革鞄スレ10

革でできた鞄なら海外ブランドでも、国産ブランドでも。
荒らしとか煽りはスルーで。

＜過去スレ＞
革鞄スレ９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1133322705/
革鞄スレ８
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1127703385/
革鞄スレ７
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1118150836/
革鞄スレ６
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1110467390/
革鞄スレ５
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098358830/
革鞄スレ４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093750228/
革鞄スレ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1089005603/
【国産】革鞄スレ　其の二【海外】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1083158695/
革鞄スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073900716/

＜関連リンク＞

銀座タニザワ
ttp://www.ginza.jp/tanizawa/
万双
ttp://www.mansaw.net/
大峡製鞄
ttp://www.ohbacorp.com/index.php
ル・ボナー
ttp://www.kabanya.net/
ソメスサドル
ttp://www.somes.co.jp/
オーソドキシー
ttp://www.orthodoxee.com/
手縫いの鞄 TRUNK
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ysys/top.html
土屋鞄製作所
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/top.html
HERZ
ttp://www.leatherbag.co.jp/
日下公司
ttp://www.kusaka.net/
Fugee
ttp://www.fugee.jp/
森田鞄
ttp://www12.ocn.ne.jp/~mkaban/
JapanBag.com 太田垣の鞄のリンク集
ttp://japanbag.com/index.htm

あ、あのっ、ルイタータッセンって今どうなってるんでしょう？

>>3
氏ね

ま、万双は今どうなんでしょう？

土屋みたいな
値段と質が伴っていない鞄
まだ買う変態がいるの？

↓土屋擁護工作員

↑早めに土屋スレ作って隔離する必要性があるかもな

同意。
気持ち悪いくらい粘着質だよな。
売れてるのを相当ねたましく思っている業者なんだろうな。

【革】土屋鞄製作所【財布】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1147613996/

>>8-10
わかりやす過ぎるｗ
土屋社員乙ｗｗｗ

気持ち悪いからあっちいってよ

>>4
回線切って首津って氏ね

やっと土屋工作員が隔離されるか
このスレが平和になりそうだ

ネタねえじゃんバカ

なんだかんだ言って土屋が好きなんだなおまえら

>>16
ネタ振っても氏ねとか言われるんですけど

>>18
氏ね

>>19
まずはお前からどうぞ

結局なにもなくて

再販メールきたよ、金曜恒例
女性用のかばんがおおいなー

>>22
スレ違いｗ

>>22
氏ねや

素で気づかなかったｗ　ごめんｗ

土屋を隔離したのはいいけど、ほかには全然話題ないんだねｗ

話題振っても氏ねとか言われるしね。

万双のロービキ天ファスナー買おうかと思うんだけど、
スーツ用だと黒かこげ茶が無難ですかね？

>>28
氏ね

そんなもん他にもってるカバンの色によるだろ

>28
俺は黒を持ってるけどなかなかいいよ。
裁縫革質は価格以上だし、きちんと自立するし型崩れも今のところなし
マイナーポイントだけど、すごくいい革の匂いがするｗ
革鞄いくつか持ってるけど一番いい香り

他に革鞄をもってないなら黒
持ってるんならこげ茶でもいいけど
使いまわしを考えるとやっぱ黒かな
オシャレさん狙いなら茶系統か

ただ、アドバイスすればもう１万円頑張って
細マチダレスにしたほうが幸せになれると思う
少しの値段の違いだけど差は大きい
スーツ着る人には一番似合うと思うけど通勤に資料、本、パソコン等
多量に持ち運ぶ人には細マチは不向き

>>31
裁縫ってｗ
おばあちゃんじゃないんだからｗ

まあ、内容はその通り。
カッコを取るか実用を取るかってとこだよな。

オレも天ファス茶を愛用、絶対お勧め。
使い始めはスーツに蝋が付いて汚れる。

健康にいいお茶を勧められてるのかと思ってしまった・・・

俺は天ファス黒とシモーネこげ茶を使ってる
シモーネは若干カジュアル寄りだな
天ファスの黒は値段より大分高く見える

今日は日焼け日よりだったな。


午前中熟睡して数時間しか出来なかったorz

革を日焼けさせるのは正直おすすめできない。

まあBREEとかならともかく・・・

いろいろご意見ありがとうございます。
今もってる鞄は黒のナイロンだけです。
こげ茶の靴を履いたときに黒ナイロンは似合わないので、
黒靴・茶靴両方いけそうな、こげ茶の鞄を買おうかと思い質問しました。

細マチダレスは自分の年齢（26）考えるとキメすぎかなと感じました。ペットボトルも入らなそうで･･･。
でも今度実物を見に上野へ行ってみようと思います。

おっちゃんのうんちく聞くと欲しくなるぞ。

オフに使う革鞄がほしいのだけれども
諸兄らのおすすめ教えて

>38に同意だなあ
細マチってペットボトルもはいりそうにないし、キメすぎに見えるんだよね。
対象年齢は何歳くらいかしら

対象年齢は君が大人になった時さ（遠い目

学生じゃないんだから
なんで仕事場行くのにペットボトル買って
革鞄に入れにゃいかんのか。理解に苦しむ
ビニール鞄でいいんじゃね？

言われてみればそうだねｗ
ビニールがいいんだろな、結局。

それでも欲しい細マチダレス（嗚呼

ダレスって意外と書類入らないんジャ内?

え？大容量ってのが売りじゃないの？

口金の所の革がグッと内側に入っているじゃん。
あそこがじゃまして意外に物が入らないよ。

申し訳ない。どこのメーカーのものをご使用ですか？

ダレスは確かに見た目ほどは収納できんね。

みんな革鞄で気をつけてることある？
正直どうやっても雨は避けられないじゃない。
でも濡れたら焦って家に帰るのもみっともないしまっぴらごめんだよね。。。

質感無視で防水の革の鞄使ってるよ。

>>50
鞄の中にハンドタオル常備してる。
屋内ですぐ拭ける。

急な雨の時は上着でカバーする。

風雨や雪が酷そうな日は違う鞄に変更する。

俺の場合こんな感じかね。

>>51
やっぱりぱっと見わかる？防水の革って。でも言わなきゃ解からないだろうね。
>>52
なるほど参考になります。ハンドタオル俺も常備しよ。
でも上着でカバーは嫌だなぁｗ
濡れるのは避けられないならせめてダメージが出にくいのが良いけど。。

>52

素晴らしいスーツ着ていらっしゃるのですね
テーラー冥利につきます

>54
おまえ、アホ。
なんでこういう言い方するんか。
皮肉のつもりかＷ

全角Ｗ

ルボナーの客って金持ちばかり？
安月給サラリーマンは入っちゃダメなのかな？

>>57
貧乏ポスドクだが入ってます。

ブログみてると金持ちばかりだよな

>57
突然やってきた貧乏人の話なんてネタにならんでしょ

>>53
上着でカバーって書いたけど、濡れない場所までの少しの時間って事だよ。
急な雨の時って書いたんだけどね。
目的地まで時間がかかるようならビニール傘でも買うさ。

急に降り出した時にそのままだと上着も鞄も濡れるでしょ？
ならば一方（鞄）を濡らさないようにしてるだけ。

>54
安物だよ。

何年か前にルボナーいったとき
売り場と併設している工房に店主以外の職人さんがたくさんいた。

でもブログには、人を抱えてやるのは大変でダメだったと書いてあった。
今は、もう店主以外の職人さんはいないの？

奥さんも作ってる

万双もめっきり話題にならなくなったね
これも時代の流れか・・・

一週間前のレスも万双がらみじゃないか
いったいどんだけ万双ネタを語りたいんだよｗ

今みたいにﾏﾀｰﾘしてるほうがいいよ

マンセーって　なんで真鍮をわざわざ　ブレスなんて言ってるの？
日本人相手の商売で　何格好つけてるんだか　あ　カッコつけの　江戸の店だからか　ｗ

「ブレス」ってなんだよｗ
「ブラス」だろｗｗｗ

無知をひけらかしてかわいそうなヤツだな

あ、そうそ、そのブレス。
おれ江戸っ子だから　レって言っちゃうんだよ。

ルボのブログで紹介されてる足立のかばん屋さん
万の下請けもやってるのかな　万の店頭に似たようなショルダー見かけたような気が

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56411994

>>72
１０回も外に持ち歩いていないのは何故ですか？　ｗ

すげー使い込んでるように見えるな

なんか、くたびれてないか？
相当使ってるように見える
あと、金具の横に引っかき傷で落書きされてるような

家の中でウロウロしたか

きったねーな。使い方も悪いし10回とか大嘘こくのもよくない。

長期出張ｘ10

宣伝死ね

>>77
しかし鞄の使い方ってどうすりゃいいんだろうな
腫れ物を触るように扱うとか、家の外に出さないとかか…？

使えばどうしたって使用感は出るしなあ…
別に>>72を庇ってるわけでもないし外出10回は嘘だろうと思うがw

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e56411994

>80
この鞄の場合手入れをまったくしてないし、すでに型がくずれつつある。
金具の側には♂マークのすごく目立つ引っかき傷までついてるのにメンテの形跡もない

元々、この鞄は頑丈な革を使ってるはずなのに、この状態だからね
よっぽどひどい使い方したんだろう

真ん中の写真の鞄の裏部分の反り具合からして
裏の部分は大きなシワがよっていると思われる

ソフトタイプのダレスなら使用感有ってもいいんじゃないか？

使用感≒汚らしい

高校生の時は通学カバンが革鞄で重いし
全然入らないから結局サブバッグ持って行かなければならなくて
こんなもん作った奴氏ねと思っていたが

きれい目の服着てる人が持つと恐ろしくかっこいいね
しかし3年間のわずかな経験からして
本など入れて分厚くすると途端にダサいから
社会人じゃない俺が買っても持つ日選びそうだな

>>80
気持ちはすごくわかる。
ほんとどう扱えばって感じだよな。
だって鞄だぜ？
雨に濡れるなんてあまりにも当たり前だし、
濡れるからって人にそんな大事に大事にしてるとこなんて正直みっともなくて見せられないと思いませんか？
俺が傍から見てもそんなヤツ見たら冷笑かましちゃうよ。

FULL GRAIN LEATHERの黒色バッグなんですが、
手入れは、使用後乾拭きし、５回に１回程度ミンクオイル
を薄く塗布、って感じでOK？

＞87
塗りすぎ。
年に2〜3度で充分。

それからミンクソオイルはやめておけ。
ラナパか蜜蝋入りのクリームにしておけ。

分かったか？
納得したのならオナニー四日禁止だ。

>>88
saphirっていうデリケートクリームでは
どうでしょう？

わかったけど納得はしてないので
あなたがオナニー二週間禁止だ。

＞89
それはサフィールだな、同じ成分の？「ルコルドヌリアングレーズ」のクリームもいいぞ（対雨としてはあまり期待できないかも）。

黒の鞄だからって黒のクリームは使うなよ、（補色したいのなら別だが）無色がいいぞ。
もう一つオススメはコロニルのＷａｔｅｒＳｔｏｐだ。コレ、俺は靴に良く使う、勿論無色だ。

いろいろ書いてクレームもきそうだが、俺が言いたかったことはミンクオイルはやめておけ。
そして無色のクリームで年に2〜3で充分だ。

＞＞あなたがオナニー二週間禁止だ。

うっせはげ！
俺はするぞ！今晩11：30くらいにする予定だ！！！

>>90
サフィール後、コロニルのＷａｔｅｒＳｔｏｐで仕上げはOKですか？

＞ミンクオイルはやめておけ。
＞そして無色のクリームで年に2〜3で充分だ。
了解しました。

納得したのでご指示を遵守します。

万双も最近ヒマそうじゃね？

昔、靴底にミンクオイルを塗るべしという説をモノ雑誌が流して
型崩れを起こしたばかりか、転倒して死亡する若者が続出したそうじゃ。

すれ違いの話題だが俺も靴にかんしてはソールになんかワックスとかオイルとかを塗るのはよくないと思う。
はっきり言って削れてきたらオールソールしたほうが早いし。

ル？

>>90は、もうオナーニ済んだ？

>>92
店が近いからたまに覗くんだけど、
通販も順調だし、店頭分も順次売れてるようだよ。
通販じゃ売らない新作もたまに作ってるしね。

昨日の90。


＞91
いいじゃない。俺は面倒なので何か一種類しか塗らないけど。

＞96
帰宅が遅くってしんどかったんでオナニーは思いつかなかった。

＞97
新作ってどんなんよ。
俺、ルボナーのキューブブリーフ、オオバのデプイオーバーナイトのようなカジュアルで出し入れ楽そうな旅行鞄が☆インだけど、そんなんとかも作ってる？

蝋引きブライドルブリーフ

ソメスの細ダレス使ってます
使ってりゃ当然傷もつくし汚れもつく
雨にふられりゃシミも付く
でも、まあそれでいいんじゃない？？
汚れたら拭いて、時々クリーム塗ってやればOK
女の人が持つ、ほとんど使わないエルメスのバッグみたいな使い方はなんだかもったいなく思うんです

負けた

武井はDQNだけどカバンのセンスはいいってことか？
でもあの夫婦高級カバン売るような格好じゃないんだよな
武井なんて夏場は短パンだしさ

でも作ってるモノは一流なんだよなぁ

ttp://kusaka.weblogs.jp/
ttp://blog.goo.ne.jp/niwaleathers
ttp://www.kabanya.net/weblog/

職人系の有名どころのブログ
好き嫌いは別にしても、作業場の雰囲気や工程が見れるのはいいよね
日々の雑感で、製作者のセンスがある程度伝わってくるのも参考になるし

>>103
店主が三流

彼が作ってるわけじゃないからね
真面目な職人さんが作ってる
彼はそれを売っている

職人たって自社じゃないだろ
帝国バンクだと武井と嫁だけが社員
武井は自社職人だといいはってるけどな

ふーん、帝国バンクまで使って調べてるんだ。。。
どちらのお方ですか？

タケちゃんとひろみタンのS○Xは凄いらしいｗ

ふーん、そんなことまで調べるんだ。。。
どちらのお方ですか？

嫁は無表情だよな
武井がそのぶんうるせーけどさｗｗ

高円寺です。

同業者が、金使って必死で調査するくらい脅威なわけだｗｗｗ

よーし、オジサンの次の鞄は万双で買っちゃうぞぉ

武井はあいかわらずウソばっか言ってるの？
「エルメスが」とかさｗｗ

革鞄じゃないんですが万双のキャンパス地の天ファスナー使ってる人
居ます？WHCと迷ってるんですが・・・。

>>116
氏ねﾊｹﾞ

WHCよりマシだね。

Ｘ：キャンパス
Ｏ：キャンバス

ホームページの更新がないから放置かと思ってたら
事故に関するお詫びがなくなってるｗｗｗｗｗｗ

もう回収しきったんだろ

今日、小田急線町田駅で朝９時頃、万双の新作ダレスを持っている人を見たよ。
やっぱり、すげー存在感だな。一目で分ったよ。

>>122
今度そいつと会ったら「武井は元気でしたか？」とか聞いてやれよ

先日万双前通ったけど元気そうだったよ。なんか客数名と話してた。

客数人も入れ無くね。
あのちっこい店には。

このスレ、万双のストーカーが一人常駐してるなｗ

万双は3人までだよ
あと取引銀行の行員がくると追い出されるｗ

客の目の前で、いきなり商談を始めるよな。あそこ。

今日昼ごろ店行ったらシャッター閉まってた、潰れたのか？

釣りに行ってんじゃネーの？

>>129不定期の休日なのさ

>>128だよなｗ　んで「ちょっと席外して」と客追い出すｗ

それってマジか？
低品質な物ばら撒いたりとかしたらしいし、そんなふざけた対応でなんで買う奴いるんだ

コストパフォーマンスはいいから仕方ないね
よその７〜８掛けで買えるから

くわえタバコで短パンで接客なんていつものことよｗ

短パンでちょっとワロタｗ　モノがよければなんとやら

新幹線代かけてもルボナーで買った方がいいよ。
あの皮フェチで何事にもマニアックな親父さん、好きだな。

ｱﾒ横ｸｵﾘﾃｨってやつだ

グレンロイヤルの鞄、実物が見たいんですけど都内だとどこで見れます？
この前万双行ってみたけど、賑わってたんでスルーしちゃいましたよ。

伊勢丹とかデパート池

>>138
ありがとん。みてきます。

伊勢丹だと新宿か。
ついでに西武も見てくる。

shipsにもあるって聞いたけど、あれは小物だけかな？

たしか鞄も置いてるけど今はダニエルボブとかフェリージばっかかもね＞しっぷす

るぼなぁでブリーフ天ファス買って約半年。
いい感じになってきた。　ミネルバ（シモーネ）ってめちゃくちゃ雨に強いわ。
まったくシミとかつかない。　店長もケアは水ぶきだけでOKって言ってるし。

>141
万双も同様ですか？

↑おなじ革（ミネルバ）だから
だけど変色と細かい傷が激しいからね

シモーネとロービキってどっちが雨に強いの？

ミネルバは良い革だね。
変化も楽しめるし、、メンテも楽。
革好きにはたまらないね。
臭いがっちょっときついけど。

>>144
雨に強いのはロー引き。雨耐性最強。

ミネルバ天ファス使ってるけど
素材は雨に強いけど、構造が雨に向かないところもあるよ
サイドのポケットに雨のしずくが流れ込んで。中の綿布にシミが

万双に魅力なくなってきたな

いい加減な店は見破られるよ

ロー引きは雨染みになるよ、こまめにふき取らないと最悪。

いいのか悪いのかわかんねーな。＞ロービキ

ただ崩れてくるとモウダメぽ
コード版にも言えることだが

ロービキの神話は終わってるよ。

大峡のドイツビジネス使ってる方いらっしゃいますか？
マイスターレッザっていうドイツ革は良品なのかな

万双ならベルギーB4ブリーフが半額くらいで買えちゃうんですよね・・・
大峡の独革は万双のベルギー革よりも断然お勧めですか？教えてください

>>154
氏ね

ベルギーの方がいい革だよ

>154
ベルギー系のブリーフは製造終了だよ
今はブライドルレザーのブリーフケースになってる

ベルギー系ブライドル？イギリス系ブライドル？

>>156-157
ありがとう

革鞄は欲しいけど、雨の日も使いたいって人は土屋の防水レザーしかないですか？
他に選択肢があれば教えてください。

出来る男は天候やTPOによって使い分けるものだ

まぁ10秒くらいあればごそっと中身入れ替えられるし。

はじめての革鞄。
便所後手を洗った時少し鞄ハネただけでしみになって凹んだ。

ウンコが付いたんだろ

ラジータの鞄て使ってる人います？

Fugeeの革鞄使用されてる方いらっしゃいますでしょうか？


もし居られましたら商品の質等について教えて頂きたいのですが・・・。

宜しくお願いします。

Fgeeのオーダーを使っています。
商品の質は例えるならアルプスの氷河に舞い落ちる落ち葉のよう
佇まいは凛として。香りはなおよし。

フゲーってヘンな名前だね。

>166
値段知ってるの？

悪く言えば値段相応
良く言えば素晴らしい手縫い鞄

わたしのFuqeeはフルオーダーで65万でしたよ。

腐ゲイ不敬ふけぇぇ

65万・・・
8万のバッグに手を出そうか出すまいかで長いこと悩んでる俺って一体・・・

久しぶりにファイブウッズ買った。なかなかよろしい。

>>１７０
６５万ですか、凄いですね。


使い心地とかはどうですか？

170です。
65万とそんなに高価ではないですけど、作り、革質は非常にいいですね。
ビスポークですので、私なりのスピリッツを思う存分注入できましたし。

形が万双のロービキ天ファスナーみたいなのでもう少し小ぶりなのって無いでしょうか？

私なりのスピリッツを思う存分注入

わろたｗ

65万ならデペッシュ買うな。

そうだな。デペッシュの方が創りが良いしな。

革カバンで最高なのは、やはりエルメスのデペッシュですか？

馬場万は　どんなものでしょうか？
オーダーされた方が　いらっしゃいましたら　感想など　お聞かせ下さい。

デペッシュどうも

>>180
そうだが君には5万年早い。

>>182
Depeche Mode?

中途半端なおっさんは消えな。
ま30代半ばってとこか。

fugeeはギミック好きなんだよな。
言いなりであれこれつけると、
かなり高額なおもちゃ鞄が完成する。
ワインケースを見せて貰ったときは、笑ったよ。
そこまでせんでも良いのにって。

チェレリーニで上記エルメスと似たものがあるのですが
どういう扱いなのでしょうか？
単純にパクリ？

エルメスが買えない人用

リンクって、どうなんでしょうか？
ウェブサイトがないし、教えてください

目黒区青葉台1-21-4に路面店があるよ

>>190
そこ行ってきたけど
渋谷パルコとあまり変わらんかった

大峽がブライドルレザーのダレスバッグを放出。
ttp://www.ohbacorp.com/new.php

自信作らしいが、数はあまりないらしい。

安くなるってわけではないんだね。

すごい自信だよな

国産のメーカーが頑張ってるのは嬉しいね。

毎度のことだけど値段設定が・・・すぐ売り切れるんだろうけど。
大峡の高価格帯は固定客で回ってんだろうなと思う。

下がりすぎなんであげておく。
新発売のダレスだが、ロンドンタン以外売り切れたね。それぞれ何個ずつなのか
わからないけど。とりあえず俺はザ・ダレスのノーザンプトン黒と細マチベルギーを購入。

>>197
おめでとう。それぞれ１〜２本しかなかったんじゃないかな。
10時直後は全て在庫あったのに、あっという間に売り切れたからﾜﾛﾀ。
百貨店でフェアをやってるようだからWebの分は残り物ではなかろうか。

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ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああめああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああおあああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

↑
ひとつだけ「あ」の中に「お」が混じってます

「め」も発見。

「ぬ」も発見。

「ぎゃ」を発見

他板ｽﾚでは分からなかったのでお尋ねデス（宣伝では無いです）

ブランドもんには、あまり詳しくないのですが、
コレは↓どこかのブランドのパクリモデルなんでしょうか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36127235
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64159274
『montaria』とかいうトコの製品らしいですが

＞有名ブランドでも取り入れられているデザインで、.....
って出品説明文にあるケド、どこのブランドで使われてるデザインかが知りたいです

つるかめ屋に聞けば早い

>>205
ページ下の方にそれぞれ
「この商品は『グッチ』ではありません。」
「この商品は『クリスチャンディオール』ではありません。」
って書いてある。

>>207
thx。
でも…「この出品カテゴリのブランド商品ではないです」っつー意味なハズ


ちなみに愛用はVANITY BASHとか聞いたことないトコの鞄
http://www.vanity-bash.com/6210/24633.html?cc=0.6570915497623664&mode=image&img=8#gallery
下段左のやつを渋谷LOFTで買った。革パン並みに柔らかい革で使い勝手も良かった

感謝ﾊﾑﾆﾀﾞでした。詳しそうなｽﾚを参考にしてきます

ルボナー高ーな。
「フタブリーフ　学手」２０万円だって。

自分で実際に作ってみて、革製品で商売することを考えてみると
安くもなく高くもない金額だと思えるのでは？
20万という数字が高いか安いかは人によるけど、売る方からすれば妥当。
それに納得してくれる人だけ買ってくれればそれでいいと思う、
独立系の人たちにはそこが大切なのだから。

だって某店では同じ様なのが半額で買えるぞ。

総手縫いだったらその位するかもね。
ミシン縫いならぼったくりでしょ。

だったら買わなければいいだけ。
ここでどんなことを書いても何の意味もない。
いつか知る事ができる日が、分かる日が来るかもしれないですね。

本人登場か？

大峡の限定ビジネス結構よくね？

よくね

おいらﾏﾝｿ

ルボナーの古いファンだけど、彼ネットやりだしてからちょっと変わったかな。
お客さんが増えるとどうしてもねぇ。

本質的には変わってないからいいんじゃない

プレゲとかパテはめてたらなんかヤだなぁ…
でも時計ベルトは作って欲しいね。

スレ違いかもしれない質問なのですが・・・
インクかデニムの染料みたいなものがついてしまったのですが、
これはクリーニングで落とせるものなんでしょうか？
ベージュの革に青の染みがorz

革の種類で吸収しやすさが違うからそれが分からんことには答えられん

>>222
基本>>223と同意見だが多分無理

>>222
歯磨き粉つけてみ、めちゃ染料がとれるぞ。

>>222
それは革に「味」がでたと割り切るがよし。

>>222
むしろ「味」が染み込んだと割り切るがよし。

革の種類なんですが、
牛革としか表記されていないのですが、
とても柔らかくて表面が薄い？かんじです。
がっちりコーティングがされているかんじではないです。
染みというより、擦れて付いた風になっています。
味・・・と割り切れませんorz

>>228
どこまで効果あるか分からないけど、
どぶ漬けしてサドルソープとかで洗ってみたら？

>>229
何でもかんでもサドルソープで洗えばいいと思ってるんじゃねーよﾊｹﾞ、氏ね。

>>230
なんでもかんでもとは思わないけど、>>222なダメ元で試してみてもいいんじゃないかな

サドルソープは泡で洗うんだよ。ドブ漬けなんかしたら悲惨な結果になるぞ。

革用の消しゴムとか使ってみた？
HERZとかの固い革だったらドブ漬けもありだけどな

ハンズで革用の石鹸売ってたけどね

>>222
買った所に持ってって相談するのが一番

ありがとうございます。
無知なもので、サドルソープもよくわかりませんが
やるだけやってみろ、ということでしょうか。
自分でもいろいろ調べてみます。
買ったところが鞄専門メーカーではないため、なんとなく期待薄です。

>>235
こんなこと言ってる人もいる
http://www.shoe-riya.com/care.html

↑
正しいかどうかと、どういう効果を生みたいかはちがうけど、
俺は出来る限りなんいも使わないのが正解だと思ってるなぁ。
革ジャンとかもそうなんだよね。

シモーネのカバン、革伸びすぎ。
したの縁が、内側に曲がって、立たなくなってるぞ。
万。

俺のは外側に曲がった。

ＳＡＢのドキュメントケース買いました
半年後が楽しみ〜

地雷乙

え〜
だめぽなの？

>>242
オメ
ここではなんでも地雷扱いされるから
気にしない
新品時　半年経過の比較写真ヨロ

大事にされたし

>243-244
ありがとうございます
実際はまだ手元にはなく、納期半年ということなんです

エッティンガーのブリーフケースも候補だったのですが
一気に４〜５万値上げして定価20万突破したので
ＳＡＢも危ないな・・と

>>245
この手の商品は今値上げラッシュだね
落ち着いた頃には、消費税うｐだろうし
いい時に買ったのでは

オフの鞄は何を使ってます？

このスレの諸兄には笑われてしまう価格かもしれませんが
5ﾏｿ円くらいのブリーフケースでオススメの物件を教えてくだされ

ぷっ

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

タマーニャ？

>>248
万双

>248
ブリーフではないけど細マチダレスでいいなら
ttp://www.mansaw.net/online/bussiness/hoso-matidare/hoso-matidaresu.htm
以前よりは作りが甘くなってるものの
ＣＰは高いよ


所有したことはなく、店で見かけたレベルだけど林五とか・・
ttp://www.rakuten.co.jp/taurus/

>>252
>>253
ありがとうございます
やっぱり万双がいいですかね

実は伊勢丹のクローバーサークルのお買い物券がそろそろ満期になるので
伊勢丹で取り扱っている鞄を買おうかと思ってたのですが
良くて安価なものが他にあるのであればわざわざ伊勢丹で買う事もありませんね

ああ、こんなスレがあるんですね。
土屋のワケワカメなサイトに閉口して、こんなとこじゃ無くて他にないの！？
と思ってたとこなんで参考にさせてもらいまつ

マンソウの鞄をいくつか買ったが
詰めが甘いよ。

確かに縫製や革質はいいのかもしれないが
機能がいまいち。

小物ポケットの位置とか大きさとか
ペンホルダーは手前側に付けるとか
いろいろ工夫してくれ。

鞄のペンホルダーなんて一番いらない機能だろ

鞄屋のサイトでまともに更新してるのは土○だけじゃん。
おお○なんて、雑誌載ったとかテレビ出たとかばっかだし、
万○なんて未だにカートが機能してない。
だから、入荷するとすぐ売れちまうんだろうな。
メルマガでチェックしないとな。

>>258
それだけサイト運営にお金を割いてるってことだね

>256
オンライン販売する前は神レベルだったんだがねぇ

万双は値段の割にはすごく出来が良いんだけど
やはり10万オーバーの有名どころと比べると
細部で甘い部分があるのは感じる。
まぁそこまで求めるのは厳しいかもしれないけどね

コバ面の不満やゆがみは修理お願いすれば
かなりいい仕上げにしてくれるよ。
最初からこの仕上げでやれよｗ　という話もあるんだが

土屋スレ消滅につき、以後合流いたします。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　土屋よりチョット高くて…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／




　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　使ってて喜べるヤツ…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／




　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　まだかお！！！！！
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

マジで土屋スレで煽るだけ煽って逃げたやつ出て来いよｗ
このままじゃ土屋陣営の勝ちだぞ。

とりあえず、そういう煽り体質はやめにして、土屋くらいの予算で買える
もっと良い鞄について考えていけば良いんじゃない？

土屋は隔離対象なのに戻ってくんなよ
新しいスレ立てればいいじゃん　ｼｯｼｯ

お前が立てないならココに居座るだけじゃん。

【９割】土屋鞄製作所 ２個目【アンチ？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1154961813/

♀28歳なんですが、オオバの↓の購入を考えています。
ttp://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=100
あるデパートで見たのですが、
限定品で革はデュプイではなくｼｭﾗﾝｹﾝｶｰﾌとのことでした。
持ち手が定番品より少し長くて、価格は6万円台後半でした。
私にはとっても魅力的に見えたんですが、
品質、価格など、皆さんどうお考えでしょう？

>>268　２８歳でオババ？　と本気で読み違えたよ

>>268
とても良い鞄だと思います
革も好みの問題でどちらも良い革ですし
革については下記の鞄店のブログがおもしろいですよ
ttp://www.kabanya.net/weblog/

以前この種類を家族にプレゼントしようとしたんですが
上品でキレイ過ぎるからもったいない、と却下されたことありますｗ

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>>268
良い鞄だと思うけど、
問題はイケイケのエルメス娘からの蔑視に耐えられるかどうかだな

エルメス以上の出来映えだから嫉妬してるのかな？

エルメス以上の出来だから具眼の士は全員買えよ

万双のサイトのこれは何？
「2006年8月　プロデュース企画として新ライン TAMAGNYA Project スタート」

>>275
なんだろね　ちなみになんて読むの
あと店頭に
ttp://www.flathority.com/gallary/f-201/f-201.htm
これが飾ってあったような気が　このメーカーが絡んでたりしないかな

なんて読むんだ？
たまぐにゃ？

>>276
それあった。ちょっと前から置いてあるね。

>>276
リュックのタイプも確かあったぞ。

>>276
これいいなあ。キップレザーとブッテーロ。
ttp://www.flathority.com/gallary/f-201/f-201.htm

ルＯナーのこれ↓とどっちがいいかなあ。
ttp://www.kabanya.net/work/shoulder/s0003.htm
これはミネルバなんだよね。

高級感はフラＯリティー、味はルＯナーかな？
でもルＯナーは肩掛け紐が布なのがちょっとなあ。
こんなとこでコストダウン？しなくていいのにな。

フラＯリティーとルＯナーは相互リンクしてるね。
仲良いのかな？

どうでもいいけど伏字使う意味ないよ

>>280
私は30歳台の男ですが、男性ならル・ボナーのパパスをお薦めします。（女性でも全然OKですが）
あの鞄に関しては肩掛け紐は布の方がいいと思いますよ。

>>282
何で布の方がいいの？
革は伸びるから？

革は滑るからじゃないの？

見た目も重くなるしね。

ゼッテー革のがいいじゃん。布は安っぽく見えて嫌。
あのオッサン肝心なところで手を抜くな。

何で良いの？

肩から掛けても衣料が痛みにくいしな

そうそう革だと色移りもするしね。

肩紐の件はともかく、一般論としてルボナーは、
良い意味でコストダウンにも気を配ってるね。
裏地もピッグスキンとかじゃなくて布が多いし。
ただ、表革には拘りに拘ってる。
究極に良心的なマスプロ製品って、誰かが言ってたけど、
確かにそんな感じがするね

>>289
逆な、革の方が摩擦係数が少なくて上着が痛みにくいってこと
あのキャンパス地のベルトは見た目もカジュアル過ぎるし

>>290
裏地の布はほんとに勘弁してほしい
エルメス崇拝してる割にはコスト下げて商売上手だよな
パパスって外注だろ？
もうあれはあれでいいから
オール革の高級パパスを作って欲しいもんだ

ｵﾔｼﾞは機能的にはショルダーに革は使いたくないって言ってたよ。
やはり色落ちの問題で。　

裏地の布は確かに萎える。
パパスって外注なの？
｢私の代表作です｣って言って
デュフォーさんがぶら下げてる写真までブログに載せてるのに。
まあ、一定以上の腕の職人が作れば
機械縫いだし大して変わらないんだろうけど。

裏地が布のは安いモデルなんだから贅沢言うなよ
革が良けりゃもっと金出せ

皆さん有難うございました。
皆さんのアドバイスもあって、今日、購入しました。
まだ使ってませんが、革の肌触りと発色が最高です。
大事に使っていこうと思ってます。
有難うございました。

パパスだったらこのへんのバッグの方がおすすめだなあ
ttp://www.chukai.ne.jp/~motos/leather&silvermoto/index2.html
ttp://www.kuipo.co.jp/dan/

>>295
オメ！！
いい鞄だよ。

>>291、293
ルボのパパスはSONYﾌｧﾐﾘｰｸﾗﾌﾞでも売ってたから、
外注しなきゃ間に合わないだろうな。
俺もオール革の高級パパス希望。

>>296
あんまり良いと思わない。
なんかファッション優先みたいな感じ。

遅くなりましたが、心からご冥福お祈り申し上げます。

>>296
gentenは正直酷くないか？
これ買うんだったらBREEの方が遥かに良いんじゃないの？

そうそう

んだよな。

>>300
gentenいいなって思ってたんだが、酷いってどのへんが？

最近、オオバはじめ細マチダレスが気になっています。丁度、今使ってるナイロンバッグがヘタッてきたので。

実は、近々結婚するんですが、結婚後は弁当になりそうです。ただ、細マチダレスには弁当箱が入らないですよね？スリムオーバーナイトも検討してますが…

昼食が弁当の先輩方、どんな鞄使ってますか。教えてください。自分はスーツで通勤、勤務しています。

オオバも今後はきついだろうな。
落合先生がお亡くなりになったから。

>>304
縦長の段重ね型弁当箱にすれば？

>>305
死亡マジですか？

>>307
７日、咽頭がんのため死去だって・・・

とりあえずお悔やみ申し上げます

オオバの落合氏って何の役だったの？

収入源と広報かな。と適当に言ってみる。

>>304

細マチダレスとかスリムダレスというのは、
基本的に書類を入れて持ち歩くものなので、
弁当入れたいんならドクターズダレスにすべきだと思いますよ。

私は長年スリムダレスの愛好者だが、機能を削っても、あの形が好きです。
私も弁当ですが、別のメッセンジャーバッグに入れています。

つまり、通勤時には弁当および雑多なもの（iPod、書籍、靴べらなど）を入れたメッセンジャーと
書類と筆記用具、財布、ケータイ、雑誌などを入れたスリムダレスの二つを持って出勤し、
外回りはスリムダレスのみ、という形をとっています。

メッセンジャーバッグとスリムダレスはきもいから嫌です

>>303
どう酷いかって・・・・現物は見られた事はございますか？
革の質が酷い。
縫製が荒くて酷い。
個人的な好みの問題もありますが、デザインが野暮ったくて古臭い。
並べるまでも無くＢＲＥＥの方が良いと思うのですけどね。

CI-VAの三日月形の鞄をお使いの方いらっしゃいますか？
収納は荷物が多い時は良さそうだなと思っているのですが、
少ない時に不細工にならないか心配なんですが　いかがでしょう？
また革の質感などご存知の方教えて下さい。

さいあく

さいあくって使用感？それとも革の質感？

ﾘｮｳﾎｳﾄﾓ

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313は私ではないです

デカダレス見たけど、やっぱデカスギでした。
スリムオーバーナイト三越で見てきます。

312さん、ありがとうございます。

スリムオーバーナイト限定の出たみたいだけど
見て来たらレポ宜しく。

>320
いろんな所から出てる（大）ダレス全般に言えるけど
使い勝手（重量、大きさ）が悪そう
欲しいけど、間違いなく使用機会なさそうなんだよね

マチ幅10センチ超えるとどのタイプでも難しい

追記

マチ１０はビジネス系に関してね

小旅行用には落合さんも褒めてた大峡のボストーニ緑はお勧め

>>314
確かにＢＲＥＥと比べるとわかりますが、その生い立ちからしても勝てないかも

梅田阪急のオオバの店、中年の色っぽい店員さんがいます ﾊｧﾊｧ

万双って上野の店以外に百貨店なんかで売ってないですか？

上野？御徒町のゴルフ屋の向かいじゃ無かったっけ？まあ、いいや。

俺も質問なんですけど、万双とルボナーの関係について教えてください。
万双の下請けがルボナーってイメージで良いんでせうか？

普通アメ横近辺、上野って呼ぶが。

満宗と、るぼの関係は過去スレとるぼのblog嫁。

>>328
327ではないけど、そう言わず簡単に教えてくれよ

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>>329
氏ね

ルボナーのおやじさんが、企画デザインしたアイディアを万層に渡してた。
協力関係にあったわけよ。
しかし、いざこざがあってルボナーの方から協力関係を停止したんだけど、万層はルボナーデザインのものを万層オリジナルと言って売り続けてる訳。

契約上何の問題も無いわけだが

>>332
そうでしたか。
こっちはルボナーまで遠征できんし、直で頼めたとしても捌ききれんだろうからな。
気が咎める気がしないでもないがレプリカ？の万双を買わせて貰うよ。

万双は間違えなく上野だよｗ

住所も上野だからな。最寄り駅はと言われれば、確かに御徒町だが。

上野なのはいいから、万双は百貨店などには無しでOK？

万双に電話かメールして聞けよ

六本木ヒルズのVIP専用店にもあるとの噂が。

通販で買えるのに何で百貨店にこだわるの？
賄賂で貰った商品券でも使いたいの？

>>340
こういう物を通販で買うことの方が俺は信じられない。
実際に手に取ってみて確認するのと、写真だけで判断するのは随分違うのではないかと。
本や、ＣＤ等は通販するがこういう物は俺はしないがな。

>こだわる
上野に行けなく、そこそこの郊外となると百貨店になるんじゃないの？
まとめて色々な物が見れて比較して買えるとなると。

同意。革製品ってナマモノと同じだから通販で買うって信じられない。
ヘルツのような見るまでもないバキバキの革なら分からんでもないが。

上野すら行けないような田舎者には万双はもったいないね。
百貨店でバーバリーでも買えば？

>>343
パリに住んでるんで上野はチト遠いんだよ。
失礼したね、田舎者君。

なにこの痛い人ｗ

新宿から２駅のとこに住んでるから百貨店のほうが楽なんですよ。
>>341の意見のようにまとめて見れて比較もできるし、上野は位置関係が「家＞新宿＞会社＞上野」
なので会社帰りに行くにしてもちょっと面倒で。
ま、時間があるときにでも行ってみます。

万双はメーカーと言うより企画販売だからなあ
売ってるルボナーのとかもmansowの名前付けてるのかなあ

>>344
パリの風景をＵＰしてくれ。

銀塩カメラが趣味なんでUP出来ないんだ。
残念だねｗ。

それなら普通スキャナぐらい持ってるだろうがｗ
つうか書き込む時間でバレバレじゃん

おまえらそんなこと言い合ってるからもてないんだよ

はよアップたのむよ。

都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。

小学生じゃあるまいし、アップしろとかやめれ
見ているこっちが恥ずかしい。

>>354=>>344

冗談に決まってるじゃないか。
ユーモアもウィットも分からん奴ばかりだな。
もっと人生にゆとりを持て。

オナニーのような冗談は、ユーモアともウィットともいいません。

万双のミネルバ天ファスブリーフ（ブリーフといってもパンツじゃないよ）
が良いなと思ってるんだけど、使ってる方いますか？

INDEEDのが良い！

　と思ったけどもやっぱり「GINZA TANIZAWA 」に尽きる！

昨日『Real Design（ﾘｱﾙﾃﾞｻﾞｲﾝ）』10月号見たのだが、オオバの特集凄かった。
黒が格好良く見えたよ。

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20060818074909.jpg

時計のスレにアップするか迷ったけど、革ふぇちの皆さんに見てもらいたくて
さて、どこのダレスでしょうか？？

キタネー時計とキタネー鞄だな
詩ね

>>362
なかなか良いヨーカドーの鞄ですね
こないだジャスコでも売ってましたよ

ヨーカドーかよ

俺も見たよ。
ヨーカドーで。
ワゴンに山積みしてあった。

ヨーカドーなら、3諭吉ってとこか
真鍮金具の上の部分が写ってると
ある程度判別出来るけどなぁ

万双はルボナに切られたために
品質低下したのは周知の事実
トート小物のトラブルは数回取り上げられた
コインケースに限って武井「仕様」で押し通した

マコトがいるじゃないか！

>368
品質低下はオンライン販売始めてからだよ
ルボとの手切れはあまり関係ない
注文が殺到して納期を急がしたのが原因

)*(

>>358
過去レスだったか、ミネルバ（シモーネ）天ファスは使ってると次第にフニャけてきて
自立しなくなると書いてあった希ガス。
俺はそのカキコ見てロービキ天ファス買おうかと思ってる。

ウチのミネルバ天ファス確かに革は伸びてきたけど、
自立しなくなるなんて言うにはほど遠いよ。
逆にちょっとクタっとしていい感じなんだが、まぁコレは主観だな。

　万双って結局は単なる販売店なんだろ？　それもアメ横の小汚いガード下
で魚屋の生臭い匂いプンプンの小せえ店じゃねえか！
　万双マンセーの連中って？かいな。

日光浴中だけど
突然の雨が心配(＞＜)

某ブログが時計ブログになりつつ事態について

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なりつつ事態

某ブログは偉いよ。
あんだけ更新してて
奥さんとダンナで鞄シコシコ創って
家族でご飯食べられて
うらやまスイ

ソメス・サドル最高
色々使ってきたが、ソメスのドクターバック、ダレスね、はホントに良く出来てる

へぇ。どの辺が良く出来てんの？

バッグをバックと書く奴は信用できんな

信用できんっていうかただのバカ

宣伝失敗してやんのｗ

宣伝か〜いいと思われるので書き込みました
ダレスのマチが一番広いものを使用しています
ダレスはサイドの仕上げがホントに難しくて、使っているとサイドの革がヨレたようになることが多い
しかし使ってるものは、あらかじめステッチを入れて傷まないどころかホントに変化しない
革も軽く、満足してるよ
9万円くらいだったが値打ちあったよ

日本語でＯＫ

武井は質が落ちたら商売やめると言ったくせに
やめてない！

久しぶりにマンソー見てきたけど、革質ががたおちだね。
あれではもたないでしょ。

>>388
新作のレディースのトートはどうだった
値段は45kくらいかな

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レディースは見なかった。

>>388
デザインもほんとにダサクなったでしょ？財布とかひどすぎ
んでオバちゃんが使いそうなカラフルなバッグとか増やしてさ
たった１年でダメになったな

財布のデザインは変わってないのでは

パスケースとかひどい出来
しわとか折っちゃってる品

玉ーにゃって万双の職人なの？
ただの業務提携？

あしたまにあ〜にゃ〜

そんなに言うなよ。これから俺が買おうとしてんのに。

もっと信念を持て。

デザインもやばいね

昨年の夏で万双は終わった
今現在の財布のステッチの汚さコバの雑さ
客の前でくわえタバコで商品陳列や接客するDQN店主

>>400
マンソウのネームの入った財布もダメですか

万双の財布の中で最高峰のデキだった
ベルギーを作ってたのはどこの工房だったの？

ボナーじゃね？

まことだよ

WSの職人さんでは

万双ってメーカーじゃなくて企画会社なのか？

メーカーだよ。
奥さんが店の裏でカップ麺すすりながらミシン掛けしてるぞ？

>>407
店の裏？
棚の裏じゃない

２階でも作っているよな

2階の鍵　ドラクエの鍵だよね

>>406
混じれ酢だとただ仕入れたものを売ってる個人商店にすぎない
仕入先に別注かけてるって程度だな

「社内に職人を3人擁し、各人が一つの鞄を一貫して製作する」
って書いてあるが、嘘なのか？

>>412
BEGIN等で武井以外の社員や職人工房が出てきたことあるか？
俺は４人の職人って聞いたぞ

職人は某社と違って前に出たがらないんだって。
作品で勝負したいんじゃない？

作品ｗｗ
あの財布とパスケース
コインケースは目打ちの失敗穴まで出されたね〜ｗｗ

>>413
BEGINは見ないから知らんが、他の雑誌では出たの見た事は無いね。
でもさあ、皮革産業に関わってる人はあまり顔を出したがらないみたいよ。

帝国データバンクで社員を調べたら武井と奥さんの二人だけだったから、
お抱えの職人なんてそもそも存在してないんだよ。
ホラだよ、ホラ。

独占契約の職人でしょ。

まじ二階で作ってるよ。
たまにごそごそ動いてる音がするじゃん。

メーカーの下請け仕事をしていた職人の有志が集まって起業した
みたいな話もホラかよ。

　ホラホラ黄色い桜んぼ〜。

>>420
起業した時点ではそうだったんじゃないの？
今はどうか知らんが。

エルメスの下請けの話もホラかよ
(｀ε´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ノベルティつくったってことだったはず。
下請けはアンチ万双の妄言。

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はぁ妄言なんかじゃないね
マコトはエルメスで修行させたって武井は吹いてるのは有名だぞ？
エルメスの副社長もよく寄ってくれるんだとさ

また妄言だよ。
マコトがエルメスに行ったのは修行じゃなくて、
客のふりして入店して鞄のサイズや作りを記憶したって話だろ。
副社長は名刺があったぞ。

武井に「今エルメスから頼まれてて」とか
エルメスと提携してる証拠とかで外人女性のカバン製作現場の写真はみせられたよ

ていうかさ、マコトって実在するの？ｗ

たまに店番してるよ

俺の大好きな有名人

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日本史の雄、紀貫之

５万の牛革のカバン買いたいけど高すぎる…

二階のごそごそ音はタケとヒロミたんのセークスの音です。

>432
10万以上ださないと良いのは買えないよ

ロービキのブリーフとか良さげだが。

それは穿き心地が硬すぎないか？

ボナーのブログによると、将来的には２ライン制にして、おっちゃんは高級な鞄を作って、廉価ラインはどっかに下請けに出すみたいだね。（若者の教育のために）

昔からオートクチュールみたいなのやりたいって言ってたからな。

HERZのソフトダレス値段も手頃で良さそうだけど
使ってる人います？

このスレによると結局どこも駄目みたいだからHERZとかで良いのかもね

高額商品になるほど、ちょっとした粗も気になるってことか。
HERZなら作りが雑然としていてもそれが特徴になってるから気にならない。

HERZは職人が一つずつ作ってる数少ない企業
普通は流れ作業だから一人で一つは作らない

そうなんだ。
レッドムーンもそうじゃなかったっけ？

そうなんだ。
ヘルメスもそうじゃなかったっけ？

そうなんだ。
土屋もそうじゃなかったっけ？

ちゅーか、万双とかルボナーとかオオバってポジションが中途半端なんだよな。
庶民が奮発して買う物というより、金持ちが使い捨てに買う物って感じだから、
微妙に｢少し良いもの｣が欲しい俺達とはニーズが合ってないように思う。

こちら思いとは裏腹に、彼らは｢ちょっと駄目なもの｣を作ってるスタンスだからね。
予算で一致しても気持ちの部分ですれ違いがあるように感じる。

その点で土屋はぴったりマッチするよね

槌屋は値段も安いし質も悪いから嬉しいよね

ハートマンってどうでしょうか？

>>448
旅行用のプルマンなら故落合氏の御用達だったよ

おちあいタン・・・

　そういえばHartmannは9/1から値上げだったな、今のうち買うかな。

おれ、ハートマンのアタッシェ買ったでぇ。
内側もベルティングレザーだぜぇ。

　う、羨ましいなぁ〜。でどっちなの10万円台の其れとも25万円にやつ？

内側もベルティングレザーだってことは、(ry

ここの住人に聞きたいんだが、
ラガシャのレザーシリーズは、革の質的にどうなんだ？
>>2にあるようなブランドのストイックな作りのも好きなんだが・・・

>>455
革の質や縫製云々の鞄ではなく
デザインが気に入ったオッケーのカテゴリーでは

>452
俺もハートマンアタッシェ考えたけど
実物見てあきらめた
かなり大きいよね？

旅行用ですか？

>>457
仕事用です。
スリムのほうにしました。

でも、まだ納品されていないんだ。
早く届かないかな。待ち遠しいな。

実物見て選んだから、大きさは問題なし。
というより、あの大きさが必要なんです。
だから、満足。

最近は土屋厨より万双厨の方がウザイな

soudesukai?

大狭のスリムオーバー購入した人いますか？
いいなと思うのですが私には少し高いので買うか悩んでるですが

万双は信頼よりも目先の金に目がくらんだ時点でもうだめ

大峽のスリムオーバーよさげだね。
私も欲しいと思っている。
でも、持っているものを全部入れようというのは粋ではない。
言うまでもないことだが、鞄というのは余裕を持って使いたいね。
金銭的にも時間的にも余裕のある大人が使うものかな。
あれは。

>>463
たしかにね　
でも、お金に余裕がなくても
チョットがんばって買ってみるのも
勉強としてはいいのでは
あんまりがんばり過ぎるのも
金銭的にも、見た目的にもアレだけどね

無理して買うと
鞄ばかり気になって
仕事にならないよ

大峽のスリムオーバー今回限定が出たみたいで茶が人気みたい。
アレに16万は出せないな。

　大峡なんてクソ！　北千住の自社showroomに行ってきたけども、良いなと
思うものは皆在庫無しで廃番予定だと。原油/Euro高/狂牛病・etcで皮が云々
とか抜かしていたぞ。其れに万年筆ブ−ムを煽ったA出版のReal desaingとかの
本ので載っていた黒色なんて全く作る意思なしみたい。とにかく今は来年の
ランドセル作りしか考えていない。そんな感じがはっきり感じる企業体質
　少し自尊心的変なプライドが強く感じる。だから大峡のバッグ持っている
人（極少）を見ると笑えるな。

たしかに一番感じが悪そうではある。
てか、基本的に法人相手の製造請負会社でしょ、あそこは。
ショールームも形だけだし、まともに個人を相手にするとは思えないんだけど。

オーバ買うくらいなら笑われても万双か土屋の方が個人的には幸せになれると思う。

ところで鞄好きの貴兄、いったいバッグいくつ持ってます？

スレ違い消えろ

だまれハゲ

ハァ！？やんのかぁ？

禿げ同志が喧嘩してもケがない　　なんちってｗ

ハゲが激しくケンカしてもケガないし、なかなおりしてハゲまし合うんだよ

銀座の鞄屋をのぞいてみるべし。
イタリア製が土屋や万双と変わらない値段であるぞ。

>>475＝舶来品至上主義者

イタリアでも貧乏人の持つボロ鞄もあるだろうよ

　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　 おまいらに
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i ! 　　　働く気はあるかい？
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　　　　ト /Y ∧ﾊﾄ､　iＶて⌒ヽy/⌒ヽ i │
　　.:::　|　しﾄ＼ -'　ヽ|､| i､'ｰヘ ＼:::::｝.!　!
　　::::ｲ:l　 !-‐┘ 　 ┌‐',ｊ::∨ヾ ｀ー´　　　　　あるかいって聞いてるにょろー！！
　　ﾚ'∨!::::|M /´｀ ､ ヽmi:::: |
　　　　`ﾍ::ト/ 　　　|　ノ:::::t|
　　　n /乂ヽ∩ヶ∩'´ Wヽｊ 　ひぃっ
　　　ヾ､ﾌ´１-'夭'-'
　　　　７ヽ､　lﾊヽｊ

イタリアブランドの中国製ってありますか？
あるなら品質はいかがでしょうか？

そりゃ中国クオリティーだろ

イタリアブランドの中国製を買うと、やはり負けですか？
見た目でわかりますか？
初心者なもので。

勝ち負けつけるの好きだな。
ま、見た目ではわかんないだろ。

それでは試しに買ってみます。
銀座には頻繁にいきますから、十万円以下のものを買って、
たとえそれが中国製であってもばれませんよね。

これだから女は

商品に詳しい店であれば生産地も知っているもんだけどね。
メーカーや代理店に確認すれば知らないとは言わないと思うよ。
本当に知らなくても、およその事情でどこで作っているか検討はつくはず。

ただ、そういう物の買い方で愛着もって持ち続けられるかどうかだと思うのだけど、
ま、その辺は人それぞれだからね。

男性は愛着重視かもしれませんが、
女性は見た目重視ですよ。

>>485
そんなもん人それぞれだ

銀座には確かにイタリアのものを扱っている店ありますね。
デザインはイタリアのほうが好きです。

関西で土屋と万双の鞄を置いてる店はないですか？

田舎者憧れのブランドというわけかｗ

神戸に万層オリジナルがあるよ。六甲アイランドにね。

　少し前まで万○の鞄を製造していたのが神戸六甲島のルボXXXでったよね
万○との関係が終了していると聞くが、万○のHPは以前と同じなのが不思議

>491
型紙がルボ製だってこと。製造は別だよ。
わずかの時期、融通があったかもしれないけどね
最近は2社の同じ商品でも革の種類が違う場合が多い
万双はブライドルレザーにシフトしていってるように感じられる

原油高、ポンド高、ユーロ高、良革の奪い合いによる値上げ、
全体的な革の質の低下などなど、条件が悪すぎる

先週、運良く旧価格で買えたドイツの革製品メーカーの商品も1〜２割値上げしたし
質の低下、値段の上昇がこれからも続きそうだから、欲しい物がある場合
少し無理しても買っておいたほうがいいかもしれない

ルボの存在を忘れてた
ありがと

昨年の祭のとき、万双の名刺入れ買った。　結局そのあとでちゃんとしたやつに交換してもらったけど、これがすごく良い出来だった。
今はどうなの？

？？？

こんなかばんどうよ
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060906002512.jpg

安物っぽいね

342 ：水先案名無い人：2006/09/03(日) 23:02:28 ID:yOXNaMxV0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　＜○√ ＜しまった！これは糞レスだ！
　　　　 　‖
　　　　　くく


343 ：水先案名無い人：2006/09/04(月) 06:03:45 ID:9MZ3lKBX0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　＜○√ 　　オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
　　　　　くく


344 ：水先案名無い人：2006/09/04(月) 11:28:09 ID:iwhTYa0Y0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　∧ﾍ＿○√ 　　早く！早く！


345 ：水先案名無い人：2006/09/04(月) 11:51:44 ID:daypJj+cO
( ´_ゝ`)……


346 ：水先案名無い人：2006/09/04(月) 12:24:11 ID:Y5Tu/ypg0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　／／　　　　　　　　　　ﾎﾟｲｯ
　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ○ゞ #
　　| 　　 i!　　　|　　　 l|　　　　 i! 　　　|　　　　 　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　＜　いいから逃げろよ！
＿l|i|_|＿li|＿＿>>345liil＿＿＿li|＿＿l!＿＿＿　　　　　　　　く　＼

497に同意
中国製か。

>>496
フ○○で見たような形だな。
手縫いでしょ。

万、あらたにオンラインショップに参加したみたいだけど、生産追いつくのかな
持ってる鞄が販売アイテムに載ってる、なんか嫌

LI○TOだろ？
大量生産に走って鞄の評判も落とすんじゃないかね

手抜き財布制作と、その誤魔化し嘘のことなどが知られていない場所で、
他の良い商品のイメージを借りて、
自分のイメージをあげようとしているのでしょう。

>501
どれのこと？
タマーニャ？

詐欺師武井のまつろだなｗ

最近、マンソウの悪口が多いな

万双が通販をを本格開始すると困る業者がいるんだよ

気に食わければ買わなきゃいいだけだと思うけど

>>504
　>>502

>>502
詐欺師じゃないよ。
「artist」武井だからね。
そこんとこ、よろしく。
（俺は同業者でなくて、関係ない単なる会社員だけど、
嘘つきは嫌いだ。）

>>510
百歩譲っても「artisan」

革鞄職人が本気になって考えたマンソウのショルダーバッグ、
という竹井と
ttp://linto.jp/?pid=1835121

自分自身が日頃使いたいと思い作ったお気に入りのショルダーバッグ、
というボナーと
ttp://www.kabanya.net/work/shoulder/s0003.htm

どっちも自分こそが考えて作ったと言って売っているけれど、
どっちが詐欺師の嘘つきなの？

これって殆どボナさんの引いたパターンじゃね？

両者が提携してた頃に武ちゃん企画でボナが設計・製造して武ちゃんへ納品でそ？
どういう契約か知らんが通常は企画した側が権利を保持するでしょ。

じゃぁ武ちゃんは売り上げの何パーかは、ボナに払うのかな？

製造した分を買い上げるだけでしょ

今は作ってないし

>>517
どういう意味？

作ってないのに、ネットで売るの？
自分があたかも考えたかのように？

もう関係切ったんなら、店頭に並べるなよ。せこいわぁ。

>>510
武井はウソつきそのものじゃん
マコトが実在するかもあやすぃ
自社職人が社員としていると言いながら、帝国データでは夫婦のみ
職人の数もあいまい　3人とか4人で女性も居るとかさ

さっそく武井のウソが載ってるジャンｗ
ネジや金具もウチの職人が作ってるといってたのにさｗ
飛行機の金具作る工場に委託だってさ

アイツ店じゃ国内タンナーのことボロクソにけなしてるのにな

>512
鞄職人＝ルボの人だから
嘘は言ってないんじゃない？

ルボとはもう[組んでないんだからウソじゃん

f.comparerというメーカーの鞄を探しています
以前友人が持っていたのですが、何か情報がありましたら教えて下さい。

>>523
企画したこと自体が重要なんだよ。
いま作ってる職人が誰かなんてどうでもいい問題。
ルボは弟子を食わせて育てる才能がなかったから、
生産能力が落ちて万に納品する能力が無くなったんだよ。
それで契約は解消したわけでしょ。

ルボナーが捨てた弟子がマコトってこと？

まあ、買い手には通常どうでも良い裏事情だな。

家電製品でも大手メーカーが販売する有名商品Ａのロゴマークは
企画を持ち込んだＢ社の社章、なんてことがしばしば。

万双叩きが長々続くんなら専用スレを立ててそっちでやっておくれ

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060907150648.jpg

あ、コメント忘れごめん
３、４年前に買った万のペンケースです
鞄スレではありますが、当時の万の作りの参考までに・・・

>>530
乙です
この作りにしても
ベルギーにしても
WSの造りこみににてるよね

WSを参考にしたんじゃないの？
でも職人に金をケチったので逃げられて品質ダウンとか。

>>532
逆だよ逆

万のショルダー欲しくなったので明日買いにいきます。
店で売ってるよね？

在庫があるとは限らない。

万双のショルダーってデザインどう思う？万にしては洒落てると思うのは俺だけか？

だって

あの店に在庫なんて店頭品限りじゃんな
通販なんてどうすんだか

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

>>538
２階、３階があるじゃん。

今日、ボナーに行ってきたよ。
みんな、六甲アイランドと神戸アイランドは違うから間違えんなよ。
新神戸駅からタクシーで3夏目位かな。
優しそうなご夫婦で、接客も丁寧だし、ワンコにも吠えられたし、まあ行って良かったよ。
なんかあの町は違う時間が流れてる感じがしたよ。
２０諭吉の鞄は眺めるだけでも幸せになれるね・・・ホスイ。
小物はすぐ売れちゃうみたいで、チョット品薄だったyo
行く人は、電話で確認したほうが良いかもね。

武井負債と大違いだなｗ
客の前でくわえタバコのDQN亭主とコンビにで買ってきた弁当食ってる嫁

店に金かけるか、商品に賭をかけるかの違いでしょう

>>543
商品にかける。なんて、
そんなカッコイイちがいじゃないよ。

単に、汚いだけ。革にも汚い。

http://linto.jp/
武ちゃん作り手の紹介でウソ並べてるけど
ウソついて商品売ったらいかんよ

>>542
それマジか？
客に見える所で咥え煙草や食事はマズイだろう。
ダレス使うような要職に就いてる人なら帰っちゃうよ。

>>546
まあアメ横だし
それにあの店舗で商品の盗難気にしながら
隠れて食事は無理だろ

くわえタバコは、禁煙中の人間にはチョットきついけど
多少ビックマウスだったり、マナーがアレのほうが
お金持ちとかには、かわいがられたりもするよ

そんな要職に就いてる人でも
ソープ行ったりしてんだから大丈夫だよ。

そろそろ専用スレ立てたほうがいいかな

>>545
武井が世界のタンナーと取引してるはずが無いよ
>>546
ほかに常連とお話してて放置　電話に夢中で客放置
弁当以外にはカップメンもあったなｗ
マンに限ってはネタじゃないし、ネタであってもヤツならやり可燃

アメ横の店に期待すんなよ

トイレ行くから店番しててって頼まれたことあるぞ。

だよな、企業の重役がアメ横にダレスバッグ買いに行かないよな。
あの臭くて騒がしいアメ横の店なのに、ウェブではやたらステータス性を謳ってるから
しがない自営業者の俺が行って良いものか、考えてしまったよ。

アメ横の店ならば、アメ横の店で、それなりにいいんだよ。

それが、ttp://linto.jp/?mode=cate&cbid=95376&csid=0
のように、ボナーでなく、あたかも自分が素晴らしい革製品を考え出して、
世界を相手にしているような真っ赤なウソをつくのが、
いけない。

このサイトの客は騙されるのだろう。かわいそうに。

>>554
なぜそこでボナが出てくるのかが理解できない

>>553

あやまれっ！　アメ横にあやまれ。

>>555
ボナが開発した商品を万双で売ってるから

同じ話がデジャヴのようにリピートしてるし

>>558

たけいが
同じウソを、
他の箇所（サイト）で、
リピートさせているから。

ここや他所のスレで話題のつっちーの様に、ネットでイメージ巻き返して一見さんいらっしゃいという
店は多いのかね。
なんで急に話題になるのか理解できない。こういう手の店は街を探せばいくらでもあるだろ。
要するに小規模の鞄屋さん。
最初の売込みがよっぽど上手い？

　ねえ、万双の悪口よりもメンテナンスに付いて書き込みしてくれないですか？
如何に良い状態にもって行くにはとか、新品の時にしておいた方が良いメンテとか
人を罵るのは見ていて寂しいから。

武井のとこなんて月産できる商品いくつあるんだよなぁ？ｗ
カバンだってできて一ヶ月に一個程度だろ？
そんな少数ロットの個人商店にタンナーがいくつ売るんだよｗ

http://www.mansaw.net/online/bussiness/robiki-tenhyasu/robiki-tenhyasuna.htm

サイトからこれが気に入ったのですが、出来具合と、コストパフォーマンス
はどうですか？みなさん
マンソウ初心者です。

>>553
エルメスジャポンの副社長だそうなｗ
サンプルやら特注品の製作を頼みにくるんだとさｗ
フランスの工場にも行ったそうだしｗｗ

まず他のいろんなサイトを覗いて同じようなのが無いか？そしてそれが幾ら位なのか調べることをお勧めします。
それでも万層がいいという事になったら、上野に行って自分でもち具合や重さを調べたら良いでしょう。

>>564
関係業者を招いての本社見学会にでも行ったのかな？

>>514
>>557

>>557
ボナは単なる下請けなだけじゃん。
下請けの分際で「開発」っておかしいよ。

>566

ボナに行ったことあるの？
あそこの親方と奥さんは店でデザイン引いてるよ。
見せにいったら作業も間近で見れるよ。

森田鞄って作りはいいですか？
デザインは鈍臭いけど、ずっと使えるようなものなら買ってみようかな
と思ってるんですが。

質問中はうざいーよ
自分で店に行って確認しろ
それか返品可能か確認して注文してみろ

だまれハゲ

なんでハゲだって分かった？

武井もハゲかけてるな

>561
メンテ？
乾拭きやってればいいんだよ

今日、万双混んでた。

スウェードのバッグがかなり汚れてきたんですが、都内で汚れを綺麗にとってくれるお店ってありますか？

俺も万双のショルダー欲しい、ライトブラウン。

ここで万双叩いてる奴も嘘ばっか

土屋の「ヌメ革スリムダレス」と万双の「細マチダレスバッグ」、どっちがお勧め？

>>579

おっ、たけい、ご本人か。
でも本人はもっと酷いよな。

>>579
お前は何を持ってウソといってるの？
武井と話したことある？
共通してるのは「まこと」一向に見せない「自社工房」「エルメスの重役が・・」
最低でも武井と会話したならこの程度のことは聞かされているはず

>>579
おれも実際に店に行ってみたら
腰が低く礼儀正しい人でした。
また店舗は小さいけど清潔感のあるつくりでした。
やっぱり２ちゃんは嘘まみれ
なのが良く分りました。

だいたい、ここの奴らは３ヶ月前に買った財布を１年前に買ったものだと
うｐしたら釣られてたしね。

釣られてないよ。
最初からコバの色が赤茶色だったので最近のものだと思っていた。

>580
万双の細マチ
リーマンにはお勧め。革鞄としては雨にも強い

ただダレス全般に言えるけど、上にいくほど幅がせまくなるから
思ったよりも収納力ないので注意

特定の店への批判や擁護はスレの趣旨から離れるんで
別スレでやって欲しいな。いい加減飽きたぞ。

>>586
ｻﾝｸｽ、スリムが希望なので収納力は妥協します。

また万双かよ
２ｃｈでネタにされるってことはそれだけ厨房向けブランドってことだな

そんなにうらやましいか？
わっはっはっはっは！

>>580
物としては万双の方が段違いに上
錠前ひとつとっても、真鍮無垢材からの削り出しと板をプレスして作った物の違いがある

>>591
ﾄﾝｸｽ。価格差分の品質の違いがあるのですね。

>>581、582
こういうチンカスってすぐ釣れるけど、なんで涙目なの？

>>593
どうしてチンカスが他人の事必死でチンカス呼ばわりするの？

>>592
都会での使いやすさからすると土屋の方が段違いに上

万双粘着死ねってことで結論が出ました

>>595
田舎での使いやすさは万の方が上なの？
そもそも、都会と田舎の差って････。

>>595
もうすこし具体的に頼む
いやマジで

>>598
細かいところに配慮がなされているよ

>>597 都会は足立区の花畑で田舎は台東区の御徒町（アメ横）ってか。
花畑オカマが言う都会での使いやすさの論拠はボストンやセカンドの横に
小さなポケットが付いているからって云う程度でしか無いはな。

土屋の何と云う製品のどの部位が都市生活のどの様な処で万双に勝っているのか？
一度たりとも明らかにはされていない、唯なんとなく程度の思い込み。

>>601
いやマジだから。
言葉でだらだら説明してもしょうがないよ。
都会で使ってみればすぐそのありがたみが分るって。

>>599
例えば？

電車の中とかで役に立つね

駅のトイレに行ったときにも役立つね

あったら欲しかったがあるんだよ

>>604 だから電車の中で○○が役に立ったって具体的に書いて。
>>605 これもトイレの何処でどの様に役に立ったの？
>>606 何が欲しかったのよ？
　全部同一人物の書き込みだろうが抽象的、感覚的過ぎるよ。
土屋を頭から否定はしないけども此れは良くないよ。

どーせ無駄な機能だろ。
撥水スーツとか形状記憶シャツと同じようなもんだな。
そんな事する前にデザインと作りに拘れって話だ。

>>607
そこまで書いたらまねされるじゃん。
でも使ってみればすぐ分るよ。

マンソウってペンケースを売ってる？
昔じゃなくて今で。

スレ違い

>>607
あんまり真に受けるなｗ
土屋スレの褒め殺し隊の主張サービスだから。

土屋はそれ程問題がある訳でもなく、値段も買い易い値段なので現物を見て良いと思えば買っても問題無いかと。
個人的には金具のチャチさが許せないが。

デザインは万双の方が古典的というか、年代が上な感じがするが作りは断然良い。
使い勝手は両方使い込んだ訳ではないが、そう変わらなそうだけどね。

土屋のスリムダレス。

相棒になって、一ヶ月。
都会派のサラリーマンであるおれにぴったりだ。
でも、もう「在庫なし」
秋には新作が出るらしい。
土屋がほしくてほしくてたまらないおれの課長は、
この新作を心待ちにしている。

土屋には、どこか人を惹きつける魅力があるようだ。

今日もおれの隣には土屋のスリムダレスがあるのさ。

このスレに書くなよｗｗｗ

土谷のスリムダレス。

相棒になって、一ヶ月。
地方に左遷されたおれにぴったりだ。
でも、もう薄汚れてきた
秋には新作が出るらしい。
土谷がほしくてほしくてたまらないおれの課長には、
Fugeeとスウェインエドニーブリッグを薦めておいた。

土谷には、ネットでしか買い物ができないヲタを惹きつける魅力があるようだ。

今日もおれの隣には土谷のスリムダレスがあるのさ。

いい加減にしろ

土屋が疎まれる理由が分かったw

でも財布スレの人気投票ではダントツ一位だよ
楽天社員が票を入れてるのかな

実際に人気があるからじゃない？

>618
すまん
俺６票入れた

60票入れた俺の勝ち

結局、土屋、万双、ルボナー、大峡・・・この辺は外すのが正解じゃないかな？
変に２ｃｈで話題に上るようなところは、正直どうかと思う。

それじゃ、ろくなところが残らないじゃん

いや、実際に何を売ってるかじゃないのかな。
素材＋技術か、それともイメージか、さらに何なのか、、、

２ｃｈで話題に上る＝ろくなところじゃない
という考えなんだけど

話題に上らないけどゲンターラって良いの？

>>622
その中だと土屋だけ外せばオッケー。

>>627
聞いてる限りは五十歩百歩だぞ

土屋はいろいろ言われる割には人気が高い。
先日、鎌倉のお店に寄ったけど、
お客さん、結構入っているみたいだぞ。
家族連れも結構来るみたいだし。

むこうのスレいけよ

>>628
五十歩百歩のわけねーだろ
万のブライドルのダレス、ルボのハンティングキットバッグ、大峡の総手縫いアタッシェ
土屋にこれだけのデザインセンスや技術力あんのか？あと客層も相当違うだろ

>>591
土屋の金具は真鍮削りだしだぞ。
嘘つくなよ。
武井の方がほら吹きじゃん。

>>632
お前しつこいんだよウンコ野郎

>>633
嘘がばれたからってファびょるなよ。チョン。

おいおい土屋と万双で喧嘩するなよ

ダレスいくつか持ってるが、革を評価すると、
大峡ブラ限定＞＞万双ブラ＞タニザワブラ＞ソメスサドル＝土屋ヌメ＞林五
こんな感じ。土屋はコストパフォーマンス高いよ。
あとはフジイと日下がほしいよ。持ってる人、どんな感じですか？

でも、大峡のサンタクロースはいただけないな。
むちゃ、安っぽい。　ほかは知らんけど。

サンタはたしかに……
使い込むとこうなるという写真もあったが、どうも
俺の好みじゃないテカリ方してるんで買ってない。

手縫いの鞄TRUNKスゲー良いぞ

>>632
ロウ引きシリーズのダレスとライノフレームボストンは金具が真鍮削り出しだけど、
ヌメ革のダレスは違う

>>638
使い込んだ写真ってどこで見られる？

何言ってんの削りだしだよ。
底鋲だってついてるんだぞ

＞641
大峡のサイト。製品一覧の中のオーバーナイトケースを
よくさがしてみ。

土屋とソメスはカギが一緒だったな。
でも真鍮の高級感はソメスが一段上。
土屋のはデザインは良いが色が薄くて
削り出しに見えない。林五はもっと薄いが。
やたら濃いのが万双。買ったときから一部
錆びてて、いいのやら悪いのやら。

>>644
> 土屋とソメスはカギが一緒だったな。
どれとどれが一緒？
サイト見る限り違うっぽいけど

金具じゃなくてカギだって。
星の印のついた鍵。あれ汎用品なんかな？

ちなみに新作土屋のブライドルダレスの金具のデザイン
イマイチだな。あれなら前の方がよかった。

買って早々、外してしまいこんだ万双のカギも、この夏買ったばかり
の大峡のカギも、今調べたら同じものだった。orz
やっぱり汎用なんだろな。osっての。
とりあえず、どれでも開くから便利でいいや。ってか普段使わないけど。

サンタクローチェの画像見た。
いかにも身の締まった革特有の自然な艶という感じでいいじゃん。

浅草に真鍮削りだしで有名な業者があるから
そこから買ってるんじゃね？

サンタクローチェって、ミネルバ・リスシオとほとんど同じ革なんじゃないかな。
作ってる会社が違うだけで。

リスシオもショルダー部分を使ってるし、ブッテーロも確かショルダー部分だったと思う。
どちらも使ったことがあるけれど、硬くて最初は艶消しだが、使うとどんどん艶が出る。
空拭きをするのが最も楽しい革。
リスシオの方が最初はより艶消しに見えていた。

鞄スレっぽくなってきたな。

>>651
全然違う革だよ

鞄にあんまり興味なくて、林五のダレスを何にも知らずに買って使ってましたが
なんか奥が深そうだなぁ・・・。
時計のように泥沼が口を開けて待ってるのが見える・・・。

636本人も書いているが、
やはり値段は大事な要素だよ。（当たり前だけどね。）

何倍も金を出せば、良い革になるだろうよ、そりゃ、、、

>655
安心しろ
時計と違ってせいぜい30万止まりだから

>657

えっ、もっともっとするよ、知ってるでしょう。

単なる書類鞄やボストンで、
軽く軽自動車は買える値段だよ。

ただ、バカらしいから、買わないけど。
（金は他に使う、というか、金がない、、、からだけど。）

>>658
それはエルメスとか、素材がクロコ等の高価な場合じゃないか？
それに時計と違って保管するにも場所も取れば手間も掛かるので、時計より早い時期に飽和する。

最近時計も鞄もそうだが、靴がヤバイ。
良い物は良いよね。

靴はつまらん。
便所に入ったりするし。
手入れもワックスを塗ったりして不自然。

靴・鞄・ベルト・時計はバランスを取って見に付ける物だと思っていたのだが。
鞄だけでは駄目でしょｗ

>>661
趣味として何個も何個も買うにはって話だろ

>>661
ファッションとしてはそれでいいのだが、
趣味的に楽しむ場合は、その中のどれかに絞った方がいいだろう。

革問屋さんのホームページ内のリンク
ttp://www.sarai-shoji.com/link.html
ルボに「鞄職人四天王」と書かれてるけど、他は誰だろ
北海道とフジとだれ

猪瀬　http://www.flathority.com/
ここはルボとマンソウ両方と取引あると思うけど
ルボしかリンクがない、なんでだろ

それは無理って話だろ

この１年、革モノだけで200万は使ってる

金額は置いておいても、結構連鎖的に気にならないか？
俺本当に順番に来るのだが・・・・ｗ

なんだかんだと一番手間が掛かるのは靴なんだけどね。
手入れが難しいのよ。

時計
時計の革ベルト
革鞄
革小物
革靴
これらの欲求欲が波が打ち寄せるようにやってくるんだよね

それはもう病気だね

>>667
そうそう。
その間にスーツや、デニムや、ニットや、ジャケットとかが欲しくなってくるのよ。


車やオーディオとかも来るんだが・・・・。
>>668の言う通り浪費病だね。

半年後、たかが鞄のために北海道や神戸や都内を駈けずり回る自分が見えます・・・。

>>666
そうそう、手入れが複雑。
一つの製品の中に性質やなめしの違う革を組み合わせてあるからだろうな。
どうも靴特有の手入れ方法というのが好きになれない。
革を生かす手入れじゃなくて、見栄え重視の手入れ方法が重視されてる気がして。

そういやボナーに猪瀬さんちのキャタピラーショルダー置いてたなぁ
アメ横とは縁切ったんじゃね？

万双のショルダー買った、良い出来だよ。大満足。

>>669
オーディオも来るね。
ヘッドホンとかイヤホン程度だけど。

靴の手入れなんて、普段は乾拭き＆コバの汚れ取りで十分。クリーム塗りすぎは革によくないし。
十分にローテできるだけの数を用意すれば、本格的な手入れは月1でいい。

靴は、とにかく数を用意することだ。

使ってる方、皮のカバン買いますが品質よろしいですか？？
またそれを傷がついてた場合には返品なさるのですか？と聞かれて？
答えられなかったのでちょっとどうかと感じたので？
まあそれは僕が悪いんですけど・・・？

紙見てみたけどブランドはよくわかりません？
三越の中のショップで9万円ほどのものです？
デザインはデパートの紙袋を皮にしたようなデザインで、内デザインですが内ポケットもあります？
使ってる方いらっしゃったらこのカバンのメンテナンスなんかも教えてください？

大学の通学に使っていますが同年代の方で使ってる方はいらっしゃったら情報交換しましょう？
ややスレ違いかもしれませんがご無礼してください

>>671
イタリア系のベルルッティなんかはかなりそんな感じはするよね。
好きだけどｗ
なんだかんだと俺が持っている一張羅はＧＲＥＥＮかANGLAISE等のイギリス系。
見栄え重視って感じは無いかな。

手入れと休みを入れる事によって靴を良い状態に保つ。
そういう意味では鞄と何も変わらないんだけどねｗ

>>674
漏れは家がそんなに良いうちじゃないからあまり音量は上げられないが、ちょっとづつ弄って音が変わるのが好きなのよ。
で、周期的に見に行っちゃったりして・・・・ねぇｗ
最近はJMLabのスピーカーがお気に入り。

>>675
月初めは革物のお手入れのタイミングと決めておりますｗｗｗ
>嫁の物もやってやるので結構大変。
靴は現状で８足メインで回しながら使ってます。
鞄＆ベルトはそれに合わせてって感じでしょうか。

とにかく靴は使ったら中２日は最低でも空けます。
履いた日から一日はシューラックに置いて除湿機で湿気抜き。
２日目以降はシューキーパーに入れて保管。

時計もベルトが革なので１日は休めるかな。

これ書いていたら・・・俺って変人じゃんｏｒｚ
スレ違いなのでこの辺りで〜ﾉｼ

　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ　　　⊂⊃
"ゞ ; ; ; ;;ヾ;;ヾ;ゞ..。　　　　　　ﾞ　／~~＼　　　⊂⊃
ヾ ; ;";;/" ;;ヾ...;ヾ||〜'i　 "　　／ 　　　／~~＼
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ii;, メｿ　ヾ; ;ゞ." ..||茶.|　 ／丶丶丶丶丶丶丶丶.＼
|i;, |ｿ　　　　　　 .||　 .|／／＼丶丶丶丶丶丶丶　..＼
Il;: |　　　　　　　..||店.|／ 田　＼丶丶丶丶丶丶丶丶＼
!ｉ;: |　　　　　　　 ||　 .|￣￣￣￣| ￣ ￣ ￣￣￣￣￣.‖
|!;; |　　　　　　 　||〜'i |￣￣￣|!|　　　　　　∧ .∧　 . ‖
IＩ;; |　　　　　　 　||　 .|!|＿＿＿|!|　　　　　 .(,,・ω・)＜すこし落ち着こう・・・疲れた
IＩ;; |　　 　　　　　||　 .|　　　　　...|￣￣￣| ..（つ旦）.　..‖落ち着いて読めばわかるはず
从 ゝ.,...,　　.　　l￣i....|＿_. 　 . 　|＿　|i￣i||￣∪∪￣l| |

>>676 日本語で今一度書いて欲しい。

>>676
画像うｐできる？

>>673
良かったね！まだ薄茶の在庫あった？

万双のショルダーってどんなの？HP見てもショルダーが無いんだが。

>>682
スゲーカッチョ良いよ

万双さんとル・ボナーさんの間に交流があるのはたしかです。
万双さんは腕の立つ職人やこだわりのある職人を独自の嗅覚や人脈で探し出してきて、
万双ブランドで売っているようで、
ル・ボナーさんもその中の一人のようです。
でも、常時ル・ボナーさんのものを扱っているようでも無いように感じます。トレンドや品揃え等を考えて、適宜補充オーダーをしているのかもしれません。（あくまで推測です）

多くの職人さんは自分のお店を持っていませんが、
ル・ボナーさんは（いわば例外的に）自分でお店を持っているので、
ご指摘のような話も出てくるのではないかと思います。
革の指定とかいろいろ細部に万双スペシャルなテイストが光っているのかもしれません。

OEMで作ってくれるんなら誰でもいいって話しじゃない

あのー、ガキみたいなこと、言いたくないんだけど、

>>684
宣伝（てか、無理な言い訳）、お疲れ様ァ、、、

（あー、こんなこと言わせんなよー）

どのへんが無理な言い訳なわけ？

>686
684は有名鞄サイトからのコピペじゃね。どっかで見かけた気がする。
万双のブライドル、たしかに革の質はいいんだが、作りが？なところ
があるんだよね。たとえばLINTOのページでダレスバッグの黒か濃茶を
360度回転して見られるから、横から見てみるといいよ。
マチの部分の半円形が完全に崩れてる。キタネエ形。
オレが買ったのは幸いきれいな形をしていたが、はじめのうちは、
いちいち内側から押してやらないとヘコんだままだったよ。
店員の話では、どうもそういうものらしい。ソメス見習えよ。

ソメスのドコを見習えとｗｗｗ

先週ソメスの青山店に行ったら
丁寧に商品説明してくれて好印象でした。
会員になると店舗購入が５％ＯＦＦなるらしい。
あまり青山に行かない旨を話したが
丁寧に薦めてくるので会員になってしまった。
そしたら粗品と称して革製のブックカバーとしおりをもらって
見に行っただけなのに大満足でした。
ソメスを見に三越や伊東屋に行くなら駅から離れているが
こちらをお勧めします。

ひとつ聞きたいのですが
こちらではヘルツの評価はどんな感じなんでしょうか？
個人的には小物は割高（縫いが粗さが目立つ）けど
鞄類は値段相応かなとはおもっています。

そうか、接客を見習えってことかｗ

>>691
実用品としては評価は高いんじゃない？
嗜好品としてはイマイチだけど。

うん、まさに頑丈さがとりえの実用品。
しかし吉田カバンみたいなポケットが充実しているのに慣れている人には不便。
縫製とか細かいことは気にしない人には頼もしい。

それと、革の質がいい。味があるいい革だと思う。

691です。
夜分遅くに数々の返信ありがとうございました。
まさにシンプル＆実用品として考えていたので
私にぴったりのメーカーみたいです。
ネットショップでは長く待ちそうなので
店舗で買う予定です。

>>688 SOMESUの革と少し違うのね、確かに崩れているようにも見えるけど
此れは是で革質の違いと厚みと縫製とがわかる写真だよね。
　このダレスと比較するならSOMESUとでは無くGINNZAのナカザワの其れと比較
したほうが正解と思うけどなぁ、志向性が似てるブライドルレザーでね。

>>695
あそこの革の質は微妙だと思うなあ
キャメルなんて使っててもほとんど色変わらずに汚れていくだけだし
まあラティーゴなんてアメリカのカウボーイが実用品として使ってたような革だし
確かラティーゴって、クローム鞣しの革をタンニンで再鞣ししてんだよね？

>>688
鞄全体のつくりは知らないけど、半円形ではなく肩を張り出した形にしているのはわざとでしょ。
使っているうちに落ち着いてくるはず。
実物見てないから、本当にただ汚いだけなのかもしれないけど

>>688
ドコが崩れているかさっぱり分らんな。
お前の美的感覚がおかしいんじゃねーの。

>>700
俺もそう思う
こういう知ったか定期的に湧いてくるから

鞄に対して神経質な奴が多いな
車をピカピカにコーティングして土禁にしてるアホと一緒

>699　700
肩の部分の半円じゃない。マチの部分を見ろ。
360度回転させたか？ちなみにキャメルは許せる。
>700
知ったかはお前。実際に所有してみればわかる。
俺は実際に使っていて、変なクセがつかないよう
に内側から押し出してたんだが。

＞697
＞GINNZAのナカザワ
それ、何？銀座のタニザワなら知ってるが。

>>703
ホントに持ってんのか？
画像出してみろよｗ

>>703
お前は病気なんだよ
みんなに迷惑かけないうちに病院逝けよ
わかったな

>705
ハア？なんで画像出せと？その発想がわからん。
それは高価なものを自慢している椰子に言うセリフ。
万双のダレスなんて別に高価じゃないだろ。
お前でも買えると思うから買って確認してみ。
俺のはマチの部分はキレイと書いただろ。
だから画像出しても意味なし。LINTOのを見ろ。
実際に買った人なら、店員からマチの部分に
ついての説明を受けてるだろうから、全体的に
最初はシワがきれいに出ない傾向があるんだろ
うなということだ。

＞706
と、現在通院中の706が申しております。

>>707
本当は持ってないんだろ。
白状しろよ。

>>707
そうだそうだ、持ってないんだろう！？
持っているやつが羨ましいんだろう！？
白状しろや。

つまりあんたは何にも知らない癖に
りっぱぶって見下したいだけのバカ。
だから身のない会話しかない。
よっぽどいじけた人生送ってきたんだろうね

DAYONE-

まあ、あれだ。
金持ちケンカせずってこった。

俺はみんなのこと大好きだよ。
みんな革に惚れ込んだ男たちだもんな！

な、みんな！

>>698
ラティーゴという名前だが、俺の見たところほとんど普通のヌメ革と同じような感じがする。
革自体もタンニンなめし同程度のコシと硬さがある。

>>715
普通のヌメ革にしては色の変化がなくない？

万双に今日汚いオヤジが店番してた
しかも武井も一緒だったから暑苦しくって最悪

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

>>716
そんなことないよ。
革見本を貰ったのでそれのエッジをヤスリ掛けしてから水で磨いてみたが、
ヌメ革と同じように艶が出た。
だから恐らくタンニンなめしだと思う。
コンビネーションなめしのオイルレザーでは繊維密度が低いので水磨きでは艶が出ない。

>707
あそこまで貶しておいて
自分の写真はうｐなしってのはどうなの？

もってないからうｐのしようもないんだろうけどｗ

>>680
週末うｐするよ。

>>719
普通のヌメ革は使っているとこんな感じで全体的に焼けて色が変わってくるけど、
http://www.freehand-bag.jp/gallery.html#g12

ヘルツの革は、触っている部分以外はキャメルの色が全然残ってない？
http://www.leatherbag.co.jp/1_info/factory/mfactory.html

>>722
ふたつめ、こっちでした。
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/pickup/2006_2/pickup.html

確かにヘルツの方は味が出ているというより汚れている感じだな。
他の鞄も見てみたけれど凄いな。なんというか荒々しいｗ

ところでウエストバッグを探しているんだけど良いのないですかね？
ヘルツのttp://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e27.html
のような簡単な物でも良いのだけど、これだと上が開いていて電車等で盗難が怖い。
何か使い易い物があれば宜しくです〜。

>>723
染色されてる革だからヌメ革とは変色の仕方がちがうと思う。
革見本のコバを磨いてみた画像はこんな感じ
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060913222634.jpg

画像が汚くてわかんね　誰にでもわかる比較物入れて色がわかる輝度で撮れよ

フリーハンドは使ったことがないけれど、オイルの含有量がかなり多いみたいだね。
ヘルツの革は多脂革の一種だけれど、実物を見る限りそれほど脂っぽくはない。
割とさっぱりしている。
手入れの時もオイルは使わない方がいい味になる気がする。
普通のヌメ革にも言えることだけれど、脂と親和性が高いので、
過剰なオイルメンテはかえって本来の革の味わいを損ねてしまうんじゃないだろうかね。

>>726
他の革の淵を磨く時にこの革見本を使ってたので、
既にもともとの色じゃなくなってるんだ。元はもっと明るい色だった。

撮り直した。今度は大丈夫かな？
サイズでかいので注意して。
下にあるのはほとんど使ってないHERZのソフト革のキャメル色
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060913224926.jpg

>>729
きれいに色変わってるね
これって水で磨いただけ？

>>730
そう、水をつけてから、同じ革見本（別の色のサンプル）の表側を使って磨いただけ。

>>731
真似して手持ちのを磨いてみたが、今ひとつ変わらねえ・・

無知でスマンが、革を水だけで磨くってのは革を痛めたりしないもんですか？

乾けば元に戻るから大丈夫なんじゃないかな。

>>732
磨く前にサンドペーパーで表面を整えておいた？

>>735
ありがと
そこすっかり読み飛ばしてた
明日にでも買ってきて試してみるよ

>720
>あそこまで貶しておいて
お前、理解力あるか？それほど貶めてはいないだろ。
革の良さは認めると書いてるんだし。つくりに？と
書いたんだよ。貶めるならモット徹底的に書くよ。
うｐ、うｐ騒ぐ香具師はアフォだな。万双の所有者
かどうかなんて、内装の革の種類と色を聞けば一発
でわかるだろうに。万双のは他と違って独特だからな。
ロットごとに変えているから、持っているやつなら
いつごろのものかもわかる。おまえにゃ確認しよう
がないだろうが…。俺はこの内装は気に入ってるよ。
まあ、今から聞かれても教えてやらんがな。

>>729
これってサンプルの方も同じキャメルなんですか？

>>737
ホントは持ってませんってゲロしちゃえよｗ

>739
まともに反論できないとこれかよ。
相手に効果的な確認方法教えてもらって
くやしいんだろな。

お前がＵＰしたらな。

>>740
グダグダと言い訳してないでうｐしてみろよ。

だねっ。

アップ出来ないくせして長文の言い訳がうざい。
長文書いてる暇があったらアップしろよ。
黙らせる効果はアップが一番だろ。

すぐにデジカメ持ってないとか言って逃げ始めるぜ

うｐ出来ずに逃亡すること間違いなしＷＷＷ

アップまだ？

それとも「デジカメあるけど電池切れ」か？

>>738
そう、同じキャメル色。
革のヘリを磨くのに使っていたらいつの間にか濃い色になっていた。

お前の信用出来ないインプレはどうでもいい。
はよアップしろよ。

うｐまだ？

737という紙きれをつけてな。
うｐしたら最低２４時間消さない事。

>>736
ちなみに俺は240番の耐水ペーパーを使った。
180番か240番くらいのペーパーで十分だと思う。

やれやれ、粘着君はよっぽど悔しかったと見えるな。
ほかに所有者しかわからないこと聞いてみろよ。
内側ポケットのファスナーのつまみ金具の形状とか。
これも独特だろ。
ああ、そうかお前は持ってないから確認しようがないね。
ほうら、また悔しくなってきたろwww
そうやっていつまでも気にし続けるんだなwww
じゃあ、アフォのお相手はこれでおしまい。

やっぱり持ってないネット弁慶かｗ

たかが万双で得意げになってるバカﾜﾛｽ

>>754
口金の外枠と内枠の材質を言ってみ

はよアップしろよ妄想！！！！！！WWW

今頃泣きながらネットで注文してんじゃない？

はよアップしろよ妄想！！！！！！WWWW

早く>>757に答えろよ

まだですか？

>>757
相手に２回も入れ知恵されてからやっと頭が回転したみたいだよ
コイツ、ミットモネ。

早く画像だせよ
まだですか？

>>763
早く答えて。

はよアップしろよ妄想！！！！！！WWWW

今頃泣きながらネットで注文してんじゃない？

>764
>アフォのお相手はこれでおしまい。
ということらしいよ。
もう相手にしないということ。まあ、それで正解。

画像だせない。
質問に回答できない。
やっぱり持ってないんじゃん。

つまり、すべてが出鱈目だったって証明されたわけですね。

>>767
正解！

画像まだですか？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　本当は万双の鞄持ってないんでしょ？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>妄想君::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

まだですか？

あれだけ偉そうなこと言っておいて
裸足で逃げ出したか

まってますよ。

妄想君、回答まだですか？

ねぇねぇ妄想君早くしてよ〜

おい、おまいらこんなの発見したぞ。737にあやまれ。
ttp://bbs.bookstudio.com/ap2/sample/bbs.php

画像ちっちぇー
何が不満なんだかさっぱり分らん

で、質問の回答はまだですか？

タケちゃんがキレて一人で連投しているように見えるのは俺だけ？

で、質問の回答がまだですが？

あれだけ偉そうなこと言っておいて
裸足で逃げ出したか

>784
見苦しいからヤメレ。お前の負けなんだよ。
737はちゃんと画像貼ってるぜ。

でも質問に答えてないぞ。

俺には別人の万双ユーザが代わりに画像うｐしたように見えるんだけど。

そうだよ、737の釈明がまだじゃん。

DANE

LINTOのサイトの画像を見てきたけど、確かにちょっとヨレたような形になってるね。

おれは737ではないが、
737に賛成する。
あの形はヘンだ！みっともない形だ！
何が「馬具」なんだか？
店頭で見て、そう思って、買わなかった。
（だから持ってない。）

まあ、あれだ。
万双は良い鞄も売っているってこった。
名も無き職人さんの真心のこもった丁寧な仕事をした鞄もある。
買う奴は、武の口上に惑わされず、ちゃんと見ろってこった。

>>722-723
俺のサイフ723みたいに汚く黒ずんじゃったんだよな…
722の写真みたいにきれいになってくれると良かったんだけど…
味がある　って自分を慰めようとしても無理　紙ヤスリかけて
こするといいのかな

旅用のボストン、722の写真みたいなの欲しいんですけどお勧めありませんか
年齢は30歳ちょいで予算10万前後…　15万はきついです

>>793
多少黒ずみを赤ッぽく変化させて艶を出す効果なら
モウブリィのアニリンカーフクリームというのが効く。
微弱な効果ではあるけれど、汚れの酸性をある程度中和して除去するみたいだよ。

>>793
それともう一つ、絶対に、革の表面には紙やすりはかけてはアカン！もったいない。

やってみることの順番としては
1番　お湯タオルで拭くのを試してみる
2番　アニリンカーフクリームで磨いてみるのを試してみる

これをおすすめしておきますよ。

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

お湯タオルは、結構ゴシゴシやっていいよ。
そうすると表面の油とヨゴレがとれて、革の中から自然に油が出て来るのだ。
クリームは革をなめした時に使ったのが、植物性か、動物性かによって
入れるクリームにも気を使ったほうが良いよ。

基本はお湯タオルでんがな。

アニリンカーフクリームは汚れだけじゃなくて染料も還元してしまうから、
使うときには注意が必要かもしれないです。
基本はお湯タオルですかね。

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060914201259.jpg

暇だから、僕のダレスうｐします。
林５の奴です。

雨に濡れてボコボコ膨らんでます。
コバも汚いです。
色も使い込んだ腐れマ○コみたいですが、沢山一杯
夢が詰ってるのです。

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万のショルダーはルボナーが作ったの？

>>793じゃないが、HERZの財布を持っているのでお湯拭きを試してみた。
まだ湿っているけれど、かなり色が明るくなった感じがする。
タオルで擦っていたら垢みたいなのがでてきた((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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>>802
革製品にはパテントが無いのだよ。

>805
もう少し詳しく教えてちょ。

うちのHERZはお湯で拭いても問題なかったけどなぁ
いい感じに色が出てきたけど・・・ちなみに財布じゃなくてトートだけどね

ボナーの中の人がこう言ってます。

ショルダーパパスはエッティンガーの真似をしたのか
という問い合わせがありました。
エッティンガーというブランドを知らなかった私は
インターネットでエッティンガーの鞄を見てみました。
確かによく似ています。
ショルダーパパスは私自身が普段使うために、４年ほど前に作ったもので、
アディダスカントリーの靴底をイメージして作ったオリジナルのデザインです。
ル、ボナーは敬意を払っている鞄は真似することもあります。
エルメスの何点かは真似をしました。
ケリー、バーキンなども作ってみましたが、
エルメスとおなじ素材でエルメスの上級レベルの仕事をした場合、
どうしても高いお値段になってしまうので今はやめています。

良い鞄を作るという事が一番大事な事で、
真似をされる、真似をするというのは小さなことに思えます。

>>808
じゃあ、以下のこれ、
ボナーのを、マンソウがさらに勝手に真似たってこと？

>>512 ：Cal.7743：2006/09/08(金) 07:27:41
革鞄職人が本気になって考えたマンソウのショルダーバッグ、
という竹井と
ttp://linto.jp/?pid=1835121

自分自身が日頃使いたいと思い作ったお気に入りのショルダーバッグ、
というボナーと
ttp://www.kabanya.net/work/shoulder/s0003.htm

どっちも自分こそが考えて作ったと言って売っているけれど、
どっちが詐欺師の嘘つきなの？

だから、武ちゃんが企画して、職人（ボナ）に
「自分自身が日頃使いたいと思うショルダー作ってよ。ウチで売るから」
って言ってできあがったのが当該ショルダーだろ。
まねとかそう言うのは一切無いの。

すげー粘着がいるな。死んだ方がいいと思うよ。

何回同じ話をループさせるのよ？ｗ
鶏ですか？

>>809
これは

革鞄職人（ルボナーの人）が本気になって考えたマンソウのショルダーバッグ、


という風な意味なんじゃないの？

もういいって

あの鞄は、色がとても良い感じに変化するので
万でもボナでも良いから楽しみにして使いな。
汚れたら、お湯タオルでゴシゴシだぞ！！

>>793
森田鞄とかはどう？
http://www12.ocn.ne.jp/~mkaban/boston.html

なんか普通。オーラがない。

旅行用なら予算無視だが

これttp://www.kusaka.net/products_t_t001.htmか

これttp://www.kabanya.net/work/boston/b0002.htmはどうよ？

無駄に高い

>>805
な訳ねぇよｗ
IPDLで検索してみろ

>>809
開け口が使いづらそうな形だな。もっとちゃんと開くものがいいわ。

>>793
これは？
https://www.somes.co.jp/onlineshop/travel/tr_bo_LB.html

ベルト留めの鞄って使いにくいんだよな
そこだけ劣化も早いし・・

>>802

革業界でもパテントはあるんだね。
（まあ、当たり前か。）

でも、この業界では、
大声で騒いで、やった者勝ちでも、
あるんだね。

間違えました。
>>820
です。すんません。

万双のショルダーってルボナーで作った物と理解して良いんですね。

お前しつこい上に全然理解してないな。

おれ（上の人たちと別人だけど）、思うんだけど、
こんなこと、他の業界ではありえないことは、確か。
モラルのない、凄い業界ですね。

えぇえ、ルボナーに外注して作ってもらっていたカバンを、
今は別の人に作らせて万双のカバンで打ってるってことだったの？
てっきり今でもルボナーに作ってもらってるのかと思ってた。それなら買おうと思ったのに。

>>829

考えたのもルボナーで、現在の技術もルボナーが上だから、
ルボナーで買うが吉（当たり前）。

そうせんと、また、言い訳いっぱいの返品騒ぎに巻き込まれるかもよ。

ルイタータッセンの2wayショルダー(102103)を
背負えるように改造して3way化してみた。
工具揃えたりするところまで考えると
最初から3wayのものを買った方が得かも試練。

ジュエリーでもなんでもデザインなんてパクリの連鎖爆発だからな

万双の方針にルボは拒否して万双はパターンだけでマコトに作らせてるんだろｗ
ところで武井以上に暑苦しい汚いジジイが最近店にいるんだけどあれじゃぁ行く気にならないな

>>832
あれは鬱陶しい（w
俺､通り過ぎちゃった｡

あのヒゲオヤジまじキモいよ
なにあいつ？？まさかマコト？

　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;! 　　　　　 　　／／´ 　 __,,＞､
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　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　　　 　　./::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ 　 　　　　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/　　　　 　　l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ 　　　　　 　|::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　 　　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　 　　　　　　 ｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　この人痴漢です！！！！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

タンナーを明らかにしてる（むしろそこが売り）の商品とそうじゃないのとじゃ、
やはり雲泥の差があるんでしょうか？
革製品は貴金属や宝石のように素材の等級が分かり難いのでどうも信用できないのですが。

>>836
等級なんか気にしないで、実際に実物を見て触って気に入ったものを選ぶのが正解だと思うけどなあ

>>837
それが出来ないから明確な指標が欲しいんじゃマイカ？
物を見て手に取って、価格と天秤にかけるだけなんだけどね。

それのバランスが良い物を探すのもまた楽しい物かと思うんだけどね〜ｗ

いい革でも安っぽい商品に使われていることがあったりするからね。
例えばブッテーロなんて、ゴミみたいな財布や小物に加工されて売られているが
あれをみるとあまりにも気の毒で。
良い作りでも平凡な革のものもあるし、
実物を見て触れて、総合的に判断するしかない。

土屋の新しいブライドルレザーのシリーズ、
総合的に見て、どうよ？

実物に触れる機会もまだないが、
勘違いで、値段を高く設定したとしか思えん。

もとい。
値段を高く設定すると、
客が勘違いして、かえってよく売れます、
という土屋副社長の例の戦略だね。

商売人としては正しいと思うが

買うほうはある意味被害者だと思うが

ある程度お金のある人を相手に売る際は高めに設定するのは基本。
中途半端な値段設定の物ほど売れないのだよ。


とはいえ土屋は安いから良いのであって
>ハンドバッグが４万前後
この値段の鞄は土屋では買わないｗ

もうちょっと頑張って他に行った方が良いでしょｗｗｗ

万ショルダーのライトブラウン良い色だな。

うｐしたよ
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060916135457.jpg
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060916135512.jpg

このショルダーどうコーディネイトするの？
一歩間違えるとラピタとか読んでるオッサンになりかねないな。

>>845
良いね。
汚れたらお湯タオルでゴシゴシだね。

フィリップ・デフォーはスーツに使ってたよ。

>>848
あれただのヤラセだから
ちなみに俺はソニーの通販で出たパパスと同デザインのショルダー持ってる
アウトレットで半額だから2万以下で買えた
でもやっぱりこのデザインはオッサンにしか合わないね

>>846
何いってんだ
天下のエッティンガーと同じデザインだぞ！

>>850
これか？
ttp://www.ettinger.jp/shopping/index.php?cat=6&model=UT/T-61

エッティンガーのアメ横レプリカってとこだな
そういうスタンスがアメ横らしくて良いと思う

俺も明日、万のショルダー買いに行こう！

エティンガーの方が後から出したんだけどね。

>854
ってことは武ちゃんのほうが先で
エッティンガーがパクったってことか

どうあれ世間的には万双のが｢レプリカ｣って認識で良いと思うよ
個人商店がブランド化してボロく儲けようだなんて反社会的な試みは阻止するべきだしね

世界に名を轟かせる英国老舗ブランドと
胡散臭いパチの町アメ横の個人ショップじゃ
比べるまでもないわけだが

そうだよな
いい加減なネット媒体で有名になったくらいで
一流ブランドと比較するなんて馬鹿げた話だと思う

普通に考えて勝ってるわけ無いんだし
まあ、腕時計や自動車といった工業製品を見ての通り、
国産製品ってのは基本的に舶来のコピー品なんだけどね（ﾊﾞﾛｽ

SLIP ONでミネルバ・ボックスのブックカバーを買ったんだけど、この革いいね。
ル・ボナーのショルダーバッグも欲しくなってきた。
万双のもミネルバ・ボックスなのかな？

恐らく同じ革。というかルボナーが作ってるんでしょ？

>>859
フランスのシュランケンカーフだったと思うが。

タンナーはどこよ？
どうも革製品は数十年前の腕時計みたいに
盲目的な舶来崇拝が残ってるようで困るな。

革製品の付加価値はそこだろ？
どこの国の何ていうメーカーの革なのかハッキリしてもらいたいな。

>>856-858
こんなあからさまな自作自演初めて見た

>>863
自演か知らんが、
万が５流以下の店ってことは、合ってるよ。

>>864
５流以下でもなんでもいいけど、お前ホントしつけーなｗ

最近、変な勘違いをする人が多いけどネット上の情報なんて
君たちが日頃馬鹿にしてる朝日新聞社の記事よりもいい加減だってこと

話題の万双？だかが小汚いアメ横の商店に過ぎないこと、
それを凌ぐ人気の土屋が花畑のプレハブ小屋に過ぎないことには
れっきとしたわけがあるんだと思うよ。

ネット上だけで流布される評判がそのまま事実なら
そんなことはないはずだよね？

エルメスだってはじめは小さな馬具の製造工房に過ぎなかったんだよ。
創業してから十数年程度で各種雑誌に紹介されるほど、
品質の高い作品を作っているだから、
日本発の世界ブランドになる可能性が高いんだよ。
今が小さいからってバカにするのは
先の見えない愚か者のと言わざるを得ないね。

7流ってのがあるのかな。
あれば、万、だけど、。
嘘つきだし。

また、ありえない話をｗ
むこうの伝統工芸を奪うには素材から自給できないとね
工業製品ではそれができたけど革は駄目だろうな

「鞄の力」買って来たよ。まだちゃんと読んでないけど。
これにボナーのおじさん出てるよ。
革マニアのおやじの後ろに奥さんが仕事してる写真。
あの店は奥さんで持ってるのが写真からでも良くわかるのよ。
20諭吉の学手鞄は奥さんが作ってるんだってね。
おやじさんは、お釣りの計算も苦手な感じで、奥さん死んだら、店無くなるな。

万の鞄てカッコイイわりには安いから売れてるんじゃない？
金あればフジイ買うよ

>>869
そうかもね。
数値化出来る物は確実に世界でもトップクラスに行けるんだが、感性が必要な物はなかなか難しい様で。
鞄服もそうだが、オーディオなんかだと特にスピーカーは厳しい。

舶来至上主義ではないが、自ずとそうなる傾向にはあるよね。

靴だとギルドやスピーゴラみたいにヨーロッパ帰りの人がいるけど、鞄屋はいないの？

>867

おじさんも、彼女がいるから鞄屋やってけるって言ってるね。
内助の功ですな。

>>873
そうだよなぁ。H社で20年経験を積んで独立とかいても・・・
でもそれだけいたならH社にいたほうが安泰だよな。

>>866
また偉そうなネット弁慶の登場

>>876
いまひとつ>>866の言いたいことがわからないんだけど
わかる？

ちなみにマンソウは、狭いけどけっして小汚い店ではないと思います。
土屋も交通の便は悪いけど、立派な施設だと思います。

>>861
気のせいだろ
サイト見た？

>>877
気のせいだろ？
店とタケイ見た？

革関係はは虐げられてきた生業だって言いたいのでは？
優れたタンナーが育たないのも、その辺が原因なのでは

鞄なんて明治以降だから、歴史がないのも事実
徒弟制度が主で、革の学校なんて、あるかないかでしょ。
昔は風呂敷に夢を包んでたのさ。

>>877
武井とヒゲジジイのダブルで接客されたら逃げるってｗ
>>880
妨げられてきたのは大昔の話で昭和からは散々おいしい思いしてきたんじゃん
不当ともいえる高額な関税や汚水の垂れ流し環境破壊やり放題
今は汚水処理の施設がないとやれないからつぶれるタンナーは多い

カバンの学校はあるよ都がやってる職業訓練校で教えている

だから国内では商売やりにくくて、技術も施設も大陸に渡って
向こうで汚水垂れ流してるんでしょ。
ETAポンでも良い時計が在るように、要は良い素材をどう使うかだな。

独立系革職人がちゃんとご飯食べられなければ、業界としてだめでしょ。

万層も、土屋もいいじゃんよ。
みんなガンガレ

新宿でカミーユの鞄が手にとって見られる店
ありますか

>>882
公害輸出って奴だね。
中国の躍進によって日本が東南アジア諸国から
一斉に三行半を突きつけられた事件は記憶に新しい。

大東亜戦争〜戦後の公害輸出、幼女買春と
日本人は東南アジアを蹂躙し続けて来たからな。
特定アジア（※）からの恨みは大きい。

※特定アジア・・・・昨今、東アジアから孤立しがちな日本の、
特に民族主義者が用いる東アジア諸国という意味の新表現。
日本では自民党や桜井よし子など、民族主義と国益を結び付けようとする
（結び付いているように見せかける）プロパガンダが盛ん。

栃木レザーっていう丁寧な仕事する日本のタンナーがあるじゃん
ファスナーだってYKKだし、時間掛ければ日本のエルメスが出来るかもね。

その前に、特定アジアで偽モン喜んで買うバカも何とかしなきゃな。

日本の対外的な立場の悪さを逆手に取って国内での権力を磐石にしようというのが
小泉自民党（後継者、安部）だから、この板の国産崇拝者（おそらく浅墓な国粋ブーム信奉者）は
もう少し思慮深くなった方が良いだろう。

貿易無くして日本の経済大国という立場は存在しない。
ま、極東の小国という明治以前の位置づけに戻るだけなんだけど。
（もちろん、大国との不平等条約がセットだけど）

>特定アジアで偽モン喜んで買うバカも何とかしなきゃな。

まあね、みっともないのは事実だけど
その中から、すこしでも本物に興味が出てくる人が出てきて
簡単に偽者を作れちゃう、多くの高級ブランドの意味を考えてくれたら
まじめに鞄作ってる小さな工房や職人さんに、興味を持ってくれないかな

最近は特定アジア製品の品質向上が素晴らしいからね。
ベンク（台湾）の液晶パネルなんてどうだい。
あれを知ってしまうとソニーや三菱なんて絶対買えないと思う。
しかも、おそろしく安い。

ンニーはサムチョンのパネルではなかったっけ？
カンコックよりも台湾の方が優れてるの？
まぁ俺は亀山工場派だからどうでもいい話だが。

亀山マンセー

逆に工業製品では国産の品質劣化がひどいね。
すぐ壊れる上にサポセンには絶対繋がらないし、ほんとどうしようも無い。
まあ、品質管理ができる人材を育ててこなかったんだから仕方ないね。

クレドールもすぐ壊れちゃって、一度修理に出したけど
やはりすぐ壊れて終いに修理受付を渋り出す始末だから放置してあるよ。
この分だと、特定アジア製高級腕時計なんてのが出てきたら乗り換えちゃうだろうな。

雫石マンセー

>>889
費用対効果を考えればベンクの圧勝でしょ。
そもそも液晶なんて画質の限度が知れたデバイスなんだし、
高級路線というものがそもそも有りえないｗ

何と言うか、俺みたいにそこそこ小金持ちで
買い物するときに選択する余裕のある層からは国産製品なんて
とっくに見放されてると思う。

余裕の無い奴が｢国産｣とかいう神秘主義めいたものに縋ってるだけと言うかな？（笑えるよねｗ）

とくに日本は工業国でありながら花形のコンピューター産業で
致命的に途上国だから余計に印象が悪いんだと思うな。
とくにネットワークが絡んでくると悲惨。
日頃馬鹿にしてる中国から好き放題ハッキングされている現状。

そういう現状だからレクサスが売れないのも当然だろうね。
あんなことを始めてしまうようではトヨタの先も見えたと思うよ。

アホなオヤジ連中は未だにソニーやトヨタを崇拝してるけど、
今後の日本を担う俺のような若者からは全くシカトされている。

まあ894みたいな金持ちにはなりたくないな。
半島にカエレ

まあ、このように言いたい放題言われても>>896のようにしか言い返せないのが
今の日本人、というか日本の現状だよ。
靖国参拝だとかいって強がってる場合じゃないね。
あれは中国の故事で言うところの｢匹夫の勇｣って奴だよ。

ま、さすが君達が選んだ代表者だけのことはあるｗ

スーツや靴は英国やイタリア製がいいけど、鞄は国産でも良いかな。

舶来モノの靴は、足型が合わないんだよな。
憧れるけど、俺には無理目。
ゴローで足型とって作ってもらってる。チロリアンだけどね。

ゴローっておばあちゃんの原宿に有る奴か？
登山靴屋だな　重いんだこれが。

そうそう。
そういえば、あそこの親父も武ちゃんに似てる。

L.E.D. BITESのHORSEとフェルナンドレザー持ってる方います？
革のポーチが欲しくてこの二つが気になってるんだが
革の質や使いやすさなど教えて下さい
また他にオススメあったらそれもお願いします

床屋レベルの政治ばなし、もう飽きた。止めない？

ゴロー、千石と巣鴨の間だね。
なつかしー
おれも足型で作ってもらったよ。

でもなんにしろ、鞄のスレなんだけど、これ、、、

なにきんはこんなスレにまででしゃばって来てるのか。
上で日本の悪口書いているのはこいつだからスルーしろ

・ 商号 ： SHOP SUN
・ 販売事業者 ： 株式会社サンカラーサービス
・ 住所 ： 547-0034 大阪府大阪市平野区背戸口3-9-2
・ 代表者名 ： 三並 啓作
・ 担当者名 ： 田中 智子
・ 個人情報保護責任者 ： 三並 啓作

それにしてもアジアにおける日本人の嫌われっぷりは凄い。
虎（アメリカ）の威を借る狐の分際でチョン以上の勘違いっぷりだからね。
このスレにもそれがよく出ている。

最近は経済だけでなく民族性という側面からもチョンを笑えなくなってきたと思う。

ダニエル＆ボブのショルダー探してます、都内ではどこが良い？

万のイタリー生地ボストン風・天ファスナー
と屁みんぐすどちらかよいですか？

>>905

■日本と関係良好、東南アで９割超…アジア７か国調査

東南アジア諸国では、「日本との関係が良い」と見る人が９割以上に達した。「日本を信頼できる」人
も７―９割を占め、対日感情の良さが裏付けられた。一方、急速な経済発展を背景に、東南アジアで
の中国の好感度も増しており、関係強化の進展が示された。

▽ソース：読売新聞（2006年9月3日20時9分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060903it13.htm

９０５のバカっぷり浮き彫りになったなｗ

>>897
こういうチンカス定期的に出てくるけど、普段どこにいるんだろう
この前ゴミ捨て場でガサゴソやってた浮浪者かな？
あまり頭良さそうじゃないし

>>907
イタリー生地天ファスナーは、微妙のちょっと大きいよ
それが売りなのかもしれないけど
今使ってる鞄とその中身をふまえて、店頭で比べてみて
以前、同じ型紙で全部革で作ると言って、サンプルまでは見たんだけど
その後どうなったかご存知の方いませんか

ヘミングスは知らないです、スマソ

万双スレですかここは？

それ以外のネタを振ってもスルーされるしな

値段も手ごろでコスパ最高だった関係で
２ｃｈ所有者が多いからインプレ、感想レス多いんじゃね？

いかにもな安物のネタ振られてもな・・

そろそろ次スレだし
鰤みたいに分ける？

オキニの工房さらさない人が多すぎ

ろくな技術もないくせに
いっちょ前に 工房 なんて名乗ってるとこが多すぎ。
せいぜい 作業場 止まり。

今日パルコ行ったらダニエル＆ボブのオールレザーのヤツ売ってた

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

>>884
俺が調べたのとは違うな

特定アジア
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%C3%C4%EA%A5%A2%A5%B8%A5%A2?kid=131475

>>918
ﾊﾝﾄﾞｼｮﾙﾀﾞｰのやつだよね？
どこのﾊﾟﾙｺ？

ﾊﾞｲｽﾞもﾋﾞｰﾑｽも売り切れてたんで
教えてくださいお願いします

>>920
欧米からすれば日本の方が余程"特定アジア"と呼ぶに似つかわしい
エキセントリックな地域だと思うけどねｗ

>>922
いいよ、へ理屈は。
もうお腹いっぱい。
どっかよそでやってよ。

またでた！「欧米」ｗ

鞄の話もできないで一生懸命床屋政談書いてるアホは何がしたいんだか。

691でヘルツの質問をさせてもらったものです。
昨日リュック革のダレスを買ってきました。
質問答えてくれた方々ありがとう。
ラナパー塗ったらなんともいえない風合いがでて
正直このまま変わってほしくない感じ。
お湯磨きは革に良くない感じがするのでやりませんでした。

>>926
おめでとう。羨ましいなぁ。
ガンガン使い込んでいい味のバッグに仕上げるのは君だ！
使い込んでいってまた表面がカサカサに乾いて汚れてきたら、その時お湯拭きすればいいだろうね。
ステッチの汚れも取れて、少しステッチも生き返ったようになるよ。
それまではひたすら使って愛情を込めてカラ拭きをするのがいい味に育てる秘訣かな。

>>926 の書き込みを見て、同じようにやってみた。
といっても、ヘルツのペンケースにWHCレザーバームですが、
確かにいい感じの風合いが出てきて満足です。

このワニの鞄どう？

ttp://angenoir.jp/0303.html
ttp://form.allabout.co.jp/s/060906/index4.htm

趣味悪ぅ

正にクロコダイルダンディｗ

ポール・ホーガンの趣味ではないけどな

趣味は悪いけど
これ考えた人はすごいと思う

半径５メートル位人がいなくなりそう

ワニハンターなら買うんじゃね？

ワニ担いでるみたいだな。

格好いいかどうかはさておき、すげえ

この店無駄に高い物多いな。
国産シャツが52,500円からって高過ぎだろ。
ナポリシャツがオーダーできちゃうよ。

俺は確かに爺の領域に入りつつあるがナイロンの鞄を持つ勇気は無い
小僧〜爺まで例えば電車で鞄を持っている中の10人中8人から9人は黒いナイロン
の鞄を持っている。小僧は知らないだろうが20年近い昔DCブランドとかの服が流行し
街中黒服で小僧供の黒服で埋め尽くされた時があったが、今の鞄が其れだ
　土屋でも万双でも大峡でもいいから個性を主張した持ち物を持って欲しい
処で768が何故に大峡をジジイ臭いと感じるのかが理解できない、単に販売平均単価
が土屋の数倍に当たるからなのか?金の無い若年層には嫉妬の対象になるのか
　小僧も何れ年を重ねて小僧ではなくなるだろうが、其の時に小僧の時分に安直に
買った似非本物鞄を見ると恐らくは虚しく恥ずかしい思いをする事だろうから
其の鞄が経年変化で使い込まれていい味を出した頃の自分の年齢を想像して購入するべき
だから土屋のHi-Lineの鞄でも今の経済状況ではとても購入できない大峡でも無理して
でも買っておくべきと爺は思う。良い物は高い、然し高い物全てが良い物では無い事を
理解するには少し時間が必要だと考える。

日本には革カバンを道具として使い込むという文化が根付いてない。
恐らくそれは日本が貧しかったからだろうと思う。

俺の知っている範囲で職業に根ざしたカバンというと、
医者カバン（医者は裕福なので昔から革の立派なカバンを使っていた）
郵便やさんのカバン（支給品のカバン）
電車乗務員のカバン（支給品のカバン）
リーマンのバッグ（これが適当で質の悪いものが多く、デザインにも統一性がない）

こんな感じで、その職業にピッタリのしっかりした実用品としての革カバンが今ひとつ
育ってこなかったという文化的、社会的な背景が日本にある。

その日本が豊かになったときは、世の中は既に合理性重視の時代で、
革カバンは過去のもの、多くの人は機能性や軽さを重視してナイロンなどのバッグを多様。
よって、長年使い込まれた革カバンが街行く人々の方にぶら下がる光景がほとんど見られない。
その後に待っていたのは、バブル後の経済復興によるブランド品の蔓延。
職業やその人らしさを無視した、ブランド優先、ブランド誇示のみっともない鞄文化だった。

今最も、その人らしさを感じさせるバッグ、
特定の人達を感じさせるバッグは、
アキバ人種のリュック。
これはドラマでも記号として使えるくらいに、端的にその人達の行動形式に直結してる。

素材に関しては、出来れば長く使う中で独特の風合いに育つ革鞄が見直されて欲しいが、
何より大事なのは、その人の行動形式と深く結びついたバッグを選ぶ実用本位な姿勢。
バッグ本来の役目を重視する中で、さらに長い目で見て深みの増すバッグを作る文化が
日本で広まって定着してくれれば面白くなると思う。
今からはじめれば、10年後20年後の街の風景が変化するはずだ。

>>939
>>940
>>942
マルチ（重複書き込みのことね）、やめな。
そして、クダラン内容、書き垂れ流し、やめな。
941の方が、よっぽど、考えている。

誰かが勝手にコピペしたのだが、土屋スレに書いただけです。

>>939の内容を受けて>>940-942の内容を書きました。土屋スレですが。
誰かがスレ違いと判断してこちらにコピペしたんじゃないですか？よくわかりません。

>>943 おいお前何生意気な事ほざいているんだ？
お前自身の鞄に関する事を書いてみろよ、人が書いたことを論評なんて止めろ
其れにお前がよっぽど考えていると独善判断しているだけの事を絶対善と評価
するな。

別人ですが、、、、
血圧上がりますよ。
他人から見ても、ちょっと内容が浅薄な、、、と思いますが、ご老体、、、

947=943にしか見えないのは俺だけだろうか

俺もそう思う

読点が…

つまらん。

読点を沢山付ける香具師は大抵ヴァカだ

別人ですが、
948=949=950=951=951=952にしか見えないのは俺だけだろうか

もう止めなよ、ご老人
あまりに熱く粘着なのは、ウザイよ、
ここは単にフツーに（フツー、にね、判った？）革鞄を語るスレなのよ、
それだけのことだと思うけど？

必死すぎてﾜﾛﾀ

>>953
・・・

北米産の革・・・日本のタンナーは主にこれを輸入してなめしてる

特徴・・・半裁の状態で輸入されるものが多い。牛の体の中心線に沿って切り分けられている。
　　　　　首の部分から腹、背中、尻までの革を全てまとめてなめすことになるので、
　　　　　仕上がった革は、部位による性質の違いが激しい。
　　　　　これをどのように効率よく製品に使うのかによって、コストにも品質にも影響が出る。