴なら有りえるけど

確かにボロイ札を綺麗な財布から出すのはみっともないな。
偽ブランドの財布を使っているくらいみっともない。
財布は持ち主の性格が出るから気をつけないといけませんね。

お前の性格を反映して、福沢諭吉も卑しい顔つきになってそうだな

同志よ！
俺も新車買ったけど汚れるのが嫌で半年に１回の帰省時にしか乗らないようにしている。
みんな馬鹿にするけど、もまえらならわかってくれるよな！！

>>693
いくら国産嫌いでも、これは引く。性格悪すぎ。友達いても嫌われているんだろうな・・・

国産厨って劣等感強すぎなんだよ。
舶来を貶さなきゃ自我が保てないなんて、そんなの碌なもんじゃない証拠。
ここの醜いやり取りを見てると土屋かGANZO-ficoレベルが一番良い気がしてきた。
色もカラフルで楽しい。

初めてみましたが　私のギャルソンの財布は何ランクですか？

つか、ここの国産好きには劣等感のかけらも無いと思うけどな。
一番被害妄想がひどいのは698。

現在は英国厨ニートの時間です。国産厨は仕事があるので、こんな時間に２ｃｈはやりません。

綺麗な札を入れろとは言わない
汚い札を入れるなと言いたいんだ

綺麗な財布から汚い金が出てきたら
それだけで所有者の品格が落ちる

>>702
おまえには元々品なんて無いから安心しろ

レジで汚い札を貰ったらどうするの？
�@拒否して、違う札に替えてもらう
�A財布に入れずに、他の場所に入れる。

これだけ偉そうなこというくらいだから、汚い札は捨てるんだろ

>>698
土屋はラッピングｗｗ

>>704
マネークリップ

>>707　なにそれ？その期待はずれの答え。口だけは立派なくせにチマチマしたつまらん奴だな、死んでいいよ

＞＞707は正解

>>708
じゃあレジ横の募金箱行き

>>710
いいね、品格がどうのこうの言うなら、そのくらいしないとね。

日本紙幣入れている時点で十分にダサい
つまり汚い綺麗に関係なく皆ダサいから安心しろ

金日成の肖像が印刷されている紙幣を入れているヤツに言われてもね

札はマネクリ
そして余った小銭は募金箱

ネラーって日本に対して自虐的な奴が多いよな。
そんなに海外が好きなら、日本から退去してもいいんだよ。

紙幣は燃えるゴミ、効果は燃えないゴミに捨ててますが、何か？

>>716
通報しますた！

>>715
本物だけに拘るかただひたすら日本妄信かにわかれるね

ID表示があったら、英国厨が真っ赤になっているんだろうな。

カードか札しか入ってないが…

国産厨のﾚｽが減るだろうねｗｗ
ルボナーのｵｯｻﾝとかどうなるんだろうｗｗｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【UK】英国ファッション5【British】 [ファッション]
財布　Vol.64 [ファッション]
【四国】二代目親和会 [4649]


↑この８９３もんは国産厨なんだろうか？舶来厨なんだろうか？
舶来厨ならショックだよな

本物だけに拘るかただひたすらに英国妄信かにわかれるね

英国妄信は無いんじゃね
英国＞国産だけど
WHCは英国の中でも少し落ちるって言ってるし

妄信ってのは国産なら何でも良い国産厨

妄信ってのは英国産なら何でも良い英国厨

英国製品の良さを理解できない国産厨は可哀想だな
馬鹿には理解できんけどね

英国の中でもWHCは落ちる
旧ギデン時代のグレンロイヤルは凄かった
等々かなりマニアックに評価

英国製なんて海外製だから扱いは韓国・中国製と同じ。
製造元もハッキリ出来ないのに高級だと喜んで使ってるの見ると哀れ。

日本製なんて海外だからベトナムと一緒ｗｗｗ

日本製皮は今でも残る川崎等の差別階級が名残でネガティブな歴史がある
だが英国製皮は皮剥ぎから皮職人に至るまで日本のような事はない

一澤・・あ、今は信三か
日本人で日本に拘るならならあれ買っとくのが良いよ

>>732
品薄商売で煽ってるがエドウィンみたいなものだろ？
俺、京都だが行ったことすらないぞ。

>>733
でもあれが日本なんだよｗｗ
あれ持ってれば俺は日本人って言えるｗｗ

そもそも日本の文化では財布は皮製品ではなく布製品ですから
本物の皮製品財布なら本家本元の英国製に決まっているだろ

だからかな？
基本的に日本の財布屋って革見る目ないのか全然話にﾅﾝﾈ
ﾊﾞｶみたいに高くなるとイギリスのに追いついてくるけどあれだけ出すならイギリスでもっと良いのが買える

>>735
根拠の無い話
ソース出せ屑

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E5%B8%83
ソース

>>738
はぁ？ばかじぇねーの？wikiでソースですかｗ
阿呆も程々にしておけよ阿呆

wikiにも日本では皮製の財布が作られていないとは記載されていない
恥ずかしい勘違いも程々になｗ

あらあらｗ勝手にwikiへ追記編集しますか？しまちゅのかー？ｗ
だっせ

低脳には飽き飽きだわ

病気の人が紛れ込んでいる件について

>>739
ageんなカス

>>740
お前の事かｗまあ治療とか頑張れよｗ
見舞い品でもいちゃもんつけて日本製を拒むのか？ｗ
キモイからｗキモイ

>>741
何？醜態さらされて怒っているわけ？泣くなよｗ屑
顔真っ赤にして泣くなよｗおかあさんが心配するよｗ

さっきはwikiを流しで読んだが
ちょっと見ると海外では17世紀に財布が登場
日本では江戸時代つまり16世紀に財布が登場しているとある
歴史でも英国が劣るｗだっせー

>>742
残念ながら日本でちゃんとした通貨ができたのは江戸時代になってから。
それまでは聞いたことあるだろうけど明銭(中国の通過)を利用したりしてたんだ。

>>743
きめぇｗきめぇよあんた
てめーらが出したソースに不備があったからってそういう言い訳ねｗ
まさに英国厨のカッコ悪さを象徴している書き込みですｗ
何でも真っ先に逃げるタイプねｗしかも適当に言い訳作ってさｗ

てめーらが出したソースに時系列的に日本の方が早く財布が作られ
牛革や馬革をなめしたものが使われていたとあるｗ
てめーらが出したソースで墓穴掘るのもカッコ悪いが
不都合な事が起こるとすぐに言い訳や違う解釈を持ち出すのって英国厨らしい言動だｗ

とりあえずだせえしきめぇからｗｗ

ていうか、江戸時代は16世紀じゃないからｗ
泣くよウグイス、平安京。
一路王座につく、家康。

と覚えなかったか？1603年なんだよ。江戸幕府の開府は。

すっげぇ・・・英国厨は歴史博士かよ？

ちなみに明治維新(明治改元)は1867年ね。
これは｢一夜虚しい江戸幕府｣と覚えた。

この程度は英国厨とはいえ日本人として常識だよ。

英国厨には高学歴が多いようだな

なんだ自作自演か>>735-747真夜中にご苦労な事で
今度から自演するときは「ｗ」の使い方と文字種に気をつけなさいね

>>749
江戸時代を16世紀と勘違いして勝利宣言したことについて一言

時計スレより貧乏臭いんだな

>>743
和同開珎（わどうかいちん、わどうかいほう）は、708年（和銅元年）に、日本で鋳造・発行された銭貨である。日本で最初の流通貨幣と言われる。

鋳造所で出土しただけで、どんな風に流通してたのか全く分からないけどなｗ
単なる祭事用だった可能性の方が高いように思う。
あるいは貴族同士が通貨ごっこ的な遊びに使ったか。

んでも英国厨は朝鮮人だろ。
今までのモロモロの書き込みを見ても、異常な反日感情は朝鮮人特有だ。
それと格とか序列への異常執着や、
くどいくらいに同じことを繰り返す、声が大きいのも朝鮮人丸出し。
自称、代々武士の家系なんて、いかにも朝鮮人が思いつきそうな話だ。

印傳の歴史は英国革より古いのだがな

>>753
和同開珎は710年にはじまる平城京（へいじょうきょう）の造営工事（ぞうえいこうじ）の賃金（ちんぎん）
とすることを目的でつくられました。最初の頃は一日の労賃（ろうちん）を和同開珎1枚（1文（もん））で
支払っていましたが、その後は貨幣価値が下落（げらく）しました。天平（てんぴょう）8年（736）頃には
土器の椀2個で１文であったことが出土した木製の値段表からわかります。当時の政府は位階（いかい）
を銭で買う蓄銭叙位令（ちくせんじょいれい）などで銭貨（せんか）の普及を図りましたが、畿内（きない）を
除いて十分ではなく、地方では米や布で交易（こうえき）をおこなう従来からの方法が一般的でした。

まぁそれ以上、低学歴を晒すなやｗ

>>756
それでは日本で初めての通貨とは言えないね。
せいぜい近畿地方で始めての通貨。
自分でそう説明しておきながらこのことに気付かないというのが
とても不思議ではあるけど。（リーチね）

例えば、縄文遺跡を取り上げて｢日本は先進国だった。｣などとのたまう人間がいるけれど、
事実は全くの逆で、未開であったからこそあの時代の遺跡が残ったのである。(はい、ツモ。)

一方朝鮮は日本に併合されるまで物々交換の経済だった。
併合直前に明治政府に鋳造させた通貨が少数出回ってはいたが。

英国ｵﾀ＝博識。歴史、革に対する知識、見分け方も豊富。ジェントルマン
国産厨＝英国コンプ、負け犬ｗｗｗ、無知ｗｗｗ

ここまで自画自賛する馬鹿も珍しいね

国産厨は見てて笑える

無職英国厨は今日もエッティンガーの鞄を下げて公園に向かうのであった

WHC使いに悪い人はいないが
エッティン使いは変人が多い

>>759
貴族制度や食生活で知識人にコテンパンにやられてたの、もう忘れたのか＞英国厨

243 ：ノーブランドさん ：2007/09/15(土) 10:47:52 0
おい、英国財布は手縫いってみんな言ってるが嘘じゃないか。
WHCの総輸入元のHP見てみろ。
http://griffin.cx/wh/index.html
ここのFACTORYってとこだ。
｢足踏みミシンを使ったステッチ｣って、はっきり書いてあるじゃないか。

要するに、英国財布は機械縫いだが、あんなにガタガタになるって事だ。
英国厨は手縫いの味だとか言い続けてるが、
どこにも手縫いって言う証拠なんか無いんでおかしいと思ってたんだよ。
他の英国財布もミシン縫い。
その証拠に、改めて見るとステッチが左上がり。
ミシンで右上がりのステッチを縫おうとすると、
ミシンの構造上、糸が擦れて切れてしまう。

>国産厨＝英国コンプ
これ、「英国厨＝英国コンプ」じゃねーの？

244 ：ノーブランドさん ：2007/09/15(土) 10:48:24 0
585 ：ノーブランドさん ：2007/08/17(金) 01:35:09 0
>>377
>ところでスウェインでガタガタなら国産もガタガタだぞｗ
だからぁ、国産のそれなりのメーカーで、ミシン縫いでも手縫いでも良いから
ガタガタ縫製の例を一つでもいいから挙げてくれって言ってるだろ。
お願いします、的確な例示をして下さい。

245 ：ノーブランドさん ：2007/09/15(土) 10:48:55 0
388 ：ノーブランドさん ：2007/08/16(木) 17:40:33 0
>>386
革小物の話をしてるんだから、むしろここだと思うがね。
http://www.swaineadeney.co.uk/bespoke/bespoke_leather/index.html
ふ〜ん、平均経験年数15年のオバチャンが作ってるわけですか、そうですか。
ところで、bespokeで出来上がった製品の具体例を貼ってくれない？
こんな↓既製品を作ってる人が上手な物を作れる筈が無いと言うのが、
論理的な帰結だと思うのだが、全く別の人が作ってるのｗ。
http://www.swaineadeney.co.uk/catalogue/hip_wallet_8cc_2_currency/index.html?productsPage=2

389 ：ノーブランドさん ：2007/08/16(木) 17:42:55 0
さあ、既製品はガタガタ縫製、革は波打ち、ヘリ返しは拙劣、角の仕上げも粗雑で、
なんでbespokeだけ素晴らしい製品が作れるのか、論理的かつ具体的に説明して下さい。
伏して御願い申し上げます。

246 ：ノーブランドさん ：2007/09/15(土) 10:50:09 0
701 ：ノーブランドさん ：2007/08/18(土) 17:16:25 0
ウンチク話が好きなわけじゃないが、取り敢えず説明してみよう。
そもそもコバ処理は大別して3つに分かれる。
ヘリ返し、本目磨き(本磨き)、バインド。
バインドは別の革をヘリに貼るもので、ここでは置くとして、
ヘリ返しとは表の革をヘリに跨がせて縫い付ける物。
薄い繊細さを出すのに向いている。
>>695や>>696がそれ。
本目磨きとは、ヘリの革を裁断し、蜜蝋や染料等を含ませて磨くもの。
磨きに時間もかかり、丹念に磨かれたコバは非常に美しい。
>>537などがそれ。
どれが優れていると言うわけではなく、革質、財布の仕上がりイメージにより
職人が選択している訳だ。
ヘリ返しの場合、構造上、四隅の革が余る訳だが、
日本の職人はコテを使って革を折り曲げ綺麗な処理をする。
巧い職人は13回折り曲げての処理と決まっている。
菊は26弁、その丁度半分だから菊寄せと言うらしいが、
経験上これが最も綺麗に見えると言う。
>>696の大峡などはその典型例。
やはり見事な職人技の極致だと思う。

>695
http://blimp-jp.com/shop/whc1112at.htm
>696
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070818134253.jpg
>537
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817001045.jpg

知識なくWHC買ったんだけど
評判が良くないから
このスレに出てるブランドのデザインほとんど見てみたけど・・

WHCでいいや

英国に関する知識も無い。
財布に関する知識も無い。

英国厨　完敗だなｗ。

WHCはショボイけど、WHC使いはいいやつが多いんだよ。
ショボイ財布だけどデザインはいいし、大事に使えば味が出てくる。
二つ折りはケツポケで酷使、三つ折はバッグに入れて大事に使うべし。

英国と国産の間にしか谷がない考え方が浅すぎる

>>759
>英国ｵﾀ＝博識。歴史、革に対する知識、見分け方も豊富。ジェントルマン

笑止。
貴族制度についても食生活についても革製品についても、
全てコテンパンにやられてたじゃないか。
このスレに全て証拠が残ってるんだぜ。

> せいぜい近畿地方で始めての通貨。
地方自治体が通貨を作ったとでも（笑）
仮に近畿地方だけだと、日本とは言えないとはもの凄いバイアスだよね（笑）
君が言いたいことはその時代に日本は統一国家じゃなっかたってことね（笑）
かくさずにそう言いなさいよｗ

その程度の認識では、まともに受検勉強やったとは見なされないよね（笑）
全然ツモッないからｗ　低学歴君ｗ

>>775
同意。
>>757に言わせれば、17条の憲法も大宝律令も、
みな「せいぜい近畿地方だけ」の法制になるな。

↑低学歴の貧乏人w

>>777
おまえもバカで貧乏なのはわかった
尻に火がつきはじめたろｗｗｗｗ
会社はまだあるか？ププッ

WHCは好きだな。
理屈じゃないな、こういうのは。
英国厨みたいに屁理屈こねるやつを見てると腹が立つ。
好きなもんは好き。これだけ。

つまらんスレになったもんだ

>>778
お前のショボくれた人生よりまし。（爆）

>>780
英国厨がくるようになってからひどくなったね

WHCはゴミ　WHCを買ったくらいで英国財布を知ったつもりになってもらっちゃ困る

>>779
同意
俺はGANZO派だけど最近の英国厨、国産厨は腹が立つ。
好きなもんは好き。これだけ。

>>781
ひがむなひがむなｗｗ薄っぺらい財布で間に合う貧乏人が
カードありますからってかぁｗｗｗｗ

荒せば荒らすほど国産厨の低脳っぷりが・・・ｗ

785＝人生の敗北者（爆）

哀れな国産厨

土屋のお話

ありがたい成功の秘訣を再掲しておくか。
＞ 6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は３万 2000円で売ってます。
＞ 3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っているときには、
＞「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円に
＞して売っていますが、4万2000円でも皆驚くほど安いと言ってくれています。
＞で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
＞そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。
＞もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は本当安いもの、
＞まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをするようにしてます。
＞見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。
＞「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。
＞　ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。
国産厨はこんなん買って喜んでるのかww

参考画像
英国物
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
ttp://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg
http://www.mizobuchi.co.jp/mls/whc/whc_s9632bk.html
国産の現実
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070824115434.jpg
国産厨自慢の国産最高峰の財布
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817001045.jpg
参考
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/238-240
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188656267/7-22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189582958/528

687 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2007/09/08(土) 14:20:33
>>685
何日か前、大峡で綺麗に使ってる人いたね。
俺はあーはなりたくないと思ったがｗ
689 名前： Cal.7743 投稿日： 2007/09/08(土) 14:27:51
>>687
あの全くエイジングという言葉の無縁なサンタクローチェ・ハードの人な。
終いに｢お前らの言うエイジングは本当のエイジングではない！！｣とか言って
煽り用のボロボロになったWHCの画像とか貼り出しちゃってたね。

久しぶりにナチュラルな火病を見てしまった。

国際ランク
SS：Hermes、JOHN LOBB London、SWAINE ADENEY BRIGG、W&H Gidden
S+：Launer London、Tanner Kroll、GUCCI、Cartier、 BALENCIAGA、BOTTEGA VENETA
S ：BALLY、Louis Vuitton、PRADA 、WHC、ETTINGER、GLENROYAL、DAINES & HATHAWAY
　　DUNHILL、Barrow&Hepburn、LOEWE、HENRY BEGUELIN、大峡、万双、WILD SWANS
A ：CYPRIS、GANZO、GOLD PFEIL、Felisi、Camille Fournet、
　　YSL、COACH、FENDI、miu miu、MCM、HUNTING WORLD
B ：IL BISONTE、BVLGARI、CELINE、BREE、RED MOON、土屋
C ：Paul Smith、BURBERRY、BURBERRY BLACK LABEL、タケオキクチ、ケンゾー
D ：GREGORY、無印、MIC
英国製財布の参考画像
http://www.geocities.jp/uk_apparel/01.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/02.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/03.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/04.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/05.jpg
http://www.geocities.jp/uk_apparel/06.jpg

>>786
荒せば荒らすほど国産厨の低脳っぷりがわが身と重なる英国厨・・・ｗ

英国だいじょぶかぁ？ｗｗｗｗ
低脳だからヨーロッパの阿鼻叫喚知らないんだろｗｗｗ
明日朝3:15くらいからワクワクだなｗｗ

>>787
いまどき（爆）っておまえ年いくつよ
ただでさえエッティン買ってめげてるのに恥ずかしいからやめてくれ

誰でも分かる財布入門(ｵﾘ)

エルメス・・・金持ち以外不可
ジョンロブ・ロンドン・・・はいはい、靴作ってからね
W&Hギデン・・・英国のエルメス。アドニー並に英国オタ
スウェイン･アドニー･ブリッグ・・・エッティンガーを上回る英国オタ。ギデンとここは作ってﾅﾝﾎﾞ。だがその前に傘買おうぜ
エッティンガー・・・英国ヲタ
グレンロイヤル・・・ちょっと背伸びしてみました的な
Daines&Hathaqay・・・こっちじゃ滅多に売って無い
WHC・・・使い方次第
ダンヒル・・・ロンドンで作るわけでもないなら止めとけ
大峡・・・ケツポケにどうぞ　 万双・・・所詮アメ横商売　 ワイルドスワンズ・・・使いにくいんだよ
GANZO・・・いずれキプリス化 　キプリス・・・ダサリーマンが背伸びしましたって感じ
フェリージ・・・代理店社長が麻薬で逮捕ってあんた　
カルティエ・・・まず似合わない　 ロエベ・・・高級品と気付かれない
BREE・・・焼きヌメとゴミは紙一重　
グッチ・・・どこにでもある財布　 プラダ・・・持つとﾊﾞｶに見える　 ルイヴィトン・・・高校生が偽者持ってるのが一番
イルビゾンテ・・・女受け狙いすぎてｲﾀｲ
土屋・・・通販好きの腐女子向け　ポールスミス・・・中国製の安物 　バーバリー・・・完璧に終わってる。勘違い君乙
レッドムーン・・・DQN丸出し覚悟しとけ　 ブルガリ・・・いかにもブランド好きだよな
ヴィヴィアン・・・お子ちゃま女御用達
グレゴリー・・・論外　 無印・・・貧乏丸出し　 MIC・・・貧乏のうえセンスなし

国産厨
デインズの財布がホームページの物からロゴを取った物だと知る
加工＝CG！これはCGだ！最高の艶はCGから作られた！皆CGだ！
実際の所ただのトリミングでCGでも何でも無い件　←無知の照明
プロが使わずにエイジングだから！だから綺麗なんだ！良い艶なんだ！
どう見ても普通に使っただけだが火病なのでそれじゃ満足しないからファ板の素人のうｐした写真を見せる
全部CGだよ！絶対CGのはずなんだぁぁぁぁ
新品の国産貼って綺麗な国産最高！　←エイジングはどうしたの？ｗ
5万超えるのだけが国産！安いのは国産じゃない！>>67の国産なんてしらない！！
相手にされないから自演でノリツッコミ
逃走。荒らしてｲﾗｲﾗ発散ｗｗｗ

　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ
--------------------------------------------------------------
9/18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 米FOMC政策金利発表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 LEH決算
--------------------------------------------------------------
9/19　日銀金融政策決定会合(18日〜発表)　　8月米消費者物価指数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 8月米住宅着工件数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 MS決算　　　　　　　　
--------------------------------------------------------------　　　　　　
9/20　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 GS決算



は〜チョイナチョイナっと

687 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2007/09/08(土) 14:20:33
>>685
何日か前、大峡で綺麗に使ってる人いたね。
俺はあーはなりたくないと思ったがｗ
689 名前： Cal.7743 投稿日： 2007/09/08(土) 14:27:51
>>687
あの全くエイジングという言葉の無縁なサンタクローチェ・ハードの人な。
終いに｢お前らの言うエイジングは本当のエイジングではない！！｣とか言って
煽り用のボロボロになったWHCの画像とか貼り出しちゃってたね。

久しぶりにナチュラルな火病を見てしまった。

土屋のお話

ありがたい成功の秘訣を再掲しておくか。
＞ 6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は３万 2000円で売ってます。
＞ 3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っているときには、
＞「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円に
＞して売っていますが、4万2000円でも皆驚くほど安いと言ってくれています。
＞で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
＞そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。
＞もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は本当安いもの、
＞まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをするようにしてます。
＞見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。
＞「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。
＞　ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。

売り手が認める国産の価値の低さｗｗｗ

土屋荒らしも英国厨の仕業だったんだねｗ

土屋荒らしｗｗｗ信者発狂ｗ
そうだよな・・本人発言受け入れられないよなぁ・・orz
俺はもう土屋ｶﾜﾈ・・・

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【UK】英国ファッション5【British】 [ファッション]　←コイツｗ
財布　Vol.64 [ファッション]
【四国】二代目親和会 [4649　　　　　　　　　　　　　←あほかｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　書き込みしてる人のランクが解るなｗ

WHCにしてもグレンロイヤルにしてもエッティンガーにしても、
一応、紳士小物用製品として作られてる。
ブライドルレザーは蝋が表面に浮いてるので
商品の製造段階では革の状態を良くチェックしにくい。
だからこれらの小物を作るメーカーに卸されるブライドルレザーは
原皮を仕入れる段階で細かくチェックして、傷の目立たない良質な原皮から作られる。

一方、馬具用の伝統的なブライドルレザーは、傷などお構いなしの原皮で作られる。
日本のメーカーが仕入れてる英国産ブライドルは、この伝統的ブライドルレザーが多い。
アイソラのようにあらかじめ傷の多さの理由を説明しているメーカーもあるが、
そうでないところは、革を仕入れる時に大雑把に検品してるのだろう。
蝋が浮いている性質上厳密な検品は無理で、厳密にやろうとすれば一度蝋を落とす必要がある。
傷を嫌うところは、独自にタンナーに発注するか、あるいは自社で蝋を落としてから作るしかない。

>>802
英国厨って四国のヤクザだったのかｗ

英国財布は、革に関しては良いとは思うが、
製品を見ていつも感じることは、
値段の割りに繊細さが足りない・・・ガサツな作りをしてるって言うこと。
縫製のラフさも目立つし、菊寄せのショボさは世界一。
英国靴の縫製はこんなに雑ではないので、職人の基本技術のレベルがまったく違う感じ。
きちんとした修行経験のないおばちゃん中心で流れ作業で適当に作ってるレベル。

WHCの二つ折り
ttp://www.imgup.org/iup466420.jpg

BeginのWHC特集の解説（画像大きめです、読むと面白い）
ttp://www.uploda.org/uporg1025358.jpg

キプリスのヴェローナ（染料を透かしてトラが見えてます）
ttp://www.imgup.org/iup466421.jpg

アイソラの菊寄せ
ttp://www.imgup.org/iup466422.jpg

関係ないけど、アメリカ製時代のコーチの革
ttp://www.imgup.org/iup466423.jpg

>>806
WHCはこれから艶がどんどん出ますよって感じだな

国産厨のｵｻｰﾝがブラウザで見てんじゃね？ｗ
前もあったけど国産厨ってPC苦手だろｗｗｗ
ルボナーパクったりするのにIE使うくらいだろうねｗｗ

>>806
WHCは既に綺麗な艶が出てる。でも磨きとブラッシングする事でもっと綺麗になるね
>>803
結局国産は名前だけブライドル
検品も出来ない、小物や鞄に使うのに革質を上げれない
誤魔化すために蝋を落としてスプレー・・と

財布はケツポケットに入れりゃ直ぐ艶はでる。
コインポケットは跡が付きやすくてイマイチ。
縫い目は良いと思うが、糊？が剥がれやすいところはあるな。
あまり詰め込まなきゃ財布ってどれも丈夫かと。

いいツヤ出したいなら何も塗らずにケツポケ。
水濡れが心配なら、半年に一度ラナパー。
手入れはしすぎないほうがいい。するとしても半年に一度で十分。

穴ポケ最強伝説が誕生しますた

まったくと言っていいほど話題にならないけど、吉田カバンの革財布はここの住人的には論外？

吉田は革って感じじゃないしなぁ。
革財布もでてるけど、あえて買うようなレベルではないと思うが。
吉田好きなら買ってもいいんじゃないの。
丁寧には作られていそう。

全然論外じゃないが、このスレの話題はずっと超絶偏向してるからｗ
吉田は良い革を使ってるので案外お買い得。

わかりました（笑）

おれも吉田の革なんてしらんし、
あるんだろうけど、イメージ湧かないよ。

吉田のソークｳｫﾚｯﾄはｶｯｺｲｲよ 洗いこんで味だしした皺感のある革で、男のオフには最適だね まぁ オンにはチョットアレだけど

明日英国二つ折り財布小銭入れ無しを購入しようと決断！
ブライドルので育てがいのあるのはＷＨＣ？ＧＲ？それとも？
現在はＢＲＥＥ、ＧＡＮＺＯ、ＷＳ等を使用中
どうか皆の衆のお知恵を貸してたも

>>820
スウェインアドニー

育てるなら色の変化の激しいものに限る。
WHCでもGRでも色が薄めがおすすめ。
濃い目でもレッドは変化が大きくて面白いし色がきれい。
ネイビーもなかなか。

GANZOシェルコードバンすげーな
コードバン？つうか革？ゴムじゃねーの？って思われそうｗ
気に入るかどうかはまだわからんけどいいもん手に入れさせてもらったって感じ。

>>822
レスありがとう
赤はバーガンディっぽくなるのかな？

>>824
使い方にもよるけれど、基本的にどれも黒っぽくなっていく。
同じ黒っぽさでもレッドとネイビーでは違う黒っぽさだが。
一番変化が少なく感じるのはハバナと黒。
新品の時に特にきれいに感じる色はWHCならレッド、
グレンロイヤルならグリーン系とネイビーかな。好みもあるが。
エイジングが一番大胆に出るのがニュートン系。

自分の感性は劣っているので一般人の言う皮の風合いとやらは単純に汚いと思える。
似た例でゴミ屋敷の主がゴミを宝物だと主張している感じ。よって自分は塩ビ製品なんだろうな。

>>826　まあそれが普通だよ

そういうのもべつにいいんじゃね？
ショルダー革のトラ模様が大好きな人もいれば、
顔料で型押ししたヴィトンのタイガやエピみたいな革が好きな人もいるし。
ヌメやブライドルレザーのエイジングも人によっては汚いって思ったりね。

ジーンズも新品が好きな人もいれば、ボロボロのが好きな人もいる。
ジーンズ自体を貧乏臭いといって嫌う人もいる。いろいろ。

英国財布の素晴らしさが理解できないなんてかわいそう

↑もはやカルト宗教

エルメスの手帳持ってるがそんなに革の質良いか？

と、濱口が申してます。

ホワイトハウスコックスの二つ折り財布買おうと思うんだけど、通販だから大きさがよく分からないんだけど、以前もっていたコックスの財布は
札入れの前側に千円札入れると全部納まらないで紙幣の頭が革のしきりの上に顔出してたんだけど、みなさんのはどうですか？
紙幣の頭が札入れのしきりの頭を越えるなんてカッコわるいなぁと。
それと以前にハバナ買ったときには革が指紋が付くくらいてかってたんだけど、そう言うのって普通なんですか？
買った最初はどういう革の状態ですか？

>>834
札入れの前側は無理に押し込めばギリギリ収まるか収まらないくらいのスペース。
多少個体差もあるかもしれない。
最初にテカるのは、ブライドルレザーのロウ成分が付着しているせいで正常。

>>834
どうしても気になるならマネークリップ持てよ

>>835
なるほど。そうですか。
エッティンガーは完全に紙幣の頭が出ました。みなさんは紙幣の頭が出てる財布もって神経質にならないのですか？
てかってる状態の革はいやらしいからテカリを抑えたいときはどうすればいいんですか？

WHCは17枚の革パーツとナイロンや金具で作られている。

>>837
紙幣の頭が出るのは全然気にならない。使うときしか財布を開かないわけだし。
テカリを抑えるにはメンテナンスオイルを１ヶ月に１度くらいのペースで多めに塗ればいい。
革の柔軟性が出るかわりにツヤが出にくくなる。

>>839
あのてかってるのは標準なんですね。
使い込んでああいう状態になるのはいいけど、最初から指紋の跡もつくような革の状態はいやらしいな。
やっぱ、財布は国産の万双のベルギーみたいにがっしりした革が好みかも。

>>840
あんまり人気はないかもしれないがWHCならピッグスキンがおすすめ

>>841
それじゃ、コックス唯一の長所のエイジングが楽しめなさそう。
指紋が付くほどのべたべたの革もイヤだし、小銭入れも使いにくいし、革がやわだし、やっぱ、万双のベルギー使うことにしたよ。

>>837
ブラシかけてやれば？
落ちつくんじゃね

>>842
万双のベルギーは眺める物であって使うものじゃないだろ。
ああいう特別生産品は無駄に使い古さないほうが長く楽しめるぞ。
使うのはWHCとかどうでもいい量産財布がいい。

ベルギー正直微妙

普段使いに気兼ねなくガンガン使えて丈夫で味も出る財布がいいだろ。
ベルギーみたいなのは眺める用財布。使って楽しいかというと楽しくない。

革製品て作りこみすぎないほうが革の素朴な良さが出ていいもんだよ。
やりすぎてる製品は新品の時がベストで、後は落ちるだけ。

>>847
国産ってその傾向が強いね
それも革質を誤魔化す為に
例えて言えば化粧を華美にしたはいいけど化粧直しの出来ないブス

革好き、革製品好きが進行してくると、
革製品の見方が変わる。
使って数年先の姿のイメージが出来るようになってくるからな。
雰囲気ってものが理解できるようになる。

俺もそこそこ経験積んだので、
大体、売ってる製品を見れば
「おー、これはいい味に育つな」とか、「これは新品の時だけで終わり」
って見当がつくよ。
もちろん普段使いに選ぶ物は味の出そうな財布のみ。

>>850
その「いい味に育つな」ってのは例えばどこの何？

>>851
外面だけならイタリアのタンニンなめし革を使ってるのに良いのが多い。
とりあえずは革を見るから。
それと薄い革と心材を組み合わせた物もいい味にならない。
型崩れの仕方に味がない。
内側に人工皮革を使ってないのも条件。ナイロンや布、皮革を使ってるもののほうがいい。
具体的な商品名は書かなくても判断してくれ。好みもあるからさ。

PORTERのカジノはどうかないな？
いい感じかな？

>>852
なるほどそういう風に見ることが出来るようになるわけかぁ
ありがとうございました

カジノは味は出にくいな。
ブライドルでかなりの濃色なので革色の変化が乏しい。
ただコバの部分が革色むき出しで日焼けして変化するので、そこだけは少し味が出てくれる。

二つ折りカード札入れ、二つ折りコンパクト小銭入れつき、二つ折り長財布
これらならそこそこ使える。
設計に難アリなのが、大型のジップ財布と、大型の蓋付き財布。

サンクス
カジノの二つ折り小銭付きを買ってみるよ

>>855
いまいちよくわからないのがＢＲＥＥのコゲ茶と黒
薄くてよさそうなんだけど、味という点では×？

>>846
おいおい、ベルギーが眺める観賞用とは笑止ｗ観賞用はＧＡＮＺＯのシェルコードバンだろ。
俺はベルギー使ってるけど、実用的でがしがし使ってるぜ。丈夫だしね。

>>856
それならケツポケでガンガン使うのに向いてるな。
ただし最初は革がめちゃくちゃ硬いぞ。それは覚悟しておいたほうがいい。
札の出し入れで苦労するだろう。
ケツポケで鍛えてやっと使える柔らかさになってくる。

>>857
あれは味を楽しむ財布じゃないよ。
最初からそんなことはまったく考えてないデザイン。フォーマル用でしかない。

>>858
ホックにかぶせてある薄皮が破れて金属むき出しになった時に、
それが味として許容できなくなるだろ。
ポーターのホフってのもホックに薄皮かぶせで、やがて破れて金属むき出しになるが、
あの財布はコンセプトがラフだからそれが違和感ない。

ワイルドスワンズのWINGS（色はナチュラル）がやっと柔らかく色も乗ってきてうれしい
意外と使いやすいのにびっくり

WINGSはええ財布やな〜

>>852
それじゃあ、英国ものは全滅だね

こんにちは、みなさん教えていただきたいことが御座います。
よろしくお願いします。当方、小さな財布を捜しておるのですが
ttp://www.es-web.jp/?pid=2448431 こちらの財布は評判いかがなものでしょうか？
また、どう思われるかお聞きしたく思います。よろしくお願いします。
よろしければ非常にコンパクトで使い勝手のよい財布をご存知の方がいらっしゃいましたら
お教えいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u14512847

ガンゾの07ブライドル出たね
よく見てないけど菊寄せはイマイチっぽい

>>865
BREE以外のドイツ財布はここでは余り話題にならないけど、
ベッカーはなかなか良い財布だよ。
ドイツの国民性そのままの機能的な財布。
お洒落とかセンスとか言う言葉からは遠いけど、使い心地は良いと思う。
革も有名なベリンガーだし値段もそこそこだし、
気に入ったなら買って間違いのない物だと思うよ。

>>867
なんで？
すごく綺麗な菊寄せだと思うけど。
ちゃんと13弁が均等に並んでる。
なかなかここまでは出来ないよ。
http://item.rakuten.co.jp/ajioka/wgan58275/

>868
お答えありがとう御座いました。参考になりました。
近々、購入しようと思います。

英国財布の代名詞的なとこってどこだろう。

本国では確実にダンヒル

日本ではWhitehouseCoxが英国財布の代表。
設計も含めてこれほど日本市場に合わせてくれるメーカーは他にない。
その点は良心的。だが価格を上げすぎてるので最近は不信感が。

コットンバッグならブレディよりバーブァーとかのほうが売れてるしな
ハーディーだって人気だし、英国製って大差ないんだよな。
むしろブランドで選ぶべきで、日本ライクなＷＨＣに魅力はないよ。
何点か持ってるけどｗ

ダンヒルって20代で使ってる人見かけること少ないような。
あとはホワイトハウスコックスか。どちらかにするかなあ。

WHCはイギリスで売れてるわけじゃないからな。
世界的に見てもブライドルレザーがこんなに好きなのって日本人だけだろ。

>>875
二つ折り財布を買うつもりならグレンロイヤルのほうを勧めるよ。今は。
三つ折り財布ならWHCになるけど、サイズはちょっと大きい。ポッケからはみ出る。
ダンヒルは日本ではイメージが悪い。

イギリスでは主流の革ってコードバンなんですか？
てっきりブライドルレザーなんだと思っていました。まだまだ勉強したほうがよさそうですね。

確かにダンヒルはヤンキーのイメージがある
でもモノは良いよね。

ＷＨＣの提灯記事は嘗てのシュレシンジャーを彷彿とさせる。
どちらもモノも良いだけに、結果として良客離れを起こすのは残念なことよ。
山野のGibson辺りが今瀬戸際ｗ

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見回りいつも乙w

レッドウイングは日本法人化して値段を下げたのに
Gibsonは日本法人化してどえらい値上げをした。
WHC程度じゃ日本に専門店を出すメリットないな。経費掛かりすぎる。

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見回りいつも乙w

四国のヤクザって誰だよｗ　英国厨か？

>>878
主流はカーフとかのスムースレザーだよ。
コードバンなんてブライドルレザー以上にマイナー。

ワロス」

>>879
あるね

若い＋ダンヒル＝ヤンキー
紳士＋ダンヒル＝成功者

物は良いかどうか解らんが
これほど世間的イメージの強い
ブランドは珍しいと思うわ

少なくともダンヒルの価値は
使い勝手やデザインよりも
ダンヒルのロゴだろうなｗ

団昼はモノは良いよ。全然欲しくならないけどな。

一般的な考え
若い＋ダンヒル＝ひどいセンス
紳士＋ダンヒル＝ヨドバシポイントで買ったんですね

誰にきても今時ねーよ
20年前とかは流行ったんだと思うよ
プラダとかと一緒にねw

ねーわ

ヨドバシとかビックにおいてあるヴィトンとかカルティエは本物なのか？

今みたいに財布専門メーカーとか、工場が直接出してるWHCみたいな製品がある時代に
わざわざブランド財布を買っても面白くないよなぁ。
昔はブランド財布と安物財布の2種類しかなかったんだろうけど。

土屋はウェブサイトの画像を見ただけで大した物でもないと見抜けるので持ってないんだが、
そんなにパッケージングがきれいなのか？

>>885
カーフですか。ますますもって知識不足のようです。
カーフの財布だとどこがおすすめでしょうか？
ダンヒルはカーフのようですけど、ここの方々には不評のようですね。

カーフなんてじじくさいしつまらんよ。
ブルガリとかいいけど。

タンニンなめし革がいい。
10年経つと革が枯れてヴィンテージになる。

ブルガリ買うか革の財布買うか凄い迷う。
そんなに裕福でもないからブルガリ買うとキーケース、名刺入れも高くつくのがネック
ブランドに囚われてしまう・・・

ごめん革財布スレだったorz

万双のベルギーみたいな革は色の変化もないの？

今日吉田のカジノかったーよ
かなり革硬いが、一年後はかなりいいらしいよ

おめ
カジノは革の匂いもいいな。

>>900かなりいい感じだよ
WHCと悩んだが、カジノにしたんだ

俺はデインズ&ハザウェイ買った
WHCより革良いな

・ブライドルかカーフで素材ある程度
・薄い、長財布、カード入れ最低5
・小銭入れがジップで内側
・こげ茶か黒
・価格帯はWHC、グレンロイヤル、エッティンガー辺り

でおすすめな財布ないでしょうか？
ネットで検索してもなかなかヒットしない・・・

>>902
五十歩百歩だけどなｗ

>>903
英国財布はおすすめしないよ

WHC買った俺は負け組み

どんまい

どんまいどんまい

うちも似合ってないカルティエのメンズ財布・・・

どんまい

イルビゾンテの話題が不思議なくらい出ないが

俺の財布はズボンの前ポケット

ショルダーバッグのポケットを活用
財布が長持ちするかわりに味出しには向かない

WHCはケツポケしないと味が出ないぜ？

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59557869
このモデル、ＨＰには載ってませんが、並行輸入のモデルということでしょうか。
それとももう現在は扱われてないモデルということでしょうか。ご存知のかたいらっしゃいます？

>>915
廃盤モデルっぽいね。

>>895
ここで話題になってるのは殆どタンニンなめしの物ばかりじゃないか。
クロームなめしの革は殆ど話題になってないだろ。

財布の購入相談はここでいいのかな？
おすすめスレはそういう雰囲気じゃないんで…

小銭と札取り出しが別アクション。
カードが6枚以上入る。
長財布不可。
素材は問わない。
実売3万以下程度。

必然的に三つ折になるかと思いますが、何かいいのないですか？
今はMCMの黒い三つ折のを使ってますが、便所に落として以来、常にコンビニ袋で
包んで持ち運んでます…

>>916
>>915なんですが、ＵＡのみの展開の商品みたいです。よかった・・

>>915　出品者乙

違うのに・・

リンクを貼ったホワイトハウスコックスの財布はブライドルレザーじゃないみたいですけど、
やはりホワイトハウスコックスはブライドルレザーがおすすめなのですか？
同じ形でブライドルレザーがあればそれにしたいけどないみたいなんですよね・・

黒、こげ茶、明るい茶色

一般的にどの色が持ってる人多いですかね？
自分は冬場は特に黒い服が多いんですが財布の色に迷います・・・

こげ茶

長財布は黒、小銭入れは茶色。

>>923-924
ありがとう。参考にします。余計迷ってますがｗ

ttp://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=07067&item=wcpss9696br50
この手の形って、札入れに仕切りってありますか？

>>926
ある製品もあるがこれには無い

この色がないってことじゃなくて、この形にないってことですよね？

>>926
これって札が奥まで入り込んじゃって不便じゃないのか？

そういわれてみれば・・
ご使用の方がいたら使用感を教えていただきたいです。

また財布と買い換えようと思っていろいろ読んでみたんですが皆さん
一人でたくさんの財布をお使いですね。私の場合はケツポケット派
なんですが仕事で現場に出て汗をかいたり雨の状態でも同じもの
を使ってるので汚くなります。今度は現場の時だけは別のメインじゃ
ない財布に移し替えてメインは大事に使おうかとも思ってます。
ちなみに厚みがあるのはダメでいろいろデパートで見てたどり着いた
のが三越で売ってるハートマンの二つ折り財布です。初代は４年ほ
ど使って今のは２代目でこれも４〜５年は使ってます。次も同じモデ
ルの予定にしてます。ただ、初代は地元で買ったのですが今使って
るのは地元の三越が取り扱いを止めたので他の三越から現金書留
で代金を送って買いました。今でお礼のハガキが店員さんから届き
ます。またそこで買うかも。

で、たまたまヴィトンの財布を見ていたら厚みで全てダメだったんで
すが唯一小銭入れかカード入れに薄いのがあり本来は財布では
ないのですがソレを財布として使おうかなと気になってるのも本心
です。

しかし同じモデルを３代も買おうとしてる人なんてこのスレには居な
いですよね。エイジングというよりタダの汚れですが写真をアップしま
す。さすがに人に不快感を与える汚れなので。

http://hey.chu.jp/up/source3/No_7120.jpg
http://hey.chu.jp/up/source3/No_7121.jpg
http://hey.chu.jp/up/source3/No_7122.jpg

>>931
無残にシミが出来て汚れてはいるけれどいい財布だね。
革も縫いもいい。
次も同じのを買ったらいいんじゃないかな。
ただし次からは、使う前にコロニルのディアマントで防水保護をしておくことを勧める。
3000円近くする高価なクリームではあるけれどこれを買うのが結局安上がり。

>>932
ありがとうございます。そのようなクリームがあるとは知りませんでした。
１枚目の側はまぁいいんだけど２枚目の側の汚れはさすがに会計時
とか人に見せられるもんじゃないので。

>>933
手入れしてればもっと長持ちするし、雨や汚れをかなり防げるよ。
作業現場用に濡れても大丈夫な財布を用意するというのもいいかもしれないが、
使い分けるのも面倒なことだしね。

>>934
そうなんですよ。入れ替えるなんて面倒ですよね。これからは明らかに
雨だとわかってる日は持ち出さないとか使い方を考えないといけませ
んね。

>>932
ディアマントには防水機能はないよ。
ラナパの方がいい。

>>936
ディアマントはラナパーと同程度の撥水性が出るよ。
何種類かの手入れ用オイルやクリームで実験して確かめたことなので。
もちろん防水スプレーにはかなわないが、防水スプレーは革の質感が変わってしまうのと、
ラナパーは革の色を少し濃くしてしまう。
その辺まで考慮してディアマントがベターかなと。

風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社

エッティンガー、グレンロイヤル、ＷＨＣだったらどれがいいとかある？
もう好みの問題なのかな。

それぞれに長所が違う。
エッティンガーは、独特の上質な革に魅力がある。だが縫製には何の魅力もない。
グレンロイヤルはブライドルレザーらしさ引き立つところが魅力。
WHCは足踏みミシンのステッチとデザインの多様さが魅力。
どこに魅力を感じるかで選べばいいと思う。
以前は価格的には均衡していたのだが、最近は値上げなどでバランス悪くなってしまった。

なるほど。ありがとう。
スレを読む限りではＷＨＣは以前に比べて質が悪くなったようだけど、
実際どうなの？　デザイン的には好みなんだけど。次点でエッティンガーかなあ。

グレンロイヤルはネットで探すと種類が全然無くてなぁ・・・
長財布で小銭入れついた財布が見つからない

WHCはもともとたいした質の財布でもなかったのだが、
せっかくの足踏みミシンの縫製が、なにやら気合の入っていない個体が目に付く。
以前はもう少し、上手くないなりにも心の入った縫製に見えた。
だがお店でいくつか見せてもらえば今でも良く出来ている物もあるだろう。
縫製に関してはイタリアのブランド物のほうが上手なものが多い。

グレンロイヤル、ネットじゃわずかしか見れないですよね。
当方、地方なので近場じゃたいした数も見れないのでネットに頼らざるを得ないのですが。。

ＷＨＣは店頭で見ることができるので実際に見て質を確認したほうがよさそうですね。

グレンロイヤルは革がWHCよりしっかりしている。
塗装もしっかりしていて、たまに手入れするだけでもしっかりとした艶が出やすい。
縫製はごく普通。

三つ折りの財布を購入しようと思ってるのですが、グレンロイヤルにはないんですね。
ＨＰに載せてないだけ？　三つ折りで決めるならＷＨＣかエッティンガーかなあ。

>>937
各種オイルの防水実験

水滴を垂らした直後
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070922044205.jpg

２０分後
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070922044231.jpg

ラナパーが圧勝だね。

その実験、本当に名前のとおりラナパーを使ってるのかわからないし。
おそらくラナパー屋の捏造実験だと思うが。

確かにネットでは無責任の範囲で嘘を尤もらしく垂れ流すことは出来るな。
右思想系２ちゃん言論のソースとなる主張の殆どがそれだしな。

ちゃんと実験したんじゃないか？
俺の実験はダンボール紙を使ったので信憑性がそれより落ちる。
そのときに撥水性がはっきりと出たのは
ラナパー
ディアマント
レッドウィングのミンクオイル（ミンクオイルとは名ばかりのシリコンオイルと蝋混合品だが）

ラナパーが撥水性が高いのは本当。俺の実験でも30分以上はじいてたような記憶がある。
だが、上の写真でも分かるように革色を濃いほうに変えるので、
淡い色の革や、素仕上げの革に使うかどうかは人によって考え方があるだろう。

以前やったオイル実験
被実験体
・ディアマンテ
・ラナパー（正規）
・ラナパー（並行）
・ニートフットオイル（ピュア）
・ミンクオイル（ピュア）
・デリケートクリーム（メルトニアン）
・デリケートクリームのようなもの（コロンブス）
・WHCブライドルレザーフード
実験に使った素材・・・ダンボール紙
水滴直後
ttp://www.imgup.org/iup468761.jpg
滴下7分後
ttp://www.imgup.org/iup468765.jpg

都合の悪い情報は受け付けない
都合の良い情報だけを受け取りそれを広めようと工作する

なんとも2chらしく馬鹿げている姿がよく表れているスレだ

>>951
ラナパーの正規と並行って成分とか違うの？

>>953
厳密なことはまったく分からないが、効果に関しては同等だった。
使い心地なども変わらないように感じる。

>>951
段ボールじゃだめだよ。革で実験せんと。

レザークラフトやってないから革を持ってないんだよ。だから仕方なくダンボールでやった。

ていうか、撥水性が欲しいならプレミアム・プロテクトなどを使えば良い話じゃん。
正直ラナパー程度の撥水性能など屁のツッパリにもならんと思うのだけど。

だいたい、なんでデリクリ同士の撥水性能なんて比較してんだ？
どう考えてもデリクリってそういう目的で使うもんじゃ無いだろ。
撥水性を求めてデリクリ、なんて使い方してちゃ革が油分過多でペシャンコになっちゃうよ。

いや、オイル変質実験って書いてあるとおり、
数ヶ月経過して、どう変色するかを調べるついでに撥水性も調べただけ。

じゃあ、まるで撥水性能に優れていれば良いデリクリであるかのような書き方はするな。
紛らわしいぞ。

上にあるハートマンの財布を見て、水濡れの多い環境で使うようだから、
革色の変色の少なくて撥水性のあるディアマントを1個持ってれば経済的に手入れできるだろうという話をしただけ。
他意はないよ。

防水スプレーＰＰが二千円もしないのに経済的も糞もないだろう。
そもそも鞄や靴に比べて乾燥しにくい使用環境にある財布にデリクリなんて必要なのか疑わしい。
食事の際にテーブル上に置く可能性などを考慮して防水スプレーというならまだ分かるが。

防水スプレーは上にも書いたとおり、テフロン（フッ素樹脂）特有の質感がつくので、
革の質感が微妙に変化する。
だから勧めなかった。

デリクリなら質感が変化しないとでも言うのだろうか？
むしろフッ素系防水スプレーなら表面が少しサラッとする程度の変化しかないのだが。

民主党みたいに何でも反対する人だな。嫌になってきた。

矛盾してると思ったから指摘しただけ。
趣味の世界というのは平気で筋の通らない自論を展開する人がいるからな。
聞くほうも注意しないと。

フッ素樹脂は湿気も油分も排除するので、せっかくの天然皮革の馴染み感が損なわれる。
これが気にならない人は革オンチだよ。

湿気や油分はエイジングの妨げになる粉塵の沈着を助長するだけなんだけどな。
エイジングとは全く無縁である大峡サンタ・ハードとかならどうでも良い話だろうけどね。

というか何か勘違いでもあるのか、フッ素樹脂は外部からのそれを遮断してくれるだけで、
革のそれを吸い取ったりはしないのだけどね。

逆に手油や外気の水分、ニコチンなんかの影響で革表面に沈着したホコリや粉塵が
革の水分、油分を吸収し良い経年変化を阻害してしまう作用がある。
このあたりの仕組み、原理を理解できてない人が勝手な自論を展開しても駄目だと思うよ。

手が触れる時に感じる感触の分からない革オンチの持論のほうがアホらしい

よく原理を理解せずに分かってる気になってる方が愚かだよ。
自分が知っていること、見える範囲のことが全てだと思っている。

子供だね。
世界ってのはもっと広いんだよ。

ご自由に財布にフッ素スプレー掛けてください。俺はしないけど。

http://item.rakuten.co.jp/diabro/temple_20_6121474001/
このサイトで買ったわけではないが、これ買ったんだが皮の手入れとかどうしたら良いの？
自分まったくの無知です。結構やわらかい皮です。

>>972
革の保守っていうのは基本的にどれも一緒なんだ。
定期的にブラッシングか乾拭きで沈着したホコリを払い落としてやる。そんだけ。
馬毛のブラシが良いのだけど無ければタオル地など目の粗い布でも良い。(沈着したホコリは意外に頑固)
状態にもよるだろうがクリームだのはまじない程度に使うだけで必要十分。

クリームをベタベタやるくらいなら半年に一度くらいレザーソープで洗濯してあげたほうが、
皮脂など粘度の高い油汚れが落ちて革がフンワリするのよね。

レザーソープはサドルレザーやワークブーツの汚れ落としに使うものだ。
財布に使うバカはいない。

例えばWHCなんかは専用のブラシを販売してるけど、そういうの用意してないとこってあるじゃない。
そういうとこってどういうブラシがいいのかな。おすすめとかない？

靴のシナガワで売ってるイタリア製の1000円のブラシとWHCの専用ブラシは同じものだよ。

>>976
ＷＨＣの有料の方のブラシは革が貼ってあるけどな

ほっとけ、ほっとけ
ブランドの入ったものを買えない香具師の妬みさ

馬毛ブラシ本体1000円で、それに革を貼ったら3700円つー感じ

にゃるほど・・そういうことなのですか。靴のシナガワですか、そこをチェックしてみます。

1260円の馬の毛を使ったブラシですよね？　これにしてみます。
レスくださった方ありがとう。

馬毛ブラシだったら、そのイタリア製のものは小物などの手入れに使いやすいサイズ。
ペダックから出ている馬毛ブラシは、白と黒の2色の毛があって、靴の手入れ向けのやや大型サイズ。
ペダックのブラシは靴墨を使った時に色が分かるように白毛と黒毛の二種類が用意されている。

靴用とは書いてあるんだけど関係なく使えるんですね。
もうひとつイタリア製のホワイトブラシがありますが、あれはどうなんですか？
聞いてばかりですみません。

商品へのリンクくらい貼ってくれよ。いちいち探すの面倒なんだが？

たかが財布にブラシか。貧乏人の考えそうなことだな。
男なら万双のベルギー通販買いだろ。

ペダック　馬毛
http://item.rakuten.co.jp/shoes-sinagawa/pedag_burasi/
やや大型で質が良い。オススメ。小物の手入れには少々大型過ぎると感じる人もいるかな？

イタリア製　馬毛
http://item.rakuten.co.jp/shoes-sinagawa/pro_horsebrush/
小物の手入れに使いやすい大きさ。毛質はペダックよりやや硬めに感じるかもしれない。

イタリア製　化繊
http://www.rakuten.co.jp/shoes-sinagawa/246780/262257/#342883
化学繊維の廉価版　財布にはオススメできない

レッドウイング　馬毛
http://item.rakuten.co.jp/shoe-planet/rwblush/
ペダックの黒とほぼ同じ大きさだが、磨きやすいように湾曲した作り

靴とかはブラシとかわかるけどいつも使ってる財布に
ブラシを毎日掛けるなんて想像もつかん。

ブライドルレザーのカバンや小物を持ってる人ならブラシも持ってる。
ブライドルレザーを使ったことない人には想像つかないのかもな。

話が逸れてスマンが、縫い目の縁のめくれを直すには
どういう糊が安全でしょうか？WHCブライドルです。
そのままでも良いのですが、裏地が気になるので
自分で簡単に直せるなら直したい。

>>985
万双ならクロコじゃないかな？
万双というだけで妥協が感じられるのに更に妥協してベルギーってｗ

>>990
お前趣味悪いな。
クロコなんてグロ趣味。
ベルギーに妥協したわけではない。４万は高い。
しかし、実用財布としては丈夫で使える。
俺は通販だったけど、デザインで選んだな。
クロコは気持ちが悪すぎて使う奴の気が知れない。

>>984
ごめんなさい。

>>986
ありがとうございます。
やはりイタリア製の馬毛がよさそうですね。
レッドウイングのブラシは持っていますが、結構いいです。
財布用に買うのもいいかもしれませんね。

>>991
負け組だなｗ

>>993

>>993

>>993

>>993

>>993

>>993

>>993

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。