2ch以外の時計掲示板を語ろう！その拾

http://forums.timezone.com/index.php?t=threadt&frm_id=7
http://www.network54.com/Forum/169624
http://www.network54.com/Forum/78440
http://jbbs.livedoor.jp/music/12196/
http://www1.rocketbbs.com/410/GSBBS.html
http://www.infosakyu.ne.jp/~kame/cgi-bin/minibbs.cgi
http://www.ca.sakura.ne.jp/~chronos/faq3/minibbs.cgi
http://6306.teacup.com/mark12/bbs?OF=10&BD=2&CH=5
http://www2.ezbbs.net/29/hakuraiclub/
http://6115.teacup.com/rolex/bbs

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1127614257/

http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/
http://www.mac-ai.com/

　　　　　　.. _,,....,,_　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　 |ｰ□--□　　 /::　ー◎-◎-）
　　（６　　|　＼　J/　　（６　　　　　(_　_)）　一緒に魔界(MacAi)に逝きましょうぜ旦那
　　 |::　∴　　| ロ|/　　 |::　∴　ノ　　３ﾉ　　　
　　 |:: 　＼　.|＿_|　　　 |:: 　　　　"　 /　
　　 |::　　/|::. 　 | 　　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 | 　　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. | 　　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: | 　　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j 　　i::_ﾉ　　　　i:_.j

長くスレを見ていますと降臨を誘う内容は以下と思われます。 

１、時計板の避難所だったのに会社化して儲けようとしている 
２、運営費名目に不法に金を集めようとしている 
３、儲る予定のニカ＆取り巻きが降臨して問題を消そうとしている事 

脊髄反射で降臨しても主張することはいつも一緒です。 

１、２ちゃん住人は最悪バカ、氏ね 
２、時計界の事を思ってやってるだけだ、ボケェ 
３、粘着数人が騒いでるだけかよ、ショボ 

その後、スレ流しが出ます。 

「でそうだな」と思われた時はメル欄などを利用します。 
その通りになった際には、あなたも＠Uniファンです。

他の事項を拾ってみました。 

１、縦読みはスルーするようです。やっても無駄みたいです。 
２、ｗやwの違い程度で同一人物か判断しています。 
３、メル欄、斜め読みは教えられる前に反応したことは無いようです。 
４、叩くよりも誉めると皮肉と受取り怒る傾向があるようです。 


過去ログからもう一点 

１、彼らは被害者妄想がひどい 
２、他人の悪口は言うけど自分達は言われると怒る 
３、閉鎖したら？という問いかけは完全に無視 

＠ユニタスの出来た経緯や自らの行いは棚に上げ、 
２ちゃんねらーに攻撃を受けている被害者としか思っていない。 


過去ログ読めば分かるけど、 
降臨があると常に問題点がすり替わります(ﾟдﾟ;) 
良い子は自分の目で確かめようネ 

（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 

ニカは以前言っていた。 
「叩かれるのは俺の役目だ。そしてみんなを守る。」 
こんな男は時計板広しといえどもいないだろう。 
粘着の一人や二人は有名税。 
機械式ファンのカメですら一目置く人物、それがニカ。 
Koheiとの喧嘩は忘れて頑張ってくれ。

787 名前： Nikator 投稿日： 2005/09/06(火) 20:07:02 
僕の一人社長会社で良いのです。 
出資者は従業者ではありませんから社保の必要無し。 
労務が発生した場合は外注扱いで。皆さん本業をお持ちで 
しょうから担当者（現場監督）を置いてその担当者に実績報酬として 
外注費扱いで。ただし会社にした場合には税理士が要ります。 
これは経験上どんな小さな会社でも避けられません。 
もしくは僕の個人事業として「みなし法人」。 
出資者には借用書を出してこれを出資証とします。 
あとは上記と同じで。 
税務会計経費は会社に比べてかなり抑えられます。 
通年で利益が出れば出資者に配当（利子）を配ります。

age

まっちゃん不覚！
「ＹＫ等と違っていつでも使えるカラーですね 」

番車止めたの？

>>8
「Ｙ」ellow 「Ｋ」in ﾌﾟｯ

>>8
「Ｙ」やばい 「Ｋ」黄色

>>9
スレ立てた香具師が入れ忘れｗ

まっちゃん相変わらずやね〜

こいつも最近香ばしいな

そこをなんとか！ 名前： ラジクロ４４ [2006/01/07,13:54:01] No.2179
と言ってエラー文字盤を返してもらってください！そうです、その文字盤
はこばやんさんの所有物です。新しい文字盤は保障サービスの範疇です。
とても良い思い出の品になりますよ＾＾；）！

こういう勘違い香具師が多いとメーカーは大変だ

うん、ラジクロ４４はたしかに香ばしすぎだな

プリメロンより〜

荒らし禁止！　　マルチ禁止！　　なりすまし禁止！　　遠慮なくバシバシ削除しますよ！

だと。あんな荒らしようもないしょーもない板消えてしまえばいいのに

こいつどう思う？たまに機械ファンにもでてくるんだけど　< Summy >
http://www.geocities.jp/summywatches2004/　（こいつのサイト）
前から某時計店の掲示板で見かけてはいたんだが・・・なんかウザくて。

>>17
サイトの内容は悪くないが、見辛い。訪問者のことを考えていない。

サミーは偽善者だよｗ

機械式ってナルシストばっかり。時計収集を趣味にすることの
カッコ悪さがよく表れてる。

普段の格好をみてみたいね。たぶんみんなオタクだよ。

>>21
あそこの連中にそんなこと言おうものなら、俺の靴は…とか、
スーツは…とか言いそうだけどな。小物に過剰にこだわる奴は
とにかく気持ち悪い。

>>22
禿同。
この板にも大勢いるけどね。
みちととかみちととかみちととかわかばとか。

まっちゃんてダブルのスーツ着てそう。しかもサイズあってないやつ。
えびえびはＴシャツパンツＩＮでしかも寸足らずのパンツはいて靴下見せてそう。しかもローファーｗ
こばやんは・・・ふつ〜〜〜〜〜うそう。存在なし。

taro7、また暴れてるな。見苦しい。

↑
ハゲ乙！
おまえが一番見苦しい。

taro7は機械式アク禁間近？

おまえもな

ラジクロうっぜー

機械ファンの画像板ってなんだか痛いね〜
今いるアランのケースだしてるsummyってのみてると
アラン好きって人種がどんな奴なのか想像できる。
外箱みせて「いきなりマニア度高いです」とかいってる　キモっ
ラジクロ４４もなんか嫌味な感じだし。

＞（フレコンの画像を見て）とても上品です！
名前： ラジクロ４４ [2006/01/07,21:58:26] No.2189
ブリティッシュ・グリーンとホワイトの内装がナイスです！
背景の障子もフローリングも綺麗です！！新しいお家ですね＾＾；）！

この辺もバカにされてる気分になるよ

まっちゃんのＹＫもﾜﾛﾀ

既婚率低そうだな。

http://festa.tv/q?i=detail&d=141100840
これ、安い。携帯だけど。

時計コレクターって、内向的で嫌味で征服欲の強い人種が多そう。
昔、コレクターって映画があったけど、綺麗な蝶の採集に固執する
主人公の性格（異常）に近いものがあるな、

18金と18Kって同じ意味か。(本当は「K18」)
Kって英語で「金」って意味なんだな。
→まっちゃんの中で、「YG」が「YK」に変換されて記憶される

何気ない書込み
「ＹＫ等と違っていつでも使えるカラーですね。」

>>33
胴囲。

Ｙellow Ｇold →　Ｙellow Ｋin　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ま、まっちゃんｵﾓｼﾛ〜　ﾊﾗｲﾀ

アラン：スカトラ？ 名前： Summy [2006/01/08,13:32:02] No.2206 返信
ケースには凸レンズが配されていて、船窓をイメージさせるものです。
上級モデルにはスカトラデルテンポ製のローテーションボックスが採用されてましたが、
うちのは回転しません。ただデザイン、中の部品、
クオリティーは同一のものであり、
これもスカトラデルテンポ製ではないかといわれています。
ということはこういう形のスカトラで回転しないという、
レアのようなレアでないような箱ということになります。

　　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
　　な　に　が　い　い　た　い　ん　だ　ぁ　？　
　　こ　の　ア　ﾌｫ　な　ア　ラ　ン　マ　ニ　ア
　　

自分のことをちょい悪オヤジとか言ってるやつもいるね。さぶい。

時計好きって、スノッブ（＝初心者）とコレクターが半々だね。
機械式はほとんどが前者、たまに軽度のコレクターがいるって感じ。

ナベ（Ｏ型乙女座）は　今　taka-Q　の服ばっかりなんだってｗ
そんなんで時計語るなっての。恥ずかしくなるから。ダサいもん。
まさかあいつtaka-Qってお洒落な店だと思ってるんじゃないだろうな？
やっぱり機械式にいる時計マニアってのは普段着はそーーーーとうダサそうだ。

>>38
ＬＥＯＮなオヤジ（ちょい悪）を勘違いしてそう
マジで刺繍で犬とか書いてあるセーターとか着ていそう（笑）
ただの田舎ヤンキー抜けきらないオヤジだと思ってそう

>>33
ニカさんの悪口は許さない。

>>42
ニカの悪口なんだ〜

機械ファンってＨＮ変更はやってんの？

>>44
ランキング集計機能があるから、投稿を重ねて上位になるのを遠慮して
複数のＨＮを使い分けるのが暗黙の了解らしい。
ＳＳ９００ＩＥなんか大忙しだぜ。

見苦しいのがまた始まったね。

taro7、自作自演濃厚だな。亀は例によって知らんぷりだ。
粘着の本人が「火のない所に煙は立たない」とは(激爆)

ハゲ乙！
taro7を攻めるのは筋違い。
みんなが思ってることを代弁してるだけ。
そんなことより店のHPにある日記の文章なんとかならんのか？

おまいらヒマなんだなあ。俺も同じだが。

>>48 ＝ taro7　でつか？

恐らく。

>>47＝ ハゲ　でつか？

俺は髪の毛には不自由してないが？

ハゲ必死だな。

アクア　＆　キックボクサー　降臨ｗ
２人の共通点・・・とんでもなく　　ア　フ　ォ　

1075） 投稿者：ひげぜんまい 投稿日：2006/01/10(Tue) 10:39 - No.17557 New!
千葉県木更津限定で『露連苦棲』『華流血絵』『武流我莉』なんで夜露死苦!!（爆）

↑　（爆）って・・・笑えませんが

ひげぜんまいにとっては面白く、他の者にもその感動を伝えたいのだろう。
電車の中で一人で爆笑している池沼を思い浮かべること。

そんなどうでもいいことを言うよりも
70年代がアンティークってそりゃ無理だろって言ってやれよ

無職?

ここ　陰口ばっか？
正面きってあちらの掲示板で指摘してあげたら？
おまいらのほうがはずかシーｰ

>>60
どうせ彼らはここ読んでるよ。

読んでるよ。。。

まあ無職引きこもりに
直接乗り込む度胸はないっしょ(笑

海胆には一瞬来たけどな

「　投稿者：MAIGHTY JACK 投稿日：2006/01/13(Fri) 11:22 - No.17656」
Mighty Jackと言いたいようだな。さすがにフランクを買う香具師は優秀だ。

>>63
ヴォケ？

まっちゃんは最近見ないな。
YELLOW KINと書いたのが恥ずかしくて死んだのか？

機械式とこの板を比べると、ここの方が高学歴のような気がする。

>>68
それだけは１００パーセントガチだよ。

>>69
「１００％ガセ」と言いたいのか？これだから機械式の住人は．．

ところでここにいる人達って服はどうしてる？
やっぱりオシャレだからHF・ドメス・インポもの？

>>71
巣に戻れば。

そりゃ改造グロリア自慢するようなDQNの溜まり場じゃ学歴なんて知れたモノだろ

キックボクサーは税理士だそうだ。

おい、糞海栗が！
ルクルトスレ荒らしてんじゃねえぞ！ハゲ

みもりか田宮だろ

海胆のせいにするな

>>76
おまえは海栗の汚さをわかってない

taro復活！

taro7の粘着再開！

↑
ハゲ発見！

taro7、自分の身勝手さが解ってないね。
買わないんなら接客断れよ。
買う気もないのにエコヒイキなんて皆笑ってるゼ

↑
ハゲ発見！

taro7のアフォさはその文章で一目瞭然。
時計屋以外にもいろんな所で「出入禁止」くらってると思われ

↑
ハゲ乙！

機械式でも、もはや誰も相手しないtaro7。

おまえもな

138） 投稿者：かえで 投稿日：2006/01/15(Sun) 23:16 - No.17752 New!
１３７）←
こんなに丁寧に説明して頂いているのに分からないのに、
８０１１０について今まで語ってきたことは何なんですか。
がっかりしてしまいます。
このスレの目的は８０１１０について、正確な議論を詰めていくことですよ。
しっかり勉強してください！！！

SS900IEのエッセイをまじめに読むほど暇な香具師はいない。

田宮とメカマニアの童貞スパイラル

しかしメカマニアは田宮のような迷惑行為少ないのでは？
てか田宮っつうコテハン自体使わないって宣言してなかったか？あいつ。

>>90

してたね。確かに。
まあ、ダマスキンとペルラージュの区別もつかないし、常識も無い奴だから、ほっとけば

確かにメカマニアはちゃんと勉強しているし、エライ違いだね。

taro7の粘着いいかげんうざいなｗ

おまえもな

>>94
taro7　乙

↑
ハゲ発見！

taro7がこのスレを�B分おきにチェックして頻繁に書き込んでいる件

自分がキモがられていることから目をそらしている件

おまえもな

はぁ？＝taro7 でｵｹ？

ハゲ必死だなｗ

タロ必死だなｗ

おまえもな

タロ必死だなｗ

おまえもな

立場が違うだけで似たもの同士だな。

おまえもな

この白苺の発言の意味がわからなかったんだが？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1129715489/386-387
最近掲示板巡りサボってたから人間関係がようわからん。

>>107
それ白苺じゃないから。

>108
違った？
ベイ自分の落札物の貼り付けの後にブッ千切れる習性からそうかとおもった。
白苺に対する書き込み？

違うね。それは多分田宮に対する書き込みじゃないか？


でも落札物トレースするのもストーカーみたいで気持ち悪いけどな。

まあ白苺がどうやら20世紀号にあまり好意的でないのは確からしいから
そういわれても仕方ない罠

>110
雲丹に自分でリンク貼ってるよ。

>>112
ならしゃーねーなW

taro7の自演スレまたできますたねｗ

機械式で独立スレが立ってるブランドって、どれもこれも痛い。

独立スレッドが立たないブランドは痛くないわけ？

機械式時計ファンでスレがたっていないブランドは痛くないわけではないが
少しは痛さ指数が落ちる

つけてる人間に痛い奴がいるだけで、ブランド自体は痛くない。

ブランド側も宣伝とか製品とか痛い人間に受けるようにしているわけだから痛い。

それで大したことない時計売って大儲けしてるんだから、商売上手。
で、ホントにいいモデルは以外と安く売ってたり。

言葉の定義が明確でない。ここでいう痛い時計とは？痛い人間とは？

>>121
痛い人間はお前。痛い時計はお前の好きな時計。

痛い人間？

２ｃｈでスレを乱立させたり
そこに自殺予告のようなポエムを投下したり
他の掲示板で重複スレがあるにも関わらずスレ立てしたり
画像刑事場に画像連張りしたり
マルチポストもお手のもの

そんな田宮君

痛い人間の定義は示された。では、痛い時計とは？

お前ら、痛い痛いってうるさいんだよ！

痛い人間の好きな時計。

田宮が粘着する５２とか４Ｓ，みもりが粘着するザ・シチズンとかハミルトンは痛い。

痛い時計？

大してコストもかかってないケースを用い
ファッション雑誌に露出することで知名度を上げ
中身はＥＴＡかしょぼいヴィンテージ3流ムーブが
入っているのに価格はボッタクリ

そんなパネライ

痛いのは特定のブランドに入れ込む信者。なぜそこまでインターに
入れ込む？　親戚かなにかか？　インターはお前に何もしてくれないぞ。

インター信者は不思議だな。
紛う方なき完全自社ムーブのポルトギーゼジョーンズを見かけだけと貶し、
7750モジュール改造のインヂュニアを賛美する。

インジュニアを購入している層って、要はドカチン時計が好き
なだけなんだろうな。丈夫な時計がほしい、できればお風呂も
一緒に入りたい、でもロレはみんながしてるから嫌、そんな感じ
じゃないかな。

痛い時計の定義を誰か示してくれないか。痛い時計とは何か、例示が先に来るべきではない。

田宮は黙れ。

>>129
俺インター好きじゃないけど、懐中のジョーンズキャリバーを
知っているからジョーンズギーゼの貶される理由もわかるよ
ものっすごいショボイからね。オリジナルと較べると。

from Y も黙れ。

俺は田宮じゃないよ。
ただ、痛いという言葉の意味を知りたいだけだよ。
優越感と劣等感で二元論的に話をすすめるのならば、知りたい。示せる人がいれば聞きたい。厳密な定義をね。

>>135
日常生活で厳密な定義の必要な話してないんだろうね。
だから、こんなところで小難しいこと言って悦に入りたがる。

厳密な定義とか言っているその青さが痛いと知れ

コムズカシイですか？

青いのは自分でもわかります。たしかにそうでしょう。

痛いというような抽象語を使わないで欲しい。多分に嘲笑の意が含まれているように感じるからです。
定義が示されないのはわかっています。しかし、嘲笑は何も生み出さないですから、嘲笑するならば、その方の価値基準だけでも聞いてみたいと思いました。青いとは思いますが。

あんた本当に本格的に痛いね

痛い：

自分が正しいと盲信して考えの異なる者を見下し自分勝手に振る舞う様

痛い：
あきらかに稚拙で理に適っていないと思われる行為・言動に対して、
嘲笑と皮肉を込めた批判的表現。たとえば、「腕は2本しかないのに、
時計何個も買う奴は痛い」というように使用する。

田宮いつのまに機械式にまで侵略してるの？

田宮、マジでうざい

142さん、143さん、こたえてくれてありがとう。

機械式時計ファンは田宮といい、IWC80110といい、海胆と比べて実につきあいが良いねぇ。

姉妹板だからな。

海胆てなに？

http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/
http://www.mac-ai.com/

　　　　　　.. _,,....,,_　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　 |ｰ□--□　　 /::　ー◎-◎-）
　　（６　　|　＼　J/　　（６　　　　　(_　_)）　一緒に魔界(MacAi)に逝きましょうぜ旦那
　　 |::　∴　　| ロ|/　　 |::　∴　ノ　　３ﾉ　　　
　　 |:: 　＼　.|＿_|　　　 |:: 　　　　"　 /　
　　 |::　　/|::. 　 | 　　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 | 　　　 |::　/　 |::　 |
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　i::_ﾉ　　　　i:_.j 　　i::_ﾉ　　　　i:_.j

taro7ってまじ粘着スゲーウゼー

>>151
あれでも亀はでてこないんだろか？管理人能力ゼロか？ノロマ亀わｗ

>>151
はげ発見！

>>152
taro7の新スレ、さりげなく削除されたね。

taro7の粘着はまだ続くだろう。亀、アク禁にしとけよ、taro7を。
亀、どうせここみてるんだろ？頼むぜ、なあ亀よ。

無職?

タロちゃん痛いね〜

ねぇ〜機械式にあの田宮出てきたぁ〜
すごくウザイからここの人どうにかしてよ〜〜ぉ

田宮さんは有名なの？

無職?

無職？？

>>159
ウザくて有名ｗ

【現役バリバリ】アンティーク時計をガシガシ使う【実用】

これを読めば素性がわかります。
かまってチャンだから一切無視がよろしいかと

16） 投稿者：糞食決算 投稿日：2006/01/29(Sun) 00:37 - No.18398 New!
確かに訳ワカメだ(-.-;)。


別スレで、ＦＭやＩＷＣがあれだけ集中砲火を浴びて、スレそのものが荒れても「活気がある証拠。」と容認してたのに、ショップ批判なると妙に神経質だよな。(-_-#)
ムカつく。

taro乙！

http://8122.teacup.com/rolex28go/bbs
かなり　独善的

>>166よ、お前が民主的なロレＢＢＳを開設汁。

画像掲示板語ろう！！のすれどこ行った？？
　しかし、ミノルタがカメラ撤退は寂しい。。
　　篠山きしんのアルファー７０００のＣＭが懐かしい。。

海胆の4s（52系）スレ読んでて面白い。
まー君、ついに田宮の言動にキレた

彼の書き込みは中身が無いから、真面目に読むと脳味噌がシェイクされて、面白いよな。

彼は荒らしの特性もっているから、レスの真意と字面が乖離するんだよね。
でも、本人気づかないから症状が悪化するんだよね。　その内、我慢できなくなった誰かが切れる。

丁寧にレスしている人が切れる瞬間は見ていて、「ｷﾀｰ!!」で面白い。

旧軽井沢でダイブ？？　あー、やれるもんならやってみろwww
大体、旧軽井沢って何だよ？？　浅間山の麓のことか？？

田宮氏の書き込みにマジレスするのは大変だと思うよ。
俺が最後に彼にマジレスしようとして、画像掲示板で散々悩んだ書き込みとそれに対する意味不明の書き込みは以下の通り。


920 名前：Cal.7743 投稿日：2006/01/16(月) 18:06
>>918　脱がしたら、腹巻に100円カイロ・・・まで読んだ。


921 名前：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q 投稿日：2006/01/16(月) 19:07
確かに俺は冷え性だが、カイロや腹巻は使わない、長袖のシャツは時々着ます。



長々とやっているから、そらそうとして、良くある韓国のコピペに長文駄レスに対するテンプレみたいなの書いただけなんだが・・・余計に煽ってどうするのよ？？

まーってパチ製造犯罪業者のビヨン販売していたキチガイだろ？
そんな奴が説教しても説得力ねーなｗ　まぁ２０世紀号が痛いのは事実でも

田宮ってダサいスーツとかの画像もうｐしてたよね？昔。
しかもすっげーありえないネクタイつけて　ﾌﾟｯ
拘ってるつもりのくせにはずしまくってる田宮は醜いｗ

田宮が機械式で取って付けたような言い訳しているが
誰一人取り合ってないのが笑える

海胆であれだけ説明されてもわからないんだね。
でもここと違って切れないんだねｗ

田宮君の行動履歴

１：スレ建てる
２：突如自分自身の話を始める
３：たしなめられると、「スレッドに関係のある話をしてください」
４：反発を受ける
５：自殺願望を暴露。
６：たしなめられると、「スレッドに関係のある話をしてください」
７：他の場所で新しいスレを建てる
８：２〜７までループ

田宮はもともと基地害なんだな
そう思えば許せる

まっきぃを受け入れた機械式すらダメだったか

誰か画像掲示板(1st)のアドレス教えてくれ。

>179
ほれ
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi

ＦＭＷＶってこの事だったのね 投稿者：田宮二郎 投稿日： 1月11日(水)00時16分42秒
どうも〜（＾−＾）田宮二郎でーす！某所では二谷とか２０世紀号などというＨＮ使ってま〜す（＾−＾）

ＦＭＷＶってこの事だったんですね（＾−＾）貧乏学生だから何も買えないけれど、顔出すかもしれません。よろしくー（＾−＾）

>>180
まじサンキュー

田宮キンモーーーーｗ

無職?

田宮キンモーーーーｗ

無職?

田宮なら未来永劫無職。

田宮マジキンモーーーーーｗ

無職？

海栗みてて少しオモタこと。
ニカは「オマージュ」という意味を知っているのだろうか・・・

あいつ本物のバカだからな･･･

オマージュ 2 [(フランス) hommage]


(1)尊敬。敬意。
(2)賛辞。献辞。



三省堂提供「大辞林 第二版」より

ニカたちがオマージュという言葉を使ってる文面を
よく読んでみるとオマージュという言葉が適切じゃないように思う。

無職?

この無職厨は無職？

異常分散・高屈折って、自分は他人と違うってことなのだろうか？
どうみても凡百なバカなのだが。

>>196

普通より２δ以上違って、「屈折」してて「異常」だと、告ってるだけでしょ（ｗ

だから、自分で自分のことをそう表現する凡なセンスってどうなのよ。

田宮系？

おい田宮、海胆で立てたスレ、きちんと続けろよな。あそこの原住民全員にシカトされても軍用スレをage続けている軟弱みたいになW

軟弱は認められているからな。

原住民て誰？

>>201
いや、浮いてるだろ。
物言いがどことなく幼児語じみてて引く。

でも「異常分散・高屈折」のような異常者の域には達してないな、まだ。
あの自己顕示欲の強さはサイコパス寸前。

あと海胆で言うオマージュっていうのは、2chで「インスパイヤ」つってるようなもんだ。

サイコパス寸前なのは軟弱？　プリズム？　二人とも？

プリズム。
奴はガチ。

軟弱はそこまで行ってないが、いわゆるネットハイって状態だな。
普通は数ヶ月で通過するんだが、何年も続いてるところがアレだ。
まぁ、ミリオタってのはそういうもんだよな、周りが見えなくて雰囲気も読めない。
あるいは、医者の無養生ってやつか。

ていうかー、お前ら、本当は時計の話なんかしたくないんじゃないかと。
ミリタリーとかのウザい趣味を語るため、その口実に、時計をエクスキューズにしてるだけちゃうんかと。
あの軍用スレの連中にはそう申し上げたい。
でもそう言うと燃料になるからここで言ってみる。

ご指摘通り！　でも時計の話もしたいんです。ミリタリーの話もしたい。だったらミリオタ板に行けばいいのだけれど
面倒なので、あそこで語りたい、、、と。ご迷惑おかけします。ご指摘は当たっているので何も反論できません。NANJAKT

サイコパスって何？
額が光ったりする？

嘘ぶっこいて立ち上げた掲示板の管理人が言う事なんて信用できねえ。
書いてる記事も信用できねえ。
掲載してる雑誌も信用できねえ。
絶対買わねえ。

あらら、結局そこに戻るのね。

>>208
しかしまあ狭い世界の昔の小さな出来事をいつまでも大層に言い立てて
ご苦労さんとしか言いようがない。

クロノスでNikatorの本当の名前初めて知ったｗ

また雲丹への伝言かしつこいな公平（言ってることはその通りなんだが）

また暇人が買わないのにわざわざ酒の肴のようにその時計を話題にして
何と言うか我先に掘り出し物を見つけてはつばを付けるじゃあありませんけれど
「こう言うのが出ている」とまるで親切なのか余計なお世話なのか分からないような投稿も多数ありました。

別に出所が知れたとしても欲しい人は買うのでしょうが、
コレクターの中には自分で探し出して入札するのと先に誰かに発見されてからBidするのとでは気分的に違うと言う人が多いそうです。
本人にしてみればそう言う「掘り出し物」を探し出す嗅覚？と何で価値があるかの知識を自慢したかっただけなのかも知れませんが、
買いもしない時計を話題にする事で公共の場を使って宣伝しているのではないか？と言う指摘もあったのです（多分友人の出典とかでそう言う意図の投稿もあったハズです。よいしょをしていた訳ですね）。

Nikaのやったこと、2ｃｈは絶対忘れない

http://up2.tachiuo.com/up/

時計画像板２んｄ

>>210、212
あの事件を風化させてはいけない。

>>214
nikaけちょんけちょんでﾜﾛﾀｗ

職業に貴賎は無いってのは嘘だよねえ

時計ジャーナリストなんてカス以下の職業だ

メーカーにチヤホヤされるから勘違いが進むんだろうが

>>213
詳しく頼む

だな、風化させちゃいかんだろ。

コーヘイ乙

總聯系だとの疑惑もまだ残ったままだよな・・・

だな、コーヘイのオフ会バックレを風化させちゃいかん

Nikaのやったことは間違ってた。
ただそれだけのこと。

コーヘイもニカもどっちも痛い

時計を評論するだけで飯をくってる糞職業

それはどうかな。
少なくともコウヘイは嘘はないし、金儲けは企んでないからなあ。

ニカは自分が偉いと勘違いしている

技術とは無縁の文系トーシロの癖にｗ

こうへいはこうへいで痛いぞ

えらそぶらない点はNikatorより好感持てるが

ええ？
世界のヘイコーがえらぶってないと！？

TZオークショントークフォラムの閉鎖に関するお知らせ Feb 04, 2006 - 09:27 PM
アンティクォーラムのスポンサーの元に運営していたTZオークショントークフォラムを閉鎖しました。
すでに８〜９年前TZがアメリカにサーバーを移した時から原案となるガイドラインがあったのは古株の
皆さんもご存知と思いますが、昔からタイムゾーンはEベイなどに出典されている時計に関する話題は
無し、で運営して来ました。

そしてTZはEベイのパートナーでもありませんし、新たにEベイに参加する人のトレーニングの場でも
なければ苦情係でもありません。元々の主旨はアンティクォーラムに出典されている時計に関して話を
する場所であったハズなのですが、結果としてそのようなフォラムになってしまって初心者から
「この時計は本物か？」と言う鑑定の投稿も多くあり、同じくTZでは偽物の時計の話はしない、と言う
やはりこれもガイドラインと矛盾している話題を存続させるには無理がありました。

また暇人が買わないのにわざわざ酒の肴のようにその時計を話題にして何と言うか我先に掘り出し物を
見つけてはつばを付けるじゃあありませんけれど「こう言うのが出ている」とまるで親切なのか余計な
お世話なのか分からないような投稿も多数ありました。

別に出所が知れたとしても欲しい人は買うのでしょうが、コレクターの中には自分で探し出して入札するの
と先に誰かに発見されてからBidするのとでは気分的に違うと言う人が多いそうです。本人にしてみれば
そう言う「掘り出し物」を探し出す嗅覚？と何で価値があるかの知識を自慢したかっただけなのかも
知れませんが、買いもしない時計を話題にする事で公共の場を使って宣伝しているのではないか？
と言う指摘もあったのです（多分友人の出典とかでそう言う意図の投稿もあったハズです。
よいしょをしていた訳ですね）。

てな訳で晴れて以前の様に「購入関連の話題」は御法度（笑）のタイムゾーンを今後もよろしくお願いします。

公平って日本じゃやっていけないからアメリカに逃げたクチだろ

Nikaのやったことは2ｃｈ時計板史上で伝説になるだろう。

避難所と偽って2ｃｈ時計板の人的資源を強奪。
　　　　　　　↓
ある程度のボリュームになったところで独立宣言。
　　　　　　　↓
書き込みも増えたところでその知的財産を利用して広告料収入、株式会社化による配当を企む。


彼らは否定するけど2ch側から見るとこんな感じに写る。

うん、性格の悪さ（頭が悪いのか）がにじみ出ているな。
嫌味や皮肉を言わなきゃ死ぬのかなヘイコー様は。

しろいちごんｔｔ

>>231
知的財産って例えば誰？
名前を挙げてよ

> 知的財産って例えば誰？
吹いた

死ぬんだろうねヘイコー様は。

知的財産と言えばメカマニアしかいないだろ！

コーヘイみたいなバカを雇っているTZには疑問を感じる

恥的在惨メカマニア

>>231
＞Nikaのやったことは2ｃｈ時計板史上で伝説になるだろう。

2ＣＨだけでなく時計業界的にも衝撃が走ったからなあ・・・

しろいちごんｔｔ

ヘイコー様の脳内に電波が走ったんですかそうですか。

>241
また本人が出てきたら逃げるんだろ?

と本人

さあこれで夜中(現地時間の午前？)から執拗な雲丹叩きが始まるわけだが。

>> 無題 名前： とけいらいたー [2006/02/11,19:46:01] No.4311
ニカの本性や醜悪な部分が滲め出ているねぇｗ
なにがこのレベルなんだ？
偉くなったつもりかもしれんが、お前も時計いじれない
設計もできない、ただ時計を品評することしか出来ない
技術ゼロの低脳素人、時計業界の取り巻きだろうが
ガワ装飾した精度が出ない時計をカスと言い切るのも立派な価値観だ
それを煽りだの低レベルだのと、雑誌記者（スキル無し文系）ごときの
低脳職業が切って捨てるのも恥ずかしいことを自覚しろ
批評するしかできないスキル無し素人の分際で、偉そうなことを書いているうちに
感覚が麻痺して自分が偉くなったと勘違いしたんじゃないのか
お前ことジャーナリスト気取りの時計評論家の価値なんてワイドショーの
レポーターと同レベル以下であることにいい加減気付け

ヘイコー様、２ｃｈはタイムゾーンにリンクしまくってますが、
これについてはいかがお思いですか？
お答えくださいませ！ヘイコー様ぁぁ！

インチキ板

火事場泥棒板

それは海胆

どう考えても
とけいらいたー＝ヘイコーです
本当にありがとうございました。

さすがニュース引用以外書き込みのない幻のオフ会をする活気あふれる掲示板ですね

nnｔｔ’

ルサンチマンだらけの海栗
シラヌゾンゼーヌは自覚ないのかな？？？

仲間内の時計が罵られたり、Nika批判（嘘ではない真実）には
ルサンチマンと絶叫する雲丹取巻き。

雲丹外部の時計や人物に対するコメント見直してみろ！

ユニタスのコテハン連中は下品な言葉を使って攻撃したり
仲間を擁護するときは名無しだからね

２ＣＨ時計史上最悪の事件。

Nikaのやったこと、2ｃｈは絶対忘れない。

あ、おはようございますコーヘイさん。

245 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2006/02/11(土) 21:46:24
さあこれで夜中(現地時間の午前？)から執拗な雲丹叩きが始まるわけだが。

時計世界３大厨房

１：「わかったか素人どもが」レイジフジタさま。
　他の追随を許さない独自の理論で突っ走る！
　クロノグラフは動かしとけ！わかったか素人どもが！

２：「決して成されぬ自殺願望」田宮＝20世紀号さま
　時計の話なんてどうでもいい。俺は俺の話ができればいい。
　崖下へ車でダイブすれば誰にも迷惑かけずに死ねるしカッコイイ！

３：「世界のヘイコー」ＴＺのコーヘイさま。
　リンクを張ったら訴えるぞ！俺が正義だダイコン泥棒どもが！
　逆らうやつはみんなニカだ。ユニタスだ。どうみても基地外ですありがとうございました。

どうせこの書き込みもまた世界のヘイコーｗのせいにするんだろうけど
はっきりいって少しでもユニにネガティブな批判があると
なんでもかんでもコーヘイコーヘイ叫んでる奴が一番きしょい。

どうせコーヘイひとりしか批判してないと思い込みたいんだろ

コーヘイって本物のバカ？

＞逆らうやつはみんなニカだ。ユニタスだ。どうみても基地外ですありがとうございました。

まさに261はこの通りですね。

レイジも３大厨房に入れてもらえるくらい成長しなんだなぁ

フジタさんは今までも狭い範囲で大活躍していたけど
ついに２ｃｈデビューしたからね。
あの男前っぷりは忘れられない。

26 名前：レイジフジタ[] 投稿日：2006/02/06(月) 00:44:21
ど素人ども。よく俺が時計のことわかりやすく教えてやるよ。
よーーく俺の実験を踏まえてｸﾛﾉｸﾞﾗﾌのこと理解してこれから語るんだな！！

予言どおりも糞もそれ書いたのお前ｗ

２６７さん錯乱しちゃイヤイヤイヤーンイヤイヤーン

まともな元時計板住人は全て海胆に肯定的だと脳内咀嚼しているのがユニのキモヲタコテハン衆
公平と一部の人間だけが嫌っていると必死に妄想

コーヘイのせいにして話題をそらす。
いつものパターンだなＷ

>>266
デビューしたのにソッコー潰され
しかも自分の板まで閉鎖したヘタレ

彼は自分はコーヘイではないと言う。
しかし何者であるか、語ることはなかった。

名乗ればいいんじゃな〜い？
個人サイトの管理人様ですかぁ？

今が旬のレイジフジタさんにユニタス×コーヘイ問題について
語っていただきたいな。

ど素人ども。よく俺が時計サイトのことわかりやすく教えてやるよ。
よーーく俺の実験を踏まえてＴＺやユニタスのこと理解してこれから語るんだな。

>>272
うん、まあ、「コーヘイ以外の誰か」について心当たりがないではない。
「誰か」は自分は時計業界の人間だ（多分ネットの管理人というだけだろう）と
言ったりしたことがあるしね。

おや？急に静かになったぞ。
おやすみぃ。

つうか2chには結構時計業界関係者いるだろ。
ほとんどが海栗に対して好感は持ってないと思うよ。

>>275
おやすみ

>>273
レイジは自分の板でしか強くなれないヘタレだから
２ｃｈに来てすぐ消えた。だからTZや海栗のことは怖くて語れない。

叩かれたらすぐこーへいのせい（ｗ

>>276
そらそうだ。そう思いたくないのが海胆くおりちー

普通に考えて時計関係のネット掲示板に積極的に書いてるのにニカ板には決して書き込まない奴の殆どが嫌っているってことだろ

ということは、TZ日本語板の人の少なさは・・・

そのとおりだ　コーヘイも避けられているのは確か

世界中のほとんど全ての人間から嫌われてる公平ｶﾜｲｿｽ

海胆は支持率５％ほど

タイムゾーン日本語は支持率１％ほど

http://forums.timezone.com/index.php?t=threadt&frm_id=7

どう見ても1%もありません。ミクロの世界です。
本当にありがとうございました。

TZは２ｃｈで誘導したり宣伝したりしてないだろ、おまえんとこみたいに。

TZ　　　マナーよし

海栗　　マナーわるし　泥棒　インチキ　株式公開詐欺　ルール無用　なんでもあり

機械式ファンはコーヘイ一味の領地扱いなのか？

>>289
たぶん

２ＣＨ時計史上最悪の事件。

Nikaのやったこと、2ｃｈは絶対忘れない。

289はどういう意味？

>>291
みんな忘れてますよ

>>291
何があったんだ!?

>>291
詳しく

避難所と偽って2ｃｈ時計板の人的資源を強奪。
　　　　　　　↓
ある程度のボリュームになったところで独立宣言。
　　　　　　　↓
書き込みも増えたところでその知的財産を利用して広告料収入、株式会社化による配当を企む。

「告料収入、株式会社化による配当を企む。」
この辺りを詳しく

雲丹

2chから持っていった知的財産はメカマニアだけ

メカマニアはNIKAに拉致されたのか？

無職?

海栗拉致被害者を全員救うまで我々2ｃｈの戦いは続く

事件風化防止age

>>302
じゃあメカマニアさんを救い出したら任務完了ですね。

んなわけねえだろ。
おまえんとこの将軍様に聞いてみろ。

時計ヲタ地上の楽園＝海栗

マジレスなんだが、海栗って何？
教えてエロい人！

ぐぐれ！

「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
そのＢＢＳを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！　教えてクンに栄光あれ！！

ウニのこと？

ウニがどうしたニダ？

寿司にするとおいしい。

ニカのクロノスのデザイン記事読んだけど
インジュニアの針の太さと立体的な文字盤って別のコテハンが指摘してなかったっけ？
許可とかいいのか？

やっぱり自分とこの掲示板の書き込みを利用したな。
いずれそう来ると思ったよ。

これ？

629 名前： EQUINOX 投稿日： 2005/09/17(土) 07:41:37
>>627 Nikatorさん
　オーナー語るということは・・・もしや購入されたのですか＾＾？
　インヂュニアの作りも使い勝手も現行が最高なのはわかるのですが、個人的にはデザインがどうしてもダメですＴＴ
　どうしても言い訳しか感じないんです・・・しかもその言い訳が各部分で場当たり的に行われているため、全体的に
見るとさらにバランスが悪くなっている・・・ダイアルの立体化＋幅広の針で大きく間延びしがちな文字盤に凝縮感を
出そうとしたのに、かえって針のペナペナ感が強調されてしまっているのがいい例だと思います。ケースの質感の高さ
も針の安っぽさに拍車をかけてしまっているように感じます。ほかにも、12時と6時位置のアラビアインデックスの高
さが、バーインデックスのスラントしていない部分に合わせてあるため、スラントしている部分に光が当たって、バー
インデックスが長く見える角度では、ダイアルが間延びして見えるところや、カレンダー窓の左端が、バーインデック
スの視覚的な先端であるスラントしていない部分ではなく、数値的な先端に合わせているため、内側によっているよう
に見えるところなど、ダイアルだけ見ても「デザインされている」様には感じませんＴＴいい時計なのはわかるのですが・・・Cal.80110とCal.7750の関係について未だ公式に発表していない点を含めて、少し心配です。
　あ、ブレスのプッシャーはマーク15やGSTアクアタイマーもひとつだと思うのですが？

こいつ、人のものを横取りしたり、利用することしか考えてないのか。

>>314
それが目的で板作ったからな。

元共産主義者らしいや、ア/ヽア/ヽ

>>314>>316>>317
俺もニカのそういう点感じてた。

亀スレにtaro7が石まるいとか言う名前でまたスレたててるけど、あいつアホだからバレバレ
自分がラジオミールベース買おうとしているから｢パネライブームは去るか？｣とか言ってるよ
みんな気づかないのかな、taro7だって

でも、なかなかの策士だよな。
先の先まで見通してるし。
感心したりして。

単なるバカだと思うけど、改行の仕方も無茶苦茶

コーヘイ、taro7　　　　　　海栗の敵

Nika　　　　　　　　　　　　　全ネット掲示板界の敵　　時計業界の敵　出版界の敵

コーヘイ　雲丹の敵

Nika　　　　コーヘイの敵

で、ＦＡ。

田宮もきもい、あいつは童貞らしい

>>315
俺も立ち読みしたけど、どのスレ？？

Nika　　　　　　　　全ネット掲示板界の敵　　時計業界の敵　出版界の敵　時計マニアの敵　初心者の敵

そうやって書けば書くほどコーヘイの評判が悪くなるわけだが

>>326
http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/storage/1112167574.html

最近の機械式ファンの新スレ立ててるのみんな２ちゃんねらーだねｗ
ここでも同じ題材のものが一緒にageされてるしｗ

Nikaの盗作紛いの件についてfrom Y、無理、ロレオはどう思ってるんだろ
てかNikaはどう思ってるんだ？

@Unitasとマルチポストでスミマセンが

クロノスを読み返しましたが、該当のページが見つかりませんでした。
P.66〜69でしょうか？　　そうだとするとインジュニアについては、
ブレスの話題のみだと思うんですが？

インジュニアの針とインデックスの件は@unitasのIWCスレPart3の最初の方から話題になってました。
Part2でも話題になったかな.....

それとインデックスについては、他の時計でも話題になっていた様な....
白XVのインデックスの縁取りなどもそうだったと思います。
また、プリントのインデックスやカボションタイプなど、インデックスの善し悪し、
好き嫌いについての話題は尽きない様に思います。
その点で、ブレゲのカボションタイプに言及していないのは不満です。

....しかし、Part2＆3を読むとインジュニア＆80110って叩かれ＆褒められ...の板ばさみ状態ですね。

from　Y

Mr.Y
＞@unitasのIWCスレPart3の最初の方から話題になってました。

2ｃｈから避難所だと言って誘導、ニカター氏の独断で独立したわけだが、
その誘導された人たちが書いた物を勝手に引用して雑誌に書いていたらやはり2ｃｈ側も心中穏やかでないと思うよ。
そりゃ、あんたたちは2ｃｈが悪いんだと思ってるかもわからんが。

それと2ｃｈのことをユニタス住人と思われる人間がああだこうだと、ここで言ってるが、
ヤフオクや魔界でのナアナアなニカター氏の裁定、何か自分の所には甘いなあと思わざるを得ない。
ここはおたくと違って思ってることを自由に言えるから真実を語って欲しい。

株式公開の時の2ｃｈの反応で学習してると思ったが、何で同じようなことを繰り返してわざわざ刺激するんだろう。
2ｃｈで言うのもなんだがモラルってものを軽く見てるんじゃないのか。

>>333さん

ネバー・エンディング・ストーリーですが、
>誘導された人たち....
か否かは人それぞれの考えだと思います。私自身はそう考えていませんけど。
2chも@Unitasも数ある掲示板の一つでしかないです。


>何で同じようなことを繰り返して
についてですが、”同じようなこと”...とは何を指すのでしょうか？

もし、盗作疑惑であるなら、クロノスのどの部分なのか？を明確にしてください。
それがない限り、盗作疑惑は勘違い、もしくは言いがかりとか思えません。

私が示したP.66からの部分であれば、そこに記載されているインデックスや針の厚さ、幅に関する事は
2chや@Unitasに限らず、時計が好きな人の間では不偏に語られる事ではないでしょうか？

貴兄のレスを読んでいると2chで話題になることが、時計好きの間で話題になる。の様に読めますが、
私は逆に、時計好きの間で話題になる事が2chでも話題になる。だと思います。
⇒勘違いならスミマセン^^;;

from　Y

勘違いだね。

嫌なら本人が直接Nに言えば済む話。他人がチャチャ入れてもねー
何処かで学習した以外の知識って何だろね？
今回の事には当て嵌まらないが同時多発の文化って無い？
パクリと学習と盗作と引用、線引きってどこだよ。

Nがどうこういう前に、良く読んでるね、感心と寒心の線引きってどこだよ。

＞時計が好きな人の間では不偏に語られる事ではないでしょうか？
そんなこと言ったら何でもアリだよな。
明確、明確って言うけどさ、線引きなんて出来ないし。
受け取る側によっても違うだろうしさ。
本当に水掛け論だけど今までの行動から全てがグレーゾーンに見えるな。

＞⇒勘違いならスミマセン^^;;
そんなことないですよ。こちらこそスマソ。（^^）ｖ

ただ、引用するにしても度があるわけでニカター氏がどの程度まで掲示板を利用としてるのか
知りたかっただけ。
今までの経緯からして何やらかすかわからん人間でしょ。

＞パクリと学習と盗作と引用、線引きってどこだよ。
やっぱりその人の人間性だと思うのだ。

>from Y氏
315のEQUINOX氏のレス>>「ダイアルの立体化＋幅広の針で大きく間延びしがちな文字盤に凝縮感を出そうと」
一方クロノスのNikator氏の記事>>デカ（厚）の時計の新しい手法「太い針」と「立体的なダイアル」だったっけ？
盗作は言い過ぎだと思うが、俺的にも違和感が残る。
これって普遍的なことなのか？あんまり当たり前なんで誰も書かなかったってことなのか？
EQUINOX氏は時計が好きな人の間では誰もがわかっていることをわざわざ書いたまぬけで、Nikator氏はそんな時計が好きな人の間では当たり前のことをそれさえも気が付かない読者のために雑誌に書いた。そういうことか？
まあこれは飛躍し過ぎか。
あと、329のスレ改めて読んだけど、「ダイアルの立体化＋幅広の針で大きく間延びしがちな文字盤に凝縮感を出そうと」みたいなことは最初の方に書いてないね。針が安っぽいとはさんざん書いてあるが、それがなぜか、なぜそうしたのかまで書かれていない。違う？
ついでに。自社ムーブと言い張るIWCの姿勢をここで議論しても不毛、クレームを付けるならIWC本社へというカキコ。貴兄の書き方でやんわりとなってるけど、正直ひいた。掲示板の存在そのものを否定するに近いよ。それ。
>2chのall
難民、誘導、それってもうどうでもよくね？あっちはあっち。こっちはこっちで楽しくいこうや。

>>339さん

P.62ですね?...少し違うかもしれませんが、小生も

453 名前： Cal.7743 投稿日： 2005/08/14(日) 22:45:16
略...
細かく見て行くと、３段になった文字盤は防磁のために相当の厚みがあります。
それがわかるのが日付の窓の部分で日付板が奥に鎮座してます。
そして外周と同じ高さに揃えられたアラビア数字＆インデックスは厚みもあり、サイドの部分もシルバーで磨いてあるので、
斜めから見た時に綺麗に映えます。（栄えますかな？）
内側の段は時針の先端に揃えていてなるほどな〜って感じです。写真はあえて下方向から撮りましたが、実際はもっと表情豊かです。
Mr.Nikator....今度、記事にする時は文字盤の段差がわかるように斜め方向から撮影してみては？
Time Sceneを見ましたが、豊かな表情がスポイルされている感じも....
....略
from　Y

と、立体的な文字盤について、Part3でレスしてます。
それ以前にも....IWCのスレに限らず文字盤の段差（立体化）が時計の魅力的なものにしている。
というのは話題になっていると思います。どれが。っていうのは思いつかないけど^^;;
それに時計の購入時などに斜め方向で眺めて、立体感も選択肢の一つにする人も少なくないのでは？と思いますが...
オフ会でも”この文字盤、ノッペリしてるよね...”、このインデックスは綺麗だね...”などなどが話題になりませんか？

>自社ムーブと言い張るIWCの姿勢.....
>掲示板の存在そのものを否定するに近いよ。
掲示板は万能では無いと思います...むしろ、この様な話題に関しては無力だと思うんですよね。
∴結論が出ない事を延々と話題にしても、それはどうか？と思った故です。

from　Y

こんな腹黒い椰子とは絶対に友達になりたくない。

腹黒いのはＮとＹのどちらよ？

N

どっちもだろ。

N！

P!!

＞2chも@Unitasも数ある掲示板の一つでしかないです。


こういうのを既成事実化という。

＞>2chのall
＞難民、誘導、それってもうどうでもよくね？あっちはあっち。こっちはこっちで楽しくいこうや。


あの事件は折に触れ記録して語り継ぐ義務が我々にはある。
少なくともどうでもいいことではない。

そう。
TZ日本語フォーラムが繁栄と栄光を取り戻すその日まで我々は闘うのだ。

海胆の監視員乙。
TZ日本語フォーラムなんてどうでもいいよ。

>from Y氏
>>339「それがなぜか、なぜそうしたのかまで書かれていない」<-ポイントはここ。
文字盤が立体的だ、針が太くてやすっぽい、ぐらいはインジュニアを見たほとんどの人間が言うんじゃない？
俺の書き方が悪いのもあるが、ここまでくるとわざと話をそらしてるとしかおもえん。

板にいる人間は結論だけを求めてるんじゃないと思うんだが。それを不毛と切り捨てるのはどうかとおもってひいたわけ。見解の相違。
これ以上話しても結論でないなw
不毛ww

>348氏
どうでもいいことではないか。そうかもな。義務まではないとおもうが。

そんなことより、エロ息子のダメさ加減をこれ以上強調するのはやめてくれないか。

>>340
これがもしクロノスじゃなくて、世界の腕時計やTZ日本語で書かれていたら、
同じこと言う？
言わないでしょ。たぶん海栗住人総出で攻撃するだろう。
自分とこには甘すぎないかな。

>>351
こういう一連の悪事を許してはいけないよ。
何のために世の中にルールやモラルがあるんだい？
これは我々２ｃｈのジハード。
後世に語り継がなければいけないし、悪いことを
繰り返してはいけないという戒めにもなる。

>>340
あんたたちはすぐそうやって屁理屈ばかり捏ねるけど、
今回の件や避難所独立、株式会社化等々、常識で考えたって
そんなこと通用するわけないじゃない。
もう少し考えなさいよ。

静かに同意。

避難所設立の経緯は？

世をすねた被害者意識満載で作りました。

論点がずれている様に思います....というか、日本語版クロノスをきちんと
読んだ上でのレスなのでしょうか？

日本語版クロノスのどのページのどの部分についての指摘なのか？
が不明なんですよね....

確かに立体的な文字盤についての既述はp.62にありますが、ベゼル、ケース、ラグなどの
デザインから続くトータルな展開の一部だと思います。
太い針についての既述は見つからないのですが....

なお、話は逸れますが、今号のP.52から始まるデザインの歴史では、
文字盤や針の太さ、センターセコンド、スモールセコンドなどなどの
デザインに与えた新しい技術の影響などの背景と共に語られています。

これは、前号のロービート＆ハイビートと同様の手法で解説しており、
特に既述は無いですが、前号からの続く連載的な内容になっていると思います。

日本語版クロノス＆Mr.Nikatorの記事の宣伝をする訳ではないですが、
前号と合わせて読むと、面白さが増すと思いますが？

from　Y

内心、独立布石のためのいい口実ができたとほくそ笑んでおりました。

避難所設立の経緯は？

>>359
＞ハイビートの方が量産しやすく高精度を出しやすい、というのは時計業界の常識。
なんて記事あったけど、
高精度ってなによ？
外乱に対する安定度？姿勢差？温度差？一姿勢精度？トルク変化に対する安定度？
これらすべてがハイビートの方が出しやすいの？
量産しやすいって書かれても、具体的に書いてくれんとね。
プロの仕事とは思えん内容がガッカリした。

>>362
横から入るが、そんなことをいちいち書いてもらわないと
わからないような君は。。。

ボキ素人ですから
説明願います。

避難所設立の経緯は？

>避難所設立の経緯は？

>>357=361=365のような異常者が粘着して時計の話ができないため、場所を変えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

誰にも邪魔されず托ｦﾀだけで盛り上がれる楽園のような場所が欲しいと思いました。

>366
そうか、これが２ＣＨ時計史上最悪の事件なんだ。

時計ｦﾀｸの精鋭を飼って得意分野について調べさせ楽して記事が書けるようにしておきました。

>>368
実際そうだと思うよ。

２ちゃんねる時計板では記事のネタ元とするのに甚だ効率が悪いのです。

やはりレベルの低い議論を排除しないと記事のネタ元にはなりえないのです。

IP管理を謳った避難所ならば２ｃｈへの大義名分も立つし精鋭の終結にも期待できる一石二鳥の策、と考えました。

初めは弱く無力なフリをしつつコツコツと実力を蓄え機が熟したら一気に目標達成というのは処世術としてはそう珍しくないのではないでしょうか。

ある程度の反感を買うのは想定の範囲内でしたが、２ｃｈのことだからそのうち風化するものとタカをくくっておりました。

精鋭たちがあくまでも自分の意思で時計ネタを提供したようにうまく誘導するのが管理者としての腕の見せ所です。

ほんとに相手にダメージを与えたいのなら、そういうふうに
明らかに精神に以上があると思われるような書き込みはしないほうがいいよ
文体も同じ、内容も同じことを繰り返し書く。そりゃおかしいって。

避難所設立の経緯は？

純粋に避難所を作りたかった。それだけ。

ウソつけ。

すでに風化作戦は>>1の段階から始まっている。
折に触れて繰り返し記録していかないとな。

こういう毒はじわじわと効いてくるだろうな。漢方薬のように。

毒が効いた結果タイムゾーン日本語は今のようになったのだな。

次は雲丹だな。

04） 投稿者：マリーナ 投稿日：2006/02/13(Mon) 10:33 - No.19261
人気が下がるというより地位を確立していると思います。
もっとも、時計をちょっと知ってる人でもパネライといっても知らない人、多いですけど。
かなりの時計好きでないと知らないメーカーだと思いますよ。
素人からいうのも変ですが。

07） 投稿者：じゃがりこ 投稿日：2006/02/13(Mon) 15:51 - No.19269
パネライは、車でいうとポルシェのようなブランドだと思います。
少量だけ良いものを造り続ける姿勢や日進月歩していくところなど
大人のおもちゃ的要素が沢山詰まった魅力的なブランドだと思いますよ。

　投稿者：G７２ 投稿日：2006/02/15(Wed) 23:37 - No.19483
>> No.19225への返信
わたしはそもそもこの議題に疑問がある。
わたしはパネライがブームとなどと思った事はない。
パネライはいい時計だから、話題になるだけだ。
メーカーが仕掛けるならハリウッドスターに配ればいいし、そもそもブームにした所で
品物がなくて買えないし、メーカーがプレミアを付けて売るわけにはいかないから儲けれない。
　儲かるのは正規品を法外の値段で売る悪徳業者だけだ。　フランクのように、店頭で
正規品が対外買えるメーカーならともかく、生産量の少ないパネライでブームを煽る意味はない。


　投稿者：マリーナ 投稿日：2006/02/17(Fri) 09:25 - No.19556
>> No.19225への返信
パネライって知名度は低いけど、知る人ぞ知る、魅力のある時計ということですね

たしかに自分の欲しいパネライってなかなかみつからないです

>>385
パネヲタは本当に痛すぎだね。
自分たちが思いっきりブームに乗せられてるの気づかないんだから・・・

機械式時計ファンのＧ７２って自作自演っぽくね？
特にスレ立てた直後の書き込みなんて、どうみてもそうだろ。

>>387
ふつーにＧ７２の書込み自体がウザイと思う。
自作自演とか関係なしで・・・

童貞田宮が一番うざい、誰か殺してくれ

>389
その話題はここでお願い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1139138889/l50

この前、亀の画像掲示板で、嫁さんにパネ嵌めさせて写真撮ってたのあったよね
アレに、ちょっとそそられたのはオレだけ？
あの女、結構いい体してた

風化作戦

>>391
そうだな、あの女いいラインしてたよな。
時計なんてどうでもよかったから（だってパネだもん）
あの女の身体もっとうｐしてくれ！って感じｗ

海胆板＝誰にも祝福されないで誕生した私生児板

日本製高級時計ディスカッションの掲示板でキネクロー氏が
言ってる「頭の固いシーエスオジサン」って誰のことです
か？どこかのサイト運営者らしいのですが。

>>395
おやじ　のことじゃね？
ＧＳの掲示板やってる。
機械式でも嫌われて消えたよ。

無職?

無職だよ
だから何？

>>397
そのフレーズ覚えたて？僕？

無職だと海栗住人にはなれない。

海栗住人なりたくないから影響ないね

そのセクシー嫁の写真ってもう見れないの？

このスレッドにいる人は時計好きなの？
それとも単なる阿呆なの？

パネライ廚は確かに痛いな

>>403
ちみよりはマシかな

>>402
まだ見れるよｗ
あんな女房だと毎日ｾｸｰｽしてやるな、俺ならｗｗｗ

Nikator　近所の糞ババァと同じやな
噂話広めておいて真実は知りませんと逃げるのか...orz

あのネタ広げたのはニカじゃなくてS_Reichi（潜伏中

Nikatorが慌ててレスつけてることから見ても怪しいよね。
話逸らそうという意図もみえるしね。

関係ないけど、S_Reichi潜伏なんてしてないし金満オフで盛り上がってますね。

すべてがインチキだからな。

>>409
Reichi今度はどこで金満オフやっているの？
海胆はやめたみたいだが。

海栗脱藩者続出

海胆を脱した真の賢者の行き先は・・・

悪は滅びる

>412
脱藩者どこに行ったのか教えてください
俺もそろそろ抜けたいから

嫌になった人たちみんなミクシィに行ったよ。
会費だとか、株式会社だとか言い始めたときから付いていけなくなった。

親切な方ありがとう

真の賢者はニカ一派の胡散臭さに最初から気付いてる

無職?

なぁ、海胆は何で無職を差別するの？
このご時世、リストラやら疾病やら鬱やらで心ならずも無職にならざるをえない人だって大勢いるだろうに。
難民とか自称してた割には弱者に対して思いやりのない人たちだね。

>>418
だよねー。

無職?

有職。

天罰

火事場泥棒板に天罰

我々はこのジハードに勝利しなければいけないし、
後世に語り継がなければいけない。

無職?

>>427
耳が痛いだろうがこれから何十年も繰り返しおまいらがやった悪事を語らせてもらうわ。
おまいらが悪いんだから我慢しろ。

>>420
良く分からないのですが、海胆って無職を差別してるのですか？

無職?

差別してるみたいだね

無職?

>>432
24時間監視乙！

無職？

丘の居住者って失礼な野郎だ！
亀のとこでスレ立てて、放ったらかし、コメントしてくれてる人に失礼だろが
アホ、何が婚約しただ、死ね

無職？

海栗も冴えないな

俺は裏情報知ってんだぜ的な自慢
この人とこんな仲いいんだぜ・いい話聞かせて貰ったぜ的な自慢
ハイハイ

そんなくだらない書き込み公の場でしてると馬鹿にされるだけだぜ

>>437
24時間監視乙！

無職？

>>438-439
まあ海栗では言論の自由はないし本音も語れないから、
おまいらもここ2ｃｈで好きな事どんどん書け。

無職？

2ｃｈって心が広いな。

海栗じゃ何も書けないからな。
無職厨もここでｽﾄﾚｽ発散だろ。

無職？

雲丹脱北者続出

無職?

無職?

鮮人?

無職？

この手の逆恨みカキコは大抵身内だ。

24h監視ご苦労様

無職?

雲丹脱北者続出

逆恨みカキコは大抵身内これ常識ね

粘着カキコは大抵無職これ常識ね

鮮人ﾓﾅｰｗ

Ｇ７２うざすぎるぞ　氏ねよ！
誰か黙らせてくれ

てか海栗って最近急激に２ｃｈ化してないか？

だな

なんか１行書きの匿名さんが増えて２ｃｈ化したよね。

あんなに匿名が出て煽ってるんじゃいずれアレだな

２ｃｈ住人もなんだかんだ言って海栗が羨ましいんだろうな。
ちょっかい出したくて仕方がないように見える。
小学校高学年の男子みたいだな。

朝鮮みたいな言い分にﾜﾛﾀｗ
「チョッパリはウリナラをうらやましがってるニダ」

あんなところ金くれても書き込まないよ。
知人も同じ意見だったが。

>>458-461
せっかくいい情報書き込んでも
ニカに一方的に利用されるだけというのがわかってきたんじゃないか？

言い分は事実だから仕方がない。
かと言って雲丹に書き込む脳も無い。

脳はあるけどハテ、雲丹に何を書き込む？

>467
イロイロ書き込んでクレ

絶対ＲＯＭる。

いやだね。

模範的回答アイガトフ

海栗で書き込む脳がないって？勘違いしてんな
今海栗での書き込み９割はうんこレベル
内容ある書き込みする香具師なんて片手くらいだ
他雑魚は機械ファンの方がなじむ筈だが、Nika初めやさしいふりした偽善者に踊らされてる感じだな

だいたい海胆に書き込むメリットって何よ？
過度の自己顕示欲？

実際にちょっかい出してるじゃん
匿名はほとんど２ｃｈ住人だろｗｗ

ニカが嫌いなのだが。

漏れも大嫌い

おまえらがどうってことじゃなくて、
海栗を羨ましいと思ってる香具師がいて、
書き込んでるのは確かだろってこと。

羨ましいなら記名で書けばいいだろ
厨房がデカイ顔でのさばってる現状じゃ浮くことはないし
どんどん逝ってこい

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私ははリアルのニカを知っている、ニカは、なんていうか拘り
あるっていうか、研究熱心っていうか、兎に角悪い奴じゃない。
一度リアルで合ってみろよ。リアルで会って、話してみろ。
そうすれば、誤解が解けるとこもあると思うよ。

私ははリアルのニカを知っている、ニカは、なんていうか拘り
あるっていうか、研究熱心っていうか、兎に角悪い奴じゃない。
一度リアルで合ってみろよ。リアルで会って、話してみろ。
そうすれば、誤解が解けるとこもあると思うよ。

なんでいちいち大阪から会いにいかなあかんねん
おまえらがこいや

大阪人だからって偉そうにすんなヴォケが！
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私ははリアルのニカを知っている、ニカは、なんていうか腹黒
っていうか、自己顕示欲の塊っていうか、兎に角悪い奴じゃ。
百度リアルで合ってみろよ。話してみろ。
そうすれば、嫌いになると思うよ。

結局オイシイところは自分の手柄に持っていく。それがニカ。

ｽﾈｵ

>>484＝名無しの赤

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

一言で言えば馬鹿。それが赤。

>>487
だから何？

ひとりよがりの一途な行動が人をどれだけ不愉快にするかわかっていない、それがニカ。

常に不愉快の種でしかない、それが赤。

>>487
名無しの、くだらないスベったレスポンスを全部私のせいにするの、やめていただけませんか。

まぁアクは強いから好みはあるだろうね。
俺の場合は良い方に嵌っているから海胆にいるわけですが、
嫌な人は嫌というのは解る。
でも嫌な人が嫌な部分をなくしてしまったらそれはそれで
特徴なくなってつまらないのもあると思うのよ。
苦い食い物は苦味が堪らんという人と嫌という人に別れる
様な感じかなあ。

>>492
スベった時の保険に名無しですか？ニカさん並みのズルがしこさですね。

>>494
はっは
ニカさんに比べれば僕なんてひよっこですよ〜、、セックスフレンドとお浣腸ﾌﾟﾚｲで腸内洗浄しちゃったので、お腹の中は真っ白で〜す
自己顕示欲の塊なので、名無しにならないし

たぶん、下着に関する潔癖さとその浣腸プレイ嗜好は関連があるだろうな。

俺もニカが嫌い。
やってることが人として許せない。

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＞お腹の中は真っ白で〜す

ニーカさんが腹黒だって言いたいんだなｗ

ニカが2ch時計板に対して謝れ

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残念ながらそれはない。

>>501
残念ながらそれはない。

>>501
ところでお前、なんでNikator呼び捨てなの？

海栗は噂話で喜ぶ香具師は居ない
噂話くらい誰でもするよ
もいもいニーカ喪前はすぐ変わるんだな

>>504
２ちゃんのノリで。べつに大した意味は無い。
兎に角ニカ氏は悪くない。間違ってるのはオマエラ。

田宮に言われると最強の褒め殺しだな。Nikator危うし。

＞５０６
一番間違ってるのはお前だ
早くダイブ汁

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>>506
＞２ちゃんのノリで。べつに大した意味は無い。

7 名前： Anonymous 投稿日： 2006/01/14(土) 14:40:35
＞田宮君
@Unitasでは｢おい、おまえら｣なんて２ch言葉は使う必要無いんじゃね？
あまり似つかわしく無いかと…

と言われているわけだがチミ

あれだけ松山猛のエッセイをクソミソにけなしていたニカさんだったが･･･。

＞田宮君
ブ男消えろ

＞511
それがニーカクオリティー

＞505
それがニーカテクニック

田宮君は海栗設立からの経緯とか、それ以前の2ｃｈでのニカの書き込みとか知らないでしょ。
子供は早く寝なさい。

＞兎に角ニカ氏は悪くない。間違ってるのはオマエラ。


なんであいつってこういう狂信者をやたら呼び込むんだろうな。

>>516
オウム、層化学会、北朝鮮体質をニカが持ってるから。
同類だけが集まってくる。

やり方が汚すぎる。

無理っていつもこのスレ監視してるのか？

薄汚いやつら。

ニカはじめ海栗小童どもみんな監視してる

いつも出来るほど暇じゃネー（ｗ　仕事立て込んできていてなぁ。
まぁ一部の人とは対話にもならないかな、と思ったときからは偶に覗いている感じだな。

無理がコテ名乗った日は何故か無職厨が現れない･･･。










(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

無職厨は知らない。俺じゃネー、ていうかそんなヒマねー。
無職厨が海胆と言われたら否定する材料もないけどな。

悪いことしてるやつらってのは他人からどう見られてるのか気になるんだよ。

>>525
気になっているの？

無理くん
>>505>>511に対する感想きぼん

>>526
ルクルトスレ荒らさないように海栗板で注意してもらえないか?

>>526
セイコー愛用者＝童貞っていうレッテル貼りもやめるようよろしく伝えておいてくれ。

>>526
ブライトリングをことさらに貶めるのもやめてもらえないか?

８９痛いイメージつくからインタ子ちゃんとかいうの止めれ言うといてくれ

童貞の時計は？

セイコー、ＧＳＳＤ。

ハイ、さっそく童貞鮮人登場。

ﾊｲ、出ました。糞海栗住人君。

>>526
>>532をなんとかしろや！

被差別鮮人ｷﾀｺﾚ

北朝鮮体質。

横田めぐみさんを返せ！

風呂入れに行っていたら増えている(；・∀・）
>>527
はいよ。
>505うはは。これは言い訳できないよな(ｗ 前段正直格好着けすぎて滑ってます。
事の是非は別に語るべきだな。

>511そりゃ一緒にされちゃ気の毒に。Nikatorさん記事書くのに 物凄く調べて書いてますよ。
裏付け無しには書いてないです。 好みを前面に出す人なので、自らの考えを立証するため
我田引水な資料集めになる事もある気はしますが、それはカラーもしくは経験積めば変わってくる事かと。

>528
これは明らかに海胆じゃないので知らぬ。
>529
これも如何ともし難いな。逆のモデルが登場するしかないかと。

>530
俺自身は最近はブライトリングかなりお気に入りで時々書いてますが 反響有りませぬ（つＡ｀）　
住人の数が少ないのもありますが、 壺にはまらない時計の話題が広がらないというのは海胆の欠点といえましょう。

>535
あ、なんで。「普通に女性とおつきあいに恵まれている格好いいセイコー遣い」の
登場が待たれる今日この頃ですね。

>538
香港在住の方はいますが、北朝鮮に詳しい方もいないので残念ながら
協力は難しそうです。

う。ＮＧワード入りの返事書いたので自分の返事がブラウザで見えない(；・∀・）

無理が来るとまともな返事するし楽しい
海栗無職房も見習えよ
おやしみ

ありがと。おやすみ。

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狂信者は雲丹に逝ってくだパイ

逆恨みは嫉妬する身内コテハンの仕業　これ常識

教えてくれ、無理よ。
田宮について正直、どう思う？

アレは、@Unitasにいてほしい人材か？
それとも一発ネタ用の捨て駒か？

率直に言えば「関わりたくない。ﾏﾝﾄﾞｸｾ」じゃないかと思うんだが、当の田宮は@Unitasのみんなに気に入られたくて必死みたいなんだ。
おまいらは、どう受け止めるつもりなんだい？

ていうか、おまいらからも、2chに来ないように、よく言って聞かせてもらえませんか。

田宮については俺は率直に言って評価しない
正直病気の人にまで酷い言葉を吐くのを見て呆れた
人の話に一切耳を貸さないで幼稚な持論を喚くだけ
だから時計にかぎらず賛同者がいない
最初は成長してメカマニア師の対抗馬的な面白い存在になるかなと思っていたが
全然勉強も進歩もしないからあてが外れて失望した
メカマニアは自分の好きな事はスゴいから俺は尊敬している
海胆にいて欲しいかと言われると今のままなら遠慮して欲しい
ニカトール氏はもちっと優しいと思うがな
2chでの半年ROMっていろと言うアドバイスは俺じゃないが
非常に真摯な物だと思う
せめてBLOG一億歩譲って専用スレと言うところか

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避難所の役割は終わったんだからすぐに閉鎖しろ。
そしたらこっちも謝ってやるよ。

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避難所の役割としてはせめてこっちにID入らないと無理だわな
例えば未だにインター関係のスレでETAﾎﾟﾝだのぼったくりだのやっているでしょ
あれはあれで一つの見識だけどそういうのに付き合いたくない人があっちにいる訳で
綺麗にリスタートと言うのも一つの見識とは思うし
謝ってくれると言うのは深甚だけど
多分ネットじゃなくて直接ニカトール氏と対談とかじゃないと
事態は動かないかなあ
お互い意固地ですよね

　あやま・る 【謝る】
　（動ラ五［四］）
　
　〔「誤る」と同源〕
　
　1 自分の過失・罪を認め、すまないという気持ちを相手に伝え許しを求める。わびる。
　「手をついて―・る」
　
　2 閉口する。
　「虱(しらみ)たかりにはお前方(めえがた)も―・るだらう/笑・無事志有意」




２？

もう海栗も２ｃｈとたいしてかわらんよ

そうね
でもいてくれる人がいるからね
続けないとね

すみませんが落ちます
お休み

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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　手をついて謝れ！！　　　　　
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いいかげんにしろよ

童貞田宮、失せろ、亀のスレにも二度と出てくるなグランドクオーツ男

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飛ばしてんなー二谷の野郎

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ニカが2ch時計板に謝れ

　　　　　　彡川三三三ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 >>
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: | 　　
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　） 　〜
|>>101 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|>>85 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜 ← 自慢の１本！
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　） 　〜
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))

不毛なことはもうやめよ。

やれやれ。誰が何に謝れと言うのだか。
そもそも関係把握している？

　 (;´Д`) ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿ 　ﾊﾞｼｭﾛ〜ﾝ、、、
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ ) !
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 (*ﾟдﾟ*) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヾηﾉ＿
　　ヽ ヽ

真に唾棄すべきスレである。馬鹿が阿呆に向かって謝れだのそっちこそ謝れだの。
虫酸の走るAAを貼るのもいい加減にしていただきたい。

無職厨もいいかげんにしなさい。

無職?

まあ話が真面目に動いているときにやるのは上品ではないよな＞無職

杵九郎ってどうよ？

単なるオタクかな

http://hidebbs.net/bbs/fivebbs?sw=7

ここはどうよ　コーヘイ様も参加してるけど

>>573
＝ＧＳＢＢＳのおやじ

>>575

別にいいんじゃね？　わりと健全だと思うが

コーヘイが生き生きしてるな

>>576
違うよ。一回無知なおやじが杵九郎にブレゲヒゲのこと指摘されてたことあるし。

コーヘイは頭は弱いかもしれないが、人間的には比較的まとも

>>573
キネクロー氏にはとりあえず感心してます。

まっちゃんとおやじの絡みがまた見たい

キネクローは仕事何してんだろ？時計屋？ニート？
四六時中書き込んでるな。

株屋か自営業だろうな

ここの
ttp://www.yoka-tokei.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi?page=15&bl=0
ウルトラセブンは杵？HNは違うが言い回しが一緒ｗ
わざわざHNかえんでも･･･

別人だろうな　言ってることは似てるが

>>581　何に感心？

海栗で発言できない２ちゃん弁慶のくせにｗｗ

キネクロは昼から深夜まではあまり書き込んでないな

昼からの仕事と見た

時計の掲示板ならここが最も信用おける。
http://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl

まっちゃんとおやじは犬猿の仲ｗ

杵九郎って時計に一日何時間費やしてるんだ？よほど暇なんだな。

>>589
単に昼夜が逆転してるニートじゃないの？
キネクローは起きてる時間を全て掲示板書き込みに費やしてると思われ

杵九郎って

209 名前： 杵九郎 投稿日： 2005/09/06(火) 15:43:48

高級メーカーは、クォーツに代表される電気
時計は最初から金のとれない儲からないものと蔑んで相手にしていないわけ
です。実際のところスイス製超高級時計製造の現場に携わっている時計師な
どの職人も、機械式のみが価値あるもので、クォーツはそれに劣る大量生産
前提の安物という考えを強くもっていると思います。

とかいいつつ、

655 名前： 杵九郎 投稿日： 2006/02/18(土) 22:59:13

昨日も書きましたが、ランゲの全機種シースルーバックはクォーツに対する
良い意味での降伏宣言であり、クォーツに対するリスペクトなわけです。

時計の本質ではクォーツにかないません、我々はメカの美しさ、ギミックでしか
勝てません、と素直に認めているからこそメカの魅力で消費者を酔わせる為の時
計をアグレッシブに開発し、評価されているわけです。迷いが無いし、筋が通っ
ているから気持ちいいですよね。

といって、なにがいいたいのかさっぱりわからん。昼夜逆転ニートだからボケてんのかｗ

>>580
まあ
まともな人はあんな書き込みせんと思うけどね

>>579　自作自演

>>594
クォーツをリスペクトしてるならスウォッチクォーツなんて売らんわな。
脳内大富豪は言うことが違う！！

ニートならカルティエpart�Gで荒らしてたぞ
早朝まで荒らして 10:00amに起きたとかいってまた始めてた
素性まるだし　

別に擁護するわけじゃないがリスペクトってのは
皮肉で言ってるんだろキネクローは
馬鹿にしているという意味もこめてな。
だから別に矛盾しているわけじゃない。
クォーツを馬鹿にしつつ性能じゃかないませんよ
ハイハイって感じのリスペクト
尊敬じゃない

５９４＝おやじ

杵は執拗にオヤジに絡んで常連が困ってたな。
恨みでもあるのか？

おやじが自分とこのBBSでキネクロウを挑発して
それにキネクロウがキレて喧嘩別れ
その後おやじとキネが自分の掲示板で挑発合戦

丁寧にレスしていると、変なレスついて、その内、イライラして切れるよね。
それが、順番でおやじって人とキネって人に逝っただけの話でしょ。

なあに、かえって免疫力がつく

投稿者：ぶーぶー 投稿日：2006/02/25(Sat) 16:40 - No.20012 New!
パネライ相変わらず人気ですね。伊勢丹でパネライフェアやっていていや〜
パネライ魅力的なモデルが多くてどれを選ぶか難しいですね（笑）。そのフェ
アで何本か見せていただいたのですが、２１２のルミノール１９５０クロノも
良かったのですが、パネライはやはり昔の面影があるシンプルな方がいいかな
、と思います。何本かの中で一番良かったのがサブマーシブルSSでした。
エジプト海軍のために作られたと言うサブは他のパネライとは一味違うモデル
なのがおもしろいな、と思いました。オリジナルは６０ｍｍ（！）あったそう
ですが、今は他のモデルと同じ４４ｍｍにも関わらずべゼルがあるせいか大き
く見えます。実際使うにはチト大きい気もするのですが（現在IWCマーク１５
革を使用中）。サブマーシブルオーナーの方使用感をご教授していただければ
、と思います。
↑
これもtaro7、バカだからすぐわかる

石まるい 投稿日：2006/02/12(Sun) 19:47 - No.19225
相変わらずパネライブームですね。需要に供給が追いついていないだけ
かもしれませんが。このブームまだまだ続いていくのでしょうか？当初
「デカ厚ブーム」に乗っているだけだと思っていたのですが、作りがし
っかりしているのも生産数が絞っているのもあるのでしょうか？今購入
検討しているので気になります。もしかして数年後ブームが去り、パネ
ライの買取でいっぱいなんてことにならないのでしょうか？（笑）。も
しそれならIWC・ブライトリングの方がながく付き合えそうでしょうか
？
↑
これもtaro7じゃないの？
何考えてるんだろうねtaro7って、知能指数低そう、知的さに欠けた
文章だからすぐわかるよね。

05） 投稿者：ハルモン 投稿日：2006/02/24(Fri) 21:40 - No.19964
すずさんこんにちは。
コレクション豪華な面々ですね！うらやましい。結局「大穴」的な存在
だったIWCMARK１５革ベルトにしました。ラジオミール　ベースと本当
に迷いましたが、すずさんのおっしゃるとうり長く使用して愛着わくの
はIWCかな、と思ったことと、マーク１５がモデルチェンジしてマーク
１６になるとの話を聞いたので、古き良き”インター”時代の時計を購
入するのは今しかない！とも思いました。実際使用してみたこのチョイ
スが正解だったと思いました。ただ今新宿伊勢丹にてパネライのフェア
をやっていて見てきましたが、PAM００２１３・サブマーシブルSS・ル
ミノール・ベース（チタン）と本当に時計好きを虜にさせる要素を持っ
ているのだな、と改めて感じました。サブマーシブルなんて”外し”的
でいいかも、う〜んあぶないあぶない（笑）。パネライのブースも新し
いイメージで一新したそうです。そばにこれまた扱い始めたウブロと張
り合っているのがおもしろいですが。
　↑
これもか？taro7は話の内容にも関連性大有り

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
↑
南京大虐殺はないという動画←やしきたかじんはじめ有名人がたくさん集まって論争してます
　　↑
　短いですので　是非　観てください
　お願い致します。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
↑
南京大虐殺はないという動画←やしきたかじんはじめ有名人がたくさん集まって論争してます
　　↑
　短いですので　是非　観てください
　お願い致します。

★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれない。
　このままでは日本＝悪　中国＝善になってしまう。
　そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★

昨日から杵の書込みが止まってる。
ニートとバレたのを気にしてるのか？
元々ミエミエなんだから気にすんなよ。

＞短いですので　是非　観てください

見てやろうかと思ったら35分とあったのでヤメタ
まんどくさ。

>>607
あのデーブスペクターが「南京大虐殺なかった派」になったね

>>601
ニートで引き篭もりだから、他人の考えを受け入れられんのよ。杵は。

ひまだの〜

違うな。おやじか田宮だろう。
ひまだのーはもっと文体に特徴があるし香ばしいｗ

意見あるなら該当掲示板で該当者に直接レスつけたらどうなのさ？

>613　田宮君より香ばしく思われるのは、著しく不名誉です。
エンペラ氏やあややの中の人より下なら、全然O.Kです。.
因みに、ここでの私の書き込みは、>603

時計好きな掲示板
http://www.yoka-tokei.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

そりゃそうだな
田宮だけがガチだからな

ひまだの〜まだ生きてたのか

口だけのつもり売買も健在かいな？

今日のキネクロウは夕方に書き込んでるな。
１１時くらいに寝て、１７時ごろに起きてパソコンに電源を入れたと見える。

>>615トリップがいつのまにかかわってるな
d4はやめたのか

ﾊｯﾀﾘが矛盾だらけなので。

名前：杵九郎 投稿日： 2006/02/27(月) 17:22:40

ミヨタ82系ですね。以前から海外向けに生産され続けているものです。
簡単に言うとセイコーで言う所の7Sにあたる機械です。

ハイテク時計の雄であるシチズンはローテクである機械式をはなから馬鹿に
していますので、新規に機械式ムーブメントを設計する可能性は皆無です。

永田寿康議員は謝った。
ニカの謝罪はまだか？

コピペした意味が分からんが杵九郎が言ってる事はもっともだねｗ
機械式ヲタを無視してハイテク以外全くやろうとしないシチズンの方針は日本企業として正しい。
世界中に安クォーツばら撒いて時計の価値自体を下げた癖に金儲けの為にのこのこ機械式に戻ってきてヲタ商売やってるセイコーは時計界の癌

Re: ETA社のムーブ供給　てんてん - 2006/02/26(Sun) 23:18 No.490


お題とは関係ないのですが、気になったのか書かせてもらいました。

ウルトラセブンさん
工芸品の定義は葛飾区の場合、
・工芸品
(1)製造工程の主要部分が手工業的であること。
(2)伝統的技術または技法によって製造されるものであること。
(3)伝統的に使用されてきた原材料が主たる原材料として用いられ製造されるものであること。
なっています。

国の伝統工芸品の定義は、
1 工芸品であること。
2 主として日常の用に供されるものであること。
3 製造過程の主要部分が手工業的であること。
4 伝統的技術または技法によって製造されるものであること。
5 伝統的に使用されてきた原材料であること。
6 一定の地域で産地を形成していること。

http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/torano-kyouto9101.html
http://lynceus.seesaa.net/article/6183221.html
によりますと、
＜工芸の良し悪しは用に従うか否かによって決定される。
用への忠誠、このことなくして正しい工芸はなく、工芸の正しさはない＞
と書かれています。（これが100%正しいとは思わないですよ）

今の機械式時計の製法を見ますと少なくともほとんどのムーブは製造工程の主要部分、特に各パーツの製造はプレスマシーン
やNC旋盤を使用するわけですから、工芸品とは言い難く、むしろ工業製品と呼ぶべきと思いますし、機械式時計が工芸品であるか否かは製造数量は関係ないと思います。

また、自ら用への忠誠を捨てた機械式時計も多いのではないでしょうか？個人的にはこのような機械式時計は高級品と呼べず、用への忠誠を捨てずに、追求している機械式時計の方が高級品であると思います。

まっきいhage

雲丹脱北者続出

海胆執行部迷走

モラルというものがまるでわかっていない雲丹ニカ一派（無理、Y含む）

ニカトも永田寿康議員を見習って
最敬礼で頭を下げたらどうだ？

　　　　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ 　　　　　　　　　
　　　. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉) 　　
　　　. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　
　　　.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ 　　　
　　　　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ）
　　　　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿 　　　
　　　　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜ 　＜見てください、この一方的な支持率
　　　　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ　
　　　　　　　　＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ
　　　　　 　　　　＼＿_i ＿__／
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

偽善者ニカト

なかひろ時計館の掲示板が消えてるのだけど何かあったのか？
っていうか、なかひろって何者？？

田宮さん、お願いですから機械式ファン板から出て行ってください！
本当にお願いしますから・・・

もうあっち引っ越します。
ここは吉外だらけになりましたので・・

なかひろって吉外だったのか・・・

オタが好むもの
Ｇパン、Ｇジャン、Ｇショック
パーカー、フリース、リュックサックをはじめとする登山用品
コンバースなどのキャンバススニーカー、スポーツウェア、軍用品
これらのものはファッションから排除すること。
百害あって一理なし

【ジーンズに対する当スレの見解】
ジーンズはオタクが最も好むアイテムなので避けた方が無難。
だらしなく、不潔な印象を与える可能性が高い。

ある程度、ファッションが理解できた中級者以上なら
ジャケットをつかってアメリカントラディショナルスタイルの挑戦するのも悪くはないが
初心者は丸井系になりやすく危険

【コンバースに対する見解】
室内用の上履きに穴をあけてヒモを通したもの。
防寒防水性がないため、冬および雨の日は嘲笑の対象。
主に貧乏人が好む傾向がある。
汚れやすく汚れが落ちにくいので不潔
つま先がゴムのため水虫の温床に

【吉田カバンに対する見解】
ユニクロ、無印良品と同一品質、ロゴが最高にダサく童貞印と呼ばれている
知名度だけで商売しているため、DQN高校生から油オヤジまで愛用者がいる
使っている人間はみんなダサイ

海胆インタースレよりfrom Yのレス

5 名前： Cal.7743 投稿日： 2005/04/01(金) 07:08:47
.....適切な表現じゃないかもしれませんが、IWCは愚直なメーカって感じです。

674 名前： Cal.7743 投稿日： 2005/09/25(日) 10:23:08
>IWCのイメージ「愚直」...これはどうなんでしょ？
個人的な感覚だと思いますけど、私は愚直ってイメージとは少し違います。
上手く表現出来ませんが、企業である以上、利益を追求して株主他に還元するのが義務な訳で。
もっとも、今回の件が7750である事を隠して完全自社開発と書いても問題ないだろう。
と故意に詐称したって事では無い様に思います。

121 名前： Anonymous 投稿日： 2006/02/25(土) 12:54:17
私の場合は愚直ってイメージしょうか？
IWCにとってみれば.....それは、勝手な思い込みでしょ？　市場が求めているのは違うのだよ。かもしれませんが。

うみゅ〜　from Yってww

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

信濃町系ですから。

藁藁

キズの補修について
投稿者：ルカトーニ 投稿日：2006/03/06(Mon) 11:29 - No.20514 New!
みなさんおはようございます。自分はパネライルミノールマリーナを所有していますが、先日その時計にキズをつけてしまいました。
原因は指輪が時計の側面に当たってしまいました。
幸いゼンマイとは逆の側面（左側）でしたので、洋服の袖に隠れ目立つものではありませんが、２〜３ミリ程度の斜めの細い線が入ってしまいました。
いつかはキズをつけてしまうと思っていましたが、やはりかなりショックで引きずっています。
ベルトであれば交換できるのですがボディですので交換できません。
まだ購入して１年も経っていませんのでかなりブルーです。
毎日水洗いをしていたのですが、キズのところがサビたりしないかと心配になり、水にはつけられません。
洗い方とか補修等についてみなさんの意見を教えてください。
今後は指輪をしながら時計はなるべく避けようと思います。

ニカは全国紙に謝罪広告出さないのか？

うみゅ〜

傷がついて錆びる時計って、ブリキ？真鍮？
パネライも小学生に買われたくはなかろう。

>>643
本当に爆笑だなｗ
ばかじゃねーの、このルカトーニって奴。
機械式ファンださすぎねー？

釣りの釣り

>>647
機械式はド素人の巣だからな。
パネパネのレスも間抜けでオモロイ。

粘着は池袋の黒ミサ行ってニカと直接対決しないの？

ニカト懲罰委員会

今ルクルトスレで本物のKitty Guyが見られるよ。
たぶん海胆住人。

Kitty Guy見てきた、taroや二宮なんか目じゃないな。

二宮→田宮。

>>639本人の反論キボンヌ

時計板を荒らしているのは、全てunit@sの工作員ってほんと？

ほんとではないがかなり当たっている

人を見下した書き込み、差別的な書き込み、信濃町系インタマンセーな書き込みは、
だいたい海胆だとみてるけど、俺は。

海栗は一体いつになったら閉鎖すんの。

火事場泥棒板雲丹

明日池袋でニカに直接聞けよWWW

どうせチキンだから出来ないだろうがWWWW

はいはい、チキンチキン

チキン>>>>>>>>>>>>>泥棒

緊急オフ！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1141462954/599
３月１０日２３：００上野入谷口で集合しる！
詳細は、リンク先の最新のレスにて！

みちとだろ。

666

論理的思考のできないｳﾖ無職は
自分がﾁｷﾝであることを認めました。

？

279 ：赤 ◆klC9tl793I ：2006/03/11(土) 11:17:21
＜コカ・コーラが『爽健美茶のCM』に『反日女優キム・テヒ』を起用！＞

キム・テヒは、韓国−スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで「独島（竹島）は韓国領土キャンペーン」を行い
スイス人を唖然とさせた筋金入りの反日女優です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

テヒ姫の名言：「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
　　　　　　　　「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」

本来スイスとの友好を培うはずであった場で
自ら率先して反日活動を行い、善良なスイス人をだまし、友情を踏みにじり、
日本の品位を傷つけたにもかかわらず、日本で金儲けだけはしたい。
…腹黒にもほどがあります。

ってわけで抗議の意思をお持ちの方はメールをよろしくお願いします。
コカ・コーラhttp://www.cocacola.co.jp/index3.html
外務省 http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

コリア驚いた！

【韓国】85歳の老婆に性暴行〜「家を間違えた」[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141781466/

【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141353421/l50

【韓国】性暴力の被害者、1日平均26人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html

▼性暴力被害者の年令別分布（2000年）
12歳以下（5.2％）
13〜20歳（21.1％）
21〜30歳（17.6％）
31〜40歳（9.6％）
41〜50歳（6.3％）
51〜60歳（1.6％）
61歳以上（38.6％）

日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原彰晃（松本智津夫）の父親が 韓 国 人 だった事は報道しません。

Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html

民主党も永田議員も謝罪広告出すらしい。
ニカの全国紙への謝罪広告まだぁ〜？　ﾁﾝﾁﾝ

先にお前が粘着してすみませんでしたと土下座しろ。

われわれはぁー
国家権力の横暴に対しぃー
敢然と立ち向かうことを決意しぃー
ここに革命的決起をもってぇー
米帝、日帝の謀略を断固粉砕するぅー
団結、ガンバロー！

まず便所虫が嘘と粘着してすみませんでしたと土下座しろ。

戦争反対と言いながら、暴力をふるい
差別根絶と言いながら、自分達はエリート意識と選民意識丸出しで庶民を愚民と蔑み
労働者の味方と言いながら働いた事もなく
国家権力打破と言いながら、自分達が権力を握ろうとする。
更にその矛盾に目を瞑り、自分達はキレイで美しい心を持っていて自分達は正しいと悦に入っている。
自己欺瞞。ナルシスト。精神的にガキ。
本当に虫酸が走る。

>>672
民主党と永田の連名でつつましい謝罪広告が出てたぞ。

>>676
サウイフニカトニ　ワタシハナリタイw

猛烈に人減ってるしー　粘着まだ居る？

オマエ↑

おしい!　　byｷﾓﾈﾝﾈﾝ

廃棄寸前のクズ肉と30種類の「魔法の粉」で作るミートボール人気食品の舞台裏「食品
添加物は魔法の粉です」いきなりそんなことを言われても、読者の方はピンとこないか
もしれません。「添加物って、食品に入っているやつでしょ」「保存料とか着色料のこ
とですよね」毎日、□にしているにもかかわらず、多くの人が添加物に抱いているイメ
ージは、多かれ少なかれその程度ではないでしようか。私はかつて添加物の専門商社に
勤め、添加物を加工食品メーカーに売りさぱくセールスマンでした。当時から１５００
種類以上の添加物のリストが頭の中にあり、どんな食品トラブルも解決できたため、
「食品添加物の神様」「歩く添加物辞典」とまで言われたほどでした。もちろん、トッ
プセールスマン。この連載では、そんな私の経験をもとに、食品添加物の「裏側」の話
をしていきます。皆さんがいま口にしている食品がどういうふうに作られているのか、
その「舞台裏」をぜひ知っていただきたいと思います。まずは、「魔法の粉」とまで言
われる添加物−−−。その威力を少しお見せしましょう。 たとえぱ、みなさんが「おい
しい、おいしい」と言って食べる冷凍食品のミートポール。これは「端肉」と呼ばれる
肉（最近ではペットフードによく使われます）と大量の「白い粉」（添加物はだいたい
白い粉です）で作られています。その製造過程はこうです。もととなる「端肉」は、形
はドロドロで、味もなく、とても食べられたシロモノではありません。これにまず、廃
鶏のミンチ肉を加えて増量し、ソフト感を出すために「組織状大豆タンパク」というも
のを加えます。これでなんとかべースはできますが、このままでは昧がありません。 そ
こで「ビーフエキス」「化学調味料」などを大量に使用して昧をつけます。歯ざわりを
滑らかにするために、「ラード」や「加工でんぷん」も投入。さらに、「粘着剤」「乳
化剤」も入れます（機械で大量生産しますから、作業性をよくするためです）。これに
色をよくするための「着色料」、保存性を上げるための「保存料」「ｐH調整剤」、色あ
せを防ぐための「酸化防止剤」を入れればミートポールのでき上がり。

杵九郎は最近「日本製時計ディスカッション」に看板換えたんだな。
前は「日本製高級腕時計ディスカッション」だったんだが。
ニートの分際で買えもしない高級時計を語ってるのが恥ずかしくなったのか？

韓国を代表するスラッガー、イ・ヨンスプ（変な名前ﾌﾟ）が負け惜しみにとんでもないことを言っています。

【WBC】イ・スンヨプ「日本に負けたとは思わない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/19/20060319000035.html

【WBC】イ・スンヨプ「ルールが間違っている」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/19/20060319000034.html


でもね

「韓国は日本にコテンパンに叩きのめされて決勝に進めなかったんですよ」
「ルールに従ってプレイするのがスポーツなんですよ」

でも気持ちは分かるよ。
ウンコして寝な(ﾌﾟ

キネは貧乏で機械式時計のオバホ代が出せないようだ。
前に出していた「コレクション画像」もクォーツのみ。

セイコーSDとクレドールの機械式も出てた。

セイコーはオバホ代安いからな。貧乏人にはありがたい。
杵が国産にこだわる理由はそれ？

ニカト懲罰委員会

>688ｲｵｵｲｵ

743 名前：Cal.7743 ：2006/03/23(木) 23:03:05
ここで延々と田宮叩きしてんのはやっぱり雲丹のコテハンなのか？
あ、いいよ無理に答えなくてもｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗ

田宮に安住の地はないのか

ないよ

どこにも漏れが居るからなwww

>>691
blogから出てこなければ良い

>>692
雲丹？

ニカト懲罰スレッド

コリア驚いた！

【韓国】85歳の老婆に性暴行〜「家を間違えた」[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141781466/

【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141353421/l50

【韓国】性暴力の被害者、1日平均26人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html

▼性暴力被害者の年令別分布（2000年）
12歳以下（5.2％）
13〜20歳（21.1％）
21〜30歳（17.6％）
31〜40歳（9.6％）
41〜50歳（6.3％）
51〜60歳（1.6％）
61歳以上（38.6％）

ニカト懲罰委員会

海栗のニュー速はネットで拾えるのばっかやん。
てかネットでみつけたこと貼ってるだけか（糞
ライター君、新のニュー速書けよ！

巣に戻れ

７００

海栗やり方汚いage

ニカト懲罰委員会

hal目が肥えてるんだって…ヽ(○´3`)ノ フッ

　

http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/
http://www.mac-ai.com/

　　　　　　.. _,,....,,_　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　 |ｰ□--□　　 /::　ー◎-◎-）
　　（６　　|　＼　J/　　（６　　　　　(_　_)）　一緒に魔界(MacAi)に逝きましょうぜ旦那
　　 |::　∴　　| ロ|/　　 |::　∴　ノ　　３ﾉ　　　
　　 |:: 　＼　.|＿_|　　　 |:: 　　　　"　 /　
　　 |::　　/|::. 　 | 　　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 | 　　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. | 　　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: | 　　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j 　　i::_ﾉ　　　　i:_.j

雲丹脱北者を地上の楽園>>705に強制送還

あややでつ

from Yも将軍様の所に逝ったからには脱北するなよな
まああれだけ海胆が寂れてきたら寂しいのは解るがWWW
今じゃ機械式が一番栄えているな
IWCのスレも多いしfrom Yも行けよ

無宿？

>>708
将軍様って？

ニカの事ﾆﾀﾞ

<ヽ｀∀´> 　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/
http://www.mac-ai.com/

　　　　　　.. _,,....,,_　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　 |ｰ□--□　　 /::　ー◎-◎-）
　　（６　　|　＼　J/　　（６　　　　　(_　_)）　一緒に魔界(MacAi)に逝きましょうぜ旦那
　　 |::　∴　　| ロ|/　　 |::　∴　ノ　　３ﾉ　　　
　　 |:: 　＼　.|＿_|　　　 |:: 　　　　"　 /　
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　i::_ﾉ　　　　i:_.j 　　i::_ﾉ　　　　i:_.j

ねえ何か話題ないの？

機械式はここで叩かれたせいか前よりもハッチャケなくなって
纏まり良くなった。海胆は人減らしして過疎化・こちらも地味に落ち着いた。
ＴＺは相変わらず無人。田宮以外余りネタないね。

少数精鋭でニカトはご満悦なのか？

７割は精鋭じゃない。
少数かつ内容が無くなって来た海栗に未来はない。
正直つまらない。

もっともニカトも紙面がメインで海栗で貴重なネタは書かない。
金を生む所で情報・文才を発揮するのはもっともな話だがね。

少数精鋭は秋桜くらいじゃないかな？
他はかならずオッペケぺがいるな。

これからも時計ネタで食っていこうという心意気がすごいな。
時計に求める情報なんて限られてるだろうに。

ニカが雑誌で取り上げた時計は絶対に買わん！

精鋭って誰

ヲレはニカさんがどの文章を書いているのか
　いまだに知らない。。。いまバーゼルなのかな？？

バーゼルとっくに終わってるし、好きな時計工房巡りしてりタダ飯接待受けまくってウハウハで帰ってくる頃だ。
まぬけな仮説とか設計云々とか書いてるのがイカだよ。
てかライターが書いたページがどこか載ってるし。

チョロＱすら設計できない文系の素人が時計品評しているだけでのうのうと
飯食っていけるうえにメーカーからちやほやされるんだからおいしい商売だよな。
あのような悪事を働いてでもライターになりたかったのも頷けるｗ

利権商売のうまみを知ってしまったんだろう。
時計ライターとメーカーは持ちつ持たれつ。
バカを見るのはニカの品評信じた一般人だけ。

全然儲かってないよ。
ライターだけでそんなにウハウハなら山田五郎は（ｒｙ

ライター稼業で大儲けはできんが、こんなチンケな時計メーカーと
ぐるになるだけで飯が食えること自体おかしい

ねえ粘着の人、精鋭って誰？

時計ただでもらえるしな

某所で某ライターが今年はバセロンからもらったっていってた

バセロンから時計ただでもらってたのか

ちなみにNikaのことじゃねーぞ
まぁ香具師もおいしいことはいろいろしてるだろうがな

西の方だろ

ニカの業界での位置づけはどんなもん？
ペーペー？

>>727
お前が勝手にランキングつけて論評しろ

えー誰だよー

top5を教えてくれよう

現行一般
クロノグラフ
ヴィンテージ
アンティーク

この４つに分けてランキングお願いします

↑藻前に教えるランキングはネー

粘着は粘着されるのが苦手なようです
こんど遊びに行こうか

田宮くん
最近海栗にいないね。
画像２ndでDishseedに品がないと言われてたが、
Dishseedが品の無い馬鹿な大人という田宮の指摘は同意するよ。
てか、なんで消したの？消された？

海胆って田宮みたいなの追い出すのか？
意外と懐狭いんだな。

相手にされなくて自分で出て行ったんだよｗ

七誌で投稿するつもりが
コテハン使ってしまって慌てて消したんだろ

海胆は元々懐は狭い

田宮を相手にするような奴はそうそういない
煽ったり叩くだけならともかくまともに付き合えると思うか？
海栗じゃなくてもお断りだろ

ニカトは偽善者

ぶち殺すぞﾉｼ

偽茶毒蛾（オフスレ荒らし）登場

韓国人の被害妄想と
ニカトの被害妄想は
同質のもの

ﾆﾀﾞ

pamp海栗にお世話になってんだろ！
ヤフオクでヨットだして高値期待してねーで、トレードＢＢＳで爆安で売れや。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66815731

■小泉純一郎４年間

野中広務：同和利権の親玉を追放
鈴木宗男：外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎：歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香：土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一：中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔：北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放
田中真紀子：外務省私物化、田中角栄内閣の亡霊を追放
大勲位：靖国老害を追放

■偏向マスコミは報道しない小泉政権の成果
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

国籍問題を考える・資料集 　日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

講師

　ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという
人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったら
ダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　　　　O 。　　ZZZzzz 
　　　　　　　 ＿∧＿∧＿＿___ 
　　　　　　／ (< ｀∀´ >(()　.／ 
　　　　 ／　 ⊂　　　 つ　.／ 
　　　/￣⌒(ヘヽ∩（へ） ／ 
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く 
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ 

http://8912.teacup.com/satochan0420/bbs

在日は朝鮮半島へ帰れ。

「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。

　自分の祖国ほどひどい国はない。革命せねば

　という感情をつくれ！・・・」

by ロシア革命指導者　レーニン

セイコーメカニカル　投稿者：KoHi 投稿日：2006/04/28(Fri) 23:05 No.1578
セイコーから6月にメカニカルシリーズが加わるようです．＃画像は某店にありま
す．

主に二種類で，一つは4S系の後継ムーブメントである4L25を搭載したSARA001，
SARA003，SARA005です．文字盤色はそれぞれシルバー，黒，ゴールドで，日付付
き中三針です．定価は19万円弱とかなり高いです．．．

もう一つはスピリットと同じ6R系ムーブメント6R15を搭載したSARB001，SARB003，
SARB005です．こちらは文字盤色が青，黒，茶のグラデーションでカットガラス・
SSブレスと70年代チックなデザインです．日付付き中三針で定価が6万円弱です．

うーん，セイコーががんばって機械式時計を出してくれるのはうれしい限りなの
ですが，だんだん高価格になっているのが気になります．＃特に4L系．

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Re: セイコーメカニカル　m, - 2006/04/29(Sat) 02:08 No.1583


4Lの値段、平気で30〜50万円以上つけるETA-2892ベース時計より遥かにマシな
のでは？　相場を無視して製造業とは無縁のド素人が時計の価格だけ批評する
ほど愚か極まりないことはないと思うが。高い高いという輩はいくらならいい
と感じているのか。高いのは理由があるのでしょ。

Re: セイコーメカニカル　KoHi - 2006/04/29(Sat) 09:44 No.1599

m,さん，お気を悪くされたのであれば謝ります．

価格については，あくまでも90年代のメカサスやローレルの4Sの価格と比べての
私の感じ方に過ぎません．ですので，確かに現行のクレドールあたりと比べれば
妥当な価格だとは思います．＃これとて，私の中では高く感じるのですが．．．
まぁ，セイコーだけに限らず，他のメーカーもどんどん価格は上がっていますか
ら，相場ということで言えば，分からないではありません．ですが，引き合いに
出されているETA2892の高いものもあれば安いものもあります．

>相場を無視して製造業とは無縁のド素人が時計の価格だけ批評するほど愚か極ま
りないことはないと思うが。

確かに私は製造業とは無縁のド素人ですし，あくまでもド素人としての意見に過
ぎません．今の機械式時計は90年代以前の価格とは一概に比較できないことも時
代が違うと言われればそれまでです．ですが，ド素人の印象で価格を論じること
ができないのであれば，それこそメーカーや代理店やショップやメディアといっ
た，時計を売る側の人しか価格を論じることはできなくなります．．．

それから，時計の価格はムーブメントだけから決まるわけではないことも承知し
ているつもりです．ですので，その時計の価格に納得できる人が購入すればよい
ことだとも思っています．私の場合は，上のSARA001,3,5の場合，定価が10-15万
円くらいであれば，と思っています．＃私は貧乏なので^^;;;，定価が5万円くら
い違っていても気になります．．．

Re: セイコーメカニカル　へいきち - 2006/04/29(Sat) 11:25 No.1602

機械式時計全体が価格が上がっている事は事実であり、消費者のひとりとして
昔の価格が記憶に残っている程複雑な心境です。最近のニュースでセイコーが
高級時計の販売が好調だなどという事も聞いているので実際高級時計は売れて
いるのでしょう。機械式時計の復権は喜ばしい事ですが、特に日本のメーカー
は人材が不足してきているのではないかという危惧もあります。価格が高くな
るのもそういう事も起因しているのではないかと素人考えではありますが心配
してしまいます。儲けた分人材の教育など投資して欲しいと思います。安くて
良い時計がドンドン開発されると嬉しいですからね。

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Re: セイコーメカニカル　近鉄ファン - 2006/04/29(Sat) 11:44 No.1603

価格設定はメーカーが決めますが、決定権は消費者にあります。電化製品など
は、売れれば売れるほど値段が下がります。製造コストが下がるからです。た
だしメーカー間の値段の格差はありますが。時計はブランド力が強く働くので、
売れれば売れるほど、値段が上がります。F社がいい例です。2892搭載で70万で
も売れますから。　セイコーに関していえば、今まで性能の割には、時計を安
く売りすぎた感があります。セイコーは今ブランド力を高めるため、価格設定
を高めにしたのでしょう。某サイトの値引率を見ても分かります。ただ一番売
れにくいであろう20万前後に価格設定したのは疑問が残ります。私個人の意見
としては、良くも悪くもセイコーデザインであの値段では買えません（50代過
ぎのセイコーファン狙いかもしれませんが）。10万前後が妥当だと思います。
　6R搭載の時計がいいですね。70年代風のデザインで。あれはセイコーはがん
ばって価格設定してますね。欲しいです。

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Re: セイコーメカニカル　野田 - 2006/04/29(Sat) 13:00 No.1605

はじめまして、時計は誰が買うかと言ったら、ド素人がほとんどです、その素
人が価格のことを論じて何が悪いのでしょうか？セイコーの価格設定が高いの
は、わかる人がみれば、明らかです、ムーブ以外の面からみても。またその位
の価格を付けないと、今のセイコーの体質ではやっていけないのも事実だと思
います。もっと精進して欲しいです。

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Re: セイコーメカニカル　太郎 - 2006/04/29(Sat) 16:12 No.1609

これが機械式ではなく年差クォーツで18万円だったらどう感じるでしょうか？
ザ・シチズンやGS、クレドールなどのクォーツはだいたいそれぐらいの値段で
すよね。現行品で20万円弱で総合的に良い機械式時計はとても少ない。 18万の
これはかなりまともな部類の時計だと思うけど。ノモス20〜30万（あの程度の
つくりで）などよりよほど良心的。

名の通ったスイスブランドで現行、新品、定価15〜20万で『わかる人が見て』高
くないと評価できる機械式時計がこの世に存在するなら教えてほしい。ないでしょ、
そんなの。昔の時計に安くていいものは探せばそりゃあるけど、それを今言って
も無意味。

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Re: セイコーメカニカル　初心者 - 2006/04/29(Sat) 16:47 No.1610

価格はメーカーが決めるものなので、納得いけば買ういかなければ買わない、
それでいいと思います、個人の判断。でもムーブのみはびっくりするほど安い
値段で手に入るのに、（業界ではそうらしい）、セイコーの時計はあんなに高
いのだろうと、時計修理者が言っていた。それは宣伝費や人件費が高いからか
な。５千円のアルバも１０万の時計も同じムーブが入っていて、素材もそこま
で変らないとも聞いたことがあります。アルバかドルチェの名前の違いだけで
値段もそんなにかわるのかな？セイコーより機械式ではオリエントの方ががん
ばっているんじゃないかな。ロイヤルオリエントは高いけど、セイコーよりは
かなりお手頃、ムーブもGSにひけをとらないのに。外装も。

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Re: セイコーメカニカル　ノモス２ - 2006/04/29(Sat) 16:56 No.1611

ノモスは良い時計です。少し値上がりしたけど、S社より私はいいと思うけど、
はじめは私もノモスのよさは全くわからなかったけど

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Re: セイコーメカニカル　みみ - 2006/04/29(Sat) 17:08 No.1612

太郎さん確かにノモスは実売５万程度のエクシードやドルチェより外装のつく
りは落ちますよね。ムーブも所詮ETA磨きだし。でもデザインは日本人好みでセ
ンス良い。

パテックがETA-2892級ムーブメントをつくって、20万円でシンプルなステンレス
革バンド中3針機械式時計を発売したら「高すぎる！」「10万円で出すべき！」と
主張する人がいるのかな。ジャガールクルトのマスターコントロール3針なんかも、
外装はそこそこで、たいしたムーブでも仕上げでもないのに50万オーバー。多く
の人はメーカーの名前で時計の高い安いを安易に判断していると思います。

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Re: セイコーメカニカル　みみ - 2006/04/29(Sat) 17:22 No.1613

IWCの自動巻きポートフィノ革バンドなんか30万弱ですよね。 10万だったらまぁ
納得できるんですが、あの内容、あの外装で30万はちょっと？

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Re: セイコーメカニカル　KoHi - 2006/04/29(Sat) 21:59 No.1622

まず，価格に関しては，初心者さんと同じように，私も最終的には個人の判断
だと思っています．メカニカルに関しては，へいきちさんや野田さんの意見も
納得できますし，近鉄ファンさんの意見は私とかなり近いと感じています．

太郎さんがカキコされている「名の通ったスイスブランドで現行、新品、定価15
〜20万で『わかる人が見て』高くないと評価できる機械式時計」ですが，「名の
通った」という部分を除けば，ノモス以外でも，金子時計店にあるオリス，エポ
ス，ハミルトン，ラドー，オーガスト・レイモンドなどなど，国産も許せば初心
者さんもおっしゃるようにオリエントも当てはまると思います．私自身は，名が
通っている・通っていないはあんまり気にしませんが，これを気にする人もいる
ことは分かっていますし，上に挙げた時計が名が通っていないので比較対象外と
言われるとそれまでですが^^;;;．．．それから，クォーツと機械式の比較はなか
なか難しいと思いますが，私個人としては「クォーツは国産が一番！」という意
見は持っています．

このメカニカルに関して言えば，昔のセイコーの価格以外でも，例えばセイコー
の子会社ですが，オリエントスターロイヤルと比較して価格ほどの差があるとは，
現時点では個人的には思えません．スターロイヤルがムーブメントの使い回しで
メカニカルは新規ムーブメントという差はありますし，そのせいでスターロイヤ
ルは厚くなっていますが，私個人としては，その差だけでは価格差に納得できな
い部分があります．まぁ，メカニカルの実物はまだ見たことがないので，これは
あくまで画像を見た印象に過ぎません．ですので，これは実物を見たら感じ方が
変わる可能性はあります．それに，私は手巻無しのマジックレバーは大好きなの
で，スターロイヤルを贔屓してしまいます^^;;;．．．

それから，同じ4L系の4L75を搭載したクレドール(GCBW999)とメカニカルの定価の
差は約10万円です．私は，デザインが好きなこととクレドールの作りの良さから，
GCBW999の価格にはある程度納得しています．ですので，上では妥当とは書きまし
たが，メカニカルの価格は，GCBW999と比較して，セイコーとクレドールのブラン
ドの差としては，価格差が「なさ過ぎる」気もしています．ですので，GCBW99が
あの価格ならばメカニカルも．．．とどうしても思ってしまいます．

最後に，繰り返しになりますが，これはあくまで私の個人的な意見に過ぎません
し，あの価格に納得できるかどうかは最終的には個人の判断だと思います．．．

P.S. 価格に関しては，国産メーカーよりも海外メーカーの方が納得できないこと
の方が私も多いです．みみさんが挙げられているIWCやJLCもそうですし，それ以
外のメーカーでも．．．

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Re: セイコーメカニカル　まりりん - 2006/04/29(Sat) 23:13 No.1625

素朴な疑問ですが、m.さんのいう「相場」って何でしょう？

時計を作るのはメーカでも、時計を買う消費者の大半が、時計の製造業とは無縁
の素人です。消費者が価格のうんぬんを言うことに何ら愚かなことはないと思い
ます。

たしかに、品質がよい物は高価であることが常ですが、値段の高さが品質のレベ
ルと正の相関を持つかといえば、そうでないことが多いです。

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Re: セイコーメカニカル　Anton - 2006/04/30(Sun) 00:12 No.1626

ここは“時計好きな”人達の集う掲示板です。

当然、今回のようなテーマになってくれば、人それぞれ千差万別の考えがあって
当然の事です。個々人の価値観が違う以上、自分の好きな時計を他者が同様に思っ
ている事ばかりでは無い事も、これまた当然だと思います。

一番重要な事は、他者の意見に対して最低限の敬意を持つ。青臭い事を言わせて
もらいますが、そうしたマナーの下に好き勝手に語り合う、時計好きなことは皆
様共通なのでしょうから、それが一番でしょう。

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Re: セイコーメカニカル　m, - 2006/04/30(Sun) 00:12 No.1627

4L75も4L25も、それを搭載した時計そのものもまだ一度も見たことがない人が
なにか言ってますね。滑稽。

クレドールで20数万だと妥当でクレドールじゃなきゃ18万でも高すぎるとは意味
不明ｗ　フライトマスターなんてあの値段でもかなり安いと言えるでしょ。ブラ
イツ機械式で１５〜２３万だったら普通で、ブライツの名前が入ってない無印セ
イコーだったら１８万でも高いって感じるのかな。キングセイコーという名前が
ついていたら高くないと感じたりしてｗ　結局セイコーで普通っぽい時計なのに
高いとか適当に判断してるだけでしょ。１〜２万の安い時計もたくさんつくって
いるメーカーだと１０〜２０万の商品でも高く感じで、５０万以上の高い時計ば
かりつくっているメーカーだと同じような商品を３０万で売っていてもそうは感
じないという錯覚。

≫オリス，エポス，ハミルトン，ラドー，オーガスト・レイモンド

これらのメーカーの10〜20万時計が本気で10〜20万の価値があると感じているの
でしょうか？　実物を触った上での意見ですかな。

セイコーの時計が特別にバーゲンだとは言わないが、定価30万以下のクラスなら
どの価格帯においても他のスイスブランドよりつくりはいいでしょ。CPで勝って
いるものが存在するのはシチズンとオリエントぐらい。

≫５千円のアルバも１０万の時計も同じムーブが入っていて

これはとんでもない嘘ですな。１０万もするクォーツには一般的にかなりいい年
差ムーブが入っている。ちなみに年差ムーブやキネティックはETAの安い機械式ム
ーブメントよりずっと価格が高いし、それよりもなによりも価値がある。つかス
イスの宝飾時計だと５００万の時計にアルバに入っているムーブと同等クラスの
クォーツムーブが平気で入ってるよ。

Re: セイコーメカニカル　近鉄ファン - 2006/04/30(Sun) 00:15 No.1628

舶来時計の値段の高さは、最近のユーロ高（100円から140円）も一因があるで
しょうし、代理店のピンハネ率も高いのでしょう。Ｏ社の平行輸入価格が物語っ
ています。Ｏ社の場合はＳグループのブランド格付け上の値段設定なのでしょ
うが。

私の会社にＯ社信者がいてまして、私のはめてたオリエントのバイク限定モデル
をバカにしたので、頭にきて次の日にエポスとＢ社のクロノグラフを持って行き、
彼のはめてた「スピマスと同じムーブメントだ」といってやったら頭を抱えてま
した。特にエポスのが10万しないのに驚いてました。（仕上げとか部品を付け加
えてるとかの説明なしです。）

Ｅジーンズの店員の女の子に「Ｆ社の時計が欲しいのですがどうですか」と聞か
れ、細かい説明抜きで、「中身が同じで10万くらいで他のメーカーで売っている。」
というと大変驚いて、「Ｆ社はやめます。」といっていました(笑)。

いかに日本人が舶来ものに弱いかわかるエピソードです。それと値段が高いと高
性能というのを妄信的に信じているところがあります。値段が高くても本人が納
得して買えばいいのですが、ブランド名と値段で買う人が多いですね。

Ｏ社は平行輸入価格が定価ならいいと思います。Ｂ社は値段が上がりすぎ。Ｍー
リスＬロアもびっくりするぐらい値段が上がってますね。エポス、オリスはこの
ままがんばって欲しいですね。輸入代理店のユーロパッションさんも。

Re: セイコーメカニカル　金子時計店 - 2006/04/30(Sun) 09:40 No.1640

私の言いたい事は↑の書き込みで近鉄ファンから書いていただきました（笑）
ありがとうごさいました

セイコーの４Ｌ２５搭載の新製品はカタログで見ただけですが正直高いと思いま
した６Ｒ１５のスピリットが３万円台（実売２，９万円）と比べてよけいに高い
と思うのでしょうが・

Antonさんが仰るように個々人の価値観は違うのですから別に高くないと思われる
方もいらっしゃるでしょう気に入れば買う気に入らなければ買わないと、ただそ
れでだけの話だと思います

しかしいろんな意見を出し合うのも掲示板の役割ですこれからもいろんな意見、
宜しくお願いします

弊店は価格に見合う時計のみを扱っています定価が高い時計でも実売価格が妥当
であればほとんどのブランドを扱うつもりですしかしＲ社とＯ社は別ですが・・

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Re: セイコーメカニカル　初心者 - 2006/04/30(Sun) 10:13 No.1641

金子さんが書き込まれた後で恐縮ですが、５千円のアルバも１０万のドルチェ
やエクセリーヌに同じムーブが入っているのはウソではありません。ウソと言
われてショックです。近所の時計屋の修理者に裏ブタを開けて見せてもらった
こともあるし、セイコーのセールスマンもそう言ったとのことなのでよろしく
御願いします。また２０万の商品も量販店では３０％引きの１４万で出ている
けどこれがまともな定価かなとも言うとのことです。なかなか、ぶっちゃける
セールスらしい。あとKoHiさんオリエントスターロイヤルとロイヤルオリエン
トは全く違うシリーズですよ＾＾。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　



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Re: セイコーメカニカル　初心者 - 2006/04/30(Sun) 10:22 No.1643

アルバとエクセリーヌに同じムーブが入っていることがあることは、時計屋さ
んならほとんどがわかっておられると思います。もちろん金子様もそうなので
はないでしょうか？いろいろすみません。

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Re: セイコーメカニカル　金子時計店 - 2006/04/30(Sun) 10:39 No.1644

初心者さん安心して下さい本当ですアルバとエクセリーヌにほぼ同じムーブが
入っておりますキャリバー�ｂﾍ違ってもほぼ同じです

昔から電池交換をしていてイヤになるほど見てきました５０００円と７万円の中
身が同じなのですから・・・しかもケースは安い真鍮が多くてよく腐食します
（裏蓋のみステンレスですが）

持ち主の方は高い時計だから「良い時計」と思われているのがなんとも忍びない
です。

以前エプソンの現役社員の方がおっしゃっていたのですが、クオーツムーブの原
価は１００円なんだよと・・・その方は当店でエポスを買われました。

だだしメンズに入っている年差やキネティック、パーぺチュアルムーブの原価は
ある程度高いと思います。

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Re: セイコーメカニカル　セイコー５ - 2006/04/30(Sun) 13:51 No.1648

宝飾時計やレディース向けデザイン重視時計と、ベーシックなレディース時計
を同列で語ること自体、あまりにも馬鹿げていますね。レディース向け宝飾時
計では薄型化やその他の理由で安いクォーツムーブが使われていることが多々
ありますが、宝飾路線ではないクレドールやエクセリーヌには4J系の高級年差
ムーブ（ETAの安機械式よりはよほど価値がある）が使われている時計もいくら
でもありますよ。

パテックやピアジェ、ショパールの300万円を超えるレディースクォーツにはエク
セリーヌより遥かに劣るムーブメントが入っていますよ。

もっとも機械式であればなんでも良いというものではありませんけどね。定価
100万を超える機械式時計でもムーブの原価なんて最大でも2〜5万程度。ムーブ価
格1〜3万の高級年差クォーツが入っている時計に比べて、価格に正当性があると
は言い難い。

定価20万弱程度の時計は、クォーツであろうが機械式であろうがムーブ原価は1万
以下じゃないとまともなガワの時計はつくれない。5千円のクォーツだろうが1万
の機械式だろうが目糞鼻糞。

時計の工場出荷時価格は、よほど良心的なメーカーでも定価の20%が上限。そのう
ちムーブメント価格は最大でも2〜3割。

クォーツムーブの原価が100円？　珍説にもほどがあるｗ安い機械式もあれば高い
クォーツもあるという事が理解できないのかな。生産量によって価格が変わるの
は当たり前だが、原価5000円以下の機械式ムーブが腐るほどある（というか世に
出回っている機械式の9割以上がそう）と同時に、1万以上のクォーツも普通に存
在する。勿論平均ムーブ単価で言えば機械式のほうが5倍ほどするがね（安物同士
の比較）。機械式なら時計は高くて当然、クォーツは安くあるべきというのは最
も恥ずかしい珍説。まぁあと数年で通用しなくなるでしょう。

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Re: セイコーメカニカル　初心者 - 2006/04/30(Sun) 14:28 No.1649

クォーツムーブが１００円は珍説でもないと思います。１００円ショップや千
円均一でもクォーツ時計は売られていますから、その中にセイコーエプソンの
ムーブもかなり搭載されていますので。

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Re: セイコーメカニカル　sage - 2006/04/30(Sun) 14:43 No.1650

アルバのアナログクォーツに使われているムーブメントって、基本的に1N系か
7T系クロノグラフですよね。

一方でドルチェ＆エクセリーヌやブライツに採用されているムーブメントは8J41
や4J41、2J41、5E61、8F系といった年差機械か光発電＆電波機械、そしてキネティッ
クパーペチュアルや7L系キネティッククロノグラフ、7J21年差アドバンクロノ、
5J系キネティックオートリレーが殆ど（ごく一部に例外あり）ですよね。そして
これらのムーブメントが100円？（失笑

アルバとドルチェエクセリーヌのムーブメントが同じなのは時計屋さんなら誰で
も知っているという事ですが、どれだけレベルが低い時計屋さんから発信されて
いる電波ですか？　上記にあげたドルチェ＆エクセリーヌ、ブライツと同等の高
機能ムーブメントが入ったアルバやワイヤードがこの世のどこに存在するのです
か？　脳内妄想？サイズとデザインを重視している1系ムーブメント採用エクセリ
ーヌがごく一部に存在するのは事実だが、これらはもともとデザイン重視ガワ時
計として売られているものなんだけどね。

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Re: セイコーメカニカル　無知人間ほど恥知らず - 2006/04/30(Sun) 15:01
No.1651

香港製造の最廉価底辺ムーブならともかく、100円で買えるまともなクォーツな
ど存在せんよ。

キネティックのエントリームーブ（いちばん安い）モデルでも約70ドル。当たり
前だが ETAの機械式の大部分（多くは50ドル以下）より高価。常識を何も知らな
い初心者は初心者らしくだまっているのがいいんじゃないですか？ 100円で買え
る安物クォーツが存在すれば、殆どのクォーツ＝100円ムーブになるってか？ｗこ
こまでのお馬鹿さんには説教する価値もないかもねｗ

http://www.ofrei.com/page1062.html http://www.ofrei.com/page1047.htmlどこ
にメードインジャパンのエプソン製100円ムーブ（エボーシュ）が存在しますか？

低コスト重視ミヨタムーブ（信頼性は高い）でも
http://www.ofrei.com/page_190.html 100円ムーブなんてどこにも存在しません
がなにか？

ttp://www.yoka-tokei.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

その後、嘘を吹聴して気まずくなった金子がスレッドごと削除

年差主体のSEIKOドルチェやエクセリーヌの一部に月差ムーブのｼｮﾎﾞｲのが入っているのは事実。
アルバと同じは言いすぎだが。
金子が言ってるのはそのことだと思う。

マスコミがよく使うだろ、極端な例だけ誇張してそれが全てであるかのように
報道する手法。

あいかわらず飛ばしてんな、金子。

標準的なクオーツムーブかアルバクラスの安物かの差は
「電池切れ予告装置」の有無にあると思っている。

ライセンス物でも電池切れ予告装置が付いていればまぁ買い。
実際は少ないが。

セイコーヲタが気持ち悪いのはよくわかった。

http://www.yoka-tokei.com/oyokudati.htm
ここを読めば金子のいんちきくさい誇張と
レベルの低さがよくわかる

ムーブオタのよりどころ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/
http://www.mac-ai.com/

　　　　　　.. _,,....,,_　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　 |ｰ□--□　　 /::　ー◎-◎-）
　　（６　　|　＼　J/　　（６　　　　　(_　_)）　一緒に魔界(MacAi)に逝きましょうぜ旦那
　　 |::　∴　　| ロ|/　　 |::　∴　ノ　　３ﾉ　　　
　　 |:: 　＼　.|＿_|　　　 |:: 　　　　"　 /　
　　 |::　　/|::. 　 | 　　　 |::　　/|::. 　 |
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　　/:: /　　 |::. | 　　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: | 　　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j 　　i::_ﾉ　　　　i:_.j

日本に生まれただけで生まれつき運が良いですよね。

世界65億の人間で衣食足りてる人は５億人だそうです。
日本で生活してる人はみんな衣食足りてますよね。

またトイレの後に紙でお尻を拭いてる人口も世界では約５億人だそうです。
我々みんな当てはまってますよね。

日本に生まれただけで運が良いのですね。

この国に来るために密航までする人が耐えないくらいですものね。

でも私は在日韓国人です。
私も日本に生まれて運が良いです。
差別は変わらず無くなりませんが。

●在日差別を無くす方法



在日韓国人が日本人と同等、ないしは優れている民族であることを　確　実　に　証明すること。
日本人の良きパートナーだと思われるように努力すること。
現状では凶悪犯罪者予備軍、裏産業従事者としか見られていない。
虚心坦懐に素で付き合っても日本人にメリットがあるとまるで思われていない。

まずは在日の利害を代表する政党を作れや。
創価の公明党みたいに。

在日は全員アメリカに移住すればいいんでないかい？
ニカさんみたいな発想で。
「在日コリアシティー」を作ってさ。

今のままでは本国からも日本からも歓迎されていないことは事実だし。

だな

アメリカも迷惑だろうなｗ

流れ虫するけど
最近の機械式ファンの板だいぶ品がなくなってきたよね。
もともとないかもしれないけどより醜くなってきたよね。

Ｂｅｎの暴走が痛い。
機械式で数少ない妻帯者のようだが。女房が可哀想だな。

女房も嫌がってないんじゃないか

昨今の機械式ファンの板は、
　１）スレッドと全く違う話題ばかり
　２）値段が高いと一生もの。ただし、フランクはだめ
　３）ろくに知りもしないのに、いい加減な答えを返す
という感じだからな。品がないと言うよりも良識がないと
言うほかない。

>>790
どうせここも見ているだろうからここで多様な考え方、正しい知識を得てもらえばいい
と思ったけど・・・こんな基地外溢れる過疎板じゃ無理かｗ

最近はアホしか書き込んでない印象だし、雲丹も元気ないね。
アホが書き込む＝過疎促進になるんだな。

しかし機械式はアホしかいないから活性化する。

板の性格にあった書き込みは重要だな。

祝海栗過疎age

またアフォが書き込んだし

>>792
ｳﾏｲ！

しかし個人サイトの掲示板も
特定メンバーでかたまってお山の大将きどりの
管理人がいたりとロクなもんじゃないね

Nikaのこと？

はははアホだな

はははアホだな

はははアホだな

はははアホだな

はははアホだな

はははアホだな

はははアホだな

ファビョってるのか

ファビョってるのか

ふふ巣にお帰り

ふふ巣にお帰り

〜現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会〜 


「韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら 
　もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の 
　実態についてきちんと分かっていないためだ。 
　特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な 
　言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な 
　社会で外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家を保てたろうと 
　錯覚する。 
　しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を 
　知らねばならない。」　

（金完燮『親日派のための弁明』より） 

〜現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会〜

ユニタスは立ち上げ方さえ間違えなければ大掲示板になっていただろうな。
途中Nika氏を外してやり直そうという意見もあったのだが、惜しいな。

ああいう韓国人みたいな、盗人猛々しい立ち上げは普通ないよな。
出生の秘密は一生尾を引く。

意味がよく分からない。

多くの良識を持った人に祝福されない板の立ち上げ方だったんだよ。
それが海胆板出生の秘密。

祝福しないのはコーヘイだけじゃないですか？

あとニカを叩いて遊んでた粘着も

またコーヘイと粘着だけのせいにするのか・・・
みんな嫌いなんだよ。

海胆板の成功でライターに

機械式の便が痛すぎる件ｗ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1146575549/185-
グランドセイコーとは、社会で責任を持ったｵﾔｼﾞが世間の目を気にせず
安心してつけることの出来る腕時計であり、製造番号毎に服部セイコー本社が持ち主の
名前と住所を登録して製品の品質管理をする腕時計なのだ。社会的に何の責任も負わない
チンピラやジャリが見栄やハッタリで見せびらかす腕時計じゃない。勘違いのｶｷｺ
は程々にしておいた方がいい、因みに私は定価35万円のオートマチックGSを所有している。
一日平均3〜5秒進む。ステンレス研磨で天気の良い日はまばゆいばかりの光りぐあいであり
サファイアガラスの透明度もロレックスを凌ぐだろう。ガキは消えろ。

>> ナオさん 名前： Ben [2006/05/05,02:08:15] No.3868
うちの嫁、ちょっと変わってるんですよ。素直と言うか愛想がいいと言うか・・・
でもまず人見知りはしないし、人付き合い上手いし、年寄りからモテるし、良くわからない個性的なB型人間です。

>> 無題 名前： 司法警察官 [2006/05/05,20:08:20] No.3880
みだりに出したり、持ち歩いたり、見せたりすると周囲に恐怖心を与えたことでホント軽犯罪法に触れますよ、警察官としての忠告です。

>> 司法警察官さん 名前： Ben [2006/05/06,00:15:54] No.3883
ご忠告ありがとうございます。それでなくても、最近、近所のうるさいオバサン連中からBB弾が落ちてる事と、射撃音の事で目付けられているので以後気を付けたいと思います。（反省）

>> 痛い掲示板ですね 名前： 名無しさん [2006/05/06,22:39:23] No.3905
＞それでなくても、最近、近所のうるさいオバサン連中からBB弾が落ちてる事と、
＞射撃音の事で目付けられているので以後気を付けたいと思います

全く反省の色がないね。非常識な奴がいて近所の人たちはさぞ迷惑なことでしょう。
調子こいて舞い上がるにも程がある。

>> (new) 無題 名前： 老婆心ながら [2006/05/06,23:10:43] No.3909
ご自宅を新築されたんですよね？
持ち家からは引っ越せません。美しい奥さんのためにも、くれぐれもご自重ください。

「近所のうるさいオバサン連中から」
誠に失礼ながら、近所の奥様方の言うことが正しくBenさんは傍目には「非常識なガキ」でしかありません。

Ben逝ってヨシ

大人のワルガキでいいじゃん別に
うらやましいのか？バカが

本人降臨ｗ

>>823
他人に迷惑かけてちゃタダの馬鹿だぞ
自己中にも程があるから痛いんだよ
本当に頭悪そうだね

迷惑はかけてないつもりだが？
近所のババァか？テメーは

射撃音

周囲は迷惑に感じてるんだろうｗ
空気の読めないやつなんだろうなｗ
本当に頭も育ちも悪そうだね

>>826
お前の”つもり”なんかどうでもいいんだよ。
自己中が何様の”つもり”なんだよ？
迷惑かどうかは周りが判断することだろ。

面と向かって言えないなら同じことだろうが
文句があるなら言えば良いのに

>>829
空気の読めない、周囲の迷惑を配慮できない奴に面と向かって言いにくいわなｗ
こんなやつだから刺されちゃうかも!?　とか思うわなｗ

電車の中や公共の場ででかい声で携帯とか使ってそうな便ちゃんｶﾜｲｿｽ

ケッ！
２ちゃんで吠えてろ
意気地なしドモめ　ｗ

素晴らしい捨て台詞！
本当に頭悪そうですねｗ

便は嫁の写真を雑誌に投稿してるんじゃないか？
野外露出とか。

君たちひがみすぎ、みっともないよ

そう
妬む暇有ったら働けよ。
そうすりゃ少しは何か便みたいにＵＰできるようになるかもしれないぜ

便は失礼だな、Benと言えよ

ニカト臭のする犯罪ｗ

・官製談合
・二重帳簿
・不倫略奪
・パワハラを兼ねたセクハラ
・コネ入社
・役得、ゴネ得
・偽計取引
・業務上横領
・背任

スマン
Ｂｅｎな、言い直し

BIG便

便ってどんな輩だ？

うらやめうらやめ
貧乏人どもめ

あの程度で金持ち気取りか・・・
機械式はホントに痛い

>>842
言うだけなら簡単だな
何かＵＰしてみろや、ボケ

>>842
そう言うお前はどの程度だ？便以下だろが

出来ネーなら黙ってろ。
ＢＢ弾くれぇでガタガタ言うな

機械式の人コワヒですねｗ

そうなんだよな。
手に時計巻くだけでなんでこんなに強気になれるのか、、

時計なんか巻かなくても強気ですが？

>>845
画像板に結構うｐしてますよ。
どれが私かはいいませんが、かれこれ７，８本はうpしてます。
いちいち調子に乗らないでね（はぁと

釣れたｗ

>>849

本心って以外にコロって出るね
今後気を付けた方が良いぞ

>>851
意味不明

これは釣れたとは言わないだろ。

だから便ってどんな輩だ？聞いてるだろが

むしろ便が釣られてるのでは？

>>854
http://www.tokeifan.net/cgi-bin-a/imgboard.cgi

便ってＢｅｎのことか？

他にどの便があるというのか・・・

びん
かとオモタ

ワロタ

Ｂｅｎって別におかしくないじゃねーかよ、嫁さんスタイルいいし、家だって
立派じゃねーか、なんでここで叩かれてんだ？妬みか？

嫁や家が問題ではなく便の言動がDQNだからじゃねーの？

妬みに決ってんじゃん

Ｂｅｎって幾つぐらいの奴だ？

４０手前じゃね？

31歳・会社員・滋賀県だって

銃の射撃音とかBB弾散らかすとか近所迷惑なDQN♪
こんな奴が近所にいたらキモイだろ？

４０前で、あの嫁か　羨ましいな
Ｂｅｎは脳内でも書いてるのか？

エアガンだろ？そんなにデカイ音しないだろうに
オバチャンの無駄話の方がうるさいぜ（藁

>>866
何でしってんだ？31、全然40前じゃねーじゃねーか、であの家か。
俺なんて40過ぎても賃貸だぜ

な、
要するに妬み、嫉妬なのよ

>>869
こいつ自分でリンク貼って属性さらしてるぞｗ
モレラートのベルトが当たって大はしゃぎしてたから

名前 匿名希望　様
住所 滋賀県
年齢 31歳
職業 会社員
時計 Breitling SuperOcean
商品 PIRANDELLO/GoldBrown

そうだな、別にエアガンぐらいで騒ぐ事ないだろ。要は、あの嫁と、家に
対して妬んだ輩がかいてるんだろ？
>>866はやけに詳しいが、あの掲示板の方ではどんな奴なんだ？

>>871
お前もあそこの常連か？

体はペチャパイだがまだいい。
問題は顔だ、顔！野沢直子みたいだよ。

>>874
どこで顔が見れるんだ、俺にも教えてくれ、見たい

目をうすーくつぶってみろ。
モザイクの向うに透けて見えるぞ。

どこで顔が見れるか聞いてるだろが、教えてくれ

もともと顔なんて写してないじゃねーか、他に顔の画像あるのか？

俺は、今機械式すこし読んできたけど、Ｂｅｎって別におかしくないじゃん。
俺は好感もてたね。要は、お前らにできない事をＢｅｎはすべて手に入れてるって
ことじゃないのか？もともと俺たち２チャンネラーなんて俺もそうだがまともな奴
なんていないだろ、まともな頭のいい奴が、こんなとこ来るとは思えないな

ヒント：海栗住人が機械式に話を誘導

>880
お前はお呼びでないからすっこんでいろ。

監視乙

ニカト臭のする犯罪ｗ

・官製談合
・二重帳簿
・不倫略奪
・パワハラを兼ねたセクハラ
・コネ入社
・役得、ゴネ得
・偽計取引
・株価操作
・業務上横領
・背任

ニカト臭のする犯罪ｗ

・官製談合
・二重帳簿
・不倫略奪
・パワハラを兼ねたセクハラ
・コネ入社
・役得、ゴネ得
・偽計取引
・業務上横領
・背任
・ニセ医師
・経歴詐称
・名義貸し

・盗聴
・盗撮
・睡眠薬関係

>>879
Ben自演で自分を擁護するのは醜いぞｗ　氏ね

　

網タイツの写真希望

便と仲良くなって頼めよｗ

海栗住人はBenを気に入ってるみたいだから誘導したらどうよ。

だったら過疎の海胆にある軍用スレに誘導すれば？

世界のセイコーはパチロレ産業の１社です。
http://www.tokei10.com/seiko5-xf12.htm
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87436227

ロレも嘘つき。
何がパーぺチュアルなんだろうね。
腕時計の自動巻きをさも世界で一番最初に開発したみたいな嘘を
平気で一般人に植えつける。
ロレより昔からあったのにね。
あ、一応言っておくけど、俺アンチロレじゃないよ。ロレの時計自体はすごく好き。
でも、ロレも嘘は多いよ。ロレだけ省くのはどうかと思う。
旧デイトナのゼニスのエルプリメロだって、最初は自社開発とか言ってたしorz

・火事場泥棒

話題ないなあ

ニカは火事場泥棒

ニカは火事場泥棒

亀板が２ちゃん化
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~kame/cgi-bin/msb_read.cgi?load=25684

halさんの脳足りんレスにはホトホトウンザリなんです。
カッコイイとか誰でも書けることは要らないのです。
理由付の知識や文章力があってこそ良いレスになるのです。

賢者のオフザケはホッと癒しにもなるんですけで、それだけの人は自重して！

halって誰？

>>896-897
永遠に語り継ぐのは２ちゃんの義務ってかｗ

831 ：茶毒蛾 ◆8FFbEcPPHU ：2006/05/13(土) 20:22:15
冷 血 だ っ て
い い じ ゃ な い

昆　虫 だ も の

ち ゃ ど く が


832 ：Cal.7743 ：2006/05/13(土) 20:27:18
ああ、人間じゃないのですか。
それなら納得です。


833 ：茶毒蛾 ◆8FFbEcPPHU ：2006/05/13(土) 20:37:40
>>832
納得してもらえたようですね。
昆虫は誰が叩かれていようが基本的にスルーです。昆虫ですから。
たまに気まぐれに毒を吐き散らします。昆虫ですから。

昆虫だったんだｗ

雲丹過疎化記念age

>>901
使命でありジハード。
それだけのことを海栗は2chにやってきた。

我々は忘れない。

海栗に謝罪と賠償を要求しる

フランクなんて買うやつは、くぁｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌ；ｐ＠
なんて自分ところで書いて他人の時計卑下する奴がのさばってる雲丹板
ざけんな！

そりゃ此処も一緒じゃんW

ニカは火事場泥棒

>>909
あほか
此処は場末で、常識人ぶったり知識ひけらかして自己顕示したりしてないだろ！
他人の時計馬鹿にするならマトモなコテぶるなってこった

機械式じゃあるまいし馬鹿ですね

そだな。

レベル素好きの事か？
たしかに昔はそんな事かいてたな。

まともな会話もできない引き篭もりのくせにでかいツラすんなよ。
社会性がねえんだよ。マナーとか常識とか人付き合いで社会ってのは
成り立ってんだよ。いつまでもおだててやってりゃいい気になりやがって、
つけあがるんじゃねえよ。オタク野郎。

ニカは火事場泥棒

盗んだ物ももう擦ってしまってスッテンテンだな。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/
http://www.mac-ai.com/

　　　　　　.. _,,....,,_　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　 |ｰ□--□　　 /::　ー◎-◎-）
　　（６　　|　＼　J/　　（６　　　　　(_　_)）　一緒に魔界(MacAi)に逝きましょうぜ旦那
　　 |::　∴　　| ロ|/　　 |::　∴　ノ　　３ﾉ　　　
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無人の掲示板と売り物のないパチ屋に用はない。

マジでユニタス活気がなくなったな。
どうしちゃったの？
あれだけ時計業界に顰蹙をかってしまったから当然なんだろうけど。

んで、Nikaは消えちゃったのかな。

閉鎖の忠告を聞かないからこうなる。
挙句の果てには私利私欲のために法人化とか言い出すし。
言わんこっちゃないわな。

法人化あったよなｗ
みんな度肝を抜かれてしまってたな。
アホだよな、住人が一生懸命カキコしたものを
株主だけで独占しようとするなんて。
あれから一気に人心が離れてしまった。

ニカもこっちに出てきて今までの弁明しろよ。
素直になれば話聞いてやるからよ。

>>921-922
雲丹板立ち上げの経緯からも
そういう卑怯さ腹黒さは予想できた。
ああこういうことやる奴らなんだなと。

マジ、コソ泥みたいな薄汚さ。
恥を知れと言いたい。

嫉みにグチは安い酒場でリーマンの得意技だ。

確かにニカには安酒場が似合うよね。ｗ

ニカは何であんなに偏った人間になっちまったのかねぇ

雲丹コテとは・・・

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、 
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、 
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。 

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、 
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、 
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。 

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、 
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、 
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。 

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、 
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、 
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、ｷﾓ童貞の匂いがプンプンしてくる。

会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、 
ｵﾀ知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、 
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが表情をますます暗くする。

928
流石に自分のことは良くご存知だ。自己紹介ありがとさん。

元々２ちゃんに居座ってる香具師ってまともな人間いないと思うけどｗ

これ読んで怒ってるお前も馬鹿同類氏ねｗ

おまえもな

クソまみれスレは削除してくれ。

最近ニカを見かけんがどうした？

>>929
HNがいかにもウニのｷﾓｦﾀくさいｗ

オフ会で直接対決したら？

>>929
そんなお前も法人化出資には賛成しなかっただろ。
だ〜れも出資するやついなかったもんな〜。

>>928
雲丹の最大公約数をズバリ言い当てているなｗ

緊急保全age

ユニタスが2CHでやってきた汚いマネは永遠に語り継がせてもらう。

現行スイス時計なんて買ってられないとか相変わらず性悪のレベルソ君
脳天気クッキーへの嫌味かい？
時計自慢だけでもちょいウザなのにその他のセレクト卑下するような奴が最も嫌い

これが雲丹クオリティーかい

新しい時計が来て興奮してるだけじゃね？　まあ、あれが素晴らしいと褒めるのに「スイスなんかいらね」という表現。
別にいいんじゃないの？　まあ、そういうのが嫌いな人も居るのはよくわかったが。
これが雲丹クオリティーか？　どうだろねぇ。どこでも有るんじゃねえの？そういうの。
気に入らねえんなら、堂々とあそこに書いてやれよ。IP読まれるとか言わないでさ。

レベル素は確信犯だから書いても無駄だよ。
嫌な気持ちの人がいる事は百も承知。
開き直って（初めにごめんといっておく）（レベル低い奴のたわごと）なんて逃げ口上一発で後はやりたい放題できる体勢確保。
他人の気持ちより自己顕示欲を優先する輩だよ。
それが受けるのが雲丹なわけだ。

でも本当に濃い情報、高度なディスカッションの出来る掲示板って無いのかな？
雑誌に書いてあるような話じゃなくて。雲丹にももっと頑張って欲しいなあ・・。

ここのみんなは興味ないかもしれないけど、俺は雲丹じゃ軍用スレが好きだなあ。
時計板向きじゃないし、時計だけの話をしたい連中にはウザがられてるみたいだけど
軍服と時計を絡めて詳しく書いてあるから、俺は読んでて面白いと思う。
たまにしか出て来ないけど、trenchmanは知識もコレクションもすごいな。
ここに書くのは不適切だったか？W

最近は軟弱とマニ亜の交換日記みたいになってるけどなW

>>942
他人まかせじゃなくお前がガンバレ
雑誌に書いてある情報を超えるには、まず所有することだな。

>>942
「濃い情報、高度なディスカッション」
まずお前が挙げてみ。ここで。
ここも捨てたもんじゃないと気付くかも。
クソスレは勿論もれなく付いてくるがナ。

>>946
いやここはクソのたまり場だから真面目にディスカッションなんかしたくないです。

雑誌ではないけれど、海外のサイトにも書かれていない情報をメールで教えてもらった事がある。
アメリカの懐中時計についての資料。買う時に参考にさせてもらいました。

　　　　　 　北　　　　　南 
　　　　　総聯系　　民団系 
　　　　　 　│　　　　 │ 
　　┌──┼───┼─────┬───┬────┬───┐ 
市民団体　層化　統一協会　　　　８９３ 　街宣右翼　 　芸能界　焼肉店（８割） 
　　│　　　　　＼／（脱会）　┌──┼──┐　　　　　　　│ 
　朝日　　　　オウム　　　 風俗　 麻薬　パチンコ　　　　朝日 
　　│　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　 ｜　　　　　　　│ 
謝罪と賠償　　海栗　　　　消費者金融（サラ金）　　　　　ヨン様ブーム 

角穴車に彫金が凄いって．．．
アホ丸出しやな
Engine Turnやで！藁藁

halって奴、雲丹で告知してる訳でもねーＯＦＦ写真のっけるなんてどうゆう神経してるんだ？

>>951
私は自分の時計を勝手にｕｐしてるけど
いちいちUnitasで今度載せますっていってから
写真載せなきゃいけないのか？
どういう思考回路してんだ？

>>952
自分の時計うｐは良いだろ
さすが雲丹のアンポンタンだな、モマエ

＞９５２
懐中オフとかちょめちょめオフとか縛りある時は、それに興味ある人だけで集まりたいんだよ。
それくらい判るだろ！遠慮しろよ！
どういう思考回路してんだ？

ｷﾓｦﾀの思考回路はこんなもん

halはそこらじゅうに画像貼るのがウザ杉
雲丹では好きにしていいから他では止めて欲しい

パネオフもあいついるから行きたくなくなっちゃたし、確かにアチコチでウザいね。
脳無しが面白カキコで貢献してるつもりなんだろうか？
正味面白くないし、幼稚なカキコばっかだし。

>>950
Engine Turn や Guilloche も彫金（engraiving)の一手法ですよ。
手彫りだけが彫金だと思ってませんか？

>>958
おーそうなんですか。俺も>>950と同じ意見でした。
ベンツィンガーのＨＰでもEngine Turning とengraivingを分けて使ってるし、
一般的にブレゲ文字盤の彫金良いよねとは言わないから。

以前エンペラがシンプリのGuillocheを彫金だと言ってましたね。
アホカス扱いでした。

>>959
エンペラはシンプリのコート・ド・ジュネーブの事を彫金といってんじゃなかったっけ？

>>958
コート・ド・ジュネーブも彫金で良いですか？
シェルマンでシンプリムーブ見て良い彫金ですねーと言ってもおｋ？

>>960

コート・ド・ジュネーブ、ペルラージュは、
どちらも「彫ってはいません」ので、彫金じゃ無いですよ。
だから、ともに＊＊＊装飾と表現するし

漢字知らないの？？（ｗ

金属に彫れば、全て彫金

技法で一般に浸透しているものは分けて使うのが良いと思ってたが、
Engine TurnもGuillocheもengraivingと呼ぶ事とします。

>>962
958です。
自分で言っておいて無責任ですが、紛らわしいので分けて使いましょう（ｗ
ただ広義において、エンジンターンも彫金の内なので、アホ丸出しと罵る事は出来ないと思っただけです。

>>962

>963が書いているのと同様、区分されているものは
別に表現した方が判りやすいと思う

エングレーブやギョーシェとかいろいろ混ざっているのを
一括りに彫金が綺麗と書いているのはおかしいと思わないけど。

どうでも良いこと罵ったり擁護したり大変だな。
個人的には、
各穴車の彫金という表現は適切ではない。
広義では彫金で良いのだが、エンジンターンと判ってる人なら彫金とは表現しないと思う。

でベンツィンガーの作品は何個か見たが、細かさが無い印象だった。
今HP見てきたがこの人顕微鏡使ってないんだな。
全体が見えて彫りやすいのかな？
５０万程度ならコストパフォーマンスはいい方だとは思う。

(((( ；゜Д゜)))各角ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ジュネーブもペルラージュも厳密には削金

堀り傷ではなく削り傷

磨きとか装飾とかではない　傷つけてそれを模様にしてんだから

ニカの野望と誤算

Ｇ＿Ｇｅｏｒｇｅってのは何者？何してる人？

あややはネ申でつ

　

どうでもいいけど、杵九郎は死んだの？

火事場泥棒

海栗やり方汚いage

海栗過疎だな
厨房はmixi引き篭もりで仲良しクラブ活動してることだしもう閉鎖でよくね

厨房なんて単語久々にみたよ
何かきにくわないのかな

mixyて自分の所にいつ誰が来たかがまるわかりなんですよね
ユニタス粘着が誰なのか判明する予感

雲丹粘着ピンチ!
ユニタスメンバーのあしあと帳に足跡を残しているのは間違いない!

ミクシじゃなくてもアクセスログみてるしＷ

アクセス多いし情報が公開されるわけじゃないからログなんて見ても無駄なんだよな。
でもミクシは書き込まなくても訪れただけで名前と時間が直接表示されますよ＼(^_^)／

個人の日記なんてアクセス少ないからすぐわかりそうだな粘着。
ニカトールをはじめコテハンに次々粘着し時計板を過疎化させて雲丹を産み出したキモネンは誰なのか。
すげえ興味ある。公開すべき。

キモネンage

>>981
おまえふんと分かってねえな。
みんな海栗が嫌になってmixiに行ったんだよ。
相変わらず粘着のせいにして全然成長しないな、おまえ。
そこら辺の経緯はnika、Y、白１５のほうが理解してるぞ。

お前みたいなのが一番いやなんだがな

[email protected]ここにメール送ってこいや！馬鹿どもｗ

[email protected]ここにメール送ってこいや！馬鹿ども

おまえ以外のみんなはおまえと海栗が嫌い。
海栗にすっこんでろ。
mixiにも来ないでくれよ。

ユニタスの人間でmixiやってる人に聞いてみるよ
「あなたのmixiを訪れた２ｃｈに出入りしていそうな人間で
　ユニタスに参加したことがないのは誰？」
結構絞れるよな。
雲丹の過疎化なんて話に出ていないのに
粘着が必死に話題をそらそうとしているのが笑える
特定される日は近いぞ。晒しちゃるよ。

mixiって何ですか？

>>988
お前ほんと小さいやっちゃな。
特定するとか晒すとか。
弱い人間ほど強がるってもんよ。

それに粘着とか訳わからんこと、いつまでもグダグダ
言ってんじゃねえ。

過去スレ読んでnikaに海栗が出来た経緯を聞いてみろ。
海栗の中でも粘着のせいにしてるのはお前だけ。

まあお前がmixiに来るのは俺はかまわんよ。
海栗みたいにnikaお気に入り倶楽部ではないし、
ケツの穴の小さい連中でもないから。

コラコラ。
過去スレって、俺は過疎化する前から時計板にいるんだが。
粘着が荒らしまわったのをリアルで知っているからわかるんだよ。
で、なんで俺が雲丹なの？

結局、私利私欲で作った板は長持ちしないってこった。
株式会社化して出資を募りみんなのカキコしたものを囲い込み、
書き込みを自分の記事に利用。
そんなことやってたらみんなMIXIに逃げるわな。

とけい居酒屋

てか、避難所だったのにいつの間にか独立するなんて・・・
なんでそんな権利ニカにあるんだ？誰にも避難所住人に相談なかったし。

ニカ海栗見捨てたの？

そうそう。
こんな感じで捏造した悪評を流しまくって
それを事実化しようとがんばるんだよな粘着くん。

全然ねつ造じゃないし・・・

なぜ過疎になったんだろう？
２ｃｈのせい
レベル低い奴がのさばって面白味がなくなった
ニカが書き込まなくなった
他
どれだろう？