【ルクルト】IWC MARK12 XII 3機目【ﾃﾞﾗ･ｾﾞｯﾋﾟﾝ】

Mark12、評判悪いけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Markシリーズの中で、一番評価が低いけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Markシリーズの中で、一番故障しやすいけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Markシリーズの中で、最多石。でも駆動時間は最短。だけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ムーブメントは荒削りで仕上げ無し。セイコー５と一緒じゃん！でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
竜頭を回したときの感触が、とてつもなく安っぽい。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Mark15を買えばよかったのに…って言われる。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
とにかく全てが安っぽい…。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!（涙

知らなかったんだ…。だってルクルトムーブなんだもん。仕上げはルクルトと同じだと思ってた。
しかもIWCだから高性能な時計だと思ってたんだ。それなのに…。

あの時の店員さん、どうしてMark15をすすめてくれなかったんだろう…。
「Mark12を買う」と言った僕を、なんで体を張ってでも止めてくれなかったんだろう…。

34万円も払ったこの時計。……。でももういらないや…。

捨てちゃおうか…（涙

※前スレ
【ルクルト】IWC MARK12が欲しい【精巧繊細】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1127292520/
【ルクルト】IWC MARK12 XII 2個目【精巧繊細】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1140533509/

緊急保全hage!!

　

　

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

　

　　

うん>>1がいいこと言ってる。ｴﾍｴﾍ

１５は糞
１２は宝

ルクルトのマスロールとかビッマスはいいと思うけど。。。
１２はブレスもヤラヤラでなんかイマイチなのだ。。。ア/ヽア/ヽ

>ムーブメントは荒削りで仕上げ無し。セイコー５と一緒じゃん！でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ｳｹﾀ(ｗ

確かに15より故障しやすいよな・・・なんとかしてほしいよ

k

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
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　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　
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　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 華は咲き乱れるのではなく･･････････
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 一輪あらばよろしいのです
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　
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>>11
自分の安い中古で12全体語るなｗ

ETAのほうがルクルトより優れているって事？
ｵｲﾗ一応Mk12所持者だけど、いつもはｾｲｺｰKS使ってる。

アップ出来る？

>>15
ムーブメントの出来や長期メンテナンスを考えたら圧倒的に15だね。
優越感に浸りたいのであれば12でもいいけど。

ムーブメントの出来って言ってるけど
たかがETA

されどエタ

あぼーん

なんとMark12、しかもルクルトムーブの良さが分からない人間の多いことか。

ルクルトムーブの良さを説明してみてください

>>15
俺は逆。普段12で、冠婚葬祭などは45KS。

>>15
俺は逆。普段12で、冠婚葬祭などは45KS。

12恥ずかしいので売りました

おれも12売りました。もうちょっとラグジュアリー感欲しいです。

12買いました。シンプル感が最高です。

あぼーん

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 こんな糞みたいな時計、どうでもえ〜やろw
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　 ＼
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ 　　　　　　　　
　 　.　|　 　　ー-イ 　


俺のナルダンはゴッツえ〜で！

なんかいつの間にか「12vs15」の構図になってきたな・・・

>>30
「12vs15」はありえない
なぜなら12は腕時計に値しない時計だから

賛成

12恥ずかしいよ12

>>31-33
Mark12ほど視認性に優れた時計はそうそうねーだろ。
大きさも日本人の腕にフィットするサイズだし。
Mark15になってからIWCも時計を無意味にでかくしすぎだ。

15の大きさ38ｍｍだっけ？
別に無意味には大きくないと思うけど？

腕回り16.5ｃｍの俺には無意味に大きい訳だが

>>35
15は許せる範囲だよ。>>34は16と間違ってるんじゃね？
12は大きさに問題はないがムーブがクソ。
ルクルトからもらった物をそのままポン載だし。

ルクルトのムーブは大したことないよ。
大体ルクルトなんてゴミメーカーだったんだから。
その時のゴミムーブをずっと作ってて今でも他社に供給してんだよ。
今は幾分改良されてるけど、１２に載せてる時代のムーブはまさしくゴミです。
悲しいけど。巻き上げ時間少ないし、巻き上がらないし、精度出ないし、
リューズ引っ込めたりすると時間ずれるしで相当なゴミですよ。
ルクルトなんて最近ですから。高級メーカーみたいなフリしてきてるの。

>>38
と、ルクルトのことを大して知らない池沼がほざいてますわ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>37
お前、15と16の首絞めるレス止めれｗ

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12も15もどっちもカスなんだから。

12が好きなら使えば良いじゃない。
15が好きなら買えば良いじゃない。

どっちもウンチクたれるほどの時計じゃないし、
それでも優劣つけないと気がすまないのか？

>>43
　　　　　　　｀ﾞ｀･;`'　　ﾊﾞﾁｭﾝ
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >



　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(・ω・´)　ｳﾙｻｲ,ﾀﾞﾏﾚ
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

根本的なところで12も15も安い時計。
ムーブ議論なんてどうでもいい。

時計ヲタじゃないオイラにとっては30万40万って決して安くはないんだが。
時計板の連中はバカだけど金持ちばかりなんだな。

>>46
釣られちゃ駄目よ
バカで貧乏な奴以外、そんなレスしないってｗ

12は安かったぜ。一時期20万円台だったもんな・・・
15が発売されてからだよ、価格がおかしくなってきたのは。

よくあるパターン
いつでも買えると思えば買わない、買えなくなると欲しくなる。
しかも次モデルがETAムーブだったからね。
ジャガポン、なんて言われるけど、数から言っても少なくとも
ETAポンよりはいい気持ち。
あ、ETAポンを否定してる訳じゃないからね。

12も15も安時計だしカスムーブ。マークがいいなら11買えば良し。

安時計だからこそガンガン使える。メンテも心配ない。
そもそも欲しくたって程度の良い11なんか滅多に無いわｗ

と釣られてみる

11にも興味はあるけど、よほどのマニアじゃなきゃ現実的な購入対象じゃないよ。
12は微妙にレトロな雰囲気を漂わせる実用時計なのだ。

上野公園にマーク12落ちてた。

他の奴が拾おうとしたので、蹴飛ばしたら忍ばず池に飛んでったｗ

あぼーん

忍ばず池でずぶ濡れになった俺様が来ましたよ。

あぼーん

マーク12が最高ということでFA

>>56
１２蹴飛ばそうとしたら、ちょっと足が滑ってな。ゆるせ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

リシュモンでOHしたらローターの回転がスムーズになって巻き上げ不良が改善されたんだが。
内部部品とかを取り替えたせいなのか、汚れがたまって回転が悪くなっていたのか。
あとリューズを出したり押し込んだりしたときの針飛びも減ったように思う。
なくなっていないのは、ルクルト889の性質なんだろう。

同じベースムーブメントのビッグマスターと比べてもマーク12には不満があったんだけど、
それらの不満がなくなってビッグマスターと同じような感じになった。
リシュモンOHでそんな改善を感じた人、他にもいないかね。

リシュモンでOHするにはどうしたらいいですか？
調べてそこに直接送りつければいいですか？
でも、ググってポチってもHP開きません。

IWCカスタマーインターナショナルサービス　
〒108-0014　東京都港区芝5-5-1　ランディック第2三田ビル　
電話:03-5418-8517 ファックス:03-5418-8538　
営業時間：10：00-17：00　土日祝休

>>65
ゼンマイの交換しかしないはずだからゼンマイが悪かったんジャマイカ？
ルクルト独自の両方向巻き上げ装置・スイッチングロッカーが付いてるからローターの回転は元々スムーズではないよ。

>>67 THX!

http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=5180610000227&class=05これってどう？高すぎ？でも、ほすぃい。

ぼった、買うやつばかすぎ。

ばかに買わせて笑えばそれでいいじゃん。

ミントで箱入りとかならありな値段かもしれん。
てゆうかマークXIIのブレスってリシュモンでももう手に入らないの？
30万ぐらいで革モデル買って、ブレス付ければいいんじゃね？

あんなださいのいりません

昔新品12のブレス付き30万切ってたよな。

IWCの11連ブレス、正直オヤジ臭くて恥ずかしい。
装着感は良いとしても、俺には無理だ。


あとルクルト繋がりで言えば旧マスターシリーズ（レベルソも）の5連ブレス。
あれは酷いな。
ルクルトは革だなと思った。

オヤジがするんだからイイんだよ！
このション便垂れ！

あぼーん

＞＞７５まあそんなこといい始めたらマーク１５もかつてはブレス新品が２７万ぐらいだったしロレ手巻きデイトナも２８万ぐらいだったし
１１連ブレス、画像で見るとおっさん臭いかもしれんが、付けてみると５連ブレスより若い感じだぞ
ブレスは時計単体で見るよりもスーツ着て腕につけて全身鏡で見ないと分からないよ

12のブレスが良いと言われるようになったのはディスコンとなって価格が上がりだしてから。
それまでは本体も含め人気が無く、評価も酷な物が多かった。
もともと12のコンセプトはコストを抑えてMark11の雰囲気を楽しむという物。
889ポン載せがそれを物語る。

あぼーん

12の値段が上がりだしてから、ブレスの評判が良いと言われるようになった？
それは疑問だね。俺はまあまあ気に入ってるよ。いつバラバラになるか心配だけど。

15のブレスは見た目・装着感・高級感ともに良いとは聞くけど、
12のは聞いたことがないな。

15のは手首内側の出っ張りワンタッチですちゃっと外れるところがたまらん。
12のはガチッパチッて感じでまだるこしい。
だから12は安い革モデルを買って、ブレスを合わせで作ってもらってもいいと思う。
純正に拘る必要なし。

まあ12は、IWCにとって機械式時計復活の嚆矢と言える存在だから、
色々至らぬところとか試行錯誤があったんだろう。
そうでなきゃこんなパッとしない時計出せないよ。
そのパッとしない感じが12の魅力なわけで。

そのパッとしない感じが12の魅力

煽られて買った自分を納得させる後付けの理由だろ。

納得できなきゃ売ればよい訳だし。実際しょぼいと思って手放した奴もいると思う。

しかし愛着が湧くのって雰囲気とか微妙な部分だからね。

ま、煽られて買ったガキには間違っても魅力は分からない。
もちろん、買ってもいないアホガキは言わずもがな。

せいぜい憂さ晴らしに２ｃｈにカキコｗ

で、バッとしないのが12の魅力、って言うのは持った者にしかわからないしね。

実際に使う前は、11　｜　12　15　｜　16って感じで、
11と12の間に一線が引かれてて、更に15と16にも差がある感じがしてたけど、
16以外を使ってみた上での見た目の印象は　11　12　｜　15　16って感じになったな。
サイズも文字盤も、12は鄙びていてしょぼくてパッとしない。
だがそれがいい。

ださださＷ

だがそれがいい。

あぼーん

>>91
何か知らんがいつもスレ保守乙

あぼーん

もうおれ時計買う気なくなった。
マーク12とオールドインジュ、この二つ手に入れたら他の時計はどうでもよくなった。
30年ぐらいしたらGSやらパテックやらが良くなるのかもしれんけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

美的○○に出しますんで、よろｐｉｋｏ！

あぼーん

その12は買わないのでよろｐｉｋｏ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

美的○○は最近オクで仕入れはしてないのか？

俺は地獄のテロリスト
昨日は母さん犯したぜ
明日は父さんほってやる
殺せ殺せ殺せ　親など殺せ
サツガイせよ　サツガイせよ
思い出を血に染めてやれー

オレには母さん父さんいねぇ
それはオレが殺したから
オレには友達恋人いねぇ
それはオレが殺したから
サツガイせよ
サツガイせよ

このスレ読んでからというもの、12をやめて15を買う気になりました

>>109
買え買え。
15はいいぞ。凄いいいぞ。タイシタモンダ。

あぼーん

いや。正直15のが良いよ。
長く使うならね。

私も12と15で迷ってます。
12が革で32万。15がブレスで30万。
みなさんどっち買います？

15のＳＳブレス新品なら32万で売ってるよ

>>113
買えるなら、12買っとけ。
15買っても絶対12欲しくなるから。

15は最高の実用時計だけど、ちょっと大味。

12時間合わせにいらいらするから買わないほうがいいよ。

ムーブがＪＬ製なのはいいが、調整なしのぽん載せだから。

あぼーん

>>116
だからムーブの話すんなって。
15の首絞めてるだろｗ

>>118
ルクルトのCal.889は2千円弱のムーブですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ETAの高いムーブより，ルクルトの安いムーブの方が…

ルクルトの名は大きい。

\500ムーブのエタポン必死ｗ

レスが増えてたからてっきり「俺の大好きな有名人」
のキチガイコピペが始まったとおもたよｗｗｗ

113です。ルクルトムーブってどの辺りがいいの？
竜頭の巻き上げ感触とか？
友人のGSTアラームは巻きあげの感触が良かったような気がします。

アラーム側の巻きあげ感はいいよ

15買って12が欲しくなる事はないけどなぁ。
12買って15は欲しくなるのだ。
なぜなら12はブレスユルユルでしまりがないし、なんか汚く感じてくる。
やっぱブレス世界最高峰で綺麗な文字盤の１５！決まり！
ｴﾍｴﾍ

>>123
ムーブなんてどうでもいいんだよ。
アラームのルクルトムーブは日付早送りないし、秒針ハックなし、ま
ハックなんていらないから別にいいけど、日付早送りは欲しい。
ＧＳＴあらーむのあのデザインが最高なんだよ。カス！

>>120
ルクルトムーブ、いいとこ全然ないです。
みんな雑誌に踊らされすぎです。
ｴﾍｴﾍ

>>121
馬鹿ヽ(*´∇｀)人(´∇｀*)発見

Mark15のETAは仕上げ有りなのでムーブ単価\18,000ですよ

>>125
>>126
>>127

氏ねやキチガイ

http://www.iishop.co.jp/iwc14226nlarge.htm

こういうの見るとマーク15って安物なんだなってつくづく思う。

>>128
だよな。
\500のままじゃ恥ずかしいもんな。

>>130
おまえアホだろｗ

いい加減、兄弟喧嘩やめろ

喧嘩したいなら、あのブランドあたりにしろよ！！ｗ

兄弟喧嘩っつか
12も15も持ってない奴が勝手に煽り合って遊んでるだけだろ。

安物ルクルトムーブ＞＞越えられない壁＞＞＞＞エタポンッ

調整ルクルトムーブ>パネライの糞さ>調整ＥＴＡ>パネライのぼったくり>無調整ETA≧無調整ルクルトムーブ

無調整ルクルトムーブ＞＞越えられない壁＞＞＞＞エタポンッ

あぼーん

ぼろい中古の高級機械式時計を安く売ってる店ありませんか？

時計はぼろ、はこなし、付属品なし、保障なし
でいいのでとにかく安く買いたいでつ

おねがいします

植え木市

あぼーん

>>141

オマエの性格分析

http://www.platinumthumbs.com/

なんかアバスト君が反応するんですけど、
踏むなよみんな。

性格が腐ってるのが>>142なのは間違いない。

俺どっちも持ってないけど、買うなら15だろうなあ。
12はちょっと高いし、新品でも仕上げが15以降のより落ちる。

でも12買うと「その中途半端さが魅力」とか言っちゃうんだろうね。
無調整889の糞っぷりさえ、「だがそれが良い。」ｗ
吊るしの時計にしか見えないといわれても、「さり気なさが良い」ｗ

１２の目立たなさ、さり気なさが良いとか言うなら、
そもそも単独スレいらんよな。

>でも12買うと「その中途半端さが魅力」とか言っちゃうんだろうね。
無調整889の糞っぷりさえ、「だがそれが良い。」ｗ
吊るしの時計にしか見えないといわれても、「さり気なさが良い」

15にも当てはまるわけだが…
少し金ぴかにしただけのエタなんだけど
凄い改良が施されてるって信じてるからな馬鹿は。

無調整ルクルトムーブ＞＞越えられない壁＞＞＞＞メッキエタポンッ

Pt製の限定の12を持ってるが、
時間合わせした後リューズ締める時に、
ほぼ必ず時間がずれるのがムカつく。

ブルーがラッキーカラーだからってこれ買うんじゃなかったよ。
同じブルーならフリーガUTCの限定の方がよかったっぽ

44 名前：1[] 投稿日：2006/03/10(金) 22:35:15
>>42
慣れ。
まっすぐ竜頭を押し込めるようになると、長針は
微動だにしない。
最初は横向き（竜頭を手前に）にして両手の
親指で押し込むのを薦める。

ていうか、そこら辺のデリケートさを楽しめるように
なると、手放せなくなるんだな。

>>144
無調整889？
詳しくﾌﾟﾘｰｽﾞ!

過去ログ読め
何回もでてる

>>149
12のルクルトムーブが、姿勢差調整をしないで出荷してるのと、ムーブ自体の仕上がマットで質素
なのが、なんとしても優位に立ちたい15オーナーの心のよりどころみたいｗ

ちゃんとメンテしてあればクロノメーター精度は普通だし、ドレス系じゃないからムーブの仕上なんて
気にしない人が殆ど。
どちらも中古になった今、15より値段が高いのがその証明だね。

針合わせ。
おいらは針先一つ分進めて押すとピッタンコ。

>>151
まあまあ。
すっぴんのエビちゃんより、化粧したタワラちゃんが好きな人が居てもいいだろw

>>153
俺の知る限り、その比較だと日本に一人しか居ないんだけど、、、

>>150
過去ログって言ってもdat落ちしてんのは2chにお金払ってないんで見れません。
で、このスレだけじゃ分かんないな。
無調整ってどっから出てきたの？昔の自社製ムーブみたいにムーブに5positions adjustedとか書かれてないから？
TimeZoneのWalt Odets氏のレポート読んでみると、adjusted in five positionsって書いてあるよ。
その他に、Except for the lack of decorative finishだけど、all working parts perfectly polishedだし、
The wheels are perfectly formed and finishedでThe escapement is of the finest qualityと書かれてる。
ポン乗せとか無調整とか言ってる人は「見た目」でしか判断してないんじゃないの？

>>151　ﾚｽどうも。

あ、アンチの息の根が、、、ｗ

あぼーん

まあ、15も12も語られるほどの時計じゃないし、
そんなのに30万とか出す俺らははっきり言ってアホなだけかもな。

あぼーん

>>155
ほんとうにアンチの書き込み無くなっちゃった。

だれかムーブ単価\2000のソース書き込めよｗ

ヨドで198000円の頃が懐かしい・・

趣向品によくあるパターンだよね。カメラなんかもそうだけど。
生産中止で値段うｐ
何時でも買える、と思うと買わないのが人の佐賀。
魅力無けりゃ、そのまま忘れ去られるんだけどね。

おれ忘れ去ってるな。

思い出した人が高価で買うから無問題

そんなの単なるアホなだけ。

お前に払えなんか一言も言ってねぇｗ

汚い時計はｲﾗﾈ

>>155
それはインジュニアの事で12の事じゃないよ。

>>168
おいおいｗ

ttp://www.timezone.com/library/horologium/horologium0041

マーク12はムーブ糞+ブレス最悪にださい

マーク15はムーブ糞+ブレス最悪にださい

なにこの永遠ループｗ

ブレスはマーク15のほうがいいね

ムーブはマーク12のほうが超絶的にいいね

あの11連ブレスいいと思ってるのは正直ユーザーだけ。
周りからもダサいとしか思われてないんだけどね。
しかもすぐに伸びてダレる。
でもそれが良いw

装着感がいいのです。
だから持つものにしか良さが解らない。

12のブレスはしなやかで腰がないから、ちょっときつめにしてる俺

12，１５もってるやつ負け組みだろｗｗｗｗ

持ってない奴より遥かに勝ち組だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

複数所有者にとっては、勝ち負けなぞ無問題。

>>169の
ttp://www.timezone.com/library/horologium/horologium0041　が出てから
レマニアポン乗せアンチが消滅した流れが笑える

12ルクルトはインターの精度基準受けてるから
エタ同様に５ポジション受けてるよ。
しかしインジュニアのルクルトムーブよりはかなりあまい調整は事実。
しかもあのムーブは自動巻きが切り替え車で薄いってだけで
他に何も見るところがないのは事実です。

>>181
持ってもないのに自慢げになっているお前が笑える
おい、わかってんのか？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

36ジュエリーだけで充分満足です。
どこぞの21ジュエリーと一緒にしないでください。

自動巻き機構に難ありだからルビー増やして誤魔化してんだろ。
お前知ってんの？

しょせん人工ルビーだしね。

>>182
出荷時保証としての調整なら、ギャランティやムーブへの記載とか歩度証明の有無
ではっきりすると思うけど。
出荷時保証という意味ではなければ、昔からIWCは５ポジション調整しているね。

それから、169のレポートなんだけど、ポリッシュはしてあるけど、飾りとしての仕上げ
は省略されていると言っているし、手間暇のかかり方を重要視する機械式時計では、
これを手抜きだという人もいるだろう。
だいたい、Cal.884/2から887/2に入れ替えしたレポートじゃないの、これ？
最初に持ち上げて、でも…と落とすのは、酷いと感じたよ。

>>185
廉価ムーブと一緒にしないで

そこそこの防水性能と耐磁，耐G性能。サファイヤドーム風防にシンプルな文字盤。
特徴ある長短針に、白く塗装されているにもかかわらず髪の毛のように細い秒針。
そして決して安時計には使われないルクルトムーブを、基本はしっかりと押えた仕上げで積んでいる。
こんな時計が、国内定価30万円代（革ベルト仕様）で売られていた。
それがMARK XIIの存在価値だった訳でしょ。ムーブの見た目は淋しいが、十分なんじゃないかなぁと思うよ。

廉価ＪＬムーブ=ジム

>>189
本家ルクルトのマスターはもっと安い値段で売ってたけどな。

結局、擁護派はアンチに言いくるめられダンマリ

アンチが書き込みしないと言いくるめたと勘違い。

過去にマーク12は糞、マーク15はカス、マーク11最強でけりついてたんじゃ

>>183
http://vista.rash.jp/img/vi6652824195.jpg
>おい、わかってんのか？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

あ〜ぁ
Ｗの数だけ183が惨めだな

>>194
１９４かっこいいね

ところでこのバンドって１９ミリだよね？
前から探してるんだけど、どこに売ってたの？

194じゃないけど、12は18mmだよ。

>>191
もっと安いって、そんなに違っけ？
28万位で売ってた覚えはあるけど、定価は知らないんで。お幾らだった？
それにマスターじゃ12とジャンルが違うから、189での存在価値としての比較にはならないと思うよ。

>>192
擁護派ってなんだよ？ｗ
変な煽りに対して、少なくともちゃんとした事実が示されただけじゃないかな。
その後、182は事実事実っていってるけど、どこに事実があるのか分からないし、
187は結局装飾部分への批判みたいなもんでしょ。
そりゃ、適度な装飾があればいいに決まってるし、インヂュは1.5倍位高価だし、それはしようがないよね。

ルクルトもあの見栄えの悪いムーブをよくOKしたなとも思うよ。

>>196
↓このスレお勧めの
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1128092222/

↓ここで買ってます
http://www.antiquewatchonline.com/index1.htm
送料入れても1本2500円程度で1週間前後で届きます。
サイズは>>197さんの言う通り18ミリです。

しかし、まあ、なんですね

取り合えず200

昨日、ロレックスしてる飲み屋のおねえさんに3800円と言ったら通用した。
100個買えるｗ


だがそれがいい。

ハミルトンカーキと間違えられた


だがそれがいい。

>>202
ほんと、時計に興味ない人には区別付かないかもね。
並べると笑っちゃうんだけど。



だがそれがいい。

買ってもかみさんに怒られない時計。


「これって意外に高いんでしょぅ…」と言われ鼻穴が広がる。

カミさんには1万８千円。疑われる気配すらなしｗ


だがそれがいい。

俺の前で得意げに語っているヤツがいる。


だがそれがいい。

夜光焼けて黄色くなってきちゃった。


だがそれがいい。

「だがそれがいい。」シリーズ、皆ダメじゃん！

で、この後に「だがそれがいい。」ってレス付けんダロ。
　ホレ　　　　　　　↓

パネライの糞度に比べたら、ましだね

パエライの糞と比べられる事もある。


だがそれがいい。

>>208
「だがそれがいい。」の、だが、がよかったらシリーズにならんだろ！ｗ

だがそれがいい。

www
だがって付く時点でこの時計ダメじゃん。

だがそれがいい。

でもそれがいい。

けれどもそれがいい。

　いいのか？？

いいのか？実はよく分からない。

だが（ry

パネライは大きい重い高い水に弱いエタポン限定発売多すぎ蓋開けるのに専用オープナーが必要

だがそれがいい？

まあたまにはパネライの話も、、、


だがそれはｲｸﾅｲ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

パネライなんてキケ坊時計イラネ。
フランクとパネはバカしか買わないだろ。

↑正解

パネライ、フランクしてる人っていわゆるネクストロレっつう意味で買う人多いでそ。
ロレよりお洒落なんだぜってｗ

だったらデイトジャストしてたほうが潔くて良いかな。

test

>>220
その前は、パシャだったんかな？w

年末年始も気づかれなかった。


だがそれがいい。

なんだかこうしてみるといい点が見当たらない。


だがそれがいい。

あぼーん

だがそれはイクない。

俺の大好きな有名人

まずは、カート・アングル
ブレイク前の、藤川球児
ロック界のカリスマ、川村カオリ
日本文学界の雄、太宰治

あぼーん

まずカートアングルかよっｗ

だがそれがいい。

俺の大好きな有名人

まずは、カート・アングル
ダメ虎時代の、阪神の選手達
ロック界の問題児、大沢誉志幸
生まれてスミマセン、太宰治

30万以下の革ベルトの12は買いですか？
程度は中以上

相場どおり。

安い！！！

安い！！！

ブレスだったら安い！！！けどね。
皮だったら妥当じゃね？

>>231
中野のブロードウェイで見かけた。２９万強だった。
店はＪとかＫじゃなくて、角にあるこじんまりしたとこ。

Ｊと違って、箱と国際保証書は付いてたよ

おれの好きなカップ麺

まずは、カップヌードルシーフード
売れるまえの、ぺヤングソース焼きそば
即席麺の極め、すがきやの和風とんこつラーメン
カップ麺界の雄、日清カップヌードル醤油

>>236
ウォッチビートで時計本体の説明をせずに、
血液型占いを時計の説明欄でしているイタイ店か？
ジェンタの時計の説明欄で「おいしいフレンチの店教えてください」ってなってた時は吹いた。

革ベルトで27,8
箱、説明書はあるか未定　

相場。
あとは自己責任としか言えんぞ。

俺の大好きなプロレス技

まずは、カート・アングルのオリンピック・スラム
まだ知名度ない頃の、パワーボム
必殺技の極め、サソリ固め
日本のプロレス技の雄、延髄蹴り

>>240
買っとけ。これから来るぞ。絶対来る。

来ない来ないｗ
ロレじゃないし、玉数少ない物は業者も煽らないよ。
12煽って価格上がったら多分売れないでしょ。

12は煽られなくても、ＩＷＣが煽られるかもな。
去年、インジュニアの時に、やたらと雑誌に露出して、価格が跳ね上がった。
ＩＷＣらしくない。

あぼーん

１２は球数はロレに比べればかなり少ない。
でも、ないわけじゃない。その稀少性も魅力の一つ。
だから、来ますよ。

１０年前は、ロレＥＸ−１が一番って雰囲気があったけど、もうお終い。

１２は製造中止時に一盛り上がりはあったんだけど、
最近の雑誌の取りあげ方は普通じゃないもん。
次は、１２ですよ。ムーブが磨かれてるとか関係なくて、
ジャガールクルト搭載のＩＷＣってとこに、金を出したくなる要素があるもんな。
それに今、ＥＴＡ１６になっちゃって台無しでしょ。

16の針は情けない。
ETAの15も買う気が起きん。
ジャガポンと言われようが、消去法で12★
今年こそ来るで〜

ｲﾗﾈ

12のユーザーの皆さん、
なんだかんだで注目されたかったのね。
ﾜﾗﾀ

つうか。来ないからｗ

もう我慢できましぇん
逝っていいですか？

雑誌の煽りはすごいよ、ホント。
まあ、１２のデッドストック級、１００くらいまでなら行くじゃね、こえええっ。

エクスプローラー１のときの再炎かも。

雑誌の煽りって、最近？
12製造中止の頃じゃなくて？
小僧向け雑誌かなにか？

うん。

でも、最近の小僧は金持ってるからなぁ。
ロレ（ＥＸ１）のときも、かい出したのは小僧だったろ！
あっ、５年前は５０万だったＥＸ２を１７０万とかになっても
買ってるのは小僧だぜ！

ＥＸ１（１０１６ハック付き）も１００とか楽にしてたもんな。

AIR Maxもﾊﾞｶｶﾞｷがﾏｽｺﾐに踊らされて大人が大儲けしたよ。

EX1は耐久性があるけど12は繊細だからいくら小僧が金持ってて煽られても
小僧じゃ手に負えないんじゃない？？

小僧が買い出したら12の魅力がなくなりそう

なんかみんな盛り上がってるみたいだけど、もともと12って地味な時計でしょ。

つうか流行ったらイヤなんじゃなかったか？
よく考えなよ。
IWCも少しメジャーになったとはいえまだまだ世間的には認識されてない。
EXPのときは、見せびらかす目的に買ったアホがいたから成り立った。
マークシリーズは地味で特筆する部分もなく、見せびらかしようもない。
流行ると思う？
マークシリーズが。

格好いいやつがもったら確実に流行るな！

もとい、
地味だが良い物をもとめようとするガキが増えている。
それは、雑誌がスペックを紹介しているから。

見た目もいいけど、「このムーブはな！」って言い出してる訳知り顔のガキがいるんだよ。
そして、それは実際、かっこういいし。

例えばブレスの定価が４３万だったっけ！？

もう１０年近く前に製造中止になって、これだけ話題性（人気・実力とも）が
ある時計がデッド級で出ても５０とかだろ。

おかしいくらい安いだろ！

現在の１６を買うくらいなら、おれなら絶対こっちだがな。
まあ、好みなんだろうが。

スペックと日常使いはまったくの別物
ルクルトムーブだから、ロレックスと同じ、もしくはそれ以上とおもって使うと
痛い目みるよ

話題性？何それ。１６も１２も一緒だよ。そもそも同じ”なんちゃってパイロット”なのにｗ
マークシリーズはＩＷＣの顔、とか思っちゃってるアホは軍用時計の歴史を少し勉強してくれよ。

ないものを欲しがるからな。
１６はくさるほど売ってる。
１２は、状態の良い物が少なくなってるし、出会いの能力がないと買えない。

出会いの能力？
それ大げさ過ぎるだろ。普通に買えるし。

>>260
別に普通に使えるよ。
機械式時計、って事が頭にあればなんら不都合は無い。
Ｇショックじゃないんだから。

コンディションのいいものは少ないよ。
針に錆がついていたり、ダイヤルが黄色く焼けてるのが多い。
汚いのは、結構見かけるけど。

>>265
錆はともかく、12はダイアルがトリチウムだから、黄色く焼けるのが
オリジナルの証拠。

ダイアル交換すると、普通のルミノバ夜光に。

>>260
脳内で決めつけないでねｗ

>>262
田舎もんＯＲ引きこもり乙

出会いの能力とかｗ
１２なんて都内なら普通に売ってるしｗ

都内ひけらかす奴の方が余程恥ずかしい訳だが

>>269
地方から東京に出てきて最近やっとなじんできたところなんだろ、察してやれ

あぼーん

　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　 いくらなんでもいきなり閉鎖はないよな
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　ｶﾁｶﾁｯ＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 ……
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　..＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

２ちゃんねるプロバイダー

http://isp.2ch.net/close.html

壷が差し押さえられました
http://www.2ch.net/

>>264、267
普通に使えるのではなくて
ロレやオメガと同じような使いかたしたらって意味

ロレやオメガと同じ。

他人に厳しく、自分に甘い人間が多すぎる。
高卒なのに、学力低下を論じたり、
ひきこもりなのに、コミュニケーションを論じたり、
無職なのに、労働問題を論じたり、
イジメはいけないという女性が、夜になると男性のチンチンをいじめていたり・・・・・
人は、なぜ、自分のことを棚にあげてしまうのか？
私は、自分への厳しさを持たぬものが　「ＩＷＣ」　を語ることに断固反対する。

まあともかく、12はいつまでも脚光とは無縁の存在であり、それが売りであって欲しい。
そういう人間も居ると。

１２が売ってないって言ってる人は
北長船にでもすんでるんですか？
交通機関の発達した日本では
田舎だろうとすぐに街中に出れると思うんだけど

状態のよい１２ということだろ！
行間を嫁！

１２は、すごくたくさん、探してる奴がいる。
状態の良い奴から売れてると聞いたぞ。

針錆錆とか、ダイアル灼け灼けのは安いよ。
それでも、ブレスなら４０超えてきてるもんなぁ。
なんか、気づかれた感じよ。参ったね。

11連ブレスが気に入らないの
似合いそうな社外ブレスないかな

なんかやっぱり12ユーザーは痛いと思われるのも分かるな。

>>281
社外ブレスはフラッシュフィットが難しいね。

>>277
賛成。
15、16オーナーが煽りに来る位がちょうどいい。

１２ｗ
どうしても１２が貴重で勝ちあるものにしたいよう棚ｗ

15よりは貴重だからな。

ぷっ
１５と比較かよ
マジ痛い

パイロットウォッチとして12〜16じゃ立ち位置微妙。
12ですらJLムーブくらいしか売りがなくて、ブレスも好き嫌い分かれるし。

そこが良いと思う人が買ってるわけだから棲み分けは出来てるかと思ったら、
結構そうでもない人多いのがウケルな。

12なんて貴重といわれるほどの大した時計じゃないと思うんだが。中古も普通にあるし。
むしろJLムーブの３針ポルトギーゼのほうが貴重でそ。
業者が煽るにも、実績も何もないレプリカパイロット時計じゃ無理があると思う。
（スピマスみたいに宇宙宇宙じゃアホっぽいが）

最近12売ってJLマスターコントロール買った。
マスターはそれなりに良い時計だとおもう。
12ユーザーのうちはそれが最高だと思い込むこともあったが、
拘る理由って結局15より少数でJLムーブっつうだけだから、
なんかアホ臭くなった。

すまん
マスターのよさがよく分からない

ねえマスターねえマスター

キモキモおたおたキモおたキモ
ラララ

>>288

ルクルトレベルの時計をはじめて買ったの?
嬉しくてしょうがないんだな。

所詮他ブランドの悪口しかいえないんだな。
丁度インター、ロレ、オメガ辺りを悪く言いたくなる時期か。

まあ色々言われると思ったけど、自分の価値観なので仕方ないっそ。
反応が必死なのは笑えるが。

>>288
一応手持ちは他にビックレベルソ、GST白クロノ、ロレDJ116200、ジャッケEリスボン、ホイヤーカレラほか。
ある意味ルクルトレベルはあまり持ってないな。

１２のブレスが似合う奴って
おーさんか女かキモオタ以外いるぅ？
あのブレスを２０、３０代がしてたらキモ過ぎ

>>294
まあそうりきむな。
そんな言い方じゃ買えない僻みととられてもしかたないぞ。
似合う奴は似合うんだよ。若くてもな。

>>292
ｵﾏｲは12以外に何持ってるの？
なんか逆にみっともないぞ。


>>293
GSTクロノ白良いな。
新しいデイトジャストはおれも実はチョイ気にな(ry

12は確かにアンチも多いけど、アンチが多いのは逆に良い物の証拠だとも言えます。
（そうなると15も良李時計となるが、まあ間違いではないか）
たしかに値段は上がったけどそれでも欲しいって人も居るんだから。

この辺の話題は定期的に繰り返されるな。
ネタがないから仕方ないか。

>>293
欲しい時計がひとつもない。

ブレスの似合う若いやつ？
ああ、キモオタねｗ

>>297
いちいちそんなこと書き込むな。
12ユーザーが全部お前みたいな詰まらん人間と思われる。

２８８の自演がたくさん
スルーしよう。

もうどうでも良いよ。
自演とか言われても全然気にならんし。

このスレを盛り上げていってくれ。
では。

あぼーん

自己存在を唯一確認出来る方法がこのコピー人生だｗｗ

あぼーん

何も希望がないからできる単純作業
それがコピー人生だｗｗ

１２のゴールドのやつって限定？

限定しなくても限定されちゃうのがゴールドモデル

限定しないと売れ起こるのがゴールドモデル

あぼーん

マーク１２が故障した（泣
時間が1時間単位でズレてたもんで巻き上げ不足かと思い手巻すれども直らず。
修理屋に持って行ったら2番車が欠けてるとのこと・・・

もともとマーク１２には2番車に欠けや摩耗しやすいなどの致命的な欠陥があるんだって（号泣
売る前に店員はそういうこと教えろよ

致命的欠陥 ktkr

十年以上愛用してるが、初めて聞いたｗ

OVHの時にこっそり交換されてんだろ。

致命的欠陥。。。SEIKOじゃあるまいし。。。

12つうよりJLムーブの欠陥じゃね。
でも壊れやすいってのは結構前から言われてるな。

しかし修理屋（販売店？）も「弱いんですよ」位にしときゃ良い物を、
欠陥品とは大きくでたなｗ
保証修理逃れか？

チューニング、チューニングと信者のお題目を信じたんだろｗ

12はチューニングなんてされて無いんじゃなかったか?

故障した時はチューニングのせい、正常時はポリッシュもされてないルクポンｗ
ま、しっかりIWCの手は入っている訳だが。

マーク１２はトルクが強いため2番車に無理が生じるんだって・・・
ルクルトの889を搭載していて、トルクを強いモノに取替えているのはIWCだけらしく、それが為の欠陥とのこと。
マーク15をETAに代えたのも欠陥対策だったらしい　orz

>>319
3行目は知ってる。
クラウス（だっけ）もあまり884や889を評価してない。
この人もやはりETAが最高なんだと。

まあエンジニアが選ぶと現行ムーブでは弄り易いし精度も出るからね

時計板ではパチとSEIKOにとって有利な情報はほぼ全部ウソで
かつ外国製品にとって不利な情報はほぼ全部ウソです。

残念ながらみんな居なくなっちゃいました・・・。

　　_、_　　　　　つまり１５が最高という訳だ　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

322はよく分かっているね。

まったく理解できてない盲目者だね。

あぼーん

ま、１２は無調整のポン載せだしな
セイコ�Dと変わらんよ

>>326
前スレ嫁や
しっかり調整してあると書いてあるだろ

これだから１５ヲタは・・・・ﾌﾟｯ

>>324
時計への恋は盲目だよ、君。

>>327
JL889/2は6姿勢調整ということになっているのだけど、
なぜか同機械を使っているIWC884/2は無調整なんだなぁ、残念だけど。

つまり１２の機械は仕上げを全くしないでポン載せなのだよ。ﾁﾐｨ
だからセイコー�Dと同様なのだよ。
セイコー�Dに30万出したと思って納得しなさい。

ま、これで勉強になったカネ？

ただし、IWC887ならば同機械なれども5姿勢調整はされてますヨン。

ﾜﾗﾀ
何れにしろ>>321が正しい事が、ほんの数レスで証明されてるなｗ

>>327
盲目的な12信者は困るね。
やっと買った12が好きなのは分かるけど、雑誌に踊らされすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう言うお前は2ｃｈに踊らされすぎ・・・・ﾌﾟｯ

IWCが無調整で出荷するわけないだろうにな

ま、ルクルトムーブは大したムーブでは無いことは確かだな。

ルクルトムーブは薄いから耐久性が心配だよね。
889は、もともと巻き上げ機構の耐久性が低いってのがある。
現行の899はその辺を改善したよね。
更に廉価版の884はJL銘だけで本当大したこと無いのは事実。

まあどっちにせよ完全な機械なんて無いから、
俺的に愛情でカバーできる部分なんでそれでOKだが。

12は、15のETAよりはマシという程度か。
6年前に30万程度で11を買ってた奴が賢かったという結論。

>>336
何を持ってETAよりマシと考えるか。

・・・結局JLというブランドに頼るしかない。

でもそんなもんだろ。
激安時計と同じ2892ポンより気分的にマシ。

機械式時計のムーブの善し悪しなんて、今となってはブランドが先行して当然でしょうね。
機能なんか比べてもしゃーないよ。
っていうか、かえって繊細なムーブの方が好きだね。
あ、俺が好きって言ってるだけだから、嫌いな人いても当然。

実用性、安心感からしたら遙かにETAムーブの方が良い。
でも、だったら１万円のクォーツでも充分なんだよね。

12はいい。
人気の分、叩かれるのも必然だね。
ただ、誰かも言ってたけどエクスプローラーみたいなバブルは絶対止めて欲しい。
汁人ぞ汁の時計で居て欲しいね。

汁人ぞ汁・・・。

どんな汁ですか？

ﾜﾗﾀ

我慢だろ。
>>１
ｷﾆｼﾅｲ!! = ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!

次スレ
【ルクルト】IWC MARK12 XII 4機目【汁人ぞ汁】

却下。

IWCによるETA2892改とJLC889改を実際に使い比べたことがある人の大半は
2892の使い勝手の良さに軍配をあげるのではないでしょうか。
COSCクロノメーターを除けば精度に差は感じられない。
JLCの機械が壊れやすいなんてこともない。
ただしIWCのJLC889改といってもいろいろあるようでインジュニアのはかなり良いです。
時刻も合わせやすいしパワーリザーブも長く感じます。
マーク12の魅力はあのケースサイズとクラシカルな雰囲気、佇まいの良さにあるんじゃないかと思います。

ここ時計板で嬉々として「ETAポン」って書き込んでる人の言うことはほとんどウソです。

>344
嘘つきはインターだお。

実際、ＥＴＡのＮＧなところを納得できる迄説明してくれる人は
少ないよね。ルクルトの機械の良さも説明できないんだけどさ。

>>345
外国製品、嫌いなブランドを叩くにしても論拠がウソだと逆効果ですよ。
あなたが好きなブランド、売りたい商品のイメージが悪くなるだけです。

誰もETAを叩いてないし。
それをポン乗せして
見た目を小奇麗にして純粋な人を騙してるインターを…

だいたい、機械自体の良さ、なんて目にも見えない形にも見えない物を
比べる自体がナンセンス。
ローターがぴかぴか光ってればいい機械？
パワーリザーブが長ければいい機械？
ジュエリーが多ければいい機械？

本業の精度の差以外、好みでしかないと思う。

>>341
Mark12、評判悪いけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、一番評価が低いけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、一番故障しやすいけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、最多石。でも駆動時間は最短。だけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
ムーブメントは荒削りで仕上げ無し。セイコー５と一緒じゃん！でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
竜頭を回したときの感触が、とてつもなく安っぽい。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Mark15を買えばよかったのに…って言われる。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
とにかく全てが安っぽい…。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!

（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝ汁!!（涙

知らなかったんだ…。だってルクルトムーブなんだもん。仕上げはルクルトと同じだと思ってた。
しかもIWCだから高性能な時計だと思ってたんだ。それなのに…。

あの時の店員さん、どうしてMark15をすすめてくれなかったんだろう…。
「Mark12を買う」と言った僕を、なんで体を張ってでも止めてくれなかったんだろう…。

39万円も払ったこの時計。……。でももういらないや…。

捨てちゃおうか…（涙


編集室より：（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝ汁!!

>>349
目にも見えないって裏蓋開ければ見えるけどな。

Mark15、評判悪いけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、一番評価が低いけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、一番目にしやすいけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、駆動時間は最長。でも最小石（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
ムーブメントはカローラセダンETA。パチモン中国時計と一緒じゃん！でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
竜頭を回したときの感触が、とてつもなく安っぽい。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Mark12を買えばよかったのに…って言われる。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
とにかく全てが安っぽい…。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!

（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝ汁!!（涙

知らなかったんだ…。だってETAムーブなんだもん。いくらチューンしてもカローラはカローラだし。
しかもIWCだから高性能な時計だと思ってたんだ。それなのに…。

あの時の店員さん、どうしてMark12をすすめてくれなかったんだろう…。
「Mark15を買う」と言った僕を、なんで体を張ってでも止めてくれなかったんだろう…。

15万円しかしなかったからま、いいか。……でも誰も貰ってくれないし…。

捨てちゃおうか…（涙


編集室より：（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝ汁!!

>>352の方が自然だなｗ

12の竜頭の感触が安っぽいって言う奴、よほど程度の悪い中古掴まされたんだろうな。
この滑らかさはETAじゃ絶対無理。

12の竜頭を巻いたことが無いんだな
って事は、勿論脳内１２所有者w

>>354
うｐするか？
だから、ちゃんとオーバーホールしろって。

お前こそ店頭で程度の悪い12弄っただけじゃねーのかｗ

偉そうにｯﾌﾟw

>>355
恥ずかしい時計に、一々語るなﾔww

>>351
でぇ
実際にふた開けるオタっているぅ？

みんな12や15程度でよくそこまで熱くなれんなあ。
安物なんだからどうでもいいんじゃないのか?
みっともない。

>>357
じゃあ、なんでおめぇ2chなんかに来るんだよｗ

169 ：Cal.7743 [sage] ：2006/12/14(木) 21:05:38
>>168
おいおいｗ

ttp://www.timezone.com/library/horologium/horologium0041

↑この件は無視？

>>361
今更だなあ。
ま、どうやら分かってないので教える。

君に英語力が少しでもあれば、12にインジュの887を移植した記事と言うことが分かるんだが。
一月以上前の書き込みにいちいち反応した結果、無能をさらけ出してしまったようだなw

>>362
あのな、どっちが英語力無いんだか。
12に「移植した」記事じゃなくて、「移植する」記事なんだけど。

前半に当然移植前の12について書いてあるのは無視かいｗ

>>363
ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟAﾟ）

過去形になってないから「移植する」記事とか・・・。
顔真っ赤にして、翻訳サイトで翻訳したのだろうが、
言ってる事がまじ中学生レベル。どうでもいい。

必死なのはわかるけど、
そんなとこまで突っ込まないと分が悪いのかｗ

843 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 00:48:04
マーク１２のムーブメントCal.884/2は、ルクルトのCal.889/2の廉価版.
１）ローター
　　Cal.884/2：何もなし
　　Cal.889/2：ローター外周部に21金の重り付
２）仕上げ
　　Cal.884/2：マット仕上げ
　　Cal.889/2：コート・ド・ジュネーブ仕上げ
３）調整
　　Cal.884/2：無調整
　　Cal.889/2：６姿勢調整
となります。
マーク１２とインジュニア・ビッグマスターではそれなりに価格差がありますから、
こうなるのは当然と言えば、当然の結果でしょうか。
ETAでも、同じ機械の中で仕上げや調整の違いで価格差をしていますし。

それと、パワーリザーブが38hから45hに改善されているという人もいますが、これは
IWCのマーク１２のマニュアルの誤りのようでして、同じ38hでその辺のチューンも
ありません。

ということで、IWCチューンとかはありません。ただマークシリーズでムーブを
気にするなら、Cal.83搭載の１０かCal.89搭載の１１にすべきでしょうね。

↑名前欄ミスった。過去スレ（重複スレにも）より

12のムーブで誉められるところは特に無いんです。
はい終了。

確かに誉められる所無いなぁ。

だがそれがいい

12って、ムーブの綺麗さだとか姿勢差調整云々にこだわって買う時計じゃないだろ。
12も15も同じムーブだとしても、俺は12買った。それだけだ。

意味不明だ。誰か代わりに説明してくれ。

やだ

>>365
ウソはダメだよ

>>364
英語達者なんだろうから、最初の1/3ページ位訳せやｗ

↑なんだか痛いのがいるなあ・・・。
自演くさいし

>>342
次スレ
【ルクルト】IWC MARK12 XII 4滴目【汁人ぞ汁】

採用。

>>364
だから、「TWEAKING THE MOVEMENT」の欄、訳せよ。
小学生レベルじゃ訳せないから、必死だなしか言えないんだろ？

↑まだ言ってるｗｗ
その欄に意味あるの？
次のEven so意味分かる？読める？
（読めないからまだ言ってるんだろうけど）
じゃあ結局なんでインジュ887とSWAPしたの？

884入れたインジュニアは野良作業用には十分だってよｗ
全然分かってねえじゃんお前ww

だから、なんでそんなに必死に無視するの？
さぞかし英語ペラペラなんだろうから、「TWEAKING THE MOVEMENT」
ちゃんと訳して教えてくれよ。

だがしかし、の、だが、を無視したら話になんないだろｗ

↑バカだこいつw

>>378
12の事書いてある欄に興味ない人には構わない方がいいよｗ

>>380
わかりやすい自演ｗ

あのレポートはすべて12の事だよ。
例の欄では、12を賞賛はしているが、あくまで前書きです。

どうしても印綬の887の魅力に勝てず、交換してしまった、
という流れなんだよ。

>>381
この流れの元は>>350だと思うんだけど、381はさ、350の内容を全て証明してよ。
あと>>365の３)もね。
それにね、殆どの人は884<887ってのは納得すると思うよ。
でもね、それは全然話の流れに沿ってないんじゃないの？
381の言う「前書き」は、発端となる上記の記述を証明するような内容なの？ってとこだと思うよ。

>>380,379
ごめんよ。かまっちゃったよ。

↑バカだこいつw
もういいからすっこんでろ。
しかも自演にまでレスw

>>382
要は、アンチ12はともかく
ttp://www.timezone.com/library/horologium/horologium0041
の「TWEAKING THE MOVEMENT」を無視したかったの。
事実が書いてあるからね。

で>>378あたりの話に対して
「↑バカだこいつw」
と自演だと決めつけてたんだけど、

>>381
>あのレポートはすべて12の事だよ。
>例の欄では、12を賞賛はしているが、あくまで前書きです。

と12を賞賛してることを渋々認めたんだよ。

で相変らず>>383
自演してる奴は、他の書込みも自演だって決めつけちゃうからねｗ

みんなもうエエっチューの。
他のネタにして。

12持ってる奴、悔しいのは分かるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
酷いな、しつこいよ。

リューズの感触は悪いよ。マジで。
オーバーホールしても、それは変わらなかった。
ムーブの善し悪しというより
ＪＬムーブの特徴なのかね？
ＧＳＴアラームも同じような感じだったし。

>>386
12スレで何言ってるの？？？ｗ

>>387
感触良い悪い、なんてどうやって決めるんだ？
好き嫌いなら判るが。

俺はETAのいかにも機械とダイレクトにつながってる
感じより、ルクルトムーブの柔らかい感触が好きですね。

↑バカだこいつw
もういいからすっこんでろ。

しつこい

１２ユーザって痛いな
１２が悪い時計とは思わんけど
１２ユーザになりたくないｗ

うん、そうだね。
でも、15はもっとひどいけどな。

やっぱ高額時計のＧＳだろ

>>361,363,371,372,376,378,380,382,384,388
（すべて同一人物）
こいつ、自演までして何が言いたかったの？

おまえらみんな暇やな。
…あ、俺もか。

>>394
お前の自演の方がもっと酷いってｗ

>>396=>>361,363,371,372,376,378,380,382,384,388
自演？つうか自分で認めたしw

ちなみにどれと自演なの？
ちなみにトリップ付けてないけど俺>>364だが。

俺が>>361で
それ以降書き込んでませんが・・

どれが自演でもイイよ。
つまらんから他所でやってくれ。

俺>>380だけど、、、

>>399
自演メンバーにいれられちゃうぞｗ

>>388
スレ違いだけどSEIKO45系の巻上げの感触はいいよ。
好き嫌いとは別と思います。

あぼーん

１２、どれも３０諭吉ＯＶＥＲになってきた。
１６のせいだな。

>>403
革も30オーバーなのか？

>>388

>俺はETAのいかにも機械とダイレクトにつながってる
>感じより、ルクルトムーブの柔らかい感触が好きですね。

ああ、確かにオレは「機械とダイレクトにつながってる」感触が
大方の人がいう「いいリュウズの感触」だと思ってたよ。
あのグニャグニャしたＪＬの感触を「柔らかい」と感じて
好む人がいるとは思わなかった。
でも悪いが「アバタもエクボ」か「蓼食う虫も好き好き」にしか
思えないなぁ。ま、いいけど。

>>404
漏れなく３０ＯＶＥＲ、もうすぐ４０．

程度悪いの多すぎ。
ヤフオクのベゼルがピカピカのヤシ。なんだ？あれは？

うるせえｳﾞｧｶ

>>406
そうなんだ。
間違いなく16のおかげ、、いや、せいだねｗ

何処で手に入りますか？

相変わらず12厨痛いねｗ

スレタイ読めないアホもな

俺は今日から買占め始めた。

今日からかよっ

10年間に買占めておけばｳﾊｳﾊだったのに

時計転がしは難しいヽ(`Д´)ﾉ

音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

まずは、アニマル濱口だろ

やっぱり中古相場が上がってきているな。
SHOPの出品も、軒並み３０万後半になって来ている。

あれだけ雑誌に登場すればね、上がるのは当然よ！
一時期のＥＸー１並になるだろ。
もともと、ロレ（３４）より値段が高かった（ブレス４３）んだし、
今の値段はまだ安すぎです。
雑誌でメジャーに取りあげられ、ロレよりも数が少ないし、
現行でないから、中古ブレスで５０は普通につけてくると思うんだけど。

まあ、近々そうなると思うけど。
俺の思いこみかもしれんけど。

革は、地味すぎ。
エクスプローラーは、ブレスだから人気が出た。

これがパネとかのすでにファッション系として
受け入れられたものだと逆なんだけど・・・。
（手錠のようなブレスはどうなのかなぁ）

中古ブレス？
もう４０半ばだ。

まだ値段が上がるのなら、早く買っておいた方が良いんだろうか？
昔は安かったのに。
いつでも帰ると思うものは、すぐになくなるなぁ…

上がるつっても緩やかでしょ。
市場も小さいし、そんな期待するだけ無駄でしょ。


EX並みとか・・・。ﾜﾗﾀｗ

見た目と値段のバランスが良いものだったら買い！

いくら安くても、汚いものはおれはやめるなぁ。
ムーブ直しとかで金がかかりそうだもん。

これだけ騒がれ続けていて、
そもそも当時の値段以下で買おうというのがオカシイ。
上にもあるが、１０年くらい前でブレスモデルは４３万（税抜き）
したんだから、現在の時計全体の値上がりを考えると６０万ぐらいのモデルだろ！
状態の良いものなら、その辺りが規準でも良い。

ってごめん、こんなこといったらますます店に調子に載られるかも・・・。

市場が小さいかぁ！？
世の動向に疎いなぁ。

雑誌への登場回数は、一位だろ！

それに、
あがることを期待しているんじゃなくて、上がる前に買いたい！ということだろ。

>>426
時計関係の雑誌なんかほとんど買わないんだけど、
最近はそんなに登場してんの？？

うん、ちょうど１５がディスコンになって、１６が発表されたからな。
『１２の価値を再認識』みたいなスタンスで、結構露出しているよ。

時計関係の雑誌だけならいいんだけど、
ビギソとかのファッション系でも載せてる。
これが嫌なんだ。ＥＸ−２のときもそうだったろ。
だから、花王かどうかって迷って、また、急いでいるんじゃないか？

プ。雑誌に煽られてて恥ずかしいと思うよ〜ｗ

12は数が少ないから、時計屋も旨み無いから直ぐに沈静化するでしょ。
だって12だし・・・。

時計雑誌って貧乏人しか読まないよ。
これマジ。

文脈の嫁ねぇ奴だな、全く。
煽られているんじゃないんだよ。

周りが煽られて、それによって高騰することが嫌だといってるんだよ。

>>432
貧乏人しか読んでないかは分からんが
購読者の対象は確実に貧乏人向けだよね

貧乏人の俺ですら
「貧乏人がむりすんじゃねえよ」って言いたくなるような
記事等があって笑える
特に相場のグラフにはワロタ

買占め開始〜！

>>434
グラフどんなの？？？

名古屋栄のクロノスで２９万８千円だった。
付属品は無いが、焼けはそれほど無く、まぁまぁ。

買え！家運だぁ！！

この前まで売ってたブレスタイプ３８万も無くなってた。
大須のコメ兵で売ってた皮タイプの超美品３１万も無くなってた。

やぱ36ミリはええで

おまいら　安いのさがすのうまいな。

でも、買わないからダメだなぁ。

久しぶりにネット見たら、結構値段上がってるんだね。

昔の値段知ってたらなかなか買えないよな。
革で新同レベルが23〜24万くらいで変えたし。

希少性ってだけで煽られてるけど、騒いでるのって
ビギンや時計雑誌等チェックする、本質を見極められないミーハー位でしょ。
（12は少なくとも悪くない時計ではあるが）

12はもう売ってしまったが、当時デザインが好きなだけだったし、気兼ねなく使えるのだけが取り柄だったな。
他は全てにおいて中途半端なイメージだった。

今希少性あるから買ってリセール期待すると言う性格の時計じゃないし、
かといって今の値段はボッタクリすぎ。
買う奴マジで可哀想じゃないか？

>>442
はいはい中途半端な時計安値で売っちゃって残念でしたね

>>442
すげー安いな。
まあ普通に考えてそれが妥当な値段かもしれない。

ごめん途中で送信押しちゃった。

マークシリーズみたいなシンプルな時計欲しくて、
どうせなら12欲しいと思ったけど、
なんか吹っ切れた。
買うのバカみたいだね。

どう見てもひがみにしか聞えません。
本当にありがとうございました。

いや、当時から持ってる人は良いけど、
今買うのはバカらしいと思っただけですけど。
なんで必死なの？

でも、あとからやっぱかえばよかったなぁって思うんだ世なぁ。
デイトナの上がり初めの頃（俺が時計を買い始めた頃は１００万ぐらいだったよ）にそう思ったよ。

今が買いのギリギリ線だね。状態のよいブレスモデルを４０中頃までで！

そこまで出すならもっと金足して11買うのが賢者の教え。

１１は、ブレス無いでしょ。
それに、その個体、戦争で死体からはぎ取られたものかもよ。
１０，１１の後ろに戦死者の霊を感じるんだよなぁ。

俺の気のせいかな。
だから、やっぱ１２なんじゃないの？

>>450
なるほど…
そういう考え方もあるのか。
想像した事も無かった。

12なんて数年したら買わなくて良かったって思うよ。

既に買っておけば良かったって思ってる。

452の負け！

10年前に新品198000で買った俺は勝ち？

勝ちだね！偉い！！

でも、その頃、
ロンジンの１３ＺＮを２０万くらいで買ってた奴が一番勝ちかなぁ。
そんくらいであったぜ！

ウソばっかり

確かに12は今買う時計じゃないよな。
11連ブレスだって親父臭いだけで欠点が多い。
仕上げやムーブも普通。

昔買った奴は確かに勝ち組だけど、40万出して買う時計じゃないよ。
まじで11買うのが賢明だな。
12じゃこれからもそんなに相場上がらないって。
むしろギーゼやGSTのが一般受けいいから今上がってるし、これからも期待できる。

12が上がったのはインター全体の値上げも関係あるよ。
ゼニスが大沢からLVMHに代理店が変わったときみたいな感じ。
ディスコン品も中古相場上がったけど収束して今に至る。
12よりよほど通好みなエルプリメロやエリートがそんな感じだしね。

まあ。インターを投機目的で買うのは愚の骨頂だけどな。

うそつき

１０と１１の後ろに霊が見えるだろ・・・・・あれ嫌だよなぁ。

１１て、コレクションモデルだろ既に。
使うのは自由だがｗ

円安が収束し、円高傾向になれば12も価格下落は免れません。
何で今上がってるか。円安だからです。
今買うのはアホですよ間違いなく。

これは現行ばかりでなく、ディスコン品にも適用されてるのが現状です。

円高になるのはいつのことやら・・・。
みんな良い奴は売れちゃうかもしれない。

おれは買っちゃう。

アンチが必死になればなるほど値段が上がる真実、、、、、、、

>>462
そっかぁ、今日本で流通してる12は海外からどんどん輸入してるんだ。
勉強になったわ

>>465
わざとらしい。普通に考えてみんな分かってるから。


つうか12に否定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw

それだけ１２はイイ時計。

>>466
？？
普通に考えて分らないんだけど。
生産中止から十年近く経ってる時計を海外からどんどん輸入するのか？？

＞つうか12に否定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw
お前のレスの方が早いだろｗ

>>468
みっともないからもうやめなよｗ

すげえ、日本の機械式時計の人気って為替レートと連動すんのか。
勉強になった。


アホか

>>470
しつこいからもうやめなよｗ

火消に必死

12以外の話は別スレでどうぞ。

>>465=468=470=472
あほ。465を否定してるに決まってんだろｗ

為替相場で中古価格も変動するの知らんのかw
普通に考えて分かんないとかｗ相当○○
これだから盲目12厨房は・・・・。

つうか12に否定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw

それだけ１２は良い時計★

ポン載せ時計

12.15.16ともくず時計として歴史に刻まれている事実。

12ならまだしも、15,16ってまだ歴史にならんつーのｗ
アンチの池沼ぶりに脱力

っぷ
１２買えないヤシの僻みかいっぷ

ポン載せの故障率おおすぎ時計

でも、高くなっちゃうんだよ。仕方なし・・・早く抑えた方が良いぞ！
ＥＸ−１のときも、こんなやりとりがあったんだからサ。

つうか必死な書き込みをしてるのは12（15）一本君だけでしょ。
他に数本有る程度の機械式持っていて、それなりに知識もあるなら、
12（15）なんて全然たいした事無いただの機械式で完結するんだがなあ。
12（15）は悪くはないけど、とりたてて良い訳でもないし。

例えば12のJLムーブが最後の砦？だとしても、あの仕様じゃ駄目駄目だし。
(889の更に仕上げなし、調整なしって・・・・。)
気分的にETAより良いといってるけど、ETAを非難するのって無理して時計買うような輩位だし。
雑誌に12が乗った位で真に受けて、結局相場の話になって。
その時点で結局余裕は無いわけだ。

15にしろ同様。まとまりはあるが別段凄いわけでもない普通の時計。
相場が一時的にでも上がったのは単にディスコンの為。

無理して買ったんだろうから気持ちは察するが、見てると痛すぎる。
マーク12以降はIWCの中でも最下位のバリューラインで、黒歴史なことを忘れてるんじゃないか？

>>438
見てると痛すぎる。

↑
トリップ間違えか？
だったら見てると痛すぎるｗ

つうか12に肯定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw

つうか12に否定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw

きちゃない時計だなあｗ

15にしろ同様。まとまりはあるが別段凄いわけでもない普通の時計。
相場が一時的にでも上がったのは単にディスコンの為。

無理して買ったんだろうから気持ちは察するが、見てると痛すぎる。
マーク12以降はIWCの中でも最下位のバリューラインで、黒歴史なことを忘れてるんじゃないか？

そんな、興味あるから書込んでるくせにぃ

黒歴史のシリーズをわざわざ継続するもんなのか？
IWCの長い歴史から見れば、クオーツショック以降のIWC自体が黒歴史に過ぎんとでも
主張するのならわからなくもないけどさ。

5000シリーズとかは黒歴史でないよ。

12が黒歴史かどうかは分からんが。
一番下のバリューラインで、11の劣化コピーつうのは事実。

12はサイズがまだいいし、中身もまだ許せるが
15.16は下のバリューラインで、11の劣化コピーにもならない事実。

11厨しつこいんですけど

>>495
でも、>>494の言ってることは事実

１１って何でそんなにイイの？
手巻きだから、防水性も低いし…
１２の方がイイなぁ〜

12は程よいサイズで気に入っております。
僕のは主にビジネスで使用しているので文字盤の焼けもほとんどないですし
非常に綺麗な状態を保っております。
先週末上野でトリチウムが真っ黄色に変色した革仕様が三十何万で売られているのを見てびっくりしました。　　
ま、文字盤交換してしまえば（非トリチウムにはなるでしょうが）済むことかも知れませんが
それにしても高すぎる。

ちなみに15の革仕様は26万でした。

>>497
単なる懐古、ｸﾗｼｯｸ趣味だよ。
ハコスカＧＴ−Ｒはランエボよりｲｲ!（・∀・）って言ってるようなもん。
もちろん良いところもあるけど、比べる事自体がおかしい。

>>500
ふーん。よく分かった。
レスありがと。

IWCのバッファロー革って、丈夫だし汗を吸い込んだりして臭くなったりしないけど
何か特別な加工でもされているのでしょうか？

多くの１１は、死体から奪い取った戦利品？
俺は戦争（死体・血・怨念）が嫌いだから１０や１１は絶対に買わないな。
ＣＡＬ．８３や８９なら別のモデルで探すよ！

1１ってｗ
１２ですら汚くてばっちいのに
せめて15だろ

１１とか１２って逝ってるヤシよ
オタ趣味としてだけのコレクションにしてるんだったら良いが
リアルでつけて街中歩いてたらキモいぞ
オタ以外から見たらただの汚らしくてショボイ時計だからね

ははは、１２は違うな。充分に格好いい。

>>504
そういう君は、デカ厚時計を、誇らしげに着けて歩いててね。
ｶｺｲｲよ〜！！！

どうしてオタって
流行りを否定したがるんだろーか

>>503
( ;∀;)ｲｲｺﾄｲｳﾅｰ

12信者に何言ってもね。
インター中で一番厨が多い時計だよ。

>>504
おまえ
15もオタ以外から見たらただの安っぽいショボイ時計だからね
早く気付よ

何だかんだ言っても、やっぱり１２イイよなあぁ

そうだな。
11でも、15でもなく、やっぱり12だよなぁ

“だがそれがいい”厨は最近見ないな・・・。

さて、大学卒業以来働き続けてきた会社を三十四才にして退職いたします。
もうどうしようもない…。

だいじょうぶ

12着けてて失業。

いや、12を着けてるから失業するということか、

12にしてからウハウハです。

12にしてからウハウハだったことなんてねーぞ。

だがそれがいい

エアキング並みにひっそりしたところが、いいね。

>>510
おまっぷ
俺は「せめて１５」って言っただろ
頭大丈夫か

>>522
だからオタク以外には区別付かないんだってｗ

新しいものの方がいいのは世間の常識

１２より１５
１５より１６
価値観が逆なのはオタ
しかし区別がつくのもまたオタであった

粗悪なブリキのオモチャが高い理由と同じ。

>新しいものの方がいいのは世間の常識
時計業界では通用しない話だろ

インターの中の12は、分かりやすく言えばロレの中のEXPの位置。
拘る様な時計でもないし、語れる要素も無い。
信者もアンチも騒いでるのは貧乏人ばかり。

ホントこんな時計でよく熱くなれるね。

時計業界っぷ
オタク集団の間違いだろ

だがそれがいい。

１６は新しいからいいだろ
でも１２って明らかに古いことがお対外にもばれる
古い＝貧乏、きたない
やっぱ１６でしょ

ガラス越しに中古の汚い12しか見たこと無いんだね
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

っぷ
形が方遅れないんだよｗ
デッドストックでもふるくせえんだよｗ

現行のキンキラした軽薄時計に興味ないんだよねぇ。

１６？　ありゃ、重みってものがないよね。
軽い・・・まあ、小僧君にはあってるかもね。

っぷ

っぷ

っぷ

そう、あなたのような人にきっと１６は似合いますよ！
良かったですね！！！

12が似合うのなんて３０過ぎのオー三だけだろ
っぷ

>>538
だな。
20代のハナタレガキには似合わん。

そもそも２０代で、
５０万の時計を買おうというのが、仕事してなさそうで・・・。

世の中の役にたっていなさそう・・・かな？
ごめん、たぶん俺の偏見かと・・・。

それはさすがに妬みとしか思えない。

正解！そう妬みだったね。ごめん、ごめん。

むしろ２０代だからこそ
５０万の時計だろ
３０いくと家や子供でそんなゆとりないだろ

って優香
偏見かもしれないが３０、４０代にもなって「時計」って騒いでるヤシに
大人としての魅力を感じないな

３０代とか４０代なら１２でもなく、１５でもなく１６をさりげなく着けてると
かっこいいね

１６？
俺はパテックにいきましたよ。

と、角松敏生が申してます。

パテックつってもさ
１００万円台からあるじゃん

>>540
消費税でちゃんと納税してるぞｗ
これが社会貢献でなくてなんなのよ？

>>544
お前はきっと30代40代になっても大人の魅力を感じない人に
なってるよ。ｴﾍｴﾍ

みちと、意見が合うな。俺もそう思うぞ！

みちと、海底人に拉致されてたって聞いたぞ？

20代終りに12を購入。ちょっと高かった。結構無理した。
今40を少し過ぎたね。
2回オーバーホールした。たしかに小汚いかもしれんな。

だがそれがいい。

>>551
そいつは先月担当のみちとだ

１２の理想的な使われ方だな。渋いぜオヤジ！　
これからも大事にするんだぜ。

>>552みてえなヤシがかっこいいんだよな
こだわりでずっと使ってて
汚れとかも自分の歴史になっていく

今の２０台が中古の汚い１２かうのはキモイ

自分で使って汚くなるのはいいが、
今更汚い中古を高い相場のときに買うのはバカかも知れんな。

安っぽいﾏｰｸｼﾘｰｽﾞなんかどうでもいいだろ

といっても今頃マーク16を新品で買って
20年後もあのデカ不細工面を腕につけてたら
格好悪いな。

つーか
４０でマークシリーズってどんなシチュエーションで
どんな服装にあわせるの？

なんか周りから浮いてきたり
若作りもいいとこだって見られそう

デッドストックの１２！
ついに５０万で出たかぁ！？

１２の相場は、今が底値でしょ（少し上がり始めてるけど）。
今買った方が良いだろ！　
あれだけメディアで取りあげてるんだぜ。

印綬だって新作が出るちょっと前、雑誌で取りあげて倍になったよ。
３５も出せば、ミントを選べたのに、
ほんの１年で８０とかつけてる店がほとんどになったろ！

カットキャ良かったなと思ったよ。
でも、板で高くなったのを買わない方が良いと
言ってるのを間に受けて買わなかった。
さすがに今更８０は出せないよ。
だから、１２でいいのがあったら
そこまで上がらない内に俺は買うよ。

今は買うべきじゃないっていってる奴、
買い占める気じゃないの！

>>559
普通にスーツにしてるけど？

ロレのように浮きもしないが、もちろん沈みもしない。
実物見たこと無い奴は安っぽいって煽るが、実物は
独特の存在感。
ま、何れにしろ着ける奴次第だがｗ

15とか12に限らずＩＷＣしてる人見ると
時計が好きなんだろうな〜って思う

>>559
> なんか周りから浮いてきたり
> 若作りもいいとこだって見られそう

？？？
こんな地味な時計で？？
まあ、16になると多少派手だけどね。

>>563
その「時計好きなんだろうな」ってのは
小物にこだわりを持ってるいけてる人ってこと？
それとも時計オタきんもーの方？

>>561
君かなしい人生送ってるね
わざわざ時計雑誌のように時計の相場を気にして買うんだｗ
株みたいに買うんだねｗ

欲しい時計を欲しいときに買うのがいちばん楽しいんだけどな

１５最高
女受け最強

行間、読めてないなぁ。

かなしい人生を送ってるのは、
その程度の読解しかできないあなたですよ。

あっ、それにも気づいてないかもね。

15は時計好きはしてないだろ。

とりあえず押さえておく1本として持っとくんでないの

>>568
マジで分からないので解説頼む

っぷ
２ちゃんで読解
っぷ

>>570
それはスピマスとかじゃね。
15は側もムーブも悪い実績も無い
時計だからな。

>>568
結局解説なしかあ？

貧乏人が時計を趣味にしてんじゃねえっぷ
一生相場を気にして
買う時期と機種を選んでろ、くずｗ

↑文盲だな。
　相手にしても仕方がない。

っぷ
いまさら

>>575
っぷ
貧乏人に釣られてしまった

まあいいや
金あるから

『っぷ』って何なの？
もしかして日本人じゃないのか？
意味分からないんですけど。

>>578
世間では目立たない存在だから
netで自己主張するのに必死なんでしょｗ

>まあいいや
>金あるから
見てて恥ずかしくなる・・

朝早くから妄想でつか

>>578-580
オマイら考えすぎだろ
「っぷ」って
単に相場で「買い」とか逝ってるアフォを笑ってるだけにしか見えんけどな

>>金あるから

ワロス
相場気にするキモ貧乏人も嫌だが
こんな金持ちにもなりたくないなｗ

笑っていたのか！？
ようやく分かった。

>>582
どうせ脳内金持ちだしなｗ
本物の金持ちがこんなスレに粘着してるとは思えない

いたユーザーの代名詞＝１２使い
っぷ

>>585
金持ち発見
っぷ

↑
自演おつ
っぷ

↑馬鹿発見
っぷ

相場貧乏発見
っぷ

おまえら全員目障りだから消えろ。
俺も消えよっと。

>>590
っぷの人？

１２、要らなくなったから売っちゃった。
買った時は２４万だったのに、売るときは３４万で買ってもらえた。
ラッキー。

どこで買ってもらったの？

この前、松坂屋の時計フェアに顔を出してみたら、必死な顔をしたデブが１２を後生大事にタオルで拭いてましたよＷ
マズイ無料コーヒー飲みながらそんなことやってんなよ・・・

低脳ｱﾝﾁの煽り方っていつも一緒だね。可哀相。

12も15もオタくらいしか買わんだろ。
貧乏臭い。

っぷ
１２がオタしか買わないのはジョー式

今時オタがマンセーして買うってことは

少し金に余裕のある一般人も触手を伸ばすポジションにあるってことだよ

あれだけ雑誌で騒がれちゃ
高騰は必然にして当然だろうなぁ

デッドを定価ぐらいで売ってる店ってないか？

騒いでるのってビギンだけでしょ

厨房雑誌で煽がれるのを喜ぶような時計じゃない。

結構高値で買ったのに、相場ガタ落ち中…

１５は、がた落ちだよね
１２にすればよかったんだよ

デラベッピン！

横浜インターで下りた

早く人気も相場も下がってくんないかな。
これしてて、オタクだとか流行狙いだと思われるのかなわん。

もう大丈夫。
今年はオメガのスピードマスター５０周年だから、オメガ一色。
ＩＷＣは忘れ去られて、流行狙いで買った連中の時計が市場に流れるから、
値段も大暴落。

歴史は繰り返される。

オメガはなぁ。
パーカーの万年筆とロンソンのライターと並ぶ、
為替３６０円時代のありがたお土産だもんなぁ

やっぱ１２だよ、上がることはあっても
１２の暴落はありえない

あれだけ騒がれちゃ　お手上げだよ
汚い１２はいらない

新品同様で出てくるのを待っている！

>>608
よほど程度悪くなきゃ、まだOHで蘇るぞ。
ダイアルはルミノバになっちまうが。

っぷ
マジ１２オタ痛い
あがるとか暴落とか貧乏くさい
っぷ

既に１２の暴落が始まっているよ。

最近は12上がってないと思うけどなあ。
むしろ中古でかなり多く出回ってるから落ちると思うよマジ。

最近、雑誌で一時的に煽られたから、一時相場が上がったけど、
上がったおかげで流通市場にかなり流れたから、
これからは下がる一方だな…

俺もそろそろ手放すか。

上がった下がって言ったってたかだ数万〜十数万のことなのによく必死になれるよな。

だな
たかが数十万で得しただの損しただの
あふぉかとおもう

別に損した、得したなんてどうでもいいよ。

早く買わないと、今より高くかわなきゃならんのが嫌なだけ！

また、状態のいいのがなくなっちゃうから、今、買っておきたいだけ！

俺、庶民だから、数万〜十数万なんて、大問題。

俺も庶民だが十数万ならどうでもいいけどな

まあ独身なもんでヘラヘラ

あぼーん

>>616
金出せばいくらでもいいのがあるよ。
オールドパテみたいにうん百万も上昇するなら購入急ぐだろうけどね。

だな
６１６は根本的に勘違いしてる
っぷ

勘違いってか妄想の域
っぷ

っぷっぷ耳障りなんだよ。バカ。

とかなんとかいって買い占めようとしているんだろ！
そういう例が山ほどだな。

おれは、状態の良いブツを高騰する前に抑えるつもりだよ！
五月蠅い奴ら、絶対に買うなよな！

あえて釣られるが
買い占めるのにどれだけのメリットがあるよ

中古の時計屋がどれだけあって
そのうちどれだけが１２を置いてあるか考えただけでも
そんなに手に入らないだろ。
しかも値が上がる保障がどこにもない
その上保管しなくちゃいけないし問題だらけだろ
っぷ

>>624
ではその山ほどの例を
幾つか挙げてもらえるかいｗ

>>「っぷ」の人

買占めとか相場とか言ってるヤシなんか
相手しない方がいいですよ
妄想かネタじゃなければただの基地外ですからね
ひょっとしたら雑誌の手先かもｗ

オールドパテの話なら理解できるのだが、現行廃盤時計を買い占めとか超貧乏くさいな。

現行廃盤時計

１５じゃないんだから。

だよな
想像力豊かと言うか
発想が貧乏くさい

イイの。だって俺貧乏だもん。

１０年前、エクスプローラー１のときと同じような展開だな。
あれも初めは安かったからね。
でも、一気にいっちゃったよ、１００万越え！

買っておけば良かった２０万くらいのときに！
って思った奴は数知れず。

っぷ
もう釣られないよ
１０年で１００万って
どれだけ効率わるいんだ
ｗｗｗ

わぁ、読解力ないなぁ。

１０年前に起きたこと。
ほんの１年程の間に２０万ぐらいのブツが１００万になった・・・
って読めるけど。

ほんとだ
、があった
っぷ

なんかこのスレみてて切なくなるな
値上げとかそんなことで時計選ぶのか？
びんぼっくさ

10年で20万が100万円、効率悪いってほざいてる君、
引き籠もってないで、現実世界に目を向けようね。

誰に言っちゃってるの？
見ていて情けなくなる

なんでもいいけど、マークシリーズ欲しいなぁ。

12買おうかな。

１６がいいお

>>636
過去レス見てみろ。
何度も同じ事言うな。もう聞き飽きたよ。

へえ
じゃあ過去にも値上げとか言ってたヤシがいるんだ
ほんっと１２オタって貧乏くさいねｗ

>>640
俺は16のデザインより12のデザインが好きなんだよね。
物好きなのかな？

では１５がいいのでは？

１２はお勧めできないね
１２はばっちい中古しか手に入らないし
ブランド名だけの粗悪ムーブが壊れやすいし
その上安くないからね

それに今の１０代、２０代がする時計にしては小さすぎるから
オーさんくさい（デカアツがいいとは思わないけど１２は小さすぎる）

俺は事業用操縦士の資格取った記念に１２買って愛用してるけど、このシンプルさがいいと思う。
やっぱりあきないね。お金無いわけじゃないけど浮気したこと１度もないよ。
フライトも寝る時もいつもつけてるから傷だらけだけどｗ

12が小さすぎるって･･･
洗脳されすぎ。

>>646
だな。
45mm位のが丁度いいんだろｗ

>>644
オメーの腕はどれだけ太いんだ？このdebu!
平均的日本人の腕にはジャストサイズだろ。

>>646-648
では周りにいるヤシの時計を見てみたらどうかい？
直径を計ったわけではないが見た感じ
３６ｍｍ以下時計をつけたヤシなんて
見ないぞ（対象３０歳未満）

20年後の16は恥ずかしそうだな。
なにそのデカマヌケ面、って言われそう。

確かに
今１２着けててダサ間抜け面で笑われるのと
にているな

12って３０過ぎのおーさｎ専用だろ
おーさｎだったら丁度いいサイズだろ

３０過ぎのおーさｎがマークとかしてるのはいかがなものかと

なにこの一人芝居ｗ
ガキにこそ似合わん。

ガキ専時計代表だろｗ

おまいらが言うガキって何歳だよ？
っぷ

年齢ではない。おまいのような精神状態がガキの専用時計というこだろｗ

精神状態がガキ
っぷ
あんまり笑わせんな

つーか１２いらね

36mm以下の時計してる奴が
周りにいないって…
DQNに囲まれてるな。



ド方？

なんか
「今の若いもんはあ」
とかいーてるおーさん的発想だなｗ

自分が時代の流れに乗れないのを
世間がおかしいと勘違いしている腐敗物体だなｗ

ガリの俺には使えそう

まあ。結局マークシリーズは恥ずかしいから。

私は若いですが
でかい時計してる奴は
馬鹿にされてます。

ｷﾓｲおっさんが多いです。

時計で人を馬鹿にしてるのか？
ＤＱＮ集団か？

>>663
はいはい、ｷﾓｲおっさんに負けずに、でかい時計し続けるんだよ、僕

デカ厚必死だな。
同一人物だけど。

デカ厚時代の終焉。

デカアツって
視認性と女受けに特化した時計だよな

馬鹿女限定だけど。

フライングタイガーって
１２の仲間なの？

>>670
エビの仲間

まあ。結局マークシリーズは女ウケ悪いから。

おまいら
ビギンの漫画（パネの新人君のやつ）見たか？

やっぱ時代はデカアツでつね
いつまでもしょぼくてばっちい１２なんていってないで
現実見てください

>>673
おまえ・・・
よく恥ずかしくないなああああああぁあぁあっ！

15は女受けどころか、男受け
時計好き受けすら悪い。

時計オタ受け最強

それは11でしょ。

>>674
おま・・ｗｗ・・ｗｗ・・ｗｗ・・ｗｗ
ネタか？
時代と世間に逆行した発言をすることが
かっこいいとでも思ってるのか？
もう少し大人になってから時計の話をしようぜ
っぷ

デカ厚欲しいなら来なきゃいいじゃん。
ここでいくら煽っても誰も悔しくないよ。
好きで買ってるんだから。

まあ確かに４０ミリ前後が普通（むしろ定番）になってきたね。
おれもその辺のサイズの買っちまったし・・・。
でもアホみたいなデカ厚は終息に向かってるような。

大きさは流行だけど、3針は結局36〜38mmを中心軸に上下する。
そろそろ下向き曲線に入ってきたね。

しねえよ
どこからの情報だあ？
根拠は？

>36〜38mmを中心軸に上下する
イミフだぜ
っぷ

>>681
デカアツしか知らないお前みたいな坊主が分る訳ないだろ

681は坊主でなく禿です。

確かになんか余裕ないよな。
話題が相場上昇とか。
インターのエントリークラスで必死。

36ｍｍが日本人に合うサイズという固定観念が自分への免罪符。

貧乏人に限って変な拘りあるからなw

まあ12に限ったことじゃないけどね。

確かにデブには小さいな。

>>682
いいかげんな情報を流しておいてそれか
ほんっとクズだな

「36〜38mmを中心軸に上下する」
言ってて恥ずかしくねえのか
何が恥ずかしいかさえ分からないかｗ

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

>>687
オレの大好きな有名人

まずは、濱口優
昇進まえの、次長課長
音楽の極め、犬井ヒロシ
日舞踊の雄、小梅太夫

私はファイターである
私は誰よりも無敵なのだあろう
私は誰よりは最も強い
私の時計はマーク１５です

恥ずかしいぃ

あぼーん

>>691
オレの大好きな有名人

まずは、濱口優
昇進まえの、次長課長
音楽の極め、犬井ヒロシ
日舞踊の雄、小梅太夫

>>684
それ言えてる

どうせ貧乏人が数年前に無理して１２買ったんだろうね
そして
今、サイズが古臭く流行おくれになってるのに
「このサイズが最高だ」、「１２は高くなってる」って言い聞かせてるね
かねないもんだから無理やり得した気分を作ってるんだねｗ

>>693
貧乏人の妬みに聞こえます。

さすがニート

金あったら、12に妄信的になる筈無いわな。

腕周り16cmの俺には最高。
流行？？そんなの気にしてんの時計オタだけ。
普通の人はデカアツにはデッケー時計だな、位しか認識無いよ。

>>697
プ。
自分が時計オタつう事に気づけよ

>>649
ＥＸ�T着けてると被りまくるけどねー。あなたの周りにはいないの？

レスが遅すぎるんだよ。

時計オタ以外の一般人はマークシリーズ買わないわな。
あと、本物の時計オタも買わない。

結局、雑誌とかに煽られやすい、
中途半端な時計知識の貧乏人にだけぶっ刺さる時計。
数万の相場上昇が喜びか・・・。

おれもその一人だったorz

はやく人気も値段も下がらんかな。
>>701みたいなアホが鬱陶しくてしゃーない。

>>702
釣られてしまった君こそ！
>誌とかに煽られやすい、
>中途半端な時計知識の貧乏人

少なくとも金あったら読み流す

金持ちだったらランゲ買うよ。

でも１２で今は良い。

１２は壊れる壊れるって言うけど、
実際壊れた奴いるの？

壊れた奴がいなかったらそんな話は起きないわけだが。

と部外者がコメントしてみました

ただの誹謗中傷。

あぼーん

>>709
オレの大好きな有名人

まずは、濱口優
昇進まえの、次長課長
音楽の極め、犬井ヒロシ
日舞踊の雄、小梅太夫

マーク１２、欲しいが値段が上がってきて手が出ない…

15は上がったけど、12は変らんだろ。

確かに言われるほど上がってないよ。
玉も割と豊富だし。

いや、チョット前まで２０万円台前半だったのが、３０万円代になってしまったよ。

15に釣られたユーザーが目をつけだしたんかね。
だまってETAポン買ってろと。

１５のあの価格、ETAポンでは納得できんわなぁ〜。
１２が良い訳でもないが、まだJL製と思えば自分を納得させられる。

ルクルトポン厨呼び寄せるなよｗ

ルクルトって言っても889だろ？

きたきたｗ

また始まった。

ちょっと前まで20万代前半？
ドンだけ前だよw

以前、１２のデッドをもってて売りに出すと豪語してた奴がいた。
今なら希望通りの値段で売れるかもね。

ブレスモデルのデッドなら俺が買いたい。

本当に死んでるかも

そろそろ俺もデッドストックを放出するか。

デラベッピン　出版会社倒産記念上げ

思えば俺の青春は、デラべっぴんと共にあった・・・

>>725
CREAMはまだありますか？

俺の生涯、デラべっぴんに費やした金額、１０万也

http://www.k5.dion.ne.jp/~janbopai/DeluBeppinTokunoh4-4.htm

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%c7%a5%e9%a4%d9%a4%c3%a4%d4%a4%f3&f=0x2&alocale=0jp&mode=1&auccat=0

>>732
オレの大好きな有名人

まずは、濱口優
昇進まえの、次長課長
音楽の極め、犬井ヒロシ
日舞踊の雄、小梅太夫

１５はエタボンじゃないし・・
１２はルクボンだけどね。
ところで１５人気あるからって今まで自分以外している奴見たことないが・・

ほとんどエタポンだよ。
大したチューンしてない。

>>732
それなんて本？ｗ

>>731
完全にエタポンです。

磨きはしてる。

磨きエタポン。

エタボン

俺もエタ本読んで勉強しよっと。

ポンって意味知らないで使ってる人多すぎ。
12こそ無調整ポン載せ。それでもJL。
JLポンを取り柄にするなら他の時計叩きは余計に余裕無いと思われるよ。


でも俺的には886ムーブはなんか不安定なイメージ。
同じ系統の889搭載マスターコントロール持ってるけど、たまに竜頭で日付調整できなくなる。
これは前もってたビックマスターでもあった。
短針24時まで回して一回日付変えると直ったりする。
仕様なのかも知れんがなんか今一な感があるなあ。
12は稼働率が禿しく低いのであまり不具合には遭遇してない。

ちなみにETAムーブの時計はGSTクロノ（7750だけど）だけ残ってるが、
インターのチューンは中々良いと思う。
7750特有の硬い巻き心地と比べて、軽くスムーズに巻けるようになってるよ。

>>740踊らされすぎｗｗｗ
まあこういう奴のおかげで成り立ってる
わけだが。

>>741
子供か？

エタ本読んでたら、親がいきなり部屋に入ってきて焦ったぜ。

去年、デッドの１２が銀座フェアで５０某で出てたけど、今は昔だなぁ。

>>740
仕上げはあれだけど
12は対衝撃、耐Ｇ仕様に改造してなかったか？

>>745
対衝撃、耐Ｇ仕様については、スピマス同様、軟鉄製インナーケースに
入れることで実現している。

以下、個人的な感想。
この軟鉄製インナーケースに入れて、ケースサイズをあの大きさにする
には、薄型のJL889ムーブの選択もまんざら悪くはないと思う。
ただ、JLというブランド以外に信者が主張するような何か特別な要素が
あるわけではない。率直に言わせてもらうと、JLムーブ自慢したいのなら
素直にJLを買った方がいい。
そして、単純に機械の出来不出来を比較するなら15のETAムーブの方が
設計が新しい分、いいと思うよ。
もっとも、12の美点はムーブにあるわけではないんで、魅力が損なわれ
ることもないけどね。

>>746
納得。
12の魅力はクラシックなデザインと、あのサイズだと俺は思う。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

はよ死ねクズ

あぼーん

「私たちの教科書」で出てくる菅野美穂、レベルソしてんじゃん。
どのモデルかわからんけどね。

あぼーん

一時の加熱ぶりもどこへやら、最近、雑誌でも音沙汰なし。
諸行無常。盛者必衰。

生産終了直前だったか直後だったかに、輸送中に空港で大量に消えた12は今いずこ…

>>756
ソースの提出を

>>755
結局雑誌等で煽られても市場は動きませんでしたな。
消費者に見る目が付いてきたってことか。

そろそろ売ってもいいかな。

>>755
盛者になってないから、必衰もしないだろうね。

インターもディスコンになってから評価される場合が多い。
まあプレ値が付く時計はないけど、12は結構安定してるね。

でも15も中古含め価格が現行の時と比べるかなり上がってるから、12が特別って訳でもない。

>>757
確か99年頃のﾋﾞｷﾞﾝに記事が載ってたと思う。
物置漁れば出てくると思うけど、ちょっと大変。気が向いたらね。
結構有名な話だと思うんだけど。

>>756
北じゃねーの？

>>761
その記事が出てから1〜2週間後、新品の12が49.8万（革ベルト）で売られてたことがあった。
どこも在庫がない時だったからさすがに疑ったよ。

実はロゴに「ポール・サイモン」といった意味不明なロゴが記載されているのをお前はまだ知らない・・・・

そしてもちろん裏蓋には「サイモン＆ガーファンクル」の刻印があるのもお前はまだ知らない・・・

♪Hello darkness, my old friend
I've come to talk with you again
Because a vision softly creeping
Left its seeds while I was sleeping
And the vision that was planted in my brain
Still remains
Within the sound of silence・・・ ♪

♪暗闇君，こんにちは。
また話に来たんだ。
なぜって幻がそっと忍び寄って
寝ている間に種を置いて行ったんでね。
僕の頭に植えた種は
まだ芽吹いてもいない，
沈黙の音の中で・・・・♪

何て悲しい時計してるのだろう・・・この坊主はｗ

言い訳のみの坊主

　↑
これ何？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自動巻の調子悪くなってきた。
OHはリシュモン直送で良いんだよね？

実はロゴに「ポール・サイモン」といった意味不明なロゴが記載されているのをお前はまだ知らない・・・・

そしてもちろん裏蓋には「サイモン＆ガーファンクル」の刻印があるのもお前はまだ知らない・・・

♪Hello darkness, my old friend
I've come to talk with you again
Because a vision softly creeping
Left its seeds while I was sleeping
And the vision that was planted in my brain
Still remains
Within the sound of silence・・・ ♪

♪暗闇君，こんにちは。
また話に来たんだ。
なぜって幻がそっと忍び寄って
寝ている間に種を置いて行ったんでね。
僕の頭に植えた種は
まだ芽吹いてもいない，
沈黙の音の中で・・・・♪

何て悲しい時計してるのだろう・・・この坊主はｗ

言い訳のみの坊主

あぼーん

↑
ば〜か

ロレックスの新作のおかげで、１２が雑誌に露出しなくなった。
一時期バカみたいに取り上げられて困ったな。

だな。
12ユーザーはそんな線狙ってないしｗ

あぼーん

け、16の出来が悪いせいで、相対的に評価が上がった。
変な時計作るな。クソ。

12も出た当初は評判良くはなかったよね。
他もそうだけどディスコンになって（新作出るタイミング）人気るんだよ。
時計の善し悪しは別。

マーク12＞越えられない壁＞マーク15＝マーク16

旧EX�Tよりは数段カコイイと思うな

>>779
何を持って12が一番と？

一般的にはどれも黒い時計。

まあ実際こんなもんだしな。

マーク11＞越えられない壁＞マーク12＝マーク15＝マーク16

骨董品と比べんなよ

マーク11は84年まで作ってたしなあ。
骨董というには若いと思うが。

マーク11あれば12、15、16は糞になるよな。
欲しい。

15,16厨は叩き叩かれで遊べるけど、11厨はウザイだけだね

11は戦死者の腕から外された可能性大…

11はデートがなくていいんだけど、アンティーク時計で手巻きは怖くて使えん。
ゼンマイの加減がわからんから

巻止まり　って知ってる？
ｗ

>>788
だからアンティーク時計と言ってるだろ。
現行商品やメンテの行き届いているモノならまだいいが、そうじゃなきゃ、
日常使用する実用時計としては使い辛いということ。
毎日巻くのに、いちいち気を遣ってられんだろ。

小陰唇（しょういんしん, labia minor）は女性器の一部で、陰核の位置から伸び、膣口まで
伸びるヒダ状の薄い肉びら。女性が性的に興奮していないときは、左右の小陰唇が閉じて尿道
口や膣を守っている。しかし、性的に興奮すると小陰唇の血流がよくなり肉びらが膨張し、
左右に大きく開く。このとき、膣内および膣口が愛液によって濡れていることが多く、男性器の
挿入を容易にする。
大陰唇（だいいんしん）とは、女性の外陰部における、脂肪組織に富んだ左右一対の襞のことで、
内部にある生殖器と尿道口を保護する役割を持つ。 左右大陰唇の間にある、縦に裂けた溝を陰裂
と言う。左右の大陰唇が前方で合うところを「前陰唇交連」、後方で合うところを「後陰唇交連」
と言う。 また、大陰唇の内側にあるひだを小陰唇と言う。
大陰唇は、発生上は男性の「陰嚢」と同じであり、陰嚢の中央に縦に走る縫線は、左右大陰唇が
癒着した痕跡とも言える。思春期以降、大陰唇の外側には陰毛が生じるが、これは陰嚢にについ
ても同様である。

>>789
使わないでください

>>789
7年ほど前から50〜60年代のcal.89を幾つか日常的に使ってて
ゼンマイが切れたときのために新品の純正品も手に入れたのだが、
いまのところ出番はないぞ。
案外丈夫かも。

>>791-792
だから、12以降と同列に語るのﾑﾘﾎﾟって言ってるんだよ。
アンティークとしては認める。

実はロゴに「ポール・サイモン」といった意味不明なロゴが記載されているのをお前はまだ知らない・・・・

そしてもちろん裏蓋には「サイモン＆ガーファンクル」の刻印があるのもお前はまだ知らない・・・

♪Hello darkness, my old friend
I've come to talk with you again
Because a vision softly creeping
Left its seeds while I was sleeping
And the vision that was planted in my brain
Still remains
Within the sound of silence・・・ ♪

♪暗闇君，こんにちは。
また話に来たんだ。
なぜって幻がそっと忍び寄って
寝ている間に種を置いて行ったんでね。
僕の頭に植えた種は
まだ芽吹いてもいない，
沈黙の音の中で・・・・♪

何て悲しい時計してるのだろう・・・この坊主はｗ

言い訳のみの坊主

15,16厨は叩き叩かれで遊べるけど、12厨はウザイだけだね

11スレ立てて勝手にやってろｗ

ここは１２スレ。
１１、１５、１６は他所へどうぞ。

あぼーん

あぼーん

はよ死ねクズ

>>799
ほんとこいつどうにかならないの？

専ブラつかってＮＧ登録で

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近、盛り上がらんな、ココ。

あぼーん

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

Mark12は屑って事でFA？

屑ではない。
良すぎず悪すぎず、中途半端なだけ

アニマル濱口
紀貫之

チョン
うざっ

p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
有名人
濱口
花田
角松敏生
紀貫之

p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
濱口
若花田
角松
日本史
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp

?

p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
濱口
若花田
角松
日本史
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp

p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
俺
有名人
アニマル
昇進
極め
紀貫之

パンプが消えてよほどヒマなんだなｗ
粘着チョンの紀貫之コピペ野郎ﾌﾟﾌﾟ

前金オフ
大好き
家紋と腹筋
大好き
俺
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
有名人
まず
アニマル
濱口
若花田
貫之

なんか値段上がってるんですけど。
程度の良いブレスモデルはみんな４５万以上('A`)

上がってるけど誰も買わない…

買わないよな。
希少性もないし。

買えない人達乙w

極め
江原啓之
極め
まずは
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
有名人
アニマル
昇進
勝
音楽
角松
紀貫之

お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ

俺
濱中
俺
江原啓之
日本史
俺
アニマル濱口
角松敏生
紀貫之
音楽
大好き

お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ

ヤフオクで婦人用マーク１２の革ベルト使用が２２万位で売られているのですけど、妥当な値段ですか？
当方、手首が14・5ｃｍ程で女性並みに細く婦人用のマーク１２のケース径が30mm位なのですが着けたら違和感があります
でしょうか？またルクルトキャリバーでも男性用と女性用で違うのですが、キャリバーの違いで後々後悔する事
等ありますでしょうか？無知なもので様々な情報を頂けたら幸いです。宜しくお願い致します。

と、貫之が申してます。

>>830
なんとも言えない所だなぁ。
手首細いっていっても、他とのバランスもあるし。
希望としては手首細くても男なら最低でもボーイズサイズを付けて欲しいかな。
（マーク12メンズは今の流行から言うとボーイズサイズ）

駐禁
後始末
輪っか
謝罪
有名人
まず
昇進
音楽
角松

お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ

侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮
侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮
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侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮
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侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮
侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮侮
　　(^-^)v

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有名人
大好き
俺
アニマル濱口
昇進
若花田勝
貫之

ぼるけいのうｗｗｗｗぼるけいのうｗｗｗｗｗｗ

若花田勝
角松敏生
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江原啓之
紀貫之
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女子高生
豚足腕
俺
有名人

アニマル
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鳥谷
音楽
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江原啓之
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腹筋
貫之

鼻だ勝離婚

五年ぶりの性交
世間知らずの社長
アニマル
花田
音楽
敏生
日本史
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スッチー
大好き
まずは
濱ちゃん

濱ちゃん
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腹筋
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おれ４年前にマーク１５買ったけどＪＬのムーブがインジュニアとかポルトギーゼの８８７なら
迷わず１２だけどそうじゃないならＥＴＡでいいなって思う。前の代理店のホームページにムーブの動画あったけど８８７並に綺麗だったよ。にしてもＯＶＨはボッタクリ値段だよな

４年経っても未練たらたら乙ｗｗ

いまどき12に未練とかねえだろｗｗ

なんで４年も経って書き込むｗｗ

リシュモンジャパンはＯＶＨ代は高いと思いますか？２年間の修理保障が付きで３針自動巻きが4.5万円です。ロレとかどうなんだろう？

高いな。
ブランドに拘らなければ、OH代で似たような
機械式時計なんぼでも買えるからな。

俺
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ヤーの報復
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濱ちゃん

OH高いね
ロレとかとOH代１マソ位違うんじゃないかな
今俺の１２初めてリシュモンに出してるけど金モデルで４．６マソだって
SSと千円違うだけか。そういうとこではあんまり差別ないんだね
２年保障なんてことは知らなかったけど
OHに出すくらいで２年保障なんていらないんだが
１年で十分。逆にOHに自信がないんじゃね？なんてうがった見方してしまう
見積もりだしても最初、針を駄目にする可能性がうんたらかんたら
トリチウムがもう無いだの、
メーカーOHだから、部品はあっても技術は無いの俺もメーカー勤務だから
何となく判るけど、最初から自信なさ杉だよね
ま、駄目にしてから言われるよりはいいんだろうけど。

ほんと、人と違うもんを買って維持してくのは金がかかるってことだね
ロレにしとけばアフターも万全だよほんと

一応IWCは永久有償保証だもんで。
ロレとは違う意味でいい勝負なんだな。

>>859
そうそう。俺もそれを知って買ったんだよね。
だけど、それでもロレのほうがアフター良いように思う。
30年メーカー修理が出来れば十分なんじゃない？
部品なんてたくさん出回ってるだろうしロレの場合

まあそういいながら、俺はロレを買うつもりはないが

だって、リシュモンは単にIWCの代理店だかんね。
ロレは日本市場ないがしろにしたら、大変なことになるｗ

リシュモンはただの代理店くらいなものではないと思う
世界最大の宝石貴金属ブランド商社って感じなんじゃないかな？
当然IWCにリシュモンのお偉方が意見すれば、IWCも動くぐらいな存在なんじゃないか？
想像だけど。

リシュモンは日本だけの代理店とか、そんなちっぽけなもんじゃないよ。

連投だけど、自己レス
逆にIWCがリシュモンの傘下だったんじゃなかったか？
もう最近その辺のこと疎いから

確かそうだったよな
IWCはリシュモングループだったから

だから、日本じゃほとんど人気無いIWCはほとんど相手にしてないって意味なんだけど？
リシュモンがチッコイなんて一言も。

久保田
矢野
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ＯＨ終わったよ
ピカピカになったし、ミスも無かったようで
脅されてたトリチウムじゃなくなる件も回避
購入時から不満に思ってた竜頭押し込み時の長針の遊びも無くなった
最初からいまいちだったのにどうしたの？
この辺はやはり日本人が神経質すぎるのかもしれんが
同じ日本人の職人はわかるんだろうね

まあ値段高い分高いなりのＯＨと言うか、やってしまった今となっては満足
リシュモンジャパンに文句をつけるとすれば、自社ホームページを作ってくれ
それだけ
連絡先がわかりにくくて仕方ない

５まんえん？

消費税込みでその値段に近いよ

お勧めなのは最初のOH、2回目のOH位まで腕のいい時計屋に出して
3回目辺りの部品交換が必要な頃を見計らってリシュモンコンプリートOH
をすればいいんじゃないかとも思う
まあいつ部品交換が必要かわからないからむづかしいが

紀貫之
濱ちゃん
謝罪
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紀貫之
烏賊釣り

マーク12の500本限定のブルーのヤツってどうなん？
ブルーがラッキーカラーだから探してみようかなって思ってるんだが。

どうなんってプラチナモデルだろ。
そりゃいいよ。値段もな。

もう終わってるけど、値段的にはこんなもんみたいよ
半額以下くらいなのかな
http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=IP-0474

摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

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報復
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雄
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つかぬ事を聞きたいのですが、人居ますかね？
当方マーク１２オーナー暦１０年になるものです。
１本君なんですが、
以前何かのサイトで、ＩＷＣオーナーズクラブというのが有ったと言うのを聞きまして
その会員証を持ってれば、ＯＨが安くなったり特典が色々あったということらしいのですが。

私も正規品購入で、オーナーズクラブ会員資格あったと思うのだけど、引越しなど何度もしたから
そんな案内も来なくて、そんな会の存在自体知らなかったんですよ。

今、リシュモンになったけどオーナーズクラブ会員特典って生きてるの？
だとしたらＯＨなど、どのくらい安いのかな？

ブライトリング以外で初めて聞いた。

>>876
国内正規の保証カードとオーナーズクラブカードがあれば、今でもリシュモンで半額特典が受けられます。
価格改定がされていなければ、割引無しのオーバーホール基本料金は4万6千円+税です。
ちなみに、所有者が変わった場合引き継がれるかは不明です。

そうなのですか。レスありがとうございます。
半額になるのですか。大きいですね
前回のＯＨはリシュモンに出したけど4万6千＋税払いました
リシュモンも何も言ってくれなかった。
てか、代理店がどこになってるかわからずに調べてリシュモンＨＰも無かったから、連絡付けるのが大変だったよ・・

あんまり時計の事気にかけてなかったから、せっかく正規品買ってるのに

これからもずっと割引効くのだったら大きな損ですね
当然所有者も変わってないんだけど、住所が転々としてるから・・
コサが送ってこなかったんだな・・
リシュモンに言えば何とかなるんでしょうかね・・

掛けて聞いて見ます。ありがとう

コサ時代は、O/H半額が正規購入の魅力の一つでしたからね。
当初は保証カードだけでOKでしたが、さらに特別なサービス始めるぞと言ってOWNERS' CLUBなんていうのを立ち上げ、
結局1年もしないうちにリシュモンに代わってしまい、その特別なサービスも正規店でOWNERS' CLUBカード提示すると
IWCの冊子？だったかとIWC特製セルベット（クリーニングクロス）がもらえると言った2回程度のサービスで終わってしまいました。
にもかかわらず、その後は半額特典にOWNERS' CLUBカードが必須となってしまっているので、>>876氏のような方には、
逆にちょっとやっかいな存在になってしまいましたね。

数年に一度のOHが半額になってもそれで並行物との差額が逆転するまでに
何十年掛かるのよって話しだ。

代理店がリシュモンに変わると何かしら値段が上がって行く気がしてしまう。

Mk12ごときのOHはその辺の町の時計屋じゃ駄目なの？
リシュモンだと何か特別な事してくれるんですか？

リシュモンにいる技術屋も町の時計屋も大して腕は変わらんよ。
純正パーツを使えるかどうかの差だけ。

リシュモンに出すのはスイス本社でのコンプリートサービスを
受ける時だけで良いと思う。

町の時計屋だと見えない中身だけに、なにやったかわかったもんじゃない。
もちろんリシュモンに対しても同様の疑いは持つが、
正規OHの看板を背負っているのと、何かあったときの保障がね

いや会社なんてそう言うもんって判ってるよ
見習いの触った事無い奴に、いきなりやらしたりしてるんだろうよ。
中には技術の無い口先だけの技師も居るだろうし、宴会部長やらへんなやつも居る
もちろん、町の時計屋にはそんなこと無いんだろうが
何年かに一度の客にそこのオヤジがいい仕事するって保障無いから
知り合いだったらいいけど、それとか複数時計持ってたり

レベルソデュオＰＧモデル買った。なかなか良い。スレ違い？

>>885
知り合いだったら尚更クレームしづらいのが日本人の悲しい性

腕の良い時計屋探しましょう。

JLC Cal.889/2系は、専門的な知識と経験を持ったところに出した方いいよ

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五年ぶり性交
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>>867
ケースも磨いてくれるの？

もちろん。
ていうか、純正OHってそんなもん。
高級機械式時計はみんなケース研磨まで考えた造りだよ。

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最近自動巻上げの効率が悪くなってきた様な気がする。
日差は別に変動なしなんだけど。
そろそろOH時期かな。
こんな人いる？

ばかか。
気になるならさっさと出せば良いだろw

>>898
不都合無いなら、別にOH出す必要ないだろ。
悪くなってきた様な気、じゃなくて明確に悪くなったのならOHだけど。

若花田勝
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巨人の星
重い根俵
試練の道
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861 ：Cal.7743 ：2007/12/16(日) 22:23:07
だって、リシュモンは単にIWCの代理店だかんね。
ロレは日本市場ないがしろにしたら、大変なことになるｗ






うひゃひゃｗ

うひゃのツボをkwsk

岡田
桜井
江本
濱田
ゲイル
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あぼーん、しか書込みは無いのか！！！

話題もねえだろ。終わった時計だし。

なんていうか、俺も１２買った頃は結構海外出張なんかもしてたサラリーマンだったんだが
まあいい時代だったな〜
紆余曲折あって今は実家の農家を次いでるんだ。
最初の頃は農作業に１２使うのためらってたが、今はくさい肥料まく時も
泥こねる時も１２をはめっぱなしになったな。
外すのは草刈機を使う時、くわを振る時位かな？振動が多いと時間がすすむからな。
肥料まいて時計が臭くなったら、ジャブジャブ水洗い。

近所の農家のおっちゃん連中も俺が結構高い値段の腕時計して農作業してる事は
気付いてないだろうね。近所のおっちゃん連中は、アルバとか
普通農作業にいい時計なんかしないもんな。
正直時計なんて時間がわかればいいんだよね。
あの頃なんでこんな時計買ったんだか・・人生設計間違ってたな

ま、愛着は有るが

3〜40万の出費で人生設計語れるって、、、

って改変コピペだろこれｗ

プラチナモデルって書くの忘れてたわ
で、ベルトはNATOにしてる

考えてみたらインターだから百姓仕事に使えるのな
ロレとかだと恥ずかしくて出来ないわ

笑っといてくれ

時計板何年かぶりに覗いたから思わず書いてしまった
じゃあね。

俺
江原啓之
藤川
俺
関本
日本史
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時計掲示板初見初書き込みです。

他の掲示板で２年程見ていますが「あぽーん」を初めて見ました。
しかもごちゃまんと。
びっくりです。本当にあるのですね。
余りの多さに日活ロマンの前貼りを思い出した。
何とか削除前の文章を読んでみたい。
人間駄目を出されると素直にはいと言えない、あの気持ち。

ＩＷＣ＝９０年初めに初めてポルトギーゼを復刻した、あのムーブが好き。
ル・クルト＝マスターコントロールかな。

それから一言＝エタにもピン桐　を思い出して省略しすぎないで。
是非ムーブナンバーまで言って欲しい。

１２でも１１でも１５でも良いじゃない。シンプルで視認性がよくって
けれんみが無く、押し付けがましくないんだから。
長く愛用して片身にしてあげれば。

16がかっちょいい

16はマークシーリーズの中では一番愚作だろ？

16は最高傑作

愚作中の駄作

赤星
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各種のブランドを経営して、財布、腕時計を包みます.

主要な経営のブランド:Louis Vuitton、Chanel、Gucci、hermes、DG、bvlgari、
Rolex、BVLGARI、CARTIER、FRANCK MULLER
、CHANEL、OMEGA、TUDOR、IWC.待ちます

品種は非常に多くて、商品の種類(品質?品数)はそろって、各種の規格の商品は在庫(品)にになります.

一回 大量に予約購入して、精巧で美しい贈り物を贈呈します.

ホームページを拝読します:URL：http://www.brand-shop.net

今、ビッグパイロットか11,12,15,16のいずれかを購入したく色々悩んでるんですが、みなさんのアドバイスいただけないでしょうか？
金額は抜きでどれがいいのか教えてください。宜しくです。

吉竹
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大好き

ここのスレもマッタリ3年目ですか・・・永いですな
そういえばMark12ってまだ高いの？

>>945
40万切ってるところが多いね。
機械も仕上げが無い上、精度もイマイチだからな…当然と言えば当然だ。

12は中途半端だからねえ。

若花田勝
角松敏生
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まずは
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>>947
Mark12は実際に所有しないと良さが分からない時計。
過不足なく良い時計だよ。
独特のローター回転感触が心地よい。

全く良さがわからず売っちゃった
ま、好きな人は使い続けてください

１２はなんだろうな。もうちょいしたらいいかもな。

岡田
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・・・・

久保田
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痴漢イメクラ

あげとくよ

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15より12の方が俺は好き。

そして12より16が俺は好き。

俺は17ぐらいのむっちりした子が好きだな

　

腐ってもルクルトの12、実用上問題のない15
ブレスは15のほうが好みだが、どっちを買えば
いいのやら…

16買えば？

age

>>967
私見ですが…
12は2本購入したことがあるけど
どちらも中古だったせいか使い勝手がいまいちだった
せっかく正規オーバーホールに出したのに
ケース径36mmとJLCムーブによほどの思い入れがない限り
15より後悔する可能性が高いのでは

後悔ってなんだよ。
使い勝手今一って、自動巻の３針腕時計に勝手も糞も無いだろうにｗ

サイズ含めて、自己主張の無い良い時計だよ>>967
腕太いなら、以降のモデルを薦める。

>>971
巻上効率悪いとか、パワーリザーブが短いってのは使い勝手に
関連する要素だと思うよ。

970じゃないけど、JLCムーブが欲しいのなら、素直にルクルトの
マスターシリーズ買った方がいい。
だけど、ケース径36mmのあのデザインが俺は好きなので、１２
を選ぶ。

>>972
あー、そう言う事か納得。
確かに休日挟んで放置した時はパワーリザーブ効いてくるね。
竜頭いじるの面倒な人には使い勝手悪いかもね。
で俺も36mmケース好きだから12だね。

　

15も16も古めかしく見せようという作為がデザインに感じられて好きじゃないな。

そうか？
好みだと思うが。
どんなところが？

12から見たら全然新しい感じするぞ？
と言う俺はもちろん昔からの12オーナーだけど

15は太いインデックス、16は針の形状が。
12は復刻時計ではなくただのシンプルな時計に
見える所が気に入っている。

１２は汚らしい感じだよな。
墨色の文字盤とヘラヘラなブレス。。。
でもそれがまたいいかもね。
ケースと風防はあのエロいインターのデザインだからね。まじで。
そそられる。１２でもあの風防とラグの曲線はそそられる。まじ。

風防の外周の輪っかの幅と風防の曲面とかさ、ミニスカの隙間からチラっと見える
デルタゾーンみたいな魅力がある。まじで。

ツンデレ野郎乙ｗ
12はいいぞ〜熟年ババァの魅力だ

12はブレスがいいね。
革ベルトはほんと、熟年ババァだよね。まじで。