海外の時計ブランドを格付け順にしてみて5

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932中立公平審判長 ◆5me6qXky.g :2007/11/24(土) 12:18:53

皆様こんにちは。司会の中立公平です。
三連休中日、皆様はいかがお過ごしでしょうか。

私は悲しいかな、することが特にありませんのでネットで過ごして
おります。それでは皆様ドシドシご意見ご希望をお寄せ下さい。

ご意見ご希望をお寄せ頂いた方から抽選で1名様に
スイス高級腕時計ラドーをプレゼント致します。

なんて時代もありましたよね。
933Cal.7743:2007/11/24(土) 12:22:40
ラドーよりチソットだろw
934中立公平審判長 ◆5me6qXky.g :2007/11/24(土) 13:07:31
ラドーです!w
935Cal.7743:2007/11/24(土) 13:27:24
>>930
最新リスト
936Cal.7743:2007/11/24(土) 21:11:31
クロノスイスはモーリスラクロワの下あたりまで上げて良い気がします
やはりあの美しいコインベゼルに玉ねぎリューズは非常に良い特徴かと思われます
またムーブメントもドイツ特有の細かい仕上げになっており、なかなかな物だと思うのですが
いかがでしょうか
937Cal.7743:2007/11/24(土) 21:21:37
ブランパンとGOが審議中になっていないですが、もう終わったのかな
今日わたしはここで話題になっていたGOが気になって見に行ってきました
GOのムーブメントは何人かが褒めていましたが確かに素晴しい作りでした
ローターや受け板に施されたコートドジュネーブは非常に丁寧で
ローターには21Kが使われていました
それに部品一つ一つが面取りどころか、そこにさらに鏡面仕上げまでされていたのには驚きました
またデザインにしても写真で見るよりも実物を見る方が幾倍も均整の取れた
非常に美しいものでした
わたしはブランパンのムーブメントは直に見たことがないので、なんとも言えませんが
個人的にデザイン面においては、GOの方が勝っていると思えました
938Cal.7743:2007/11/25(日) 00:32:23
>>933
それは過去も現在もありえないぞ坊やw
939Cal.7743:2007/11/25(日) 01:19:58
幼い頃はラドーはロレックス、オメガに次ぐ高級時計だと思わされていた漏れw
940Cal.7743:2007/11/25(日) 01:39:10
>>939
いやいや十分高級だったよ
あのころの5万円なんていまとは比較にならないくらい
おいそれと出せるものじゃなかった
まあオメガやロンジンはそれ以上したんだが
941Cal.7743:2007/11/25(日) 02:11:55
海外時計とことなら韓国の時計も入れてくだちい
http://korea0kanryu.client.jp/zasi.htm
これだけ紹介されてるトロフィッシュいうブランドです
942Cal.7743:2007/11/25(日) 07:46:47
↑チョンコロ死ねよ
943Cal.7743:2007/11/25(日) 09:45:40
韓国といえばモナコなんちゃらも問題になったよね。
944Cal.7743:2007/11/27(火) 14:20:29
ブルガリはその位置でいいの?
女性向けということで中上なのか?
時計ブランドとして普通に中中2くらいだと思うが
945Cal.7743:2007/11/27(火) 18:57:03
クロノスイスがブライトリングより劣っているなどありえない
クロノスイスをブライトリングより上に持ってくることを提案したい
946Cal.7743:2007/11/29(木) 05:39:25
ベダ&カンパニー

歴史:たかだか10年ほど
機械:エタ
ラインナップ:数種
知名度:あるの?

こんなのが中上3かよ。ww
947Cal.7743:2007/11/29(木) 06:39:03
>>937
「時計の良し悪しは針を見ろ」
この言葉を忘れてないか?

ブランパンはSSモデルでもゴールドの針を採用。
この一点でブラス針のGOやJLCより上と思ってる。
ブレゲでもアエロナバルで安物針を使った汚点がある。

ブルースチール、金以外の素材で針を作る会社は一流じゃない。

上中;ブランパン
上下;JLC
その下は一個ずつ下げる事を提案したい

JLCは金針ではオバホを繰り返すと金針の穴が大きくなる可能性を見越して「敢えて」
ブラス針を使ってる。
そういう重み、雰囲気より実用面を重視する時点で「最高の実用品」であり、
金針のもつ雲上(もしくはそれに匹敵するブランド)と一線を引いてると思う。
そんなJLCが俺は好きだ。
948Cal.7743:2007/11/29(木) 08:15:41
>>974
すまんが寡聞にして「時計の良し悪しは針を見ろ」という言葉は知らない
しかし君の論は少々極論すぎるきらいがあるな
針だけで時計を語るわけにはいかないだろう
デザインやムーブメント、ガワ、文字盤、歴史や背景など
見るべき個所はいくつもあり
針の格付けでない以上、それらを総合的に評価しなければならないだろう

わたしは針よりもむしろマニュファクチュールであるという点が
大きな意味を持つと考えるので、ルクルトはもちろんグラスヒュッテも
ブランパンより勝っていると思う

いくら針に気を使おうとも、心臓部であるムーブが他社製では
どうしても外見ばかりを気にするようにしか聞こえないのだよ

たしかにブルースチールや金の針は錆にも強いだろうしデザイン的にも良い
しかしそれだけで格というものが上がるわけではない、それは一つの評価点
にしかすぎないと考えた方が良いかと思われる
949Cal.7743:2007/11/29(木) 10:46:00
こっちも結局アンナ板と同じ感じになってきてるじゃん
このスレ終了を機会にスレ統一したら?
950Cal.7743:2007/11/29(木) 11:12:44
アインシュタイン博士でさえ成し遂げられなかった大統一理論キタ―――(゚∀゚)―――
951Cal.7743:2007/11/29(木) 12:22:20
>>948
マニュファクチャーにこだわるんであればブレゲやブランパンを始めとするスウォッチグループのブランドこそ真のマニュファクチャーと呼ぶことが出来る。

時計の製造は自社のムーブが全てでは無い。

952Cal.7743:2007/11/29(木) 12:31:49
>>951
どうしてブレゲやブランパンが真のマニュファクチュールとなるのか
教えていただきたい

それに時計はムーブが全てではないことはわかっている
もちろん自社製だったら何でもいいわけでもない

ルクルトやグラスヒュッテはマニュファクチュールであり
かつ素晴らしいムーブメントを作るとわたしは言っているだけだ
それは高い評価に値するのではないか
953Cal.7743:2007/11/29(木) 12:48:16
>>951では無いのだが、言わんとしている事は解る。
時計製造に必要な全てのパーツをグループ内で製造し、グループ内で完成させる。

時計産業がここまでデカくなってしまった今日、マニュファクチュールなど存在するはずもない。
強いて挙げればセイコーぐらいか。

954Cal.7743:2007/11/29(木) 12:49:08
なぜかよりマニアックで建設的意見の多いアンナスレのほうがマシなんじゃないの?
955Cal.7743:2007/11/29(木) 12:52:28
マニュファクチュールって呼ばれるブランドはムーブの製造も自社で行うってだけのアッセンブリーメーカーでしょ。
956Cal.7743:2007/11/29(木) 14:25:36
金の針は金はかかるけど製造は難しくない。
一方ブルースティールを綺麗に焼くにはそれ相応の技術が必要だと思う。
957Cal.7743:2007/11/29(木) 15:03:34
時計製造の分業製はスイス時計産業の伝統。
マニュファクチュールという言葉に騙されては、ダメ!
958Cal.7743:2007/11/29(木) 17:33:04
と、えたぽんの持ち主が申しております。
959中立公平審判長 ◆5me6qXky.g :2007/11/29(木) 17:34:49

皆様こんばんは。司会の中立公平です。

当スレもレス数が950を超えましたので
新スレを立ち上がらせていただきました。

新スレも過去スレ同様に御贔屓下さるようお願い申し上げます。
『海外の時計ブランドを格付け順にしてみて6』のURLは以下です。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1196325016/
960Cal.7743:2007/11/29(木) 20:54:29
かつてはグループ内でブランパンはブレゲの下の位置づけだったとはよく言われる。
でも今は、上下関係はなく、少し華やかなブレゲ、スポーツモデルとシンプルなモデルの
ブランパンとの住み分けを進めていく。(よって上下の関係じゃない。)
という記事を読んだ。
なので、ブレゲと同格でよろしいかと。
ソースは、も一回探してみる。
961Cal.7743:2007/11/30(金) 02:11:18
問題は、ブレゲもブランパンも
●明確な断絶期間があり
●休眠前の格がオメガ程度、良くて中の上止まりで
●スウォッチグループの戦略に則ってムーブメーカーありきの復活だった
ってことで、正直ブレゲもブランパンも上の下あたりでいいかとも思う。
復活後のエポックメイクも考慮して、二つまとめて良くて上の中で同格でいいや。
962Cal.7743:2007/12/02(日) 00:58:14
>961
ばかちんが
ムーブメーカーありきだと?
まだ名前を使って一儲けしてやろうって理由のほうが
わかりやすいだろうが

ブレゲに関しては古の時代の懐中を正確に腕時計として復刻したり
マリーが発見されたりっていうだけで十分雲上クラス。
上の下って買えないバカの僻みにしか聞こえないw

963Cal.7743:2007/12/02(日) 10:55:16
>>962
どうしてマリーが発見されることと、ブレゲが雲上であることが関係あるんだ?
マリーはすでに作られているものであり、実物も確認されていたんなら
別段今盗まれていたものが見つかったからと言って、それは格と何の関係もないだろ
すでに織り込み済みなんじゃねえの
964Cal.7743:2007/12/02(日) 23:03:34
>>963
マリーが出てきたことで、今後『正確な』復刻版が出てもおかしくないだろ?
伝説が現実になるってだけで今後のジュネーブがどれだけ盛り上がるか
想像できんか?

たとえゾンビだろうが復刻版を作るってだけでニュースになるのはブレゲ
ぐらいだろうが。
そういった意味で他のブランドとは一線を画すブランド、『格』だけなら
PPだってかなわない。
965Cal.7743:2007/12/02(日) 23:21:43
そうだな ブレゲの銘は特上
966Cal.7743:2007/12/03(月) 00:24:20
それは、正確な復刻版が出てからのお話だな。
967Cal.7743:2007/12/03(月) 09:14:11
メンテナンスや研究だけでかなりの時間がかかりそうだな。
最終的にブレゲが買い取るのかな。

オークションに出品したら、下手したら兆に届くかもな。
少なくともパテックのワールドタイムどころの値段ではなさそうだ。
968Cal.7743:2007/12/03(月) 09:23:19
>>964
全て仮定の話じゃん
そういうことは実際に復刻版が出てから言えよ

どちらにせよ、たった一つの時計だけでは格は変らんよ
そのブランドの全てをみて格ってのは決まるんだろ

アブラアン・ルイ・ブレゲの遺産だけで格が上がるかよ
969Cal.7743:2007/12/03(月) 09:31:32
>>964
伝説が現実って・・・w
わずか25年ほど前には実物が博物館展示されていたんだが
どう考えても伝説とは言えないわなw
それともおまいはマリーが書物や話だけのものと思っていたのか?
970Cal.7743:2007/12/05(水) 00:41:08
>>968
上がるんだよ、ボケ
アブラアン・ルイ・ブレゲが機械式時計に残した功績だけで、
十分すぎる格だよ。

ブレゲを正規で買えば、ナポレオンと同じ顧客リストに自分の
名前が残せる!なんつって買うやつもいるくらいだぞ?
たったそれだけのことでウン百万を出させる時計だぞ?
その顧客リストすら存在が怪しいのに、だぞ?

PPやランゲで、同じことができるか?

それにたったひとつの時計だけでかくは変わらんというが、
ランゲが特上にいるのはダトグラフのおかげだろうが。
ダトがなかったら特上にいるのか?
971Cal.7743:2007/12/05(水) 00:52:17
ランゲ−ダトグラフ=上中

実際そんなところだな
972Cal.7743:2007/12/05(水) 13:14:08
>>970
このカスは日本語もよめないのか、氏ねよハゲ
マリーにせよ、ブレゲの功績にせよ、すでに織り込み済みで今のランクだろうが

それをこの猿はナポレオンと同じ顧客リストだ?笑わせるな
じゃあ、お前はマリーが見つかったから、ブレゲはPPやランゲを超えるというのか?
だったらそんな間抜けで稚拙な文章ではなく、もっとちゃんとした根拠を示せよ

ランゲにダトがなかったら特上じゃないって?
すでにあるものをなかったらなんてバカの典型的な仮定だな
お前みたいなカスは時計なんか語るんじゃねぇよ、ボケ
973Cal.7743:2007/12/05(水) 18:43:55
過去は変わらない。
変えられるのは未来のみ。
974Cal.7743:2007/12/05(水) 18:45:25
〜が無かったらなんていのは 負け犬の妄想
975Cal.7743:2007/12/05(水) 18:45:42
銀河鉄道999のナレーションみたいだなw
976Cal.7743:2007/12/06(木) 23:38:20
1000ならブライトリングは【聖域(肛門的な意味で)】
977Cal.7743:2007/12/11(火) 01:34:06
靴ランクンキング

84:JOHN LOBB LONDON
----------------------------神の領域-------------------------------------------
80:MARINI、Guild of Crafts
78:MATERNA、Silvano Lattanzi
----------------------世界に名を連ねるか否かの基準-----------------------------
76:Peron&Peron、Corthay、ARTIOLI、Schnieder Boots
74:Meccariello、Hermes、JOHN LOBB PARIS
72:BALLINI、a.testoni、HIRO YANAGIMACHI
70:EDWARD GREEN、Stefano Bemer、HENRY MAXWELL
68:AUBERCY、J.M. WESTON、Hall&Marks
-----------------------超一流ブランドの壁--------------------------------------
66:TANINO CRISCI、EDUARD MEIER、Santoni、MANOLO BLAHNIK
64:BONORA、Enzo Bonafe、Alden、STEFANO BI、SILVANO MAZZA、RENE CAOVILLA、Church's
62:大塚製靴、Berluti、Salvatore Ferragamo、SERGIO ROSSI、VICINI、CROCKETT & JONES
60:GEORGE CLEVERLEY、Cheany、MASTERLLOYD、GRENSON、JIMMY CHOO
----------------------お洒落で一流ブランド-------------------------------------
58:三陽山長、Tricker's、BALLY、MIHARAYASUHIRO、foot the coacher
56:Stefano Branchini、ALBALADEJO、Allen-Edmonds、Cole Haan、Alfred Sargent、PELUSO
---------------靴にこだわるなら1足は持っていたい-------------------------------
54:SUTOR MANTELLASSI、JOHNSTON&MURPHY、SCOTCH GRAIN
52:van Bommel、REGAL、NEW&LINGWOOD、TOD'S
50:Loake、YANKO、DAKS
48:RED WING、Clarks、Timberland
------------------人からお洒落と見られるレベル---------------------------------
46:Ecco、Geox
44:ALFRED BANNISTER
------------------とりあえず靴気にしてるレベル---------------------------------
42:Hawkins
40:HARUTA
-------------------もう少しマトモな靴履きなよ
978Cal.7743:2007/12/11(火) 01:35:44
ランキングはここにもあるよ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1195807732/l50
979Cal.7743:2007/12/11(火) 14:43:06
靴もいろいろあるんだね〜
980Cal.7743:2007/12/11(火) 21:23:54
RedWingがあるんならWhite'sやWESCOもなきゃおかしいだろ
981Cal.7743
・・・コッチに書き込んでも意味無かったね。スマソ。