1 :
Cal.7743 :
2006/06/01(木) 08:43:12
緊急保全揚げ
3 :
OLA ◆5m18GD4M5g :2006/06/01(木) 09:35:47
赤タンおはよー
5 :
Cal.7743 :2006/06/01(木) 14:52:41
1週間前にBREEのバッグ買ったんですが 突然の雨が怖くて日焼けを窓越しにしてるんですが あまり色が変わりません。 やっぱり直射日光に当てたほうがいいんでしょうか?
6 :
Cal.7743 :2006/06/01(木) 15:03:11
>>5 そりゃ、直射日光のが良いだろう‥。
窓越しでもガラスからの距離と、日に当たる時間で変わると思う。
>>6 知らねぇなら口出すな
ボケ( ゚д゚)、ペッ
>>5 ガラス越しでも大丈夫みたいよ。
まだ一週間でしょ。一月はかかるんじゃないの?
9 :
5 :2006/06/01(木) 22:38:08
>>7 >>8 昼間家にいないんでにわか雨が怖いです。
窓越しでも大丈夫なら1ヶ月頑張ります
でもガラス越しだと時間かかるからじっくりね。 今は日も強いから大丈夫かもしれないけどね。
11 :
Cal.7743 :2006/06/02(金) 00:56:10
>>9 つ『天気予報』
それでもダメなら『湯拭き』が有るサw
ヌメ革スレにも、たまにいい事書いてあるよ。
というかBREEの話題がヌメ革スレでされてるというハプ
それにしてもヌメ=ブリーってイメージが確かにある。 なんでここだけこんなに人気あるのか
15 :
Cal.7743 :2006/06/03(土) 07:30:41
16 :
Cal.7743 :2006/06/03(土) 14:03:15
たった今、3年目のMAXを初めてお湯拭きしました 乾いたらミンクオイルを塗るつもりです 何時間ぐらい乾かせばよいですか?
17 :
Cal.7743 :2006/06/03(土) 19:03:20
今日上野のアメ横でBN128(四角い小銭入れ、カメラのシャッターみたいになってるやつ)を税込み7900円で買いました。 使ってる人いますか? 使い勝手はどうなんかなと なかなか、安く買えたと思います。 使い始めるまでに1ヶ月は、長い。
19 :
Cal.7743 :2006/06/04(日) 14:43:26
1日まってミンクオイルを塗り終わりました。 ひっかき傷や、乾いて表面がザラザラになっていた所があったのですが、 ミンクオイルを塗ったら、傷も目立たなくなったしザラザラしたところもツルキュルに。 本当に革が生き返ったような感じです。 また2〜3年後にお湯拭きとミンクオイルやろうと思います。 ワールドカップとオリンピックの年と覚えておけば忘れないですね。 それにしてもMAXっていい鞄だなぁ・・・と今眺めて思います。
MAXかぁ・・いいな。 で、その2〜3年後までは何もしないの?
21 :
Cal.7743 :2006/06/08(木) 20:08:15
俺もマックス買ったー
22 :
Cal.7743 :2006/06/08(木) 20:09:26
おめ〜!
23 :
19 :2006/06/11(日) 14:08:07
遅レスですみません。 あと2年は特に何もしないつもりです^^
>>23 ミンクオイルを塗ったその後はどうですか? いいかんじ?
25 :
Cal.7743 :2006/06/14(水) 09:17:34
いままでカサカサしてた革がしっとりとして光沢が出てきました。 塗った当日よりも、翌日、翌々日と光沢が増してきて落ち着きました。 他のを使ったことないから他のツールとの比較はできませんが、塗るべきか塗らないべきか?と 言ったら間違いなく塗ったほうがいいです。
26 :
Cal.7743 :2006/06/14(水) 15:50:17
最初って日焼けさせた後 水拭きって必要なの? それとも特にする必要はないの?
>>26 必要。
使用前のお湯ぶき(ぬるま湯で拭く)は必須みたいです。
雨ジミが付きにくくなるみたいですよ。
日光浴は省略しても、お湯ぶきは必ずして欲しいとBREEのサイトに書いてありました。
私も経験上、それが正しいと思います。
んなことねーよ。 やらなくったって大丈夫。 だがやっぱりシミに強くしたければやった方がいい。 日光浴の方が個人的には重要だと思うね。 とか言い出すとまた荒れるかもな。 ブッキーが出てきたりして。
お湯拭きに関しては前スレを参考にしてもらうということで
30 :
Cal.7743 :2006/06/15(木) 21:04:36
いや、前スレを読まなくても。 呼べばブッキーは必ずやってくる。
31 :
Cal.7743 :2006/06/15(木) 21:27:19
つーか、Breeネタはお湯拭きと日光浴しか無いじゃんw
32 :
Cal.7743 :2006/06/15(木) 21:36:16
TIMES良い感じ!
もう5年使ってる。
>>31 さん、こんな感じでいい?
>>28 >やらなくったって大丈夫。
>だがやっぱりシミに強くしたければやった方がいい。
どっちなんだよw ブッキーに教えてもらえw
>>32 何色のやつ? 俺もTIMES欲しいなって思ってるんだ。
35 :
Cal.7743 :2006/06/16(金) 02:38:14
>>34 さん
自分のTIMES、カバンではなく、スケジュール帳なんです。
しかも数年前に廃盤のようで・・・。
色は茶色です。
ひっかき傷作っても、こすれば消えるのでいいですよ。
>>33 シミに強くしたいならやる
しなくても色付きに影響したりはしない
どうしたいかは人それぞれ。
自分で判断できないんなら
お前がブッキーに教えてもらえよ。
そういえば どうして『湯』で拭くんだろう? 『水』じゃダメなのかな? お湯に方が油分が抜けやすそうな気がするけど
乾きやすいからだろ。さすがに長い間濡れたままにはしておけない。
突然のブッキーちゃんですw 使用前のお湯ぶきは必須と考えた方が良いでしょう。 使用前にお湯ぶきをする事でシミは付きにくくなります。 一方、使用前にお湯ぶきをしたからといって悪影響が出るわけではありません。 だったら、あえてやらない理由があるでしょうか。
めんどくさい
TIMESのコニャック色って良いね。
おめーら、ラナパー使ってるか?
44 :
Cal.7743 :2006/06/23(金) 07:48:48
age
45 :
Cal.7743 :2006/06/23(金) 23:00:52
映画「デスノート」で夜神月役の藤原が使ってる財布ってBREE?
さぁ?
47 :
Cal.7743 :2006/06/30(金) 08:00:29
過疎あげ
48 :
Cal.7743 :2006/07/01(土) 14:02:02
それにしてBREE持ってる人ってめったに 見かけないな マイナーブランドなのかね
49 :
Cal.7743 :2006/07/01(土) 16:19:34
>>48 一回だけ見たことがある。
しかしカキコがないなぁ・・・
>>48 メジャーになって欲しくないでしょw
分かる人だけ分かればいいやって感じ。
それだけに、BREE持ってる人を見ると仲間だと思うよw
>>50 ビトンみたく、すれ違う人みんな鰤だったらそれもそれでいやだなぁ・・・
BREEのビニール製のカバンを持っている人見かけたが 持つ意味がわからんね デザインいまいち
>>52 ある意味それって貴重かもしんないよ。
BREE=ヌメみたいな図式も微妙に抵抗感じる所もあるし・・
>>52 Punchのシリーズかな? 一つ持ってるわ
防水のシリーズなんだけど、この時期には便利だよ
まぁ別にBREEじゃなくてもいいと言えばいいんだけどさ
ビニール? ナイロンじゃなくて? 俺も最近革以外のBREEを買ってみようかななんて思う事ある。
ここ数年、家族へのプレゼント含めて、バッグや革小物は鰤ばかりに
なってしまった。
>>55 ナイロンのバック買ったけど、使い勝手いいよ〜。
買う前にいろいろと見て回ったけど、他のに比べて値段は少し高いね。
57 :
Cal.7743 :2006/07/05(水) 02:07:46
PUNCHシリーズはデザイン賞をいくつもとってるらしいよ〜。 個人的には、ヌメも両方すきかなぁ〜
58 :
Cal.7743 :2006/07/05(水) 14:36:27
ヌメの使い勝手のイイのが欲しい。 でも、やっぱり重いんだよね。 トップミニはデザインはいいんだけどあの重さが 半分くらいだったら最高なんだけどね 秋にいいデザインがでないかな〜
確かにヌメは重いw 初めて買った時ビックリした。 あれは大陸を動き回る騎馬民族の丈夫な袋だと思わなきゃ駄目だなw 実用性を考えたら軽い合成繊維のバッグが軽いし丈夫だし雨の心配もないし。。 ヌメは好きじゃなきゃ使えないよね。
バッグに関しては、いろいろ言われやすいけれど吉田のナイロン物が一番楽だよ。 値段も低めなわりに丈夫だしね。 フェリージとかはボッタクリだろうな。 BREEみたいな厚手の革製品は小物で丈夫さを発揮してくれるから、 そっち方面をもっともっと充実させて欲しいところ。 財布の型などは使い勝手を改良する余地があると思うし。
>>60 吉田ってポーター? あれもなんだかメジャーになりすぎて恥ずかしいんだけど。
マークが入っていない無地の吉田のナイロンってのもあるの?
>>62 吉田のはどれもマーク入ってるんじゃないかな。
嫌いな人は似たような機能的なバッグを作ってる他のメーカーのを買うか、マークを切り取ってしまうか。
俺はそんなに意識しないので普通に使ってるけどね。
KELSOってヌメだけかと思ってたら、 この間バーゲンで見たことない色のがありました。 カーキとか、オレンジとかだったかな。 店員さんに聞いたんだけど、直営店じゃないからよく分からないみたいでした…。 全部で何色あるか、ご存知の方いらっしゃいませんか?
>>62 ブライドルだっけか、ミディアムだっけか、そんなやつはマークなかった。
でも野暮ったいBREEのナイロンバッグってのがカコイイ気がする。 BREEって直球勝負のカッコ良さじゃないよね。 ヌメにしても微妙に野暮ったい無骨さが残っていたり・・ その辺が好き。 吉田のは直球勝負のカッコ良さみたいで、何かひとつ足りない気がしてしまう。
68 :
>>64 :2006/07/08(土) 03:10:27
2005年春夏の限定カラーのやつですね。 オレンジ、グリーン、ブルー、ホワイトの全4色が出てましたよ。
69 :
Cal.7743 :2006/07/08(土) 03:11:58
>>66 マークなしのを1年くらい使ってる。
総革のタンカー。
70 :
Cal.7743 :2006/07/08(土) 03:13:36
中には吉田かばん PORTER って書いてるけどね。
71 :
68 :2006/07/08(土) 04:04:11
>>64 何度もすみません。
その他に黒が定番色であるみたいです。
黒はお店で見かけたことがないので、日本未入荷かも
しれませんが。
>>68 >>71 ご丁寧に、ありがとうございます。
そうですか、昨年の限定だったんですね。
それがまだ残っていたのかー。
ヌメは定価なのに、他の色は半額以下になっていて、
ものすごく心が揺れたんですが、w
買うならヌメがいいなあ、と思って諦めたんですね。
でも黒もあるんですね、黒KELSO、かっこよさそう!!
お店で聞いてみます、ありがとうございました。
73 :
68 :2006/07/08(土) 19:02:10
いえいえ、どういたしまして。 カラーkelsoもかわいいですよ。私はホワイト持ってます。 黒見つかるといいですね。 では・・・。
74 :
Cal.7743 :2006/07/13(木) 03:38:07
Kelsoの黒、前に新宿店にあったのをみましたよ ショルダーの取り外しも出来るしなかなかよかったです。 確か、黒は定番で店になくても取り寄せるみたいでした。 今回の限定でヌメにたんぽぽのプリントされてる kelsoひとまわり大きいぐらいのもよかった kelsoじゃ入らない私のお財布もはいったしww
75 :
Cal.7743 :2006/07/13(木) 20:18:33
ここがお勧めでぃっ! tp://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/contents.html
張り切っての書き込み有難うございました。 申し訳ございませんがここは BREE専用スレ でございますので、そのような書き込みは 専用スレ、もしくはヌメ革スレにお願い致します。 何の役にも立たない書き込み本当に有難うございました。
>>74 おお。情報ありがとうございます!!
近くのBREE取扱店で聞いてみたら、確かに取り寄せはできると聞いて喜んでたんですが、
新宿店、一度行ってみたかったし、今度足を伸ばしてみようかな〜。
たんぽぽのはsimplyの限定柄ですね?
あれ、かわいいですよね!値段もちょっとお手頃だし、気になってました。
確かにKELSOは、予想以上に実物は小さめなんですよね…。
いい形なんですけど…。
78 :
Cal.7743 :2006/07/15(土) 08:32:31
Breeの話はもうやめて(盛り上がっているのに残念ですが・・・)万双や大峡の 話にしてはいかがでしょうか?
スレタイ嫁
80 :
Cal.7743 :2006/07/17(月) 11:59:53
BREEのデザインはシンプルなのがいいね。 最近色々出てるけど、やっぱり長いこと使えるのがヌメ革の魅力なら デザインはあまり凝ってないのがいいね。 とはいっても、いいデザインでないかな〜
81 :
Cal.7743 :2006/07/17(月) 12:01:21
BREEもすばらしいです。革も皮も縫いも・・。 でも万双おおばいかが?
万双は品質が不安定すぎじゃないか?大峽はランドセル用コードバン以外はいいと思うが。 BREE好きならBREEしかないだろ。
83 :
Cal.7743 :2006/07/17(月) 15:05:24
マンソースレにしていいかな!
84 :
Cal.7743 :2006/07/17(月) 19:14:52
>>83 いや、駄目だ。ヌメ革スレでやってくれ。
この3連休にSaga9で旅行いったのだが、
着替えやら何やら諸々含めても余裕な感じ。
結構容量あるなって実感したよ。
85 :
Cal.7743 :2006/07/17(月) 19:56:51
ありがとう、それじゃ遠慮なくマソンーについて語ろうぜ!
86 :
Cal.7743 :2006/07/18(火) 00:02:32
>>85 マンソースレでも立てれば?
ところで先日横浜のワールドポーターズに逝ったんだが、そこのBREEでJAKが3割引だったぉ。
JAK2になると、小変更で12マソになるようなのでアタッシュが欲しいなら買い頃かも。
俺は欲しい!っと思ったんだが、なかなかアタッシュはサイズが難しいよね。
88 :
Cal.7743 :2006/07/18(火) 19:46:32
サイズも難しいし、普段なかなかアタッシェを使う場面が無い気がする。 ほんま鞄は難しい。 俺なんか長崎屋で買った数千円のナイロンバッグが一番重宝してる。 そんなこんなで最近はBREEのナイロンバッグに興味津々。
89 :
Cal.7743 :2006/07/18(火) 19:47:53
>>88 ナイロンバッグ使ってますよ。
コネクトって奴ですが。
90 :
Cal.7743 :2006/07/18(火) 21:30:52
>>89 BREEのナイロンバッグの特徴ってありますか?
使い心地とかどうですか?
91 :
89 :2006/07/18(火) 22:08:15
>>90 コネクト2ってやつですが、容量・収納もそこそこあり、重宝してます。
使い心地ですが、当然ですけどヌメ革のように必要以上に雨を気にする
こともないので良いですね。
(使い始めと、しばらく経ったら防水スプレーをお勧めします)
色は黒なのですが、ソリッドブラックって言うんでしょうか、深みのある
黒色なので、結構良い感じです。
悪い点は価格ですかね。
同様のもので、無名メーカーの物であれば1万〜1万5千円くらいであり
ますからね。
92 :
Cal.7743 :2006/07/18(火) 22:42:57
>>91 なるほど。
私は地方在住なので現物を見るのは難しいのですが、
東京に出る機会があったら店をのぞいてみます。
BREEはお湯拭きを推奨しているけれど、 これは原皮の生産地と皮革の生産地が直結してるから、そういうことの出来る革を作れるという事情も あるだろうな。 日本の皮革業者はアメリカから原皮を塩漬けで輸入して革を作ってるから、 昔から水は厳禁といわれてきた。 水が付くと革の中に残っていた塩分が噴き出して、いわゆる塩吹き状態になってしまう。
94 :
Cal.7743 :2006/07/20(木) 23:57:00
型紙はいってる小物でお湯拭きしたら、型紙より縮んでしまって、 型紙が中で曲がって大変だったことがあるんだけど、 お湯拭きのしてはいけないやりかたとかってあるの?
>>94 小物は薄い革を使っていることが多いから、
お湯拭きすると型崩れすることもありますよ〜と店員さんに言われました。
でも、汚れちゃったりしてお湯拭きしたい場合は、
水分が革の裏までしみこまないように、ささっと拭くくらいなら大丈夫。
どっちにしてもゴシゴシ拭くのは良くないです(体験から)
BREE以外のヌメ革でもお湯拭きをしたことが何度かあるけれど、革によって相性があるみたいね。 日光浴もやりすぎると白くなってしまったり。 ヌメ革って難しい。 オイルメンテナンスもニートフットオイルを使ったらオイルが入りすぎて失敗したことあった。 ラナパーが今のところ一番うまくいってる。薄く均一に塗るっていうのが共通したコツみたいだ。
97 :
Cal.7743 :2006/07/21(金) 19:46:42
BREEはどうでもいいんだが、土屋のヌメはどう手入れすべきかね?
98 :
Cal.7743 :2006/07/21(金) 20:44:46
>>97 BREEスレで聞くより土屋のスレで聞いた方が良いでしょう。
100 :
Cal.7743 :2006/07/22(土) 00:39:33
↓バカが100ゲット!とか書き込むんだろうなwプッw
101 :
Cal.7743 :2006/07/22(土) 01:04:40
とりあえずもうBREEは忘れようよ。万双、オオバ、土屋を語って。
102 :
Cal.7743 :2006/07/22(土) 21:26:07
BREE京都からハガキ来た。 レザーケアーキャンペーンとかで、21000円以上の買い物したら クリーム、クロス、レザーソープのセットが貰えるとのこと。 8月31日まで。 ハガキの裏にケア方法紹介してたが、 ステップ1:まず革用消しゴムで丁寧にこする。 ステップ2:雨染みには、ぬるま湯でまんべんなくお湯拭き。 ステップ3:お湯拭き後、鞄全体にクリームで保湿。仕上げに乾拭きするとなおよい。 だとよ。
>>102 雨染みを消す方法、それでいいと思う。
俺のヌメ革のペンケース(BREEじゃないが)に雨じゃなくて飴で染みを作ってしまって、
もうこれは駄目かと思ったが、
その方法でしっかり湿らせてから乾かしてオイルを入れたらすっかり染みが消えてしまった。
104 :
Cal.7743 :2006/07/23(日) 01:15:30
このところ天気悪すぎて、どうにも湿気がこもって・・・ 使わないときは新聞紙たくさん丸めて、形整えてるんですが、 その新聞紙も湿気吸いまくってる。 早く梅雨明けしないかな。
105 :
Cal.7743 :2006/07/23(日) 01:17:36
雨染みって水滴を掌で拭うだけでも随分違う。 最初にお湯ぶきしてあれば、掌でさっと拭っただけで跡が残らない。 乾いた布で拭き取ればもっといいんだろうけど。 それにオイルを塗るのも3年に1度くらいで十分な気がする。
ヌメ革って、異常にオイルが染み込み易いんだよね。 だから塗りすぎたらアウトだよ。 汚いいろになっちゃう。 オイルを入れるのはたまにだけのほうがいいと思う。 表面が乾いてきて元気がなくなってしまったようなときだけでいいんじゃないかな。
107 :
Cal.7743 :2006/07/23(日) 01:28:24
>>105 自分も水滴はすぐに払うようにしてます。
ホント、あれやるだけで、後のケアの度合いが違いますよね。
そういえば皆はカバンの中ってオイル塗ったりしてる? 裏地が張ってないから内側汚くなっちゃうのは仕方ないもんかな。 6年物位のカバン、中がキタネェ
109 :
Cal.7743 :2006/07/25(火) 22:24:05
>>108 中(裏地)はスウェード地のやつなので、なにもできないです。
外側のポケットの中なんかはオイルやBREEフォーム施してます。
110 :
Cal.7743 :2006/07/25(火) 23:09:31
>>108 俺も裏地はピッグスウェードなので何もしてない。方法も知らないしw
でも、裏地が張ってない一枚革ならサドルソープで洗えるような気がするけど。。
それか、固く絞った濡れ雑巾(きれいなやつ)で水拭きしてみるとか・・
111 :
Cal.7743 :2006/08/11(金) 02:02:42
ageておこう。 みんな、たまには干さないとカビてしまうぜ!
112 :
Cal.7743 :2006/08/11(金) 21:49:49
明日は焼けそうだ。
113 :
Cal.7743 :2006/08/12(土) 00:15:20
Barrio21を買った。 廃盤で、こないだのセールでも買い損ねたので諦めてたんだけど、偶然立ち寄った 大丸東京店で延長セールをやってて、展示品でない新品をセール価格で買うことが できた。 ただいま順調に日焼け進行中。
>>113 おー、おめでと。
じっくり育ててやって下さい。
115 :
Cal.7743 :2006/08/12(土) 10:25:27
116 :
Cal.7743 :2006/08/12(土) 18:08:01
>>113 廃盤って、なにげに嬉しいでしょw 俺も廃盤のクラシック使ってるよw
117 :
Cal.7743 :2006/08/12(土) 19:07:58
>>116 久々のボストン野郎です。クラシックナカーマ!
「廃盤」ってなにげにうれしくもありますけど、少し悲しくもなりますね。
118 :
Cal.7743 :2006/08/12(土) 19:35:46
113です。 廃盤か現行かよりも、ヌメがいい感じで「育ってる」ものに魅力を感じます。 どっちかって言うと、「ヌメ革アメ色フェチ」なのかもしれません。。。
ん? 何か噛み合ってない気がするけどわしの読解力がないだけかな。
>>116 タンは、廃盤になると希少になった気がして嬉しい、
ということを言いたいのですよね?
120 :
116でおますw :2006/08/14(月) 02:27:41
>>119 フォローありがと。もちろん、そういう意味です。
>>118 さんが言うところの「ネメ革アメ色フェチ」であるのは当然として、
それが金では買えない廃盤であれば、更に嬉しいという事です。
もちろんボストン野郎さんの言う「少し悲しくなる」という意味も分かりますよw
121 :
Cal.7743 :2006/08/14(月) 10:21:09
113です。 読解力なくてスマソ。 みなさん仰せの通りです。 でも最近のBREEはどんどん価格が上がってるので、そういう意味でも旧版の価値って 高いですよね。
122 :
Cal.7743 :2006/08/14(月) 11:42:38
確かに・・・高くなってるね。 最近のヌメは軽くていいけれど、ヌメのざっくり感が薄いね。 重くても、クラシックシリーズはいいね。
すっげーよ
124 :
Cal.7743 :2006/08/15(火) 00:05:51
本当に重い。少し荷物を入れようものならズッシリくる感じがする。 でも、使わないと育たないんだよねw
125 :
Cal.7743 :2006/08/15(火) 01:20:15
117です。 昔に職場の旅行でクラシック49持って行ったら、 先輩に「でかい犬小屋だな・・・」って言われて凹みました。orz 確かにそれっぽいけどさ。
>>125 ウケねらいで、今度犬のぬいぐるみれて会社行け!
127 :
Cal.7743 :2006/08/15(火) 16:54:55
今日昼間に、使い込んだBREEのMentor5(だと思う)を持ってる 結構年配の男性を見かけたよ。良い感じにくたびれててかっこよかった。 自分のBREEもあんな感じになったらいいなぁ。 まぁ自分のはClassic46だからあまり型崩れされると困るけど・・・。 良いヌメBREE見かけたからage
128 :
Cal.7743 :2006/08/15(火) 17:35:31
俺も綺麗なBREEを見たけど、やはり持ってた人は年配の男性だったな。 やっぱり、それなりの時間が必要って事なんかね。
129 :
Cal.7743 :2006/08/16(水) 21:26:11
質問ですみません。どなたか助けてください。 夫が日焼け止めを塗ろうとしたときに 私のBREEのバッグに滴が飛んでしまい、すぐ拭いたのですが、 グレーの染みになってしまいました。 既に3日ぐらい経過していますが、落とし方についてご存知の方 いらっしゃればアドバイスお願いします。
クリームが染みこんだんならガミでは何ともならんよね。 雨染みならお湯拭きでなんとかなるけど。 汚れも味のうちって考えるのが精神衛生上一番いいかも。 いい答えできなくてすんません。
131 :
Cal.7743 :2006/08/16(水) 22:13:37
オイルは無理だろうね。 お湯拭きでべちょべちょになるまで濡らせば、多少はボカせるかもしれんけど、 完全に消すのは諦めたほうがいいと思う。
全面日焼け止め
133 :
Cal.7743 :2006/08/16(水) 23:17:14
そりゃいいかも。 でも別のカバンになっちゃう気がするけどw
夫に新しいのをおねだりするでFA?
135 :
Cal.7743 :2006/08/17(木) 09:28:30
>>129 >>131 さんに同じく、全体をベチョベチョになる感じで濡らして
お湯拭きしてやれば、多少はごまかせるかもしれませんね。
その際、オイルのシミになったところを重点的にこするような真似は
「絶対にしない」こと。やったらシミどころではすまなくなります。
お湯拭きで乾いたあとは、BREEフォームを施せば、雨や突然の
そういった事故を軽減できますよ。
136 :
Cal.7743 :2006/08/17(木) 18:03:10
何もしないで、ただただ使い込むべし
137 :
Cal.7743 :2006/08/17(木) 21:51:26
>>129 革製品を扱うクリーニング屋に相談してみるとか・・
でも一番はBREEショップに相談してみる事だろうけど。
つーかそういう汚れが嫌なら、生成ヌメ革使うなよな。 俺は雨の日でもがんがん使ってるぞ。(後で手入れはする) ジーンズと同じで、使う人によって姿が変わるから良いんだ。 汚れは味。傷は戦友って感じで割り切らないと。日本人は神経質すぎ。 綺麗なのが良いんなら棚に飾っておけ。
>>138 激しく同意
汚れを気にする人は、自分の手垢おも気にするんじゃないかな。
以前、ヌメらさないまま街中に出ている人いたけど
140 :
Cal.7743 :2006/08/20(日) 11:41:50
Bree愛好家から見てgentenってどうでしょうか? ちょっといいかもと思ってます。
>>140 ヌメ革スレに行って聞いてみるといいと思うよ。
142 :
129 :2006/08/20(日) 21:59:35
(o) (o) (⌒\ ||从// \ヽ<# Д > //|ヽカニ男⌒\ (_/ .|_ノ ./ / ( ∧_∧ ミヘ丿 ∩∀・;) (ヽ_ノゝ _ノ ─┼─┐─┼─ / ,. `゛''‐、_\ | / / │ │─┼─ /| _,.イ,,.ィ' ─────‐(Y)・・(Y)─── │ | │ | | | イン∧ ∧ ミ[Д]ミ ←カニ男 ( ) / / | \ __/ ) / ./ | \ /, -‐===≡==‐-`つ/ / 父 ./ノ. / ;∵|:・. _,,,...//〃ー,_/(. / // /´ / .∴・|∵’ ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' :"〃,,__,./ / / | /;;::◎'''::; );__干物の様な物@巛 く( (. | ≧_ノ __ノ))三= _..、'、"^^^ ヽ \ ! | ~''''ー< ___、-~\( / /\ \( / /ヽ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○
おばさんってキモいよな〜
>>142 汚れが目立たなくなってよかったですね。
あなたのBREEのバッグは、同じ形のものはあれど、
あなたが大事に育てた世界に一つだけのものです。
ちょっと汚れが付いたかもしれませんが、
これからも大事にしてやってください。
もし気が向いたら、写真もうpしてね。
146 :
Cal.7743 :2006/08/22(火) 22:12:38
>>140 BREEのバッグを提げながらgentenの店に入ってしまいました。
じっくり見てきましたが良い感じです。
キャンバス地と革のツートンのバッグが欲しくなりました。。
でも高いですね。BREEも高いけど。
147 :
140 :2006/08/23(水) 11:37:50
>146 どうも。 キャンバス×革。 同じもの狙ってますね。
148 :
140 :2006/08/23(水) 12:15:51
>146 どうも。 キャンバス×革。 同じもの狙ってますね。
149 :
Cal.7743 :2006/08/23(水) 20:25:04
>>140 何故急にgentenが出てきたの? 近くにgentenの店が出来たとか?
150 :
Cal.7743 :2006/08/30(水) 23:06:06
秋冬物が楽しみ!
151 :
Cal.7743 :2006/08/31(木) 08:47:38
カタログにないのなら日本に入ってきていないだけでは?
153 :
Cal.7743 :2006/08/31(木) 16:01:33
本家でもみあたらないんですが
生産終了じゃね?
155 :
Cal.7743 :2006/08/31(木) 18:25:32
>>151 それ、昔みたことあるなぁ・・。
クラシックは殆どが1〜2年前に廃盤になった。
(今はもう全廃だったかな?)
さっき最新のカタログ見たけど、もうないですねぇ。
156 :
Cal.7743 :2006/08/31(木) 22:44:51
>>151 今はBARRIO 29があるから、クラシックは廃盤でしょうかね。
クラシック47は私も欲しいと思ってたんだけど、
あのアンティークな感じの金具とか魅力ありますよね。
廃盤かぁ・・・ 今サイトに掲載されているモノは、探しているタイプが無いしなー 他探すか
本国にもないのかなあ。 メールとかで一応聞いてみたら? 前に同じようなことで新宿店にメールしたけど、色々教えてくれたよ。
159 :
BREE二つ折り財布親衛隊 :2006/09/01(金) 14:41:55
お前らボケか! オタクな使い方してんじゃねーよ! 新品は日光浴だ!?ハァ!? そんな事、ドイツじゃ誰もやってねーよ! ひたすら使う!ガンガン使う! 分かったか? オタクどもw
160 :
Cal.7743 :2006/09/01(金) 14:51:28
はははw 日光浴って日本で始めた事だってのは聞いた事がある。 本国じゃ誰もやらないよって。 でも手入れが楽しいからいいんだ。。 >ひたすら使う!ガンガン使う! その結果の汚いBREEを沢山見ると・・ 俺は綺麗に使うぞって思うさw
161 :
BREE二つ折り財布親衛隊 :2006/09/01(金) 19:06:32
汚い ↑ 正真正銘のバカ お前は逝ってよし
162 :
Cal.7743 :2006/09/01(金) 21:04:52
折れも日光浴なんてしなかったなぁ。
そんなこと考えもしなかった。
>>159 同様にひたすら使うだけ。
ってかそういうもんじゃないの?
俺は日光浴はするけどほどほどにして 後は使いたおすな。
164 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 01:12:45
ひたすらガンガン使うはいいんだけど、手入れはどうするのよ。 二つ折り財布くらいなら楽だが、鞄は面倒だぞw つーか、親衛隊長のガンガン使った財布が見たいなw 手あかを味とか言うなよw だいたいがヌメ革の重い鞄を使ってるんだからオタクに決まってんだろうがw あんな肩がこる重い鞄を我慢して使ってるんだぞw 二つ折り財布? 軟弱者が! 重いクラシック使ってから偉そうな事言えよw 親衛隊は射殺だなw
165 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 01:14:26
ブリーのカバンは、総革のカバンの中ではあまり重いほうじゃないでしょ。
俺の場合、ガンガン使っていく中で、なるべく汚れが付いてまだらにならないように 一番最初に日光浴をしている
167 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 01:57:56
廃盤って言えばSaga6はまだ都内結構売ってるけどLAMAってもうないね。 いまさらながらほしくなってきたんだけど売っているとこ知ってる人いない?
168 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 02:56:10
>>165 今のBREEは軽くなったけどクラシックは重いほうだと思うよ。
169 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 07:13:13
お 前 ら 釣 ら れ 杉
170 :
BREE二つ折り財布親衛隊 :2006/09/02(土) 09:10:24
>>170 確かに…
使い込んだって言えば使い込んでそうな雰囲気だが…
タワラ
173 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 09:56:39
あんまし面白くないな。 ここで綺麗な財布がアップされれば完璧なのに。。 つまんね
174 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 15:50:55
とか何とか言ってお前ら画像を保存して オナニーしてんだろ? 俺はやったぞい
175 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 18:54:16
>>170-174 おい!何の画像だったんだよ?
気になるじゃねーか
俺だけ仲間外れしないで
176 :
Cal.7743 :2006/09/02(土) 20:45:01
あんなおかずでいいのか・・・
177 :
Cal.7743 :2006/09/03(日) 00:14:58
>>175 不細工な女の汚い裸w
汚くてもいいから財布をアップすればみんなで笑えたのに。つまらない奴。
Vincent 21 欲しいなぁ どなたかお持ちの方いらっしゃいますか?
日光浴はレザープリザーバーを塗布した方が良いのですか。塗り程度によって焼き具合が変わるような気がするのですがコツがあったら教えてください。
>>179 プリザーバーは日光浴が終わってからのほうがいいと思うよ。
買ったばかりのBREEは指紋ですら跡になってしまうから、
塗っているうちにワックス成分がまだらになりそう。
>>179 180さんに同じ。
自分は、プリサーバーは油分補給ってことで考えてるので、
日光浴期間も終わってしばらく経ったくらいがいいと思う。
日光浴後は、BREEフォームを施したほうが、雨シミも弾いて
くれて良いですよ。
手袋はめてきれいな布で超極薄に塗るなら日光浴前に 塗ってもいいみたいだった。店の人がやってくれたから。 そしてまだらにもならなかった。 でも自分でやるなら日光浴後の方がいいと思う。
183 :
Cal.7743 :2006/09/04(月) 13:30:43
柔道部で女子生徒が足を痛めて休憩を取ったところ、部長はそれを怒り、
無 理 や り 殴 る 蹴 る の 暴 行 を加えた。そして女子生徒が泣き嫌がると
頭 か ら 道 場 に 落 と す 行 為 を数回繰り返した。
これはもう、柔道の技では有り得ないこと。明らかな暴行、いや殺人未遂。
結果、女子生徒は意識不明の植物人間になった。
急性硬膜下 血腫(けっしゅ)と診断され、現在も意識が戻っていない。
にもかかわらず、
教員の隠蔽工作により ” 学 校 内 の 事 故 ” で片付けられている!!!!
★現在両親が訴えているが難航中・・・
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060831i201.htm 未成年の加害者の保護?被害者はなんなの?
明らかに故意な殺人未遂犯の部長を、公平に正しく裁くために
俺ら2ちゃんねらーで事実を広めないといけない!!!!!!
この文をみんなでコピペしまくってください!御願いします!!
185 :
Cal.7743 :2006/09/05(火) 22:43:37
ミンクオイルのお勧めはありますか?
186 :
Cal.7743 :2006/09/05(火) 22:51:50
>>185 ミンクとは言えないけど、・・・
・レザープリサーバー(BREEで売ってる)
・ラナパー
この2点がこのスレでは一般的。
最初の頃にKIWIのミンクオイル使ってましたが、
問題はなかった。(厚塗りはしていない)
mixiにモウブレイを塗ったらテカテカになったっていうトピがあった。
188 :
Cal.7743 :2006/09/06(水) 01:33:06
189 :
Cal.7743 :2006/09/06(水) 01:59:51
テカテカになるのはアニリンクリーム デリクリはあんまり光らないだろ
190 :
Cal.7743 :2006/09/06(水) 08:53:44
それなら納得
191 :
Cal.7743 :2006/09/07(木) 21:27:13
だからラナパは薦めないって
なんでダメなの?
193 :
Cal.7743 :2006/09/07(木) 21:58:28
ラナパーが特別優れているとも思わないけど駄目って事もないんじゃないの? 防カビ効果には一定の評価があるみたいだし、 ラナパーを使って障害があったという話も聞いた事がない。 BREEショップが薦める物を使うのが一番だろうけど、 ラナパーだって問題なく使えると思うけど。
自社専用クリームをお勧めで売りつけない店員はいないよな ABCマートの防水スプレーみないなもん
195 :
Cal.7743 :2006/09/09(土) 01:58:56
使えない物を自社の名前で売るわけもないので安心して使えると思うよ。 それが一番良いかは分からないけど・・ それに、まさかケア商品で儲けようとも思わないだろうし、 ヌメみたいな難しい革の場合は、ショップの推奨に従うのが無難だと思う。
196 :
Cal.7743 :2006/09/10(日) 22:18:21
BREEのTOP Miniがよさげなんだけど、カタログ取り寄せてみたら これってLadysじゃん。男が持ってたらみっともないかな。 デザインや使い勝手はよさそうなんだけどな。
197 :
Cal.7743 :2006/09/11(月) 15:43:59
TOP Miniは男が持っていてもおかしかないよ。 むしろ女には大きいと思う。 以前アベックで持っている人がいたけど、 むしろ男の方が似合うと思うよ。
地味にレザープリザーバーが千円も値上がりしてる件
199 :
Cal.7743 :2006/09/12(火) 00:25:15
トップミニ持ってる男は多いと思うよ。 初老の紳士が綺麗なトップミニを肩から提げてたけど、 あれはカッコ良かったな。
200 :
Cal.7743 :2006/09/12(火) 03:52:29
おまえらずいぶん他人の鞄をじっくり見てるんだな
201 :
Cal.7743 :2006/09/12(火) 09:03:41
そりゃBREEを見る事自体が珍しいからな。 見かけりゃ観察するさw
漏れ一日に三人のBREEオ−ナ−に会ったよ。 どの人もかっこ良かった
203 :
Cal.7743 :2006/09/12(火) 22:36:57
訂正 ×どの人もかっこ良かった ○どの人のBREEもかっこ良かった
205 :
Cal.7743 :2006/09/12(火) 23:54:29
訂正すんなよ!
206 :
Cal.7743 :2006/09/13(水) 01:12:52
MAX背負ってる女性がいたけどカッコよかった 身長160ないぐらいだからカバンが女の子しょって歩いてるみ
207 :
Cal.7743 :2006/09/13(水) 01:34:10
昨日かおととい千葉駅でネイチャートップ?だっけか 俺と同じ鞄持ってる人初めて見た 女の子だったー 何気に嬉しかった
208 :
Cal.7743 :2006/09/13(水) 02:50:51
気付いたんだけど、 出回っている数があまり多くないブランドや製品だと他人が持ってると嬉しくて 出回りまくっているものは、他人とかぶると嫌みたいだな
209 :
Cal.7743 :2006/09/13(水) 08:06:49
Xカバンが女の子しょって歩いてるみ ○カバンが女の子抱いているみ
自分がBREEをもっているとき、BREE持ってる人に遭うと 必ず目が合う。 なんか仲間意識があるよね。
212 :
Cal.7743 :2006/09/14(木) 08:12:53
kimoi
213 :
Cal.7743 :2006/09/14(木) 08:15:42
>>211 それ仲間意識じゃないよ。
「ふっ、折れの方が綺麗に仕上げてるぜ(フフ」
「まだまだ青いなw」
「あ〜あ・・・あんなにしちまって、手入れしてやれば良いのに・・・」
このスレと一緒だ
214 :
Cal.7743 :2006/09/14(木) 22:36:36
言われてみれば、そうだね。 優越感を感じてみたり、手入れ教えてやりたくも思うし。 それにしても神奈川在住だけど、ほんと見かけね〜
コンサートに夫婦でBREEな二人が来ていた。 シンプルなショルダーだったから、BREEにしては すごく上品に見えて良かった。
216 :
Cal.7743 :2006/09/15(金) 01:31:04
>>213 俺はBREE持ってる人見ると素直に嬉しいけどな。
あまり競争意識みたいなのは感じない。
それに、BREEを持ってる人って、年配だったり若くても落ち着いた感じの
人が多いので、変な対抗意識みたいなのは感じないな。
仲間意識ってほどでもないけど、ちょっと話してみたいとは思う。
まだ話しかけた事は無いけどw
ブリーオフしようぜ!
218 :
Cal.7743 :2006/09/15(金) 02:47:53
馬蹄形小銭入れしか持ってないけど参加してもいいですか?
219 :
Cal.7743 :2006/09/15(金) 08:36:30
オーゲーオーゲー まだ日焼けしていませんけど参加しても良いですか?
220 :
Cal.7743 :2006/09/15(金) 10:26:10
オフかぁ・・・ 出てみたい気もあるけど、俺のでかいしなぁ・・・。 なんか恥ずかしいしなぁ・・・。 影で悪口言われそうで怖いなぁ・・・。 「お前のってなんか汚ねぇなぁ」って言われたら悲しいしなぁ・・・。 「いっつもいっつも、お湯拭きお湯拭きって偉そうぶっこいてんじゃねえょ、 おめぇよぉ」とか言われたら悲しいしなぁ・・・。 「こことここに雨シミ残ってんじゃね〜か?ちょ〜しこいてんじゃね〜よ!」 とか言われたら立ち上がれないしなぁ・・・。 etc ってマイナスに考えてしまいます。
221 :
Cal.7743 :2006/09/15(金) 10:49:57
ナルシストだね
222 :
Cal.7743 :2006/09/15(金) 23:47:15
オナニストだね
223 :
Cal.7743 :2006/09/15(金) 23:53:03
オフするの?しないの?
224 :
Cal.7743 :2006/09/16(土) 00:21:30
するよ。 BREEだけに場所は築地にしよう。
225 :
Cal.7743 :2006/09/16(土) 00:23:11
>>224 う〜ん、いまいちw
目印はみんな鰤突っ込んで待ってると。
226 :
Cal.7743 :2006/09/16(土) 00:28:57
臭うよw
227 :
Cal.7743 :2006/09/16(土) 00:35:15
では大根を入れて、鰤大根と。
228 :
Cal.7743 :2006/09/16(土) 07:13:34
・・・・・・ やはり参加は見合わせます
日向ぼつこ日和
京都は初めてBREE専門店できただけあって、持ってる人多い希ガス
BREE好きな人ってやっぱり大衆ブランドが嫌いな人が多いのか?
232 :
Cal.7743 :2006/09/16(土) 18:52:04
大衆ブランドというのは・・?
>>231 「大衆ブランドなんてかっこわるい。俺は“本物”を知ってるんだぜ〜」とか思ってるやつが多いってこと?
>>231-233 みんなと同じのが嫌だっていう思いは強いよね。
しかし「大衆」で「ブランド」ってなに?
トヨタ ナショナル あたりじゃね?
>>234 > みんなと同じのが嫌だっていう思いは強いよね。
それはそれでダサイ
237 :
Cal.7743 :2006/09/16(土) 21:29:23
単に気に入っただけだが
238 :
Cal.7743 :2006/09/16(土) 22:11:05
アンティークレザーに憧れて、俺も欲しいって事になった場合、 選択肢が限られるじゃん。 レダーフォルフ、ルイタータッセン、日本でヘルツとか・・ デザインの豊富さとか手に入りやすさとか考えると 自然とBREEに落ち着くって感じじゃないの? 革が好きだからBREEとか、自然素材が好きだからBREEってな感じで、 最近じゃgentenも欲しい。 欲しいから買うだけだよね。
239 :
Cal.7743 :2006/09/17(日) 00:48:52
俺の場合は一枚革を厚めに使っているものを条件にしているから、 そういう意味で選択肢が少ないなと思う。
俺は自分色に育てていけるからBREEにした。
242 :
Cal.7743 :2006/09/18(月) 02:13:34
たしかに、育つのに時間がかかるだけに愛着は増すな。
育ててから使うか。使って育てるか
使わないと育たない 人間と一緒
245 :
Cal.7743 :2006/09/19(火) 00:16:20
育ててから使うってのは無理だろう。
>245 つ オク
ブックカバーを買いました。 本を良く読むので重宝しそうです。 日光にあてたいけど家が日当り悪くて困ります
248 :
Cal.7743 :2006/09/19(火) 21:35:00
249 :
Cal.7743 :2006/09/19(火) 23:16:24
蛍光灯でもバリバリに焼けますよ
250 :
247 :2006/09/20(水) 04:28:34
うちは電球なんです…友達のうちでどうにかしますかね
トースターで焼くといいよ キツネ色に綺麗に焼ける
252 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 09:23:57
お湯拭きのとき、お湯のかわりにコーラを使うと色づきもよくなるし 革もしなやかになる。
253 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 12:14:58
コーラは熱くしてから全面にかけるのがコツ。 沸騰したコーヒーもよい。 とろけたチョコレートだと、本当にチョコ色になる。
黒くしたい時はどうしたら良いですか?
>>254 当然墨汁だろう。
その際に開明墨汁系統は避けた方が良いだろう。皮が痛む。
256 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 15:55:38
>>255 ありがとうございます!
あやうく開明を買ってしまうところでした。
258 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 18:23:37
コーラの話、某店で話したら笑われましたよ。 しかしホントの話なら、物をうpしてもらいたいものです。 やってるシーンを一部始終。
>>258 ・・・・・・・・・・・・・え?
信じる所か、人に話すだなんて本気ですか?www
260 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 18:40:07
>>259 世間話の程度ですよ。
ネット見てたらこんなこと言い出す奴が出てたって。
自分も本気にはしてないですよ。w
>>260 そう言えば前スレでしたっけ?
雨に濡れた財布を直すには・・・で「煮ちゃった」やつ。
可哀想だけど、信じる方もどうかと思うんだwww
262 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 18:46:03
>>261 あ〜、なんかそんな話があったようななかったような・・・。
初めて「ここ」に来たら、ホントかウソか吟味するのも
大変です。
>>262 素直なほど「馬鹿」になるんだろうなあ・・・とか。
基本的に手入れなんて、普段は乾拭き。たまにラナパー程度の蝋が入った物で拭く。
それ位で良いと思うんだよねえ。
靴じゃないんだし、鞄はそこそこ手入れは楽だと思うのだが。
265 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 18:52:33
>>264 自分も同じくほとんど乾拭きのみです。
前にも話題になってましたが、古いタオルで乾拭きする程度です。
一連のレス、なんか自演に思われてるなぁ・・・w
間隔短いから仕方ないか。
>>265 >古タオルでから拭き
前に茶色い鞄に気が付かなくて、黒い乳化性クリーム付いているやつで拭いちゃった事がありまして・・・。
マジで焦りましたわw
>>自演
かもね。
今漏れ暇なんだよねえ。
待ち時間潰している感じで。
267 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 19:31:32
革の手入れを牛乳でするという話は本当らしいな。 牛乳に含まれるカゼインという成分が、革の艶出しに使う成分と同じらしい。
268 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 19:34:20
俺も基本は乾拭きだけど、ラナパーは便利だな。 ラナパーの場合、あまり油っぽくならずに薄く均一に塗り易いところが長所だと思う。 それとラナパーを一度塗った革は防水性が高くなってるのが分かる。 後でお湯拭きをしたときに、ラナパーを塗っておいた部分とそうでない部分では お湯のしみこみ方が全然違った。
>267 牛の皮に牛の乳だからね 特に子牛の革の場合は牛乳の吸収が早い ぐんぐん吸い込む
270 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 21:15:43
271 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 21:21:37
【他人に迷惑をかけるのはやめよう】 芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。 一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。 もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。 警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。 警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。 また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。 もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。 具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。(ロビーのお約束より) 【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること) 荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為 アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ 煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む) コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします ・注意事項 必要以上の馴れ合いは慎しんでください 暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう 人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう 犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。
革製品全般、基本は乾拭きだけでOKだよな 素人ほど余計なことしたがる
273 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 21:53:27
前スレで凄く綺麗なBREEをアップした人がいて、 で、その人の手入れがお湯ぶきのみだった事もあって、 あまり色々塗ったりするよりは、乾拭きやお湯ぶきで十分だと、 そんな雰囲気になったな。
雰囲気もなにも それ以外やらないほうがいい
276 :
Cal.7743 :2006/09/20(水) 23:37:46
コーヒーやチョコレート、墨汁、牛乳はウソなのでやらないように。 コーラは本当。特にヌメ革とは相性がいい。プロの職人もよくやってるって聞いたことある。
277 :
Cal.7743 :2006/09/21(木) 00:02:08
↑嘘でしょ? 牛乳に関してはフリーハンドという革工房のホームページに紹介されていました。 水拭きに関してはル・ボナーさんのブログで詳しく紹介されています。
牛乳+雑巾のイメージ
誰も信じなさそうなことを書くやつもすごいが 信じてしまってるやつもいるのがもっとすごい
コーラは本当だと思う 鳥手羽をコーラで煮ると 肉は柔らかくなるし色づきがいいもん 牛乳と違って香りもいいし
281 :
Cal.7743 :2006/09/21(木) 08:36:59
ならやれよw
282 :
Cal.7743 :2006/09/21(木) 15:17:42
>>277 >水拭きに関してはル・ボナーさんのブログで詳しく紹介されています。
ガビーン!! ブログがあるの? 教えてちゃぶだい。
283 :
Cal.7743 :2006/09/21(木) 16:04:38
少しは検索したらどうだ
284 :
Cal.7743 :2006/09/21(木) 22:40:05
>>283 検索して分からなかったから聞いたんだが・・
どうせ君も知らないんだろ?
でしゃばりがw
286 :
Cal.7743 :2006/09/21(木) 23:41:18
URL貼れよw
>>282 ふつうにル・ボナーのトップページにリンクあるだろ
288 :
Cal.7743 :2006/09/22(金) 07:49:57
>>284 アフォか・・・
世間がお前の基準で動いているわけじゃないんだぞ。
まぁまぁ、みなさん。 晴天の時の日光浴のようにマッタリと行きましょうよ。
290 :
Cal.7743 :2006/09/22(金) 14:23:13
>>287 おおおっっっ
トップページは何度も見ていたが、今まで気付かなかったw ありがとね。
>>288 そんな事を書く暇があったら教えりゃいいじゃん。でしゃばりがw
292 :
Cal.7743 :2006/09/22(金) 19:39:33
今日 BREEのHPからは見つけられなかったお店に行ってきた。 繁華街のBREEのお店と違って新しいシリーズはあまりなかったけど いくつかClassicシリーズやヌメのシリーズが並んでいて、とてもうれしかった。 思わずヌメのペン入れを買ってしまったよ。
293 :
Cal.7743 :2006/09/22(金) 20:28:09
>>290 ずーと成長せずにそのままでいろ。
お前ら見たいのがいるから繁栄できる。
唐突に冷たい人たちのスレになりましたね。 何でそこまで叩くのかがわからない。
295 :
Cal.7743 :2006/09/22(金) 22:48:19
クス
296 :
Cal.7743 :2006/09/22(金) 22:53:47
.
297 :
Cal.7743 :2006/09/23(土) 00:13:41
>>292 並行輸入店という事?
>>294 本当にね。
私は自分の知っている事なら普通に教えるので、
「自分で調べろ」みたいなレスは無意味で不要だと思いますね。
>ガビーン!! ブログがあるの? 教えてちゃぶだい。 >どうせ君も知らないんだろ? >でしゃばりがw >そんな事を書く暇があったら教えりゃいいじゃん。でしゃばりがw 久々にスレのぞいたけど、えらい殺伐とした雰囲気ですな。 俺も殺伐した雰囲気は好きじゃないので普通に教えることもあるけど、 上のような事書いて、誰が親身に答えてくれるというのでしょうか? 聞いてる立場なんだから少しは自分で調べたほうがいいよ、ホント。 ちょっと腹立ったんで、あえて書いた。 スレ汚しすまん、スレ違いなのでsage。
299 :
287 :2006/09/23(土) 01:16:18
>>290 一応書いておくと、俺もお前をバカにするつもりで書き込んだから
300 :
Cal.7743 :2006/09/23(土) 01:19:49
もう喧嘩はよせ これ以上続けるなら俺が相手になるが、それでもやるか?
教えてちゃんも困るけど、脊髄反射的に検索しろってのもアホだな。
304 :
Cal.7743 :2006/09/23(土) 07:52:00
305 :
Cal.7743 :2006/09/23(土) 07:56:40
306 :
Cal.7743 :2006/09/23(土) 08:16:43
大人はレスなんかしないよ
一々怒っていないで気持ち良く行こうぜwww 天気も良くなってきた事だしwwww
309 :
Cal.7743 :2006/09/23(土) 11:54:13
今日はお気に入りのSaga9でお出掛けだ。
310 :
Cal.7743 :2006/09/23(土) 17:17:36
311 :
Cal.7743 :2006/09/24(日) 19:15:12
お初です。お聞きしたいのですが、みなさんは正規店で買ってますか? 楽天やらyahooの通販なんかで買ってますか?偽物とかってあるのかなぁとおもいまして。 もしよければ教えてください。
312 :
Cal.7743 :2006/09/24(日) 19:51:47
偽者は出回っていないと思いますが、正規店での購入は必須です。 というか正規店以外で買う奴の顔が見てみたい。 正規店なら修理もできるし、色々相談に乗ってくれる。 私なんて買って1日目で染みつけちゃって、正直に自分の過失で染みつけた って言ったら新しいのに代えてくれたわ。
313 :
Cal.7743 :2006/09/24(日) 20:03:07
そんなこと、こんなとこで言わない方がいいと思うよ。
314 :
Cal.7743 :2006/09/24(日) 21:02:18
>>312 正規店で購入したものと、そうでないものってわかるの?
自分は正規店で購入してるけど、顧客名簿とかは書かないから
商品が本物っていう証明はないんだけど、普通にメンテナンスなど頼んでるよ。
315 :
Cal.7743 :2006/09/24(日) 21:22:13
偽者でなければどこで買おうが対応するだろ 正規店だからこそ
偽物なんてないですよ。 ヌメ革の似たようなのならありますけど。
317 :
Cal.7743 :2006/09/24(日) 22:20:09
BREEの新品を他のメーカーがまねすることは不可能だろうね。 質感、色合い、匂い、全てが特徴的。縫製なら何とか真似できるかもしれないが。
318 :
Cal.7743 :2006/09/25(月) 00:46:27
311です。みなさんありがとうございます。 あるドイツ車ディーラーでBREEのキーホルダーもらってからずっと気になってて。知る人ぞ知るブランドなだけに、なかなか意見が聞けなかったのです。 貴重な意見ありがとうございました。
>>318 これをきっかけにBREEファンになってもらえると嬉しいです。
ところでそのドイツ車ディーラーがどこなのか教えてもらえないでしょうか。
次の車買うときの参考にしたいので。
320 :
Cal.7743 :2006/09/25(月) 13:24:35
>>319 さん
ありがとうございます。
ドイツ車ディーラーはワーゲンです。トヨタ系列のDUO店なのですが、担当の営業の方も、BREEを使っているようでいろいろ話してくださいました。 広報誌のようなものにもBREE製品の紹介などが書いてありました。
もしよければ参考にしてみてください
321 :
Cal.7743 :2006/09/25(月) 13:37:43
ブリー初心者です。 みなさんの鞄はひび割れたところとかありますか?少し気になるのですが、よい対処法とかありますか?
>>321 僕も初心者ですが…ヌメ革ってそういうものではないのでしょうか?
323 :
Cal.7743 :2006/09/25(月) 19:20:34
>>321 「この先何年かしたらひび割れるかも・・・」というところはありますが、
現状ではないです。
6年目です。
>>320 319です。
参考になります。BREEにドイツ車最強。
325 :
Cal.7743 :2006/09/26(火) 00:13:32
>>321 ミンクオイルを薄く塗るのがよいと思います。
なんとも言えない味とツヤが出ます。
BREEでもブリープリザーバーという油脂クリームを売っていますが、
物は殆どかわりありません。
ミンクオイルが手元にない場合にはコーラを薄く染みこませるように
塗って乾いてから乾拭きがよいと、このスレッドに書いてありました。
326 :
Cal.7743 :2006/09/26(火) 00:21:09
嘘ばっか教えてんじゃねえよハゲ 死ね
>>325 ミンクオイルとブリープリザーバーはまったくちがうだろ
328 :
Cal.7743 :2006/09/26(火) 23:52:35
ブリープリザーバってミンクオイルじゃないの?
日光浴育成3週に入りました。天気が良いときは徹底して日光浴、 悪い日は蛍光灯浴と乾拭きしてますが、思うようにぬめって来ませ ん。湯拭きの後にブリフォ−ムが良いと聞きましたがどの程度の 色付きが良いのでしょうか。
それで十分だと思うよ。 日光浴はある程度であとはいかに使い込むかが大事だと 思う。日光浴はそこそこでもきれいにはなるからね。
332 :
Cal.7743 :2006/09/27(水) 09:19:19
だったらミンクオイルのほうが革にはいいんじゃね?
333 :
Cal.7743 :2006/09/27(水) 12:44:53
>>329 330さんに同じかな。
ある程度は使わないと、良い感じにはなりませんよ。
自分は最初1〜2ヶ月日光浴させてお湯拭きし、BREEフォームしました。
けれど、買ったばっかりの白がある程度変わった程度でした。
適度に乾拭きしたりしながら、半年くらい使ったあたりから良い感じに
なってきましたよ。
334 :
Cal.7743 :2006/09/27(水) 20:11:10
使い始める前にブリーフォームは塗らないほうがいいです。 色づきも悪くなるし、色が濃くなってもよい色になって行きません。 ブリーフォームは2〜3年目になって初めて塗るのがよいです。 BREEの人もそう言ってました。
335 :
Cal.7743 :2006/09/27(水) 20:19:40
鵜呑みにしちゃった馬鹿がここにいました
パイル系のハンカチで水武器してたら、ふちの生地の厚いところで"線"が付いた・・・ 拭きなおしても消えない。 まだ完全に乾いていないけど、これって消えるん?
BREEの革とか雰囲気は大好きなので、いつかはバッグをと考えていた。 さんざん悩んだり迷ったりした挙句に、BREEは自分の使い勝手の良い型がなくて断念、 日本のテハマナという同じようなシンプル系のバッグを作るところのトートを購入してみた。 北欧テイストで味付けしたような雰囲気で、作りも素朴でいい味に育ってくれそう。 探してみると日本にも面白いメーカーがあるもんですね。
338 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 10:25:18
Teha'amanaだね。あそこのはいいよねぇ。
339 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 12:02:09
宣伝乙。よくまあぜんぜん違うタイプの鞄を持ってきたな。
340 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 12:24:33
↑初めて知った。 BREEだけじゃなくて、他にもいいヌメあるんだね。 でも実物見ないとな〜。 手にとってからじゃないとな〜。 という心配のせいでBREE以外なかなか手が出ない
341 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 12:25:01
今hp見てきました。 バッグはそれなりの値段かなと思ったけど、財布はあの質感であの値段は ちょいと高杉でないか?
342 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 13:57:30
宣伝ばれた?
hpって Hewlett Packardって革製品も扱うようになったの? Voodoo PCを買収したってのは聞いたけど。
344 :
337 :2006/09/30(土) 21:48:50
BREEやHERZなどからずっと探してて、 小物を買って革や作りをチェックしたりして、ずいぶん長い間バッグ選びで悩んでた。 たまたまこれを知って、これだっ!と思って買いました。 買ってよかったのでご報告。 作りも革も十分な品質レベルだと思いますが、問題はデザインの好みですね。 北欧テイストが好きな人は、たぶん僕と同じように気に入ると思いますが、 それが苦手な人には、受け入れにくいかも。 BREEに都会的な雰囲気があるのに対して、テハマナは秋冬カントリー色が濃いかと。
345 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 22:16:52
ワケワカメな・・・
346 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 22:28:26
Breeスレでこんな香ばしいやつに会えるかと...
347 :
337 :2006/09/30(土) 22:30:00
すみません。もう書きません。迷惑を掛けてごめんなさい。
348 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 22:45:05
ちょい冷たかったかね。こっちこそごめんよ。
349 :
Cal.7743 :2006/09/30(土) 23:45:40
まぁ、迷惑はかかってないから気にスンナ。
>>337 気にすんな。
ただ、一応ここはBREE専用スレだし、
そういう話題はヌメ革スレの方がいいと思うよ。
あっちのスレも巡回してるから、また情報くださいな。
351 :
337 :2006/10/01(日) 02:17:59
>>348-350 お気遣いありがとうございます。
少し浮かれていたのか周りが見えてませんでした。
次からはヌメ革スレに書き込むように気をつけます。
352 :
336 :2006/10/01(日) 09:39:25
消えないぞ・・・
353 :
Cal.7743 :2006/10/01(日) 15:02:42
しつこい染みはコーラをしみこませた後、乾かしてから乾拭きがいいですよ。 コーラに含まれる何とかって成分が汚れを落として革を活性化させるそうです。
成分の名前はコラーゲンじゃなかった?
カビはえそう
356 :
Cal.7743 :2006/10/02(月) 00:21:33
誰がそんな手に乗るかよ・・・
357 :
Cal.7743 :2006/10/05(木) 08:55:01
hage
358 :
Cal.7743 :2006/10/06(金) 20:44:04
プリサーバ、付属のタグに塗ったら、凄く濃くなった。 本体には薄く塗って正解だった。
お湯拭きですが、ちょっと濡らしすぎたのか芯材が少し変形してしまったようでした。ちなみにブックカバーです。 使っていればまあ戻るだろうとあまり気にしていませんが、まあ濡らし過ぎに注意ですね
360 :
359 :2006/10/07(土) 04:41:26
ところでみんなちゃんとショップで買ってるんですか? アフターケアがいいけどやっぱりネットの方が安いよね…
>>360 ネットで購入しましたけどショツプでケア受けてます。どこで購入しましたか?
?なんてヤボな事は聞かれませんでした。バッグの中のタグに手書きの数字が
入ってますがこれで何か分かるのでしょうかね
362 :
Cal.7743 :2006/10/07(土) 14:06:58
新宿店ではデブの店員にすごい嫌な顔されました
363 :
Cal.7743 :2006/10/07(土) 19:41:39
>>360 実際見てみないとわからないし、ネットだと扱ってる種類も少ない。
>>362 新宿店のデブ店員は元々店員に向いてないんでしょうね。
横浜店の店員さんは皆さん親切でしたよ。
365 :
Cal.7743 :2006/10/09(月) 21:02:50
Yes
自由が丘店って行った事ある人います? しょっちゅう通るから入ってみたいんですが 路面店だからか、どうも入りにくい気がして・・・。 新宿も路面店だけど、何が違うんだろう?
367 :
Cal.7743 :2006/10/11(水) 20:25:17
>>366 店員さんの雰囲気も柔らかく居心地は入ってしまえば悪くないけどね。
ただ狭いから「何か買わないと出られないかも?」とか思って入り難いかも?w
今度移転して売り場も広くなるみたい。
駅前の方に行くので良くなると思いますよ。
自由が丘店、移転するんだ。 知らんかった。 つか、自由が丘の店員、入れ替わり激しすぎw
370 :
Cal.7743 :2006/10/17(火) 03:10:14
新潟店の店員さんは、ここ数年全く入れ替わりがないよ。 おかげで、最近はかなり融通利かせてくれるようになった。
371 :
Cal.7743 :2006/10/17(火) 14:33:14
今、日光浴中なのですが、所々シュッと線がいくのですが、これって何なのでしょうか??それと焼きすぎで白くなったりすることってありますか??はげるってことはないですよねぇ…。ネイチャーです。
372 :
Cal.7743 :2006/10/17(火) 18:37:32
>>371 線が行くって、ちょっと分かりにくいんだけど、
所々色の濃い線が入るって事でしょうか?
血管の跡か、しわの跡だと思いますよ。気にしないで使えば
それも中々いい味になるかと。私の持ってる鞄も、血管の跡が網のように
入っていて、8年ほど使っていますがいい感じです。
焼きすぎで色が白くなることは、今の時期は殆どないと思います。
店員さんに聞いた話では、夏の高温の車内に放置しての日光浴や、
長期間(2ヶ月以上って言われた)の日光浴でなりやすいそうです。
焼きすぎで色が白くなるのは革の火傷だそうで、ケアをするので店に持ってきてください
と言われました。心配なら、お店に持参して相談してみては?
それはトラだろうな
>>372 うーん2ヶ月以上放置して、黄色になっちゃったんだが持っていこうかなあ
革の性質か微妙なとこだなあ 1〜2月中旬だったし
数日でインテリア感覚になってた
375 :
Cal.7743 :2006/10/17(火) 23:05:12
>>374 革の状態はどんな感じ?カサカサなら日光浴しすぎなんじゃない?
とりあえず、お湯ぶきしてみて、それでも革がカサカサなら店に持っていけば?
>>374 それ、干し過ぎ。
オイルが飛んでる状態。
377 :
Cal.7743 :2006/10/18(水) 09:39:36
最近はBREEは日光浴直後のお湯拭きを推奨してない。 そもそもお湯拭きは染みがついてしまった時に目立たなくするため仕方なく やるもの。 お湯拭きを手入れと思っているなら今すぐやめるべきだ。 濡らすは革にとって最低の行為であることを知るべき。 どうしてもお湯拭きをしなければならない場合には必ず乾ききった後に メンテナンスすること。BREEプリザーバや、ラナパー等よりもミンクオイル がいい。失った油分を補給し、革に味がでる。 ただミンクオイルを使うとツヤが出るので、ツヤが嫌いな人はプリザーバ を使ったほうがいい。
濡らしても別に問題ないよ。 クリームを塗りすぎたり汚れたりしている革はお湯拭きをしてやることで生き返る。 本来の革の匂いがしてくるよ。
379 :
Cal.7743 :2006/10/18(水) 18:06:50
みなさんは乾拭きのとき、どんなもので拭いてますか?
Tシャツの切れ端 生地屋で売ってるネル生地切ったもの ブラシでブラッシングするのもいい
381 :
Cal.7743 :2006/10/18(水) 22:15:52
>>379 古タオル使ってます。
自分もネル生地にしようかな・・・ま、いまさらって感じですけど。
382 :
Cal.7743 :2006/10/18(水) 22:58:01
革をわざわざ濡らすアホがまだいるとは・・・ お湯拭きは汚れ取りじゃないんだぜ ははっ
383 :
Cal.7743 :2006/10/18(水) 23:07:43
だれかが"汚れを取るため"って言ったのか?
お湯拭きの油汚れ取りの効果は大きいよ。 蒸しタオルで顔を拭くのと同じくらいの効果があるわけだから。 さっぱりすることで、革本来の匂いが戻ってくる。
>384 ってことはオヤジのオシボリ顔拭きは逆効果って事?
>>386 逆効果じゃないよ。
表面に浮き出て酸化して加齢臭を放つ老廃物を除去できるから。
ただし、革とちがって、常に内側から新たな油分が出てるから、頻繁にやる必要が
ただし、綺麗な状態の革をお湯拭きする必要はないよね。 かえって肌を荒らすし、表面が乾きすぎたりするから。 BREEの場合は日光浴後にお湯拭きをすると一段階色が濃くなってタンニン成分が落ち着くみたいだが、 他の革では新品の時はお湯拭きはしない。
そもそもBREE以外でお湯拭きって聞いたことないし。
390 :
Cal.7743 :2006/10/19(木) 23:26:59
革に水分はマジで革を痛めるだけ 絶対にやらないほうがいい 汚れを落としたかったらクリーナーを使え 染みを目立たなくする(全体を染みの状態にする)ときのみお湯拭きをする でもそんなことに追い込まれる可能性は1%ぐらい お湯拭きはしないほうがいいと思ってれば間違いない
お湯拭きで失敗でもしたのか? 異常にしつこいんだが。 革なんてなめす段階で何度も水に浸かってるし、 クリーナーだって水溶性のものじゃん。
392 :
Cal.7743 :2006/10/19(木) 23:31:57
一応革のプロとしての助言。 私の意見に賛同する人だけ参考にしてもらえればよいので、無理にとは言いません。
俺が試した範囲では、 ヌメ革 ブライドルレザー オイルレザー の全てがお湯拭きをしてまったく問題なかった。
>>393 まったく問題がないと分かったのはどうしてですか?
いわゆる「寿命が縮まる」ということはないのですか?
>>394 全然変わらない。
寿命なんてそんなことに影響するかどうかまでわからないが、
とにかく見ても触れても全然悪影響は感じない。
革の表面がさっぱりしてリフレッシュするように見える。
乾いたらブラッシングしてから布で磨いて終わり。
>>395 なるほど。素人目には変わりがないということですね。
「革に影響があるかどうかは分からない」ということだけははっきりしました。
ありがとうございました。
昔の人は唾をつけて木の道具や革の道具を磨いて艶を出して使い込んでいたわけだし、 お湯拭きもそれと大差ないんじゃないか? 毎日使っていればあまりオイルを使う必要もないだろう。 手のひらなどから一定の油分が常に付着しているから。 それでも足りない分のオイルを補うという程度で、オイルの使いすぎのほうがよほど悪影響かと。
>>396 大袈裟だって。
革だろ?
お湯で拭いたくらいで傷むような革なら、それは最初から役に立たないレベルの革だよ。
昔の日本家屋の木の廊下なんて言うのは、
水雑巾で毎日雑巾掛けをするだけでピカピカになっていくんだ。
ワックスなんて使わない。
お湯拭きしたくらいでダメになるような革を使用しているってことだろ。 そりゃそうかも知れん。 コストを下げて利益を追求するのが企業だからな。 アマチュアが金に糸目を付けずに趣味で作るのとは違う。
400 :
Cal.7743 :2006/10/20(金) 09:05:23
いやマジメな話、BREEのNatureはお湯拭きすると革がかなり傷みますよ だから当初はBREEは使う前のお湯拭きを推奨していたけど、最近はしなく なった。 1回お湯拭きする毎にかなりの革の寿命を縮めてることに気づくべき。
401 :
Cal.7743 :2006/10/20(金) 09:07:23
>>395 の「表面がさっぱりしてリフレッシュ」は表面の汚れがとれた
だけのこと。革からかなりの油分が流れ出ているはずなので、濡れるたび
に革に広く水がしみこむのが自分でもわかるはず。
ミンクオイルを塗れば多少は元に戻るが、元々ヌメが持つ風合いは既に
失われてしまっているはず。
PRADOってB5サイズの書類入る?
カモン、ブッキー
404 :
Cal.7743 :2006/10/21(土) 01:05:49
ミンクオイルだとテカ光りしてしまうのでコーラでお湯拭きのようにして 完全に乾かしてから乾拭きがいい。自然な味が出ます。 年に1回ぐらいで十分なので毎年やるといいです。
405 :
Cal.7743 :2006/10/23(月) 11:55:24
コーラを人肌に温めるののが、コツね。
夏の話ですが、BREEではないヌメ製品のバッグなんですが、 休日の日光浴中にうっかり昼寝をしてしまい、 夕立で悲惨なシミが… お湯拭き程度ではどうにもならず、 もうどうしようもないと思ったので失敗したら捨てる覚悟で、 ぬるま湯、というか殆どぬるい水ぐらいの温度のものを浴槽にためて、 ざっくり漬け込んでみました。我ながらチャレンジャーでした。 結果的には、全体に水が染みこんで、シミもなくなり、 変形しないようにきっちり詰め物をして乾かしてみたら、 何の問題もなく革もいい状態になりました。 水の効果で少し色づき、きれいな薄い飴色にもなり、その後はよく焼けていってます。 ただ、一枚革ではないものなので、底の部分は少し質の落ちるものだったのか、 シワのようなものが入ってしまいました。 その他の部分では、特に問題は出ていません。 ということで、お湯拭きや水に濡らすことというのは、 ヌメにとって悪いものではないと経験上思っています。 ただ、革の質によっては、それが裏目に出ることもあるんじゃないでしょうか。 BREE製品ならば、お湯拭きなどは効果的に使えば非常にいい育ち方をすると思います。
お湯拭きするなって言う意見は、 恐らく「自称プロ」が一人でしつこく書いているだけだろ。 俺の実体験でもお湯拭きは問題ない。 問題あるのはオイルメンテのほうだ。
ブリーって確か「ヌメ革は洗える革です」ってサイトに載せててましたよね? 今探しても見つからないんだが、親切な方、どうかURLを教えてください。 もしかして独語を誤訳していて削除したとか?そんなことないよね?
409 :
Cal.7743 :2006/10/23(月) 14:51:04
ミクシイでは、みんなジャブジャブ水洗いしてるって 書いてあったよ。 丸洗いは当たり前みたいな感じで。 勇気いるよな〜
今度、コタツを使ってみようかと思う。 中に入れて、日光浴のかわりにしようかと。
413 :
Cal.7743 :2006/10/24(火) 23:54:20
日光浴一週間経過。 もっと晴れてくれ〜〜!
秋だと3週間から1ヶ月はした方がいいかもね。
415 :
Cal.7743 :2006/10/27(金) 00:53:34
一番早く綺麗に色づけした場合はスモークにするのがいい アウトドアショップ等行けば桜のチップを打ってるからそれを いぶして、ダンボールの中で3時間ぐらいスモークする ツヤも出るし色づきもいいし、皮の質も格段とよくなる 20年、30年と使うなら手間をかけてスモークするのもよい
416 :
Cal.7743 :2006/10/27(金) 03:07:43
418 :
Cal.7743 :2006/10/27(金) 09:38:27
>>417 はどうしようもないけど
>>416 はお湯拭きをしてミンクオイルを
塗り込めばいい感じになるよ(というか
>>417 の持ち主はヌメを使う資格なし)
俺の6年もののMAXもこんな感じだったけど、今ではBREE新宿の人が
羨ましがるほどいい感じになってる
使い始めの数年間は多少のまだらもしょうがないんじゃないか?
ある程度使ったヌメ革って、普通に
>>416 見たいな感じだろ。
>>417 のはちょっとヤヴァイ染みがあるけれど、やろうと思えばまだ復活できるかも。
420 :
Cal.7743 :2006/10/27(金) 22:58:40
お湯拭きをやりすぎるとパサパサになって
>>417 よりひどくなる。
お湯拭きを最低限にしたら、4年目のエルクがピカピカの状態に
両方経験してる俺が言うのだから間違いない
お湯拭きは100害あって1利しかない
(1利は染みを目立たなくすること)
お湯拭きというのは、基本的にごくたまにしかやらないものだろ。
ごくたまに汚れが目立ってきたり染みが目立って来た時にやるから効果があるわけで。
基本は乾拭きだ。
>>420 は日常的にお湯拭きをするものだと思ってたのか?
422 :
Cal.7743 :2006/10/27(金) 23:53:46
日常的にやれと勧めてる人がいたからじゃないか?
いないだろ。どこに書いてあるんだ?
424 :
Cal.7743 :2006/10/28(土) 03:29:08
一度、革にとってどのような手入れが理想的なのかを徹底的に議論する必要があるな。 メンテナンス用品は、昔では考えられないほど充実しているが、 その一方で、メンテナンス方法は何が正しいのか混乱状態が続いてる。 最も繊細な状態の革であるヌメ革の手入れをマスターできれば、怖いものなしだろう。
425 :
Cal.7743 :2006/10/28(土) 13:22:35
このスレだったか忘れたけど、かつてブッキーと呼ばれる奴がスレに 常駐しててお湯拭きは革に適度な水分を与えるとか、革を活性化させると か妄想を吹聴してた時代があったんだよ。
426 :
Cal.7743 :2006/10/28(土) 13:24:34
<日常的に行うこと> 乾拭きのみ <年に4回行うこと> クリーナーをつけて乾拭き <年に1回行うこと> お湯拭き+乾いてからミンクオイル
427 :
Cal.7743 :2006/10/28(土) 13:34:43
フッ素系の防水スプレーは長期的に見ると、革に良いのか悪いのかどっちだろう?
428 :
Cal.7743 :2006/10/29(日) 09:24:02
>>427 靴で使った感じを述べます。
影響なし。良くも悪くも無い。
>>402 入らない。
PURADOの内法は20×19cm。
431 :
Cal.7743 :2006/10/30(月) 00:59:10
使用前にBREEプリザーバ塗った(3回繰り返して) 最悪の結果になった。革の感触が最低になった。 文句言ったら新しいのと代えてくれるかな。
>>431 そんなに厚塗りしたのか?
とりあえずうpよろしく
434 :
Cal.7743 :2006/10/30(月) 09:00:53
普通に布にとって薄く伸ばすように全体に塗っただけ あれ、3回繰り返せって適当な説明じゃないの? 1回目はいい感じになったけど2回目以降は革がベトベトに解けてるような 感じになった。ホコリがついて汚れてきたよ。いくら乾拭きしてもベトベト はとれない。
435 :
Cal.7743 :2006/10/30(月) 11:36:10
ベトベトを取るには、直射日光に当てて油分を熱で溶かして革に馴染ませた後に、 お湯拭きをして拭い取ればいいのでは?
>>434 つーかつけすぎなんだよ。
店員がやってるの見るとほとんどつけてるのか
つけてないのかわからないぐらい薄く塗ってるよ。
いい感じになったところでやめておけばよかったな。
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ /ふ(⌒r_-_、_ i::::::::/'" ̄ ̄ヾi l'、そrィ(_,,},}ニ) |:::::::| ,,,,,, ,,,,,,| l ` ''ー<´..... __゙! |r-==( 。);( 。) ゝ.,,______ | ,r( ヽ ::..__) } | ^ ^ | <あまり私を幸せにしない方がいい ,/ヾ< .. ー== ; | >ノ(、_, )ヽ、| これまでの幸せですらどう返そうか ,.、‐'":ヽ::::\ \___ ! | ! -=ニ=-ノ 困ってるんだから /::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `/)乙二ス、 ,r ̄`ヽ`ニニ´ノ /:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/ ーンノハヾ,!} /- ... `ヽ、 ,! ! ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::/^i´ /(_, イヽ' :.. \,! : ', . i:::::::::::::::::::(⌒/:::::::::::l,r‐ァ''";!/:i, |:::::::゙! :.. \: ', !:::::::::::::;:、-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i, |:::::::::} :. i :.. ヽ :. ', }::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::| ヽ _,,..、、-‐ 'i ゝ, |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ll|::l;:::::ヽ.',:::::;! ゙i ノ .: ) ,!:::::::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|ll|,r;|:::::::::'J:/ ``ヽ、 __,,. r=ニ=ュ __ . |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|ll|/::|:::::::::::iノ r=''.,,´__::::::( )::::`_,''=ォ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::゙! └- 、.,,__`''''ー:--:‐''''´ _,. -┘ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. |::::::::_`::''''┬t‐‐'_"::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ;'::|::::::::::::::! \ |::::{´ `i;::::l:::l::i´ `i::|
438 :
Cal.7743 :2006/10/31(火) 09:13:17
>>436 まじかよ!3回で缶の半分使っちまったよ!
お前らの言うとおり、つけ過ぎが原因だな
で、俺はどうすればいい?
439 :
Cal.7743 :2006/10/31(火) 11:48:44
店にTELして対処法教えてもらえ
440 :
Cal.7743 :2006/10/31(火) 18:19:54
>>438 最初のレス見て書き込みしたかったけど、規制で出来なかった。orz
え〜!!!!!3回で缶の半分を使用? ネタじゃないよね?
自分も去年プリサーバを買って使ってるけど、未だに10分の1も
減ってないですよ。
結構大きなバッグに施してますが、塗るときはとにかくうす〜く
塗ってます。
取りあえずの対処法としては、乾いた布で丁寧に乾拭きしまくる
しかないでしょう。
しかし、あの夏でも固いプリサーバを、よく3回で半分にまで
減らしたなぁ。
441 :
Cal.7743 :2006/10/31(火) 20:17:43
そんなに大量に塗る人がいるんだw 世の中は広いなぁ。 そんなに塗ったら、完全に革の呼吸は止まるね。
ネタだってのw
443 :
Cal.7743 :2006/10/31(火) 23:25:54
ネタじゃねーよ HPに3回塗って染みこませるって書いてあったから厚く塗ったんだよ いくら拭いてもベトベトがとれねーよ
俺も多少塗りすぎたことはあるんだが いずれ取れてくるよ。いきなりは取れない。
445 :
Cal.7743 :2006/10/31(火) 23:30:37
とりあえず、明日の夜までに最善の対処方法を話し合っておいてほしい 明日の夜10時ぐらいにまたここ覗くから
446 :
Cal.7743 :2006/11/01(水) 00:04:01
弱い溶剤成分で溶かして取ることはできる。 革に害がないものとして テレピン レモンオイル オレンジオイル が挙げられる さらに効果が強力なのはホワイトガソリン、あるいはジッポオイル。 レモンオイルとオレンジオイルは柑橘系の匂いがしばらく残ってしまうので、 テレピンもしくはジッポオイルが入手しやすく使い易いだろう。
>445 窓から投げ捨てろ
449 :
Cal.7743 :2006/11/01(水) 08:13:52
それだ!
450 :
438 :2006/11/01(水) 11:10:55
いいかげんにしろよ・・・まともな回答一つもないな。 おまいらがいいっていうからやたんだからちゃんと責任もてよ。 ちゃんと元にもどる方法再募集!
451 :
Cal.7743 :2006/11/01(水) 11:16:50
>>445 440です。
ちなみに物はなんですか?
(おそらく鞄でしょうけど、財布や小物であれば・・・・滝汗)
あと、日光浴はしたんでしょうか?
これについては、一週間くらい毎日乾拭きしてぬぐい取るしか
方法はないように思います。
452 :
Cal.7743 :2006/11/01(水) 11:36:46
>>447 このHP(新宿店さん)見たのかな?
ttp://www.bree.jp/natur/care.html 確かに3回(3日間)とは書いてある。 けれど・・・
「使用方法は、柔らかな布に適量を取って頂き、
一度布に馴染ませてから表面全体に優しく円を描く
ような感じで薄くのばします。」
適量を・・・優しく・・・薄くって書いてあるよ。
「・・・しっかりと成分を浸透させて下さい。」
この文言が
>>445 さんのなかで、大きく響いてしまったんでしょうね。
三回で容器の半分塗るとかもうね 常人の感覚を遥かに逸脱してるっつーかオツムが悪い
455 :
Cal.7743 :2006/11/01(水) 17:48:02
ニーツフットオイルやミンクオイル、馬油、ホホバオイルの類は、 塗ったら塗った分だけ吸収されるしべたつかない。 ワセリンはギドギドのベタベタになる
456 :
Cal.7743 :2006/11/01(水) 17:49:51
動物性オイルでは ミンクとラノリンは革に吸収されるまで時間が掛かるので、最初はべたつくように感じる。 この時点で使い出すと汚れを寄せ付けてしまい逆効果。 塗ってすぐにさらりと仕上がるのはニーツフットと馬油、ホホバオイルなど。
457 :
Cal.7743 :2006/11/01(水) 17:50:36
ワセリンを塗りすぎると革の呼吸を完全に止めるので、やらないほうがいい。 薄く塗って拭き取らないと、ギトギトで使い物にならない。
>>450 「書かれてあることの真否」を検証するおまえ自身の責任はどこへ逝った?
製作時に使っているオイルが、動物性か植物性によって使うオイルも
選んだ方が良いようなことを見たけど、BREEはどっちなん?
459 :
Cal.7743 :2006/11/01(水) 23:21:13
ブリーブリザーバーの成分は油脂と合成樹脂だったよね。 ヌメ革と言ってもBREEのはやや柔らかめのものだから、 オイルを塗りすぎるとコシが弱くなってしまう。 それを補う程度の樹脂成分を混ぜることで、オイルメンテによる軟化を防止するように出来てる。 だが、それも、使っていて自然に抜けるオイルを補う程度の頻度で少量使わないと、 上に書いてる人のようにベチョベチョになってしまう悲劇が起こるのだろう。 油分が勝りすぎて、革をダメにしてしまうんだな。
460 :
Cal.7743 :2006/11/02(木) 10:33:47
あら〜、夜10時に来るって言って来ていないですね。 当の御本人はバックレモードですか? 結局はネタでみんな釣られてしまったのか・・・。 いまさらですが、プリサーバって結構高いんですね。 値段気にせずに買ったから覚えてなかったんですが、 4500円もするとは。 3000円位で買った記憶があるのですが、値上がったの でしょうか?
461 :
Cal.7743 :2006/11/02(木) 12:19:14
テレピンで拭けば簡単に落ちるのにね。
463 :
438 :2006/11/03(金) 11:16:22
俺の使ってるOCNがアク禁くらっていたようで書き込みできなかった。 今の状況はというと日に日に革がべたべたを吸い込み改善しつつある。 ただ、べたべたのところにホコリが着き始めていて嫌な感じ。 購入から1年は保障期間なので、この連休でBREE店舗に行って交換して もらう交渉をする予定。
464 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 11:34:16
>>463 きつい言い方に思うかもしれないが、常識的に考えて
交換は無理かと・・・
こういうときって自分本位に考えてしまうものです。
保証については
「糸のほつれ」「ジッパーの不具合」「金具の不具合」etc
購入当初からあったと思われるものに対してが基本。
改善方法についてのアドバイスはしてもらえるだろうけど、
それ以上はないでしょう。
465 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 11:38:39
ところで、日光浴とかはしたのかな? 上のほうでも質問したのだが、買った物はなんですか?
466 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 12:21:36
昨日GRIOT'Sの革用クリーナーとクリーム使ったら とってもいい感じ。 革にしなやかさが出た。
467 :
438 :2006/11/03(金) 12:44:27
日光浴は1ヶ月ぐらいかな・・・比較的晴れた日が多かったから十分だと思う 買ったのはMAX。デブだからでかいのじゃないと背中にしょったときカッコつかないw 彼らも客商売だし、サイトに書いてあるとおりやってこんな状態になったという ことで何とか押し通すつもり。
468 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 12:50:24
>>467 そんなチョンみたいな言いがかりやめろw
いやむしろチョンよりひどいwwwwwwwww
470 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 12:54:01
>>467 酷いなぁ。いくらなんでも店に非はないと思うが。
ゴネ厨かよ。
471 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 13:28:09
なに、この基地外 客だったら何でも許されるとでも思ってんのかね。 まぁ追い返されるだろうけど。 サイトに「薄くのばす」って書いてある限り まず交換はムリだろうけど、面白いから逝ってこい
472 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 13:32:50
HPに書いてあるとおりやったと言っているが、回数は守っていても 薄く塗っていないわけだからねぇ。 ましてや、あれだけで4500円もする缶の半分も使ってしまうの だから、考えられない。 プリザーバは店頭で買ったのかな?通販? 店頭で買ったならば、なぜその場で塗り方を聞かなかったのかな?
473 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 13:53:49
現物のうpをおねがいできますか?
474 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 14:11:05
テレピンで拭けと何度言ったら実行するんだ? まじで、ここでは質問するだけして、なんの礼もしないうえに、 お店には無理やり不良交換させるなんて、 とんでもない失礼な奴がいたもんだな。
みんな相手にする必要ないよ
476 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 14:37:04
>>474 上の方での言動からしておかしな人ですから、
仕方ないでしょう。
言い方がきつい人もいますが、これ以上更に恥を
かかないように、忠告やバッグに対しての助言を
みんながしてあげたのにね。
そういいつつ、店に行ってどんな反応されたかのレポを楽しみにしている俺もいる
478 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 15:23:52
ここでもmixiでもBREE使いには悪い人がいないよー というのがお約束の文句だったのに・・・ 時代はそれを許してくれなかったんだね
479 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 15:25:35
480 :
Cal.7743 :2006/11/03(金) 22:20:27
面白いじゃん やれ!やれ!
481 :
Cal.7743 :2006/11/05(日) 00:49:39
で、どうなった?
482 :
Cal.7743 :2006/11/05(日) 01:03:18
新品に交換してくれた
483 :
Cal.7743 :2006/11/05(日) 01:11:16
今日の夕方に本人降臨か、それともスレからバックれたか どっちかだな。 逃げたに一票!
484 :
Cal.7743 :2006/11/05(日) 01:24:43
逃げたにもう一票
485 :
Cal.7743 :2006/11/05(日) 01:40:51
ちうか、見てて哀れなんだが... まともな社会人の書き込みとは思えん。(>463)
逃げたにもう一票かな
ネタでしたに一票
顛末を聞きたいな。
489 :
Cal.7743 :2006/11/05(日) 12:30:50
BREEのブラックリスト入りしそうだよな
革鞄スレで暴れてる奴も同じ臭いがする。
491 :
Cal.7743 :2006/11/06(月) 22:23:07
そういえば、
>>468 はOCNみたいだが、
土曜くらいからずっと規制されてるみたいだね。
カキコしたくてもできないのかもしれん。
答えは規制解除後か。
492 :
Cal.7743 :2006/11/06(月) 22:57:54
明日あたりかな 楽しみにしてるで
493 :
Cal.7743 :2006/11/08(水) 07:44:07
まだかな? 結局口だけのヘタレなのかな?
494 :
Cal.7743 :2006/11/08(水) 17:48:38
昨日でOCNの規制が終わったけど、やはり来ないね。 マックス・・・ ブッキーに次ぐ伝説を残してくれた。
あんなヤツと同じMAXだなんて orz
496 :
Cal.7743 :2006/11/08(水) 19:59:07
ブッキーとか言ってるのは自称プロ一人だけだろ。 最初にブッキーと言われた人もいたし、俺もブッキー認定された。
久しぶりに見て、レスが付いてると思ったら、 アフォがイキってただけか… ところでTimePlanner使ってる方いらっしゃいますか? 来年まで1ヶ月半あるので、買うなら今かなあと思って、 無性に欲しくなりました。
498 :
Cal.7743 :2006/11/09(木) 00:44:59
BREEのsaga6を使っている方いらっしゃいますか? 革鞄の底は使っているうちに落ちてきますが saga6はどうでしょうか? 結構書類を持つことが多いので 購入を悩んでいます。
499 :
Cal.7743 :2006/11/11(土) 19:48:42
ブリーのホームページみると有限会社ビーズカンパニーって あるよね?ブリージャパンとかじゃないの?日本の正規代理店なのかな? それと前に楽天で通販してたと思うけど今はしてないの?
500 :
Cal.7743 :2006/11/11(土) 20:00:18
それと、ブリーフォームの中身ってコロニルのプログレスムースと 一緒なんでしょ?OEMって聞いた。
501 :
Cal.7743 :2006/11/11(土) 20:15:39
ドイツで靴クリーム作ってるのはコロニルだから、全部ここに生産委託してるんじゃないか?
502 :
Cal.7743 :2006/11/11(土) 21:49:49
>>500 見てみた。
白い缶にシールが張ってあって、さらにその上に日本語の
シールが張ってました。
コロニルって確かに書いてあるけれど、プログレスムースの
文字は見えないですねぇ。
503 :
Cal.7743 :2006/11/11(土) 23:08:37
>>502 やっぱりコロニルの物なんだ。
缶だけが違うんだね。
コロニルを売ってるレザーカフェのサイトで
「中身は一緒」って書いてあった。
白い泡でしょ@ブリーフォーム
どれくらい入ってるの?
プログレスムースは200mlで2000円。
504 :
Cal.7743 :2006/11/11(土) 23:23:40
>>503 200mlですよ。で、白い泡です。
(整髪料のムースと同じ感じです)
値段ですが、数年前に買いましたが、2000円台で
買いましたよ。今はもっとするのかな?
あらためて見ましたが、「プログレス」の文字が見あたらない。
505 :
Cal.7743 :2006/11/11(土) 23:28:19
プログレスとは書いてないんじゃないの? 明記はブリーフォームだし。 それと楽天のドイツ直輸入の店って どうなの?定価より1万くらい安いけど。 ○物じゃないよね? とりあえず明日新宿店から小物を取り寄せしてみる。 初めて買います。
506 :
Cal.7743 :2006/11/11(土) 23:35:48
>>505 おお、初購入ですか。
買ったらレポしてください。
>プログレスとは書いてないんじゃないの?
まっ白な缶にドイツ語の紙が貼ってあって、
その上にBREEの日本語の紙が貼ってあったので、
もしかして「プログレスムース」の上に紙を貼って
BREEフォームとして売っているのかな?って思ったんです。
紙を剥がしたりもしましたが、やはり書いてないですね。
507 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 01:24:27
>>425 こんばんは。
gentenに浮気していた元祖ブッキーちゃんです。
嫌われ者が帰ってきましたw
>お湯拭きは革に適度な水分を与えるとか、革を活性化させると
私はそんな事は言っていませんね。
それは別の人です。
私はBREEにお湯ぶきは問題ないと言っただけです。
事実まったく問題はありません。
小さな擦り傷なども消えますし、お湯ぶきは臨機応変に取り入れて良い
手入れ方法だと思います。(あくまでもBREEの場合ですが)
むしろ気を付けるべきはオイルだと思います。
油分の補給の方が、よほど難しいなって思います。
お湯ぶきで油分が抜けるという人がいますが、分からないですよ。
油分の補給は必要最小限で良いと思います。
508 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 01:30:52
お湯拭きで革が活性化するとまでは言ってないけれど、 お湯拭きをすると、表面の古い油分と汚れが落ちるせいか、 革の元々の匂いが再びするようになってくるのは体験済み。
プリザーバーの塗りすぎにはマジ気をつけた方がいいよ。 色づきにくくなっちゃう。
510 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 02:11:37
>>509 プリザーバーって、色変わりが遅くなるんですか?
コロニルのディアマントとどう違うか試そうかと思ってる。
ディアマントはそれを塗っただけでは色は変わりません。
ブリー以外のヌメ革に試した事があります。
新品時の真っ白なヌメ革だとシミになります。
511 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 02:41:19
ブッキーおひさ。彼女できたか?
512 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 10:20:31
>>507 それでgentenに愛想が尽きて戻ってきた訳
>>510 塗りすぎたらの話な
プリザーバー自体は悪くないから勘違いしないように
514 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 14:54:38
塗りすぎると何で色づきが悪くなる?
515 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 14:56:03
革の通気性がなくなるからかな。
516 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 18:19:34
人間の手の脂分もガードされちゃうんだよ?
517 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 21:55:45
518 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 23:01:21
街中でブリーを持った男とコーチを持った男 どちらも「仕事出来なさそう」と思ってしまうのは俺だけか?
519 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 23:13:39
>>518 俺はそうは思わない。ただbreeの焼け方が斑になってる人が多いので、かわいそうな気がしてしまう。
520 :
Cal.7743 :2006/11/12(日) 23:30:43
>>518 別に自分もそうは思わない。今はスーツじゃない仕事の人も多いし。
どんな鞄でも大切に手入れされてる鞄だったら、仕事も丁寧かなと思う。
あなたはどんな鞄なら仕事できそうと思う?
>>520 1.Sunのロゴ入り
2.Oracleのロゴ入り
3.Think Padのロゴ入り
522 :
Cal.7743 :2006/11/13(月) 03:38:14
>>518 俺は同意。
大体、仕事で会う人間で、ブリーやコーチなどを
持っている者はいない。
ブリーやコーチの崩れた感じは、
あれは、遊び用でしょう。
少なくとも、ここドイツではブリーの位置付けは
遊び用であり、仕事用ではありません。
523 :
Cal.7743 :2006/11/13(月) 18:47:20
まじ?一生仕事で使うつもりでBREE買ったのに ドイツの人って仕事ではどんなの使ってるんだろう TUMI?
524 :
Cal.7743 :2006/11/13(月) 20:54:53
そんなこと気にせず使い倒せ
アタッシュならいんじゃね。>仕事用
526 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 01:36:56
>>523 こんばんは。
嫌われ者のブッキーちゃんです。
ドイツのテレビ映画でスーツ姿の弁護士(検察官だったかな・・)が、
BREEの鞄を持っているのを見た事がありますよ。
最近見た物では「ワイルド・エンジェル」っていう、ドイツ版チャーリーズ・エンジェル
みたいなTV映画シリーズの中でビジネスマンがBREE持ってました。
TSUTAYAにDVDありますよ。
「スパイエンジェル」のタイトルで3本と「ワイルドエンジェル」の名で1本。
スパイエンジェルのどれかにBREEが出てきます。
ですから、ドイツでも仕事でBREE使ってる人はいると思いますよ。
特別違和感も無かったし、意外とありふれた鞄なんじゃないですかね。
だから、
>>522 さんが言う、「ドイツではブリーの位置づけは遊び用」ってのが、
ちょっと違うんじゃないかって思うんですが。
>>522 さんはドイツの何処にいる人なんでしょうか・・ちと興味ありますねw
527 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 08:32:45
それって単なるスポンサーじゃん
ビジネスアイテムのマーケットへ入り込むためなら、
>>522 の話とマッチしてる。
BREEは仕事できない遊び人用ってことか。
まぁ鞄磨くことに精を出すような輩が仕事できるわけ無いけどな。
528 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 09:03:58
じゃ日本人で偽BREE使ってる俺は遊び人以下ってことか
本物を喰らってしまえばそれ以上の存在
530 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 14:13:35
ブリーって偽物あるの? 楽天のブリ激安ショップあるんだけど あれってどうよ? 私は今日品物が届くよ。直営店から。
531 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 18:34:55
>>530 おめ!!
うpしろとは言わないが、レポくらいしてくれよな!!
532 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 20:06:04
今日の夜に届くと思うから今待ってんだよ。。
533 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 21:50:28
ヴィトンのヌメ革がすごい好きなんだけど あらためて新品時で比べてみたら ブリーのほうが少しだけピンクがかっている色なんだね。 革の匂いはあんまりしない。 説明書みたら「ヌメ革は水に強い」とあるけど ヴィトンの説明書には「弱い」って書いてある。 ブリーのは強いんですか? この後すぐに防水スプレーするんだけど においがスプレーの香りになって 本来の革のにおいが完全に消えてしまうのが辛いところ。
534 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 22:19:03
>>527 それは見当違いでしょう。その様な扱いでは無かったですね。
スポンサーでもありません。
535 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 22:33:49
それとポーランド製ってなってた。。 ドイツ製がほしかった。。同じだろうけど。
536 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 22:49:39
>>533 防水スプレーをかけたものでも、直後に直射日光に十分に当てることで
溶剤の匂いを飛ばすことが出来るよ。
537 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 22:50:10
>>535 全部ポーランド製じゃなかったかな、BREEって。ちがったっけ?
538 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 22:54:05
>>535 原皮の調達や職人など、それぞれ適した国でやってるみたいよ。
だからポーランド製が普通だと思う。
ドイツ製って俺は見た事がない。
539 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 23:15:57
ブッキー、飲みにいこうぜ
540 :
Cal.7743 :2006/11/14(火) 23:39:50
>>535 ヌメ革に加工するのに汚水が出るので規制の厳しいドイツが加工出来ない
らしい。金具はフランス製になっている。ドイツはどの部分でしょね
541 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 00:09:59
543 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 10:36:17
前あったやつで旅行用ボストンって 今は無いの?カタログに載ってない。 それと配送で購入したときの領収書って 手紙形式のやつですか??それしか入ってなかった。
544 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 11:56:06
>>543 久々ボストン野郎です。
ボストンってクラシック49または59のことかな?
2〜3年くらい前に廃盤になりましたよ。
神戸店だったかな?セールの景品でクラシック59を
出していた(11/7で企画は終了の模様)から、
クラシック59はまだ販売してるかもしれないよ。
545 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 12:09:28
神戸店なんてあるんですか? 大阪にはいくつかあるみたいですが。
546 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 12:13:11
547 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 12:19:57
>>546 そうです。このバッグが本当は一番欲しかったんです。
廃盤ですか。
ところで神戸店のことは公式HPには掲載されておりませんで
知りませんでした。会社が違うみたいですね。
548 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 12:41:50
>>547 自分、59より一回り大きい、クラシック49を持っていますが、
扱いやすくて(手入れもしやすい)とっても良いですよ。
会社は系列が2つあるようです。
全国の大都市には必ずお店があるようです。
549 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 13:15:31
ヌメ革オンリーの物で、旅行用ボストンといったら ブリーの物しか見つかりませんでしたww 某ブランドでオーダーすると50万だそうです。 シンプル過ぎて華は無いけど、あんまり 高くなくてヌメ革を楽しみたい人にはおすすめですね@ブリー
550 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 21:24:52
>>543 ボストン 49か59かはハッキリしないけど、1ヶ月前くらいに行った時
大阪心斎橋のお店にありましたよ。大阪店には37があった。
お店に話したら取り寄せは可能だと思いますよ。
551 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 22:44:25
>>542 根拠?
クレジットタイトルにBREEの名が出てこない事と、
シリーズ中の一作にしか出てこない事、
作品中でBREEを使用しているのが端役である事、
さらにBREEのロゴを読みとれるのが一瞬である事。
それらの理由からスポンサーではないと判断しました。
そもそもドイツ本国でBREEは仕事用でないとするなら、
何故ブリーフケースを造るのでしょうかw
552 :
Cal.7743 :2006/11/15(水) 23:37:37
ブリーは裁縫と革は良くないが、 手頃な値段なのでいくつか使っている。 京都北山で買っている。
553 :
Cal.7743 :2006/11/16(木) 08:53:07
革の善し悪しって分かる? 裁縫なんて言う?
554 :
Cal.7743 :2006/11/16(木) 09:12:25
>>550 それではボストンの在庫があるか
聞いてみたいと思います。ありがとうございます。
>>552 鰤でそう言われたらルイタータッセンなんてorz
まぁタッセンはもっと安いけどね。
556 :
552 :2006/11/16(木) 11:13:36
「裁縫」というのかと思っていました。 革の善し悪しは、私でもある程度はわかります。 でも革製品に限らず、いい物に幼少の頃からふれていたら、誰でも物善し悪しはわかると思います。 但し、私は革製品を注文して買うだけの者ですので、、、勿論あくまで素人です。 凄く良く判るプロの方が多数いらっしゃるのは事実ですね。そのような方々に普段はお任せしています。
557 :
Cal.7743 :2006/11/16(木) 11:39:28
ヌメ革で一番よいのって どこの?
558 :
Cal.7743 :2006/11/16(木) 13:43:41
>>556 いいモノっていっても、一般庶民と金余りの人間じゃまるで尺度が違う。
君は育ちが一般的でないから、上から目線でくだらないことを書くな。
そんな暇があったらもう少し自分の「努力」で革や縫製のことを「勉強」してから何かを書けばいい。
559 :
Cal.7743 :2006/11/16(木) 16:40:42
>>556 あなたにとって、どんな革が良いのでしょうか?
具体的に教えて下さい。
やはりエルメスですか?手が出ませんw
幼少よりよいモノに触れてを金余りと解釈する人間の下品さが痛い。
561 :
552 :2006/11/17(金) 09:56:18
投稿した以上、義務があるかと思いまして再度ここを拝見しました。 一方的に決めつける558のような方は、世の中の怖さを知らない子供なのでしょうか、大胆過ぎて恐れ入ります。 いずれにせよ、このような方の発言の真意が良く判りません。 失礼します。
562 :
Cal.7743 :2006/11/17(金) 10:06:25
頼むから、これ以上は「革鞄スレ」でやってくれ。
563 :
Cal.7743 :2006/11/17(金) 20:15:14
>>552 それを言うなら、縫製でっしゃろ?
お育ちが違うと、言葉も知れね
564 :
Cal.7743 :2006/11/17(金) 21:36:51
565 :
Cal.7743 :2006/11/18(土) 02:15:23
馬鹿ブッキーちゃんも革の良し悪しなんて分かりませんw
566 :
Cal.7743 :2006/11/18(土) 13:21:06
お前ら下劣。
所詮、BREEスレ。 屑ばかりだな。www
568 :
Cal.7743 :2006/11/18(土) 14:06:32
真面目な話、良い革ってどんな革?
569 :
Cal.7743 :2006/11/18(土) 14:31:44
だって、下劣な俺たち、ブリーを愛しているんだもん、ブリッ!
570 :
Cal.7743 :2006/11/18(土) 14:37:50
そうよ、品のいい方は、来るなブリッ、買うなブリッ、バーカ
嫌なやつもいなくなったし、また元のBREEスレに戻そうぜ
572 :
Cal.7743 :2006/11/18(土) 19:55:55
TOP Miniってペットボトル入りますか?
573 :
Cal.7743 :2006/11/18(土) 22:44:04
ヌメ革アップローダに 素敵なボストンがうpされてた。 いい色ツヤで惚れ惚れ・・・いいもの見せてもらってありがとう。
574 :
Cal.7743 :2006/11/18(土) 23:57:23
こんばんは。馬鹿ブッキーですw
いつもながらボストン野郎さんの鞄は綺麗ですね。
以前見た時よりも綺麗になってる気がする。
サイドの写真はなかなか見る機会がないから興味深く見てしまいました。
6年半であれだけ綺麗に使うってのも大変だろうな。
>>571 俺はいてもいいの?w
575 :
Cal.7743 :2006/11/19(日) 00:12:47
ブッキーは嫌われ者だけど、何か理由もなく居てもいい
576 :
Cal.7743 :2006/11/19(日) 00:30:51
ありがとw
BREEの革で一番良い革ってカーラの革なんだろうか? でも自分はやわらかい革よりも堅い目のクラシックの革が好きだな。 といいつつsaga6買っちゃった。 教えて欲しいのですが、自分は手の油があまり出ないんだけど そういう場合、色の変わりは遅いのかなぁ?
wkwkしながら書いたら文章がアホっぽい・・・スマソ
ボストン野郎です。
>>573 さん、ブッキーさん、お褒めいただきありがとうございます。
>>544 あたりでボストンの話題になったので、また、前回
から半年経過しましたので、たまにはと思いうpしました。
6年半経過しましたが、ここまでくると何をしても劇的な
変化はありませんね。
お手入れ用品はミンクオイルからプリザーバに変更しましたが、
撥水についてはBREEフォームより強いと思いました。
「美豚さん」のうpから半年の間、誰もうpされてなかったですね。
新しく購入された皆さんのも、経過報告を兼ねてうpして
もらいたいものです。
>>577 手の油が多い人よりは、多少は変わりが遅いと思います。
あとは使用頻度と使い方ですかね。
上の方でLAMA探していた人いたけど 大阪の心斎橋には在庫あったよ
>>580 レスありがとう。やっぱりそうですよね。自分はアトピーで
ほとんど手の油がないし 皮膚がカサカサだからキズつけないように
気を使うけどやっぱり好きです。
ヌメ革うpろだに、最近興味本位で購入したものをうpしてみました。
鞄なんて一日1個しか持たないのに、どうするんだろうな。>自分
>>582 あの3つはすべてヌメなんでしょうか?
ヘルツのやつが、まっ白な状態からあの色にしたのであれば
すごいですね。
ペンケースの写真、ページ開いて最初に遠目で見たとき、
ソーセージに見えてしまいました。w(怒らないでくださいね)
均一に焼け始めていて、尚かつ艶も出ていていいですね。
プリザーバとか何かを施しているのでしょうか?
全てヌメ革とかいてありましたね・・・すみません
>>583 HERZもタンニンなめしなのでヌメと思ってましたが・・・定義上違いますか?
BREEと違い真っ白ではなくうすいキャメル色(黄色の強い黄土色?)でした。
最初は固くて愛想ないと思っていたのですが、使っているうちに
一番馴染んできて手放せなくなってます。少々ミンクオイル入れすぎて
やわらかくなってますがそれも愛嬌です。
土屋は染色ヌメなので、もともとあういう色です。日光浴済みなんですが
ほとんど色の変化はないように感じます。使用し始めたところなので
もう少し様子見です。
ペンケースは、自分でも大きいソーセージと思ってます。w
まだ何も塗ってなくて 毎日古いTシャツでナデナデだけです。
それでも少しツヤが出てきるし、もう少ししたら使い始めようと思ってます。
>>585 早速のレスありがとです。
ヘルツにしても、美豚にしても、綺麗に色づいてますね。
使用頻度は多いのでしょうか?
ペンケース、何も塗らずに乾拭きだけで艶が出るのですね。
BREEのプレゼントでもらったワインオープナーのケースで
試してみようっと。
うpローダに新たな仲間が。 購入おめです!! また経過をうpしてください。
588 :
Cal.7743 :2006/11/19(日) 23:01:56
もっと画像をアップしたいんですが、容量が大きいと アップできないのでしょうか?レスだけはカキコできるんですが、 画像がアップできません。 1枚目のは部屋の照明が暗いのと買ったばかりで 色変わりがなくてごめんなさい。 ボストン野郎さんのは6年使い続けてあの 綺麗さなんですか?使用回数は少ない方ですか?
589 :
582 :2006/11/19(日) 23:13:48
美豚は母が若い頃に購入したものです。親子2代で酷使していました。 あまり押し入れなどにも入れず、その辺にほったらかしだったのですが それがかえって良かったようです。 HERZは購入してから、本当に毎日酷使しました。雨の日も平気で持ち歩き シミになるとドブ漬け・・・苦笑 色々実験台にしても全然くたびれないこの鞄が一番愛着があります。 ただ手持ちが若干短かく、冬のコートを着ると肩掛けできないので 冬はお休みさせてます。 土屋は持ち手の長さなどを考慮して、HERZのピンチヒッターとして 購入、BREEのsaga6は縦トートが急に欲しくなったので衝動買いです。 また雰囲気が変わってきたらうpします。
>>588 こんばんは、ボストン野郎です。
画像の容量、どこまで行けるのかわかりませんね。
自分の場合携帯ですので、容量的に問題ないようですが。
使用回数ですが、前にも書いておりますが、殆ど旅行等で
使用しておりまして、年間10回超えるくらいです。
(物が物ですから、さすがに毎週使用みたいなことはできないです)
6年超えましたので、通算ですと60回以上は外に連れ出していると
思います。
雨の日には絶対といってよいほど使用せず、旅先で雨に降られて濡れて
シミができたら、帰宅後にはすぐにお湯拭き・BREEフォームを
施しました。
ハンドル部以外は手で触れる場所も少ないので、比較的綺麗に使えて
いるのかもしれません。
591 :
Cal.7743 :2006/11/19(日) 23:31:08
>>590 60回も使っていて、あれだけ綺麗なのは
すごいですね。ケアや扱い方にも気を配るだけでなくって
ブリー自体も色が変われば汚れにくい製品なのでしょうか?
自分はまだ小物一つしかないし、未使用状態なので
これからどうなっていくかわかりません。。
ヌメ革オンリーで出来たバッグが凄い欲しいです。
土屋とブリーと両方買ってみるつもりです。
592 :
Cal.7743 :2006/11/19(日) 23:31:45
それにしても、やっぱりヌメ革をマニアックに 考えている方って結構いらっしゃるんですね!! 綺麗に気を使いながら使うのは楽しいですよね。
>>591 60回以上使用と言いましても、車のトランクに入れたりして
そうそう頻繁に手に持つわけではないですからね。
小物は、BREEの財布を昔使ったことがあります。
さすがに2年ほどで真っ黒になりまして、未だに小物については
綺麗に使う自信がありません。
バッグを買われるのでしたら、なるべく平面部分が多く、
均一に焼けそうなものを選ばれたらよいかと思います。
594 :
582 :2006/11/19(日) 23:40:20
自分は640x480(とデジカメに出てる)サイズでうpしましたよ。
>>582 ペンケースうまそうwww
ヴィトン凄いね。
596 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 05:05:58
これみると、やっぱりヴィトンって 桁違いに丈夫だし良いものなんだな、と思う。 まあ日本では高校生とかまで広がりすぎたため、 イメージが悪くなったけど。
597 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 09:27:44
つーか高校生にヴィトン買い与える親は全員北朝鮮送りだ
598 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 09:28:38
ブッキーなんて高校生の頃はマジソン・スクエアガーデンだぜ
599 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 14:22:27
初ブリーの鞄をのしてみました。少しまだらなのですが、どうすればいいでしょうか?
600 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 14:40:10
心配しなくてもよろし。 使い続けると、いい色になってくる。 金曜以来来たけど、スレいい雰囲気になったね
601 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 16:03:00
BREEに興味をもってこちらを見たが、 こんな人たちが持ってるブランドなのかと、 買う気が失せた。
さようなら
603 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 18:51:40
>>598 マジソンバッグって、少し前に懐かし物(復刻?)で
たまに見かけましたよ。w
>>599 良い感じに焼け始めてますね。
まだらっていうのは、虎筋模様の感じのことなのかな?
604 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 23:09:42
>>599 かなり醜いまだらですね。
BREEの革は当りとハズレがあるけど、残念だけどこの革はハズレだね。
ハズレを引くと年数がたてばたつほど醜くなる。
605 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 23:10:43
↑ 自分で書いてて嫌になりました。全部ウソですので。
606 :
Cal.7743 :2006/11/20(月) 23:30:41
>>605 あんたなんでそんなこと書いたの?
嫉妬?
まだらっぽく見えてもそのうち色が濃くなると目立たなくなるんじゃまいか。 俺のヌメ革の鞄は3年経過して濃くなったおかげで多少雨に濡れても 乾けば目立たなくなるくらいだよ。 それとももとが白っぽいBREEだと違うんかな。
608 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 02:11:11
>>598 うるせw
俺が高校生の時に使ってたのは画材を入れるキャンバス地の鞄だよ。
現在のブッキーちゃんの愛用BREEはクラシック54です。
進歩したでしょw
>>582 これでもかってくらい全部綺麗ですね。
美豚もHERZも本当に綺麗。
これだけ綺麗なHERZを見るのは初めてだと思う。
582さんの手入れの方法って私とほとんど同じだと思うんだけど、
どうしてこれほど綺麗になるんだろうと不思議に思います。
>>608 ちゃんと答えが書いてあるじゃないか。
>HERZは購入してから、本当に毎日酷使しました。雨の日も平気で持ち歩き
>シミになるとドブ漬け・・・苦笑
>>608 褒めてもらってうれしいけど近くで見ると、HERZはきずだらけだし
シミも多いですよ。
まぁ自転車に放り込んだりしてるから仕方ないんだけど。
ただ自分は手の水分・油分が少ないせいか持ち手なども黒ずみが少ないような
気がします。
土屋とBREEはまだまだ新しいから今からどうなるか楽しみです。
さすがにHERZのような荒い使い方はしないつもりです。
611 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 09:28:05
>>609 それは答えじゃないでしょ。
>>610 HERZは近くで見たいですねw
私が綺麗だと思うのは特にその色味ですね。
612 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 10:15:16
BREEの革の端の処理は酷いですね。 所詮、三流品だと思いました。
613 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 10:35:17
見えないところにつぎはぎがあったり、悪い革を部分的に使ってたり するからね。同じモデルでも当りとハズレがあるからよく選んで買わないと ならない。ハズレしかなく、買うなら値切る。1〜2割りは値引いてくれる。
614 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 13:16:23
<`Д´> ←→ (・ω・) 文化の起源論争あり!(剣道・侍・和歌他多数) <`Д´> ←→ (`ハ´) 文化の起源論争あり!(漢方・薬膳・儒教・孔子の出自他多数) (・ω・) ←→ (`ハ´) 文化の起源論争なし! 問題 この三人のうち、他国の文化の起源を盗もうとしている卑劣な奴がいます。 誰でしょう。
616 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 13:52:44
どこにも"人"なんて見当たりません
617 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 16:47:56
618 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 21:01:32
つか普通に値切れる
619 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 22:06:45
ウソだろ。 ブリーの店で値引きなんてしない
620 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 23:37:30
へ?君、値切ったことあるの? 何回か買い物してるけど、たいてい安くしてもらってるよ。 安い買い物のときはさすがに定価で買うけど。
621 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 23:41:34
まだ一回しか買い物したことないけど 一応ブランドの看板あげてるし、値引きなんてしないでしょ。。
622 :
Cal.7743 :2006/11/21(火) 23:42:16
つりつりつり
623 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 02:10:59
ブリーの質が均一でないから、そこに交渉の余地が生まれる。
624 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 02:19:21
値段がそんなに下がらなくても、付属品がいっぱい付くよね。 店の人もわかっている。
625 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 09:24:23
新宿はたいてい安くするか安くできないときは手入れ用品をつけてくれるね。 だいたい端数切捨てぐらいを目標に値切るのがいいと思う。 エルク買ったときはかなり値切ったけど、店に悪いから幾ら値切ったかは伏せておく。
626 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 09:29:20
そうなんですか? じゃあ通販した場合は現物が見れないから 値切れないのでしょうか? 手入れ用品をつけてくれるなんて知りませんでした。 端数切捨てというと最高でも9円ってことですか?
627 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 09:50:53
数字のどの位(1の位、10の位、1000の位、「5000の位」、10000の位)で 端数切り捨てするかに拠るよ。(9円じゃないよ<笑>。) 勿論、どの程度、質が悪いかにも拠る。 これをされると、暗黙の了解で、ブリーの悪いことは言えなくなる。 買った方も、売った方も、そこらへんのことは了承済み、ということで。
628 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 14:54:59
BREEは質が悪いから値切れるという話にしたい人がいるみたいねw
552 名前:Cal.7743[] 投稿日:2006/11/15(水) 23:37:37 ブリーは裁縫と革は良くないが、 手頃な値段なのでいくつか使っている。 京都北山で買っている。 こいつだろ。 京都人か、そのきんぺんの住人だな。 お店も京都店に特定だな。
630 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 15:49:47
名前:Cal.7743 投稿日:2006/11/20(月) 23:09:42
>>599 かなり醜いまだらですね。
BREEの革は当りとハズレがあるけど、残念だけどこの革はハズレだね。
ハズレを引くと年数がたてばたつほど醜くなる。
605 名前:Cal.7743 投稿日:2006/11/20(月) 23:10:43
↑ 自分で書いてて嫌になりました。全部ウソですので。
↑こいつが全てネタ職人。
値引きなんてするわけないし。
だまされない。
631 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 16:13:23
値引きは知らんが、でもブリーが三流なのは確かだとおもふ。
632 :
631 :2006/11/22(水) 16:15:25
それを承知でブリー、使ってるけれどね、もう6年ほど。 だから愛用者だから、けなす意図はありません。
633 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 16:41:27
ヌメ革にディアマント塗った時、内側のピッグスキンに 少しだけついてしまったらシミになった。。乾いてもとれないだろうな。。 起毛革には使えないらしいから。ピッグスキンの 部分ってスウェードっぽいよね 泣
634 :
Cal.7743 :2006/11/22(水) 21:58:45
BREEが一流とは思わないけど三流って事もないでしょ。
普通に使える普通の鞄だと思うけど。
縫製がどうのこうのと言ってみたところで革の文化が違うんだから意味がない。
>>610 こんばんは。中年ブッキーですw
582さんには釈迦に説法だとは思いますが、
私は土屋で失敗した経験があるので老婆心ながら・・
582さんは几帳面に汚れを拭く人だと思うんですが、
土屋の革の表面は意外と弱いです。弱いと言うのか繊細な感じです。
BREEやHERZに慣れていると気軽に革を強く拭いたりしましが、
土屋は拭く時に注意しないと表面を痛めるかもしれません。
私は強く擦りすぎて染色した革の表面を痛めてしまいました。
お湯ぶきもBREEのように気軽には出来ない感じがします。
ちなみに、私は土屋にお湯ぶきはしません。
あくまでも私の過去の失敗の話なので、今の土屋の鞄がどうかは分かりませんが、
写真を見た感じ、少し気になったので・・
本当に老婆心なので興味がなければ聞き流しちゃってくださいw
鰤が三流だったら俺のタッセンなんて。。。 まぁあの粗削りなところが気兼ねなく使えていいのだけど。
636 :
Cal.7743 :2006/11/23(木) 00:10:45
まあブッキーはTUMIのナイロン・バッグもお湯拭きしてるぐらいだからな 話半分ぐらいで聞いといたほうがE
637 :
Cal.7743 :2006/11/23(木) 00:20:52
でもコバの処理は、切ったまま。 確かに三流かもね、その点は。 革は好きだけどね。
638 :
582 :2006/11/23(木) 00:57:39
>>ブッキーさん アドバイスありがとうございました。とても興味ありますのでちょっと レスさせてください。 ヌメにも色々あるんだーと色々購入して最近気がつきました。 ちなみに私はあまり革を磨く(?)タイプではなかったのですが、 このスレを見るようになってから、急に気になって拭き始めた位で 普段は放置してました。今もほとんど水濡れ以外は放置です。 HERZだけは革が丈夫そうなので、このスレに書かれてることを試してみようと 実験してみました。 土屋は購入時より表面の雰囲気がツルツルとしているなど HERZやBREEと違うので今のところ様子見で何もしていません。 染色のせいか そういう表面加工なのか? CHOCHの染色ヌメとも違います。 キズや汚れはつきにくいような気がしますし、水濡れも強いようですが、 拭くなどの刺激には弱いのかもしれませんね。気をつけます。 どうもイマイチヌメ独特の味わいに乏しいような気がしてますが 経年変化でどうかわるか興味はあります。
639 :
Cal.7743 :2006/11/23(木) 19:19:19
>>638 BREEスレでBREE以外の話すんじゃねぇよ あ?
あつかましいんだよ、おめーよぉ あ?
安モンのヤンキーかおまえは あ?
641 :
Cal.7743 :2006/11/23(木) 22:19:45
上の方で、見えない所につぎはぎがあるものがあるってあったけど本当ですか?
642 :
Cal.7743 :2006/11/23(木) 22:38:28
例えばカバン中のポケットの中を見てみると、白い紙のようなもので 補強(つぎはぎ)されていたりする。これを発見すれば他の同じモデルが ない場合は2割は確実に値切れる。 あとはカバンの底にしわが沢山入った革を使ってたりする。 外から見えるわけじゃないし、掘り出し物としてネギって喜ぶべし。
643 :
Cal.7743 :2006/11/23(木) 23:19:55
革は、質がいいというよりも、変化を楽しむ面白さのある点が特長。 作りは、ひいきにしている俺から見ても、三流。 でも、それでいいのよ、ブリーは。
644 :
Cal.7743 :2006/11/24(金) 00:08:26
>>642 今度店で購入する時の参考にするよ。ありがとう。
見るべき所はしっかりと確認しないとね。
作りは三流なのかあ。まぁ好きだからいいか。
作りの無骨さとヌメ革の繊細さのアンバランスが好きなんだな。
後、BREEの革ってヌメ革以外の革も、他のメーカーの革よりも年数経つと
良い艶が出るような気がするな。
レッドムーンのオイルレザーもかなりいい感じに艶が出てくるよ。
646 :
Cal.7743 :2006/11/24(金) 00:44:49
三流かどうかは知らないけど、BREEが万双みたいにコバを磨いたら嫌だろ?w
647 :
Cal.7743 :2006/11/24(金) 01:09:23
こんばんは。でしゃばりブッキーですw 以前ちょっとした改造をしようと思ってBREEの各部の寸法を測ってみました。 3センチとか5ミリとか、きりのいい数字ばっかしw かなりザックリとデザインを決めてるんだなとビックリしました。 それでいてデザインに破綻がないんだから凄いっちゃ凄いけど・・ まぁそんな感じで作りも大雑把な部分は多いんだけど、 そんな無骨さがドイツの鞄の魅力でもあるし、 その辺は思想の違いというのか革文化の違いというのか・・ 作りが三流と言っても、ちょっと我々の基準じゃ比較できない気がする。
実は三流じゃないのにユーザーが分かってないだけとかな
649 :
Cal.7743 :2006/11/24(金) 14:05:31
さぁ、まだまだ続きます!
650 :
Cal.7743 :2006/11/24(金) 22:38:10
お前はお湯拭き以外の話題ではお呼びではない>ブッキー
651 :
Cal.7743 :2006/11/24(金) 23:24:46
ブッキー様のはうpされないのでしょうか?
いつの間にか香ばしいスレになり果てましたね。
653 :
Cal.7743 :2006/11/25(土) 00:30:57
以前の生焼けのようなスレより良いんじゃね?
654 :
Cal.7743 :2006/11/25(土) 00:38:35
>>650 おおせのとおりでございますw
>>651 デジカメ持ってませんw
いかに皆様に嫌われているかを実感しつつ消え去るブッキーでありましたw
655 :
Cal.7743 :2006/11/25(土) 09:10:04
なんでNH入れないんだ? 構って君のくせに。
656 :
Cal.7743 :2006/11/25(土) 14:22:30
ブッキーよ、基本的にお前は登場するな そのかわり呼ばれたら12時間以内に現れろ
小銭入れつき、カード4〜8枚収納可能なヌメ革の長財布を探しています。 BREEのBN91以外にオススメなのありますか?
658 :
Cal.7743 :2006/11/25(土) 23:23:56
だそうだから土屋スレでも行ってくれ
660 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 08:04:12
土屋がたいしたモノだとは思わないが、 ブリーがそれ以下なのは、確か。
土屋信者はイラネ
662 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 11:51:43
>それにBREEだと革の裏側は裏地用の布製だけど 長く使いたいならこれが重要。 財布やバッグは布とところや、布と革を縫っているところから壊れてくる。 その意味だと革をそのまま使っている土屋に軍配が上がる。
663 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 12:53:08
BREEなら裏地がピッグスキンのものを選べばいい。(小物にはないけど。) それにしてもBREEのキーケースは設計ミスっていうか、考えが浅いよ。 裏地が布だと、キーが当たってすぐ破れるに決まってるのに。
664 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 16:31:15
最近BREEの長財布買ったんだけど、この時期なら車に入れといて日光浴させといても大丈夫だよね?車内もそんなに蒸さないし…どうなんでしょうか? すでに1日で色が変わってきてますが
665 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 16:42:37
いいんでないの? でも泥棒に勘違いされて窓ガラス割られないようにね。
>>665 それならまだいい。
俺は車ごと盗まれたorz
667 :
664 :2006/11/26(日) 18:28:22
>665 レスありがとうございます。ただ、財布が反ったようになってるんですが、こんなものなのでしょうか?裏面も焼くようにすれば元に戻りますかね? 後、みなさんにお聞きしいのですが、表側の日光浴で二週間、裏側の日光浴で二週間、計四週間(1ヶ月)という焼き方でいいんでしょうか? 質問ばかりで申し訳ないです
668 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 18:58:11
>>667 そういう感じで一ヶ月っていう人もいれば、
もう一度同じことの繰り返し(計2ヶ月)で一ヶ月って
言う人もいるかと。
自分は後者。
669 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 20:10:13
そのへんは天気とか革の個体差にもよるので何とも言えないけど、本国では日光浴 なんかしないわけだから、1ヶ月で薄く色付いたらOKじゃないかと。
657です。みなさんの意見、参考にします! ありがとうございました!
671 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 22:04:14
まあ、ブリーの最大の特長は、 革質とか製造の技とかよりも、 革に日焼けの色をつけて遊べることだと思うよ。 楽しんでね。
672 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 23:08:09
ブリーの鞄・・・・ 綺麗にエイジングしたとしよう。 革質はそんなによくないから、ちょっとしたきっかけで 持ち手金具を支えている円柱形革が切れる時が来る。 そこで修理に出すと「美的感覚って一体」と思わせる程の レベルの低い修理をしてくる。なのに2〜3万を平気で請求してくる。 俺がその経験者だ! 修理からあがって客に返却するまでの間の保存状態も 鞄のメーカーとしてありえない保管方法・・・これが俺がブリーを馬鹿にする理由だ。 あとはあの革質・縫製・糸の種類・鞄底のフィニッシュを見ると あの値段の半額あたりが適正価格だと思えるので何とも「微笑ましい」。
673 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 23:14:10
同意
674 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 23:15:29
ブリーも昔のドイツ生産の時に比べて 今のポーランドは出来悪くなってるよ
675 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 23:20:09
最近、価格が上がってますからねぇ。 (去年あがったんでしたっけ?) 最低でも2割は下げてもらいたい。
676 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 23:20:09
677 :
Cal.7743 :2006/11/26(日) 23:44:56
>>672 それは相当ショックだね
画像って見せてもらえない?
678 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 00:15:42
オオバの修理は自分では無理だが、BREEの修理は自分でも出来る場合がある。 特別な職人技を必要としない作りになっている。 基本的に考え方が違うわけよ。 日本人にはフジイやオオバは作れてもBREEは作れない。 三流を一流にしようとしちゃうからねw
679 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 01:23:39
要するに皆、ブリーは三流と見なしているわけですね。 私も、同意します。やはり三流商品と三流の企業です。 但し、革の変化とかは楽しいので、それなりの価値は認めています。
680 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 01:28:48
一流ってどこ? やっぱりこのスレでもエルメス?
BREEは三流なのか・・・ 俺はここじゃなくてレッドムーン信者なんだけど、 レッドムーンのデザインは凄いってずっと思ってきたし今でも思ってる。 でも作るのが難しいものではないんだよね、レッドムーンて。 設計がとことん単純化されてるし、革の漉きもまったくないので、 実はどのメーカーよりも単純な技術だけで作ることが出来る。 BREEもそれと同じような、設計の勝利みたいなところがあるのかなぁ、と思った。 レッドムーンの場合は職人にも焦点を当てた売り方をしてるけれど、 BREEは徹底して製造現場を見せないよね。見たらがっかりするような現場なのだろうか。
682 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 02:41:36
三流と言いながらも日本人には作れない種類の鞄だな。
683 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 02:54:47
一流どころや、日本では、 きちんと作ろうとするからね。 だから、ブリーのような雑な作りの鞄類は、 日本人には作れない種類の鞄だよね。
684 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 03:01:46
日本人には土屋は作れてもBREEは作れない。そこが日本人の限界。
そうかな? HERZなんかは日本製には珍しく、ラフな作りで一貫してるよ。 背景が職人ベースじゃなくてデザイナーベースの素人工房だから、 あまり技術的な細かいことにはうるさくないんだろうね。 それでかえってのびのびとした雰囲気の物が出来る。 俺の好きなレッドムーンの場合は、デザインは新しいのに考え方はかなり保守的で、 ひたすら同じ作業を習熟して丁寧に作ることで、職人的な品質というのを売りにしてるんだよな。 確かに丁寧に作ってあるんだよ。 作業に必要なテクニックは、大峽などとは比べられない単純なものだけど、 一つ一つの工程を丁寧に行ってるので、単純なデザインでもそれなりの質の高さを感じる。
686 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 03:20:40
HERZはBREEの流れだな。たしかに。
俺はBREEが好きだなやっぱり。 ほかのところがどんなに似たようなの作ってても。
688 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 11:46:09
うpローダーが荒れまくってる・・・。 一度は誰かが消してくれたようだが、また酷い状態に。
689 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 13:44:50
確かに年々高額になってるね。 キーホルダーなんて雑な作りのわりに、エラク高いし。 結局、三流ってことですな
690 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 17:17:47
確かにHERZとBREEは、繊細な丁寧な作りではないということで、似ているね。 革質も高級でない点が似ている。 でも、HERZは革が厚いよ。糸も強い。 少なくとも、BREEのように切れてしまうことはない。 これは大きな違いだよ。 また、俺もBREEの悲惨なアフターを経験したけど、 HERZのアフターは良かった。 会社の体質も大きく違う。
691 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 23:46:14
俺は吉祥寺のハニービーで濃厚なアフターを体験した
692 :
Cal.7743 :2006/11/27(月) 23:57:22
↑ どんな皮だった? 技は?
693 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 00:16:00
BREEの悲惨なアフターってどんな風なんですか? 自分は今までステッチの縫い直しくらいしかないから問題なかったのですが 具体的にはどんな風? エイジングしてない革で修復とか?
694 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 00:19:37
>>677 画像は無いけど、京都北山のブリーの古い店員は覚えていると思うよ。
あまりの酷さに、修理代を払って受け取ってそのまま店の前のゴミ箱に捨てたから。
695 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 00:29:44
ついでにその捨てた鞄の仕上がりを記憶の範囲で・・・。 ハンドルの取っ手を修理→左右非対称&元のモノと色が全く合っていない 傷が付いている部分の補強→不規則な形状でカッティングされた革を無造作に貼り付け 店員に「あなた、この状態で修理からあがってきたコレを自信を持って使いたいですか?」と聞く、返答無しw これが2流メーカー?3流どころか5流メーカー並だよな。
696 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 00:30:11
>>694 そうとう腹が立ったんだろうなw
この話は、BREE新宿のBBSでも読んだ記憶があるw
それはともかく、なんとかBREEが粗悪で三流としたい人がいるようだw
ついでに革も粗悪だとしたいらしい。
>>688 土屋の名前が出ると荒れるのがBREEスレの特徴です。
>>695 この話面白いから、BREEスレで永遠に伝説として語り継いで行こうw
698 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 00:43:49
>>696 俺は694ではないが、694に同意。
ブリーでは同様に酷い経験がある。
それにもかかわらず、
なんとかBREEが粗悪で三流でないとしたい人がいるようだw
俺は五流だと思ってます。
699 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 00:47:28
仕事の先輩が持っているのをみて、かっこいいと思ったので 早速新宿店にいってLAMA(廃盤になっているもの)を購入しました。 ザックリ入るトートバッグなんで使い勝手がよさそうです。 早速お湯拭きして乾燥後に、レザープリザーバーで仕上げました。 ゆっくりと色の変化を楽しみながら使う予定です。
701 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 09:33:38
色の変化を楽しむのが吉。 コバなどの細かい部分の作りは気にすんな。
702 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 14:24:13
修理に出した店に問題があるのでは? 新宿店で長すぎるベルトを詰めてもらったけど、 カットも縫製もすんごく綺麗に仕上がっていて 感激したことあったよ。
新宿店は、浅草の職人に修理を頼めるんじゃないか?地理的に。 京都北山だと、近場にうまい職人がいなかったんだろ。
704 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 17:21:16
何を言う! 京都は革職人が沢山!沢山いるぞ!
>>704 ちょっとヤバい方向に走らないでくれよ。
706 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 18:57:12
私も北山で買ったんだが、修理に出せないなぁ。大阪で修理出された方いますか?
707 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 19:38:25
京都なら河原町、東京なら浅草や木下川は日本でも有数の革職人の町だ
江戸時代からずっと革小物とか工芸品を作ってるんだろ。 そりゃ伊達な伝統じゃないよな。 もっとも江戸時代の技術はほとんど残ってないだろうけどさ。
709 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 20:59:38
愚か者!日本の皮革技術は世界一だぞ。 先祖代々、皮革産業に携わっている家系があるから技術が蓄積されてる。 比較技術では 1位:日本 2位:イタリア 3位:ドイツ 4位:中国、ポーランド ってとこだ。日本はだんとつ。
そして既得権益に不当に保護されて一般人の顰蹙を買い捲ってるわけだ。 神戸の震災の時もそれで一般人から恨みたくさん買ってるもんな。
711 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 21:21:35
革のブリーフケースうPしてください。
713 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 21:41:24
携帯から見れる画像ください。 ここの革質見たいです。 お願いします。
714 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 21:44:27
三流の鞄屋が国外に専門店を出せるわけがない。 普通に考えれば分かる事だろうに。
715 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 21:51:40
馬鹿だなぁ。
ブリーが日本に進出した経緯を知っておれば
>>714 みたいな妄想野郎は出てこないだろうにw
中国韓国朝鮮。どの国の鞄屋も国外に専門店を出しているけどなw
716 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 21:52:22
717 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 22:23:55
718 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 22:26:23
中国韓国朝鮮の鞄なんて知らないなぁ
719 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 23:38:19
某商社が無理をしてブリー日本進出を図ったのは業界では有名な話。 鰤房が必死になっているようだけど、糞ブランドは糞ブランド。 本当に良い物を知らない未知房が尻尾を振っているだけ。 ついでに鰤の粗利率を知ったら、我が馬鹿さ加減さに(ry 革質もコバも金具も縫製・・・・あのレベルの品物に2万円以上出す鰤房が哀れ
720 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 23:42:00
TUMIと迷っているのですが…
>>719 まあ適当に哀れんでてくれ。
好きなやつは買うだろうし。
722 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 23:45:36
鰤とTUMI・・・・・・・・・・・ ハッキリ断言してやるよ。 「どっちもやめとけ」 どっちの鞄を持っていても頭が良いようには見えないから ただし、「鞄」としてのレベルはTUMIの方が良いがな
723 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 23:51:56
>>719 本当に良い皮革ブランドって例えばどこでしょう?
一度見てみたいので教えてください。
万双臭くね?
何かを必死にけなしてるやつを見ると、みんな万双のオヤジに見えてしまうよ最近
726 :
Cal.7743 :2006/11/28(火) 23:53:56
>>722 ありがとう。
どちらもレザーを考えてますが、それでもTUMIの方がマシですか?
727 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 00:04:11
>>694-695 レスありがと。
むごいね。それは修理になってないよな。
BREEって依頼した店で修理するわけじゃないよね?
ってことは、どこに頼んでも一緒なのか?
今まで、染色革の修理しか依頼したことがないからわからなかった。
ヌメは修理出すのやめておく方が無難だな。
728 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 00:22:18
>>725 万双はBREEを潔いって言ってるよw ある意味認めている。
このスレには自称プロって人がいて、適当な事を言うからね。
それにしても、酷い修理をされてゴミ箱に捨てたって話は
何年か前にBREE新宿のBBSで見て、ガキっぽい人がいると思ったけど、
未だにBREEに粘着しているかと思うと気持ち悪いねw
一度アンチになると永久に粘着する人もいそうだな
ひどい修理をしたことをなかったことにしたい人がいるけど中の人でつか?
731 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 10:09:39
プロとか業界とか言う奴はあてにならないからなw
732 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 11:30:29
ドイツごときの鞄屋をありがたく使うなら、日本の革職人の工場に 同じ材料で作ってもらったほうが数段よいものが安く手に入れられる。 東京だと浅草や木下川なんかに革職人が沢山住んでて町工場を兼ねてる 一画があるので相談してみては?
733 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 12:45:06
そいつらがきちんと宣伝活動していれば使えるけどな。 知られていないのは、いないのと同じだ。
734 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 20:37:06
日本の革職人は歴史的、社会的な諸事情からあまり大っぴらにしたがらない 事情があるんだよ。若い奴は知らないだろうけど。 だけど技術は脈々と受け継がれ、世界一の水準を保っている。
735 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 20:48:07
世界一かどうかは知らないけど社会的諸事情とやらは誰でも知っているだろう。
736 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 20:51:41
革職人の事情なんか知るかよ。 おおっぴらに出来なくて知られていなければいないのと同じだ。 どんなに良いものを作ろうとも。 で、お前らのような輩が通ぶって知った風な口をきくと。 この繰り返しだな。
よい感じに荒れてきましたなw
738 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 21:50:27
>>723 おおばせいほう
ぐれんろいやる
ほわいとはうすこっくす
まんそう
こーるはーん
じょんろぶ
えってぃんがー
そめすさどる
739 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 21:51:27
おっとと 鰤なんぞで満足しているお前達には買えない代物だった すまんすまんw
740 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 22:10:05
>>726 鰤かTUMIのレザー・・・・・。
どうしてもそのどちらかで選びたいのか?
どうしてもならTUMI。
だけど、その予算で買うのなら他のメーカー。
てか釣り? 鰤とTUMIじゃ余りにも方向性が違うけど。
741 :
726 :2006/11/29(水) 22:33:43
>>740 釣りぢゃありません。
予算が7万くらいなんです。
742 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 22:44:01
ともかく品質が悪い、 作業がとても雑、 修理は破壊、 のブリーは止めたほうが良いよ。
743 :
726 :2006/11/29(水) 22:46:32
追記です。 黒のレザーブリーフを考えています。 他のって例えば何がよろしいでしょうか?
744 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 23:09:11
スレ違いかもしれないが・・・ 避けた方が良いのは鰤・TUMI・フェリージ 鰤は言わずもがな、TUMIはオヤジ臭、フェリージは鰤よりマシだが価格とのバランス悪し 70K出せるなら、ちょっと頑張って78K出してオオバの1030BTLが一押し 釣りでは無く万双のロウビキ天ファスナーか細マチダレス ソメスサドルなんて選択も良いかも
745 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 23:50:58
いや、おれはブリーが欲しいだけ
746 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 23:53:22
お前には言ってないから
747 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 23:54:29
?
748 :
Cal.7743 :2006/11/29(水) 23:59:03
革職人の社会的諸事情って何よ?
>>739 普通の価格じゃん
BREEの良いところなんて、ヌメとちょっと無骨な洗礼されていないデザインなんだから、
それ以外に優先させる要素があるなら他を選べばよいだけジャン。
俺も歴史的諸事情なら少し分かるが、社会的諸事情ってのは分からん。 今でもつまらん差別意識で凝り固まっている人が多いってことか?
751 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 00:21:35
鰤の良いところ・・・・ぬめwwwwwwwwwwwwwwww 無骨で洗練されていないwwwwwwwwwwwwwwww 鰤のコンセプトを知っての事か? それとも釣りか?
BREEはエイジングが楽しい。 ペット感覚。
753 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 00:40:05
鰤のエイジングねぇw 価格に対しての革質が平均点以下だから エイジングした後の均一感に乏しく 「え?この価格帯でこの血管の浮き出方?」と 我が身を疑ってしまう。 エイジングの楽しみを語るには余りにも素材がお粗末
じゃあ来なきゃいいのに。気になってしかたないのか?
756 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 01:38:01
>>754 同意。
ここは憐れなブリおたく達が
互いの三流ブリを褒めあうスレなんだから、
来るな。来るな。
また万のオヤジが粘着してんの?
759 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 02:23:57
オレは血管が浮き出てたり、自然にムラなんかがあるほうが、BREEの場合は素材感が あって好きだけどな。
760 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 03:13:33
「素材感」! なんて、言い訳!
761 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 08:21:10
>>738 男性物が強いメーカーだな。女性物は少ない。
で、何でまんそうが混じってる?
762 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 09:13:00
>>759 確かに、三流の素材でもなんでも、
「素材感」という観点を設定すれば高く評価できるな。
そこまでして、三流ブランドを高く評価したいかねー
三流は三流でいいじゃないか。
763 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 09:19:17
元々は落ち武者だったらしいね
764 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 15:10:24
たたきたくなるほど良い鞄というわけねw
765 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 22:17:26
本当にいい鞄だよ(棒読み口調で)
766 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 22:36:41
嫌なら買わずに無視すりゃいいだけだろうに、 どうしてこう気持ちの悪い粘着が多いんだろう。
767 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 23:22:25
そざいかんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>766 本当にどうでもいいなら、このスレには来ないだろうに。
BREEが気になるから、ちょっかい出したくなるんだろ。
まるで幼稚園児だ。
話変わって、今日の時雨でSaga9に雨染みついたorz
770 :
Cal.7743 :2006/11/30(木) 23:50:30
ブリーは買って、使ったさ。 ブリーがいいかと思って買って、 取っ手がとれて、酷い目にあった。 そして、修理でさらに、酷いモノにされた。
771 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 00:28:25
真面目な話、修理の話はBREEが悪いのか? ドイツに送ってBREEが修理したのか? それとも修理を依頼した店が日本国内の業者に修理させたのか? どっちだ? それにしても京都北山のBREEの店員が気の毒になってきたよ。 何年も前の事を未だにBREEスレでグダグダ言ってるくらいだから、 当時も店頭でネチネチと嫌らしく文句言ったんだろうな。 修理が気に入らないからと店の前のゴミ箱に修理品を捨てるような ガキっぽい脳味噌の持ち主だから、BREEたたきがライフワークに なっているんだろう。 そういえば「裁縫」と革は良くないとか言ってた奴も京都北山で 買ってるって言ってたなw 自称プロとか言いながら嘘ばかり書く奴もこいつじゃないのか?w 京都は鬼門だなw
そうだよ、 このスレで延々とBREEは三流説をながしてるやつは、 京都北山で買ったと言ってる奴。 修理がどうのこうのと言ってるのも同じ奴。 一人だけで、ネガキャン。
773 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 00:58:44
鰤房は互いの価値観を正当化するのに必死だねw だども鰤使いが余り頭がよく見えないのは事実だし 仕事も余り出来ない中低年収房が多いのもこれまた事実w
774 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 02:12:50
>>772 どうして一人だと決めつけるのかね。
なんでも自分の都合の良いように決めつけるアホ。
一人だな
776 :
あか ◆klC9tl793I :2006/12/01(金) 02:23:35
777
777
778 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 03:30:08
マジレスすると ブリーの品質低下度は コーチレベルだよ
コーチなんて、ブランドのコンセプトが(ry
780 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 09:14:59
新宿店のデブもひどい。 46000円のバッグを43000円まで値切って、40000まで下がらない か交渉してたら途中から無視モードになった。関西だったら3日でつぶれるよ、こんな店。
781 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 09:50:03
関西じゃないし さすがDQNの巣屈 どういう基準だよ
782 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 13:06:15
>>780 値切ってまで買いたい、鰤好きさんは関西人?
783 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 15:38:03
関西のおばちゃんだけどBREEで値切ったことない。 一緒にしないで欲しい。 関西人は値切り慣れてるから、値切って良い店ダメな店はわかってるよ。 区別無く値切らないよ。
関西に転勤した他の地方の人間が関西人の真似してあちこちでやたら値切るらしいね。 俺の会社の大阪支店の連中がえげつないだけかもしれないが。
785 :
Cal.7743 :2006/12/01(金) 18:08:21
そうそう。 意外と関西人は値切っていい店とダメな店の 区別はすぐにつける
786 :
Cal.7743 :2006/12/02(土) 00:04:17
鰤の鞄に4万円wwwwwwwwwwwwwwww
787 :
Cal.7743 :2006/12/02(土) 00:33:12
ようするに京都北山のBREEショップで買っていた奴が、 今は東京に住んでいて、BREE新宿あたりで、 商品にケチをつけながら値切って買ってるって話だろ?w
スレのレベル落ちてきたな
789 :
Cal.7743 :2006/12/02(土) 01:19:19
関西人の子供が駄菓子屋で30円の菓子を20円のしろと値切っていたのは引いたけどな
790 :
Cal.7743 :2006/12/02(土) 02:36:20
どこの駄菓子屋だ? 大体で良いから場所を書いてご覧。
>>787 はずれ
791 :
Cal.7743 :2006/12/02(土) 03:01:50
独逸製なら素直にゴールドファイルにしろよ。
792 :
Cal.7743 :2006/12/02(土) 03:48:39
「無敵皇軍!神国日本!」───→日本敗戦 「北朝鮮は地上の楽園!」 ───→ 独裁政治・餓死者続出 「文革マンセー、毛主席マンセー!」 → 数百万人粛清、林彪死亡 「ポルポトはアジア的優しさ!」 ───→ 300万人粛清 「スターリンは優しいおじさん」─────→冷戦ソ連敗北 「スイスは永世中立国の平和主義国!」 → 国民皆兵、しかも中立やめるし 「イギリスの王室は国民に開かれている!」─→ 皇太子とダイアナ離婚 「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」──→ 家族崩壊続出、年金財政悪化 「コスタリカは軍隊のない平和な国!」─────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発 「オーストラリアは差別の無い国!」───────→アパルトヘイト発祥の地ですが 「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」──→ 外地資産の返還請求やってますが 「フランスは多様な文化を受け入れている」──────→ アフリカ系による大暴動発生 「EUを見習って東アジア共同体を!」 ─────────→ EU憲法否決 「北朝鮮への経済制裁は中韓なしだと効果ない!」 ────→ 米1国だけで効果ありまくりですが 「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を!」 ────────→ 中国の日本への報道規制要求発覚 . │ ∧_∧ : │(@∀@;) < スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜 . ↓( 朝⊂) ちょっと飲み過ぎたかなぁ・・・ゲップ・・ //三/ /| 社会部を社会G、教育G、労働G、医療Gなどに細分化 ────→ 社会部解体m9(^Д^)プギャーーーッ
793 :
Cal.7743 :2006/12/02(土) 10:40:27
ふと思ったんだけど 鰤房って、鞄の修理でどんなに酷い仕上がり具合でも 文句一つ言わず「鰤が認めた所で修理したんだから」と 納得出来るのだろうか。 左右非対称で色合いガタガタでも。 だとしたら宗教じみてなんだか怖い。 少なくとも、叩かれている土屋や万双はある程度色あわせして返すけどさ。
794 :
Cal.7743 :2006/12/02(土) 21:26:04
しつこい奴w
他人の趣味や嗜好を否定する事でしか 自分のアイデンティティーを確立出来ない人格障害ですね。
796 :
Cal.7743 :2006/12/03(日) 10:50:28
そうだろうか? コイツは事実を晒しているだけで否定はしていないと思うがな。 それより事実を揉み消したり目を反らし自分の趣向を正当化する方が 人格障害に近いと思うのだが。 俺は793じゃないよ、念のため。
797 :
Cal.7743 :2006/12/03(日) 11:19:37
いらっしゃいw
798 :
Cal.7743 :2006/12/03(日) 11:41:28
796の方がまともに見えてきた 鬱
799 :
Cal.7743 :2006/12/03(日) 14:22:09
>コイツは事実を晒しているだけで否定はしていないと思うがな。 何年言い続けるんだ?って話よw 酷い修理をされたんだろ? 左右が対称じゃなかったんだろ? 色が合ってなかったんだろ? それで店の前のゴミ箱に捨てたんだろ? 一度聞けば分かるよw しつこい奴だw
800 :
Cal.7743 :2006/12/03(日) 16:38:33
そんなに怒ることないでしょう、土屋店長。
801 :
Cal.7743 :2006/12/03(日) 17:01:44
どちらも必死w
802 :
Cal.7743 :2006/12/03(日) 18:52:12
244 :Cal.7743:2006/12/02(土) 17:45:28
>>235 これは異常に汚いな
やっぱブリーの革じゃないと全然駄目だな
アホ w
803 :
Cal.7743 :2006/12/03(日) 19:06:57
がんばれよw
804 :
Cal.7743 :2006/12/04(月) 00:20:12
あまりBREE叩きがしつこいと同業者と思われるぞ。
805 :
Cal.7743 :2006/12/04(月) 11:31:26
サイフを八年使っていますが大変気にいってます。 昔の恋人からのプレゼント。
806 :
Cal.7743 :2006/12/04(月) 21:51:31
Yahooだったら30%オフとかなんだけど、本物かな? BREEに偽物があるか教えてください
ないだろ。 B級品ならあるだろうがな。
808 :
Cal.7743 :2006/12/04(月) 23:29:03
B級品が欲しい時こそ、 迷わずブリーの本物をお買い下さい。
809 :
Cal.7743 :2006/12/04(月) 23:44:43
まーいっかレベルの革製品をお求めならブリーをお買い求めください。 ただし品質以上の出費を覚悟してw
ぶっちゃけ、たとえばELCHなら いくらくらいが妥当と思うよ?
811 :
Cal.7743 :2006/12/05(火) 01:46:53
さらにブリーの修理は D級を保証します。
812 :
Cal.7743 :2006/12/05(火) 11:46:37
>>806 買って失敗したと思った。
偽モンかどうかは解らないけど、明らかに
正規店に置いてあるのと比べるとロゴが小さかった
あと、中のポケットが直線にカットされてない。
切りっ放しって感じで、元々高価なものだけに不信感は感じる。
心配なら、正規店のほうがいいと思う。
まぁ、持ってるぶんには解らないだろうけど、
小さなロゴのバッグを持って、正規店に行くのは勇気いる。
813 :
Cal.7743 :2006/12/05(火) 21:33:43
>>812 できるならば、うpキボンヌ(キボンヌも古いですなw)
814 :
Cal.7743 :2006/12/05(火) 21:51:01
>>812 BREEの偽物を造っても意味が無いと思うけど・・
並行輸入品が安く売られているんだと思う。
思い切ってBREEショップで聞いてみたら?
偽物かもしれないと心配しながら使うのも嫌な気分だろうしw
これより、荒らしはスルー。
816 :
Cal.7743 :2006/12/05(火) 22:12:24
まずはお前から
817 :
Cal.7743 :2006/12/05(火) 23:36:30
>>812 それは本物のブリー。
切りっぱなしとか酷いよね。
いろんな人が言っているけれど、
ブリーは5流なんだよ。
818 :
Cal.7743 :2006/12/06(水) 00:02:13
いや、俺のBREEなんか7流だぜ
いや甘い、おれのは9流だ。
820 :
Cal.7743 :2006/12/06(水) 01:13:48
今日さ、電車の中で見たのよ。鰤野郎。 こっちがZENIBIのヌメシューズ履いてたら これ見よがしに鰤鞄を見せてきたw そいつの靴が、黒なのよwwwwwwwww も〜コーディネイト感覚ゼロかと思ったさ。 ついでにその鰤の面が品祖に反ってて 流石鰤だと思ったねw
821 :
Cal.7743 :2006/12/06(水) 03:01:34
流石、ブリ。
822 :
Cal.7743 :2006/12/06(水) 03:45:12
俺のブリーはただの3流品。 取っ手がとれた、、、悲しいよ。
823 :
Cal.7743 :2006/12/06(水) 18:39:18
【朝鮮ウヨ】ドーハ、アジア大会女子体操で北朝鮮審判が露骨な反日、自国マンセージャッジ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165358422/l50 体操女子団体床 B2 PRK 北朝鮮の審判
SIN PRK SYR JPN
OSHIMA Kyoko JPN 9.10 8.50 9.00 9.20
SAHARA Ayaka JPN 8.60 8.00 8.90 9.10
KURODA Mayu JPN 8.90 8.10 8.70 8.80
UEMURA Miki JPN 8.60 8.40 8.50 9.10
SIN PRK SYR JPN
KIM Myong Bok PRK 8.50 9.60 7.90 8.50
HONG Un Jong PRK 8.00 9.20 7.70 8.20
PYON Kwang Sun PRK 7.80 9.40 8.40 8.70
HONG Su Jong PRK 8.10 9.20 8.80 8.00
もう競技として成立しないなこりゃw
824 :
Cal.7743 :2006/12/06(水) 19:34:42
北朝鮮までブリーを9流とみなしている、 てわけか?
825 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 12:30:42
9流はさすがに言い過ぎ。 3流でほつれやすいのは確かだが、 愛用している。
826 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 14:31:37
ヌメがどうのと言いながら、染色して誤魔化さなきゃ売れない日本のメーカーは何流?
827 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 14:49:41
どこのこと?
828 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 16:35:03
たぶん土屋のヌメ革のことじゃないか?着色 ごまかすためにやってるのかどうかは分からないが。 BREEのヌメ革も新品の時は異常に白いけれど、あれも漂白をしまくってるんだろう。 その産廃の関係でなめし工場をポーランドにおいてるんじゃないかな。推測でしかないけど。
830 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 16:58:27
鞣し材の違い
831 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 17:05:47
>>828 詳しくは書けないと思うよ。嘘だろうからw
自称プロとか業界とか言う人は信用しない方がいい。
>>829 革の調達国と生産国は別でしょう。
牛って、たったの2歳くらいで殺されて革にされちゃうんだよね・・・ 成牛革といっても、たったの2歳程度だなんてかわいそう。 しかもステアって去勢された牡牛・・・ 去勢されて狭い小屋に一生閉じ込められて、ひたすら餌を食わされて、 気付いたら肉と革にされて、産業廃棄物は牛脚油とか肥料にされて・・・
833 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 19:04:24
栃木皮革の特Aヌメを使ってみればバカな鰤信者も目が覚めるだろうな まあ栃木皮革の特A革使った製品なんて滅多にお目にかかれんがwww
834 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 21:14:49
自称業界人w 京都 嘘つき 京都市職員 皮革業者 なんか連想ゲームみたい
京都の皮革業者はB ↓ Bは輸入革製品を敵対視してる ↓ そこへ、京都北山BREEから、修理をしてくれとの申し込みが入る ↓ 皮革業者は、嫌がらせでめちゃくちゃな修理をする ↓ 悲惨な修理をされたBREE ↓ 一生BREE嫌いになって粘着アンチ誕生
836 :
Cal.7743 :2006/12/07(木) 22:09:08
鰤房がかなり悔しがっているのが判ってよかったw さっき大阪の地下鉄駅でクラシックラインの鰤を見たけどやはり汚い鞄だな
悔しがってるか? 好きなら使う 嫌なら使わない それだけだろ
838 :
Cal.7743 :2006/12/08(金) 00:07:30
ブリーは汚くなるよ。 でも、それを愛しているけど。 俺だけの風合い。
839 :
Cal.7743 :2006/12/08(金) 02:11:36
まあ、汚い鰤を持っていても、 他人に迷惑をかけるわけでないし、、、 (電車の中で見て、オェって言う感じの時もあるけど。)
正直漂白しない方が綺麗に焼けて長く使える気がしないでもない
841 :
Cal.7743 :2006/12/08(金) 09:12:50
BREEの人気が気に入らない同業者w
まあ粘着するのは、結局BREEが気になるってことだろ。 哀れな奴だ。
843 :
Cal.7743 :2006/12/08(金) 21:04:08
粘着がいなくなったみたいねw アクセス規制? とすると・・ やはり一人だなw
844 :
Cal.7743 :2006/12/08(金) 21:41:06
フフフ
ずいぶんしつこい粘着だったなぁ・・・
846 :
Cal.7743 :2006/12/08(金) 23:53:02
本日1鰤 やはり汚かった あんなんじゃまだポーターの方が好感持てるなw
847 :
Cal.7743 :2006/12/08(金) 23:53:18
俺もブリーは汚いと思うよ。 でも普通に晴れの日も雨の日も毎日使っているけど。だから汚くなるんだけど。 こんな俺も粘着かい?
848 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 00:17:42
そら知らんが、寂しがり屋なことは確かだな。
849 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 02:12:22
工エエェェ(´ロ`ノ)ノェェエエ工
850 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 02:28:58
そうか鰤が好きな奴は、寂しがり屋か。 そうかもね。
851 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 02:32:54
寂しがり屋のブリー持ち。 気持ち悪いよ、ブリー。
852 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 13:35:52
日本に脈々と皮革技術を伝えてきた一族は偉大だ ドイツのクソとは比較(皮革とかけているシャレ)にならない
853 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 14:10:04
ブリーはドイツのクソに決定 (あっ、ポーランドか)
854 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 14:40:33
イルカはいるか?
855 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 15:21:14
OCNの規制は続けて欲しかったw
856 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 21:19:11
亀を噛め
857 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 22:53:48
そうか、俺のブリーも三流か、、、 底が弱すぎるので、 五流かと思っていたので、ちょっぴり嬉しい。
858 :
Cal.7743 :2006/12/09(土) 23:07:36
ところで何で俺がOCNだってわかったの?
859 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 01:38:12
OCNって何? 三流のブリーとどう関係があるの?
860 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 01:54:20
BREEが三流の理由を全部書きなさいよw 聞いてあげるから。
861 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 02:53:49
↑ スレを読むように。
862 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 04:01:15
あらためて全て書いてみろよw BREEの悪口がライフワークなんだろ? 本当は革の良し悪しも分からないくせにw
何が楽しくて毎日BREEの悪口を書いてるのか分からない 世の中には異常に粘着気質の人もいるんだね
864 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 10:23:19
・革質、縫製、コバの仕上げ、金具類の質と価格が比例していない ・設計段階でデザイン優先になりすぎ、耐久性に乏しい ・メンテナンスがなっていない ・レベルの高い修理工房が口をそろえて「あそこの鞄の修理は断りたい」と言っている ・オーナーのレベルが低い 以上
↑論拠の乏しい物ばかりw アホちゃう?
866 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 11:17:53
鰤が世の中に出た頃はバブル時代で何でも売れた。 当時、鰤を持っている者はファッションリーダー的存在になれた。 そして現在、人は本当に良い物を見極める力を身につけた。 品質と価格のバランスを見極める力を付けたのだ。 だからこそ本当に良い物が世の中で認められるようになった。 しかし鰤は時代に乗り遅れ品質の向上を怠り価格もそのまま上げてきた。 そして今、鰤は時代遅れの象徴となってしまった。 芸術的なもの、品質的なものを見極める力を持っている者達の中に 万双や土屋、おおば、GANZOを愛用している者は多数いても鰤を愛用している 者は関係者しかいない。少なくとも鰤房達より遙かに見る目を持っている彼等がだw
万双?土屋? 見る目を疑う
まぁBREEが高すぎってヤツは ルイタータッセンまじオヌヌメ。 あとHERZとかかな。
869 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 14:05:48
万双や土屋が良いかどうかは疑問だが鰤より良いのは事実だろう。
870 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 14:14:57
>>867 鰤が万双・土屋より優れている部分をあげろ!
>>865 がいうとおり論拠の乏しい物は書くなよw
872 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 18:42:45
あれれ? 的確に答えられないと「必死」でかたづけるんですねw
荒らしはスルーですよ。 昨日TimePlaner買いました。 来年までに日焼けさせないとな。 今から、使うのが楽しみです。
自分は土屋もいくつか持ってるが、ヌメに関してハズレだったよ。 届いた時にコバ部分に袋の繊維がはりついていて、はがすと繊維が残っていたし 縫い目がゆがんでいる所や、縫いが甘く浮いているところもあった。 2つ買って2つ共だったよ。ヌメ以外の鞄はプロータなので言わずもがな。 鰤が3流ってことは、土屋は・・・(以下自粛
875 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 21:48:04
>>874 お答え願いたい。貴兄が買ったプロダクツは何か? 袋の色は何色か?
2点買ったとあるので両方を教えてくれ。
腑に落ちない点があってな。本当にコバの繊維がはがれたのなら無償で交換してくれるがな。
これが鰤だと「手作業に近いのでこういう部分も楽しんで頂いております」などと言って交換に応じない。
あと、両方繊維が剥がれたとあるが最初の買い物で剥がれたのにどうしてまた注文したのか?
不思議でならない。 まさか狂言じゃないよねぇ(笑
君の書いている事を照らし合わせると、鰤が3流なら土屋は2流になるがなw
>>873 今更「荒らしはスルーですよ」ってwwwwwwwwwwwwwwwww さすが鰤房、内容が無いw
誰か
>>870 に答えてやれよ。 土○や万○の商品が鰤より優れている部分なら幾らでも書いてやるぜw
876 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 22:11:26
土屋って万双とも大分開きがあるよ 土屋はねぇよ
877 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 22:45:03
エルメス>>おおば>>ヴィトン>万双>土屋>>フェリージ>ブリー
878 :
874 :2006/12/10(日) 23:04:50
>>875 ヌメトートL・S。袋の色は白。2つ同時注文だった。
(一つは親へのプレゼントのつもりだった。)
コバの繊維がはがれたのではなく
コバに袋の繊維が付着しており、袋から出す時に袋がビリビリと
はがれた様な状態と言うのが近いかもしれない。
結構しっかり付着していて取るのに苦労した。
鞄に詳しくないが、コバのニス(のようなもの?)がキチンと
乾いてないうちに袋詰めしたような雰囲気だった。
届いた時はペタペタした感じだった。
革質については自分はよくわからないが、土屋の内側のキメは
かなり荒く固い感じ。
上の方のであった修理に関しては、もしそれが本当だったら
鰤が3流って言うのも分からなくもないが、土屋の方が上っていうのも
どうだろう?
後、修理・交換に関しては、自分自身は土屋も鰤もないが
以前、知り合いが土屋のヌメ財布の縫い目がガタガタだったので
交換を申し出たが、「使用に問題なし」「革の特性で」と断られたそうだ。
どっちもどっちではないかな。
879 :
Cal.7743 :2006/12/10(日) 23:10:38
エルメス>>おおば>>ヴィトン>万双>土屋>フェリージ>ブリー 過去の内容を吟味してもこのランクw
正直俺はBREEの方が土屋や万双よりずっとカッコイイと思う
何流とかの話、もう飽きた。 はっきり言ってどーでもよい。
882 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 00:36:53
例えばどのあたりが?
話を変えようかな。
>>873 このシーズンはなかなか日光浴しても色付かないね。
私も日光浴中だがなかなかです。中のポケットと比べると
わかる程度だ。夏に購入したものは結構良い色になってるのにな。
気長に楽しみに待ちましょう。
ところで日光浴完了前に乾拭きってしない方がいいのかな?
884 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 00:43:10
僕のブリーの取っ手はちぎれてとれました。 底が弱い感じだったので、重いモノは入れていないのに。 もう二度と買いません。 ブリーは3流というよりもそれ以下という意見があることを知りましたが、 同意します。 何流という表現にはお飽きなのかもしれませんが、 商品価値が低いという話しは、 大事な論点だと思います。
885 :
873 :2006/12/11(月) 00:47:39
>>883 去年の同じ時期にSaga9買ったんだけど、
やっぱり色づきはよくなかったね。
気長に待つ事にします。
886 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 01:45:28
ブリーは色づきが楽しめるとのことで、 やはりSaga9を夏に買いました。 でも、特に色の変化は楽しめない、、、 だからすぐに3流とは言わないが、 色の変化を楽しめないならば、 ブリー以外に他にいくらでも もっと良い選択肢があったと後悔。
887 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 02:28:19
革の鞄が好きな人で土屋と万双を同列に語る人はいないよw 大峡や万双が同じように語られる事はある。 土屋と林五が同じように語られる事はある。 しかし、土屋が大峡や万双と同じように語られる事はない。 口うるさい万双の主人がBREEには一定の評価を与えている。 土屋はコストパフォーマンスに優れた実用品であって、 BREEの様な確固とした思想の基に造られた鞄ではない。
>>886 ニーツフットオイルを入れれば飴色になるぞ
みなさんラナパーって使ってますか?
891 :
886 :2006/12/11(月) 15:30:12
ラナパーは知っています(使っています)が、 ニーツフットオイルは知りませんでした。
一番飴色になるのがニーツフットオイル。それだけ変色の激しい油。 ラナパーはオレンジ色くらいまでは持っていける。 馬油もオレンジ色くらいまで。
893 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 20:05:49
>>878 あのトートのヌメ革って、素仕上げなんですか?
コバは、塗ってあるだけ手間が掛かってるともいえるけど、
HERZはハードはコバ塗り、ソフトは塗りは無しだった。
894 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 20:44:03
>892 エルメスのサドルレザー用油が 一番だよ (現行の1個前が一番だが今のでも) ウォレット製作する人(ニーツ信者)に貸したら 感心してた
895 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 20:52:56
鰤は革質がいまいちなので自力で綺麗な飴色に変化することができません。 ラナパーなどの優秀なオイルの力を借りましょう。 安物だと革質が悪いのが露呈されてしまいます。
>>894 エルメス!
敷居が高すぎて店に入れない!
897 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 21:08:15
そのまま使っても勝手に艶が出まくっていい色に変わるのはイルビゾンテのナチュラル。 あれってミネルバボックスとほとんど同じ革なのか?
898 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 22:49:27
やっぱ、財布とか手帳などの小物類は色づきが早いね。 手垢でちょっと黒ずんできたが、それもまた味の内。 まだまだ使うぞ〜!
カバンなんかは相当時間かけるとかよっぽど使い込むとか しないとそうそう色は変わらないぞ。
>>898 いやいや、庶民ってそういうもんだろ?
オマイは何者?庶民じゃないの?
万双のタケもBREEは認めてるって書き込みを2度も見た すげー怪しい
>>893 素仕上げかどうかわからない・・・すいません。
ただBREEやHERZとは明らかに違い、ツルツルで固いです。
何か仕上げ剤使っているかもしれないです。
その分キズや水濡れも強いようですし、型崩れも少ないようです。
でも手触りや感触はBREEやHERZの方が好きですね。
904 :
Cal.7743 :2006/12/11(月) 23:42:57
鰤の型くずれは凄いぞよ。
>>898 え?マジで言ってんの?
平均的年収なら普通に行けるでしょ?
>>904 アンカーミスってるけど、俺へのレスだよな?
行けない行けない、とてもじゃないけど、近寄りもしないよ。
オイルだけ買えるなら是非欲しいけど。
906 :
Cal.7743 :2006/12/12(火) 01:34:36
>>892 ニーツフットオイルってのは何に使う物なの? 何処に売ってる?
907 :
Cal.7743 :2006/12/12(火) 01:40:52
>>902 二度も見たって、二度とも俺だもん。 怪しいと思ったら直接聞いてみたら?
エルメス・・・行くだけなら行くがなぁ アレにアノ値段って納得できんがなぁ
>>906 革をなめすときに油を加えて革の風合いをコントロールするらしいのだが、
そのときに使うオイルがニーツフットオイル。
それを一般向けに小さいボトルで市販してる。
だが、臭いのが欠点。
>>908 どのくらいの量で幾らくらいするんですか?
911 :
Cal.7743 :2006/12/12(火) 06:47:39
鰤は革質がいまいちなので自力で綺麗な飴色に変化することができません。 ラナパーなどの優秀なオイルの力を借りましょう。 安物だと革質が悪いのが露呈されてしまいます。
912 :
Cal.7743 :2006/12/12(火) 07:34:29
>910 375MLで2500円ぐらい 本当は馬具向けなんだけど それだけあれば常人なら20年は持つ
913 :
Cal.7743 :2006/12/12(火) 07:38:18
>910 2リッターとか18リッターのもあるよ
エルメスは革は良いかもしれんが、コーティング剤や接着剤が 日本の風土向きではない。あれは湿度の高い国で使用するものじゃないでしょ。
915 :
Cal.7743 :2006/12/12(火) 09:52:32
ブリーは日焼けができないくらいで丁度良いと思う。 二度も書いている奴がいるが、 確かにブリーに良いオイルを塗ると、 安い革質がばれる。
>>912 >>913 さんくす!
それなら決して高いというほどじゃないですね。
欲しいですよそれ。
いつか、意を決してエルメスの敷居をまたいで買ってくる
馬具向けのオイルということは、 アメ豚やサドル革用ですね。 了解しました。
918 :
Cal.7743 :2006/12/12(火) 22:03:54
>>908 フールなら判るが・・・・・鰤にも言えるだろw
ブリーのプリザーバーよりはエルメスの乗馬オイルのほうが安いじゃん 俺はブーツオイルを使ってますわ、ヌメ革の手入れには。
920 :
Cal.7743 :2006/12/12(火) 22:28:47
だから言ったじゃない。 鰤は全てにおいて対物価格が高いって。 あのオイルがあの価格だと革製品の本来の価値は(ry
921 :
ブッキーだったりしてw :2006/12/12(火) 22:50:49
>>909 ニーツフットオイルは茶系の色に変化するって聞いたけど、どう?
赤味がかった色に変化させたい場合には何がいい?
で、ニーツフットオイルって塗る時の吸いこみが激しいみたいだけど、
普通に塗っても塗りむらにならない? 塗る時のコツとかある?
>>921 茶系というか飴色系だな。その後こげ茶へと進んでいく。
塗るときは、プロは刷毛で塗ってる。
そのほうが細かい部分まで塗りやすいから。
一般人は、化粧用コットンで塗ればいいだろう。これでも細かいところまで塗れるし
塗り過ぎになりにくい。
塗ったばかりは塗りムラに見えるのは仕方がない。
1日放置すると、油が自然に浸透していって、塗りムラが消えている。
923 :
ブッキーだったりしてw :2006/12/12(火) 23:10:40
>>922 どうもありがと。
飴色ってのは微妙な表現だけど、最終的には焦げ茶なんだ。
レザークラフトでよく見る綺麗な飴色って事だろうけど、
BREEに使うとなると、好みが分かれそうだね。
924 :
Cal.7743 :2006/12/13(水) 09:26:56
変なオイル塗るぐらいならコーラ塗って乾かしてから乾拭きしたほうがいい どうしても不安ならから拭きの後にラナパー塗っとけばオケ
925 :
Cal.7743 :2006/12/13(水) 12:52:53
コーラより柿渋がいいよ。
926 :
Cal.7743 :2006/12/13(水) 13:00:17
コーラはネタだろ。 柿シブは興味ありw
柿渋は臭いよ タンニンそのものだから、なめし剤と同じ
ヌメ革は、小物とバッグ類では育ち方がまるで違う。 四六時中ポケットや手に触れている財布はきれいな飴色まで変化が進むが、 バッグだとそれは無理で、キツネ色程度まで進むのがやっと。 そのうちに汚れの方が目立ってきたり、オイルが抜けて逆に退色してくることもある。 バッグを飴色に育てようと思うなら、 最初に含まれている以上のオイルを自分で塗り重ねて日光浴を繰り返して、 人為的に色を作っていかないといけない。
929 :
Cal.7743 :2006/12/14(木) 13:18:38
ブリーに柿渋は合う。
930 :
Cal.7743 :2006/12/14(木) 22:41:44
雨用にブリーのブリーフケースを買った。 雨染みや汚れがついたら捨てたら良いと割り切れる値段が魅力。
931 :
Cal.7743 :2006/12/14(木) 23:01:58
↑ まあ、ブリーはその程度に丁度良い三流品であることは誰もが認めるところです。
932 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 00:06:28
俺なら近所の学生にくれてやる。 21歳くらいまでなら恥ずかしくない鞄だし
933 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 00:09:53
ブリーは21歳までの方に似合います。 それ以上の年でブリーは恥ずかしくて持てないよね。
934 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 00:46:17
ブリーが嫌いではないけれど、22,3歳あたり以上の大人がブリーのブリーフケースを持っている姿を見ると心の中で笑ってしまいます。ごめんなさい
935 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 00:56:26
たしかにブリーは使い捨て鞄としてはベストチョイかも
936 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 06:07:33
鞄ごときで、自意識過剰のオカマかよ バカみたいだな
937 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 08:53:17
マジですか? 40過ぎてからBREEにはまってるんですが というか20台の頃はBREEには手が届かなかったな
キチガイのアンチが一人で粘着してるだけだから 全く気にする必要なし
939 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 10:25:41
↑ わからないくせに、アンチは一人だと決めつけるのが、いかにもブリー愛好者ですね。 一人ではないですよ。 周りの人間がブリーをどのように見るかの実態を知って、 ショックなんですね、、、可哀想に、、、、
940 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 12:00:49
どうでもいいけど、わざわざ個別スレで叩くっつーのは私怨か何か?
941 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 12:25:27
私怨でなく、 ブリーを使用しての経験からだと思うよ。 (私も、ひどいめに合いました。) 個別スレだからこそ、このブランドについて知りたい人が、 このブランドを使った他人の経験を知ることができて、 有効なのではないでしょうか。 私は時々そのようにしてインターネットで「情報」を集めます。 勿論その「情報」の適否は自分で判断するけれども。 なお、私は上記の人たちとはまた別人ですよ。
>>941 ひどい目に合いましたという人は、その体験も書いて欲しいですね。
今まできちんと理由を書いた人は、新宿店の件を書いた人くらいでは?
理由を書かずに叩くというのはどうでしょうか。
944 :
Cal.7743 :2006/12/15(金) 22:41:13
>>943 妄想。私も事実を書き上げた者の一人ですが、複数の見識者が同じ感想を持っているようで。
945 :
Cal.7743 :2006/12/16(土) 05:34:48
アクセス規制がかかると複数の見識者とやらが同時にいなくなる不思議w
同じ粘着が延々やってるだけだろうな。 今までのBREEスレが、京都北山粘着が登場してから突然変わったからな。 同時に何人も粘着が出てくるわけない。
947 :
Cal.7743 :2006/12/16(土) 07:55:37
>>943 >>945 >>946 いい加減、妄想は止めなさい。
複数の人が否定的な意見を持っているようです。
私もまた「同じたった一人の粘着」という複数いる見識者の一人のようですな(笑)。
要するに、ブリーを使ったことがある人なら、否定的な意見を持つ可能性が大きいだけのことです。
否定的な意見を否定するならば、スレとか討論の場になりませんよ。
お互いに気持ちの良いことだけを言い合う仲良しだけでどっかに引っ越しなさい。
ところで、943、945、946こそが、
実は「同じたった一人の粘着」ではないのかな(笑)?
>>947 お前一人しか反論してないから、お前一人が粘着だろ。
分かったからもう来るな。うざいだけ、おまえ
もういい加減スルーしようぜ。 次スレの1にも注意書き書いてさ。
評価よりも事実が欲しい
951 :
Cal.7743 :2006/12/16(土) 17:58:29
>>945 そのアク禁のソースを貼ってくれ。
>>947 どうやら鰤愛好家は決めつけたがる癖があるようですね。
私も「たった一人の粘着」の中に含まれているようですw
>>950 事実はこのスレを読み返せば良いと思う。
実際、ここで語られている事は全て事実に沿っていると思われます。
長所短所。両方を租借して参考にすれば良いのではないでしょうか。
しかし鰤の金具、ガタが来るの早杉
>>951 取っ手の修理の話と金具のガタってこと?
953 :
Cal.7743 :2006/12/16(土) 18:41:55
は? 取っ手の修理? もしかして取っ手の事を書いた人と私を同じ人物だと? あなたアホでしょう?
↑おまえ一人で必死に複数アンチがいるって書いてるだけで、 おまえ以外のアンチが一向に現れてねーじゃんかpu
955 :
951 :2006/12/16(土) 20:03:05
私は951だが947でも941でも無いし933でもなければ934でも無い。 ちなみに鰤が使用している金具は本当に安い。 革質も無印で売っているヌメとさほど変わり無い事を添えておこう。
956 :
Cal.7743 :2006/12/16(土) 22:27:33
とりあえずあげときますねw
957 :
Cal.7743 :2006/12/17(日) 08:57:11
鰤業者が援護射撃していただけみたいだよ。 俺もアク禁ソース知りたい。
IDのない板は自演し放題
しつこい粘着だよな・・・ たまには鰤じゃなくてBREEとか書き分けろよアフォ
>>959 もういい加減スルーしようぜ。
反応するからまた書き込まれるんだ。
それよりも、もっと楽しい話しよう。
何持ってる?
MAX 半年目です。 ウエストバッグ買おうか迷い中
馬蹄形小銭入れと煙草ケースだけw
963 :
960 :2006/12/17(日) 12:14:08
おいら、 Obraの二つ折り財布 パスケース 馬蹄形コインケース 手帳 Saga9 いま、名刺入れがちょっと欲しい。
自分は saga6(ヌメ) Classic46(ヌメ・ミニボストン) Vic(ヌメ・リュック) J5(ヌメ・ペンケース) Top rucksack(黒) Four seasons91(黒・財布) Vita(黒) Punch13(緑・ショルダー) ・・・結構持ってたな。 後 手帳がほしいな。
965 :
Cal.7743 :2006/12/17(日) 20:45:01
>>964 安物三流品のオンパレードだなw
同じレベルなんだから無印で揃えたらエッティンガーの財布くらい買えたのに。
ところでアクセス禁止のソースはまだか?どうせ浅知恵な鰤房の妄想と陰謀だろうw
>>963 お前の名刺なら鰤が相当だから薦めてやるw
透明あぼーん完了っと
967 :
Cal.7743 :2006/12/17(日) 21:28:08
はいはい、ご苦労さんw
>>965 財布はエルメスのドゴンもあるからエッティンガーなんかイラネ
969 :
960 :2006/12/17(日) 22:24:30
アボーン推奨キーワード 三流、鰤、土屋、安物
970 :
Cal.7743 :2006/12/17(日) 22:30:25
>>965 ドゴンを持っているなら聞こう。フックの釦の直径は約何センチだ?
フックを固定している裏糸はピッチ数が決まっている。
故に縫い穴数が決まっている。お前の持っているドゴンは何カ所だ?
(例)ーーーーー 5カ所
971 :
Cal.7743 :2006/12/17(日) 22:36:44
ブリw
972 :
Cal.7743 :2006/12/17(日) 23:25:16
>>970 1.9cm
30カ所
中の小銭入れはエキゾチックレザーで別注しようかと思ってる
あ、965ぢゃなかったw
973 :
Cal.7743 :2006/12/18(月) 00:15:10
デュプイにエキゾチックw 素晴らしいセンス!
974 :
964 :2006/12/18(月) 00:41:40
>>965 別に無印でも気に入ったものがあればOKだが。
エッティンガーにレディスってあったっけ?
ちなみに私はエルメスなんて持ってない
あれに10万は・・・。
現在、財布はオカンの手作り革財布を使用中。
これが一番使いやすい。
975 :
Cal.7743 :2006/12/18(月) 03:48:58
わたくしもブリーは感心いたしません。
976 :
Cal.7743 :2006/12/18(月) 21:45:05
冷静に本当に冷静にブリを見つめたがやはり値段と物のバランスが悪かった
977 :
Cal.7743 :2006/12/18(月) 21:51:41
↑ わたしも正しいと思います。 わたしは買って使った経験からそう思います。 革鞄を知るための授業料を払ったとは思っておりますが。
978 :
Cal.7743 :2006/12/18(月) 22:02:12
確かに革鞄への入り口はブリだった。 977と同じで少し高いけど授業料を払ったと思えば腹もたたないか。 それを気に入って使い続ける人を誰も責められまい。でも四流鞄は四流鞄。
BREEって、別にそんな高い鞄とは思わんがなあ。 まあ値段相応のいい鞄だと思うよ。
980 :
Cal.7743 :2006/12/18(月) 23:29:32
イヤ俺は授業料とか値段相応なんて言ってられるほど、 金銭的余裕がない。 壊れたよ、取っ手。 だから、ブリーには腹が立っている。 「当店は三から四流です」とブリーは看板に書いておけ、アホ!
981 :
Cal.7743 :2006/12/18(月) 23:41:05
>>979 いいえ。
あの革質と縫製技術。当時は盲目でしたけど
色んな物を見てきた今となっては「値段不相応」だと言い切れます。
色んなものって? 例えば?
ヘルメス
984 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 00:27:22
エルメス ヴィトン エッティンガー 万双 大峡 ラガシャ イサブロー ポルシェデザイン ソメスサドル ボッテガヴェネタ イルビゾンテ GANZO グレンロイヤル ホワイトハウスコックス ジョン・ロブ ブルックリン 丹羽レザー ル・ボナー ボーデッサン 吉田 マレリー 土屋 カミーユフォルネ どれもブリに勝る
ルイタータッセンはスルーですか…
エルメス?あのすぐに変色する接着剤の製品がねぇ。
その接着剤の変色が革の表にまで出てひどいことになっても
「仕様です。日本のように湿度の高い国では仕方ありません。」だよ?
あの値段でそれはないと思ったけど、まぁ好き好きだな。
音楽が好きといっても ロックが好きなヤツもいれば ジャズの好きなヤツも
いるってこった。
>>984 マウロ・ゴヴェルナとゴールドファイルも入れて欲しい。
後 そのメーカーでヌメ革ってある? あったら見てみたいな。
イルビゾンテ・土屋・ヴィトンは知ってるけど。
987 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 01:32:33
ヌメ革に特定するのか? ヴィトンのノマドとブリは比較するのがばかばかしいくらい違う。 土屋、イルビゾンテのヌメもブリより上質。 てか、ぬめの品質を問うのなら万双、大峡のぬめ部分も遙かにブリより上。 ラガシャのトートで使われているぬめはブリと同じくらいだけど縫製はラガシャの方が上
988 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 01:40:59
ブリは最低ライン。 でも、明治以来の日本のドイツ信仰のおかげで少し売れる。 ポーランド製なのに。
989 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 01:41:16
あえて言いますが、BREEは良い革を使った良い鞄だと思いますw 取っ手ひとつで何年も粘着するような精神異常者にはBREEの良さは理解出来ないでしょうw どうせBREEショップでもクレーマー扱いで相手にもされないから ネットでBREE叩きに執念を燃やすんでしょうねw BREEが嫌なら買わずに無視すりゃいいだけなのに気持ち悪いガキw
990 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 01:43:34
991 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 01:44:18
そういえばBREE新宿のBBSで鰤と書いてた馬鹿がいたなw
992 :
986 :2006/12/19(火) 02:06:05
>>987 レスありがとう。単に自分はヌメが好きだから聞いたんだ。
一度見に行ってみる。(触りに行ってみるか?)
大阪は大峡等の取扱店が少ないからなかなか見に行けないな。
BREEはBREEで好き。ただ最近の新作はそそられないな。
コーチは昔のコーチが好きなんだけど、そのうち昔の・・・って
言うようになるのかと思うと、ちょっと寂しい。
ヴィトンのヌメ革が良いのはしょうがないわ。 他のメーカーより先に良い部分を選べるらしいし、 商品に使われてるのもベンズの部分だけ。しかも傷のまったくない部分しか使ってない。 ああいうのは特殊だよ。 普通のメーカーの普通の製品は、肩から尻に掛けての革を全部使うし、 小さな傷とか目立つ血筋なんかもそのまま。
994 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 10:39:33
>>989 でも取っ手ひとつとれた人が
何人もいるようですけれど?
このスレで一人だけが「粘着」なのではないでしょう。
僕のブリーの取っ手はとれてませんが。
でもブリーの鞄はどうもあまり使わない。つい他の鞄を選んでしまう。
買ってしまったけれども、
986さんの表現のように、あまり「そそられない」から。
ブリーのデザイン力はすごいと思うがな。 革に切り目を入れただけで、持ち上げると網状のバッグになるやつなんか、すごいと思った。 まさにデザインのマジック。 どの商品にも共通して、ドイツらしい合理的で均整の取れたデザインの良さを感じる。 革質は、多少当たり外れがあるが、これは生産量の多さからやむを得ないところか。 作り、縫製は、まあ良いのではないかと思う。十分な水準をキープ出来てる。
996 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 14:05:30
値段の水準をキープしていない。
997 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 19:16:22
誰か新スレたてて 立てようと思ったけど 立てれなかった
998 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 21:55:47
>>994 取っ手とれた人が本当に何人もいる? このスレだけでしょw
999 :
Cal.7743 :2006/12/19(火) 22:33:21
このスレだけでも複数人いる。 それで十分だと思うけど?
BREE最高
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。