【深謀遠慮】機械式復活の真相【作られたブーム】

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952Cal.7743:2006/03/22(水) 13:28:17
時計の値段が適性かどうか評価する組織をつくるべき
953Cal.7743:2006/03/22(水) 13:38:41
まともなゼンマイムーブをつくっているのがスイス(ドイツ)と日本だけだから
市場原理が働かない。みんなでぼったくれば恐くない状態になっている。
中国が水準以上のゼンマイムーブをつくるようになったらゼンマイバブルは終焉するかも。
954Cal.7743:2006/03/22(水) 13:42:58
仮にゼンマイバブルがはじけても日本はいたくもかゆくもないだろうな。
955Cal.7743:2006/03/22(水) 13:53:06
>>952
それはブランド物が適正かどうかと同じように馬鹿w
956Cal.7743:2006/03/22(水) 13:54:55
時計会社の大半はブランド物とはいいきってないし
ファッションともいいきってない
957Cal.7743:2006/03/22(水) 13:57:57
市場原理が働く普通の分野だと、価格相応と言える
高級品が存在する。
しかしゼンマイ時計は殆どが詐欺価格で良心的な
高級品は存在しない。
958Cal.7743:2006/03/22(水) 14:05:38
例えばセイコー5をぼったくりと言う人は居ないだろ
だから自分が納得出来る物を買えば良いんじゃね?。
959Cal.7743:2006/03/22(水) 14:06:35
時計メーカーや代理店の広告収入で食ってる時計雑誌が
下のようなキャンペーンを年がら年中やっているからね。

ゼンマイは粋な男のマストアイテム
クォーツはチンケでつまらない男の使うもの

どの雑誌を見ても同じなんだから、大半の阿呆がひっかかるのはしょうがない。
960Cal.7743:2006/03/22(水) 14:11:05
>958
セイコー5は高級品じゃない。
961Cal.7743:2006/03/22(水) 14:14:20
>>960
だから納得出来る値段の物を買うんだよ
962Cal.7743:2006/03/22(水) 14:16:17
機械式の悪いところを堂々と書きまくり
ゼンマイ商法を徹底的に批判する雑誌が
一誌ぐらいあっても良さそうなんだが。
スポンサー付かないから無理か。
963Cal.7743:2006/03/22(水) 14:18:20
>どうも、買わせる側の立場から書いてる記事ばかりのような気がするんだが。

園通りだ。
964Cal.7743:2006/03/22(水) 14:19:03
>>962
> スポンサー付かないから無理か。

だね
965Cal.7743:2006/03/22(水) 14:19:28
>>962
面白いと思うけどクオーツの悪い所も
書かないなら御用雑誌と同じだろ。
966Cal.7743:2006/03/22(水) 14:22:11
オーバーホールを煽るのも詐欺だな。

オーバーホールのリスクや機械へのダメージと、50万程度の時計に
入ってる機械式ムーブは数万かけてオーバーホールする価値なんて
とてもないような安物である事を時計雑誌はちゃんと書け。
967Cal.7743:2006/03/22(水) 14:39:22
時計雑誌じゃスポンサーがつかないから無理だとしても、
何か良く売れてる雑誌のおまけでまともな時計(業界)批判やらねーかな?
968Cal.7743:2006/03/22(水) 14:43:59
そういや昔 「パソコン批評」 って雑誌があったね。公平な比較評価をする為に
評価対象機種は全て実際にカネ払って購入する (メーカーから借り受けない)、
そして広告も一切入れないって雑誌。 結局潰れたけど。

時計でそれやろうとすると・・・かなりカネ掛かるねw
969Cal.7743:2006/03/22(水) 14:45:33
名の知れた高級時計ブランドのほとんどは売れる上限ぎりぎりまで価格を引き上げることしか考えてない。
970Cal.7743:2006/03/22(水) 14:49:46
高ければ高いほどありがたがる消費者にも猛省を促したい。
971Cal.7743:2006/03/22(水) 15:03:47
貧乏人のヒガミに聞こえるw
972Cal.7743:2006/03/22(水) 17:49:56
高い金額に納得できる物を買いたい。それが賢い消費者としてのホンネ。
973Cal.7743:2006/03/22(水) 17:53:25
>>971
でも実際そうじゃん
ブランド戦略では高くないと売れないんだよね
974Cal.7743:2006/03/22(水) 17:56:11
車とかだとマトモな批評があるのに時計にはそういうのがないにもかかわらず
売値だけは高いものも多いというのが話の流れ。
975Cal.7743:2006/03/22(水) 18:21:24
車も提灯記事ばっかりですよ
976Cal.7743:2006/03/22(水) 18:23:48
車はボッタクリじゃない高級車がちゃんと存在する
977Cal.7743:2006/03/22(水) 18:54:35
すでに世界中の時計のほとんどはクオーツを使った電気式です。
でもこの世のすべての時計が電気式でなければならない理由はありません。
機械式の時計が好きな人がまだ結構いるんです。
その機械式の腕時計が生き残ってきたのに重要な役割を果たしたもののひとつが
ETAをはじめとする機械・部品メーカーです。
クオーツに対してコスト面でどうしても厳しいわけですから。
売り上げが伸びるにつれ各社が新しい機械を出してきています。
そして日本のブランドも機械式を復活させざるを得なくなるまでになりました。
978Cal.7743:2006/03/22(水) 18:56:36
新興宗教の壺と一緒だろ
ロレ教にオメガ教と宗派は違ってもやってることは一緒
信者に幸せになれる腕輪を売ってるだけ
979Cal.7743:2006/03/22(水) 19:11:31
>>977
>すでに世界中の時計のほとんどはクオーツを使った電気式です。

そんなことはないと思いますよ。
むしろ、日本では、金額で言えばゼンマイ式の方が多いくらいじゃない?
980Cal.7743:2006/03/22(水) 19:21:42
統計が出てるだろ
98パーセントはクオーツ
981Cal.7743:2006/03/22(水) 19:23:14
それは、個数だろ。
982Cal.7743:2006/03/22(水) 19:24:16
>>980
どこから出た数字?
983Cal.7743:2006/03/22(水) 19:29:13
>>981
金額では無理だよ
ロレの収支が不明だからな

憶測では評価できない
984Cal.7743:2006/03/22(水) 19:36:06
>機械式の時計が好きな人がまだ結構いるんです。

御用雑誌を真に受けて、なんとなくスイスゼンマイ時計は高級なのかということで買ってる人が多いんじゃないでしょうか。

「まだ結構いる」というよりも、メディアに影響されて、そういう人が新たに増えているということでしょう。
985Cal.7743:2006/03/22(水) 19:49:21
>その機械式の腕時計が生き残ってきたのに重要な役割を果たしたもののひとつが
>ETAをはじめとする機械・部品メーカーです。
>クオーツに対してコスト面でどうしても厳しいわけですから。

そうですね。
ETAで、画一的な汎用ムーブを大量生産して、その生産コストを極限まで下げるという
工業製品としては当たり前の方策を取る。
一方で、ゼンマイ式はクォーツとは違って人手の掛かった高級工芸品であるかのような
イメージを、広告戦略によって、人々に植えつける。

この両面作戦ですな。なかなか上手いことやりますな。
986Cal.7743:2006/03/22(水) 19:51:44
買ってはみたが
高い割には、狂うし止まるしOH代も高いんで
手放す香具師は多いよな

値段に実用性が追い付いて無いのが問題だと思うぞ
一般的感覚だと
最低ラインでSDじゃね?(月差レベルで3マソじゃねーの)
何十万も払って日差では殆ど詐欺w

いや、漏れはオタだから機械式も持ってるけど…orz
987Cal.7743:2006/03/22(水) 20:01:46
>>985
その戦略を編み出して確立したのはロレなんだけどなw
他のスイスメーカーも追従して
セイコーも赤字から脱出・・・つまり儲かる訳ですな
988Cal.7743:2006/03/22(水) 20:19:46
国内では5千万個(うち半分は外国製)、5500億円の市場がある。このうち単価が10万円以上の高級品は国内で100万個、2500億円の市場規模と言われ、機械式に限定すると50万個、1500億円。

989Cal.7743:2006/03/22(水) 20:30:34
携帯と比較したら
たいした額じゃないよ
若い香具師は「携帯で時間判るからいらない」だそうです
990Cal.7743:2006/03/22(水) 20:37:04
元々機械式よりはるかに性能が良く
安くなったのでクオーツ全盛になったのだか
人間は矛盾する生き物なんですよ。
991977:2006/03/22(水) 20:37:32
そうですね
正確な時計というだけでは弱い時代が来ました。
日本は世界有数の時計輸入国です。
それでも電気式の方が圧倒的に多い。
日本の時計産業の規模はとても小さい。
高級品も安物もダメでこのままでは厳しい。
だからこそたとえばシチズンは MADE IN JAPAN にこだわっているんだと思います。
992Cal.7743:2006/03/22(水) 20:42:09
日本は生産個数(時計+ムーブ)の世界シェアでは7〜8割(海外生産分含む)なのに
金額シェアではスイスに大きく負けている。


993Cal.7743:2006/03/22(水) 22:27:11
>>992
宗教関係者が壷を売る原理で、たいしたことないものを、いかにも凄そうにして売るのが下手だからね、日本人は。
994Cal.7743:2006/03/22(水) 22:35:31
スイス勢が儲けているから、セイコーもそのやり口を手本にして、ゼンマイで一儲けしようと企んでいる。
というか、もう既にゼンマイ式グランドセイコーでだいぶ儲けてるみたいだね。
節操が無い。
995Cal.7743:2006/03/22(水) 22:37:55
機械式で一生懸命精度を追求している意味がわからん。
トリプルトゥールビヨン搭載モデルでも安物クオーツに勝てないんだろ?意味ねーww
996Cal.7743:2006/03/22(水) 22:39:30
997Cal.7743:2006/03/22(水) 22:42:03
998Cal.7743:2006/03/22(水) 22:49:15
998
999Cal.7743:2006/03/22(水) 22:49:50
銀河鉄道
1000Cal.7743:2006/03/22(水) 22:50:56
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