機械式懐中時計を話そうPart8

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221Cal.7743
今日、本屋さんで懐中時計を売っていました。
店頭でもう山積みになって売っていました。
これから毎月?出るみたい?

おおおーーーーっ!!!
っと喜んでよく見てみたら、クオーツでした。 がっくし...
222Cal.7743:2006/09/06(水) 07:52:19
>>221
クオーツ懐中が溜まっていくのがいやで買わない香具師がかなりいると思う
せめて見える部分だけでもその時代の懐中時計を忠実に再現してくれたら一考の余地もあるんだが
見た目ただの安時計だからなぁ。。。
223Cal.7743:2006/09/06(水) 07:55:56
ってゆうか懐中コレクターは相手にしてないんだろうな
ちょっと懐中時計に興味があるよ俺、みたいな客層を当てこんでるんだろう
224Cal.7743:2006/09/06(水) 16:38:40
あの手の隔週ものはだいたいそうだな
デアゴのラジコンとか。
225Cal.7743:2006/09/06(水) 21:15:34
とりあえず創刊号だけ記念に買ってみた、安っぽい

どうせこの手の分冊百科はいずれ定期購読者のみになるオチだから
一般に出回る号で好みのデザインがあった時だけ買えばいいんじゃないかな
…って思ったが通常定価1990円、本誌の内容がほぼ価値無しと考えると微妙。
226Cal.7743:2006/09/07(木) 01:26:21
>> 225
> とりあえず創刊号だけ記念に買ってみた、安っぽい
そらまあそうですわな。俺も買ってみたが、要はファンシー時計
ってとこでしょ。ただ、時計忘れて家出てきたときには、とりあ
えず本屋に行けば懐中が手に入りうるから、便利かも。特に俺み
たいに腕時計なんぞは絶対使いたくないというような人にはね。

あと、着物をよく着る人には受けるかもよ。腕時計って着物の袖
を傷めるんで、安い懐中を欲しがってる着物好きの女性が結構い
るし、男物だと着物に腕時計って本当にちぐはぐだから。
227Cal.7743:2006/09/07(木) 01:52:32
>>226
レスアンカーの付け方が変な奴はひねくれている法則

腕時計使いたくなければ置時計でも使ってろよ
どっちも100円ショップで売ってるよ
228Cal.7743:2006/09/07(木) 07:31:54
そんなどうでもいい物を巡ってケンカするなよ
まあ俺なら携帯みるけどな。
229Cal.7743:2006/09/07(木) 09:06:33
この雑誌のテレビCMを見たときは「おお???」と食いついたが
時計を見てがっくし。
230Cal.7743:2006/09/07(木) 10:44:19
試験販売時を含めて、手に取られた方は例外なくそうおっしゃってます。
231Cal.7743:2006/09/07(木) 12:25:30
付属する時計はオモチャかもしれんが、カラーの本だから保存していくと面白いような気がする。
どんな内容になっていくのか楽しみじゃないか!もっとプラス思考でいこうよ。
232Cal.7743:2006/09/07(木) 15:05:14
集め終わってやっぱりがっかりした場合、
プラス思考の人はどうやって自己解決するの?
233Cal.7743:2006/09/07(木) 15:32:26
カラーでも内容がなぁ。
資格試験とかで、時間見るのに携帯使えないとき
使う用に時計ほしいかも。

あ、でも100均にあるか
234Cal.7743:2006/09/07(木) 15:39:54
>>232
すべてを忘れる。
235ひろ:2006/09/07(木) 15:50:21
最近すごい安いショッピングサイト見つけました。
一度見てみー
http://czlivegym.okoshi-yasu.com/
236Cal.7743:2006/09/07(木) 16:48:33
グレース・ファブリオの手巻を買った。
新品一万にしてはいいな。
ただ、音がでかい。
237Cal.7743:2006/09/07(木) 16:53:50
>>235
クソサイトの宣伝乙
238Cal.7743:2006/09/07(木) 23:13:13
静岡で試験販売した時、
全号コンプリートした人いる?

内容、読み物的にどうなんだろ?
239あか ◆klC9tl793I :2006/09/07(木) 23:14:31
>>235
ELGINの希望小売価格を今のご時世に「定価」と呼び、しかも販売価格が2万円近い!
こんな酷いサイト初めてみた。
240Cal.7743:2006/09/08(金) 01:10:44
話のねたに「古の時計」を買いに、近所のツタヤへ行ったけど売ってない…
つかえねえなぁ、あのツタヤ…(ーー;)
241Cal.7743:2006/09/08(金) 01:12:11
ところでオマケの時計はいらねえけど、テレビコマーシャルで使ってるコレクションボックスはほしいな。
サイトみたら、4号に申込用紙がついてくるって書いてあったから、4号だけ買うかな。
242Cal.7743:2006/09/08(金) 02:20:31
創刊号の本文は結構まともだったと思うけどなー
ハリソンのクロノメーターの解説とかやってた。
時計はタダでもいらん出来だったので、この本文に二千円は出せんと
思って買わなかったけど。
243Cal.7743:2006/09/08(金) 07:55:31
このスレ見てとりあえずジーンズカジュアルで使い倒すことに;>創刊号

懐中時計ってかわいいな、なんかハマりそう
244Cal.7743:2006/09/08(金) 09:19:41
創刊号について、また、今後の各号についてなど、情報交換にどうぞ。

【何コレ?】 甦る古の時計 【www.OLDtokei.jp】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1157637256/
245Cal.7743:2006/09/08(金) 11:59:19

>16 :Cal.7743:2006/09/08(金) 01:29:12
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1148288982/221-
>
>こっちで古の時計の話題してるよ↑
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1157637256/16

↑見てわざわざ誘導ですか?
自スレたてて英雄気取りも良いですが、ぜんぜん話が盛り上がっていませんね。
246Cal.7743:2006/09/08(金) 12:38:41
買ってみようかと思ってたからここに辿り着いてよかった
やめよーっと
247Cal.7743:2006/09/08(金) 18:38:59
中華ムーブで3000円でもいいからせめて機械式スモセコだったらねえ……
248Cal.7743:2006/09/08(金) 18:59:31
古の時計買ってきた。
まあ、780円だしなぁ…。
思ったとおり、秒針は0.5秒の位置をきっちりキープして動いてるよ。

>247
定期購読の申し込みすれば、チェーンと、
Yahooオークションでおなじみwの中華ムーブのスケルトン時計が特典としてもらえるんだって。
スモセコじゃないけど手巻きだゆ。
249Cal.7743:2006/09/08(金) 19:10:59
普段は懐中時計にはまったく興味なかったけど
昨日のTVCMを見て今日本屋さん言って創刊号を買いました
見た目もデザインも結構良い時計だなと思いました
おそらくこの創刊号の懐中時計が日本一出回っている懐中時計になるのでは?
と素人考えながら思っています
それにしてもふとこのスレに立ち寄ってみたのですが
専門的な話しは全くわからないのですが
やっぱりマニアの方は違いますね
250Cal.7743:2006/09/08(金) 20:02:15
このCMや本のせいで懐中に興味持つやつ増えたらやだな。

251mm:2006/09/08(金) 20:33:00
興味を持たれたところで
奪われるパイは知れたものですよ
252Cal.7743:2006/09/08(金) 21:32:22
あのオマケ時計、二日で1秒ほど遅れた
月差15秒くらいのごく普通のクォーツっぽい
分解写真見つけたけど
http://www.marchrabbits.com/uploads/2006/06/HACHETTE_01_mov.php


…それでも買わずに後悔するより買って後悔するほうがいいや
253Cal.7743:2006/09/08(金) 22:30:46
「古の時計」買いました
付録の時計、時刻合わせて10分くらいで
秒針がポロリと脱落・・・

なんじゃこりゃー
254Cal.7743:2006/09/08(金) 22:35:48
>>253
それはさすがに問い合わせた方がwwww
255Cal.7743:2006/09/08(金) 23:28:37
証拠画像くらい出そうよ
嘘書いてるなら風説の流布になりえるよ?
256Cal.7743:2006/09/08(金) 23:29:07
古の時計を買ってつくづく思ったこと。
SEIKOのクォーツ鉄道時計って、素晴らしい!!!
257Cal.7743:2006/09/08(金) 23:46:27
SEIKOの鉄道時計のふっるいやつこの間二万円だかで売ってるの見たわ
迷った挙句に買わなかったんだけどこのスレ見てたらえらいマンセーされてるんだな。

買えばよかったんだけどさすがに時計or餓死って選択となると…。
258Cal.7743:2006/09/09(土) 00:17:34
↑買わなくて正解。
本当のふっるいセイコーシャは廃物が多い。
例え買っても、餓死迄の時間すら正確に測れんぞw
259Cal.7743:2006/09/09(土) 00:45:43
そ、それは困るw
260Cal.7743:2006/09/09(土) 00:59:22
ほんとうに「セイコーシャ(ナルダン型)」なら欲しいけど。二万じゃ絶対買えないけど。
19セイコー(鉄道時計としたらたぶんこれだ)だとしたら2万は高くもなし安くもなしかな。
ちゃんとしたタマに当たればかなり頑丈だよ、部品も流通してるし、といってもヤフオクで
一万もあれば買えるがね。三万もあればOH済みのしっかりしたのが手に入る。
261Cal.7743:2006/09/09(土) 01:18:25
あーロゴはSEIKOだった。漢字じゃなかったよ。
丁度探してたんで欲しかったんだけどねい。

まあまたお金ある時にってことで。チラシの裏に付き合ってくれてありがとうね。
262Cal.7743:2006/09/09(土) 03:39:58
>>248
そのスケルトンはどんな感じですか?
定期購読は申し込んだのですか?
263Cal.7743:2006/09/09(土) 04:53:17
>>262
多分
http://store.yahoo.co.jp/hammer/brown-bk.html
コレちゃう?
2000円くらいでヤフオクで各社名義で流れてる。
264Cal.7743:2006/09/09(土) 06:12:04
>>263
サンクス
確かによく流れてるw
265Cal.7743:2006/09/09(土) 08:06:44
テレビコマーシャルはいいできだ。
コレクションボックスすげー壮観
懐中だけであんなに在庫ためてて(コレクションかw)どうすんの
ってくらい並んでいる画像がね

ここ見てよかったよ
本屋で見たが 時間を合わせて竜頭を押せ としか記載がなく
クオーツか手巻きか判断できなかった
クオーツでも秒針なしの2針なら認めてやるんだけど
今回は見送ることにした

チェーンや紐、アクセサリーがつく号があればいいとは感じた
266Cal.7743:2006/09/09(土) 09:30:09
クォーツでスモセコを再現してくれれば非常にうれしいところだ
267Cal.7743:2006/09/09(土) 11:05:57
>>260
オオッ!SEIKOSHAでなるだんをもちだすかw
昔はスイス物に混じって国産マニア物がヒョッコリ。夏目さんで買えたものだが、
ネット、書籍でこれ程取り上げられると「掘り出し物」は期待出来ないからなぁ。
かといってオクの珍品もマニア流れに嵌められるしw
国産先物(多分に自己満足)も厳しくなったもんです。
268Cal.7743:2006/09/09(土) 11:31:42
公式見るとこれから出るのも、センターなんだよな…。

ボックスは良さそうだが普段は皆、どんなケースに収納してますか?

自分はクッション張りの木製ケースに並べてあるけど、
ガラばかりだから別に見せる用ではなく蓋も窓無し。

腕時計用のケースは沢山見るが、懐中時計用はなかなか良いケースが無い。
ガラスのドームとかに吊ってる人って居る?
269Cal.7743:2006/09/09(土) 12:02:41
セイコーシャナルダンを買うくらいなら同額のナルダンを買った方が物は良くない?
270Cal.7743:2006/09/09(土) 12:26:52
良いか悪いかではなく、欲しいか欲しくないかで判断するのがコレクターであろ
271Cal.7743:2006/09/09(土) 12:28:30
創刊号買ったんだが・・・・
だれか電池の交換を自分でやったひといるか?
272Cal.7743:2006/09/09(土) 12:42:59
側、機械の良し悪しだけで判断するなら戦前後国産物なぞ買えんよw
国産懐中の世界はまだ開けているが、
国産腕の戦前後物などはまさに混沌。 国産か輸入組みかすら分からん物まである。
でもそこに面白さを見つけるのがマニア(基地外)の世界なんだなww
273Cal.7743:2006/09/09(土) 13:03:39
すくなくともこのスレを加速させるのに役立ったな>720円
274Cal.7743:2006/09/09(土) 13:31:52
あの雑誌のフロクは値段なりだよな。
毎号パーツ1つずつつけて全巻そろえて自分で組み立てるとかなら
275Cal.7743:2006/09/09(土) 14:17:33
http://www.fujisan.co.jp/images/Notes/clock7.jpg
1つ目の木箱をお求めになるためには、
第4号のお申し込み用紙にてご注文いただくか、
お客様サービスセンターにてご予約ください。

お客様サービスセンター
http://www.oldtokei.jp/contact.php
276Cal.7743:2006/09/09(土) 15:07:25
いつでも定期購読解除ができるらしいから
2号とセットの機械式スケルトンをもらってすぐ止めるか
3号とセットのチェーンももらって止めるって手もあるな

でも5号まで続けてお申し込みの方へプレゼントって書いてあるし
解除した時のペナルティも書いてないから不安だ


一番安く機械式スケルトンを貰うなら
ネットで2号から定期購読を振込用紙で支払う方法で申し込んで即解約、でできるかな?
…何セコいこと考えてるんだ俺は
277Cal.7743:2006/09/09(土) 16:47:10
>>276
それなら5号まで定期購読してあげればいいじゃん
全く損するわけでもないのだし
まぁ契約解除はいつでも可能と書いてあるから大丈夫っぽいけどね

でも5号くらいまで購読したらバインダーも欲しくなるよなぁ
そしてもちろんケースも欲しい
結構な出費になるな
商売上手だw
278Cal.7743:2006/09/09(土) 18:21:15
全部で何号出るんだろ?

ちょこっと載ってた著者の書いた分厚い本が欲しくなったわけだが、
あれ翻訳して出してくれよw
279260:2006/09/09(土) 18:23:20
>>267
セイコー→精工舎各製品
セイコーシャ=ナルダン型、恩賜の時計という印象が……
うちはTIMEKEEPER、エキセレント、ライト、19セイコーと押さえたから
あと狙う大物はナルダンです。だけど高いッ。製品はなるほど見事では
あるが高いッ。
280Cal.7743:2006/09/09(土) 18:25:44
>>268
うちは紐に下げて壁のフックにプラプラ
貴重品は秘密基地にしまいっこ
といってもいちばん高そうなのでハワードのシリーズ0だけど
281Cal.7743:2006/09/09(土) 18:40:48
>>278
定期購読の申し込みは2008年12月まで可能って書いてあるから、
隔週刊でそのくらいまでは最低でも出すんじゃないか?
282Cal.7743:2006/09/09(土) 18:46:43
>>277
キャンセル料は取られないのか?
283Cal.7743:2006/09/09(土) 19:02:24
>>282
そこまではわかりません
最低でも5号まで購読するつもりでいて
もちろんお金も用意しておいて
それで途中でキャンセルできたらラッキーくらいの感覚でいた方がいいかもな
284Cal.7743:2006/09/09(土) 19:04:59
古の時計を買ったけど、文字盤と表面のガラス?(プラスチック)の間に
糸屑みたいにゴミが挟まってるし、本体は傷が多かった。
780円でいい勉強したよ 定期購読しなくてよかった
俺みたいな素人はちゃんとした時計屋で帰って教訓やったわ
285Cal.7743:2006/09/09(土) 19:10:27
>>284
風防プラスティックと本体の接着剤かな?
昔はこの劣化カスがポロポロ落ちたもんだ
286Cal.7743:2006/09/09(土) 19:18:15
>>285
そうなんですか、今よく見たけら、プラの削りカスみたいな奴だった
780円でももう少し検品してほしかったわ、俺の行ってる会社やったらこんな傷、検品でNGやわ
2万位で素人でも安心できる懐中時計ってないのかな
287Cal.7743:2006/09/09(土) 19:30:47
>>286
2万円出せるなら機械式の19セイコー(鉄道時計)にしなよ
自動車相談されてちょい古ヴィッツ勧めるようなもんだがね
ひねりはないが高品質で正確、耐震装置装備前のでもなかなか
壊れないし、時代の進歩にあわせいろいろ変遷していて
コレクション入門としてもイイよ ていうかセイコー集めるなら
まずこれは持っておかないと。
分解掃除や調整の練習台としてもいいかもしれない。
オーソドックスな仕様だし。緩急針追い込むだけでかなり精度出るよ。
288Cal.7743:2006/09/09(土) 19:55:44
>>278
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281681742/
創刊号から(60冊)118200円

全部で60号かな。
289Cal.7743:2006/09/09(土) 20:36:56
>>269
セイコーナルダン(クローム側)買う金で本物ナルダンは18K無垢かプラチナが
買えちまうぜ。
290Cal.7743:2006/09/09(土) 22:31:19
>>284
それもしかしてビニール剥がしてないんではと思ったりして
291278:2006/09/09(土) 23:25:19
>>281
>>288

サンクス!
60号…
10万円超え…(;゚Д゚)
まさか60個も時計が付いてきたりして?w

とりあえず創刊号買ったけど悩むわ〜

292Cal.7743:2006/09/10(日) 00:07:12
大物狙いたぁ ご苦労様です。
シャ17型とはこれまた一段上の大物。
大物狙いたぁ ご苦労様です。
シャ17型とはこれまた一段上の大物。
良縁を気長に待たんと火傷しますぜ旦那w
御健闘をお祈りします。

私なんぞ国産流行に閉口して国産変物に傾倒。
軍者ストップ集めたりと阿呆なことをしています。
でもあれ、節(ノット)粁(キロ)を計測するヤツなんかもあって結構楽しいものなのですよ。
293Cal.7743:2006/09/10(日) 00:08:49
↑二重失礼。
294260:2006/09/10(日) 00:52:14
>>292
まあウォッチリスト入れながらゆっくり待ちますよ。
偽物も多そうだし。
295Cal.7743:2006/09/10(日) 00:55:30
>>292
おお! なるほど手元に10節と書いてある精工舎秒時計が
あるんだわ 長年の疑問が解けました。ありまとう。
これ10振動
296Cal.7743:2006/09/10(日) 01:21:34
>>291
60号まで定期購読し続けたら
違った意味で自慢できるだろうけどなw
297Cal.7743:2006/09/10(日) 01:38:54
カティーサークを 勝手に途中で打ち切ったけどなこの会社
298Cal.7743:2006/09/10(日) 01:51:40
逆にもし俺が購読するんだったら30号くらいで打ち切ってほしいけどなw
懐中時計だったら突然の打ち切りも何の問題もないしね
299Cal.7743:2006/09/10(日) 01:53:22
精工舎なら舶来機械、国産側がいいぞ。
300Cal.7743:2006/09/10(日) 01:56:30
あのコマーシャルのコレクションケース、たぶん1段に10個で3段だから、30号で終わりなんじゃないの?
301Cal.7743:2006/09/10(日) 01:59:29
全号を買う香具師がいることは想定してないんじゃないか?
302260:2006/09/10(日) 02:43:34
>>299
や、そっち狙いは素直に舶来鉄道時計とか買う
精工舎であることに価値があるのよ
といってもTIMEKEEPERなんか相当数の部品が海外製で
エキセレントだって外国製の採寸コピーだが
303292:2006/09/10(日) 02:47:24
>>295
ノット計のことですが、どういう形状です?
独特の多色刷り、渦を巻いた目盛りのある文字盤の15秒計と思いますが、
この手の物は特殊用途ですので、資料、現物が少なく情報を求めております。
1.ケース形状 
2.刻印
3.針の形状 (積算及び秒針)
以上の質問にお答えいただけますと幸いです。
どうぞ宜しくお願いします。
304sage:2006/09/10(日) 03:17:32
なんだかんだ言ってTVCMの影響力はすごいねえ

わたしの近辺だけで3人も創刊号買ってる(もちろん わたしも)
790円なら頭にゃあ来ないなあ(マニアじゃないってのもあるけど)

質感が絶望的に悪いのもあまり気にならない・・・けど
これって時計がおまけなんじゃなくて
書籍のほうがおまけなんだねえ・・・そこはすごいな

モジュールはスウェーデン規格のようだけど
製造がどこなのかの刻印ないようだ

まあたのしいおもちゃだね

創刊号の時計が2000円だったら嫌だけど
4号と5号の和風のデザインのやつは
実物見てよさそうだったら欲しい
(ときどき和装するんで
 デザインさえよければ見るからに安物でもこういうの数欲しい)

ぶつぶつ言いながらも
本屋に行ったら最新号を確認しちゃうと思う
そしてたぶん・・・衝動買いして泣く



305Cal.7743:2006/09/10(日) 03:18:56
俺も、被害者になろうかなと思いつつ、買う気になれないでいる・・・
306Cal.7743:2006/09/10(日) 03:43:17
vol.4ほしいなあ でも表の画像がこれだけないの不自然だな
理由をおしえてピックルー
307sage:2006/09/10(日) 03:48:03
あくまで推測でしかないけど
文字盤のほうのデザインがあまりにイケてねえんじゃないのかなあ
・・・4号の鯉のやつって

そして
本屋の店頭じゃあ文字盤を確認できないわけだ
・・・やっぱり絶対泣くと思う わたし
(2000円だとそれなりに頭に来るとも思う)
308Cal.7743:2006/09/10(日) 03:50:09
>>307 え?本屋では裏しか見られないのか・・
文字盤があまりにイメージと違ったらいやだなあ
309sage:2006/09/10(日) 03:52:21
(反省中)

ここってアシェット・コレクションのスレッドじゃないんだよなあ
だけど
どうしてもここに書いちゃうわなあ
310sage:2006/09/10(日) 03:54:51
>>308

そうなんですよ
ひっくり返して見るためには包装を開かないとダメ
311Cal.7743:2006/09/10(日) 03:57:48
とりあえず5号まで定期購読することに決めたよ俺は
312Cal.7743:2006/09/10(日) 04:03:07
>>304
3人もいるなんてうらやますぃー
話しにも花が咲くじゃん
俺なんて周りに懐中時計に興味のあるやつなんて一人もいやしないよ
その友達大切にしろよ

>>307
鯉のデザインが気に入ったのだったら
ぶっちゃけ中の時計なんて何だっていいんじゃない
313sage:2006/09/10(日) 04:11:14
これが↑うわさのピックルさんたち?

中の時計ってなんですかぁ?
文字盤の話なんでございますけど

中はどうせ同じスウェーデン規格のモジュールでしょうてば
なんか女性持ちの腕時計ぐらいの小さなタイプのやつに
樹脂製の枠をかぶせてサイズを側に合わせてるから
全部同じモジュールで済ませるつもりなんじゃないかな
314sage:2006/09/10(日) 04:43:34
あと
スケルトンの中がムーブメントだとか言ってたやつ

それって“風説の流布”とやらにならんの?
315sage:2006/09/10(日) 04:46:26
あ〜 失礼
ムーブメントだな ・・・ありゃあ たしかに

うんムーブメントだ けけけ

カトリックでもない
東方オーソドックスでもない
そしたらなんでもプロテスタントだよね?
うん ムーブメントだ あれはっ!
316Cal.7743:2006/09/10(日) 05:26:15
別に何だっていいよ
買いたいやつは勝手に買え
たかだか数千円の買い物くらいてめえで判断しろ
317sage:2006/09/10(日) 06:18:47
たかだか数千円でも大問題で悪かったな

たかだかじゃねえって
数千円で泣いたり笑ったりするしかねえのに
買っちまって泣きそうだから ぶつぶつ言ってるの

あ〜 ぶつぶつぶつぶつ

あまりに“びみょう”すぎて
どう反応したらいいのかわからない自分がいるのが情けない
この“アシェット・コレクション懐中時計”

うげ〜 今泣いてても
どうせ9/20ごろにはもっと泣くに決まってんだ

やだなあ・・・自分で自分が
318Cal.7743:2006/09/10(日) 06:42:11
>>317
買ったら詳細レポートしてくれ
忘れんなよ
319Cal.7743:2006/09/10(日) 08:52:49
まあここでモノが悪いブツブツって言ってる奴は多分買うんだ。
そして泣くんだw

漏れもこんなんずっと買う金があんならいいのが一つ買えるよなぁってのはわかってるつもりなんだが

…つもりなんだがorz
まあ目が肥えた人らはどうか知らないけどね。
っても目が肥えるほど時計買える人なら金には困ってないんだろうから買っちゃったりするのか?
320Cal.7743:2006/09/10(日) 09:43:39
後々プレミアつくんだったら買ってもいいけどw
321Cal.7743:2006/09/10(日) 12:51:35
玩具60個に12万も出す奇特な奴がどれだけいるんだか
322Cal.7743:2006/09/10(日) 13:44:39
317がぶつぶつ言っているうちに60個買ってたら面白いけどなw
ただ何となく微妙に気になるというのはよく分かる

あと60号揃えたらそれなりに懐中時計の知識もつくだろうし
その知識の受講料だと思えば12万でもそんなに高くないとは思わない?







・・・思わないよね
323Cal.7743:2006/09/10(日) 14:05:04
創刊号買ったけど多分もう買わない。
おまけの時計がごみになるとしか思えないから後は立ち読みで済ませる。
324Cal.7743:2006/09/10(日) 14:44:31
創刊号についてきた懐中時計の大きさってどのくらいでしょうか?

木製コレクションケースいいかも?と思ってはみたものの、持っている懐中の
ほとんどが16〜18サイズなので、小さいと無用の長物になりそう。

写真を見る限り、付録の時計の大きさにあわせていそうなだけに、
やっぱダメかな?
325Cal.7743:2006/09/10(日) 14:47:51
龍頭を除いた本体の直径がだいたい47oくらい。
326Cal.7743:2006/09/10(日) 14:50:25
立ち読みしてるうちに変に気になってしまって
気がついたら衝動買いしていた
でもやっぱり家に帰って実際に時計を手に取って見たらものすごく後悔

・・・というパターンが多くなりそうだな
アシェットの思うつぼ
327Cal.7743:2006/09/10(日) 14:58:07
分解記事
涙でそうなぐらいスカスカですな。
http://www.marchrabbits.com/archives/2006/06/06-235312.php
328Cal.7743:2006/09/10(日) 15:49:48
まあ、クオーツだし、そんなもんでしょ。
クオーツなら精度悪くないし、記事のオマケ程度に考えれば十分かと。

イラナイなら、誰かにあげちまえばいいし。
329Cal.7743:2006/09/10(日) 16:00:29
CMでやってるように飽きたら子供にあげちゃえばいいよね
330324:2006/09/10(日) 16:05:03
>>325
ご回答ありがとうございます。
やっぱ、少々小さいみたいですねえ。残念。
331Cal.7743:2006/09/10(日) 16:11:38
昨日早速創刊号購入。

「教訓の時計」、全巻通して一番シンプルなのはこれだと思う。
2号の「森の番人」と3号の「望月」はデザインが好きだから絶対に購入。

ちなみに、自分はリアル工房(男)
332317:2006/09/10(日) 17:49:35
Hachetteのばったもん時計〜創刊号編〜

TEMPUSEDAXREUM ←この“教訓”がたしかにすごく効いてる気はするよぉ

プラスティック製の風防を光にかざしてみたときの
あっちにもこっちにもある凹みや歪みはいい味出してる

裏蓋には最初から直径2mmぐらいの腐食がありやがるし

Tempus Edax Rerum・・・
「時はなんでもバリバリ食っちゃう」(拙訳)
333Cal.7743:2006/09/10(日) 18:21:28
それでもみんなどうせまた次も買うんだろ
たかがと思いながらも
されどなんだよな
気持ちはわかるよ
俺も買うだろうからw
334332:2006/09/10(日) 18:25:32
買っちゃうんだろうねえ

「おれはお前ほど哀しい生き物を見たことがないよ」〜by90式先輩
335Cal.7743:2006/09/10(日) 18:49:29
ヤフオクなんかで、オメガとかのブランド懐中時計が安いのは何でですか?素人な質問ですいません。
336Cal.7743:2006/09/10(日) 18:57:15
>>335
価値がないから
337Cal.7743:2006/09/10(日) 19:31:36
>>336
ええ! そうなんですか?それはどういう意味で?需要がないのか、機械的に粗悪だとか。それとも偽物だとか
338Cal.7743:2006/09/10(日) 20:00:47
>>337
そういう意味じゃない。

単に、価値がないんだ。
ないから安い。それだけのこと。
339Cal.7743:2006/09/10(日) 20:07:46
>>338
そうなんですか。下らない質問に答えてくださりありがとう。
気にいったのがあれば買ってみます。価値はあまりに気にしないほうなので、安くて良かった。
340Cal.7743:2006/09/10(日) 20:09:00
>>337

需要と供給の関係だよ

質がそこそこ良くても、大量に物が残っていて欲しがる人が
少なければ、価格は下がる

それだけのこと。

質が低いのに、レアだというだけで高いものは、個人的には
避けたいけどね。
341324:2006/09/10(日) 20:09:58
>>339
オメガ、IWCなら、まあ、そこそこ以上。
ロレはやめておけ。
個人的には、メイラン、アガシなんて好きですなあ。
342Cal.7743:2006/09/10(日) 20:11:13
価値がないw 需要もない。
まあ、価値については人それぞれだが。

ちなみにオメガマークの球体、鳥籠なんかにはきーつけろよ。
ありゃなんでもないからw
343336:2006/09/10(日) 21:03:50
冗談はさておき
決してブランド懐中に価値がないわけではない。むしろ質的には今の腕時計より
かなり上です。単に欲しがる人がいないのでリセールもしにくいだけです。
戦後のものか戦前のものかで判断は変わりますが個人的にはオメガより
ロンジンが好きです。IWCは高止まりでパス。ロレは二流品なので止めとけ。
344Cal.7743:2006/09/10(日) 21:09:38
>>343

リセールしにくいけど、買値も安い
リセールしやすいけど、買値も高い

という傾向があるので、腕よりは損失は少ないように思いますが
いかがでしょうか?
345Cal.7743:2006/09/10(日) 21:20:54
みなさんいろいろレスありがとう。
オメガの球体? あれですか、何なんですかねあれ、本物の値段ではあり得ないだろうし。偽物?二次製品? でも、話題にもなるし女の子なんて持っていたら可愛いですが。
346Cal.7743:2006/09/10(日) 22:13:55
どうせ懐古趣味にするなら機械式で出すのが本筋じゃないのか?
347Cal.7743:2006/09/10(日) 22:50:36
>>346
マルチかよ
348Cal.7743:2006/09/10(日) 22:55:31
安い機械式なんか付けるより、
本だけで安いほうが良いよ。

付録は鍵巻き懐中用の凝ったカギとか欲しいな。
ブラスでいいから。

349Cal.7743:2006/09/10(日) 22:59:59
いくらすんだよその本…。
350Cal.7743:2006/09/10(日) 23:15:04
>>349
どこにレス?
単に機械式でよければ、今の値段でもおつりが来る。
351Cal.7743:2006/09/10(日) 23:24:46
>>348
>安い機械式なんか付けるより、
じゃねえ 粗悪なクォーツ式
352Cal.7743:2006/09/10(日) 23:29:43
この初心者と部外者の波はいつになったら収まりますか?
お願いだから専用スレに行ってくれよ
中身スカスカじゃねえか
353Cal.7743:2006/09/10(日) 23:40:39
>>352
当分無理かと・・・
354Cal.7743:2006/09/10(日) 23:41:52
>>352
当分収まんないだろうなw
第2号が発売されたらまたみんな苦情をここに言いにくるだろうしwww
まぁしばらくはお祭りみたいでいいじゃないか
あと数ヶ月も我慢すれば自然と潮は引いてくよ
355Cal.7743:2006/09/10(日) 23:43:01
何で無理なんだスレあるのに

【何コレ?】 甦る古の時計 【www.OLDtokei.jp】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1157637256/
356Cal.7743:2006/09/10(日) 23:46:07
「懐中時計」で検索してここに来てるんじゃないか?
俺がそうだもんw
357Cal.7743:2006/09/10(日) 23:50:50
今は初心者ばかりだろうけどマニアックな話をできる人が居るならすればいいんじゃない
懐中時計に興味を持ちはじめた人がそれで深みにはまるかも
358Cal.7743:2006/09/10(日) 23:51:02
>>355
中の人にゃ、解る事もあるんだよ。
359Cal.7743:2006/09/11(月) 00:02:48
>>357
>「B」は「10sizeA」よりも厚いが、「A」や「シリーズ」「ノーマル12サイズ(#1894)」よりは薄い。
>厚みの順としては「#1894の新旧12サイズ」=「シリーズ」=?「A」>「B」>「10sizeA」 *「R」は不明。
>”実際に”薄型であるのは「B」「10サイズA」「R」であり、「シリーズ」「A」は#1894と同等の厚み

上のようなものが懐中スレッドにおけるマニアックな話(MMのHPから抜粋)
初心者がこれ見て深みにはまるか?コテハンを呼び戻せ
360Cal.7743:2006/09/11(月) 00:20:30
そんな話だけしたいの?それなら電話でしろよ
361Cal.7743:2006/09/11(月) 00:20:39
HPってmixi?消滅する前の記事ですか?
362334:2006/09/11(月) 01:28:51
ごめんなさい
スレッド違いだってのは重々わかってんですけど
Hachette時計の話もこっちでしたくなっちゃうんですよね

こっち↓があまりにおもしろくねえもので
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1157637256/

機械式懐中時計は完全に初心者なんですけど
はまりそうすよ・・・どうも
ちゃんとしたムーブメントのやつがどんどん欲しくなってきてる
(Hachette時計をしげしげ見れば観るほど・・・)
363Cal.7743:2006/09/11(月) 01:46:22
>>362
別に良いよ。興味がもてたならそれで良い。
安い機械時計買って、一度ぶち壊してバラし切るのも良い。
364362:2006/09/11(月) 02:23:39
ええ 早速 明日にでも表参道の地下骨董街で
わたしにも買えるぐらいのやつを漁ってこようと思ってまする
(ひとまず予算は2万円)
365Cal.7743:2006/09/11(月) 02:50:04
こういうもので大事な事は、本当にそれが気に入ったかどうか。

安っぽかろうが、ブランド物でなかろうが、ムーブメントがチャチかろうが、
騙されてようが、ボラれてようが、本人がこれだと気に入れば、
その時計はその人にとってのホンモノになる。

本当は、そんなもんだろ。
いまは○○のメーカじゃないとダメとか、XX以外は受け入れられないとかよく言われるけど、
別に何処のなんだって良いんです。
その人が気に入れば、それはきっと生涯のツールになるはず。
その後乗り換えても、物に対する愛着は残るはず。
そんなもんなんです。
366Cal.7743:2006/09/11(月) 02:57:02
生涯のツールにはなりえないだろうなあ
なんせすでに取っ手(?)部分が壊れたし
竜頭がすぐに動いて気づくと針が止まってる
367364:2006/09/11(月) 03:01:16
自分がどれだけ気に入ろうが安物のばったもんは安物のばったもん

そんなものに生涯の愛着を抱いてるようじゃ
ただの精神障害さ

本物がいいに決まってんじゃん

ピックル・・・ほんとにずいぶんいるんだねえ
368Cal.7743:2006/09/11(月) 03:07:29
安物は所詮安物だ。
安物でも親御さんの形見だというのであれば、
話は別だが。
369Cal.7743:2006/09/11(月) 03:40:39
>>367
お前また来てたのかよ…
ばったもんとかビックルとかどうだっていいんだよ
誰もお前に強制的に買わせてるわけでもあるまいし
文句言うんだったら最初っから買わなきゃいいだろうが
あと自虐したいのなら別スレあるんだったらそっちでしてくれ
370367:2006/09/11(月) 03:45:39
はい↑ピックルぴっくる

安物買ってるわたしも悪いさそりゃ
その分を貯めて本物買えばいいんだから

だけど哀しいかな
毎日行ってる本屋にあると
ついついブラック・ホールに堕ちこんじゃうわけでね
371Cal.7743:2006/09/11(月) 03:58:07
↑構ってちゃんw
372370:2006/09/11(月) 04:00:21
↑ぴっくるちゃん
373Cal.7743:2006/09/11(月) 04:37:49
やめてぇぇぇっっっっつつ
あたしのために争うのはやめてぇぇぇぇっっっ
374Cal.7743:2006/09/11(月) 04:40:50
>>367
なら、お前に教えてやろう。
この世にホンモノなんて存在しない。少なくとも、お前の生きる世界にだ。

君は金銭で物の判断をするか。
なら言わせてもらおう。2万の時計?笑わせるな。
この機械式懐中時計の世界じゃ、そんなもん安もんレベルだ。
お前の望む高価な時計が欲しいのであれば、現に存在する時計職人に、
てめぇの私財の全てをなげうってワンオフしてもらったとしても、
所詮はお前の用意できる程度の品だろう。お前が言う安物の定義にまだ当てはまろう。

お前には、物を大切にしようという心はないのか。
お前は、金を出せはホンモノが手に入ると妄言するのか。

お前は一生ホンモノにはめぐり合えない。それは、時計だけじゃない。
人生において、お前は死ぬまでホンモノは得られない。

いいか、この世界にホンモノなんてありゃしない。少なくともお前の世界ではだ。
ホンモノってのはな、魂なんだよ。てめぇがそれに満足し、それに愛着を抱き、
それに対して大切にしようという心動があってこそ、それはお前の中でホンモノになりえるのだよ。

お前は、一生ホンモノにめぐり合うことはない。時計だけじゃない。
人生にも、愛情にも、生涯を共にする伴侶にも。当然、おまえ自身についてもな。

お前には、機械式懐中時計を持つ資格がない。買う権利はあってもな。
一生妄想の中足掻くといい。二度とここに来るな。
物を大事にする心、その物の社会的価値ではなく、心情により大切にする心が分からん奴に、
時計なんて語って欲しくないね。
375372:2006/09/11(月) 04:41:59
おお!アシェット
なぜにお前はアシェットなの
376375:2006/09/11(月) 04:45:11
>>374

いやまあ
たかが790円(〜2000円)の時計の擁護に
よくぞそこまで熱くなれるもんだ

立派だ・・・ほめてつかわそう

あ〜 ピックルピックル
377Cal.7743:2006/09/11(月) 04:50:51
>>376
擁護とか言ってる時点で、お前頭おかしいんと違うか?

第一、俺が持ってるのはハワードなんだが。
378Cal.7743:2006/09/11(月) 04:52:48
うわー、VIPPERがいる。それも頭が悪そうなのが・・・
変な本売るから、リア厨まで来やがった。
379375:2006/09/11(月) 04:55:04
すみませんでした
全て私のせいです

二度とここには来ません
さようなら
380376:2006/09/11(月) 04:58:29
>>377

違うって
Hachetteのばったもんに捕まっちゃった時点で
わたしは頭がおかしいの

わたしなんかの初心者に
本格的な機械式のことをどんだけ熱く語っても無駄むだ
やめときなさい・・・疲れるだけだぞ
381Cal.7743:2006/09/11(月) 05:00:59
それで気に喰わないからって、全部の安物時計をカス扱いか?

なら、それぶっ壊せよ。んで、中よく見ろや。
382380:2006/09/11(月) 05:08:02
>>381

いやいや
Hachetteだってカスだとは思ってないよ
おもちゃとしては楽しいってなんども書いてるでしょ?

中はとっくにじっくり見たよ
ふつうに裏蓋を外せば壊さなくても見れるでしょうって

たぶん4号と5号のは買うしね・・・このまま

ああ 泣いてもいい泣いてもいいさ
おもちゃは浪漫とまでは言わないけど
こんくらいの浪費もできない人生じゃつらいからね
383Cal.7743:2006/09/11(月) 05:31:45
>>382
はいはい
もう来ないでね
あなたのためにとてもお似合いのスレ見付けたから

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1030537893/l50
384382:2006/09/11(月) 05:44:31
>>383

ピックルさんに言われる筋合いはなさそうだ

はやしばらめぐ〜み?
自分が好きなものを他人にまで押し付けるのやめたほうがいいよ

(てか
 やめようよピックルさんたち
 完全に荒らしてるだけじゃん・・・それじゃ)
385Cal.7743:2006/09/11(月) 06:00:35
こいつの存在そのものがバッタもんだな
386Cal.7743:2006/09/11(月) 06:04:28
一体なんにんぐらいいるんだ? ピックルだか自社工作員だか?
387Cal.7743:2006/09/11(月) 06:06:05
バッタもんや構ってちゃんもいるしなw
なんてカオスだ
388Cal.7743:2006/09/11(月) 06:27:54
>>374はとてもいいことを言ってるね
それを理解できない>>376ってどこまでひねくれてるんだか
おそらく2万出して買った時計も大事にはしないんだろうな
その時計もかわいそうに
389Cal.7743:2006/09/11(月) 07:25:46
なんかここ2,3日すごい伸び率だw
390Cal.7743:2006/09/11(月) 07:39:01
>>388
本人乙

自演の嵐だなここしかし
391Cal.7743:2006/09/11(月) 07:44:16
ひねくれ者の嵐だろ
392Cal.7743:2006/09/11(月) 07:50:50
でもこれを全部自演でやってたらある意味凄えよなマジでw
393Cal.7743:2006/09/11(月) 10:58:19
もうどこの板でも「ピックル乙」になることが多いのか?
すぐGK乙妊娠乙で議論にならない状態が2ch全体で起こりえるのか
394Cal.7743:2006/09/11(月) 12:54:25
居間皿北織れ

付録の時計すげーーーーーーーーーーーーーーーーkuso!!!!!!
ある程度わかっていたとはいえ、釣られてしまったおれ、
チェーンが付いてきたものだけ買うよ。おrz
395Cal.7743:2006/09/11(月) 13:27:22
みなさんが懐中時計に詳しいのはわかったんですけど、
付録のような時計はいくらくらいで売られてますかね?
初回の値段(800円程度)だったらオレは全然気にならないんだけど
次号かたの2000円はどうかと思いまして

数年前に雑貨屋で売ってる懐中時計(蓋とチェーン付きで)を、
1000円くらいで買ったんですが、
それよりかはデザイン的に今後期待できそうな気がするんで
取捨選択すればもとは取れそうな気がするんですが?
396失礼:2006/09/11(月) 13:28:13
>>次号かたの
次号からの
397Cal.7743:2006/09/11(月) 14:23:05
創刊号はお買い得だと思う
398331:2006/09/11(月) 16:27:20
自分と同じく創刊号買った人へ質問。

1〜5号の時計の中で一番欲しそうな時計
(または一番まともな時計)はどれですか?
399Cal.7743:2006/09/11(月) 16:59:09
購入した時は気に入ったんだけど、
スレよんだり、サイトみたりすると
NO1が一番安っぽく思えてきた
100円ショップにおいてありそうななさそうな(w
買うかわからないけど、NO2が一番欲しいかな
400Cal.7743:2006/09/11(月) 17:37:04
>>390
そこで本人乙とか言ってる時点で、かなり頭逝っちゃってますよ。
邪魔だからさっさと消えれ。
401小房:2006/09/11(月) 19:11:23
あの本の懐中見て思ったんだけど、婦人用のちっこいムーブでも
あれだけデカい針動かせるんだね。
なら腕時計ももう少し見やすい針にできそうなもんだけど。
ひょっとして電池寿命メチャクチャ短かったり?
402校長:2006/09/11(月) 19:26:17
懐中スレ新入生諸君へ

懐中愛好者が増えるのは喜ばしい
歓迎する
しかしここは"機械式懐中時計"を話そうPart8スレであるということを諸君は忘れていないだろうか?

とか言っちゃうと一気に過疎化するので言わない
まー、雑誌の内容は機械式懐中時計についてだからいいか、と妥協してみる

今後諸君らの前には大きな壁が幾重にも立ちふさがるだろう
しかしそこから逃げてはいけない
イバラの道を踏みしめ艱難辛苦を甘んじて受け勉強と蒐集に励むべきである
そしていずれは多くの諸先輩方と同じように立派な懐中オタクとなってこのスレを巣立っていってほしい

なんてな。
403Cal.7743:2006/09/11(月) 20:44:41
レス多いなー
404Cal.7743:2006/09/11(月) 21:10:09
>>402
ちょwww巣立ったらあかんwwwwww
405Cal.7743:2006/09/11(月) 23:36:31
良き先達を持たずに懐中趣味突入は
荊の道じゃないぞ。それは地獄への道。
嵌められ騙され、そのことすら理解すらできず一人悦に浸る。
う〜ん しばらくは一応極楽かな? 
船乗りみたいなものさ(板一枚で地獄)


406Cal.7743:2006/09/12(火) 00:02:58
そ ニセコの常連はガッチャマンには気づかんよ。
407Cal.7743:2006/09/12(火) 00:29:29
ジーンズのウォッチポケット(コインポケット)に入るサイズのを探しています。
社会人として人前で恥ずかしくない程度のものでお薦めはありますか?
408小房:2006/09/12(火) 00:40:39
20世紀初頭スイスの潰れたメーカーのが大好きなあたしは勝ち組?
どうせ潰れた会社で資料もないから原型なんか気にならん
ガンガン使えるし
内部構造受け板くらいしか違わないから自分でOHできるし
銀無垢くらいなら激安で買えるし
409Cal.7743:2006/09/12(火) 01:22:25
ほ、自分で分解しなさるか。
では残念。完全な「負け組」。
すぐに物足りなくなる→そして高級物のジャンク勝負。
廃品をつかみ泣く→部品鳥投入
→修理完了するも価格は並。程度も並。結局気に入らんww
いじる人間は技術を持つ程、安物買いの何とやらに陥るのさ。
410Cal.7743:2006/09/12(火) 01:23:40
409ってバカ?
411小房:2006/09/12(火) 01:29:23
うんまあ
タイムグラファーとポンス台買っちゃったのは自分でもやりすぎだと。
便利だけどタイムグラファー。しかし主な用途は「セイコーすげー
ロードマーベルすげー」と自己満足するばかり。
しかしやっぱり8〜10型の腕時計とともに20個1万とかで買ってきて
切りテンプや18石なんてのが混じってると「勝った」とおもうんですが。
412Cal.7743:2006/09/12(火) 01:33:49
>>410
一生ホンモノにめぐり合えない人だから、放置推奨。
413Cal.7743:2006/09/12(火) 01:41:17
おう、馬鹿よ。
>>441
その状況俺も「勝った」と思うよ。
大体それを狙ってまとめ買いするんだろ。
しかしな。大概ぬか喜びに終わるんだよ。
調子出ねぇ〜。
こないだなぞ、まとめ買いに混じっていた珍品1つ直すのに
部品鳥3個、半年の時間。価格は万つぎ込んだ。
まあ、幸いに姿勢差もなく良品になり愛用しているがね。
414Cal.7743:2006/09/12(火) 01:59:00
今、格闘中はジャンクカラフ。
天真矯正。捲き芯作成で何とか物に。
でもね。側がくさっとる。挙句に合う竜頭がない・・・
もう1こ同型を探すか・・・・落ちつかなあかんな。
もう寝よう。

415小房:2006/09/12(火) 01:59:17
当時の瀬戸干支はクラックが入る以外は劣化しないですからね。
磨き上げると外観はなかなかピカピカになってしまう。
売り手が気づかないが懐中はスターリングシルバーでホールマーク
ばっちり、なんてのも多いし。
あんまりこのへん持ち上げて激安(一応貴金属の塊ですからねえ)
時計が値上がり傾向になっても寂しいのでこのへんでゴニョゴニョ。
416Cal.7743:2006/09/12(火) 02:17:04
銀か。
950.935.900.800 925ってスイス側には結構少ないね。
現在800以上は銀と表示しても良いそうだが、
ねしあ産の指金なんか600があるそうだぞw
貴金属ちゃー貴金属だが、キロ売りはされるし
潰し価格の悲惨さ。精錬も数百gから。 
一体時計側いくつになる??
あかんw 本当にお休み。
417Cal.7743:2006/09/12(火) 10:26:10
すみません、質問してもいいですか?

私は、懐中時計どころか時計についての知識も全くない初心者ですが、
この度プレゼントで懐中時計を買うことになりました。予算は、貧乏学生なのでせいぜい3万円くらいです。
相手も時計については私と同じく無知で、価値などあまりわからないのですが、きちんとした場での贈り物なのです。

懐中時計と一口で言っても、過去レスだけでも私などの手には負えないくらい
たくさんの種類やランクがあるようですが、
上記に書きました私のような状況ですと、どういった物・店から探し始めればよいでしょうか?

本当に趣味で高級な物でもお買いになっているこちらの皆さんにとっては、
何も知らない私がこんなところに来るのは不愉快なことかもしれませんが、
どうぞ知識をお貸しください。
お願いします。
418Cal.7743:2006/09/12(火) 10:35:40
きちんとした場で学生が贈るって状況で何故懐中時計って答えが出てたのか詳しく
腕時計ならまだわかるんだけども
419417:2006/09/12(火) 10:48:01
>>418
はい。レスありがとうございます。

私事で申し訳ないんですが、実は来年結婚することになりまして、
エンゲージリングに対する婚約記念品として、プレゼントをすることになりました。
こういうキチンとしたことは、従来のしきたりにある程度は沿わないとと考え、
本を読んでみたのですが、記念の品というのは時計が多いようでした。
確かに、時を刻んでいく物ですし、私もピッタリだと考えています。

でも相手は腕時計をつけたがらない人なので、懐中時計ならどうかと思いついたのですが、
考えれば考えるほど、「記念品」としても良いと思いましたし、
私も子どもの頃祖父の持っていた懐中時計に憧れたことがあったので、是非懐中時計を
贈りたいと考えた次第です。
420Cal.7743:2006/09/12(火) 10:58:11
相手は男性ということ?
421417:2006/09/12(火) 11:02:47
>>420
はい、その通りです。
大切な情報でした。申し遅れてしまい、申し訳ありません。

相応しいお店など、ありますでしょうか?
422Cal.7743:2006/09/12(火) 11:10:40
>>419
相手が望むなら良いですが、そうでないなら懐中時計は避けた方が
良いと思いますよ。
昔ならともかく懐中時計は携帯と完全にかぶります。
婚約指輪と同じで記念品としてしまって置くなら良いですが、
重いし何処に入れて持ち運びますか?
423417:2006/09/12(火) 11:12:25
>>422
記念品としてしまっておくので、大丈夫です。ありがとうございます。
424Cal.7743:2006/09/12(火) 11:20:04
(;´Д`)

な、なら懐中時計でないほうがいいような…

ちうかにちゃんねる情報でそういう大事な決断をするのはどうかと思うんですが。
折角の晴れ事にケチがつく可能性が高いんじゃないかと。
425417:2006/09/12(火) 11:24:06
私が相談させて戴いているのは、
贈り物ではあるが低予算で懐中時計を購入したいので、おすすめの物や店を教えて欲しいといった内容です。
失礼ですが、結婚記念品を何にするかということでしたら、2ちゃんでもそれ相応の板へ行っていると思います。
その点は、私自身の決定ですので、これ以上個人的な事情をお話しするのは辞めておきますが、
申し訳ありません。

偉そうなことを言ってしまい申し訳ありませんが、私の質問がわかりにくかったようですので、
もう一度お願いしたいのですが、上記の質問にお答え戴けますでしょうか。
426Cal.7743:2006/09/12(火) 11:32:18
漏れはコメントを差し控えさせて頂きます。
以下レスに期待
427417:2006/09/12(火) 11:37:12
>>426
どうもありがとうございました。
でも、こういうことを考える上で、知識を持ってらっしゃる方にとって、個人的な事情という情報は
ある程度必要だったのかもしれません…。おそらく>>424様の答えは、
私の事情で見合う懐中時計は「ない」というものだったのかもしれません。

私もわからない用語がたくさんある中、少しでも知識をつけようと奮闘している最中でして、
少し棘のある言い方になってしまった節があると思います。
レスを戴いておきながら、大変失礼致しました。

ただ、婚約記念品として懐中時計を選択される方々もいらっしゃるので、
そちらの方はご心配いらないようなのです。どうもありがとうございます。
428Cal.7743:2006/09/12(火) 11:59:48
3万円前後だとメッキケースの懐中時計になりますよ?
それでもよければカトレックスとかエポスで検索をかけてみれば、それなりの時計がでてきます

アンティーク懐中なら運がよければ銀製懐中で状態の良いものが買えますが
結納返しに中古品というのもちょっとあれですしね
429Cal.7743:2006/09/12(火) 12:03:33
あんまり宣伝くさいのはいやだけどこの辺を参照してみて
ttp://www.yoka-tokei.com/
430小房:2006/09/12(火) 12:05:53
>>427
正直このスレの人間は懐中時計使い慣れてるから、一般的使用における
懐中時計の不便さも分かってる。だから贈答品には他のものが良いのでは、
という意見が出たのだと思う。悪気でないのはわかっておくれ。
で、2万でよい商品を、というと、あんまない。上記理由で懐中時計は
閑古鳥となってしまい、最善でも腕時計用のちっこい機械を大きな箱に
詰めただけ(余った空間には金属やプラのわっかがはまってる)になっちゃった。
それでもよければその価格帯ならティソとかロンジンなどから数種、あとクオーツで
よければセイコーの鉄道時計等がそれらしいモデルになると思う。
http://store.yahoo.co.jp/asai/c5b4c6bbbb.html
が、この場合しまっておいて開けたら電池切れで止まってたというオチが待っているので、
日常使用しないのなら寂しさが募る。
銀無垢無銘モデルをレストアするとちょうど2万ほどになり機械は圧倒的に魅力的な
ものとなるが、贈答品だとアンティークとはいえ中古を許容し得るかという話になる……
外観臓物綺麗なタマ見つけるのもなかなかコツが必要で……
歯切れの悪い回答になって申し訳ないがそのあたりです。
一度骨董屋などに連れて行って、こういうの好き? 腕時計しないよねと
水を向けてみるのがよいかもしれません。
431Cal.7743:2006/09/12(火) 12:11:42
>>430
いや鉄道時計はちょっとどうかなとw
432Cal.7743:2006/09/12(火) 12:14:45
お相手が鉄道ファンなら鉄板リーチ
433Cal.7743:2006/09/12(火) 12:56:11
>>417
ネット通販としては
ttp://www.syohbido.co.jp/kaityu/poket-watch.htm
なんてのがあります。

ただ、写真と実物との印象は違っていることが多いので、
もし実物を見ることができるなら実物確認したほうがいいんですけどね。
置いてあるところは少ないのが痛いとこだけど。
セイコー製(ALBA)であればちょっとした街の時計屋だったら置いてあるかもしれない。
434Cal.7743:2006/09/12(火) 12:57:42
業務時計を記念にですかw

435小房:2006/09/12(火) 13:01:16
だってご予算2まんだって話だったんだもん
10万だったらウォルサム金無垢だって……これも鉄道時計か。むう。
436Cal.7743:2006/09/12(火) 13:03:05
>>427
SEIKOの現行品で良いんでないかな?
新品で2〜3万円ぐらいで色々選べるよ。
437Cal.7743:2006/09/12(火) 13:10:48
クォーツでいいなら、マルマンの電波懐中時計がお勧め。
現行手巻きであの予算だと、中の機械としては同じようなモノ(「ユニタス」という機械)
ばかりになるが、
オーガスト・レイモンドの懐中時計なら、歴史的背景も面白いし、
いいんでないか。
438Cal.7743:2006/09/12(火) 13:19:08
>>427

>>433 とかぶっちゃいましたが、
外観と雰囲気がそれらしくて手巻き、こんなのはいかがです?
http://www.syohbido.co.jp/kaityu/rapport/rapport.htm

この店なら記念の文字入れ刻印も行ってくれます。

御予算の範囲で無理なさらず。
選ぶ時計の良し悪しより、気持を応援したいです。
439Cal.7743:2006/09/12(火) 13:28:38
でも指輪のお返しにこんなん貰ってもな…。
440Cal.7743:2006/09/12(火) 14:29:53
>>438
この店高いよ
http://www.syohbido.co.jp/kaityu/rapport/pw62.htm
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35063892
(大抵この値段で落ちてる)
同じ機械じゃん
文字入れに一万円払う勘定だ
441Cal.7743:2006/09/12(火) 14:47:07
バカたれ、贈答品をオークションで買う奴があるか
オークション相場と店舗相場は別物だ
442Cal.7743:2006/09/12(火) 14:48:52
っていうか同等品じゃねえ
443Cal.7743:2006/09/12(火) 15:01:44
機械式懐中を使い慣れてるんだったら、こんなんとか言うかもしれんが
普通に腕時計とか使ってるんだったら、手巻きは面倒だろ。むしろ。

記念品として彫り物入れてくれる懐中時計の店を上の人が書いてるし(クォーツだけれど)
そこでいいと思います。
いきなりごっつい機械式懐中なんて女性から貰ったらむしろビックリじゃね?
物よりも頑張って悩んで選んだ気持ちが嬉しいもんじゃないかな
444Cal.7743:2006/09/12(火) 16:21:45
婚約指輪のお返しにと一生懸命に悩んだ結果は
良いことなんだよね。だれも文句をつけようがないんだけど
やはり、3万円という予算で「時計」の設定に無理があるかと・・
上のお店も、やっぱり見た目も良いなと思うのは10万コース
腕時計でも結納返しとかだと20万コースだからなぁ・・・
難しいね。贈り物って。

多少予算オーバーかもしれないけど
ttp://www.pocketwatch.jp/aero/65803JA02.html
なら、33000円、これなら専用の贈答ケースもあるし
スタンドを入れれば立派なもんだ。
4万くらいになっちゃうけど・・・・
445417:2006/09/12(火) 16:52:43
帰宅したらこんなにたくさんの親切なレスを戴いていて、感動しました。
嫌な言い方をしてしまったのにこんなに協力して下さって、嬉しいです。
贈り物選びをしたこの出来事自体が、いい思い出になりそうです。ありがとうございます。

贈り物ですので、オークションや中古品はひとまず避けて探してみようかと思っています。
教えてくださった方、すみません。
あと、安物だったり、別に良い品でなかったりということは、私から期待するのも何ですが
許してくれる相手だと思いますので、「時計」というメッセージ性を大切にして、
メッセージカード等を添えることで補いたいと思います。

皆様からのレスをまとめてみて、以下を検索し、しっかり読んで、熟考しようと思います。

カトレックス、エポス、ティソ、ロンジン、セイコーの鉄道時計、セイコー製(ALBA)
SEIKOの現行品、マルマンの電波懐中時計、オーガスト・レイモンドの懐中時計
ttp://www.yoka-tokei.com/
ttp://store.yahoo.co.jp/asai/c5b4c6bbbb.html
ttp://www.syohbido.co.jp/kaityu/poket-watch.htm
ttp://www.syohbido.co.jp/kaityu/rapport/rapport.htm
ttp://www.syohbido.co.jp/kaityu/rapport/pw62.htm
ttp://www.pocketwatch.jp/aero/65803JA02.html

本当にどうもありがとうございます。
経済力も何もない女ですが、皆様にお借りした知識を基に、少しでも喜ばれる贈り物を探してみようと思います。
本当に趣味で収集等されている方にとっては、価値もわからない私の稚拙な考えでの買い物は
面白くないでしょうのに、助けてくださってありがとうございました。
それでは、長文失礼いたしました。ありがとうございます。
446Cal.7743:2006/09/12(火) 16:59:25
やたらと濃いスレだったのだが
一服の清涼剤になったな・・・・

良いものが見つかるといいね
447Cal.7743:2006/09/12(火) 16:59:44
>>423
しまって置くために買う時計というのもどうかと私は思う。
通常、贈ったものは使って欲しいと思わない?
こんな事を言っては何ですが、懐中時計を将来の夫に贈る自分に
酔ってませんか?

私が妻に贈った婚約指輪なんて実質何日しただろう?
それを考えると悲しくなる。
ペアの腕時計(故障はしても永続的に修理の利く機械式)にしとけば
良かったと今では思う。夫婦関係の様に。
448Cal.7743:2006/09/12(火) 17:05:54
素面で贈り物なんかできないだろ?
贈って喜んでもらえる姿想像して
それに酔ってなきゃさ
別に、贈る自分に酔っていたっていいだろうに・・・

ペアの腕時計贈っていたら、今頃は・・・と
酔っているんだろ?
449Cal.7743:2006/09/12(火) 17:08:48
まあまあ
物に対する考え方は人それぞれですよ

大事に取っておくのが良いという人もあれば使い込んでこそという人もある
アンティーク懐中も当時の人が皆使い込んでいたならばミント品が存在しなくなってしまうではないですか
国宝や文化財でもない限りはその人の考え方を尊重しようではないですか
450417:2006/09/12(火) 17:09:23
>>446
ありがとうございます。そう言って頂けると嬉しいです。
がんばって探します。

>>447
一応質問形式だったので戻って参りましたが、スレ違いだと思いますのでお答えしないでおきます。
ただ、結婚を目前に控えた人に、ご自分達の夫婦関係がうまくいっていないことを理由に
そのような不吉なことを言うのは、本当に酷いと思います。


では、あまり居ついても鬱陶しいかと思うので、本当に失礼いたします。
この後、質問形式でレスして戴いて、お返事できないことがあったら、お許し下さい。では、ありがとうございました。
451Cal.7743:2006/09/12(火) 17:12:47
こいつ全く聞く耳持たねぇwwwwwwwww
452Cal.7743:2006/09/12(火) 17:13:12
丁寧な人だな…w

>>447
腕時計はめない人に腕時計送る方がどうかと思うだろw
あんたの夫婦関係が冷えるのもわかる気がします
453Cal.7743:2006/09/12(火) 17:16:42
>>447
夫婦関係がうまく行ってないなんて一言も言って無いぞ!
喧嘩と修復を繰り返して末永くと言う意味だぞ!
454Cal.7743:2006/09/12(火) 17:18:37
>>453
ああそうなのwすまんw
まあ449の言うように、そういう価値観は人それぞれなんじゃないの
455Cal.7743:2006/09/12(火) 19:56:56
手巻きの懐中時計って普通の時計屋で修理できる?
456Cal.7743:2006/09/12(火) 21:03:23
出来る店と出来ない店がある
457Cal.7743:2006/09/12(火) 21:55:20
>>450
貴女が心からの贈り物をすれば、相手にはきっと届くでしょう。
要は、気の持ちようです。

貴女が「悩んで決めた」という事に意味があるのです。
458Cal.7743:2006/09/12(火) 22:35:28
つまんねぇ釣りにレスすんなよ
459Cal.7743:2006/09/13(水) 11:58:15
また、一気に過疎ったな
460Cal.7743:2006/09/13(水) 13:17:09
自治厨に言われて別スレに移動したからだろ。
盛り上がった古の時計ネタだったが
461小房:2006/09/13(水) 17:21:56
まあ古の時計で騒ぎになっただけで、のんびりまったりでいいんじゃない
ですかね。もはや過去の遺物となった機械を愛するスレなんだし。
462Cal.7743:2006/09/13(水) 18:57:01
その予算ならむしろ万年筆の方がとか思ってみたりもし。
463Cal.7743:2006/09/13(水) 20:55:44
オレも思った。
高級万年筆とかボールペンとか良いかもね。
普段使えるし、社会人ならさりげなく良いペン持ってたらカッコイイ

464Cal.7743:2006/09/13(水) 21:12:38
俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
465Cal.7743:2006/09/13(水) 21:43:24
ただまあ本人が時計がいいって頑として譲らんしまあいいんじゃね

解決しました。
↓次の方どうぞ
466万年筆ヲタ:2006/09/13(水) 23:20:54
>>463
予算3万じゃ「高級」万年筆は買えないけどな。それなりに良いのは買えるけど。

それに万年筆はペン先の硬軟や重量バランス、軸の太さなどの違いで
手に合ったり合わなかったりがあるのでプレゼントとして贈るには難しい。
プレゼントするなら一緒に店に行って本人に選んでもらわないと駄目。
467Cal.7743:2006/09/13(水) 23:22:21
酔っぱらいですが、なにか?
468Cal.7743:2006/09/13(水) 23:22:27
解決したのに申し訳ないが、
455のメーカー羅列に「セイコーの鉄道時計」があるのには笑ったよ。
さすがマニア様方。どんな時にも譲らないのねw
と言いつつ古19型が結構好きな俺。気ヲつけよう。 
469Cal.7743:2006/09/13(水) 23:30:25

470Cal.7743:2006/09/14(木) 20:40:14
セイコーの鉄道時計ってのはそんなにいいの?

あっちでもこっちでも(別に時計趣味じゃないのに)話を聞くんだけど・・・
471Cal.7743:2006/09/14(木) 20:51:18
俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
472Cal.7743:2006/09/14(木) 21:01:30
↑せめて好きな時計もあげてけよ マルチ
473Cal.7743:2006/09/14(木) 23:27:18
>>470
…うーん超実用的というのか機能美とでも言えば良いのか
474Cal.7743:2006/09/14(木) 23:53:48
鉄道マニアも狙ってるしな
475Cal.7743:2006/09/15(金) 00:40:58
旧軍マニアもいるでよ。
476Cal.7743:2006/09/15(金) 07:19:09
要するに すごいのか?
477Cal.7743:2006/09/15(金) 07:26:11
おまいらのようなマニア(基地外)とバトルするつもりはないよ

だけど
おいらだって日本人の端くれだおタクの卵だ

セイコーの鉄道時計はすごいのか?

ここだけ教えてくれたまえ
478小房:2006/09/15(金) 07:40:44
機械式は19セイコーが有名だけど、精度は出るし手荒に扱っても
壊れない(耐震装置付いてない旧型をロッカーの上から落としたが
全然平気)しタマはいっぱいあるしで機械式入門には最適だと思い
ますの。でかくて重くてメッキ剥がれるけど。
大戦中の飛行時計なんかもほとんど同じ構造ですの。
とはいえあまりに長期間作られたモデルですので時代ごとちょっと
ずつ違いはありますの。
479Cal.7743:2006/09/15(金) 07:46:53
気持ち悪い文体だけど
勉強にはなるねえ
480白苺:2006/09/15(金) 08:37:29
セイコー最期の巻上げ(ブレゲ)ヒゲだしなぁ。
セコンドセッティングシステムなんて独自機構も積んでいて
秒まできっちり合わせられるし。
481小房:2006/09/15(金) 08:38:04
まあ口調は冗談だがモノはいいよ。なにしろ蒸気機関車の運転台に
置いて、日本の鉄道の運行を支えた機械だからタフさは保証付き……
もちろん、ヤレた個体にあう可能性もあるけど。
なにしろ鉄道はこれで動いてたのでタマ数は多く機械式に不慣れで
壊してしまっても罪悪感は少ない。壊さないに越したことはないが。
うちは戦前の精工舎はTIMEKEEPERはじめ何種か持ってるが、
持ち歩くのはもっぱらこれだな。

中期からは変わった秒針固定機能が付く。竜頭を引いてもすぐには
秒針が止まらず、0秒の位置になって止まる。時刻合わせ超べんりだ。
うちのは初期型なんで竜頭引いても秒針止まらないが。

ちなみに車掌用腕時計でシチズンホーマー鉄道用というのがあって
こっちも使い易くて安くて精度も出るのでオススメ。
482Cal.7743:2006/09/15(金) 14:04:02
中期からとはいいかげんだなあ
セコンドセッテイングは昭和30年からだと記憶している。
問題なのは昭和35年まで特殊用途を除いて7石だったということ。
またそれ以後15石になるんだが2番軸に石が入っていないのも
困ったことで時計屋のおやじはすぐに2番軸穴をポンスで締めたく
なるそうな。 まあ愛国主義的時計ということで。
どう考えても17石以上のサムのほうがいいだろう。
483Cal.7743:2006/09/15(金) 16:12:40
よろしければ知恵をお貸しください。

実家で懐中時計を見つけて調べてみたのですが、
R・Schmidの明治二十年代の製品と、特徴が一致する事までは分かりました。

これは素直に本物と信用していいのでしょうか。
この時代のものは模造品の可能性とかはないでしょうか?
484Cal.7743:2006/09/15(金) 16:18:12
初心者の最初の一個が前提だから。
機械のランクだったら19世紀末〜20世紀初期のスイスやアメリカ
もののほうが同じ値段でいいものも多いが、ハズレを引いたら
目も当てられない。
目利きを行うにはまず潰しても惜しくない頑丈な時計で機械式に慣れて
おくのがいいと思う。
485Cal.7743:2006/09/15(金) 16:49:45
他に懐中スレないようなのでここで聞かせてください
いままでクオーツの懐中を使ってたのですが機械式に手を出してみようと思っています。
そこで機械式懐中時計初めの一個としては何がいいでしょうか?
現在アンティークとかはわかっていないのと一個目は普段使う物として考えているので
希望としては新品であまり値段の高くない物というでなにかありませんでしょうか
よろしくお願いします
486Cal.7743:2006/09/15(金) 17:01:19
>>485

ロンジンあたりはどう?
フランシロン限定モデルは、ムーブも綺麗だし、作りも良い
銀無垢なら、そんなに高くないし。
在庫が残っているところは少ないかも。(金無垢なら見かけた)

あとは、パテック懐中の新品、、これだと価格が100万オーバー
なので(パワリザつきが280万、無しが200万といったところ?)
予算オーバーかな
487Cal.7743:2006/09/15(金) 17:01:24
>>483
文字盤にはロゴか何か書かれていますか?
裏蓋の内側には刻印等はありますか?
488Cal.7743:2006/09/15(金) 17:13:52
>>486
>希望としては新品であまり値段の高くない物というでなにかありませんでしょうか
でそれということは「一生使えるようなしっかりしたものが欲しいです」とか
書かれたらグランドコンプリケーション位出てきかねんな
くわばらくわばら
489Cal.7743:2006/09/15(金) 17:21:48
>>486
ありがと、でも導入として考えてるのでこの金額は高すぎかな
普段持ち歩けないし、っていうかこの値段が普通なんですか?
490Cal.7743:2006/09/15(金) 17:24:12
491Cal.7743:2006/09/15(金) 18:41:32
>>487
槍を持った馬上の騎士の意匠が、文字盤とふたの内側、機構の内部二箇所に描かれています。
馬が着ている衣装の後ろの方に「H」の表示が、前の方に「C(O−が縦に並ぶ)」がありました。
機構に文字も書かれていて、「T(J?).H.&C(O=が縦に並ぶ)」だと思うのですが、装飾文字のようで判別出来ませんでした。
こんな所でよろしいでしょうか。お願いいたします。

余談ですが、動作はしているようです。
492Cal.7743:2006/09/15(金) 18:57:02
>>483
通常のシュミットの特徴。
ケースの裏蓋内側にR・Sの鞍を置いた槍持ち馬上騎士印。
古い物には文字盤にアールシュミットとあるものもある。
機械、干支名は時期により多様でなんとも言えない。
偽者を心配している様だが、わざわざ新規生産する酔狂はいない。
ケースに違う機械を組んだガッチャもあるが、古物は機止め形式が特殊な為結構合わせにくい。特に引き回し、カニ目等がつくと難しい。
まあ、刻印付きケースに商館無名機など入れられると一般には判断が付かないのが実情。
写真、特徴を見たわけでもないので断言はできないが、
機械、文字盤がケースに合い、がたつきがなければまあ安心としておけ。
特に高級品を生産したメーカーでもないのだし。
でも俺、ココのニエロが結構好きなんだな。
493492:2006/09/15(金) 19:10:55
>>492
書くのに時間をかけると間抜けだなぁw

刻印の文字が違う?のが多少きになるが、
まあ、側、機械、干支まで入っていれば間違いなと思うよ。
494Cal.7743:2006/09/15(金) 20:44:16
軍人馬印にはワーゲン商会もあるよ。
495492:2006/09/15(金) 21:04:15
そういやそうだな。
ちょいと本で調べ直してみた。
軍人騎馬印でHCOはヘロブ商会。
アール.シュミット機械の20年台取り扱い店だそうだ。
496Cal.7743:2006/09/15(金) 21:12:14
>>492
時間をかけて教えてくださり、本当に有難うございます。
素人目から見てですが、部品の合いもおかしい所は無いですし、
馬の刻印がしっかり入っていますので、安心して明治に思いをはせたいと思います。

少し追記もありますので下の方もご覧くださいませ。

>>494
お返事有難うございます。
お蔭様で少し分かった事も増えましたので、報告させていただきます。



御二人の文中に有った「商館」「商会」の文字をヒントに検索してみたところ、
どうやらヘロブ商会という会社が販売したモデルのように思います。
ヘロブ商会の刻印は「H.Co」ということでした。明治23〜27ぐらいの販売だそうです。

重ねてになりますが、この度は有難うございました。
497492:2006/09/15(金) 21:14:30
ttp://arochan.hp.infoseek.co.jp/shokan1.htm
に比較的詳しい解説がある。 「世界の腕時計」の特集抜粋に近い内容だが。
ちなみにココの戦前後腕内容はちょいと怪しいぞw
498Cal.7743:2006/09/15(金) 21:15:02
>>495
重ね重ね有難うございます。
文の推敲をしていて、入れ違い(?)になってしまいました。
太鼓判を押していただいたようで、明治の時計という確信が持てた気分です。
499Cal.7743:2006/09/15(金) 23:10:35
>>284
シール取ってないんじゃない?欲分からんけど
500Cal.7743:2006/09/15(金) 23:26:19
>>485
http://up2.tachiuo.com/up2/img/139.jpg
私はこれをきょうかって来ました。
夜行の文字板なんで、寝るとき枕元においておくのに良いと思いました。
これで、3万6千円です。中身はどこにでもあるユニタスです。
501小房:2006/09/15(金) 23:36:44
>>480
白苺さんてあっちの用語スレでコメント頂いた方ですか?
気づかずにすみません。
502Cal.7743:2006/09/16(土) 01:37:19
>>500
とりあえず懐中時計なんてほぼ知識ゼロの漏れが一言

むちゃかわええ
503Cal.7743:2006/09/16(土) 01:48:01
懐中時計にちょっとした憧れをもってたんで物は試しと
創刊号を買ってみた。大分いい物だと思ったから素人相手には
よく騙せてると思う。中身スッカラカンなのはどうかと思うが…。
工房な俺は定期購読もできねえしおとなしく10号まで買って
機械式のスケルトン手に入れるか。授業中眺めてたらいい暇潰しに
なりそうなんだよな、あれ。
504Cal.7743:2006/09/16(土) 02:35:35
>>503
4000円で素直に両面スケルトンを買っとけ

ttp://store.yahoo.co.jp/hammer/brown-sv.html
505Cal.7743:2006/09/16(土) 02:56:30
>>504
セニョールこれ文字盤みっにくいな
506Cal.7743:2006/09/16(土) 02:56:38
スケルトンって結構人気あるんだね

針がどこさしてるかわかりにくそうだけど
中身がみえる楽しさってあるかもね
507Cal.7743:2006/09/16(土) 03:00:31
つーかこれメーカーどこよ、メーカーw
シナ製か
508Cal.7743:2006/09/16(土) 06:46:36
>>505
安くて見やすいこれでどうよ!
ロシア製の腕時計用の機械だけど…両面スケルトンで8000円!

ttp://www2.starcat.ne.jp/~mmrym4/shop/pocket_watch/rapport.htm
509Cal.7743:2006/09/16(土) 11:58:55
>>507
香港製(深セン製かも知れん)
510Cal.7743:2006/09/16(土) 13:38:54
古の時計か、聞くだけで勃起するわい……
511Cal.7743:2006/09/16(土) 15:19:54
>>510 そんなあなたに・・ 

【何コレ?】 甦る古の時計 【www.OLDtokei.jp】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1157637256/
512Cal.7743:2006/09/17(日) 16:01:20
Zippoの自動巻きってあれも中国製?
513汪院長:2006/09/17(日) 17:08:14
脱進器の不具合を確認。問題がなければ、ゼンマイを開放。
トルクのかからない状態で、アンクル腕が両土手ピン中央に入る位置に天府を回転。
適正位置の輪に対するヒゲ留め位置を記憶する。
ヒゲ玉のC溝にドライバーを突っ込み必要量回転。(玉回しがあれば安全)
精工舎の古い物には玉の割れる物があるため、作業時に油を挿すと有効。
作業本にはグラフ5ミリ程度までは可とあるが、
一本線は美しいものだ。しかし、無理な努力は禁物。
ホゾに埃がついてより悪化する。どーせ、ヒゲをちょいと触ればすぐに間が開くw
514小房:2006/09/17(日) 18:35:43
>>513
情報ありがとうございます。またあちらではお世話になりました。
タイムグラファー記録集見てドテピンいじらないでよかった(w
ヒゲはおっかないけど精進します。
うちでタイムグラファーの線が一番美しいのは、腕時計ですが
ロードマーベル36000ですた。完全一直線かつどう姿勢変えても
ちっとも変わらない。機械の性格考えればあたりまえかも
しれませんが。
でも傷みが怖くてあんまり使ってません。気合入れるとき用。
515500:2006/09/18(月) 13:09:06
>>500

このAERO、日常生活用防水でした。
機械式の懐中時計で防水というのはほかに見たことが無いのですが、
秋雨の中でも安心して使えるので重宝しました。
夜でも夜光の針・数字ではっきり時間が読み取れますし、
思いのほか良い買い物をしたとここ数日使い続けてきて実感してます。
516Cal.7743:2006/09/18(月) 13:30:13
ユニタス機は実用では最高だね。
装具としてはイマイチだが。
517Cal.7743:2006/09/18(月) 21:17:05
>>500>>515

ほぼ同じデザインだけど、ユニタスの開発者であるオーガスト・レイモンドの
昔ながらのマークが入ってるし安いということで、自分はこっちを狙ってます。

オーガストレイモンド・オールドタイム
http://www.yoka-tokei.com/kaityu.htm
518森の番人(;´Д`)ハァハァ:2006/09/18(月) 22:54:06
2号の「森の番人」とか、何?あのデザイン?
マジでイカスんだけどwwww「森の番人」は金貯めて買おうwww
とか思って貯金を決意した俺だがこのスレのぞいて解剖写真見た時は
「やめよう、絶対」とか思ったけど>>374のレス見て買おうかなとか思った、
デザインはイカスしちゃんと時計としても使えるようだし、
やっぱ自分が好きかどうかだよなこういうのって
519Cal.7743:2006/09/19(火) 00:20:10
>>517

いいですねえ、オーガストレイモンド。ユニタスの開発会社だっていうのがまた…。
2万5千円か…。買っちゃおうかなぁ…。

でもあえて言えば、私のAEROは風防がガラスで、表・裏両方ともねじ込みで、日常生活防水なんです。
ほかにも懐中時計持ってますけど、やっぱり小雨でもポケットから取り出すのに躊躇してしまいます。
その点このAEROだとちょっとぐらい雨にぬれても大丈夫。

ガラス風防のせいか、厚みも8ミリ程度でジーンズのウォッチポケットへの出し入れがとてもやりやすいのも気に入ってます。

それにAEROは結構きちんと機械を追い込んでいるみたいで、3日で2〜3秒進んだ程度です。
(秒針規制ができないので目算ですけど)
520Cal.7743:2006/09/19(火) 01:20:14
>>518 > >>511
521Cal.7743:2006/09/19(火) 05:44:19
うーん、やはり最近のユニタスは実用十分だな。
エアロも結構出来が良いしね。

>>518
好きなの買って、好きなのを持てばいいと思うよ。
実用時計って、そんなもんじゃん?
522Cal.7743:2006/09/19(火) 11:42:40
実用時計か、聞くだけで勃起するわい……
523Cal.7743:2006/09/19(火) 16:11:33
実用といえば、みなさんはチェーンとか付けてるの?
私は裸でぽっけにぎゅっ ですが
524Cal.7743:2006/09/19(火) 16:17:34
コスレ傷がいやなんで紐。
落とすのが怖いので付けることは付けてる。
525Cal.7743:2006/09/19(火) 17:49:41
擦れ傷も嫌ですが、チェーンの魅力も捨てがたいので、
ポケットからの長さを調節してなるべく擦らないようにして楽しんでいます。

本当はジーンズのウォッチポケットのようなチェーンの入りこまない
浅いポケットが欲しい…。
526Cal.7743:2006/09/19(火) 20:45:53
直径が一番大きいので何ミリくらい?
527森の番人(;´Д`)ハァハァ:2006/09/19(火) 21:29:24
>>520
とりあえず素で別人だと言う事だけ言っておこう
>>521
だよな、クォーツとか言ってるけど外見は同じなんだしwww
違いがある所は中身ぐらいだよな、だから良いよね、別に

チェーンか・・・アレ普通に買ったら付いてこないんだよね?
( ´A`)メンドクセ
528Cal.7743:2006/09/19(火) 22:28:18
>>527
雑誌には応募券が付いていてだな。

一号から十号→スケルトン懐中
十一号から二十号→チェーン2本

と言う仕組みだ。
全部買わないといけないがなw
529Cal.7743:2006/09/20(水) 00:08:48
とても初心者な質問で非常に申し訳ないのですが、(新品で)値段の張る懐中時計と
比較的安め〜ものすごく安い商品などは、何が違うのでしょうか。金属の材質などですか?

叔父にいただいた懐中時計を今まで使用していましたが、このたび纏ったお金が入ったので自分で新品を買おうと考えています。
カチコチという音だけでなく動く様子が視たいのでスケルトンに惹かれるけど…
530Cal.7743:2006/09/20(水) 00:28:04
>>527 >>511のスレに移動しろってことでしょ
531Cal.7743:2006/09/20(水) 01:31:58
>>529
その叔父から貰った時計がどんなのかによるかもしれないけど、
その纏まったお金でOHという道もある。
532Cal.7743:2006/09/20(水) 01:45:11
ラピタも万年筆の次は懐中時計つけないかな
533Cal.7743:2006/09/20(水) 02:18:54
>>524
革紐でしょうかね。私も落とすの嫌なので、革紐買おうかな。
なんか、イメージとしてはチェーンでも紳士っぽい細いやつが良い気がするけど、実際つけると変におじさんぽいんだろうな…
534小房:2006/09/20(水) 05:55:14
>>529
特殊な機能(ストップウォッチや時報など)のない同等機能で話をしますね。
かつて時計は高級高価になるほど正確で長寿命なものでした。例えば
原理的に温度が高くなると時計は遅れる(時間測る機能がバネ振り子なので)
んですが、これを補償し温度で狂いにくいようにしたり、こすられる軸穴部分に
ルビーやサファイア、甚だしきはダイヤモンドを軸受けとして沢山使ったり(7石
とか23石とか言うのがその宝石……今は人工ルビーですが……の数です)と
工夫を凝らしてきました。機械も歯車も材質を厳選し、それを丁寧に手作業で
研磨調整し、ケースはできれば腐食に強く加工性のよい金……
しかし「高いものほど精度が高い」という公式はセイコーがクォーツでぶっ壊してしまいました(w

現在は機械式で安い商品は恐らく中国あたりと思われる腕時計用機械にサイズ
大きく見せるわっかを嵌めて作っています。量産品で質が揃うため、これでも
それなり時間は出ます。値段が上がってくると懐中時計用の汎用機械(でかい)
になりケースが銀や金になったり針などの仕上げもよくなって石の数も増え、さらに
上になると……と変わっていきます。
想定している価格及びいまお持ちの機種がわからないのでなんともいえませんが、
既にアドバイスがある通り、アンティークを丁寧なオーバーホールに出すほうが
同等価格の新品より「いいもの」になる可能性もありますし、また「まとまった金」で
アンティークを買うのも手かもしれません。古い時計は結構簡単に(下手すると
工具無しで)ケースが開けられるようになっているのが多いので、眺める楽しみを
そういう形で満足させる手もあります。

>>533
うちは絹紐使ってます。なかなかいいですよ。
535Cal.7743:2006/09/20(水) 09:25:02
おれも絹の組紐派。
ネットで京都の組紐店を見つけて、時計ごとに色や太さ、長さ、デザインなど
自分で指定して注文してる。
536Cal.7743:2006/09/20(水) 19:42:46
絹紐ですか。なんか時計に優しそうですね。軟らかめの表裏のある革紐を考慮中ですが、絹紐もちょっと調べて見てみますね。
537Cal.7743:2006/09/20(水) 23:43:43
最近興味を持ってヤフオクで出品物を眺めているんですけど
中古を扱っている店でもほぼ同じくらいの価格で売られているんでしょうか?

1900年前後のアメリカものを狙っているのですが
外見にはこだわりません 銀側でも十分です。

それと、内部構造を勉強してみたいのでジャンク品が欲しいのですが
ヤフオクだとちょっと名の売れたものはすぐ高くなりますよね
捨て値で手に入れることはできないのでしょうか。
538Cal.7743:2006/09/21(木) 00:23:41
>>532
あの万年筆、とんでもない代物だぞ。
539Cal.7743:2006/09/21(木) 00:33:26
オク価格を引き合いに出しては無理ですよ。
一般懐中は、当然中古屋?の方が高くなります。
但し、珍品、マニア物はそこらの骨董屋が断然安価です。
何しろオクは全国のマニアが相手ですから。
また、米物の銀側以上は安機械でもそれなりの価格になります。
なぜなら、米のサイズ側は規格がしっかりしており、機械の入れ替えが簡単だから。

安いジャンクを狙いたいのなら「不動、機械の見せていない物」に勝負をかけるのも一興でしょう。
運がよければ「大当たり」分解掃除で復活する上級物が入手できるでしょう。
まあ、普通は天真折れの廉価品ジャンク。 
運が悪ければ、機械なし、針は文字盤接着をくらいます。
手持ちの資料、経験を駆使して勝負するのですが、人は欲をかくと騙され易くなるのでしょうね。
それに比べ、店舗、市買いは物が見られるだけましでしょう。
ただ、一見良く見える物でも帰宅分解してみると大きな欠陥があるものがありますので、
時計買いはすべて運と申しても過言ではありません。
540Cal.7743:2006/09/21(木) 00:36:40
長文乙
541小房:2006/09/21(木) 04:53:35
>>536
うちのハワードさんも10万ほどで落としましたが店舗だと60万とか
ついてたりします(これは極端ですが)。安心を買うならショップですが、
骨董屋は>>539さんがおっしゃる通り時計としての目利きはできない
ので意外と穴です。
構造知りたいという位ならやはりオクの「なんとか動いています」で裏蓋
開けてみせてない(裏蓋開ける=マニアが目利きをするので)、
出品者に知識のなさそうな(タンスにしまっていたような)スイスもの
あたりをねらうのがいいかと。
542Cal.7743:2006/09/21(木) 19:35:07
>>539>>541
レスありがとうございます。
とりあえず裏蓋の見える手ごろなものを入手して
そのあと怪しいジャンクにチャレンジしてみます。
543Cal.7743:2006/09/22(金) 00:40:04
>>542
1.5万くらい出せば17石で実用性のあるアメリカンポケットウォッチが手に入るよ。
最近ヤフオクではいい出品者が少ないような気がする。回転寿司状態の売れ残り品も多いなぁ。
544Cal.7743:2006/09/22(金) 00:42:20
>>539
長文だが、色々ひどい目にもあったことが俺にも伝わってくるぞ。
俺はそこまでひどい目にはあってないけど。気をつけなくては。
確かに運だな〜
545Cal.7743:2006/09/22(金) 22:00:24
>>543
オクで回転が早いのは、無垢側に文字盤欠けなしのものばかり。当然だけど。
546Cal.7743:2006/09/23(土) 15:16:18
みなさんお世話になっております。
手巻きは腕時計しか持ってなかったのでみなさんのカキコを参考にさせて
もらってます。

入門としてウォルサムの7石を買ってみました。
時計屋のおやじさんがやたらに裏蓋をあけて解説してくれる人で、
いろいろ見せてもらって「高級機じゃないけどしっかりメンテしたから精度
バッチリやで」の声で決めました。日差30秒以内なので実用に充分です。

それともうひとつ、これは新品ですがティソの銀時計に名前を彫ったもの。
あの古時計のCMじゃないですがいずれ子供に渡そうと思ってます。

しかし懐中時計いいすね。はまりそう。
547小房:2006/09/23(土) 15:23:12
はまれはまれー
色々収集のポリシー選べるからおもしろいよ。
うちは戦前精工舎もの(ナルダン型がほしーTIMEKEEPER18型はあるがやっぱ20型も)
とスイスの泡沫メーカー製が好き。
ウォルサムの安物も持ってるけどスペック普通なのにしっかり動くのがいいよね。
ここからアメリカ懐中とか鉄道時計に流れるのもいいかも。
剣引き(アメリカの昔の鉄道時計は時刻合わせに竜頭を引くのではなく
専用のレバーを引く)もおもしろいよ
ただ衝撃には弱いから落とさないよう注意だ。うちは一つコートのポケットに入れてて
床屋でやられた。
548Cal.7743:2006/09/23(土) 17:53:19
アハハ 次は金無垢を狙っとりますよー!

腕時計ではスイスの泡沫というか現存しないメーカーのも何本か
使ってますが、気に入った時計はやっぱ愛着わきますよね。
きちんと整備してやればどれも実用精度は充分だし。
手持ちの精度では鉄道ホーマーがトップで次はマーベルですが、
上のほうでロードマーベルのこと書いて見えましたけど、
10振動の鬼精度もぜひ手に入れたいすね。
549Cal.7743:2006/09/23(土) 17:57:28
俄者ですがお邪魔します。
ヤフオクを見るとモントレスとかロイヤルポロとか安いですけど、
あれは実用に耐える物ですか?ぱっと見、栄えるので購入を
検討しているのですけど、例えばスーパーのパック寿司みたいなもんだ、
とかカップヌードルみたいなもんだ、とかsotecまでは行かないけどHP
みたいなもの、なんて例えでも結構ですのでどんな物なのか
ご教示頂きたく。
550小房:2006/09/23(土) 18:02:16
ああ、いいですねシチズンホーマー鉄道用。ごくフツーのムーブなのに
精度高くて。味もそっけもないが見やすいし。夜光を塗り替えたいですが。
マーベルは17石のものを持っています。これもちゃんと精度出ますね。
セイコーのマスターショップにOVH出したら風防とコハゼ交換されて
帰ってきたのはびっくりしました。まだ部品あるんけ。
ロードマーベル初期を手に入れたいところですが。亀戸系も充実させないと。
10振動は性能はやはりいいですよ。音がチキチキチキチキと
とんでもなくせわしないです。
無垢は14金のハワードを持ってます。ちょっと日常使いする度胸は
ないですねー眺めてニヤニヤ用です。
551小房:2006/09/23(土) 18:10:13
>>549
古の時計の特典と同じ製品で、自分もロイヤルポロだったか見せて
もらったことがありますけど普通に使えそうな製品でしたし持っている
本人は携行して使ってました。ただし機械は恐らく中国製腕時計用
です(この価格帯では当然ですが)。
懐中時計入門としてはいいんじゃないかと思います。最近の腕時計用
なので耐震装置なども入っていますし。まずは懐中&機械式に慣れて、
次は懐中時計専用ムーブ品を狙うというのも手かと。

ときに>>549さんの位置づけのなかでヒューレットパッカードは
どのへんに位置するのでしょうか。自分のイメージは「量販メーカーに
買収された落ちぶれた超名門」、なんですが。
552549:2006/09/23(土) 18:53:08
>551
丁寧なご回答ありがとうございます。携行して使うつもりでおりますので、
実際に使われている方がいると言うお話は参考になります。
今はブラウンの両面シースルーを持っています。針が見にくい以外は
結構実用に耐えるし決して見た目も悪くないという感想を抱いている
程度の人間ですので、ムーブの善し悪しに至る道程はまだまだ長いです。
また歩を進めようと思った時には御教示を賜りに伺うかと思いますので
その節はどうぞまたよろしくお願いします。

HPはあくまで今の位置付けだけで考えまして、sotec程不良品が問題に
なる程ではないがDELLよりはちょっと落ちる廉売メーカー辺りの
ニュアンスで例示しました。不愉快な思いをさせたとしたら申し訳
ありませんでした。
553Cal.7743:2006/09/23(土) 21:25:27
19セイコー「昭37 新支」刻印入りを購入しました。

オーバーホールした状態で、持ち帰る直前にも歩度計でチェックしてくださったのですが、
しばらく使ってみたら日差は−6秒ほどでした。

実用するのでちょっと+目がいいと思ったのですが、裏蓋開けたら緩急針がやたらデカ
かったので(さすが懐中)自分で動かしてみました。

3日くらいいじくり回して、偶然+1くらいになりました。嬉しー

高級アンティークとは違いますが、しっかり時計していて美しいですね、ムーブメントが。

今日は近所の店で鐵ヲタ向けに電車のジャンク部品を売っていて、時計穴のあるメーター
パネルも売ってましたが買うのは我慢しました。時計置き台にするにはデカすぎ!

19セイコー、音デカすぎ!
554Cal.7743:2006/09/23(土) 21:45:08
パワーリザーブインジゲーターがついてる懐中時計のお勧めを教えてください。
オリエントスターのもの(9万ぐらい)で、きついので、3万ぐらいで・・・

555537:2006/09/24(日) 00:48:08
その後いろいろとチェックしてみたところ アメリカものではありませんが
tavanne社の懐中時計が割と相場が安いようなのですね
これのお勧め具合はどんな感じでしょうか?

ぐぐって調べてみましたが ムーブメントがシーマのものだととか
当たりハズレが大きいとかあるのですが
そのあたりはどうやって判断すればよいのでしょうか?

もうひとつ、天真折れ(もしくは天真に異常あり)というものが多いようですが
これを修理するとなるとどの程度の金額になりますか?
天真自体を入手することは容易なのでしょうか。

長くてしかも質問が多くて申し訳ないのですが レスいただけると嬉しいです。
556Cal.7743:2006/09/24(日) 01:47:01
戦前の通称「犬印」のタバン・シーマとして国内で人気のあった会社。
シーマはタバン傘下の会社。(うろ覚えw)
タバンは普通〜高級。シーマは普通品が多い。 
よくあるのが16型 10〜7石たまに15石
まれに13/15型、17型などもあるが、古いものは様々。
7石の安物にテンポ、ノルデなどがあるが、これは別名廉価品。
ケースの犬印 トラスティが目安になるが、吉田時計などが製造している為、
純正、社外判断は困難。
当たり、外れは↓にまとめておく。
557556:2006/09/24(日) 02:08:30
機種にこだわるマニアは置いといて、
機械の当たり外れは傷み具合。重に天真とヒゲの調子。
こいつはまさに運。
折れは問題外として、曲がり等の為縦横ブレが出たものは精度が出ない。
また、曲がっただけならば矯正可能だが、
過去の修理で天真替えに失敗したものなどは廃物と考えたほうが良い。
交換天真は当時国内製造の社外部品も残ってはいるが、実際に使える物はほぼなく、
別作を頼むことになる。 価格は1万程。
工賃は天真交換、調整。結局分解掃除も頼むことになる為、相応の価格になる。
まあ、天真折れは自分で作業可能な場合か、
余程珍品、高級品、思い入れのあるブツ以外は避けるべきだな。
558Cal.7743:2006/09/24(日) 23:28:21
高校生の財布で少し背伸びした良い懐中買いたいんすけど、もぐりも良い所で。
なにかお勧めを教えてください。
559今更な事を訊いているかもしれないが:2006/09/24(日) 23:35:58
唐突で申し訳ないが、このスレの住人に聞きたいことがあります。
19セイコーの参考元と思われるムーブメントは何でしょうか?
それらしき物が見つかりません。
自社で開発したということは無いと思うのですが。

上記について、このスレの雰囲気に合わない場合無視してください。
560Cal.7743:2006/09/24(日) 23:56:31
>>555
天真別作って普及クラスの時計に対してだと痛い出費かもしれないね。
タバンの懐中はオクだったら1万〜って感じだね。アメリカンと大して変わらないような気がするけど。
やはり運かなぁ。
561Cal.7743:2006/09/25(月) 00:44:59
>>559
マニア間ではゼニット19型と言われているが私はモリス19型だと思っているよ。
また別のコレクターは12サイズウォルサム(あるいはエキセレント)拡大説を
唱えている。
562Cal.7743:2006/09/25(月) 00:48:34
>>558
まずはロシア製 1万以下
次はユニタスムーブ たくさんあるよ。 このスレを「ユニタス」で検索
してみ。
563Cal.7743:2006/09/25(月) 00:49:11
>>558
クオーツで防水の買ったほうが、高校生のライフスタイルには合う。
564Cal.7743:2006/09/25(月) 01:10:50
>>561
やはりゼニット説に疑問を感じている方もみえるのですね。
良資料がありませんので個人的な意見は控えますが。
ちなみにサムはEquity16sがまさにM1894の拡大化です。
565559:2006/09/25(月) 02:20:24
>>561
夜遅くに質問してしまって申し訳ない。
まさか1日と経たずにレスを戴けるとは思いませんでした。
早速助言を参考に、今日学校の資料室を漁ってみようと思います。
本当に有難い事です。
先生に尋ねても「ちょっと判らない」と言われたもので
どの辺りに見当をつけたものかと悩んでおりました。
566537=555:2006/09/25(月) 08:23:15
みなさまレスありがとうございます。
自分のターゲットとしてるあたりのものだと 天真折れは避けたほうがよさげですね。
あとは良品に当たるよう運を天に任せてみますw
567Cal.7743:2006/09/25(月) 12:58:25
>>566

ティソとかアエロとか、今普通に売ってる新品でとりあえず機械式に慣れる、ってのじゃだめなの?
2万くらいからあるよ。
568556:2006/09/25(月) 20:34:12
運、運言うと馬鹿っぽいが、
六割はコツ、経験で制御できる運。
あと四割は天に任すかな。
しかし、最近は懐中も腕でもすなおなブツが少なくなったからなあ。
一見良さげでも、微妙な故障を持ついやらしいものも多い。
昨晩いじってた腕も捲真吉鼓が完全癒着して側から抜けん(苦笑
ただでさえ長い秋の夜がどんどん長くなるw

17型カラフのボタン付き小型竜頭を求めています。
大型物はあるのですが、小さな物はないものですね。
どなたか竜頭改造の経験者。購入先をご存知の方みえませんでしょうか。


569Cal.7743:2006/09/25(月) 20:42:26
>>567
いろいろムーブメントを眺めてみたのですが
素人目にも1900年近辺のものがとても美しく見えるので。
やはり自分が欲しいと思ったものを手にしたいと思っています。
単なる物欲です。そうでなくても時計なんて携帯で見られるわけですからw

受けにさまざまな模様が入っていたり パーツ一つ一つにまで工夫が凝らされている様子を見ると
メカフェチにはたまりませんw

頑張って入札してはいるのですが よさそうなものはやはり高いですね。
医者っぽい人が金に物を言わせて入札してたらそりゃかなわないですわ。。。
570Cal.7743:2006/09/25(月) 21:58:47
>>569

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65784686

これなんかどう?ずーっと売れ残って回ってるけど、そんなに悪くないような気がする。
571Cal.7743:2006/09/25(月) 22:13:37
>>563
>>558じゃないけど、クォーツで防水の懐中時計でお勧めのってないですか?
弟が仕事用に防水の懐中が欲しい、と言っていたので、良いのがあれば
教えてあげたいんです。
572563じゃないけど:2006/09/25(月) 22:48:55
573563じゃないけど:2006/09/25(月) 22:55:35
ネットで探せばもっと安いところがあるよ
574Cal.7743:2006/09/26(火) 13:53:07
近場でクォーツの懐中時計が5000円程度、手巻きが2500円程度だったのですが、
どちらがお勧めでしょうか?

手巻きが長持ちするという意見もネットで見かけたのですが。。。
巻く手間は惜しみません。
575Cal.7743:2006/09/26(火) 14:47:43
>>574
実用するのならクォーツ
安く長く使いたいのならその場合もクォーツ

手巻きは5年くらい経ったらオーバーホール代に数万かかると思ったほうがいいよ
きちんと定期的にオーバーホール出し続けていれば
たしかに長持ちするかもしれないけどな
576Cal.7743:2006/09/26(火) 15:05:06
2500円の手巻きに数万のOVH代を出すのも現実的じゃないでしょ?
よっぽどその手巻き時計に思い入れがあって
金がかかってもずっと使い続けたいと思うのならまた話しは別だが

というので俺の案なんだけど
2500円の手巻きが壊れて
それでもその時計を気に入ったのなら
また同じタイプの2500円の手巻きを買うでいいんじゃね?
577Cal.7743:2006/09/26(火) 16:50:51
2500円の手巻き?
中国製ムーブメントか?

その価格帯ならクォーツをオススメするよ。
と言うかその程度でいいなら「古の時計」のおまけで十分なんじゃ・・・
578Cal.7743:2006/09/26(火) 16:52:19
実用性を考える人は機械式時計なんて買わないかも…
579Cal.7743:2006/09/26(火) 18:44:16
>>575-578
分かりました。ありがとう御座います。
ものは試しとして買うので一番安い手巻きを買い、
(懐中時計を)気に入れば今度は万単位のものを今回の助言を参考に買おうと思います。
580Cal.7743:2006/09/26(火) 18:50:44
古の時計は、第二号が書店に有ったのですが、
明らかに見て安い!と分かるものだったので…
創刊号ぐらいの値段なら買いますが…

安くてもやはりそれなりに「良い」と感じるものが欲しい!
今回選んできたものは一応10kmほど歩いて探し出してきました。
(´∀`)
581Cal.7743:2006/09/26(火) 19:52:43
何度もごめんなさい。

良いなぁと思ってた東急ハンズの
売値2500円の手巻き懐中時計


実は定価1万5千円でした。


何かもう懐中時計大好き(?)(´∀`)
582Cal.7743:2006/09/26(火) 20:15:16
スケルトン好きな僕はこれを買おうかどうか迷ってます・・・
この価格信じても良いのでしょうか?どなたか教えてください・・・
http://store.yahoo.co.jp/timemachine/brown-s.html
583Cal.7743:2006/09/26(火) 20:26:23
>>582
僕は>>581ですが

それ僕が買った奴とほぼ同じです。

値崩れでも起こしてるんですかね?

かなり可愛い感じで気に入っています(´∀`)
584Cal.7743:2006/09/26(火) 20:47:02
>>581

せっかく喜んでいるところ水を差すようで悪いんだけど、あのムーブを使った懐中はだいたい2千円くらいで売っているのが普通。
定価で売っているところを見たことが無い。
585Cal.7743:2006/09/26(火) 20:55:20
>>584
可愛いしお買い得だったので構わないですヽ(*´∀`*)ノ
586Cal.7743:2006/09/26(火) 21:56:14
グロベイイヨイイヨ
587Cal.7743:2006/09/26(火) 23:31:03
>>582
値段の割には結構良い物ですよ。
スケルトン入門として買われている方も多いようです。
588569:2006/09/26(火) 23:47:26
結局ジャンクをいくつかと ちゃんと使えそうなものを一つオークションで落札してみました。
しかしebayと比較したらヤフオクは割高ですねぇ。
もし次買うとしたらクレジットカード作ってebayで買い物することにしました。

詳細は商品が届き次第レポートします。
589Cal.7743:2006/09/27(水) 01:22:46
ebayは危険だがな
590Cal.7743:2006/09/27(水) 02:07:53
クレジットカード番号を晒してebayで買い物をするリスクもよく考えてみてね。
楽しみに水を差すようで悪いけれど。
591Cal.7743:2006/09/27(水) 06:50:19
クレジットカードには保険があるけどな。
592Cal.7743:2006/09/27(水) 10:38:28
ebayでは普通クレジットカード番号晒して買い物するヤツは少ないけどな。
まあどんなのが届くかわからない怖さはあるけど。
593Cal.7743:2006/09/27(水) 12:55:23
>>582
OHしない、使い潰すって意気込みならそれでもあり。

価値は値段程度だが、精度は問題なし。
安いクオーツ買ったと思えば、それもまた妥協点になる。
中国製のそのムーブメントはパクリのパクリだが、昔に成立しきった型なので、
大体出来上がってる。
594Cal.7743:2006/09/27(水) 17:59:08
582です。みなさん情報ありがとうございました。返信遅れてゴメンなさい・・・
595Cal.7743:2006/09/30(土) 10:07:22
お勧めのひもはありますか?理想は鉄道時計のあのひもですが、それだけ売ってないよなぁ
596Cal.7743:2006/09/30(土) 14:15:05
>>595

紐だけで売ってるよ。
時計屋さんに懐中時計を持っていって、「これ用の紐ください」って言えばだしてくれる。
でも、バンビのナイロンがほとんど。あまり質感は良くない。
運がよければ、絹の紐を置いてあるお店に会えるかも。
597Cal.7743:2006/09/30(土) 14:25:09
和光でも売ってるがブットイんだよなぁ
あとデパートの修理受付とか
598Cal.7743:2006/09/30(土) 17:11:36
絹だったら上野の道明とかデパートの和装のところか時計の修理のとこにあるなあ。
こないだ深川の八幡のところでも見かけた。
案外観光地のしょうもない売店にも多いのがミソ。
599Cal.7743:2006/09/30(土) 22:44:43
596 :小房 :2006/09/23(土) 09:12:13
ごつめだと
http://www.rakuten.co.jp/obashiya/507540/507538/
ですかねえ。見かけより太くてよかったですよ。
ふさふさ付きだと↓のも持ってます。ナイロンですがそう
劣った感じはしないです。
http://www.syohbido.co.jp/kaityu/pocket-watch-chane.htm
600588:2006/09/30(土) 23:26:30
ジャンクの懐中時計が届いたので 試しに開腹してみました。

一つは天真が折れていて 私の力では修復は難しいようです。
メカはかなり綺麗で とても気に入ったのですが残念です。お金がたまったら修理に出すつもりです。

もう一方は 振ると数秒動くというものでした。
表輪列全てのパーツを取り外し 錆止めスプレーやアルコールで掃除してみたのですが簡単には動きません。
何度か弄っているうちにどうやらスモセコの歯車が波打っているようです。
軸をちょこっと手直しして組み上げたら無事に動き出しました!
分針・時針が欠落しているので 実用するためにはこれを入手しなくてはなりませんが
スモセコは今も快調に時を刻んでいます。

しかしこうして自分でメンテしてあげたものは愛着が沸きます。
そういう意味でも機械式の時計はとてもいいですね。
チラ裏で失礼しました。
601556:2006/10/01(日) 03:15:12
おめでとうございます。
しかし、ご自分で修理なされるとはすごいですね。

洗浄液はアルコールも良いですが、乾燥が遅く水滴を結ぶことが多いです。
手頃なところではベンジン。ホワイトガソリンが宜しいですよ。
個人的にはホワイトが好きですね。
ベンジンは蒸発、溶解共に良いのですが、ちょいと中毒に。ついでに白化が出ますw
ということで、私もようやく10型の調子が出たことだし寝るとしましょうか。
おやすみなさい。
602小房:2006/10/01(日) 15:31:28
>>600
www.ofrei.com
で針一本から購入できますよ。軸太さを判定するのが骨ですが。
腕時計サイズなら軸サイズいろいろ取り揃えたアソートセット
(だって彼らがそう呼んでるんだもの)もあります。
603Cal.7743:2006/10/02(月) 09:37:13
http://www.pocketwatch.jp/waltham/ws29awoa.html

ちょっとした記念品として新品の懐中時計を買おうと思っているのですが、このウォルサムの現行品は良いものなのでしょうか?
名の通ったブランドですし、飽きる事のないデザインなので悪くはないと思うのですが。
これも中身はユニタスなのかな。

詳しい方いましたら教えていただけると助かります。
604Cal.7743:2006/10/02(月) 14:34:37
>>603
ウォルサムはアメリカの鉄道グレード時計として有名でした。
>1954年にスイスに拠点を移した後も、ゴールド・ジュエリー・
>ウオッチの生産を中心に150年の歴史を誇る美しいコレクションを
>発表し、現在もなお世界の時計マニアから憧れのブランドです。
没落して名前だけ買い取られました、の意訳です。
>ガラス:プラスティック
せつないです。
5万くらいまでならまだしも……
605Cal.7743:2006/10/02(月) 21:05:49
「ウォルサム・セレクト」というブランド名の「ウォルサム」との関係を少し調べてから買ったほうがいいかも。
ディフュージョン・ブランド的な位置づけの気がしてならない。
606Cal.7743:2006/10/03(火) 04:59:36
>>604
名前だけなんですか^^;
アンティークのウォルサムとは別物だと考えた方が良さそうですね。
現行品としてはティソと同じようなレベルのものなのでしょうか。

>>605
そのロゴは私も気になってました。
検索程度はしてみましたがほとんど情報が見当たらないんですよね。海外公式のコレクションにも載ってませんでしたし。

どうやら微妙そうなので他にも考えた方が良さそうですね^^;
予算は10万円前後で、それなりに名の通ったブランドで銀無垢ケースを使った品を探しているのですが。
607Cal.7743:2006/10/03(火) 12:27:55
どうしても現行品じゃなきゃ嫌なんですか?
銀無垢なら10万もあれば素晴らしいアンティークが買えると思いますが。
608Cal.7743:2006/10/03(火) 15:16:13
以前の僕は貧弱なコレクターの見本だった

僕はワラにもすがる気持ちで10万円のウォルサムを購入してみた

まったくカ・ン・タ・ンだ!

今ではすっかり立派なコレクターなり女の子にもモテモテ!

「おーいジュンコ〜、はやくこいよ〜」

ありがとう10万円のウォルサム!






みたいなサクセスストーリーをキボンヌ。
609Cal.7743:2006/10/04(水) 00:06:37
厨房くさい質問で申し訳ないのですが、皆さんのようなコレクターが、
これはとにかく欲しい!ということで一致するようなブランドはどこでしょうか?
値段はさておき。

また、有名どころの時計メーカーで、懐中も出しているところはどこでしょうか?
全然くわしくないのですが、バセロン・コンスタンチンとかオメガとかロレックスは出していますか?

610Cal.7743:2006/10/04(水) 00:23:37
現行品の話ですか? それともアンティークですか?
それで話は全く変わってきます。
611Cal.7743:2006/10/04(水) 00:41:42
現行品なら懐中を作っているところというと

PP, AP, Blancpain, Cartier, Chopard, Longine, Tissot, Rolexあたりかな。
三文メーカーは別にして。

APのグランコンプリカシオンだと、1億円〜でしたっけ?
PPのが2億円、買うとキャリバー名が購入者名になる奴が、3億円〜かなぁ(笑)
612Cal.7743:2006/10/04(水) 00:58:11
すみません、現行品です。
億ですか・・・

100万までで、良心的なメーカーはどこでしょうか?
オメガは昔のものを見かけましたが、今は作っていないですね・・・
613Cal.7743:2006/10/04(水) 01:03:48
現行ならスターキャリバー2000くらいかな。
それ以外だったらアンティークのほうがいい。
614Cal.7743:2006/10/04(水) 01:40:09
現行品ならいらん ほとんど腕のムーブ。
100マンあればまあまあのミニッツリピーターが買えるじゃん。
PPならよりどりみどり 200マンでPPのミニッツリピーターに
届かないかな。
615Cal.7743:2006/10/04(水) 02:45:07
詳しい人は出てこないね
荒らすつもりも喧嘩するつもりもないし
俺も詳しくないからアドバイスはできない
ただ懐中だったら骨董のほうが良いのははっきりしてる
現行はちょっと前までIWCにあったんだけどもう無いと思う
616603:2006/10/04(水) 03:48:27
やはり10万程度ではまともな現行品は買えないようですね。
微妙なものを買うのも何なのでアンティークも考えてみる事にします。
ただ、それほど詳しくないのが心配なのですが^^;
名古屋近辺かインターネットで信頼出来るショップがあったら教えて欲しいです。

>>608
一応、女なんです^^;
ジュンコじゃないですけどね。
617Cal.7743:2006/10/04(水) 05:01:58
以前から懐中時計が欲しかったのですが
誕生日に彼女からプレゼントされました
どうやら手巻き式のようで特に時計に詳しい訳でもないので怖くて使えません

どの程度巻けば良いか、使用する場合の注意点などあれば教えていただけませんか?
自分としては巻き具合は見えているゼンマイがバームクーヘンのように隙間が無いくらいに巻けば…と思っているのですが
618Cal.7743:2006/10/04(水) 05:42:00
毎日決まった時間に止まるまで巻く
腕時計と同じ扱いで無問題
あと、紐か鎖は付けた方がいい
619Cal.7743:2006/10/04(水) 07:12:52
>616
懐中やってるアンティーク時計屋さん(名古屋)

覚王山のトリム
ノリタケの森の隣の益源
金山の高架下のアンティークマーケット
620Cal.7743:2006/10/04(水) 17:12:49
ちょっ、手巻きの話だけど、止まるまで巻いて良いものなの?
621Cal.7743:2006/10/04(水) 17:55:51
>>620
当然。
622小房:2006/10/04(水) 18:05:55
一般にぜんまいは毎日同じくらいの時間に、揉むようにいったりきたり
で巻くと言われているざんす。ぜんまいのひっかけ爪はかつてパキッ
と折ったことがありますが、優しく巻き上げて一杯まで巻く分には
大丈夫でせう。

ちなみに毎日同じくらいの時間に巻け、というのは、ぜんまいがフルの
時と止まる寸前で進み遅れが違うので(昔はこれを補償する機構を
持つものもあった)、これを「日差何秒」とごまかす為ざんす。
揉むようにいったりきたり、というのは、巻いて手放してもガチャンと
止まりますが、これぜんまいの入る機構(香箱)の逆転を防止する
コハゼというごく小さな部品に香箱が当たっている状態なんで、
ゆっくり戻せばコハゼに負担をかけずに済むからざんす。

実際うちの時計でも一個コハゼが折れて交換になった時計があるざんす。
昭和30年くらいのですが。
623Cal.7743:2006/10/04(水) 22:09:45
620だけど、そうなんだ。。
おれ、毎朝寿命の縮む思いで爆弾触るみたいに巻いていたよ。何か安心した。
ありがとう
624588:2006/10/04(水) 23:37:57
使うつもりで落札した懐中時計ですが あまり状態がよくなかったです。
やはり現物を目にできないリスクは大きいですね。
値段はたいしたものじゃないし 勉強のためにメンテナンスしたかったのでちょうどいいかも。

いろいろ弄っていますが やはり18型は大きくて楽チンですね。
重たいというデメリットもありますが 家で使う分には全く問題ないし
文字盤は大きくて見やすいのでちょうどいいです。
早く針を入手してつけてみたい。

外装がとてもよさそうな金張りのエルジンは パーツがぶっ壊れまくっていて
修理に出すにはちょっと一苦労しそうです。中を弄るのは構わないけれど
元に戻せる程度にして欲しいものです。
お金もかかりそうなので母親に誕生日記念でプレゼントしましたw
625Cal.7743:2006/10/05(木) 02:02:30
>>624
手におえないジャンクがあったら、
オクに出品していただければありがたいです。

部品ひとつが無いために復帰できない時計も多いです。
626Cal.7743:2006/10/05(木) 17:21:32
カルティエの現行品・アンティークを多く扱っているネットショップを教えていただけないでしょうか?
値段や状態の比較参考にしたいです。
627Cal.7743:2006/10/05(木) 21:18:33
懐中時計の雑誌ってありますか?
628Cal.7743:2006/10/05(木) 21:31:34
つ【古の時計】
629Cal.7743:2006/10/05(木) 23:28:53
>>626
自分で探す気が無いなら止めとけ。
状態なんざぁ実物を見ないと、どうにもなんねぇぞ。
630Cal.7743:2006/10/06(金) 02:46:41
↑探していますが、なかなか出てこず、困っています。お力をお貸しください。
631Cal.7743:2006/10/06(金) 03:15:05
>>630
自分で探す気が無いなら止めとけ。
状態なんざぁ実物を見ないと、どうにもなんねぇぞ。
632Cal.7743:2006/10/06(金) 05:31:05
鸚鵡返しバカ放置
633603:2006/10/06(金) 06:23:56
>>619
回答ありがとうございます。
やはり実物を見て考えたいので近いうちに行ってみますね。
634Cal.7743:2006/10/06(金) 08:00:43
鸚鵡が壊死
635Cal.7743:2006/10/07(土) 00:53:17
オウムに謝れ!ヒィ!ごめんなさい!
636Cal.7743:2006/10/07(土) 20:30:11
取り敢えず松屋の世界のアンティークウオッチ市をのぞいて来な、プレミアマキシマスが実物で有るぞ、
お値段も買えな−−−くは無い値段だし、誰か買ってみては、俺は無理だけど
637Cal.7743:2006/10/08(日) 11:21:52
質問したいのですが
私の祖父(亡くなってます)が戦前(?)に購入した懐中時計が出てきました。
いろいろネットで調べていたらどうやらSEIKOSHAの交換時計のようなのです。
しかし、何年製なのかとかがまったくわかりません。
やはり後ろを空けて歯車のところを見るしかないんですよね?
しかし、空け方がわからないんです。ピッタリとくっついてしまってて・・
専門家しか空けられないのでしょか?
そして、例えばこれが戦前の物だといくらぐらいになりますか?
638Cal.7743:2006/10/08(日) 15:07:18
また罰当たりな奴の手に舞い込んだな・・・

大事にしろよ、形見くらい・・・
639Cal.7743:2006/10/08(日) 15:20:16
いくらぐらいになりますかって売る気マンマンでつか;
640Cal.7743:2006/10/08(日) 17:10:04
>そして、例えばこれが戦前の物だといくらぐらいになりますか?
マジレスすると2万円以下
状態によっては当然それ以下
641Cal.7743:2006/10/08(日) 18:55:24
敗戦後のドサクサ紛れにかっぱらって来たモンなら。。。

軍刻印は好きだが、考えてみると結構罪作りなもんだなあ。
642Cal.7743:2006/10/08(日) 18:59:03
                             時計
 「 女子高生コンクリート詰め殺人事件 」
昭和63年11月夕方、足立区東綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致
され、少年の自宅に40日間監禁され強姦・殺害されました。監禁中に食事
はほとんど与えられず、尿を飲まされたそうです。少年らはステレオをかけ、
女子高校生を音楽に合わせて全裸で踊らされ、歌の合間に一斉に蹴りました。
女子高校生の遺体は、歯が殆ど折れ、全身火傷、陰毛が剃られ、性器には
オロナミンCの瓶が突き刺ささったままで、肛門は形がなかったそうです。
虐待の悲惨な様子のHPにあります。 :「 http://www8.ocn.ne.jp 」と
「 /~moonston/lynch.htm 」と結合させてひと続きにすると接続できます。

犯人はほとんど6年程度で出所しているそうです。
法務省は考えてほしいものです。 TEL O3−3580−4111
643Cal.7743:2006/10/08(日) 19:00:31
いや時計って入れりゃいいってモンじゃないw
644Cal.7743:2006/10/08(日) 20:55:39
>女子高校生を音楽に合わせて全裸で踊らされ
日本語の勉強からはじめなきゃ逝けないくらいだから、きっと時計入れれば平気とおもったんだろうね。
645Cal.7743:2006/10/08(日) 21:19:44
>>642
いいか?
言いたかったのは分かるけどさ。
かといって何でもかんでも時計って
書けば良いってわけじゃ
ないと思うんだよね。
646Cal.7743:2006/10/09(月) 10:30:16
>>642
時計
あまりの不自然さにワラタ
647Cal.7743:2006/10/09(月) 12:10:18
古い懐中のテンプ注油って、テンプ外してブリッジの裏から油入れるんでせうか?
648Cal.7743:2006/10/09(月) 16:05:40
>>647
自動車のオイル交換と同じだよ。
649Cal.7743:2006/10/09(月) 20:18:05
>>647
特殊なオイラーがあれば
天府上ホゾも天府をずらしヒゲの間から入れることは出来る。
その場合でも受けは当然外す。
まあ、分解洗浄せずに注油だけするのはインチキ修理だがね。
650Cal.7743:2006/10/09(月) 20:45:35
「注油しました」には気を付けろ!
651Cal.7743:2006/10/09(月) 23:11:45
だれも645の縦読みには反応しないという・・・

 い
 い
 と
 け
 い
652Cal.7743:2006/10/09(月) 23:34:42
ジサクジエンかな?
まぁ、でも確かに俺は気づかなかったよ。
653647:2006/10/10(火) 20:48:30
>>648
すいませんわかりません。

>>649
あー、なるほど。でもヒゲ触りそうで恐いですね。
では一般的な修理業者ではテンプ外して注油している(だろう)ってことなのですね。
ありがとうございました。

>>650
ですよねー。
654Cal.7743:2006/10/11(水) 13:27:36
初心者です。2万以下でムーヴメントの動きを楽しもうと裏スケ探してますがなかなかありません。
両面スケだとラポートってとこのがよく目に付きますが
安物買いはやめたほうが宜しいですか?
5万位出せばeposのなんかが綺麗でしたが何分お金がなくて。。。
655Cal.7743:2006/10/11(水) 13:37:46
エポスなしときなよ
あれならまともなユニタス入ってます
656Cal.7743:2006/10/11(水) 14:06:33
早速ありがとうございます。eposですか。確かに見た感じ綺麗でした。
懐中には知識ありませんが腕時計ではリーズナブルで良心的なイメージがあります。
657Cal.7743:2006/10/11(水) 14:29:52
昨日かなりの時間を費やして検索の旅に出たところ、
epos以外ではフレデリック・コンスタントの懐中時計がとても綺麗で価格も3万代、裏スケで気に入りましたが
46mmって小さいイメージがあります。
懐中時計では普通くらいなんでしょうか?
ムーヴメントについても知識がないので不明ですが
文字盤の美しさが気に入りました。
658Cal.7743:2006/10/11(水) 14:45:44
46mmは少し小さめです。
50mmあると大きく感じるので、46mmは使いやすい大きさだと思います。
私は47〜48mmの物を愛用しています。
実際に同じ大きさの時計を触れるといいですね。

エポスもフレコンも中身は同じです。
「ユニタス6497」で検索してみると分かるかもしれません。
色々な時計に搭載されていて定評のある機械です。
きちんと調整されていれば日差-5〜+10くらいで動いてくれるでしょう。
初心者にはお勧めです。

両面スケルトンならこういうのはどうでしょうか?銀無垢がお勧め。
ttp://www.s-shuei.com/kakudai--ag4006k-gou.html  (銀無垢、41000円)
ttp://www.s-shuei.com/kakudai--l4006kc-gou.html  (クローム鍍金、31000円)
659Cal.7743:2006/10/11(水) 15:21:22
親切な回答大変感謝します。只今出先で携帯ですので帰ってお勧めされた機種を中心に
じっくり勉強して満足のいくものを選びたいと思います。
腕時計はずっと機械式なんですがこちらにくると耳慣れないムーヴ名もあり戸惑っていたので大変助かります!
660Cal.7743:2006/10/11(水) 19:41:27
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94605185
これってどうかな?
本物なら凄そうだけど
661Cal.7743:2006/10/11(水) 20:51:55
>>660

間違いなく初期バセロンだと思います。

まあ、個人的には、その頃のバセロン鍵巻きは、既に持っているので
無理して手を出す気はありませんが、手頃な大きさがいいですね。
(レディースサイズしか持ってないから、ちょっとそそられます)
662Cal.7743:2006/10/11(水) 21:12:13
そうですか〜
高くなりそうだなぁ
今お金ないからちょっと手が出ないけど
凄く欲しいなぁ
663Cal.7743:2006/10/11(水) 21:35:00
いわゆる宣伝乙ってやつでつね
664Cal.7743:2006/10/11(水) 23:12:32
>>660
彊屍のとこか。
値段は上がるだろうね。
ひさしく雲丹でみかけなくなったね。
665Cal.7743:2006/10/11(水) 23:14:23
懐中時計の大きさの話ですが1800年後半はアメリカでは18サイズ
(外径約52mm)が男の時計の大きさでした。1900年ごろは16サイズ
(外径約50mm)それ以下は女性用でした。
1920年ころには12サイズ(外径約45mm)が男性用になり16サイズは
鉄道用に残っているだけでした。

日本では大正時代エキセレントなど12サイズ(約17型)はあるものの
エンパイアなどそれ以後16型(外径約42mm)が男性用となります。


666Cal.7743:2006/10/12(木) 04:52:09
>>660
出品者宣伝乙
667Cal.7743:2006/10/12(木) 09:29:10
>660
海胆で魔鬼夷とつるんで宣伝してきたが、追い出されてこっちに来たか。
668Cal.7743:2006/10/12(木) 10:20:13
バセロン10万超えた
669Cal.7743:2006/10/12(木) 12:08:23
すいません。宣伝マンではありません。
マジ欲しい人の一人です。
お金が無くて入札できないのがくやしい。。。
670Cal.7743:2006/10/12(木) 12:47:41
>>669
はいはい出品者乙
671Cal.7743:2006/10/12(木) 12:58:29
>>669
おまえが出品者でないのだとしたら、わざと2chで宣伝してモラルのない出品者のように
見せかけて、オークションを潰そうとしているのだとしか思えない。

まあ、宣伝マンではないと言ってるだけで出品者であることは否定してないから、
出品者なんだろうけどな。
672Cal.7743:2006/10/12(木) 16:15:22
ちがうってばさ。。。
673Cal.7743:2006/10/12(木) 16:47:54
違うって言ってんだから少しは聞く耳持ってやんなよ。
オークションの相談出来ねーじゃん。
自演じゃないよ。
674Cal.7743:2006/10/12(木) 18:30:15
元々自演常習犯だけに信用皆無だな。
675617:2006/10/12(木) 19:20:56
617ですが質問したまま長い間放置してしまいすいませんでした

今見てみたのですが揉む様にとは
→→→←→→→←
分かり難いですが上の矢印の様に
手を放さず巻いて少し戻し…の繰り返しで大丈夫でしょうか?
あとちゃんと鎖は着けてますが外すとマズいものなんでしょうか?
676Cal.7743:2006/10/12(木) 23:18:24
リューズを横から軽くつまんでコロコロ転がすようにぜんまいを巻けばいいんじゃないかな。
→←→←→←→←→←
って感じ。軽くつまんでいれば手ごたえでぜんまいの巻き終わりが分かる。

普段机の上などにおいて使うときは鎖はつけなくてもいい。
身につけるときは鎖などで落とさないように繋いでおいたほうがいいし
ファッションとしても鎖やヒモなどで飾ったほうが綺麗だよね。
677Cal.7743:2006/10/13(金) 00:08:36
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94605185
について質問したものですけど、皆さんこの時計をどう思われますか?
教えてください。物凄く欲しいんだけど迷ってます。
私は業者でも出品者でもないです。
純粋に欲しがってる人です。
678Cal.7743:2006/10/13(金) 00:18:00
誰かに聞かなきゃ、わかんなぁ〜ぃ!
っつーガキは手ぇ出すな。
679Cal.7743:2006/10/13(金) 00:19:34
自分には分不相応な時計だから興味ないけど
純粋に欲しいと思えるんならその金額で競ればいいんじゃないの?
アンティークは一品モノだからチャンスはそう多くないよ。
680Cal.7743:2006/10/13(金) 00:24:20
ま た 宣 伝 か
681mm:2006/10/13(金) 00:29:33
>>677
男だったら即買い!胸元からチラリと覗かせるだけで女が落ちるマストアイテム!
札束持ってボタンをクリック!激戦必至で流れ落ちる汗は青いハンカチで拭いとけ!
…というもんでもないので、欲しければ買えばいいんじゃないでしょうか…

ちなみにこの時代の時計って、鎖引きという高さのある装置が組み込まれていたせいで
分厚いものが多かったよーなんですが、コレは鎖引きを廃して薄型になっており、現代の
ムーブメントに近い様式になってるみたいです。
あと誰かが言ってたことなんですが、モノメタルテンワと組み合わせて温度補正をする
コンペンションカーブなる代物、形だけ真似たものがついている個体が多いんだそうです。
でもこれは本物なんでしょう。この出品者はそういうところウソつかないはずなんで。

ちなみにオークションのリンクを張るとブチキレる人が多いんで要注意です。
682Cal.7743:2006/10/13(金) 00:36:01
うわっ、マジレスしてるよ・・・。
683mm:2006/10/13(金) 00:37:11
自演だったとして…
キョンシーさんとも軽い知り合いだしNE♥
684Cal.7743:2006/10/13(金) 01:21:20
>>677
初心者は素直に普通のバセロンを買っときな。
素人が手をだすしろものじゃないよ。
685Cal.7743:2006/10/13(金) 01:21:33
どうも有難うございました。
勉強になります。
オークションのリンクはこれからは気をつけます。
様子を見て入札してみようと思います。
686Cal.7743:2006/10/13(金) 04:36:35
>>685
出品者乙

次も別の素人のふりしてリンク貼って宣伝するんだろ糞野郎
氏ねよ馬鹿が
687Cal.7743:2006/10/13(金) 14:24:45
ひどいなぁ。。。もう来ません
688Cal.7743:2006/10/13(金) 14:52:50
>>687
宣伝野郎は来なくていいよ。
バイバイ。
689Cal.7743:2006/10/13(金) 17:09:29
マジレスしてやるとそのレベルの質問する初心者だったら
鍵巻シリンダーなんてぶっ壊れやすい時計は止めておけ。
20世紀初頭ぐらいのアンクルの奴の方があらゆる面でお勧め。
後その出品者は物は悪くないと言われるがお友達が吊り上げ
入札するから安くは買えないぞ。
690Cal.7743:2006/10/13(金) 21:44:45
↑すまん。これはシリンドルか???
691mm:2006/10/13(金) 21:58:43
いや爪石とバランサーが。
先進的な機械ですよね。
692Cal.7743:2006/10/13(金) 22:11:48
これをシリンダーというやつに説教されたくないわな。
サイドレバー(イングリッシュレバー)じゃん。
693Cal.7743:2006/10/13(金) 23:15:26
そういうわけでキョンシーさんの出品物にケチをつけている奴は
無知な奴だから安心して買ってオケ。
694Cal.7743:2006/10/13(金) 23:23:16
誰も出品物にはケチつけてねぇが
695Cal.7743:2006/10/13(金) 23:37:07
本人必死だな
696Cal.7743:2006/10/14(土) 00:00:03
>>692
あんたも間違い。
ライトアングルレバーの一種だがガンギを良く見てみろ。
クラブトゥースだ。イングリッシュレバーはポインテッド。
697Cal.7743:2006/10/14(土) 00:11:46
トゲトゲしてないっちゅーことだね
698Cal.7743:2006/10/14(土) 10:27:06
なんだか欲しくなってきたな… と 釣られてみる。
699Cal.7743:2006/10/14(土) 22:27:05
召還すんなよ
700Cal.7743:2006/10/14(土) 22:59:41
懐中時計の日差を直そうと緩急針をつついたりしてるけど、
本来ならば時計が完全に止まってから作業した方がいいのかなぁ?
時計が止まるまで待つとすごい時間がかかるから、
もう動いたままつついてるんだけど。。。
701Cal.7743:2006/10/14(土) 23:25:45
最近の子は、どういう構造になってるか自分で考えたり、調べたりしないんだな。
702Cal.7743:2006/10/15(日) 02:05:03
すごい時間がかかるって言っても
8デイズとかじゃなければ一日半程度じゃん そのくらい我慢したら?
703Cal.7743:2006/10/16(月) 01:45:07
Hamilton920って、950より小さいけれど、同じ23石だし仕上げも950同様のレベルだし、
それでも相場は950よりはるかに安い。
最近のお気に入り。
704Cal.7743:2006/10/16(月) 02:15:18
>>703
ハミルトンの12サイズは922マスターピースが最高機種
まあ18Kかプラチナ側しかないけね。

http://www.oldwatch.com/Museum/ham922mpcu.html
705Cal.7743:2006/10/16(月) 11:55:13
マスターピースだと高くなっちゃうからなあ。
後仕上げが違うからどっちが良いかは好みかと。
706Cal.7743:2006/10/16(月) 20:37:25
機械式懐中初購入。色々考えた結果、
プリンスの復刻版の鉄道時計を考えています。
視認性もよさそうだし、ムーブはユニタス6497で実売13000円前後。
いかがでしょうか?先輩方のご意見をお聞かせ下さい。

707Cal.7743:2006/10/16(月) 20:44:43
嫌だ
708Cal.7743:2006/10/16(月) 20:52:56
嫌ならレスするなw
709Cal.7743:2006/10/16(月) 21:00:38
>>706

正直なところ、プリンス復刻版の懐中時計はあまりよくありません。

ぜんまいを巻き上げるときは竜頭の内側とペンダントの縁が接触しているのか、ぎぎぎっ、といやな感触があります。
同じユニタスのムーブを乗せたAEROやTISSOTなどではこのようないやな感触はありませんので、プリンスの工作精度が悪いためだと思います。
視認性も、まあ悪くは無いですけれど、角度によっては分まで一目でわかる、というわけではありません。
文字板がベゼルよりもかなり沈んだ位置にセッティングされているからです。

それでもおっしゃるとおり、一応はスイスの懐中時計でよく使われているユニタスムーブメント(40ドルくらいで買えるらしいですが)を使っている懐中時計で、1万5千円前後というのは事実です。
私自身もそれに引かれて買ったもので…。
710Cal.7743:2006/10/16(月) 21:00:55
なんでやねん
711Cal.7743:2006/10/16(月) 21:07:55
>>709
そ、そうなんですか。。。
やはり低価格なのは理由があるのですね。
丁寧な解説ありがとうございました。
もう一度考え直し色々探して見たいと思います。
712Cal.7743:2006/10/16(月) 21:25:48
何を期待してたんだか・・・
713Cal.7743:2006/10/16(月) 22:26:26
鐵道省御用達。
714Cal.7743:2006/10/17(火) 00:53:08
結局、時計は値段相応だよね。
いいものが欲しければ、それに比例して予算が必要。
安く探すなら、何らかの点を妥協して捨て、その残りの部分を楽しむ覚悟で買うことをお薦めします。
715Cal.7743:2006/10/17(火) 00:54:09
ちなみに

☆プリンス☆を語ろう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1068466272/
716Cal.7743:2006/10/17(火) 01:03:15
Zippoブランドの自動巻き懐中時計所有者います?
やっぱりあの価格からするとシナ製ムーブメントなんですかね?
717Cal.7743:2006/10/17(火) 07:13:10
Zippoはブーツもシナだったしなぁ
718小房:2006/10/17(火) 08:39:24
いやー上京した折りノアアンティークとマサズパスタイムとルーツ
見てきたっすよ。ノアアンティークはパリス環用特注ベルト安く
作れそうで期待。
マサズパスタイムは凄いっすね。フューズ引きが二個もあったし。
お値段も凄かったですが。ルーツはどっちかというとSS側の
初代グランドセイコーにびっくりしました。はじめてみた。
719Cal.7743:2006/10/17(火) 08:56:10
え、ノアアンティークは神戸っすよ?
720小房:2006/10/17(火) 11:43:54
名前間違えたかもしんねっす。
まずい。どこだっけ。
12mmパリス環ベルトとかHPで展示しているところだけど
アドレス忘れちった。あわわわわわ
721Cal.7743:2006/10/17(火) 12:21:05
ケアーズ?
722小房:2006/10/17(火) 12:47:39
すいませんオールドタイムズでした。
http://oldtimes.m78.com/
戦前戦後もの腕時計とかに欲出すと引き通し式ベルトが山ほど
ほしくなるもので、
http://oldtimes.m78.com/catalog/new-goods/new-goods.html
のベルトの実物が見たかったのでした。
カーフはかなり雰囲気よかったです。
723Cal.7743:2006/10/17(火) 12:58:39
基地外小房はこのスレから出てこないでください
ほんとお願いします
724小房 ◆g6inFbM64o :2006/10/17(火) 13:17:42
いやプー
725Cal.7743:2006/10/17(火) 18:58:12
海胆に円蔵のすごい懐中キタ--------(・∀・)-------!!!
726小房:2006/10/17(火) 19:17:37
>>725
全体像見て完成予想CGかと思いました
727Cal.7743:2006/10/17(火) 19:37:29
海胆ってどこ?
728Cal.7743:2006/10/17(火) 19:39:23
@unitasでぐぐってみ
729Cal.7743:2006/10/17(火) 21:16:43
ヤーゲンセンすげえええええ!!!!
このムーブが元ジャンクだったなんて…
730Cal.7743:2006/10/17(火) 21:47:33
一応言っておくと、元から外見は綺麗なもんだったぞ
ジャンク=外見ガタガタではない
731Cal.7743:2006/10/17(火) 22:07:38
オバホに出すと、意外な所がダメな場合があるからねぇ。
732Cal.7743:2006/10/17(火) 23:14:28
>>725
一瞬、時が止まった。

あまりの凄さに、勃起したwww
733Cal.7743:2006/10/18(水) 00:04:55
>>728
ありがd 見てきたけどこうなるともう別物ですねぇ。
こういうお金のかけ方もアリなんですね。
734Cal.7743:2006/10/19(木) 02:43:07
リダンはやだ
735Cal.7743:2006/10/19(木) 05:38:17
リダンの意味わかりますか?
736Cal.7743:2006/10/19(木) 09:14:45
最近だと
パテがするんだから
リダンってしてもいいんだ

みたいに考える人増えたらしい
737Cal.7743:2006/10/19(木) 12:42:36
最近鎖引きの奴を買ったのだけど、これって一回巻くとどれくらい持つものなのでしょうか?
なんか6時間もたたずに止まるのだがそういうものなのか、つかまされたのかの判断がつかないのです。

738Cal.7743:2006/10/19(木) 12:53:00
ちゃんと最後まで巻いてる?
巻きすぎたらチェーンが切れたりするので怖いけど。

だいたい90度x15回ぐらいは巻ける
739Cal.7743:2006/10/19(木) 13:52:29
鎖が短くなってるかゼンマイが短くなってるか萎えてるかだろ
いずれの場合でもお金さえだせば修理できるさ
740Cal.7743:2006/10/19(木) 18:36:50
鎖ってそんなに簡単に治るのか?

>上の方
リダンの意味勉強しる。
741Cal.7743:2006/10/19(木) 19:18:49
金さえあればマサズで別作可。
金(少)>ワイヤーで代用、別の時計から拝借
金(多)>新作
742Cal.7743:2006/10/19(木) 19:40:03
でも鎖の太さや、バネの厚みによっては不可だとか
743Cal.7743:2006/10/20(金) 09:02:04
>>737
うちの1800年代前期の物でも30時間動くよ。
744Cal.7743:2006/10/20(金) 15:07:39
じゃ 新作 別作はもっとやだ
745Cal.7743:2006/10/20(金) 18:24:41
古の時計が発売されてからアホみたいなのが増えたな
746Cal.7743:2006/10/20(金) 19:05:17
以前からいたのは知障ばっかだから、ちょうどいいんじゃねw
747小房 ◆pTgLew4cfw :2006/10/20(金) 19:06:51
最初は「ずいぶんちゃちいの出したもんだ、センターセコンドはないだろう」と
思ったが、これを機械に懐中の味わいを知る人が増えることに気づき
今は「古の時計」を歓迎する気分。かのスレではボロクソに叩かれたけど。
最初は誰でも初心者なのは仕方あるまい。機械式、古いものは特に戸惑う
だろう。
実際懐中時計の旬は百年〜前だし(w
748Cal.7743:2006/10/20(金) 19:52:19
えー746みたいなのが来るのを仕方ないとは言えないだろう
749Cal.7743:2006/10/20(金) 19:57:31
>>747
こっちに誘導しないで、スレ違いの話を書き続けたあんたが悪いな
まあ沈静化したみたいだけど、以後は気をつけた方がいいべ
750小房 ◆pTgLew4cfw :2006/10/20(金) 19:59:31
>>749
スンマソ
751Cal.7743:2006/10/20(金) 23:18:24
とりあえず佐賀だろ。
752Cal.7743:2006/10/20(金) 23:20:31
むしろ佐賀県庁
そして汚職
753Cal.7743:2006/10/20(金) 23:22:10
アンリミテッド佐賀

千葉滋賀佐賀
754Cal.7743:2006/10/20(金) 23:31:04
なんで佐賀なん?
755Cal.7743:2006/10/21(土) 00:10:57
何でも 佐賀県庁が
2chで 佐賀って文字が入ったレス全部検索して見てるらしいから
皆が検索の邪魔を遊びでやってるらしい
756Cal.7743:2006/10/21(土) 00:13:21
なる佐賀〜
757Cal.7743:2006/10/21(土) 07:50:17
懐中時計のふたがしまらなくなってしまいました。
これってどうすることも出来ないのですかね?
758小房 ◆pTgLew4cfw :2006/10/21(土) 07:52:41
技術またはコネ持ってる時計屋なら外装修理もできるかも。
759Cal.7743:2006/10/21(土) 09:28:26
佐賀県の時計屋持ってけばいいよ
760Cal.7743:2006/10/21(土) 22:09:55
形式、故障が分からなくてはアドバイスは無理。
古時計の側修理は、時計屋は当然。
外注先の彫金師にもある程度の知識がないと思わぬ失敗をする。
一応綺麗に出来てくるから文句は言えないのが悲しい。
761Cal.7743:2006/10/26(木) 10:25:12
初心者の者ですが、この度前々から興味があったため
オークションに手を出そうと思っているのですが、
ちょっと気になる事があるので質問させていただきます。

シンプルなデザインのオメガが気になっているのですが、
写真を見るとムーブメントに刻印が書いてありません。
一応1910年代のものらしいのですが偽者って事は無いのでしょうか?
762Cal.7743:2006/10/26(木) 14:20:06
偽物の可能性はある。
ムーブメントを見て真偽、価値が判断出来ない間は手を出さないのが
良いと思われ。
もっとオクをウォチしたりネットで調べるなりしていれば、見る目を
養えるよ。
763Cal.7743:2006/10/26(木) 14:32:46
自分も初心者に毛が生えたようなモンだけれど、機械見て自分で判断つかない
なら、アンティーク時計店の整備済みのが無難だと思います。自分はな。

懐中を腕時計にしてみましたってのがあるけれど、オープンのだと
壊しそうではめれない…やっぱり懐に入れたいよな
764Cal.7743:2006/10/26(木) 14:51:56
>>761
オメガで刻印なしなんてまずない。低級品は知らん。止めときな。
オメガはムーブの形式が2種類くらいしかないからわかりやすいよ。
765761:2006/10/26(木) 14:57:48
>>762-764
ありがとうございます。
オメガはやめておこうと思います。

昨日の夜からはウォルサムの綺麗に輝くムーブメントを
ヤフオクでウォッチして悶々としております。

あーやらなきゃいけないことがいっぱいあるのに頭から離れないですよ。
こうやって懐中バカが生まれるのですねwww
766Cal.7743:2006/10/26(木) 15:08:00
なぜ日本人は懐中人気無いんだろ、
767Cal.7743:2006/10/26(木) 15:36:03
手間がかかるから?

日本製品は壊れないってのが代名詞だし・・・
768Cal.7743:2006/10/26(木) 15:58:23
結局不便なんでしょ

昔馬鹿な某国の国会議員が
日本人は和服を普段着ない
国を愛すると言う事を知らない
我々の方が上ニダ

って言ったが 普段使用する利点が無きゃ日本人は使わない
769Cal.7743:2006/10/26(木) 16:21:02
この不便さがむしろ愛しい。
国産懐中も色気はないかもしれんが、ごつくて地味で好きだ
770 ◆2Lh3hs2L82 :2006/10/26(木) 17:26:35
テス
771 ◆qBo0vlyMuo :2006/10/26(木) 17:27:24
テス
772Cal.7743:2006/10/26(木) 19:57:20
>>761>>765
ブランドに拘らずに自分の気に入ったものを探したほうがいいかと。
オメガとウォルサムってムーヴメントの形が全然違わない?
もっとこれが欲しいってものを煮詰めたほうが後悔しないと思う。

漏れはそんなこと考えずに手当たり次第安いものを買っちゃって
結果的にちゃんとした高級品が買える程度の出費をしてしまった orz
773761:2006/10/26(木) 20:10:00
>>772
現在のところ衝動的ではありますが、
持ち歩き用に一万以内のやつと観賞用の三万くらいのウォルサム狙ってます。

『懐中時計』という道具が欲しいという理由以外に
飽きるまでムーブメントを眺めたいと言うのがあります。
その点でオメガよりウォルサムの方がぐっと来るんですよね。

とりあえず一個は買わないと仕事が何も手につかないので・・・
774Cal.7743:2006/10/26(木) 21:11:13
初めてなら時計屋か、整備済み完動品を買ったほうがいいよ。
オクの安さに引かれて、不動や未整備動品を買うと廃品を掴む。
こないだも米から来た川端21j それなりに振りが出て綺麗。安いので買ったんだが、
確認で天府裏を見ると、チラだけじゃなく輪までヤスリ跡が(涙
もう姿勢調整もなにも関係ないじゃん・・・
分解掃除する気も失せ、即部品箱入り。
またいつか同型品を買わなきゃならん。
まさに安物買いのなんとやらを地で行っているよ。
775Cal.7743:2006/10/26(木) 21:25:51
安物=バクチ
という覚悟があるならおk
776Cal.7743:2006/10/26(木) 21:45:52
>>774
観賞目当てならそういう廃品で十分なのでは?
部品箱行きなんてもったいない 是非お譲りくださいw

うちにあるメカのほとんどは欠品もしくは芯折れなどのジャンク。
ムーヴメントを眺めるだけならそれで十分だし。
777Cal.7743:2006/10/26(木) 21:47:31
ちゃんと動いてるのを観賞しようよ・・・
778Cal.7743:2006/10/26(木) 22:24:20
知識なく金で購ったコレクションもイタイけど、
ガラばっかの廃品コレクションも悲しいぞ。
とガラコレクターの私>774が言うw
いつかは日の目を見せてやりたいものよ。
しかし、強引な修理は後ですご〜く後悔するぞw 
779Cal.7743:2006/10/26(木) 22:36:52
>>778
修理しようとして逆に壊してから ヘタに弄るのは止めました orz
信頼できるところに修理を依頼するか それとも自分で技術を極めるかw
いずれにしてもきちんとしたものにしたいですねぇ。

エルジンのスリーフィンガーブリッジとサウスベンドの429だけでも復活させたい…
780廃リスク敗リターン好き:2006/10/26(木) 23:01:23
おいらも、オールドハワードをいくつかとハミ920あたりを。
多分二個一とか三個二あたりなら出来そうなぐらいガラが...(ハワードは問題はケース)。
ハミは、部品取り用も用意したのでいつでもOKなのだが整備費が。


781mm:2006/10/26(木) 23:06:02
>オメガとウォルサムってムーヴメントの形が全然違わない?

DDRと88OFのマキシマスや後期のアメリカン21石ならコピーのように…
782Cal.7743:2006/10/26(木) 23:40:09
オメガね〜。手巻きは本当にオーソドックスなデザインでずっと言ってるからな〜。
現代ものでもこの辺なら、デザインもサイズも変わらん気が、12〜16サイズか腕にはでかいな。
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/m%20025omb.jpg

アメリカもの設計的にはスイスのパクリも多な〜。こないだ買ったハミルトンの400なんて、
まんまグリュエンコピーだったし。
783mm:2006/10/26(木) 23:54:59
旧ウオルサムの名誉のために書いとくと、>>781のは
オメガが後発です。一応。

オメガなら腕のほうが脂ノッテル感じ?
ギョームバランス+トゥールビヨンの天文台用30mmキャリバーとか。haha
784Cal.7743:2006/10/27(金) 22:35:43
ヤフオクでひそかにハアハアしていたCartier、消えてる…orz
785Cal.7743:2006/10/29(日) 00:40:06
>>783
妄想すぎて、きめぇよ。
786Cal.7743:2006/10/29(日) 10:55:44
ギョーム渦巻き天文台は実在するぞ。
787Cal.7743:2006/10/29(日) 23:00:42
>>783
cal.30Iね。
1947(1948説もあり)年から総生産個数12個、手元の資料によると
7分で1回転するトゥールビヨンだったそうで。
手元に写真あるが、味も素っ気もない地板、トゥールビヨンもほと
んど見えないし、普通の30ミリの方がよっぽどデザイン的には美し
いと思う。
788Cal.7743:2006/10/30(月) 22:36:34
>783-787
ようはオタが自分の知識ひけらかすためだけの物ね。
雲上で高くてもいいからタマがあって買えるやつ出そうぜ。
789mm:2006/10/30(月) 22:42:08
メル欄にageと入れる必要は無いよ
そして私は物好きであってオタではないよ
でもって30mmトゥールビヨンはオークションに出たことあるよhahaha
790761:2006/10/31(火) 00:32:44
結局5万ほどでウォルサムとLEONIDASを一台ずつ
ヤフオクにて購入しました。
スカじゃなければこの二台をしばらくもてあそんでみようかと・・・

このスレでだいぶ勉強させてもらいました。
もっとのめり込みそうです。

あと、気になったのがIWCなんですけど、
これって相場的には安いんですか?終わったオクですけど・・・
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43396719?
791Cal.7743:2006/10/31(火) 00:46:44
14K無垢できれいだから、そんなに高すぎるわけでもないかと。1週間前に整備済みだってことだし。
でも、マサズでIWCが12万で売っているのを考えると…。まあ、あっちはケースはニッケルか何かだけど。
792Cal.7743:2006/10/31(火) 00:48:55
>>790

>白色の金属文字盤です。長い歴史を考えると最高の状態だと思います。

なんて書いてあるのね。 文字板がへたくそな手書きでなければねえ 価値あるんだけど
793761:2006/10/31(火) 00:57:10
>>792
そうですね。
文字盤だけは遠目のしか写真が無かったんですよね。

IWCのムーブメントは本当に美しいですね。
近い将来手に入れたいですね。

で、質問なんですが
LEONDIASってメーカーについて調べたんですけど
タグホイヤーの前身であることと手巻き腕時計の中古が売りに出されているくらいで
あまり情報が得られませんでした。

自分としては綺麗なムーブメントだなぁ・・・
と漠然と感じたのですが、玄人の視点からみでどうでしょうか?
794Cal.7743:2006/10/31(火) 01:00:40
素人しかいねぇよ
795Cal.7743:2006/10/31(火) 01:11:04
画像うpは?
796Cal.7743:2006/10/31(火) 01:17:12
レオニダスはともかくサムを見せて欲しいもんだ。
5万のかたわれっー奴を。
797761:2006/10/31(火) 01:39:02
まだ届いてないのでうpはできませぬ。

仕様は
ウォルサムは16k程。
1912年、7石でWG張り。
そんな上等なもんじゃないかと。
ムーブメント部にjewelry数が刻印されていないのが心残りで・・・

二つで五万と書きましたが、本当はそこまで行かないかと・・・
両方競ったので、退く事を知らぬ私が出した赤字です。
798Cal.7743:2006/10/31(火) 01:55:24
レオニダスはこれか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95152995
おれも一応見てた。 まあ、他のモン買っちまったがw
ほほう、出品は南の島のK氏か。
過去によくガラの山を競り合ったもんだ。
いじるのが好きらしいから、適度に良い状態の物が来るジャマイカ。
799761:2006/10/31(火) 01:59:58
>>798
あ、それです。
ついでにウォルサムはこれです
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51471397

レオダニスはここで手に入れないとしばらく手に入らないかも
という変な焦りから30kも・・・
クロームなのに・・・
届いたらそんな後悔消えるんでしょうけどww
800Cal.7743:2006/10/31(火) 13:18:20
レオニダス落とした人ここの住人だったかw
ちょっと高すぎる気がしたのでスルーしたけど この出品者なら信頼はできるはず。

ウォルサムはこの程度のものでその値段ならいくらでも手に入る。
ヤフオクではなぜかウォルサムが人気だけど 漏れはイリノイとかハミルトンとかのほうがいいなぁ。
801小房 ◆pTgLew4cfw :2006/10/31(火) 19:44:51
>>800
友人にうちの7石見せたところハワードより受けがよかった。
ダマスキン模様、カッコイイメーカーロゴ、外務大臣が読んでた
漫画のアニメの影響あたりがあるらしい(アニメ第1期のイラストが
リバーサイドなんだってさ)。
ヤフオクは基本的に競り落とした直後は予算オーバーと後悔するもの。
日常使用できそうなタマが揃ってよかったんじゃないかな。
こっちはヤフオクじゃないけどクォーターリピーター購入して到着待ち。
禁断の鳴り物の世界に。
802Cal.7743:2006/10/31(火) 20:03:34
>>801

スネルとゴングが無事であらんことを。
803小房 ◆pTgLew4cfw :2006/10/31(火) 21:49:51
や、一度現地で動作確認しているからそれは大丈夫。
でもやっぱファイブミニッツかミニッツリピータ欲しかったなあ。
804Cal.7743:2006/11/01(水) 04:42:15
レオニダスおめでとうございます。
実はけっこう本気で狙っていたんですが、
価格があがってきたのと新規IDでの吊り上げを疑って入札しませんでしたw
吊り上げじゃなかったのか…
805Cal.7743:2006/11/01(水) 23:08:06
最近よく懐中時計を首からぶらさげている人を見るんですが、
あの銀色のふたのついた懐中時計ってどこで売ってるんですか?
ブランドとかあるんですか??
どなたか教えて欲しいです。。
友達が欲しいらしく、誕生日にプレゼントしたいんで・・
806名無し:2006/11/01(水) 23:09:33
すいません、805ですが名前の欄空白にしちゃってました。
804さん、かぶってすいません・・・
807Cal.7743:2006/11/01(水) 23:20:07
アメ横にでも逝け
808761:2006/11/01(水) 23:27:59
>>800、804
無事ウォルサム、レオニダス届きました。
今更ながらいいもんだと感動しています。

で、質問なんですが
みなさんはそのままズボンなどのポケットに入れる派なんでしょうか?
今の季節はいいのですが、夏の汗による錆が怖いです。
懐中時計を入れるポーチなんかが売ってる店があれば教えていただけないでしょうか?

楽天、ヤフオクで探したのですが今一良い物が見つからなかったので・・・
809Cal.7743:2006/11/01(水) 23:57:10
>>805
ttp://www.pocketwatch.jp/

一通り見て分からないコトがあれば、またいらっしゃい。
810Cal.7743:2006/11/02(木) 11:20:17
>>808
大体みんなベルトケースをオーダーするか自作している。
3月兎のとこ行ってみたら?ぼちぼちオーダー規定数逝きそうだし。
811小房:2006/11/02(木) 12:34:38
クォーターリピーター届いたっすよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7754.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7758.jpg.html
会社とか全然わからんけど、楽しいっすね。
812Cal.7743:2006/11/02(木) 14:39:43
なかなかかっこいいですね〜。
813小房:2006/11/02(木) 16:08:10
えへへ、どもー。
しかしよく見ると外の数字が謎です。
24時間用かと思ったら20から始まって240で終わってるんです
814Cal.7743:2006/11/02(木) 16:24:50
ほんとだ。なんでしょうね。

OHはするんですか?
私は普段遣い様は買って少ししてからOHに出しますが。
高い。。。
815小房:2006/11/02(木) 16:35:00
とりあえず何件か今出している奴があるんで、それが済み次第
知っている所に出そうと思っています。三万くらいとのことでした。
816Cal.7743:2006/11/02(木) 16:39:26
3万くらいなら何とかなりますね。笑
私も二つほど出したいのがあるんだけどお金がないから
飾りと化してます。
珍しいムーブだから綺麗にしてよい常態にしたいんだけどなぁ。
高くつきそうだ。。。

所でリピーターは上手く作動していますか?
まだ鳴り物や複雑系には手を出していない私は
其の辺り凄く興味が在りますよ。笑
817Cal.7743:2006/11/02(木) 16:58:45
>>811
かっこいいですねー。
今、ずっとにやけっぱなしなんじゃないですか?ww
818小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/02(木) 17:11:44
>>816
とりあえずうちがお願いしているところはぜんまい替え込み通常時計で
1万、複雑時計で3万くらいです。特殊な故障があればもちろん上がりますが。
音はこんなかんじ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7771.wav.html
ファイブミニッツリピーターだとまた別の実用性があるんですけどねー

>>811
どうもです。正体不明(どっかで見たような機械の特徴があるが……)
ですが顔、機械ともにカッコよくて満足しています。
これが11万5千円は安い買い物でした。……安くないか。
819814:2006/11/02(木) 17:22:51
何故か音が聞けなかったよ〜〜。
WAVファイル再生できるはずなんだが。。。


11万ですか〜。それくらいなら買おうかとおもいますね〜。
15万超えてくるとちょっと手を出すのを躊躇してしまいます。汗
私も実は欲しくて欲しくて堪らなかった機械があるんですけど
もう売れちゃったはず。その時色々とお金が入用でね。
縁がなかったんですよ。40万くらいだったかな?
鍵巻き鍵セットのデテントだったんですがね。
欲しかったなぁ〜。ヤーゲセン
820小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/02(木) 17:28:28
>>819
ひょっとしたらwavはファイル名だけでMP3かもしれないっす。
ダウンロードしてからQuicktimeに食わせたりいろいろしてみてください。
あとはちょっと長く待ってみるとQuicktimeがオンライン起動するかも
しれません。
あのとき買っておけばという機械ありますよね。買ってしまうとこれがまた
ああこんな道楽にこんなに散財してとか思うんだけど(w
うちは22万の精工舎ナルダン型を逃したのが心残りです。
821小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/02(木) 17:36:28
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7779.wav.html
エンコード方式変えました。たぶんこれでなんとか。
822Cal.7743:2006/11/02(木) 18:32:00
お写真拝見しました。すごいっすね。
複雑系は秒時計までなんでこちらの知識はさっぱりなんですがw
角穴車、不思議な形状ですね。
823Cal.7743:2006/11/02(木) 19:59:12
長針短針に石がついてるのが面白いなあ。
トルクのある機械式ならではですね。
824小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/02(木) 22:41:31
>>822
どうもです。どっかで見た特徴があるような気がするんですが浅学で
はっきりしません。時計部もそこそこ見られる機械なのに刻印はなにも
入ってないんです。一応リピーターなのにケースがニッケルというのも
謎です。おかげで安く手に入りましたが。まあOVH依頼時何かわかったら
聞いてみることにします。

>>823
この石なんですかね。分針のほうがでかいのがまた可愛いですが。
時計は本当に奥が深いです。
825814:2006/11/02(木) 22:42:50
おお〜。聞こえました〜。
いい音ですね。笑
時計自体の音も結構大きそうだけどどうですか?
私の普段遣い用は48mmくらいのレバー式ですが
小さいので音も小さいです。50mm以上になると
機械も大きくなってきて置いてても案外聞こえるんですが。
機械式の時計は寝るときに聞いてても音が気にならないです。
私だけかもしれませんが。
826小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/02(木) 22:57:03
>>825
時計自体の音は、静かな店で聞いたときよりはちょっと小さかったです。
町中に持ち出して聞こえるかどうかちょっと不安です。
チクタク音のほうは、なにしろ普段使いが19セイコーなので、まったく
気になりません。あたしもクォーツの目覚ましのチクタク音は気になる
ことがありますが(だから目覚ましは電波デジタル)、19セイコーでも
安眠を妨害することはないですね。むしろ聞いているうちに眠気がきます。
リピーターは夜中に目が覚めた時時間確認するのに重宝することも
わかりました。制作者が聞いたら怒髪天をつきそうな。

次はファイブミニッツリピーター、か……修羅の道じゃのう。
827Cal.7743:2006/11/02(木) 22:57:35
>>813
4ぶんの1秒の目盛がありますから
30秒+4ぶんの1秒を4ぶんの121秒と
帯分数->仮分数にして時間計算を
しやすくするためでしょうかね。
828814:2006/11/02(木) 23:03:26
ああ〜なるほど、夜に便利か〜〜。
それはそうですね。
暗いと夜光じゃないし、バックライトがあるわけでもないからね。
確かに便利かもしれない。

機械の音はそれほど大きくなかったのですか〜。
クォーツは私も寝れません。うるさいです。

所で外に持って出る時はどうやってます?
私は二個壊しました〜。汗
修理で何とかなったのですが。
私はポーチ(でかい)と紐です。
829小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/02(木) 23:07:11
>>827
言われるまで気づきませんでした。たしかに文字盤1分が1/4刻みに
なってますね。こんなとこもクォーターかー(どーだろ)
830小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/02(木) 23:11:19
>>828
さっき仮眠して、目が覚めていま何時だ?と途方にくれたとき一番
楽でした(目が悪いので)。
とりあえず定石どおり上着の隠しポケット(本来懐中入れるべき
ポケット)に入れていますが一度安時計ですが天真折りました。
三月兎さんのサイトのポーチに応募しようか考え注です。リピーター
だとポケットに入れてないと本領発揮しないような気もするし、
壊したら取り返しつかない気もするし。
831814:2006/11/02(木) 23:24:53
確かにポーチよりポケットに入れるほうが遣いやすいですね〜。
私も便利さに惹かれて気を許して二度壊しましたので、
其の時のショックはかなりのものだからそれに引き換えるなら
使い勝手の悪さの方を選ぶかな?笑
三月兎さんのサイト?
ちょっと探してみます。
832Cal.7743:2006/11/02(木) 23:39:57
>>831
march rabbit 懐中
でぐぐれば見つかると思いまっせ
833822:2006/11/03(金) 00:06:31
うんうん、平和だな。
834通りすがり:2006/11/03(金) 00:20:04
>>832
横レスだけどthx
835814:2006/11/03(金) 00:27:57
みつかりました。
有難うございます。
懐中時計のポーチってなかなか
自分の気に入ったのが見つからないので
じっくりみてみます。
836814:2006/11/03(金) 02:57:49
小房さん
日差は±どれくらいですか?
837小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/03(金) 06:51:30
まだ明確に測っていないですがそんなに狂っていない感じです。
1分ないと思う。
838Cal.7743:2006/11/03(金) 11:31:53
ハワードの懐中時計を1年ぐらい前にネット(コ時計の屋形)で購入しました。
エベラールのトラベルセトロも持ってますが、こちらのユニタスムーブと比較
してチクタク音が力強くて、聞いてるとホンワカしてきます。日差は1分以下
で充分実用にもなります。
ところでOH、メンテのお勧めの修理店があれば教えていただけないでしょ
うか。東京在住です。教えて君ですみません。
839814:2006/11/03(金) 12:24:44
吉祥寺のマサズパスタイムはちょっと高いけど
いい仕事してくれると思いますよ。
840814:2006/11/03(金) 12:29:50
1分以内だったら問題ないですね。
機械も良好なのかもしれない。
姿勢差はあると思いますが平置きで一分以内だったら
嬉しいですね。
841Cal.7743:2006/11/03(金) 13:28:00
838
>>814さん
ありがとうございます。
吉祥寺なら、近いので助かります。
842814:2006/11/03(金) 13:43:32
古いのに一分以内の誤差だったら感動ですよね。
まぁどうせ普通は一日一回は巻いてやらないといけないから
その時に時刻修正したらいいので其れを考えたらなんか楽しいです。
843小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/03(金) 19:40:16
うお、緩急針いじろうとして裏の機械ガラスカバー割っちまった
いい機会なのでいきなりOVHす。あう。
844Cal.7743:2006/11/03(金) 20:11:22
古硝子は脆いからなぁ・・・
845814:2006/11/03(金) 23:44:07
買って直ぐってやっぱ壊しやすいのかな??
私もそうだから。。。
846Cal.7743:2006/11/03(金) 23:50:56
>>823 >>824
石? 普通針に石はいれないよ よく見て 凹んでないかい。
847Cal.7743:2006/11/04(土) 00:00:27
でも画像を見ると入ってるよ。これ石に見えるけど・・
前にもどこかで石入り針見た事あるよ。
コレは硝子だよ、なんて言うのはナシな。
848Cal.7743:2006/11/04(土) 00:10:42
皆さん初めまして、楽しそうですね。
腕時計はかなり好きで何本か所有していますが、そろそろ懐中時計を・・・
と考えています。
みなさんお勧めの懐中ってどんなものでしょ?
選ぶ基準、たとえば
予算、現行かアンティークか、蓋ありかなしか・・・など、
初心者がまず懐中に入っていく際にこれなら!っていうのを教えてください。
できればニーズナブルで、機械式で・・・教えて君な上にわがままですいません。
849Cal.7743:2006/11/04(土) 00:37:02
ニーズナブルとなるととたんに難しい
850mm@54年製のウオルサムゲトー:2006/11/04(土) 00:43:47
全部アンティークというかヴィンテージですが…

最初の1コは大衆時計の王Ingersoll…
駄目?
半世紀にわたって、同じ機械を作り続けた…
つまり完成された時計を一般市民に供給し続けてきた萌え会社。
でも普通の時計が好きな人に見せると大概「はぁ?」ってなる諸刃の剣。
独特の意匠がプリティ。

もしくはロレックスを買う感覚で、パテックフィリップの天文台とか
悪くないランゲに金を払えば良いと思います。
アメリカが気になるなら鉄道時計の王道、60時間バンスペシャル23J。
名前買いでウォルサムのリバーサイドマキシマス23J14Kハンターケースの品。
この辺なら、後の散財が少なくなって結局ニー?ズナブルかと。
リピーターが欲しくなったら鎖引きと王冠脱進機の蒐集も兼ねてオニオンウォッチでも買うと。
851mm:2006/11/04(土) 00:45:43
多少値段が張っても、最初にある程度良いものを買っておくと
結局は散財を防げると思いマス、多分。
852Cal.7743:2006/11/04(土) 00:51:07
>>850、851
レスありがとうございます!
パテ、ランゲですか・・・おいくら万円ぐらいするものなのでしょうか?
ついつい現行腕時計の感覚で考えてしまい、200マソオーバー?と思って
しまいます・・・
個人的にはランゲの機会には萌えるほうなので、いいかも。
でも、あんまり予算ないんですよね・・・(TT)
853Cal.7743:2006/11/04(土) 00:55:52
「現行」って「新品」ってことですよね?
実用品として使うのなら200パーセント新品をお勧めしますよ。
アンティークって言うと聞こえはいいですが、所詮中古ですから・・・
アンティークに関してなら、私見ですが・・・

○ 琺瑯文字盤
○ アンクル式脱進機 (シリンダーはダメです。)
○ まあ出来れば金無垢             こんな感じです。
854Cal.7743:2006/11/04(土) 00:56:02
で…予算は?
855Cal.7743:2006/11/04(土) 01:00:04
>>854
予算を書くのを忘れてましたね、すいません。
ぜんぜん見当つかないんですが10万ぐらい?ですか?
機会が裏スケで見えて、ランゲ並みの装飾なら40万くらいまででしょうか?
まあ、最初なので10万以上出すのは怖い気もします・・・
856mm:2006/11/04(土) 01:09:19
パテとかランゲの上物なら50から100万ぐらいじゃないでしょか。
アメリカ時計なら、表面キラキラで金無垢歯車、受けにダイヤ石という
ものが10万からあります。
ちなみに素敵インガーソルは万の単位に到達しないものが多いです。

でもせっかく古い時計を買うのだから、いまの時計にはまずない
4振動あたりのものはいかがでしょか。
すごくゆったりとテンワが振れますよ。
内部構造も現行品とはまるで異なるものなので、非日常の代物を
所持しているという満足感が味わえます。
おやすみなさい。
857Cal.7743:2006/11/04(土) 01:44:08
>>856
なるほど!ありがとうございます。
インガーソルですか、恥ずかしながら知りませんでした。
4振動っていうのも魅力的です。
時計って奥深いですね。
おやすみなさい。
858Cal.7743:2006/11/04(土) 08:38:57
初心者にピンレバー勧めるとは極悪人だなWWW
859Cal.7743:2006/11/04(土) 09:20:14
>>858
ピンレバーと商館時計のコレクターは懐中マニアの最終進化系
たいていの人間はBボタン押して進化キャンセルするけど
860Cal.7743:2006/11/04(土) 10:19:10
ロンジンのクロノメーターを入手したよ
クロノメーターだけあってさすがにかなり良い作りをしてるね
ロンジンのクロノメーターってひょっとしてアガシが作ってる?
これで送料込み70k以下ってのがウヒヒヒヒ
861Cal.7743:2006/11/04(土) 11:57:19
アガシはアガシ ロンジンはロンジン
862mm:2006/11/04(土) 12:08:13
ホントかどうか知りませんが、中蓋の紋章で
元アガシの部署が作ったかどうか判別できるとか
書いてた人がいましたね。
あとはクロノメーターがネームでないことを祈るばかり。
863Cal.7743:2006/11/04(土) 12:38:52
4振動ってどこの機械?
864Cal.7743:2006/11/04(土) 13:58:47
ロスコフにもウォルサムにもエルジンにも4振動ムーブはあったはず
デテント脱進機なんかは2または2.5振動
865Cal.7743:2006/11/04(土) 14:20:21
突然ですみませんが、質問させてください。
安物ながらも機械式の懐中時計を買ったのですが
オーバーホールはどれぐらいの頻度でやるべきなのでしょうか?
また幾らぐらいかかるものなのでしょうか?
866Cal.7743:2006/11/04(土) 14:35:54
>>864
アリガトン 探してみます。

>>865
あまり詳しくないですがレスしちゃうぞ。
マサズさんなんかは2年くらいって言ってるみたいだけど、
個人的には3〜5年かな。
でも、使用頻度や条件によってもオイルの劣化具合が変わる
だろうから、進み遅れが出たらやるって感じ?
でも、調子に変化がなくても5年以上経ったらOHしたい気分。
あまり頻繁にOHすると、機械にガタとか出ると思うんだが
どうなんだろう?

費用は石数によっても変わるみたいだけど、17石と仮定して
1マソ〜2.5マソくらいかな? 多石だと5割り増しくらいか?

間違ってたらエロイひと訂正ヨロ。
867Cal.7743:2006/11/04(土) 14:50:21
>>866
レスありがとうございます。
費用、結構かかるんですね。
それを知っていたら、もうちょっと思い切った金額のを買った・・・かなぁ。
いや、機械式懐中時計に入門した記念として、今のは大事にしたいと思います。
868Cal.7743:2006/11/04(土) 15:04:26
>>865
俺は、止まっちゃうまでOHはしない方がいいと思うよ。理由は
時計って実はOH職人が壊しちゃう可能性が結構高いって言う説があるから。
俺はオートバイ乗りでもあるんだけど、故障しないのにイジルのは良くない。
メカが好きな奴の間では、これは常識。
869mm:2006/11/04(土) 15:04:39
うちの4振動はウォルサムとイギリスです。

最初のひとつは大事にすべきだと思います…
私の場合、初めての機械式はピンレバーでした。
そのせいかピンレバーに妙な愛着を覚えます。
870Cal.7743:2006/11/04(土) 15:09:54
アガシが高級時計メーカー扱いされてるのって日本くらいだよね
871Cal.7743:2006/11/04(土) 16:02:38
>>868
なんと、そういう事が有るんですか、参考になります。

>>869
やはり、最初の一つは特別ですね。
872Cal.7743:2006/11/04(土) 16:33:58
職人がイジリ壊す場合も稀にあるらしいね。
でも、部品に限界がきていてOH時にたまたま壊れるコトもある訳で。
ロシア時計の針なんてOHを想定しない強度だから、OH時にポッキリ
逝く可能性が高いとか…。
結局は信頼の出来るお店にOHを出すのが安心なんだけど、定評のある
ショップのOH料金は高いという罠。

自分の場合は安心を買う意味で、大事なヤツは高くとも安心出来る
ショップに出してしまうなぁ。
安くて腕が分からないお店には、適当に壊れても良いモノや、状態が
悪いヤツを出してみて様子見をするのが良いでしょう。
873小房 ◆pTgLew4cfw :2006/11/04(土) 16:34:30
>>868
ただ時計におけるOVHはバイクならオイル交換・補充に相当する部分が
あるからなあ。
現に手元に二番車のホゾ穴が磨耗で広がっちゃって歯車ガタガタになって
止まった機械持ってる(現在ホゾ穴締め直す工事中)んだが、これこそまさに
止まるまで放置して取り返しのつかない事になった例であるわけで。
874Cal.7743:2006/11/04(土) 16:45:52
そうそう。
だから進み遅れが出たらそこで使用を停止して、調整で済む場合は調整で
無理ならOHと職人さんに判断してもらうのが一番だと思う。
すぐにOHという人もいれば、調整でおKという人もいるでしょう。
医者と同じですね。自分に合ったお医者様を探そう。
875茶王 ◆CHaOu/kiHs :2006/11/04(土) 16:48:30
>>860
うほっ!
論陣クロノメータですか、いいですね
ロンジンの場合はクロノメータ表記があればまず間違いなく自称ではなく公式のクロノメータですよ
どんなのか興味があるんで画像うpしてくださるとありがたいです
ちなみにロンジンのクロノメータはロンジンが作ってます
アガシはあんまり関係ありません

時折アガシはロンジンの高級ラインで…、という話が出てきますが
そんなことはないですよ
やはりアガシはアガシ、ロンジンはロンジンです

1832:レギュール・ジュヌ工房設立
1836:レギュール・ジュヌ工房->アガシ工房へ名称を変更 <-第一次アガシ
1866:アガシ工房->ロンジン社に社名を変更
1876:ロンジン社からG.アガシが独立、アガシ時計社を設立 <-第二次アガシ

第一次アガシはそのままロンジンへとつながっていく言わばロンジンの母体ですが
第二次アガシはロンジンから分離した、いわば分家筋のようなものです
で現在一般に流通しているアガシの殆どは第二次アガシのものです
876茶王 ◆CHaOu/kiHs :2006/11/04(土) 16:49:35
現在の所、アガシ時計社の設立の原因はG.アガシがフランシロンとケンカして
飛び出した説が有力ですが本当の所はよく解っていません。
まあ、学者肌で理想家っぽいG.アガシと、苦労人で現実家のフランシロンでは
自ずから経営に対する考え方が違ってたんでしょう

すったもんだしたあげくに両者は1886年(うろ覚え)に和解しますが会社としては
依然別会社のままですし、そのままの状態で1930年頃までアガシ時計社は存続して
いるはずです
当然生産ラインも別個に持っていたものと思われます
というか製造番号がアガシとロンジンでは完全に別ものですしね

あ、他にもロンジンやアガシのいいブツをお持ちの方がいたら眼福させていただけると嬉しいです。
長々とスンマソン。
877Cal.7743:2006/11/04(土) 16:55:58
ロンジンで17石くらいの平凡機械にクロノメーター表記があるのものを
よく見るけど、あれも公認です??
878茶王 ◆CHaOu/kiHs :2006/11/04(土) 17:05:00
平凡な機械というのがどの機械をさしておられるのかよく解りませんが
ロンジンには15石仕様のマリンクロノメータ(サブコロ)も存在します。
ロンジンのクロノメータ表記はクロノメータ検定の規定精度をとりあえず
クリアしたという印程度に思っていただければいいと思いますよ
ロンジンの中の人がそう言ってましたので。

もし画像があれば簡単な解説もさせていただけるかとおもいます
879Cal.7743:2006/11/04(土) 17:14:47
    所蔵の時計関係の書籍からの抜粋です。参考までに・・
      ↓
  「クロノメーターは、本来は時計と言う意味があります。したがって
   戦前のスイス時計では、文字盤にやたらクロノメーターと書かれた
   ものが多かったのです。」
880茶王 ◆CHaOu/kiHs :2006/11/04(土) 17:26:50
>>879
そうですね結構そういう機械を見かけますよね
ただ、ロンジンの場合はそのあたりはかなりきっちりしてます。
検定を通過していない時計にクロノメータ表記を振っていることはまずないですね
あと書きされたらその限りではないですが。

逆にクロノメータ表記もないのにクロノメータと称して売っている人を何回か見たことあります

というかスイスのメーカーでも、ある程度以上のメーカーは勝手にクロノメータ表記とかはしてないかと
881Cal.7743:2006/11/04(土) 17:59:55
>>880
ロンジンの並っぽいムーブにEXTRA表記の入った回虫は時々見かけるけどこれはクロノメーター表記ではないの?
さすがにあれが天文台の検定を通過してるとは思えない
882Cal.7743:2006/11/04(土) 18:40:51
>>881 違いすぎ・・
883Cal.7743:2006/11/04(土) 19:18:27
天文台と言っても検定品とコンクール出場品じゃ雲泥の差があります。
884Cal.7743:2006/11/04(土) 19:33:06
懐中時代にはクロノメーター検定はまだ行われていない罠
885Cal.7743:2006/11/04(土) 20:43:02
COSC以前にも検定はあるんだけれども。
886Cal.7743:2006/11/04(土) 21:15:05
以前オークションで見かけて気になっていた時計ですが
この写真でパラシュートサスが付いてるんですが
その真贋ってお分かりの方おられますか?
かなり気になっていた時計なのでお教えいただきたいのですが
詳しい方お願いします。
htp://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up017.jpg
htp://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up018.jpg
●年代●イギリス製、刻印から1850〜90年の頃だと思います。
●ケース●18K金無垢ハンターケースは裏蓋裏に小さなK18マーク 
メタル中蓋に M.J.TOBIAS & Co DETACHED LEVER 13 JEWELS PARACHUTE & COMPENSATION が刻まれています。
●文字盤●装飾金無垢文字盤は傷・汚れも少なく素晴らしい状態を保っています。ガラス・繊細プレゲ針は状態が最高の物が装着されています。
●機械●機械は高級に金メッキ・直止めサファイヤシャトン・バランサーアンクル・温度補正装置・パラシュートサスペンション等が施されている機械です。
887Cal.7743:2006/11/04(土) 21:21:39
論陣でクロノメーターかどうか?
素直にMr.レイ主水に泣きつくのが手っ取り早い気がする。
レイえもん〜。
極東からの問い合わせの多さに切れてないあたり、きっとよい方ですよ。
888Cal.7743:2006/11/04(土) 21:25:23
>>886
ちょwwwそれ偽パラシュートwwwwww
889Cal.7743:2006/11/04(土) 21:51:09
イギリスか・・・大笑いだな
890Cal.7743:2006/11/04(土) 22:11:11
>>888
軸受けが弾性材を介して本体に固定されてるように見えるけど・・
フェイクなの?解説を希望。おれ886さんじゃないよ。
891Cal.7743:2006/11/04(土) 22:36:46
偽パラシュートですか?
私には良く分らないので詳しくお願いします。
892Cal.7743:2006/11/04(土) 22:42:31
ここは機械式のスレで、クォーツの話はお門違いだということは十分承知している。
しかし、今現在実用されている懐中時計としては唯一の存在と思えるSEIKOの鉄道時計、販売中止になるかもしれない。
懐中時計の歴史はここで終わるのか?後は趣味としてしか存続し得ないのか?

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1127657282/523-
893Cal.7743:2006/11/04(土) 22:48:20
>>890-891
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20061104224325.jpg
本物はね、上の画像の赤丸の部分が離れてないといけないの
繋がったままだと振動しなくてショックが吸収できないから
でもね、本物のパラシュートも反対側は固定されてるから
落としたら確実に天真折れならぬ天真曲がりが発生するの
開設終わり
894Cal.7743:2006/11/04(土) 22:53:59
なるほど。有難うございます。
本物のパラシュートって実際少ないんですか?
ヤフオクだと大体この写真のようになってるように記憶してるんですが。
偽物も含めて何種類かのパターンがあると何かで見たことあるんですが
その辺り詳しくお分かりになりませんか?
大分昔に聞いたか見たかの記憶なんで気になってるんです。
何度も質問スイマセン。
895Cal.7743:2006/11/04(土) 23:05:51
時男師のとこにパラシュートの分解記事があるよ。
896Cal.7743:2006/11/04(土) 23:47:51
懐中スレ見てる人多いねえ
897Cal.7743:2006/11/04(土) 23:50:20
>>894
慰めにもならないかもしれませんが、まるっきりフェイクとは言い切れない面も
なくはないと思いますよ。この形だと主に直線部分に曲げモーメントその他の
力がかかるかと思うんだけど、構造計算その他を考慮したうえで設計者が
これでいいと判断した可能性もある・・・かも。あと893氏が指摘してる、
本来切れているべき部分がチョッと細いですよね。このあたりが実は計算された
もの・・・かも・・しれません。根拠はですね・・・(汗)・・緩急針が
パラシュートの取り付け部分をチャンと逃げる様に造られていますので
一応きちんとした設計がなされた物ではないかなと・・・
ここまで造る以上単なる形だけのマネとは考えにくいような・・以上。
898Cal.7743:2006/11/04(土) 23:54:16
>896
このスレの上の方では閑古鳥が鳴いていたのが、嘘のようだよ・・・
899Cal.7743:2006/11/04(土) 23:57:37
書き込む名は少ないだけで見てるのは多いよ、雲丹の元常連系とか。
900Cal.7743:2006/11/04(土) 23:58:05
いや本当に形だけの物まねだから
”一応衝撃が逃げる”程度の形状でいいならオリジナルのパラシュートサスの形状は過剰設計?
そんなバナナ。
901Cal.7743:2006/11/04(土) 23:58:23
有難うございます。素人の私はちょっと分りづらいです^^;
わっかがCになっていないとダメだって事ですよね?
此の写真はなっていないようですね。

>緩急針が パラシュートの取り付け部分をチャンと逃げる様に
造られていますので
と言うのはこの写真でそうなっていると御判断されたということでしょうか?
そこの所はちょっと私にはよくわかりません。

以前何かで見たことあるんですが。全くの偽物パラシュートと
偽ではないが本来のパラシュートの作りでもないのと精巧に?作られた
パラシュートが存在するとか。。。
概ね3種あるようなことを。。
902Cal.7743:2006/11/05(日) 00:07:20
雲丹以外で見てる人多いよん
書き込もうとしないところがイヤラシイってか
903茶王 ◆CHaOu/kiHs :2006/11/05(日) 00:18:51
>>881
エクストラ調整とクロノメータは全然別物ですよ

>>883
もちろんクロノメータ表記の機械のほとんどは検定物ですよ
コンクール用の機械もあるでしょうが当然数は格段にすくないです

>>884
1860年ごろにはニューシャテルで既に検定が始まっていたようです

>>887
クロノメータ表記なら云々ってのは例モンド氏から聞いた話なんでまず間違いないかと
茶「クロノメータ表記の機械って自称?公称?」
レ「公的な認証を受けてなかったらクロノメータなんて入れてませんから」
みたいな感じで。
904茶王 ◆CHaOu/kiHs :2006/11/05(日) 00:21:42
あ〜
昔撮ったパラシュートの画像があったんでうpしときますね。

上から
http://up2.tachiuo.com/up2/img/147.jpg
ナナメから
http://up2.tachiuo.com/up2/img/148.jpg
905茶王 ◆CHaOu/kiHs :2006/11/05(日) 00:22:43
じゃ消えます。
906Cal.7743:2006/11/05(日) 00:29:29
>>904
パラシュート画像thxです
907Cal.7743:2006/11/05(日) 00:32:05
>>900>>901
あんまり突っこまれると困るんですが・・・
この画像では「緩急針が パラシュートの取り付け部分をチャンと逃げる様に」
なってますよ。でこのあたりが900さんがおっしゃる「形だけの物まね」の
部分なんだろうと思います。たぶんブレゲか誰かのがこうなってるんだと
思います。私一応力学とか設計とかを勉強したので・・・だだし建築ですが・・
でも原理は同じですから・・でここまでマネする奴がアーチ状にせず円形の
ままにするだろうか?とちょっと疑問に思うわけですよ。ただ考えられるのは
もしこの画像のパラシュートを取り外して、糸鋸で切断すると、内部応力とか
諸々の力で少し開いてしまうのかもしれません。フェイク師にしてみれば
切りたいのはヤマヤマだが切ると変形して、収まらなくなって面倒だ、
って言うのが本当の所かも知れないな・・・と。まあ単に個人的な感想ですので。
908Cal.7743:2006/11/05(日) 00:32:52
有難うございます
909Cal.7743:2006/11/05(日) 00:39:39
パラシュートって結構あるよね

多<---->少
ブレゲインデックス>>>ブレゲ針:ブレゲヒゲ>>>パラシュート>>>ルビーシリンダ>>>トゥールビヨン
希少度としてはこんな感じ?
910Cal.7743:2006/11/05(日) 00:58:53
>907
う〜ん。なるほど。
確かにそういう事がありうるから何種類かの構造を持つパラシュートが
存在するということなのかな?
茶王さんのアップのパラシュートは本物のパラシュートの構造はこれなんだ、と
いう感じで見させてもらったんですが。
もう少し簡易のパラシュートの可能性もあると言う事なんですね。
911Cal.7743:2006/11/05(日) 01:02:54
>>893,904
またひとつ賢くなった。
ありがとう賢者!
912Cal.7743:2006/11/05(日) 01:08:42
時男師のサイトの説明見てきました。
茶王さんの写真とはまた作りが少し違うようでした。
色々あるんですね〜。
勉強になります。
913Cal.7743:2006/11/05(日) 01:12:47
>>912
時男師のサイトってどこですか?
検索したんですがわかりません。このスレもCTRL Fで検索したんですが
解りません。ヒントだけでも御願いします。
914Cal.7743:2006/11/05(日) 01:20:50
ミクロコスモス リピーター ぐぐる
915Cal.7743:2006/11/05(日) 01:25:13
偽パラシュートに気をつけろ
ググる
916Cal.7743:2006/11/05(日) 01:27:35
>>914
有難う御座います。たすかりました。
917Cal.7743:2006/11/05(日) 01:35:59
>>915
有難うございます。偽パラシュートに気をつけろって、マジで最初は
ジョークかと思いましたよw 
918Cal.7743:2006/11/05(日) 04:17:11
今までこのスレの住人なのに
ファミスタは守備がオートだからファミスタなんだよ!と思ってずっとオートにしてた。

しかしさすがに今の試合は切れた 途中で何度試合放棄しようかと思った。
今からマニュアル守備の練習しますノシ
919Cal.7743:2006/11/05(日) 04:17:51
↑誤爆スマソ orz
920Cal.7743:2006/11/05(日) 08:22:58
921Cal.7743:2006/11/05(日) 10:48:27
ハハハ
922Cal.7743:2006/11/05(日) 11:35:30
ヒヒヒ
923Cal.7743:2006/11/05(日) 13:02:16
フフフ
924Cal.7743:2006/11/05(日) 13:02:46
(中略)

ホホホ
925Cal.7743:2006/11/05(日) 17:55:51
すいません、オクで初めての懐中を探していたところ、気になるものを
見つけました。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95460915
初心者のため、安いのか高いのかすらもわかりません。ブラックダイアル
と美しい機械に惹かれたしだいです。
実は予算オーバーなのですが、このIWCは皆様のお眼鏡にかなう代物
でしょうか?(値段が相応かという点で)
大変申し訳ありませんが、ご教授ください。よろしくお願いいたします。
926Cal.7743:2006/11/05(日) 18:04:12
出品者さんご苦労様です
927Cal.7743:2006/11/05(日) 19:26:18
まだ終了していないオクのアドレスを貼るのはやめような
それとメガネにかなうかどうかっていうのは個人の主観の問題だよ
928925:2006/11/05(日) 20:37:35
>>926 927
すいませんでした、確かにそうですよねorz
私は出品者ではないですが、初心者のため見た目にかなり惑わされる部分が
大きく・・・(ブラックダイアルにかなり惹かれました)
ただ、この程度ならもっと安いよ!なのか、うんうん、妥当な値段だ、なのか
コレは安いよなのかがよくわからず・・・聞いてしまいました。
わからないものに入札はできませんので今回は縁がなかったとあきらめます。
スレ汚しすいませんでした。
929Cal.7743:2006/11/05(日) 20:53:19
黒文字板きらい 首がないのもイヤ 針もバトンはすかん。
スモセコが大きいのは吉 まあかなり新しいものだからね。
930Cal.7743:2006/11/05(日) 20:56:11
>>928
出品者乙
931925:2006/11/05(日) 21:07:11
>>930
や、だから違いますって。
10マソ切って7〜8マソなら入札してたんですが・・・
932Cal.7743:2006/11/05(日) 21:16:06
そしたら入札されてるよ。
933Cal.7743:2006/11/05(日) 21:41:12
OH済みなら考えてもいいかもしれないけど(俺はいらないが)
オクのOH済みってどの程度のものが怪しいからなぁ。
動いていても天芯摩耗とかよくあるし。
934Cal.7743:2006/11/05(日) 21:50:53
教授とか怪しいからね
935925:2006/11/05(日) 21:57:52
>>932
じゃあ、やっぱりこの値段って絶妙なんですね。
ありがトン!
936Cal.7743:2006/11/05(日) 21:58:51
>>925
マジレス。
もし君が気に入ったなら、ほかの人間がどういおうと入札するべき。
おそらく今後一生、同じものに出会うことはない。
937どうぞ:2006/11/05(日) 22:07:38
938925:2006/11/05(日) 22:17:34
>>936
マジレスありがとうございます。
まずは失敗も今後の糧と考え、↓をたった今落札しました!
高いですかねえ・・・正直、どう思います?
機会に値段が見合ってるかどうか、個人的意見で結構です。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47101988?
ま、1マソぐらいですから勉強料、勉強料!!
939Cal.7743:2006/11/05(日) 22:21:35
>>938
ELGIN15石、解説にあるとおりなら悪くないのでは。
でもあなたはおにゃのこ?少し大きすぎるかも。
940Cal.7743:2006/11/05(日) 22:23:19
>>939
そうですか、ホッとしました!(^^;
私は男の子です、あんまり大きさは考えていませんでした(爆
もうすでにこういう部分でも初心者爆発ですね・・・
レスありがとうございます。
941Cal.7743:2006/11/05(日) 22:50:21
俺も適正だとオモ。
一つ目としてはイイ選択なんじゃ内科。
942Cal.7743:2006/11/05(日) 22:58:42
競争相手がいないのうらやましいなぁ・・・
943Cal.7743:2006/11/05(日) 23:00:45
>>941
ありがとうございます。
例の黒IWCはかなり気になったんですが、10マソオーバーで
自分自身がなんらかの事情で『失敗した!』と思ったら・・・と
考えると(^^;
これならまずは使ってみてどう使ったらまずいのかとかOHとか、
そういうのを試せるなと。
でも実はまだ連絡ないんです。ま、まだ落札して1時間もたってませんがwww
944Cal.7743:2006/11/05(日) 23:04:46
おめーら、ネタが無いからって甘やかすなよ。
945Cal.7743:2006/11/05(日) 23:38:33
次スレ要るなら>>980がスレ立て作業な
>>980以外の人間は次スレが立つまで保守を兼ねて最低限のテンプレ作成
終了前のオクアドレスを貼るなとかあるっしょ

あと画像掲示板は第2のこっちを勝手に懐中専用として個人的に推薦
http://up2.tachiuo.com/up2/
946Cal.7743:2006/11/05(日) 23:42:11
>>945
たまんねぇ・・・
見てるだけで癒されるな
947テンプレ用リンク案:2006/11/06(月) 08:05:39
参考サイト
《機械式懐中時計研究会(ザ・懐中野郎)》
  ttp://homepage2.nifty.com/daiou/
《NAWCC日本支部》
  ttp://www.nawcc131.org/
《NAWCC》
  ttp://www.nawcc.org/

オークションサイト
《Yahoo!オークション:懐中時計》
  ttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
《eBay:Pocket Watch》
ttp://jewelry.listings.ebay.com/Watches_Pocket-Watches_W0QQfromZR4QQsacatZ3937QQsocmdZListingItemList

画像掲示板
《画像Upload掲示板 2nd》
  ttp://up2.tachiuo.com/up/
《画像Upload掲示板 2nd:裏》
  ttp://up2.tachiuo.com/up2/
948Cal.7743:2006/11/06(月) 12:25:42
自分で自分を大王と呼ぶ人ですね。
個人サイトの皆さま方は2ch使って宣伝ですか?
初心者の皆さん洗脳されないようにしましょう。
949Cal.7743:2006/11/06(月) 13:09:52
天プレに大王のサイト(つーか個人サイト)入れるのはどうかと思うぞ。。
荒しととられても仕方ないよ。
950Cal.7743:2006/11/06(月) 14:43:10
>>948
同意。パラシュートの件で質問者を小ばかにしたようなレスした人がいるけど、
なんの事はない、某個人サイトからの受け売りじゃないですか。そんな事だから
「でも力学的にはですねー」なんてレスに対して満足な反論が出来なくなるんだよ。
自分の意見を持ちましょうよ。俺に言わせれば、某Aサイトの人のレストア能力、
たいしたことないよ。ご自身でも認めてるみたいだけどね。某Bサイトの人は
文章下手すぎ。知識に関しては書籍で独学したほうがイイよ。
書籍はこの人達が紹介してくれてます。w
951Cal.7743:2006/11/06(月) 15:28:13
NAWCC108が抜けているな
http://nawcc108.kkjp.com/
日本には第9支部があったんだが分裂して108支部が東京に113支部が
大阪にあるんだよ。
952Cal.7743:2006/11/06(月) 16:38:26
大王の功罪はともかくこの板に来ている人間なら一度は絶対にザ・懐中野郎を見てるはず
間違った内容もあるがこれだけの情報量を持ったサイトは国内では他にないと思う
953Cal.7743:2006/11/06(月) 16:39:54
>>950
パラシュートで小バカにした人はどうかと思ったが、
あんたのレスもどうかと思うぞ。
「人の振り見て我が振り直せ」じゃないのかい?

「俺に言わせれば」って、あんた何者よ?
まぁ、その某A&Bがだれだか知らんけどさ。
954Cal.7743:2006/11/06(月) 16:40:59
追伸
ここまで参照されてたらなかば公式サイトだと思う
955Cal.7743:2006/11/06(月) 16:43:35
>>954>>952に対する追伸です
956Cal.7743:2006/11/06(月) 17:11:50
>>950
自分の意見って言われてもなぁ
力学的な観点以前にどうみても弾性の発揮できる素材・形状じゃないだろ
実物を見たことがあれば誰でも同じ意見になるよ
もしかして実物に触ったことないの?
957Cal.7743:2006/11/06(月) 17:16:12
>>953
おっしゃる通りです。ゴメンナサイ・・

ただ「俺に言わせれば」に関してだけど、マジレスさせろよ。
何者でもないよ。ただの工作好きですよ。で、ああいうサイトって初心者から
すれば「神様」に見えちゃうんだよね。あの程度のレストア、物造りオタクなら
初心者コースだよ。小型旋盤とかフライス盤とかそんなの普通に部屋にある奴
いくらでもいるよ。俺なんか、ボロアパートなのにカボチャまでおいてあるよ。
「ぼーるばん」って何?なんて言う人はブレゲの再来かと勘違いしちゃうんだよ。
婦人持ちの小さいヤツの歯車の欠けなんて、工業高校のツッパリ兄ちゃんでも
治せる奴いっぱいいるよ・・・・・・
あと、俺ニートじゃないからね、今日明日は代休。まあ、レベルの低い突っ込み
するような人じゃないのは解りますが、いろんな奴が見てるもんで、念のため。
ただ、荒れるのは勿論不本意なので以後慎みます。ごめんなさい。
958Cal.7743:2006/11/06(月) 17:22:49
>>956
あのパラシュートに関しては、おっしゃる通りです。
荒らす気はありません。ごめんなさい。
959Cal.7743:2006/11/06(月) 18:45:56
歯車の欠けを直せるなんてスゴイね。
その物作りオタ初心者コースが、一般人からしては十分ネ申だと思うよ。
(プロ未満の中の素人神ね)

もっと、マタ〜リやろうや。
960Cal.7743:2006/11/06(月) 20:02:44
>>957
>小型旋盤とかフライス盤とかそんなの普通に部屋にある奴
>いくらでもいるよ。
田舎の広い家の耕運機でも置いてある納屋の土間
や町工場を思い浮かべたんだが、

>俺なんか、ボロアパートなのにカボチャまでおいてあるよ。
それは、隣の奴が可哀想だろw
ギシギシアンアンのAA略
961Cal.7743:2006/11/06(月) 21:01:28
ぷち整形してみた

参考サイト
  《NAWCC108支部》
   ttp://nawcc108.kkjp.com/
  《NAWCC113支部》
   ttp://www.nawcc131.org/
  《NAWCC》
   ttp://www.nawcc.org/

オークションサイト
  《Yahoo!オークション:懐中時計》
   ttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
  《eBay:Pocket Watch》
   ttp://jewelry.listings.ebay.com/Watches_Pocket-Watches_W0QQfromZR4QQsacatZ3937QQsocmdZListingItemList

画像掲示板
  《画像Upload掲示板 2nd》
   ttp://up2.tachiuo.com/up/
  《画像Upload掲示板 2nd:裏》
   ttp://up2.tachiuo.com/up2/

****************************************************
  除外?《機械式時計研究会/ザ・懐中野郎》
   ttp://homepage2.nifty.com/daiou/
****************************************************

参考サイト、機械式時計研究会抜いたら内容的になんか寂しくね?
個人ページだから掲載すべきじゃないって意見もわからないでもないけど
962Cal.7743:2006/11/06(月) 21:37:07
ここの競売に参加できる人は多くないと思うけど
見てるだけでも目の保養になります

アンティコルム
 http://www.antiquorum.com/
クリスティーズ
 http://www.antiquorum.com/
サザビーズ(要ID!)
 http://www.antiquorum.com/
963Cal.7743:2006/11/06(月) 21:39:08
クリスティーズ(誤)
 http://www.antiquorum.com/

クリスティーズ(正)
 http://www.christies.com/
964Cal.7743:2006/11/06(月) 22:08:58
>>956
なんか質問しにくい雰囲気だけど、あのパラシュートどうしても気になるんで
教えてください。
弾性の発揮できる素材・形状じゃないだろ ←素材ってとこのみに反応しちゃいました。
鋼じゃないって意味ですよね?そう判断した理由と、貴方が推測する材質を教えて下さい。
炭素量がどうのとか変な粘着はしませんので。真面目な質問です。
965Cal.7743:2006/11/06(月) 23:01:23
>>964
素材は鉄材のたぐいだと思ってますよ
パラシュートサスの基本原理は天真にかかる衝撃を逃がすことなのはOK?
でその為の工夫が例のC型

単純な直線形の材だと衝撃を逃がせる方向が左右のみに限定されると
しかも右半分にはテンプ受けがあるので実質衝撃は左方向にしか逃がせないのが実情

でそこにC型の部分が加わるとどうなるか?
ちょっと固めの針金で試すとよく解るけどC型を作ってやるとその部分が直線系の材と比べて
前後左右に非常にフレキシブルに動くのね
いわばこのC型は弾性を出すためのバネな訳ですよ
で、かつこのC型の部分のテンプ受けにかぶっている部分はテンプ受けから少し浮いていて
前後左右どの方向にでも衝撃を逃がせるようになってるんですね

切れ目のはいっていない方の偽パラも多分テンプ受けにかぶっている少し浮いてます
でも直線材の特性でそんなに激しく曲がれないんですよ
さっきから直線材、直線材っていってますけど例の偽パラは途中に切れ目が入っていないので
弾性上0型の部分があろうがなかろうが関係ないんですね
普通の棒材と同じです

まだ素材が弾性に富んだものであるならば左右の振りだけでもどうにか衝撃をやわらげられるかも
知れませんけど鉄材のたぐいにそこまでの柔軟さはないです

素材->硬いよね
形状->衝撃を逃がせる形状になってないよね

上記の2点をもって
「弾性の発揮できる素材・形状じゃないだろ」
というレスをつけたわけですよ
いちど針金で実験したらよく解ると思います
966Cal.7743:2006/11/06(月) 23:16:03
感情的になったのは自分も反省
967Cal.7743:2006/11/06(月) 23:22:27
>>965
「素材」ってそう言う意味で使ったんですね。理解しました。
レス有難うございました。よく解りました。
968Cal.7743:2006/11/07(火) 00:52:37
>>961
俺は除外しなくても良いような気がする、俺も機械式時計研究会を見て勉強したクチだから、
初心者の人には機械式の知識を覚えるのはちょうど良いサイトだと思うのだが。

あと時計の修理でマサズパスタイムも入れてもいいと思う、初心者の基本的な店だと思う
969Cal.7743:2006/11/07(火) 01:20:15
>>950
真に言いにくいんですが
あなた、間違ってますよ。悪いけど、まちがってます。薄々気づいてる人も
いるんだけど。何処が?って、ここですよ。ここ。→  受け売り
  意味わかるよね?
970Cal.7743:2006/11/07(火) 02:11:14
パラシュートなんてどうでもいいよ
そんなに好きなら任天堂のゲームウォッチでもやってろ
971Cal.7743:2006/11/07(火) 04:27:31
つい最近まで閑古鳥が鳴いてまったりしてたスレが
どうしてこうなっちゃうんだ?

思いっきり力んだレスするのはよせよ。いい大人なんだからさ。
972Cal.7743:2006/11/07(火) 06:17:57
このスレは毎回最後になると活気がでてきます
新スレが立つと沈静化します
973Cal.7743:2006/11/07(火) 07:21:34
参考サイト
  《NAWCC》
   http://www.nawcc.org/
  《機械式時計研究会/ザ・懐中野郎》 保留?
   ttp://homepage2.nifty.com/daiou/
  《アンティコルム》 *ここで応札できる人は少ないと思うので
   http://www.antiquorum.com/
  《クリスティーズ》 *ここで応札できる人は少ないと思うので
   http://www.christies.com/
  //《NAWCC108支部》 内容的に要らない?
  // http://nawcc108.kkjp.com/
  //《NAWCC113支部》 内容的に要らない?
  // http://www.nawcc131.org/

オークションサイト
  《Yahoo!オークション:懐中時計》
   http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
  《eBay:Pocket Watch》
   http://jewelry.listings.ebay.com/Watches_Pocket-Watches_W0QQfromZR4QQsacatZ3937QQsocmdZListingItemList

画像掲示板
  《画像Upload掲示板 2nd》
   http://up2.tachiuo.com/up/
  《画像Upload掲示板 2nd:裏》
   http://up2.tachiuo.com/up2/

こんな感じ?
974Cal.7743:2006/11/07(火) 14:17:34
eBayやってみたいんですが、難しいですか?
登録までは済ませたんですがなんか国内のヤフオクみたいに
気軽に入札できなくて。。。
どうなんでしょう?
eBay未経験者にアドバイスを。。。
975Cal.7743:2006/11/07(火) 14:36:52
つ 代行
976Cal.7743:2006/11/07(火) 14:48:09
代行??
頼めって事ですか??
977Cal.7743:2006/11/07(火) 14:55:42
出品内容を読む

入札する

落札できた

出品者からメールがくる

お金を振り込む

待つ

時計が届く

( ゚Д゚)ウマー
もしくは代行業者を使う(´・ω・`)

最初はすごく心配
やってみると意外にらくちん
英語はすぐに慣れる
送料込みでもヤフオクより安い(事が多い)

Paypalは入札するまでに使えるようにしておいたほうがいい
ガンガレ。
978Cal.7743:2006/11/07(火) 15:09:29
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957
元公安の菅沼光弘氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」 (完全版)

979Cal.7743:2006/11/07(火) 15:16:47
有難うございます。Paypalってよくみるけど
かなり重要なんでしょうか?
980Cal.7743:2006/11/07(火) 15:26:27
ヤフー簡単決済みたいなもの。
登録後に限定解除しないと累計で$1000までしか使えない

普通に国際送金すると手数料が¥2500〜、振込完了までに2日以上
Paypalなら支払側は手数料無料、振込も一瞬。
逆にPaypalが利用できない出品の場合¥2500と2日以上をかける必要があり

利用にはVISA、MASTER、AMEXなんかのクレジットカードが必要
JCBは不可なのでご注意
981 ◆rkQyUB6FFY :2006/11/07(火) 15:27:55
>>980踏んじゃったんで次スレ立てときます。
982 ◆rkQyUB6FFY :2006/11/07(火) 15:41:02
次スレ立てましたお

【機械式懐中時計を話そうPart9】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1162881199/l50
983Cal.7743:2006/11/07(火) 15:59:36
おお〜有難うございます。
そういうことならPaypalに登録しておかないと
かなり困りますね。
後で登録に挑戦してみます。
984Cal.7743:2006/11/07(火) 16:08:01
ぐぐってみた

イーベイ(ebay)完全攻略〜世界最大規模ネットオークション〜
http://ebay.info-business.jp/
イーベイ(eBay)攻略!がっつり稼ぐ英文・例文集
http://japaneseculture.jp/blog/english/
985Cal.7743:2006/11/07(火) 21:04:49
閑古鳥ですなぁ。
986Cal.7743:2006/11/07(火) 21:16:47
普段こんなもんですよ。

ご自分で修理されていらっしゃる方、パーツはどのように入手していらっしゃいますか?
16・18型の風防・針が欲しいのですがどうしたら手に入るかさっぱりです。
eBayとかしかないのかなぁ。
987Cal.7743:2006/11/07(火) 21:23:21
ああ、いや
新スレが立ったら皆そっちに行ったなぁ、と。

風防はヤフオクでも時たまでてますよ。
針は国内ではあまり見かけないですねぇ
どこか海外のネットショップで売ってるのを見たことあるんですが・・
針はガラをまとめてゲットした方が安いかも。
988Cal.7743:2006/11/08(水) 01:16:32
あげ
989Cal.7743:2006/11/08(水) 09:15:42
イー米って安いですねぇ
パテとかでも2000$切ってたりするもんな…大丈夫なの?
990Cal.7743:2006/11/08(水) 09:39:37
eBayに限らずネットオークションは博打だ。
大丈夫な事もあれば大丈夫じゃない事もある。
心配なら手を出さない事だな。
991Cal.7743:2006/11/08(水) 14:58:46
>>989
堂々とパチモン出してる香具師も居るし、そーゆうのと一度でもお知りあいになるとspamやvirusがバンバン来るぜw(実話
992Cal.7743:2006/11/08(水) 23:22:10
うめ
993Cal.7743:2006/11/08(水) 23:24:59
はぁ・・・
買い始めて、気付いたら10万・・・
学生なのに・・・

ということで埋め
994小房:2006/11/08(水) 23:54:16
>>986
針はOtto Freiで買えるっスよ
http://www.ofrei.com
いったんベルジョンのカタログ(針の実寸が載ってる)と針穴ゲージ買って
二度に分けて注文するのがオススメ
風防もあったかなあ。
995Cal.7743:2006/11/08(水) 23:59:57
ちゃんと埋めてから次スレ行けばいいのに・・・
996Cal.7743:2006/11/09(木) 00:02:46
個人サイトに勝手にリンクはるようなやつらですから
997Cal.7743:2006/11/09(木) 00:23:43
997
998Cal.7743:2006/11/09(木) 00:24:14
998
999Cal.7743:2006/11/09(木) 00:24:48
999
1000Cal.7743:2006/11/09(木) 00:25:16
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