クレドール◆CREDOR総合スレッドPart4

1 ：Cal.7743：04/08/29 19:55

　　　　　「黄金の頂き」の名を持つ、極められた技と美の結晶　―――　
　　　　　　http://www.credor.com/

2 ：Cal.7743：04/08/29 19:56

クレドール（実質Part１）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066382431/
クレドール◆CREDOR（実質Part２）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034861074
【SD】クレドール総合スレPart3【パシフィーク】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1079022276/

スプリングドライブ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1038878761/
【三十周年】ＣＲＥＤＯＲ【日本の宝】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1077800494/

3 ：Cal.7743：04/08/29 19:58

>>1-2
死ね
マジで

4 ：Cal.7743：04/08/29 20:00

>1
自分はクレドールの時計持ってないけど

乙

5 ：Cal.7743：04/08/29 20:01

暮れドールって何ですか？

6 ：Cal.7743：04/08/29 20:02

>1
スレ立て乙。

7 ：Cal.7743：04/08/29 20:03

>>5
ＳＥＩＫＯの宝飾系高級ウオッチのブランドです

8 ：Cal.7743：04/08/29 20:06

セイコー？
ｲﾗﾈ

9 ：Cal.7743：04/08/29 20:18

seikoと書くと誰も買わないので、おまいの金をcredorと書きますた

10 ：Cal.7743：04/08/29 20:21

日本語書けよﾎﾞｹ

11 ：Cal.7743：04/08/29 20:23

最近やっとアイデンティティーが固まったクレドール。

おまいらCREDORのこれからに期待しる。

12 ：Cal.7743：04/08/29 20:25

>>9はセイコー社員の立場から書いている

13 ：Cal.7743：04/08/29 20:29

結局セイコーなの？
やっぱｲﾗﾈ

14 ：Cal.7743：04/08/29 20:30

誰も押し売りはしないよ

15 ：Cal.7743：04/08/29 20:31

ｲﾗﾈ

16 ：Cal.7743：04/08/29 20:43

前スレ

【三十周年】ＣＲＥＤＯＲ【日本の宝】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1077800494/

【SD】クレドール総合スレPart3【パシフィーク】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1079022276/

17 ：Cal.7743：04/08/29 20:44

>>16

>2に貼ってあるだろうが

18 ：Cal.7743：04/08/29 20:54

19 ：Cal.7743：04/08/29 20:56

あーまたコピペ嵐だよー

20 ：Cal.7743：04/08/29 21:04

前すれつかってからにしろってことじゃねーの？
知らんけど

21 ：Cal.7743：04/08/29 21:05

それまでsageとけばいいじゃないか。

ここが統一スレなんだよ。

22 ：Cal.7743：04/08/29 21:10

そうだね。Part5にしてもよかったかもね。

23 ：Cal.7743：04/08/29 21:17

174 ：Cal.7743 ：04/04/09 21:26
トヨタがセンチュリーに積んでるV12エンジンを開発したのは、
トヨタブランドの向上だって記事読んだことがある。
話題性があればセイコーがトゥールビヨンを発売する価値はあるのでは？

24 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/08/29 21:31

　　　　　　∨　
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
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　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
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25 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/08/29 21:36

26 ：Cal.7743：04/08/29 21:39

またウジ蟲コピペキチガイが湧いてきたな

27 ：Cal.7743：04/08/30 07:04

http://img.store.yahoo.co.jp/I/daimaru2_1803_2335902
これどうよ？

28 ：Cal.7743：04/08/30 20:30

どんどんメカニカルにも力を入れて欲しい。
世界でもニーズがあるんだから、５だけじゃなくて売ったら良いのにね。

29 ：Cal.7743：04/08/31 09:52

多軸系ばかりじゃなく、普通の中三針の機械式作ってほしい。
かつての4Sローレル路線のような。

30 ：Cal.7743：04/08/31 10:04

いまは中途半端なプチコンプリが多いね。
複雑ならとことん複雑、シンプルならとことんシンプルなのを追求したほうがうけると思う。

超薄では無いそこそこ大きめの手巻きスモセコノンデイト（もちろん４Ｓや８Ｌ改造ではなく
ちゃんとしたスモセコ輪列の見栄えいい専用ムーブ）とか面白いと思うんだけどね。

複雑系は彫金無しでも、スイス製の２００～３００万円以上の時計とまともに勝負できるものを出してほしいね。
彫金入れないと２００万以上に設定できないものはあくまで色物で、複雑系における真っ向勝負じゃない罠。
せめてランゲ１ムーンやＪＬＣマスター８デイズ程度は楽にコンプリケーション性で蹴散らす程度じゃないと。

31 ：Cal.7743：04/08/31 22:37

>>30
激しく同意

32 ：Cal.7743：04/08/31 23:14

>>30
まさにＳＤがそんな感じですね。
大抵の時計愛好家はテクノロジーよりノスタルジーに萌えるものですから。
今日も良いこと言っちゃったな、俺。

33 ：Cal.7743：04/08/31 23:45

>>32
そうでもないよ。
俺はトゥールビヨンも好きだしＳＤも好きだ。
セイコーは純粋機械式もＳＤも高級クォーツもそれぞれ全力で本気でやってほしいね。

34 ：Cal.7743：04/08/31 23:47

>>33のほうがいいこと言ってるな

セイコーは機械式もＳＤもクオーシも全部全力でやれ、か

35 ：Cal.7743：04/08/31 23:57

キネや電波はフェードアウトしても可（ｗ

ああいう自己発電とか操作フリーとかの
時計を面倒の無い道具としてとらえる路線は
もうシチズンにまかせちまえばいいんだよ。
９Ｔ８２キネクロは大好きだけどね。

36 ：Cal.7743：04/09/01 00:32

必死だな

37 ：＼＿＿＿＿＿＿／：04/09/01 01:16

38 ：Cal.7743：04/09/01 10:29

ノードのコンテンツがクレドールサイトに追加されますた。
萌えた。

39 ：Cal.7743：04/09/03 12:55

思うんだけど、曜日レトログラードって魅力ないよな。

秒針レトログラードとかなら機械式ならではの面白さもあって
意味あるけど、1週間に1回しか見れなくてしかも普通に生活
していたらまず見逃す機能はあんまり・・・
扇形ウインドウもさして美しいわけじゃないしね。

ビッグデイトとか丸型ムーンフェイズのほうがビジュアル的にもインパクト大きい

パワーリザーブももっと回転角度が大きいといいのにねぇ

40 ：Cal.7743：04/09/03 17:22

>秒針レトログラード

実際に見てみると車のワイパー見てるみたいで
凄いせわしない。

41 ：Cal.7743：04/09/04 02:04

新パシフィークのブレスってなんでＣリング・ピン式なんだろう？
旧パシフィークはネジ式だったのに。
やっぱ機能性より高級感を演出するなら現状ではネジ式＋観音バックルでしょ。

あとあの５連ブレスが本当にベストなのか疑問だな。
本体の出来に不満はないけど、あのブレスが本当にいちばんあのケースに
マッチするのかはちょっと納得できないね。

42 ：Cal.7743：04/09/04 16:42

パシフィーク
GCBG975、良いかも
973のベルトも良かった
975買って、ベルトだけ変えるの、あり？

43 ：Cal.7743：04/09/04 17:40

>>39
前のモデルのレトロパシ(997)持ってるけど、正直アソコは曜日レトロじゃなくてパワリザの
方が良かった気がする。

秒針ってのは・・・いや、FCの30秒レトロのやつみてると楽しいんだけどさ。
漏れ的には秒針は文字板一杯まで伸びてて優雅に回ってるのが好きかも。

という訳で4S76なアレは買っちまいそうだ。

44 ：Cal.7743：04/09/05 01:19

セイコーの多針モデルって浪漫がないからちょっとな。
コンセプトの時点で合理化と妥協しまくってるのがわかる。
まぁ、これぐらいやっとけば客は買うでしょみたいな打算が伝わってくるみたいな。

部品総数500オーバー、50石オーバー（もちろん飾り石ではなく）ぐらいの
気合はいった技術者が本当に造りたいものを造ったみたいな時計を出すべきだな。
彫金もまぁいいけど、彫金無しでムーブ単体のインパクトや仕上げで度肝を抜くようなのを

45 ：Cal.7743：04/09/05 01:31

>>44
セイコー・クレドールは全モデル打算的ですよ。
そこが高級ブランドにはなれないといわれる所以なんですから。
こういう趣味性が高いのものに作り手がほどほどの線引きして、
「これで、満足しろ。おまえには、これで十分。」みたいに
やっちゃうのはどうかと思いますよね。

46 ：Cal.7743：04/09/05 01:32

>>45
確かにいままではそうだけど、最近はかわってきたじゃん。
これからは期待できそうだよ。

47 ：Cal.7743：04/09/05 01:40

>>46
期待したいですが、現時点ではやたらケースが眩しい側時計という評価に止まりますね。
フィリップ・デュフォー氏も仰ってましたが。

48 ：Cal.7743：04/09/05 01:44

セイコーで中身も側も素晴らしいのは
９Ｆクォーツと９Ｔ８２とＳＤ全般と超薄６８系と６Ｓ９９ぐらい

49 ：Cal.7743：04/09/05 02:25

セイコーは圧倒的なムーブ市場シェアを生かして
機械式の中級ムーブを海外に売ればいいのにな。
そうすれば予算もおりて真の高級品も開発できる
ようになるだろう。

50 ：Cal.7743：04/09/05 02:38

セイコーは3針でいいよ。
気違いじみた磨きと、精度、おそろしく無骨なデザインが信条さ。
ちょっとでもデザインを弄ると、もうだめさ。明らかに失敗する。
アップライトのバーインデックスに大きくSEIKOのロゴ、これしかない。
多針モデルや変化のあるデザインはスイスに任せる。
ヨーロッパの香りのする時計は、マネのできないものだ。

デフォーの仕事環境をみただろ。
自然の色濃く残る街の景観からして、もう違う。

51 ：Cal.7743：04/09/05 02:44

>>50
作業環境はかなり重要だね。
スイスやドイツの時計師たちはアトリエで作業するけど、
セイコーは脂臭い工場だからなあ。
もうちょっと技術者を敬うような環境を与えないとね。
これは日本自体が技術者軽視の社会だから難しいかもしれないけど。

52 ：Cal.7743：04/09/05 02:45

５０は舶来にのまれた厨だな
セイコーは巨大メーカーだからひとつをやればいいというのは素人の意見
多針も複雑系も超高級スモセコ3針も安物クォーツも高級クォーツもＳＤも
全てやる必要があるんだよ

53 ：Cal.7743：04/09/05 02:48

自分が好きなもの、欲しいものだけを作ってくれればいいという奴はどこにでもいる。
売上数千億円企業と、せいぜい数人食えればいい零細独立時計を同列で語るなって。

54 ：Cal.7743：04/09/05 08:59

たしかに作業環境というのは大きいかも。
時計の性能、機能、質、コストの面で追いつき追い越せと頑張ったけど
単にそれだけって感じですね。

55 ：Cal.7743：04/09/05 09:24

むしろ必死にここ30年耐え忍んだのはスイスのほうだろ。
洗脳文化でやっとこさブームを築いたものの2002年から売上ベースで10%減
シェア（完成品＋ムーブ）は日本8割中国香港約1割でスイスはそれ以下

56 ：Cal.7743：04/09/05 10:33

はい！よくぞ頑張ってくれたって感じですスイス。
失われた物も多いでしょうがそれでもよくやっていると思います。
なんかスポーツ界の柔道みたい。

57 ：Cal.7743：04/09/05 10:53

欧州高級時計バブルは、いつまでもは続かないよ。
日本と違ってスイスは地盤がないから、ブームがさるとまじでヤバイ。
高級時計は日本を筆頭に主に僅か数カ国の平和呆けしたヲタがかっているにすぎないからね。

58 ：Cal.7743：04/09/05 10:55

そうなる前にまた新たな洗脳おっぱじめるだろ。

59 ：Cal.7743：04/09/05 10:56

補足
地盤てのは歴史やうんちくではなく世界的なマーケットシェア
販売網、価格競争力、設備や生産能力を含めた総合的なことね。

60 ：Cal.7743：04/09/05 10:59

＞デフォーの仕事環境をみただろ。
＞自然の色濃く残る街の景観からして、もう違う。

こういうのがすごいロマンチストなんだよなぁ。
西洋人がフジヤマゲイシャ、サムライとか言ってんのと大差ない。
スイスだって計算ずくで商売やってんのに。

61 ：黄金の頂き：04/09/05 11:09

そんなイメージが欲しくてフランス語の｢クレドール｣って名前をつけたわけだ。
すばらしいブランドですね。

62 ：Cal.7743：04/09/05 11:13

>>61
ゼニスだってそうだろ。頂点。
エルプリメーロはナンバーワンの意味。

ロレックスは俗説ではローリング＆エクセレント。
オメガは究極。

63 ：Cal.7743：04/09/05 11:14

http://www.honda.co.jp/HDC/goods/vol04_1_01.html
http://www.honda.co.jp/HDC/goods/index.html

盛岡セイコーの面白い記事を見つけたよ.

64 ：究極・最終：04/09/05 11:19

そんなイメージが欲しくてギリシャ文字の｢Ω｣って名前をつけたわけだ。
すばらしいブランドですね。

65 ：Cal.7743：04/09/05 11:22

ゼニスやオメガのマネだったのか？

66 ：Cal.7743：04/09/05 11:24

>>65
お舞いの言う意味がわからんな。

67 ：Cal.7743：04/09/05 11:26

そういう話は
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1079820495/l50
こっちでやれ

68 ：Cal.7743：04/09/05 12:06

１９９２年に自作３本のトゥールビヨンを引っ提げてバーゼルデビューして以来、一躍、
時代の脚光を浴び続けている矯（KIU・TAI・YU、きゅうたいゆ）さんであるが、噂に聞
いていた温厚な人柄はまさにその通り。今回もいきなり飛び込んできた見も知らぬ日本
人に、丁寧に色々とお話下さった。英語は決して達者ではないものの、その熱意と親切
な応対でこちらの心も打たれる。たまたま矯さんの顧客で居合わせた葉振基さん（
Mr.Thomas Yip）が通訳で手助けしてくれた。この場を借りて葉さんには感謝申し上げる。
矯さんとは、短時間ながらも楽しい時間を共に頂いたが、またの再会を約束して天儀軒
を後にした。次回は是非とも傑作品のトゥールビヨンを拝見させて頂きたいものだ。

最後に。第二、第三の矯さんはアジアから出てこないのであろうか。SEIKO、 CITIZENの
世界２大メゾンを抱える時計大国、日本ではあるが、やはりサラリーマン社会、傑出し
た個性が独自に生きる道はないのであろうか。トゥールビヨンはおろか、更なる複雑時
計がスイス、ドイツ以外から産み出されても不思議ではない。その最右翼はやはり技術
立国、時計技術の伝統もある日本であろう。大メゾンには現代の名工も何人かいらっしゃ
ると聞く。そうした土壌があるからこそ、もっと個性を、もっと前へ、もっと独創性を
日本の時計業界に求めたいのが正直な気持ちである。超ハイテク時計では、最早、日本
の独壇場である。スイス時計業界と目指す方向性が異なる点は多分にあろうが、重なる
面もあるはずだ。少なくとも６０年代までは、スイス時計業界の向こうを張って同じ土
俵で勝負していた日本の時計である。如何にスイス時計業界と距離を置こうとも、完全
に別路線を歩むことは出来ない。そうであれば、正面から機械式時計と向き合って、もっ
と伝統的な技術で立ち向かう姿勢が今こそ必要ではあるまいか。それが引いては、新し
い日本独自の技術を創出することにもつながると信じる。

69 ：グランド黄金の頂きプロスペックス：04/09/05 12:13

>>63
人材が集まらないわけが解かるような気がする。
それでもセイコーには機械式を造り続けてほしいです。

70 ：Cal.7743：04/09/05 13:10

CREDORからちょっと外れるけど。

HONDAが4S使った時計を売ってるのを見てSEIKO製品をHONDAブランドで
出してるのは分かってるんだけど、これって

http://hondadna.emart.ne.jp/products/2003_06/p97a.html

オリエントだよな？HONDAも節操無いというか・・・

71 ：Cal.7743：04/09/05 13:59

>>70
どう見てもオリエントだが

※この商品はホンダダイレクトマーケティングとセイコーグループとの共同開発によるものです。

とあるね。あやしいがｗ

72 ：Cal.7743：04/09/05 14:11

オリエントってセイコーグループだから別におかしくないよ。

73 ：Cal.7743：04/09/05 14:12

それは屁理屈だよ。共同開発もくそもオリエントスターそのものじゃん

74 ：Cal.7743：04/09/05 14:15

世間一般的にはオリエントっていうより「セイコーグループ」って言った方が圧倒的にウケがいいだろ。
ＳＥＩＫＯの知名度と認知度は抜群だし、オリエントは日本人にとってオメガより知名度ないぞ。

75 ：Cal.7743：04/09/05 14:19

ｦﾀの視点から語るヤシ多杉。

76 ：Cal.7743：04/09/05 14:39

オリエント製ですと書いておくと
一般人は　(　´∀｀)つミイラナイ
で売れないだろ

車でもあったよな
ダイハツで売ったときは売れなかったが
トヨタブランドで売ったらバカ売れした車が

77 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/09/05 14:50

あったか？そんな車。
ストーリアか？
とにかくバカ売れした車なんてないよ。ﾃﾍﾃﾍ

78 ：Cal.7743：04/09/06 00:52

三越限定SDよかった
セレスティアルよりエレガント

79 ：Cal.7743：04/09/06 06:59

都心に住む私としてはどちらが上か直接自分の目で見て軍配をあげようと思い、日曜日
１日かけてカミさんとはしごしてきました。地下鉄で直接いける三越本店を先に見てき
ましたが、予想以上の規模でした。スイスの名だたるメーカーはほとんど集結している
中でなぜかフランクミュラーだけが出展していません。やはり、フランク本人がが抜け
たゴタゴタが影響しているのか!?どこのメーカーも当たり前のようにトゥールビヨンが
展示されていて１０００万円台の値段が普通に表示されています。もう気が狂いそうで
す。もっと驚くのはお客さんが「見に来た」のではなく、「買いに来た」人が多くいた
ようで、どこのブースでも商談している光景が普通に見えました。

私としてはセイコーのブースでホッとしたというのが本音です。（笑）セイコーでは現
代の巧が７人集まったマイクロアーティスト工房が実演しており、１ミリくらいしかな
い歯車を磨いてピカピカになった歯車を顕微鏡で見せてくれました。スプリングドライ
ブに興味を持っていた私に丁寧に説明してくれたり、６８年製のロードマーベル（なん
と国産初の１０振動ムーブ！）に丁寧な磨きをかけ金無垢ケースに納めたのはいいが、
２００万以上かかってしまったのでいくらなんでもこれは売れないだろうということで、
普段は工房に飾ってあるなんて裏話を教えてくれました。私達は時計が好きで、会社
（セイコー）からは何の制限もなくやりたいことをやらしてもらっている。天文台コン
クールを総なめにしていた時代の技術は半分ぐらい失われているが、今我々がやらなけ
れば完全に失われてしまう。今後昔の技術を取り戻し、いろいろな活動をしていく。と
熱く語ってくれました。

同じ日本人としてかつて世界一だった日本の時計技術をもう一度世界に知らしめてもら
いたい！とエールを送ってきました。セイコーではかつてトゥールビヨンを試作したこ
とがあるハズだが、それを復活させる計画はないのか？と聞いたところ、私たちの師匠
にあたる方が会社を辞めるときに確かに制作している。理論を含め、何をどうすればい
いか解っているので、いずれトゥールビヨンにも挑戦したいと頼もしいことを言ってく
れました。

80 ：Cal.7743：04/09/06 08:34

マイクロアーティスト工房があるのってエプソンの時計部門でしょ？
トゥールビヨンはＳＩＩだったような気がするけど…

ところでそのスーパーチューンしたマーベル定価200万でも売れるんじゃないかな。
もちろんかつてのＶＦＡ精度とデュフォー並の仕上げが施されているという条件付きでね。
まぁでも売価200万ではなく、制作費が200万とかなら販売は無理ぽだがｗ

思うんだけどセイコーは超高級分野のほうが期待されていると思う。
スイス製のハイエンド製品は買う時はよくても、オーバーホール毎に30万とか
修理で50万飛んでいくとかザラだから、良心的なメンテ価格でかつ確実に
国内の熟練技術者が面倒を見るというセイコーの安心感は超高級品の場合はでかいと思う。

81 ：Cal.7743：04/09/06 14:14

79のコピペはどこに書いてあったんだよ

82 ：グランドロレックス：04/09/06 14:22

私もスプリングドライブ大好きです。
が｢かつて世界一だった日本の時計技術｣が機械式に関してのものならオーバーでしょう。
｢製造・調整技術が世界でも高水準だった時期がある｣くらいが妥当では？
大げさに言い過ぎると逆効果が大きいです。
電気時計の分野では文句なく世界有数の会社なわけですが機械式にも力を入れて決して損はないと思います。
新しいアイディアが詰まった電気回路を持たない機械を見せて欲しいです。
セイコーの仕事をしていた時計師が世界中にファンを持つなんてことになるべきです。
いい時計を造ってください。

83 ：Cal.7743：04/09/06 14:25

>>82
その解釈は人による。
機械式時計の歴史は一言でいって精度追求、実用性追求につきるからな。
工芸的な要素はあくまで現代における後付けで本流ではなかった。
チラネジだってトゥールビヨンだってブレゲヒゲだってスワンネック
緩急針だってジャイロマックスだって全て実用性、精度追求を目的
としたものだったんだよ。

84 ：Cal.7743：04/09/06 14:38

＞８２
まぁ今後に期待できるんじゃない？
でもＳＩＩのほうはマイクロアーティスト工房みたいなの作る気はあるのかな。
そういう独自部署は規模ももう少し大きくするべきじゃないかね。
かつての亀戸精工舎ＳＩＩとかつての諏訪精工舎エプソンが現代において
機械式時計の機能や複雑性でも競い合う環境があったら面白いと思う。
かつては諏訪と亀戸の競争こそが実用３針時計で頂点を極めた原動力になったんだから。

85 ：Cal.7743：04/09/06 17:10

このままじゃ１ムーブ独立多眼クロノはグラスヒュッテオリジナル
の代名詞になってしまうぞ！

いいのかセイコー！

ＳＤバージョン独立多眼クロノの登場を求む。200万円以下ぐらいで。
スプリングドライブは実用時計用途よりも、複雑メカニカル時計をささえる
（テンプより信頼性の高い）脱進機としてのほうが有り難味あると思う。

86 ：Cal.7743：04/09/06 17:23

みちと死ね

87 ：Cal.7743：04/09/06 21:35

>>85も氏ね

88 ：Cal.7743：04/09/06 22:19

実用３針時計でどこの頂点を極めたんですか？

89 ：Cal.7743：04/09/07 03:21

>>88
アホは知らなくてよいです。

90 ：Cal.7743：04/09/07 06:30

>>86=87=89

91 ：Cal.7743：04/09/07 07:30

極めたというか今も日本が実用３針は極めてるんじゃない？
ＧＳクォーツやザ・シチズンに王道３針で勝ってる時計なんてまず無いし。

天文台コンクールで競争上における栄冠を極め
一連のＶＦＡで市販レベルの商品として頂点を極め
アストロンで完全に極めつつ時計業界を震撼させ
ツィンクォーツ、クリストロンメガでさらに差を広げ
現代に至ると

92 ：Cal.7743：04/09/07 13:39

今も昔も、実用で日本がスイスに劣ってるなんて聞いたこともありませんぞ。
スイスは昔っから見栄張り用以外の何者でもない。

93 ：Cal.7743：04/09/07 20:49

http://www.seiko-watch.co.jp/

セイコー、スプリングドライブ本気みたいよ。
９Rを９F、９Sに次ぐ第三のムーブメントとして定義づけてる。
SEIKOMOVEMENTのボタンをクリックしてみ。
何かおもろい。まだ、未完成みたいだけど、サイトのリニューアル。

94 ：Cal.7743：04/09/07 23:35

ゼンマイで動くクォーツ。
といっても一般の人には何が凄いのか分からないだろうね。
むしろ、普通の機械式にローテクの新鮮さを感じる人の方が多い気がする。
とくに５とかを経験せず、大人になってから時計に興味をもった人は
尚更そう思うのではないだろうか？
釣りにせよ盆栽にせよ、年寄りの趣味というのは得てしてハイテクとは縁がない。

95 ：Cal.7743：04/09/07 23:39

漏れは９Ｒを買うよ　ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか
９Ｓ、９Ｔ、９Ｆ、９Ｒ　そろえなきゃ

96 ：Cal.7743：04/09/08 14:20

ぜんまいで動くクォーツじゃない。
クォーツで調速するぜんまい時計。

97 ：Cal.7743：04/09/08 15:06

９Ｒは普通の機械式９ＳよりよっぽどＧＳらしくてＧＳに相応しくて良いよ。

もちろんＳＤは発展させつつ、普通の機械式も並行してどちらも本気でやってほしいけどね。

98 ：Cal.7743：04/09/08 16:49

【ROLEX】自動巻き時計今日の日差【OMEGA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1094628164/

99 ：Cal.7743：04/09/11 22:45:55

小田急でクレドール辞典ゲットして来たけど、これって
持って来て良い物だったんだろうか。。

100 ：Cal.7743：04/09/11 23:21:07

http://www.seiko-watch.co.jp/press_img/GBBE985.jpg

クレドール　ハーフハンター良いね。

101 ：Cal.7743：04/09/12 14:07:08

ノードそろそろだね。

102 ：Cal.7743：04/09/12 22:04:46

１４日発売だね　楽しみ

103 ：Cal.7743：04/09/12 22:11:17

ノードはもう店頭に並んでたよ。
昨日、今日で２軒確認。金～土曜日に入荷したそうです。
早速触ってきたよ。

104 ：Cal.7743：04/09/12 22:15:31

>>100
うぉー武田菱みたいな彫り込み紋章がすげーいい！
クレドールで裏蓋に所有者の家紋彫り込みサービスとかやってくれないかな。

105 ：Cal.7743：04/09/12 22:20:20

＞１０３
レポきぼん　どうだった？

106 ：103：04/09/12 22:51:45

>>105
一言で言えばSEIKOらしくないデザイン。かといってスイスのパクリっぽくもない。
見たのはレトロ曜日のブレス、革仕様。第一にケース径がデカイ。第二にケースが厚い。
実際デカイ上にでかく見えるデザインだから俺はちょっと引いた。綺麗なのは間違いないが。
厚みも相当だがケース横はヘアライン仕上げで渋い。
ブレスは萎えた。３連とか５連を見慣れた目にはあの１連？の駒でパタパタなるのはどうも・・・
あと駒が薄いので手応えが無いと言うか、ちょっと物足りない。革の方がいいかな。
まぁ全身いかにもデザインしましたみたいな感じは美しいけれども使用する状況が浮かばなかった。
あれが実生活に溶け込めるのかどうかは使う人次第だね。普段使い用ではないのかも知れんが。

107 ：Cal.7743：04/09/12 22:55:40

ノード良さそうだなぁ
来週みてこよう

108 ：Cal.7743：04/09/12 22:58:25

セイコーの機械は厚すぎだし重すぎ。
エタの３針はアレだけ叩かれてるがやはりすごいと思う。

109 ：Cal.7743：04/09/13 14:26:01

http://www.higuchi-inc.com/gcbt995-dial.jpg
http://www.higuchi-inc.com/gcbt995b.jpg
http://www.higuchi-inc.com/gcbt995e.jpg

NODEｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━ !!!!!

110 ：Cal.7743：04/09/13 16:39:43

限定アクア購入記念あげ

111 ：Cal.7743：04/09/13 16:43:13

>>1
重複だボケ
さっさと削除依頼出せやタコ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1077800494/

112 ：Cal.7743：04/09/13 16:45:06

>>106
ネタ野郎シネ
どこが１連だよ？

http://www.higuchi-inc.com/gcbt995e.jpg

113 ：Cal.7743：04/09/13 17:38:12

ノード､厚すぎじゃない？

114 ：Cal.7743：04/09/13 17:42:06

いまどきならあの程度は普通でしょう
厚みがあるのに気品があるって相反する要素が売りでしょうし

115 ：Cal.7743：04/09/13 17:48:06

スーツを着るやつは厚みを気にする。
シャツの袖のボタンをとめるから、やたら厚みのある時計は気になる。
まあ、スーツじゃなくてジャケットスタイルでも下にシャツ着るが。

シャツは三越本店あたりでイージーオーダーする。
左の袖口だけを5mmほど大きく作ってもらったり。

116 ：Cal.7743：04/09/13 19:13:19

>>113
http://www.asai-tokei.co.jp/sz19.htm
そんな貴方にノードの２針はどうだい？

117 ：113：04/09/13 20:13:19

>>116
そだね。２針のがいいかも。

118 ：Cal.7743：04/09/13 20:29:03

一年後くらいでもいいから、そのノードのムーブ、パシフィークに移植しないかな。

今のところ購入最右翼なのがGCBG997なんだけど、なんか…文字盤が顔？に見えてしまって…情けないがイマイチ購入に踏み切れない。
なんかこういうのって、一度考えちゃうと駄目だ駄目だと思いつつも考えてしまうorz

そこで、パワリザも搭載して改めてコンプリ性が上がった新ムーブに期待しちゃったワケです。

119 ：Cal.7743：04/09/13 21:21:07

心霊写真でも見とけ。
シミでも汚れでも、なんでも顔にしちまえ。

120 ：Cal.7743：04/09/13 22:14:41

>>112
一連じゃないの？

121 ：Cal.7743：04/09/13 22:18:12

>>120
デザイン的に一連に見えるようにしてるけど違うよ
http://www.higuchi-inc.com/gcbt995b.jpg
↑よくみてみ

122 ：Cal.7743：04/09/13 22:34:02

美しいなあ

123 ：Cal.7743：04/09/13 22:44:57

この逆円錐型のケースの造形だけでも買いだね
ラグだけで10面取りは凄い

124 ：Cal.7743：04/09/13 22:51:24

やはりタコみたいで案外だな。インダイヤルも少々安っぽく見せてるし。
７０点ってとこじゃない？俺は静観。

125 ：Cal.7743：04/09/13 23:05:39

ダイアルはパシフィークと違って狙って簡素にみせようとしているような印象。
まぁ実物見ないとわからんけど。
白ダイアル＋青焼きのほうが見たい。

126 ：Cal.7743：04/09/13 23:14:43

んまあ、ブレスの良さは写真からでも分かるんだけどね。
本体は好みが分かれそう。個人的には、多針の配置が好きじゃない。
ゴチャゴチャしすぎで鬱陶しいよ。

127 ：Cal.7743：04/09/14 15:36:35

http://www.credor.com/topics/node/sp_01.html
http://www.credor.com/flash/lineup/node/index.html

ノードのコンテンツが更新された

128 ：Cal.7743：04/09/14 16:39:41

ムンクの叫びみたいだな

)　(
○

129 ：Cal.7743：04/09/14 16:48:48

＞127
それのコンセプト動画、見たら欲しくなった

130 ：Cal.7743：04/09/14 19:49:02

おいおまえら
http://www.uchiyama-gg.co.jp/credor_node_mecha.htm
↑この写真みる限りノードかなりいいぞ

131 ：Cal.7743：04/09/14 22:14:29

ピンクゴールド綺麗だね

132 ：Cal.7743：04/09/14 22:16:48

クォーツモデルのシンプルさが気に入ったけど、
今時、３気圧しかないってのはどうよ。

133 ：Cal.7743：04/09/14 22:18:24

ノードといい新キネクロといい
セイコーかなりいい仕事してるね

134 ：Cal.7743：04/09/14 22:19:35

ノード安すぎる
それぞれ20万ずつくらい高くすべき

135 ：Cal.7743：04/09/14 22:19:46

>>132
あんだけ薄いんだから我慢しろよ

136 ：Cal.7743：04/09/14 22:21:38

>>134
無理。いくら仕上げがよくてもセイコーのステン時計はその値段では売れない。
まぁ同じ時計をＡＰとかＶＣが出したら倍ぐらいになるんだろうけどね。

137 ：Cal.7743：04/09/14 22:28:25

GCBT997買うつもりだから
２０マソ＋はマジ勘弁

138 ：Cal.7743：04/09/14 22:29:38

ノードの白文字盤のブレスモデル買おうかなか～
ネット注文だと、3割引きで買えるかな？

139 ：Cal.7743：04/09/14 22:33:21

値切ればぎりぎり可能じゃない？

140 ：Cal.7743：04/09/14 23:09:54

セイコーはメンテが安いから、定価が高くても舶来の競合価格帯
よりもその点はアドバンテージは高い。
もちろん同価格帯同士の仕上げはＧＳ以外に敵無しだからね。

修理やオーバーホールで法外な料金とられた上にいかがわしい代理店の若造に
さわられたりせず、ちゃんとクレのサービスセンターで確実にメンテされる安心感はでかい。

141 ：Cal.7743：04/09/14 23:12:37

>>140
たしかに、OHに関しては、ライバル勢の
スイス送りと同等のメンテが簡単に受けられるからね

142 ：Cal.7743：04/09/14 23:14:12

しかも圧倒的に安く、納期もはやいからね

143 ：Cal.7743：04/09/14 23:23:22

>本体は好みが分かれそう。個人的には、多針の配置が好きじゃない。
>ゴチャゴチャしすぎで鬱陶しいよ。

オレもそう感じた。
今までの4S系と同じ大きさのムーブに
ケースだけ大きくしたから、全部中心に
寄ってしまっている。
ムーブのまわりにスペーサーをたっぷり
入れているから、シースルーバックには
恥ずかしくて出来なかったんだろうね。

144 ：Cal.7743：04/09/14 23:29:58

＞143
馬鹿だなぁ
インデックスを長く繊細に見せるために
わざとダイアルでかくして中心にパーツを寄せて見えるようにしているのは明白じゃん。

あと逆テーパーでダイアル側のみでかくて裏側は普通の大きさ（通常の４Ｓ時計と変わらない）だから
余裕でシースルーにできるよ。たぶん限定で出るはず

145 ：Cal.7743：04/09/14 23:36:10

うーん、いいなあ、でも、ノード、フェニックス、パシフィーク
揃ってこそのクレドールだと思うんだけどねえ。

146 ：Cal.7743：04/09/14 23:36:17

>>143
まあ、デュフォー氏曰くセイコーは側だけが取り柄だから
ムーブにケチ付けるのも筋違いな気もするが。
で。確かに微妙なデザインなんだけど、かなり難しいデザインに
挑戦したわりには上手くまとめているとも言えるんじゃないかな、とも。
このオリジナリティはちょっと他にはないからな。
多分、というか間違いなく海外のブランドがパクってくると予言しておこう。
しかし、そうなったとしても、このラグからブレスにかけての造形は
なかなか、真似できんだろうな。。という意味で買うならブレスモデルだな。

147 ：Cal.7743：04/09/14 23:36:20

その理論でいうとトノーも恥ずかしくてシースルーバックには出来なくなるな（ｗ
http://www.uchiyama-gg.co.jp/image2276.jpg
これはノードよりでかいケースだが余裕でシースルーになっていますな。
当たり前だが通常のケース構造でスペーサーなんていらん

148 ：Cal.7743：04/09/14 23:37:39

クレドールの最近で一番の傑作は伝説の300万青トノー（限定20個即完売）

149 ：Cal.7743：04/09/14 23:40:39

フェニックスはもともと浮きまくっていたから無くなったほうがよかったよ。

それに正統派クレドールってのはオルディネールのようなモデルなんだぜ？
パシフィークやノードですらまだまだ異端児なわけで。

150 ：Cal.7743：04/09/14 23:42:32

ノードより4Sムーブの方が先にあったのは事実。
4Sの大きさを元に、ケースをより大きくしただけの話。
スペーサの有無についていえば、プラスチックの
スペーサが入っているのは間違いないね。

クォーツのクレドールなんかはほとんど
全部スペーサ入りだし、珍しいことではない。

151 ：Cal.7743：04/09/14 23:44:44

>>150
ムーブ系より遥かに大きいトノーケースでも
プラのスペーサーなんて入ってないよ。
スペーサーの意味わかってる？
金属で埋めることすらできないような低コストな時計で
ケースの厚みを増す金属代と加工費をケチルために隙間をプラで埋めるんだよ。

152 ：Cal.7743：04/09/14 23:48:09

>>150
旧パシフィークのクロノより5mm以上でかいフライトマスターでも
http://www.fototime.com/{48072D23-BE23-4CBE-A6C3-64996B0E898A}/picture.JPG
スペーサーなど見当たりませんが何か？
憶測であまり恥知らずな知ったかぶりを書かないようにｗ

153 ：Cal.7743：04/09/14 23:55:59

>>152
それどころか、腕時計用ムーブを流用した１０ミリ以上大きい
懐中時計でもスペーサーなんて入ってないよ（笑）
オリエントスターロイヤルの懐中なんかも42系そのままブチ
側を厚くしているだけだね。
クォーツはスペーサーうんぬんというより
ムーブそのものが樹脂パーツに包まれているからね。

154 ：Cal.7743：04/09/14 23:57:00

>>152
それどころか、腕時計用ムーブを流用した１０ミリ以上大きい
懐中時計でもスペーサーなんて入ってないよ（笑）
オリエントスターロイヤルの懐中なんかも42系そのままブチ
こんでるけどケースの内側を厚くしているだけだね。
クォーツはスペーサーうんぬんというより
ムーブそのものが樹脂パーツに包まれているからね。

155 ：Cal.7743：04/09/15 00:02:16

まぁまぁ、無知な煽りは大人スルーしなされ。
もっとマターリいきましょう。
それにしてもNODEは久々にグッとくる良い時計だなぁ・・・

156 ：Cal.7743：04/09/15 00:17:57

どうやら同一ムーブで過去モデルよりダイアル系が
大きい時計が出たらスペーサーが入っていると
思っている恥ずかしい人がいるようだ。
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0031FB/
これとかも極端にムーブよりダイアルでかいけど
余裕でシースルーだしスペーサーなんぞ無いねｗ

ケースをでかくゴージャスにしたいが為だけのグランドクロノマスター
エルプリメロの寄り目クロノとかは確かに感心しないけど、ノードの場合
ケースを大きくする理由となっているデザインコンセプトがしっかりして
いるので全然違うね。
この時計は秒針とインデックスを長くして繊細かつ大らかな
印象を出そうとしているんだから。

157 ：Cal.7743：04/09/15 00:23:16

http://www.uchiyama-gg.co.jp/image926.jpg
これが（・∀・）ｲｲ!! とオモタ

158 ：Cal.7743：04/09/15 00:24:10

たかが時計のことであんまり熱くなるなよ、鬱陶しいな。
残念だけど君にはnodeは似合いそうも無いね。
きっとデザイナーの方ももっとクールな人に着けてもらいたいと思ってるよ。

159 ：Cal.7743：04/09/15 00:25:31

ノードＳＳとキネクロ限定どっち買おうかな？

160 ：Cal.7743：04/09/15 00:29:32

>>157
ああ、駄目。それは、とりあえず俺が買うからみんなは真似しないでね。

161 ：Cal.7743：04/09/15 00:47:26

なんだか「スペーサー」に反応して何回も書き込みしている
偏執者が一人いるようだ。
それにしても、151ってクレドールの蓋開けて見たこと
ないんだな。樹脂製スペーサーが入っているなんて割と
有名なのに。
151によるとクレドール＝低コストな時計だそうだ（笑）

162 ：Cal.7743：04/09/15 01:07:41

>>161みたいなネタ煽り厨や、低レベルな煽りを無視できず
反応している>>152のようなリア厨にはロレがお似合い

スペーサーだって（ﾌﾟｹﾞﾗ
程度の低いネタに釣られている奴はクレ買う資格ないな

163 ：Cal.7743：04/09/15 01:12:45

煽ってる奴は今オリエントスレを1日中張り付いてオリスネタで荒らしている愉快犯だよ。時計板の癌だからスルーすべし。

164 ：Cal.7743：04/09/15 01:14:16

クレドールってそんなに偉いか？？？オクで２，３万で買えるのだが。
中古はパチロレ並なんですがね

165 ：Cal.7743：04/09/15 01:14:55

>>157
ケースのブ厚さを感じさせない撮り方ですね

166 ：Cal.7743：04/09/15 01:15:34

>>164
よかったね

167 ：Cal.7743：04/09/15 01:16:43

>>164=>>161
スカスカの脳味噌の隙間に得意のスペーサーでもかましとけ

168 ：Cal.7743：04/09/15 01:22:07

NODEのクォーツモデルは8Jな訳だが、

>クォーツはスペーサーうんぬんというより
>ムーブそのものが樹脂パーツに包まれているからね。

熱くなってこんなことを書いている151=152=153=154は
あまりにも8Jを馬鹿にしすぎ。8Jの地板は金属だぞ。

169 ：Cal.7743：04/09/15 01:25:00

盛り上がってるところマジレスすると、ステン側でスペーサーは意味ないし使われない。
あれは貴金属の時計で、レディース兼用ムーブなどを使うときにガワのコストがかかり
すぎるからスペーサーかましてガワのコストを節約する為に使うんだな。

ノードの裏スケはそのうち限定版で発売されるＹＯ

170 ：Cal.7743：04/09/15 01:32:13

>>167
あたま悪そ

171 ：Cal.7743：04/09/15 01:32:25

裏スケいらない。ただでさえ据わりが悪そうなのに

172 ：Cal.7743：04/09/15 01:35:01

>169
つまりスペーサーは貴金属の時計に使われる訳で、
全く正反対のことを書いて熱くなっている151は
このスレで一番の馬鹿ということで決着。

173 ：Cal.7743：04/09/15 01:35:33

そういやオーディマピゲやバシュロンの最近の自社ムーブは
男女兼用のちっこいキャリバーだね。
あれは貴金属ケースの場合スペーサーかましてるのかな？

174 ：Cal.7743：04/09/15 01:36:58

貴金属でもまともなメーカーは使わないよ。
少しでも儲けたいケチなメーカーがやる。

175 ：Cal.7743：04/09/15 01:37:03

>>172
雲行きが怪しくなったからって勝手に勝利宣言すな
結局おまえの話は外れなんじゃねーかｗ

176 ：Cal.7743：04/09/15 01:39:22

お前らウザイからまとめて出て行けよ

もっと本質を語れ。
ノード買う奴はいるのか？

177 ：Cal.7743：04/09/15 01:41:43

>169
まあ、ステン側でも形状の異なる複数のムーブに
対応できるよう、ナイロンのスペーサーを
入れている例はあるけどね。
実際、特にセイコーが多いのだが。

178 ：Cal.7743：04/09/15 01:46:48

ネタ煽りの嘘を空かされて必死に強がってる奴がいるな（ｗ
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGR013-13.jpg
これだけムーブ径より大きく立派なＷＧケースでもスペーサーなど入ってないわけで。

179 ：Cal.7743：04/09/15 01:47:40

>176
買えるやついないだろ？
それが時計板ってもんよ。

180 ：Cal.7743：04/09/15 01:55:36

なにげに２針のクォーツのほう良くない？

181 ：Cal.7743：04/09/15 02:15:19

ノード、かなり良い。
このデザインセンスでスクエアやトノーのケースがあったら
更に素晴らしいね。
出さないかなぁ。

182 ：Cal.7743：04/09/15 07:11:38

もちっとケースが小さかったら、買うのにな。おんなだけど。

183 ：Cal.7743：04/09/15 14:02:47

>>159
＞キネクロ限定

どんなんでしたっけ？

184 ：Cal.7743：04/09/15 16:14:29

>>183
http://www.seiko-watch.co.jp/press/contents.asp?id=1BEDC41A-85B9-488A-958F-367ACC66B6BB

185 ：Cal.7743：04/09/15 18:18:29

http://www.lexson.co.jp/ap31_4qqq.htm#
これは定価180万弱なんだけど、どう考えてもガワやデザインに関しては
ノードの金無垢のほうが何もかもいいよね。

でもピゲのほうが高く売れる。何故でしょう？
セイコーはそれを考えてね。
高級ベースムーブに相応しい手巻きスモセコキャリバーを開発すること、上手な魅せ方を知ることがまず第一。
テンプ回りも審美性、見た目を重視するなら確実に変える必要があるよ。
UTDの68系も緩急針無しフリースプラング系にしてノードにのっけて売ればマンセー喝采されるよ。

186 ：Cal.7743：04/09/15 18:27:54

>>184
キネテックでこの値段？
何じゃこりゃ。
魅力なし！
第1弾と同様、売れ残り必至。

187 ：Cal.7743：04/09/15 18:33:41

↑アホ

188 ：Cal.7743：04/09/15 18:46:32

>>187
まぁでもセイコーもキネクロはあんまり宣伝していないからしょうがないよ。
普通の時計ヲタは、キネクロが機械式クロノ以上に複雑で部品数も多く組み立て
も困難で構造的に９Ｆ＋機械式クロノ＋キネティックになっていることなんて知らない。

189 ：Cal.7743：04/09/15 18:55:42

>>184
べゼルがセラミックっすか

190 ：Cal.7743：04/09/15 18:59:17

>>188
７Ｌではなく９Ｔ８２はもっともっと宣伝するべきだよな。
そして９Ｔ系はブラッシュアップ、改良、機能追加もしていくべきだよな。

191 ：Cal.7743：04/09/15 20:44:43

>>184
クレドールブランドなら欲しかったな。

192 ：Cal.7743：04/09/15 21:54:22

ノード注文したよー
白文字盤の青針、ブレスモデル。
早ければ、2日後に到着予定。

193 ：Cal.7743：04/09/15 21:56:19

レポたのむ。
GCBT993かな？

194 ：Cal.7743：04/09/15 22:20:38

>>185
なんかむなしい書き込みだな。ロレあたりと比較してりゃいいものを
ＡＰって、、、、、あそこは意匠だけで１００万取れるブランドなんだから
時計自体の実質の価格は販売価格－１００万ね。つまりノードより安い。

195 ：Cal.7743：04/09/15 22:22:28

>>194
それを言うなら意匠じゃなくてロゴ、名前だろ？

196 ：Cal.7743：04/09/15 22:38:14

>188
それをいうなら帰零機構しか機械式になっていない上、
無駄に難しい設計で、クロノグラフとしての視認性も
悪いから評価されないんだよ。
市場の評価は正しいぜ。
実際、9Tより7Tの方がすべてに勝っている。

197 ：Cal.7743：04/09/15 22:44:17

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
７ＴてALBAの香具師だと思いマツガ
視認性だけだったらデジタルのほうが良くないデツカ

198 ：Cal.7743：04/09/15 22:44:55

NODEって4Sなところに良心を感じるな。

つまり、原理的にデッドアングルが発生し巻き上げ効率が悪く、
ツメが磨耗しやすい使い捨て安物自動巻きなのに、いまだに
過大評価されている「マジックレバー」を使っていないということだ。

199 ：Cal.7743：04/09/15 22:45:59

196は実物を持ってないのがバレバレだね。
スウィープ部分のクロノセコンドと分針と、1/10の動きも見たことがないようだ。
というか9T82の分解図さえ見たら、そんなコメントはでてこｔない罠

200 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/15 22:50:20

200　パシフィークほすい

201 ：Cal.7743：04/09/15 22:50:53

9Tが針式のクロノグラフで最悪の視認性であることは
間違いないね。無理に12時間計にしたためクロノグラフ
としての機能に破綻をきたしている。
7Tは6時部分にある時分計が見やすい。

ところで9Tはスレ違いじゃないか？
40万円の新製品ってクレドールじゃないだろ。

202 ：Cal.7743：04/09/15 22:51:27

>>199
９Ｔは実際所有するとすごさがわかる　(・∀・)ｲｲ!!

203 ：Cal.7743：04/09/15 22:54:15

201は昨日のスペーサー男だから無視したほうがいいよ（ｗ
オリエントスレも荒らして毎日セイコースレも荒らさないと
気がすまないかなり恥ずかしい奴だな。

204 ：Cal.7743：04/09/15 22:56:23

9Tって針の動きは全部ステップモータの動力で機械式じゃ
ないし、分計がスイープでかつ30分計だから視認性が
悪いんだよね。×時間10分なのか×時間40分なのか
どうしようもなくわかりにくい。
技術の使い方を間違えた典型例って感じ。
あれじゃ売れないのも当然。

205 ：Cal.7743：04/09/15 22:56:39

リバーサ（切り替え車）もデッドアングル存在する罠（ｗ
ペラトンだろうがマジックレバーだろうがリバーサだろうが
スウィッチングロッカーだろうが全て接触式。
ペラトンのような爪式であってもロレのような車式であっても
接触式である限りでかい負担はかかっている。
当然油が切れたら、歯車の歯同様１００％磨耗する。
だからメーカーはいろいろ素材や設計を工夫するんだね。
こんな単純なことすら知らないアホもいるんだね。

206 ：Cal.7743：04/09/15 22:58:13

＞リバーサ（切り替え車）もデッドアングル存在する罠（ｗ

それってデッドアングルとは言わないのだが。。
無知とは恐ろしい。

207 ：Cal.7743：04/09/15 23:01:20

NODEって4Sなところに良心を感じるな。

つまり、原理的にデッドアングルが発生し巻き上げ効率が悪く、
ツメが磨耗しやすい使い捨て安物自動巻きなのに、いまだに
過大評価されている「マジックレバー」を使っていないということだ。

9Tが針式のクロノグラフで最悪の視認性であることは
間違いないね。無理に12時間計にしたためクロノグラフ
としての機能に破綻をきたしている。
7Tは6時部分にある時分計が見やすい

悪いんだよね。×時間10分なのか×時間40分なのか
どうしようもなくわかりにくい。
技術の使い方を間違えた典型例って感じ。
あれじゃ売れないのも当然。

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　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
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208 ：Cal.7743：04/09/15 23:02:53

>>207
薄くてエボーシュ載るのがアレしかないから。理由はそれだけよ。

209 ：Cal.7743：04/09/15 23:03:20

143 ：Cal.7743 ：04/09/14 23:23:22

オレもそう感じた。
今までの4S系と同じ大きさのムーブに
ケースだけ大きくしたから、全部中心に
寄ってしまっている。
ムーブのまわりにスペーサーをたっぷり
入れているから、シースルーバックには
恥ずかしくて出来なかったんだろうね。

172 ：Cal.7743 ：04/09/15 01:35:01
>169
つまりスペーサーは貴金属の時計に使われる訳で、
全く正反対のことを書いて熱くなっている151は
このスレで一番の馬鹿ということで決着。

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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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210 ：Cal.7743：04/09/15 23:03:24

エボーシュじゃなくってモジュールの間違いだった。。。

211 ：Cal.7743：04/09/15 23:05:43

６１ＧＳと５２ＫＳとロレ持っているけど６１ＧＳが巻き上げは一番いいよ。
ただしどれもセイコー５とオリエントには巻き上げ効率で惨敗するｗ

６１ＧＳは３０年以上たってるけど偏芯部分も全く磨耗してないし（たぶん前オーナーが丁寧にメンテナンスに出していたんだと思う）良い機械だと思う。

212 ：Cal.7743：04/09/15 23:06:37

>>206
リバーサーの場合はなんて言うわけ？

213 ：Cal.7743：04/09/15 23:06:54

セイコーっていうかＳＩＩは次期薄型自動巻きムーブおそらく開発中。
特許検索ですでに出てくるから、近いうちにでるかもね。

214 ：Cal.7743：04/09/15 23:08:19

出願番号 : 特許出願２００２－３３７０２４出願日 : ２００２年１１月２０日
公開番号 : 特許公開２００４－１７０２７０公開日 : ２００４年６月１７日
出願人 : セイコーインスツルメンツ株式会社

発明の名称 : 規正装置を備えた自動巻時計
【課題】てんぷを規正する規正装置をムーブメントに効率的に配置した、薄く小型なムーブメントを有する自動巻時計を提供する。

215 ：Cal.7743：04/09/15 23:14:21

まぁ確かに理論上の話ではどうなるか知らんが
オリエントとか明らかに巻き上げはやいよね。
みるみるうちにインジゲーターが満たされる。
6S37フライトマスターも持ってるけど、朝出勤前から
つけはじめて特に動きまくってるわけじゃないのに
正午ぐらいまでに48時間までインジゲーターがあがるから
なかなかたいしたもんだと思う。

216 ：Cal.7743：04/09/15 23:16:00

>>215
実は2892A2も結構巻き上げははやかったりする

217 ：Cal.7743：04/09/15 23:20:54

ルクルトの889はめっちゃ遅いよな。
俺はインヂュニアの巻き上げ効率悪すぎて
これが主な理由で俺は手放したよ。
針もブレやすいしレスポンスも悪い。

GPはどうなんだろう？　2892程度にはいいのかな？

218 ：Cal.7743：04/09/15 23:26:11

>>215
6S（9S）のマジックレバーは色々と改良されているからね。
でも6振動手巻き無しのオリエントには勝てないよｗ
あれは無敵。巻き上げ効率なら最強

219 ：Cal.7743：04/09/15 23:46:24

どちらかというと、昨日「スペーサー」に反応して熱くなっていた奴が、
また反応して品位の低い書き込みを繰り返していることが、
一番、鬱陶しい。

220 ：Cal.7743：04/09/15 23:51:03

>>217
インヂュニアってインターだよね
本家のルクルトでは改善されているのかなぁ？

221 ：Cal.7743：04/09/16 00:13:54

プラチナロータにしていたような。改善といえるかは分からないけど。

222 ：Cal.7743：04/09/16 00:39:01

223 ：Cal.7743：04/09/16 00:42:51

NODEにマジックレバー使わなかったのは良かったと思う。
あれは基本的に巻き上げ効率悪いし、元々コストダウン
するために出てきた安物の機構だからね。
セイコーで一番優秀な巻上げ機構は4Sの切り替え車。

念のため言っておくが、GSでマジックレバー使って
いるのはムーブが厚くなっても構わないからで
あって、マジックレバーが優秀だからではない。

224 ：Cal.7743：04/09/16 00:44:31

ふーん

225 ：Cal.7743：04/09/16 00:44:53

>>223
しかし巻き上げ効率はよくないだろ、４Ｓ。

226 ：Cal.7743：04/09/16 00:46:35

>223
アルピニスト以来国内販売が下火になっていた4Sが
クレドールで本格的に復活しましたね。

227 ：Cal.7743：04/09/16 00:49:44

マジックレバーより4Sの切り替え車の方が
巻き上げ効率は上なんだけど何か？>225

228 ：Cal.7743：04/09/16 00:50:00

と、ETA1本君の>>223が申しております。

229 ：Cal.7743：04/09/16 00:51:50

素人が223読むとさ、４Ｓがあたかも巻き上げ効率まで良いような印象を持っちゃうよね。
「優秀な巻き上げ機構」とは書いてあるけど、巻き上げ効率にまでは言及してないもんね。

そういう、邪な文書くのはやめなよ。

230 ：Cal.7743：04/09/16 00:52:05

>>227
持っていればそんな台詞は出てこない罠。
復刻ＫＳやシーマス（2893）と８Ｌ比べても
巻き上げ効率の違いは明らか。
当たり前だが８Ｌのほうが良い。
いい加減に嘘八百で煽るのはやめろよ。

231 ：Cal.7743：04/09/16 00:55:29

だから反応するなって。
こいつは昨日もNODEの話でスペーサーネタでっちあげて
煽ってた愉快犯なんだから。キネクロネタもな。

愉快犯は反応すればするほど喜ぶんだよ。
腹が立ってスルーできないお前らも同レベルの厨なんだよ、いい加減に気付けバカ。

232 ：Cal.7743：04/09/16 00:55:42

前にもいたよな、こういう捻った文で９ｓ≒7sってな風に誘導するようなヤツ。
難民のひねくれたヤツが来てんのか？

233 ：Cal.7743：04/09/16 00:56:38

タチの悪い難民住民がいるらしいじゃん。

234 ：Cal.7743：04/09/16 00:58:23

Nikator自体相当タチが悪いけどな

235 ：Cal.7743：04/09/16 00:58:49

いいや、難民コテハンじゃないだろ。
自分を難民住人だと思い込んでるムッツリ名無しタイプ

236 ：Cal.7743：04/09/16 01:01:20

＞761 ：Cal.7743 ：04/09/16 00:33:26
＞難民行けないね。
＞正直2CHはつまらんから難民壊れたら行くトコないな。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093251885/566

↑いつもこれ貼ってる粘着と同一人物だ罠

237 ：Cal.7743：04/09/16 01:02:30

異常粘着ｷﾓｷﾓコピペ野郎か・・・・・

238 ：Cal.7743：04/09/16 01:08:14

確かにメカマニア叩きとセイコースレに年中粘着している奴は同一人物。

239 ：Cal.7743：04/09/16 01:09:39

アイツ、マジで気持ち悪いのだが。

240 ：Cal.7743：04/09/16 01:11:07

同じコピペで100も200もレスしちゃう、あの異常者。

241 ：Cal.7743：04/09/16 01:17:58

まぁリアル世界ではなにかと寂しい奴なんだろうな。
ＳＤにしてもキネクロにしてもとにかくセイコーの
やることなすこと否定しなきゃ気がすまないタイプ。

今回のＮＯＤＥやキネクロはセイコーにしては珍しいぐらい
完成度高めで、誰がみてもかなり魅力に溢れるから必死になにか
しらこじつけて否定したかったんだろうよ

242 ：Cal.7743：04/09/16 01:21:49

ある意味、粘着はセイコーコンプレックスなんだよ。
セイコーが時計で目立つことをやるのが、なんせ気に入らない。

243 ：Cal.7743：04/09/16 01:22:06

・とんでもない挫折経験がある
・今はリアル社会では誰とも接していない
・働いていない
・ネットで見たことが頭の中の全て
・重度の鬱病で、強いクスリを服用中
・極度のネット依存

こんなとこだな

244 ：Cal.7743：04/09/16 01:24:31

>>242
笑っちゃうのが粘着なりに完璧主義でさ、ちょっとでも言い負かされそうになると
逆ギレしちゃうんだよね。まさにﾋｷならでは。

245 ：Cal.7743：04/09/16 01:30:20

セイコー５とか逆輸入ダイバーは否定しないもんな(ｗ
セイコーしか造れないものやデザインや完成度が
高い高級品に限って必死こいて叩こうとする、と。

246 ：Cal.7743：04/09/16 01:33:37

>>241
>>241
>>241

粘着というか、とりあえず参加できれば何でも良いみたいだな
バレてないつもりらしいけど、常に微妙に浮いてるから何書いても彼だと分かるね

247 ：Cal.7743：04/09/16 01:35:06

やっぱさ、安いのに必死に粘着してもミジメじゃん。
かと言って舶来の雲上クラス叩くほどの根性も持ち合わせていないし。
ヘタレが微妙に相手選んでやってるなぁってのがミエミエで笑える。

ちょうど良くかまってもらえると思ってんだよな。

248 ：Cal.7743：04/09/16 01:41:27

誰か>>241に乗ってやれよ(ｗ
マンセーカキコに乗ってきた奴を叩くのが奴の趣味なんだからさ

249 ：Cal.7743：04/09/16 01:44:17

ああ、アイツだね（ｗｗ
クレドールはパテを超えたとかわざと顰蹙カキコするイタイヤツだね（ｗ

250 ：Cal.7743：04/09/16 01:47:06

とことんひねくれてる

251 ：Cal.7743：04/09/16 01:48:51

>>241
本人は気づいてないけど、浮いてるんだよね（ｗ

252 ：Cal.7743：04/09/16 01:50:05

クレドールの何が悪いか分かったよ。
　　　　　　　↓
クレゾールとネーミングがかぶってるからだ・☆

253 ：Cal.7743：04/09/16 01:52:51

>>249
アイツか。いつも「それは無い」と思いながら見てたが、やはり釣りだったんだな。

254 ：Cal.7743：04/09/16 01:52:58

NODEに4Sが使われているから、粘着野郎は8Lを
持ち出してどうしてもNODEをけなしたいわけだな。
巻き上げ効率は4Sの方が上なのに。

255 ：Cal.7743：04/09/16 01:57:00

ﾂﾏﾝﾈ>>254

256 ：Cal.7743：04/09/16 02:07:55

何か妙な感じの無邪気なマンセー野郎がいると思ったら釣りだったのか。

257 ：Cal.7743：04/09/16 02:11:37

メカマニア叩き＝セイコー粘着＝パンプ粘着＝ネンネン

258 ：Cal.7743：04/09/16 02:12:59

pamp粘着のヤツと同じ悪臭がするが。

259 ：Cal.7743：04/09/16 02:16:24

何回も絵をはりつけている奴がウザイのだが、
負けてよほど悔しかったんだろうな。

260 ：Cal.7743：04/09/16 02:16:35

キモネンってヤツだろ。

261 ：Cal.7743：04/09/16 02:44:06

ストやってたのもそいつだろ。
誰にも相手にされてなかったけど（笑）

262 ：Cal.7743：04/09/16 02:46:52

>>257
>>258
ストやってたのもそいつだろ。
誰にも相手にされてなかったけど（笑）

263 ：Cal.7743：04/09/16 06:16:03

クレの８Ｌ持ってるけど片方向巻きのＥＴＡより全然巻き上げ効率悪いよ。
マジックレバーは「巻き上げ効率が(・∀・)ｲｲ！」と聞いていたので
期待してたんだけど残念。

264 ：Cal.7743：04/09/16 11:58:36

キモネンだな。

265 ：Cal.7743：04/09/16 12:24:06

>>262
だからメカマニア叩きがそいつなんだよ。
コテハンでもないのに主気取りで難民人間だと思ってる奴

266 ：Cal.7743：04/09/16 12:25:17

ｷﾓﾈｿ逝ってよし

267 ：Cal.7743：04/09/16 12:28:29

メカマニ叩き＝キモネン

ＦＡ

268 ：Cal.7743：04/09/16 12:32:09

メカマニア叩き＝セイコー粘着＝パンプ粘着

＞761 ：Cal.7743 ：04/09/16 00:33:26
＞難民行けないね。
＞正直2CHはつまらんから難民壊れたら行くトコないな。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093251885/566

↑いつもこれ貼ってる年中セイコースレに粘着している
精神異常者と同一人物だ罠

269 ：Cal.7743：04/09/16 12:48:01

>>268
そいつキモネンでは？

270 ：Cal.7743：04/09/16 12:51:42

キモネンだかネンネンだか正式名称は知らないがそいつだろうな。
確実に難民や2chのコテハンではないよ。
コテハンじゃないけど、自分こそと住民意識や選民意識がある奴。

271 ：Cal.7743：04/09/16 12:52:14

オリエントスレも荒れてるね

272 ：Cal.7743：04/09/16 12:53:57

自分の時計は一切明かさず、ただ他人の時計をけなすだけ。
それがｷﾓﾈｿ。

273 ：Cal.7743：04/09/16 13:23:17

DIMEの表紙を飾っていたな。

274 ：Cal.7743：04/09/16 13:25:08

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093251885/566

↑まぁこんなことは普通の人間はやらん罠

まぁリアル世界ではなにかと寂しい奴なんだろうな。
ＳＤにしてもキネクロにしてもとにかくセイコーの
やることなすこと否定しなきゃ気がすまないタイプ。

今回のＮＯＤＥやキネクロはセイコーにしては珍しいぐらい
完成度高めで、誰がみてもかなり魅力に溢れるから必死になにか
しらこじつけて否定したかったんだろうよ

275 ：Cal.7743：04/09/16 16:16:04

それにしてもノードはかっこいいな

276 ：Cal.7743：04/09/16 17:19:54

デカアツ時計にありがちな馬鹿っぽさがないのがいいね

277 ：Cal.7743：04/09/16 17:24:57

とは言え、重さ／厚み 161g／13.6mm
ドレッシーな時計なのに重いし厚すぎ。

278 ：Cal.7743：04/09/16 17:27:06

>>277
大きさや厚さはともかく、重いのは確かだよね。
革バンドにつけかえたほうがいいかな。

279 ：Cal.7743：04/09/16 17:37:50

NODEはどういう客層をターゲットに開発、販売されたんだろうな。
あの価格帯で値引き無しが前提だとガキはまず除外。
となるとそこそこ収入がある30歳～だと考えると、デカイし重いし厚いんじゃないかな。
いくらデカアツ時計が流行りだといっても、>>277の言うようにドレッシーな時計のスペックじゃない気がする。
ヲタ心をくすぐるシースルーバックでもないし。
かこいいとは思うけど売れないんだろうな・・。

280 ：Cal.7743：04/09/16 17:46:26

いや、かなり売れるだろ。
まぁしょせん想だけどね。俺も買う予定だし。

281 ：Cal.7743：04/09/16 17:49:51

呉人形なら見事な彫金された機械を見せて欲しかった。
SD並のこれくらいなきゃな。

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040829221727.jpg

282 ：Cal.7743：04/09/16 18:20:12

ていうかそれ彫金じゃない罠
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GBBE989-04.jpg
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GBLJ997-02.jpg
これが彫金

でもあの値段じゃ彫金はありえないし
そもそも４Ｓは裏側からみれば４Ｓ１５と同じにしかならないよ。
ブリッジの分割方法を変えない限りね。
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBG997-33.jpg
これがルックスの限界
ＳＥＩＫＯもそろそろ高級品は４Ｓではなく新ベースムーブを
開発して移行すると思う。
テンプ回りやブリッジの分割なども見栄えも意識しているはず。
スモセコ輪列になるか、センターセコンド輪列になるかは
わからないけどね。

283 ：Cal.7743：04/09/16 21:43:14

CREDORにしては文字盤が彫りこみが甘いね。
つるっとしているインデックス部分が広いのが致命的。
CREDORというより、ドルチェ＆エクセリーヌにちょうど
よいデザインだろう。
それに282の通り、4Sじゃシースルーバックにしても
風格が出ない。よく予約してまで買う奴がいるな。

284 ：Cal.7743：04/09/16 21:52:34

あと３０ｇ軽ければなー
あと３ｍｍ薄ければなー

285 ：Cal.7743：04/09/16 23:07:41

ダイヤル径も気になるね。
普通の日本人には大きすぎてドレスウォッチにはなりえない気もするが。

286 ：Cal.7743：04/09/16 23:12:18

どこにもＳＥＩＫＯのロゴが入ってなければどれか欲しい

287 ：Cal.7743：04/09/16 23:13:29

またきたね
283は毎日毎日飽きないのかなｗ

288 ：Cal.7743：04/09/16 23:14:30

>>282
そういう意味ではクレ専用のU.T.D.以外の手巻き専用ムーブが欲しい
手巻き専用ならブリッジ分割の自由度が高そうだから

289 ：Cal.7743：04/09/16 23:19:57

２８３みたいな奴はエナメル風の海外の安物ダイアルにはなんにもいわないんだよな。
ＮＯＤＥは狙ってシンプルにしてるのが明らかじゃん。
あのデザインでパシフィークみたいな波模様やギョウシェが入ってたらそれこそ終わり。

>>288
確かに重厚な手巻きムーブがあったらいいね。
スモセコでね。
自動巻きだとどうしてもＥＴＡ輪列になってしまうから綺麗な機械は望めない。
それか思いきってランゲ１みたいなオフセンターデザインの手巻き機械を開発するかだね。
時分針が真ん中じゃなくてもよいオフセンターデザインなら極端に自由度や独自性
の出しやすさはあがるし、裏と表の美しさの両立も可能。

290 ：Cal.7743：04/09/16 23:54:14

必死にノードを扱き下ろしたい人がいるようだけど、内心「セイコーの癖にやけに垢抜けた時計だしてきたな、こりゃやばい」と認めているから必死に叩きたいんだろうな。
セイコーヲタからすら叩かれまくっているようなセイコーの時計は叩こうとしない。

291 ：Cal.7743：04/09/16 23:55:51

最近自意識過剰気味

292 ：pedo：04/09/16 23:56:40

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=37163
↑
１２歳のこじ開けつるつるワレメ画像（マジ）
親が見たら泣くね・・
正常な性欲をお持ちの方や、同年代の子を持つ親、および警察関係者はクリック禁止

293 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/17 00:04:08

>>292 僧衣ココにもぐろがぞうはるなっちゅうねん

294 ：Cal.7743：04/09/17 00:07:04

確かに、万個はグロい

295 ：Cal.7743：04/09/17 00:08:38

>>293=正常な性欲をお持ちでない方

296 ：Cal.7743：04/09/17 03:06:00

ここでGBAR008欲しいとかいったら怒られるのでしょうか？

297 ：Cal.7743：04/09/17 03:23:11

>>296
GS買え

ってまず突っ込まれると思う。
でもそれはチャンスで、なぜGBAR008でなければならないのかをキチンと説明できれば、逆に面接官の心証は良くなる。内定もち近付くぞ！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

298 ：296：04/09/17 09:28:00

>>297
ナゼにクレ板でGS推奨するのよ？
ノードに汁とかパシフィークとかならともかく。

GBAR008萌えになった経緯を言っとくと、
ポートフィノのシンプルなケース（の写真）にほれ込んで店に行ったら
ショボーンだった。似たようなのが無いかと探すとGBAR008発見。
しかもポートフィノSSと同じような値段で１８ｋ無垢じゃないかぁ。
となった。GSは重厚すぎ、ドルチェでは下品。

299 ：Cal.7743：04/09/17 19:56:47

ノード

ＤＩＭＥの表紙に載ってたね。
やっぱ注目の時計なんだ。

300 ：Cal.7743：04/09/17 19:57:01

３００

301 ：Cal.7743：04/09/17 22:20:23

4Sじゃなくてもう少しいい機械は無いの？

302 ：Cal.7743：04/09/17 22:21:06

６８系、７Ｒをどうぞ

303 ：Cal.7743：04/09/17 22:43:22

もう少し待てば機械が変わるんですか？

304 ：Cal.7743：04/09/17 22:43:57

もう少しって？　３年とか？

305 ：Cal.7743：04/09/17 22:50:36

ぁぁぁぁノードの4S76をパシに移植してくれんかね。
1年後くらいでも構わんから

ガワはパシの方が好きなんだよぅ

306 ：Cal.7743：04/09/17 23:58:59

ＮＯＤＥ買われた方にお伺いしますが、ブレスの調整はＣリング式ですか？

307 ：Cal.7743：04/09/18 00:01:38

写真見りゃ分かるだろ

308 ：Cal.7743：04/09/18 00:08:45

わからないでしょ

309 ：Cal.7743：04/09/18 00:14:10

Ｃリングですた。紺色の文字盤良いです。

パッと見シンプルながら、良く見ると驚くほど手がこんでます。
パシのトノーレトロも持ってますが、全然違う魅力が有ります。

310 ：Cal.7743：04/09/18 00:17:49

>>309
パシとならべてうｐきぼん。
並べるとどんな雰囲気か興味あります。
大きさやオーラのタイプの違いとか

311 ：Cal.7743：04/09/18 00:23:40

つくづく思うのは巻き上げ効率の良さです。
朝、時計を携帯して昼ごはんを食べようとする頃にはすでに全巻き状態。磁気帯と関係有りませんがこのマジックレバー式の巻き上げ機構は半端じゃ有りません。
この日の夜は携帯電話に巻きつけて就寝。

http://www.daiwatokeiten.co.jp/kikaku/naiyou/ore_r02.html
http://www.daiwatokeiten.co.jp/kikaku/stock/ore_r.html

312 ：Cal.7743：04/09/18 00:35:32

使い捨て機構のマジックレバー。。

313 ：Cal.7743：04/09/18 00:44:08

またきたｗ　メカマニア粘着＝セイコー粘着

お前のは時計そのものが使い捨てだぞｗ

314 ：Cal.7743：04/09/18 00:55:08

ダイヤル径も気になるね。
普通の日本人には大きすぎてドレスウォッチにはなりえない気もするが。

315 ：Cal.7743：04/09/18 00:57:54

マジックレバーは巻き上げ効率が悪いとのあきれる珍説を繰り返していたバカがいるスレはここですか？
61GSのオリジナルのマジックレバー、今でも現役で爪も全く問題ありませんが何か？

316 ：ｚｘ-1000：04/09/18 01:05:01

ノード手に入れたよ！
画像掲示板にノード、SDとノードを並べた画像を貼ったよ。
画像はちょっと汚くて申し訳ないです。

317 ：Cal.7743：04/09/18 01:13:51

>>311
とんでもないデタラメ言うヤツがいるもんだな。
フェニックスの３針とマーク１５持ってるけど
マーク１５の方が明らかに巻き上げ効率はいい。

318 ：Cal.7743：04/09/18 01:16:28

煽りが失敗したら今度は、捏造か…
8Lが2892より巻き上げ遅いって？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ていうかそのサイト時計師のレポなんだけど（ｗ

１５分以内にフェニックスと１５ならべて
画像掲示板にうｐしてみろよ（ｗ

319 ：Cal.7743：04/09/18 01:16:37

>>311
午前中ずっと左手でオナニーしてるんじゃないのか？

320 ：Cal.7743：04/09/18 01:17:08

317=319
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

321 ：Cal.7743：04/09/18 01:17:40

>>318
３０分以内ならいいよ

322 ：Cal.7743：04/09/18 01:20:00

パワリザついてない時計なら感覚的になるだろうな。
一般的にルクルトは糞悪いことは知られているが、2892A2とかロレ31系は
切り替え車だけどそんなに巻き上げ遅くないよ。
マジックレバーの５やオリエントにはそら負けるけどね。

323 ：322：04/09/18 01:24:17

ちなみに俺が所有したことがある時計では

オリエント≧５＞クレドール（６Ｓ）＞ロレ＞ＧＰ＞＞＞インヂュニア

324 ：Cal.7743：04/09/18 01:34:59

>>316
見たよ～
かなりいいね！
っていうかお金持ちね…。

325 ：Cal.7743：04/09/18 01:39:53

ｷﾃﾙ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!!

326 ：Cal.7743：04/09/18 01:57:42

＞マジックレバーが登場した当時は片方向巻きが多かった
＞ため注目を浴びたが、現行の両方向自動巻きの中で
＞比較するとマジックレバーの巻き上げ効率は悪い。

オールドGSとともに過去の栄光だな。

327 ：Cal.7743：04/09/18 02:03:58

>311
>パワーリザーブは約35h。

プ、それだけ短ければすぐ巻き上がるのも当然か（笑）
マジックレバー擁護してる奴ら頭悪すぎ。

328 ：Cal.7743：04/09/18 02:07:52

アホか？
３時間つけて止まるまでの時間はかってみろ（ｗ
切り替え車の大半が１２時間以内に止まるから
５やオリエントは２～４時間で４０時間分巻き上げだ
JLC889なんて仕事で1日つけても次の朝には止まっているぞ

329 ：Cal.7743：04/09/18 02:09:51

>>327
頭の悪いのはオマエ。

当該サイトをよく嫁。
「パワーリザーブインジゲーターが指し示すのが35hのところ」という意味だ。

330 ：Cal.7743：04/09/18 02:10:30

巻き上げ効率ネタはこっちでどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1064855973/l50

> 【セイコー】自動巻時計に手巻きは不要！！【最高】
>
> 1 ：7Sは宇宙最強のムーブ：03/09/30 02:19
> 自動巻時計に手巻き機能なんて言う余計な機能は不要！！
> 部品数が増えて耐久性が落ちるだけだ！！
> セイコー７Sこそが宇宙最強のムーブである。
> わずか２回振るだけで始動する素晴らしき反応性。
> 神の如き巻き上げ効率を誇るマジックレバーにより例えパソの前で引きこもっていても２時間で
> ４０時間分巻き上げ糸冬　了！！
> 精度だって自分で裏蓋開けて弄れば日差２秒以下だ！！
> ロレ？パテ？無駄無駄無駄。高いだけで性能むしろ駄目じゃん。
> 舎弟のオリエントを従えて世界征服は目前だ！！！

331 ：Cal.7743：04/09/18 02:10:46

日本製がスイス高級時計より効率がいいなんて許せないﾆﾀﾞ

332 ：Cal.7743：04/09/18 02:18:07

ワシのフラマスは家出るときにつけて昼までに48まで巻き上がるぞ
ちなみに肉体労働ではないぞ

333 ：Cal.7743：04/09/18 02:18:39

３３３

334 ：Cal.7743：04/09/18 02:36:17

画像板から来たんだけど、とりあえず318は謝る必要があるな。
つうか逆切れして暴れるのも可。

335 ：Cal.7743：04/09/18 02:53:31

>152
なら、旧パシとネジのしょぼさを比べてみろ
海外のサイトで、貶していた奴がいたが、クレドール見ていないタコ
くだないあほだな～

336 ：Cal.7743：04/09/18 02:59:23

結果的に、マジックレバーでない4SのNODEを
けなすスレになっているのが笑える。

振動数が違うものを比べているのがまず馬鹿だね。

337 ：Cal.7743：04/09/18 03:01:18

６Ｓは８振動だろ？
４Ｓは確かに巻き上げはよくはないね。
可もなく不可もなくといった程度。
復刻ＫＳも４０時間で止まるし。
４Ｓ７７は５０時間となっているけどゼンマイが変更されたのだろうか？

338 ：Cal.7743：04/09/18 03:07:08

>>335＝ひまだのー
6S77も6S37もネジ類は全くいっしょだよ（ｗ
77は地板には金メッキがかかっているけどね。
パシフィークの限定トノーも例の汚いガワ止めネジの半分が
サファイアシースルーバックから可視

339 ：Cal.7743：04/09/18 03:11:08

ひまだの～は逝ってよし

340 ：Cal.7743：04/09/18 03:13:07

まぁセイコーのムーブもそのうち綺麗になるよ

341 ：Cal.7743：04/09/18 04:17:46

http://www.monomaga.net/wpp/shop/images/products/819698.jpg

このＳＤカコイイね

342 ：Cal.7743：04/09/18 04:27:40

>337
7Sやオリエントは6振動じゃない?
振動数が違うとゼンマイのトルクが全然違うから
比較しても無意味というのは正論。

いずれにしてもNODEはムーブからして
「買いではない」という総論みたいだ。

343 ：Cal.7743：04/09/18 05:41:19

と、何故かＮＯＤＥが気になって妨害工作に必死な>>342であった。
理由はあるようだけど(笑)

344 ：Cal.7743：04/09/18 05:56:49

>>341
限定1個だよね。もう売れてるんだろうな

345 ：Cal.7743：04/09/18 10:22:55

>343
その理由というのが商品自体の魅力の無さに
あるのだから仕方ない。

346 ：Cal.7743：04/09/18 10:28:48

ＮＯＤＥが気になるのは確か。
しかし重さと厚さが・・・

347 ：Cal.7743：04/09/18 11:36:40

えーと、初心者なんすが、画像掲示板はどっからいけばいいんでしょうか？

348 ：Cal.7743：04/09/18 11:53:21

>>347
ＵＰ掲示板
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi

349 ：Cal.7743：04/09/18 15:25:02

>>000じゃなくて延々　>000　って入れてるヤシは同一人物？

アンチで一貫してるし。

350 ：Cal.7743：04/09/18 15:35:36

>>349
もうちょっと泳がせとけばよかったのに

351 ：Cal.7743：04/09/18 15:59:17

>>349と>349となにが違うんだ？

352 ：Cal.7743：04/09/18 16:27:02

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

353 ：Cal.7743：04/09/18 16:35:43

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

354 ：Cal.7743：04/09/18 16:37:02

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

355 ：Cal.7743：04/09/18 19:57:50

ちょっと教えて欲しいんだけど。
現行クレドって両面無反射コートの時計は無いの？なんか技術的な理由？

356 ：Cal.7743：04/09/18 20:22:39

表面のコートが剥げないようにじゃないの？
ＧＳも両面→内面のみコートっていう流れだし。

357 ：Cal.7743：04/09/19 00:12:37

>>356
おまえがハゲハゲ言うからスレが沈んじゃっただろ。
スレの平均年齢考えろよハゲ

358 ：Cal.7743：04/09/19 02:06:59

>>356
ホンマにそないな理由なん？
せやったら、最初は両面にコートして、ハゲてきたら外側のコートを綺麗さっぱりハゲさせて
内面のみのコートにしとけばええやん。

両面無反射コートの、あの感動的な透明感を味われへんのはちょっと惜しないか？

359 ：ｚｘ-1000：04/09/19 05:13:02

自分が貼ったノードで画像掲示板が荒れまくってる．．．
何だかションボリ、残念。
削除しようとしても、削除出来ないし．．．

360 ：Cal.7743：04/09/19 05:19:35

おどれら、クソ餓鬼ども、キモイ関西弁つかうなや！
ここは全国区、いや世界につながる2ちゃんやど、どあほ！

361 ：Cal.7743：04/09/19 05:32:40

>>359
管理人に頼めば削除してくれるよ

362 ：Cal.7743：04/09/19 05:55:58

>>359
あなたはしょんぼりする必要なんて全くないよw

一部の粘着SEIKO叩きと妬み厨が暴れてるだけ。ほんとはそういう人達のレスこそ消されるべき

363 ：Cal.7743：04/09/19 07:41:49

画像掲示板の方でも質問した初心者です。
NODEのように日にちを針で指し示すタイプの時計も
日にち変更しちゃいけない時間帯があるのでしょうか？
教えてください。
それと呉のSDの日付表示はデイトジャストタイプのように
瞬時に切り替わるのでしょうか？

364 ：ｚｘ-1000：04/09/19 08:20:37

>>363
取説には午後9時～午前2時には曜針・日針の修正不可、と記載されています。

あと、曜針が月曜の位置にあるとき、午前1時付近で分針を戻し方向に
動かすと、時針が空回りすることがあるので、この時間帯の時刻合わせは
避けて下さい、と記載されています。

明確には覚えていないけど、自分の持っているSDは、午後11時20分位から
ゆっくり替わりだし、午前0時までには、完全に切り替わっていたような。

365 ：363：04/09/19 08:28:10

>>364
レスありがとうございます。
針で指し示すタイプの時計でも基本的には
日付窓表示の時計と変わらないのですね。
良く分かりました。
ありがとう。

366 ：Cal.7743：04/09/19 16:14:19

NODEの黒の革バンドGCBT999定価388500円
29万で売ってるんだね。
意外と割引いいじゃん。

367 ：Cal.7743：04/09/19 16:57:33

>あと、曜針が月曜の位置にあるとき、午前1時付近で分針を戻し方向に
>動かすと、時針が空回りすることがあるので、この時間帯の時刻合わせは
>避けて下さい、と記載されています。

レトログラード特有の問題だね。

368 ：Cal.7743：04/09/19 17:53:32

>>366
え、クレドールって割引あるの!?

369 ：Cal.7743：04/09/19 18:23:47

>>368
クレドールをネタにした駄洒落を言えば面白さに応じて割引してくれるよ。
ただし滑ったときは店からつまみ出されるけどね。

370 ：Cal.7743：04/09/19 19:17:36

>>368
自分はノードGCBT993定価42万を、税込み30.8万で購入、
ネット通販で送料・代引き料込みだったよ。

371 ：Cal.7743：04/09/19 19:32:15

そういやクレの値段って、買ったことない人には謎だろうな。
なんか昔の日本的慣行の薫りがプンプンする
ホンネと建前というか
常連客には安くするとか

372 ：Cal.7743：04/09/19 20:36:40

>>369
「このクレドール、割引してクレドール？」

373 ：Cal.7743：04/09/19 20:37:08

岩手・雫石に高級時計工房　ＳＩＩ。
この記事は、2004年09月15日 22時48分配信。
--------------------------------------------------------------------------------
本文の始まり。
　電子部品製造のセイコーインスツル（ＳＩＩ、千葉市）は、子会社の盛岡セイコー工業（岩手県雫石町）に、手作りの機械式腕時計を生産する「雫石高級時計工房」を開設した。
　工房は、機械式腕時計の部品製造から組み立てまで一貫して手掛ける。従業員は時計技能士１９人を含む６０人。当面は年間１万５０００個を製造、２０１３年に年間１０万個を目指す。

　工房ではセイコーウオッチのブランド「クレドール」「グランドセイコー」「ブライツ」を中心に生産。小売価格は平均３０万円程度で、最高級品は数千万円する。
　盛岡セイコー工業は国内で唯一、高級機械式腕時計を一貫生産してきた。国内外の市場拡大への対応や製造の効率化、技術の継承などを目的に、生産ラインをリニューアルし、工房を設けた。

　ＳＩＩによると、高級機械式腕時計の市場は世界で年間２兆円、国内で１５００億円とされる。ロレックスなどスイスブランドが圧倒的に強く、寡占状態という。
　盛岡セイコー工業の西郷達治社長は「先進テクノロジーと匠（たくみ）の技を融合し、雫石から世界レベルの高級機械式腕時計を国内外に発信したい」と話している。
本文の終わり。

374 ：Cal.7743：04/09/19 20:37:47

【雫石高級時計工房の概要】
　テーマ：　歴史と伝統、先進テクノロジーとクラフトマンシップの融合
　工房の構成：　一次加工、サブ組立、ムーブ・完成品組立、調整・検査、梱包・出荷の各ゾーン、及び、セミナールームから構成。
　　　　　　　　　　時計技能士が組立作業をする机・キャビネットには、岩手の伝統家具「岩谷堂箪笥」（経済産業省認定の伝統的工芸品）による特注品を採用。
　面　積：　約１，０００ｍ２
　工房の人員数：　６０名
　生産能力：　年間３万個

375 ：Cal.7743：04/09/19 21:06:40

あとは企画やマーケティングの問題だな…

376 ：Cal.7743：04/09/19 21:34:37

いよいよ本気でセイコーが動き始めましたですか。
楽しみですね。

377 ：Cal.7743：04/09/19 21:39:29

どんな超高級時計や、複雑時計を開発していくのか楽しみですね。

378 ：Cal.7743：04/09/19 21:45:44

クレドールってＳＩＩの子会社が作ってたんだ

379 ：Cal.7743：04/09/19 21:49:04

373の記事からすると、ドルチェは新工場では生産されないんですね。
ドルチェ、フェードアウトの前触れですか…

380 ：Cal.7743：04/09/19 21:51:40

＞379
ドルチェはクォーツだろ（ｗ
これは機械式ムーブメントをつくる工場だよ

381 ：Cal.7743：04/09/19 21:53:27

高級機械式はSII、高級クォーツやSDはエプソン
クォーツはSII、エプソンの両方

382 ：379：04/09/19 22:13:25

ＧＳに次ぐ、高級ドレスラインに位置づけられてる割には
薄型機械での新製品の話もないので、製品ライン見直しの候補なのかなぁ、と…

383 ：Cal.7743：04/09/19 22:16:13

ドルチェは確かにプアマンズクレドール的な商品が多いんだけど
実際にはエクシードと双璧を無す、国産お得意の中高級品の稼ぎ頭なんだよね。
だから絶対になくならないよ。

384 ：Cal.7743：04/09/19 22:25:18

むしろスピリットがドルチェとアルバの間で中途半端なんだよね

385 ：Cal.7743：04/09/19 22:27:11

いちばん最悪なラインは
http://www.watch-tanaka.com/seiko/IGNITION/
これだな。
いまから既に２年以内になくなりそうな匂いをプンプンさせている。
見た目といい名前といい

386 ：Cal.7743：04/09/19 22:29:24

スピリットも5万円以上にしてもっと見栄えもよくしてほしいな。
カレンダーつきスタンダードの需要も高いんだからさ。

387 ：Cal.7743：04/09/19 22:32:42

>>385
うわぁまた勘違いヘンなベゼルだぁーーーーー！！！
いったいどの世代に発信してるのか？
若者もオッサンも買わなそう。

そういうヘンテコでもとりあえず新しい感じモドキを作らないと
上司が認めないのだろうか？

388 ：Cal.7743：04/09/19 22:32:45

>>385 ROOX?

>>383

http://012.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000011

このあたりだとクレかドルチェかわからんしね。

389 ：Cal.7743：04/09/19 22:36:18

>>388
ドルチェ＆エクセリーヌと全くかわらんな。

390 ：Cal.7743：04/09/19 22:42:00

ノードやパシフィーク、フェニックスなんかは
ドルチェ＆エクセリーヌとの差別化でわかりやすくて良いと思うのだけど、
アクア路線のメンズラインも考えて欲しいかと漏れは思うんだな。
パシフィークよりスリムな感じで。

391 ：Cal.7743：04/09/19 22:56:20

>>385
メンズのルキアを考えたんですかね。価格帯的には。
スピリットのSBPV003とかSBTL003とかSBTY005みたいな、かなり異端的な層を
統括してカテゴリ化したみたいな気がします。

392 ：Cal.7743：04/09/19 23:05:44

>>385
XCはユニセックスのデザインになっていて、
男性客が自分用に買っていったりするらしい。
それでそういう方向に力いれてるみたい。

一方ルキアって男がつけると危険なデザインしかないよな。
ルミコモデルでダイアのインデックスが入ってない奴で、
大人し目の色のあれば欲しいのだけど。

393 ：392：04/09/19 23:09:51

>>385じゃなくて>>391だった。

デザインとか考えるてセイコー製の時計欲しいと成ると
クレかGSにしろっていう戦略か？

ブライツも微妙だしなぁ。

394 ：Cal.7743：04/09/19 23:16:58

オートリレー発売当初の意味不明なデザインの流れを汲んでる

395 ：Cal.7743：04/09/19 23:20:29

>>385
いかにも中途半端な時計の典型だな。
ガキにも大人にも馬鹿にされるという

396 ：Cal.7743：04/09/19 23:22:54

ＧＭＴやポインターデイデイトと機能も悪く無いし
せっかくのチタン＋ダイヤシールドコーティングや
エコテックソーラーがかわいそう。

デザインが技術を殺している>>385

397 ：Cal.7743：04/09/19 23:35:19

>>396
そこまで酷くないと思うがｗ
もともとハミルトン・カーキが格好良い(ウソッ！)と言われる価格帯なわけで

398 ：Cal.7743：04/09/19 23:35:42

本当の上品、上質、多機能orベーシック、スタンダードが欲しいんだよなー
せっかくの多機能、高品質をデザインが殺してる>>385

399 ：Cal.7743：04/09/19 23:45:01

>>398
>>本当の上品、上質、多機能orベーシック、スタンダード

それはたぶん今後スピリットに任されるんですよ。

400 ：Cal.7743：04/09/19 23:50:53

>>398-399
クレドールスレの住人にはどうでも良い話だと思うがなぁ

401 ：Cal.7743：04/09/20 00:12:04

ま、話の流れ的にそうなっただけで、あんまり目くじら立てるなよ

402 ：Cal.7743：04/09/20 05:52:52

盛岡で生産されている高級機械式ムーブ（4S系、6S系、8L/9S系、68系）の年間15000個のうちわけはどんなもんなんだろう。

GSが5000個、クレが5000個、その他（ランマス、フラマス、マリマス、ブライツ）が5000個ぐらいかなぁ

403 ：Cal.7743：04/09/20 09:39:40

ここではそれらが高級なんだね。

404 ：Cal.7743：04/09/20 09:50:36

組み立ては機械のみでの量産は不可能なムーブという意味だからね

405 ：Cal.7743：04/09/20 19:46:33

クレドールつながりで、

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200409/ke2004092002.html

レクレドール（Le CREDOR）ｶｺｲｲ！！
ステイゴールドの下、という血統もイイ。秋華賞勝ったらご祝儀代わりに一本買うのも乙かも。

406 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/20 20:01:33

>>405 ココの連中には分からないと思われ

407 ：Cal.7743：04/09/20 20:34:53

>>406
往還さんは呉人形スレも見てるのか…。
何か狙ってるモデルあるんでつか？

408 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/20 20:47:47

>>407 GCBK989　通販でないと安く買えないので検討中。

409 ：Cal.7743：04/09/20 20:51:29

>>408
かなりデカイ時計狙ってまつね。
厚さも14.8mm。。
こんな大きな時計が似合うたくましい腕を持ってるとは…
ｹﾞﾄした暁には是非とも腕に着けたGCBK989の写真をうｐしてください。

410 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/20 20:52:49

>>409 ま、手に入れたらね。そんなにでかいの？
　
　　

411 ：Cal.7743：04/09/20 21:01:16

すでにご存知かと思いますが
参考までに…
重さ 159g　厚み 14.8mm　大きさ（3～9時）約42mm

412 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/20 21:04:40

厚みがあるね。径は実際見ないと分からないね。

413 ：Cal.7743：04/09/20 21:10:13

血迷ったように大きいね。
ワイアドあたりならともかくクレドールでこんなことやるのは、
セイコーの人間の自信の無さの現われだと思う。

414 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/20 21:15:56

>>413 自信のなさ？フェニが没ったから。

415 ：Cal.7743：04/09/20 21:21:50

ノードもフェニクラスのでかさだからなあ。
ちょっと考えろよ、セイコー。
誰をターゲットに販売してるんだ？
マーケティングとか全くしてないだろ。。

416 ：Cal.7743：04/09/20 21:24:33

ステンレスのクレドールは負け犬の証♪

417 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/20 21:26:29

中身もデカいんだ？

>>416 意味不明

418 ：Cal.7743：04/09/20 21:51:09

>>414
デカ厚ブームに阿ったということ。
超然としていられない。
はっきり言ってみっともないと思った。

419 ：Cal.7743：04/09/20 21:55:18

いや、ノードもラウンドパシフィークもいいかんじ。
外人体型だとはまる。

420 ：Cal.7743：04/09/20 22:03:19

結局は好みの問題に還元されるがクレドールのイメージにとっては得策ではない。
「いいじゃんべつに」と反応されたとしたら期待されていないからで良い事ではない。

421 ：Cal.7743：04/09/20 22:31:56

クレで良いのはSDだけ。
今さら4Sムーブってどういうことだよ。
4Sで高級機？
（　´_ゝ`)ガッカリだよ

422 ：Cal.7743：04/09/20 22:39:00

このクレドールは洗練されていて良い感じです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c71066437
このモデルの素性をご存知の人、います？

423 ：Cal.7743：04/09/20 22:45:34

２８歳です。ノード買った。これいいよ。厚さも思ったより気にならない。
でもやっぱりでかい（重い）ので、ブレスの長さの調節をどうしようかと考え中・・・
緩めるとたれるし、きつく締めるとフィットはするが暑いし、ブレスが伸びそう・・・
みなさんブレスはどの程度にしてますか？？？

424 ：Cal.7743：04/09/20 22:50:53

>>422
ブレスレットの内寸は、約16cmで、論外。興味無し

425 ：Cal.7743：04/09/20 22:53:20

ノードは舶来にありがちなデカアツにすること事態が目的じゃなくて
わざとインダイアルをうちによせて、インデックスと秒針を長くとり
外側にゆとりあがあり独特なシャープ感を実現するためにだから別にいいと思うよ。
実際にデザインではかなり成功しているしフェアで見ていた人の評判も上々だったらしい。
まぁ大きさよりも、人によって気になるのは重さと厚さだろうね。

426 ：425：04/09/20 22:54:11

４Ｓの構造でインダイアルをうちに寄せる為にはあの大きさが必要ってことな。

427 ：Cal.7743：04/09/20 22:54:52

>>423
画像掲示板でも聞いたんだけど、その時計ってどういう服装で着けるつもりなの？
デカエレガントとでも言うようなデザインなんでコーディネイトが浮かばないのだけど。
まあ、以前からクレドールの腕時計は置いて満足、着けてガックリみたいなとこがありますが。

428 ：Cal.7743：04/09/20 23:00:29

423です。スーツにつけます。

429 ：Cal.7743：04/09/20 23:07:33

うん、スーツに着けておかしくないと思うよ。
カジュアルでもいいし。
ノードはあまりTPOを気にする必要ないんじゃないかな。

430 ：Cal.7743：04/09/20 23:09:11

>>427
別にスーツにNODEで全然構わないと思うんだが、こんな漏れが勘違い君？

431 ：Cal.7743：04/09/20 23:10:27

ノードはスーツで付けたい。
パシフィークはヤングすぎないおしゃれさんに。

432 ：Cal.7743：04/09/20 23:25:59

パシフィークって人気のラインみたいだし、しばらくはディスコンにならないよね？

今ちょっと迷ってるモノがあって、今回はパシの方を見送るつもりなんだけど、いずれは買いたい。
妻子持ちなので今度時計がまた買えるのは1年後くらいなんだろうけど、そのころまでパシが無くなることはない、もしかしたら更に魅力のあるモデルも出てるかも、と踏んでの今回の選択なんだけど…

433 ：Cal.7743：04/09/20 23:27:29

逆に次期モデルに魅力がなくなってる可能性あるかもねｗ

434 ：Cal.7743：04/09/20 23:32:48

去年のカタログと今の
ttp://www.credor.com
比べると一部無くなってるモデルがあるような気がするんだが。

435 ：Cal.7743：04/09/20 23:42:05

オルディネールの押し出しが少なくなった感じはする

436 ：Cal.7743：04/09/20 23:46:52

あれこそ無用なモデルじゃない？とりあえず裏蓋何とかしろよみたいな

437 ：Cal.7743：04/09/20 23:54:08

423です。カジュアルにノードは向きません。ブレスは皆さんきつめですか？緩めですか？

438 ：Cal.7743：04/09/20 23:58:04

どっちかというとゆるめの方がいいと思う

439 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/21 00:19:20

ブレスのテンションはその時々によって変えている。

付けて出る前に腕の太さが毎日違うので付けて違和感があれば直ぐに修正。

機詰めかもしれない。

440 ：Cal.7743：04/09/21 00:19:31

俺はきつめに着けれないと嫌だからnodeは無理っぽいな

441 ：Cal.7743：04/09/21 00:22:41

>>439
ほんとかよ！？オリスタとかなら可能だが、
オメガとかのＣリングはキツキツだからかなり面倒そうなんだが

442 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/21 00:37:10

　>>441 俺が持っているのはクラスプだけで微調整できるタイプだからかな。

　ブレス駒抜く奴なら無理かもしれない。てか時間掛かるよね。

443 ：Cal.7743：04/09/21 01:04:26

>>442
ああ、ダイバーアジャスト(ランマスetc)とか、プロスペックス系(キネクロetc)のバックルか。
あれなら爪楊枝でちょちょいで済むね。それでも俺には面倒だが。

444 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/21 01:23:09

444げｔ

>>443 エクステンションのこといってるの？

445 ：Cal.7743：04/09/21 02:08:19

でかくて重い時計はブレスをゆるめにすると
だらしなくなるからな。夏には向かない。

実物は、2針の方がかなり問題だね。
とにかく安っぽい。あれで20万超の価値はない（断言）
SDのような「シンプルな高級感」というのが一番難しい
のだが、NODEの2針は典型的な失敗例。
数万円のドルチェの方がまだ値段以上の高級感がある。
下品な大きさとインデックスの細さが安っぽさに拍車を
かけている。
長く続かない一代限りのデザインになるだろうよ。

446 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/09/21 02:09:45

　　　　　　　　∨

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
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　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　
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447 ：Cal.7743：04/09/21 02:12:06

え？
NODEって全部一代限りの企画モノじゃないの？
あのデザイン、何度も出すほどのものか？

448 ：Cal.7743：04/09/21 02:34:18

http://192.244.1.65/ca07000/cgi-bin/Blah/Blah.cgi?b=77,m=1095559212
（・∀・）ｲｲ!!

449 ：Cal.7743：04/09/21 02:38:06

なんじゃそりゃ
上下二正面攻撃プラス自作自演か？

450 ：Cal.7743：04/09/21 02:50:22

>>448
アンコ型の相撲取りの顔だな。
最近こういう力士が減ったのはさびしい。

451 ：Cal.7743：04/09/21 04:48:30

>>448
よいね。先週みたけど、青針７本の白も捨てがたいし紺色ダイアルの美しさも捨てがたい。
ノードはいけてるよ。

452 ：Cal.7743：04/09/21 05:27:33

つまり顔が丸くて、目や鼻などのパーツが中心に集まってるということか。

453 ：Cal.7743：04/09/21 05:34:57

顔に見えるようなインダイヤル配置は萎える。

もっと工夫すれば顔に見えなくも出来るだろうに

454 ：Cal.7743：04/09/21 09:58:46

笑ってるように見えるようにとかいって穴あけたりしないでくれと願う

455 ：Cal.7743：04/09/21 15:31:30

447が言うとおり、デザインも使い捨てか。。

456 ：Cal.7743：04/09/21 15:33:10

自演

457 ：Cal.7743：04/09/21 17:57:34

他掲示板でもクレドールはいかにも日本らしい使い捨て文化の
製品だという話題で盛り上がっていたが、それだけ多くの人が
感じているのだろう。

458 ：Cal.7743：04/09/21 20:51:04

一代でデザイン変えるとそれだけストックする
部品の数も増える。で、増えすぎた部品をちゃんと
ストックしていればよいのだが、会社の業績悪化だとか、
固定費削減だとかで、日本のメーカーの場合、
10年もすれば部品が無くなる。

NODEの部品が30年後にあるか見物だな。
多分残ってないだろうな。

459 ：Cal.7743：04/09/21 20:58:23

多分、同じ機械積んだパシフィークがしばらくしたら出る。
売れ行き次第によっては、ブライツにも載せるかも知れん。

それで機械は無駄にならん。NODEはコンセプトモデルだよ

460 ：Cal.7743：04/09/21 21:02:07

>>458
4Sベースだから無くなりようがない。
459もいっているけどこれから多用されるだろうしね。
あとクレドールやＧＳは１９８９年以降正式にセイコーが
部品調達義務を謳っているからパーツがなくなることはない。

真にメンテや部品で泣く可能性が高いのは、セイコーブランドのＧＳ以外の
高級時計（高級キネクロ、ランマス、マリマス、フラマス他）

461 ：Cal.7743：04/09/21 21:05:01

>>460
8L.4S.6Sは部品流用できるから大丈夫だろ
金色の部品が混ざるかもしれんが
たしかにねじ込みリューズはなくかもしれんが

462 ：Cal.7743：04/09/21 21:06:27

ムーブは他モデルでも使われるとして
針、ケース、ブレスといった外装部品が
危ないね。

クレドールはカタログより実物がいいと言われるが、
百貨店で見たノードのクォーツは確かに良くなかったぞ。
カタログの写真の方がまだまし。
実物の安っぽさときたら。

463 ：Cal.7743：04/09/21 21:08:57

>あとクレドールやＧＳは１９８９年以降正式にセイコーが
>部品調達義務を謳っているからパーツがなくなることはない。

さあどうかな？
多分守れないだろうね。
「会社がつぶれそうなんだぞ」と言い訳すれば
何だってできるんだから。
既に破綻している年金みたいなものだ。

464 ：Cal.7743：04/09/21 21:10:01

>>463
それは、スイス勢も同じだがな

465 ：Cal.7743：04/09/21 21:11:43

約束だけで実績のないセイコーが
既に実績のあるスイスと比べられるはずもない。

466 ：Cal.7743：04/09/21 21:13:22

>>465
会社が潰れたら同じだろ　(w

467 ：Cal.7743：04/09/21 21:14:13

>>465
並行の圧力で代理店がなくなったりして

468 ：Cal.7743：04/09/21 21:31:26

SIIとエプソンがつぶれる？

469 ：Cal.7743：04/09/21 21:34:25

実際
機械式復活　SIIの道楽
キネクロ、ＳＤ　エプソンの道楽
だからスイスより安心かもね

470 ：Cal.7743：04/09/21 21:34:47

>>465
アホ？
機械式の安易なブームにのって、将来性もへったくれもない
詐欺まがいの商売やってるところが大半のスイス時計企業が
１５年先、５０年先安泰だと思っているの？
クォーツショックでどれだけ潰れたか知ってる？
シェアもない技術もないスイス企業のほうが安泰だと思っている
あたりがかなり恥ずかしいオツムだね。
はっきりいって会社として既に時計を超えたまともな精密産業の
地盤を持っているのはセイコーグループとシチズングループだけだろ。
スウォッチグループですら相当怪しい。

471 ：Cal.7743：04/09/21 21:36:06

>>465
アホ？
機械式の安易なブームにのって、将来性もへったくれもない
詐欺まがいの商売やってるところが大半のスイス時計企業が
１５年先、５０年先安泰だと思っているの？
クォーツショックでどれだけ潰れたか知ってる？
シェアもない技術もないスイス企業のほうが安泰だと思っている
あたりがかなり恥ずかしいオツムだね。
はっきりいって会社として既に時計を超えたまともな精密産業の
地盤を持っているのはセイコーグループとシチズングループだけだろ。
シェア３位（といっても上位２社とは差がありすぎるが）のスウォッチ
グループ＝ＥＴＡですら将来性や安定度に関しては相当怪しい。

472 ：Cal.7743：04/09/21 21:38:15

>キネクロ、ＳＤ　エプソンの道楽

オリエントもエプソンの道楽

473 ：Cal.7743：04/09/21 21:39:08

低能の国産野郎ウザ

474 ：Cal.7743：04/09/21 21:40:00

>>471
まぁそうなんだけど、一部の舶来ブランドの信者は過剰な幻想持っているからな。
機械式商売はスイス内での泥試合だから数年先でも下手したらどの会社も危ない。

475 ：Cal.7743：04/09/21 21:41:01

まぁでもランマススレ見てたら、ＧＳやクレドール以外のセイコーの高額機種購入はちょっと考えてしまうな。

476 ：Cal.7743：04/09/21 21:42:02

クロノムーブを作れないのは技術のない証拠
とか内輪もめしているスイス厨をみると
６Ｓをブランクがありながら余裕で作った
セイコーグループの技術力っていったい何なんだろう

477 ：Cal.7743：04/09/21 21:42:09

>>472
ﾜﾛﾀ

478 ：Cal.7743：04/09/21 21:47:53

海外メーカーで安泰なのはロレくらい？
他はシノギを削るような状態じゃないのかな。
いかにしてボッタくるか、に注力しているはず。

479 ：Cal.7743：04/09/21 21:53:29

別にスイス勢の肩を持つわけじゃないが。
ETA使ってる分には当分大丈夫だろ。ETAｸﾛﾉとかは特に。

外装部品は確かに何とも言えんが。

480 ：Cal.7743：04/09/21 22:05:24

SIIの雫石高級時計工房とかを見てると
これからのクレは期待できる　(・∀・)ｲｲ!!

481 ：Cal.7743：04/09/21 22:25:32

イカ臭いスレだね

482 ：Cal.7743：04/09/21 22:30:08

呉買うのは厨かﾋｷか百姓。

483 ：Cal.7743：04/09/21 22:30:34

時計界の２大メゾンであるセイコーやシチズンの技術力や開発力をちゃんと恐れて
危機感を感じてやっているメーカーはまだ大丈夫なんじゃないかな。

機械式バブルに便乗していかに目先の銭を稼ぐかだけを考えて
将来のビジョンに無頓着なブランドはやばいだろうね。

484 ：Cal.7743：04/09/21 22:31:19

時計界の２大メゾンであるセイコーやシチズンの技術力や開発力を
ちゃんと恐れて危機感を感じてやっているスイスブランドやグループ
はまだ大丈夫なんじゃないかな。

機械式バブルに便乗していかに目先の銭を稼ぐかだけを考えて
将来のビジョンに無頓着なブランドはやばいだろうね。

485 ：Cal.7743：04/09/21 22:32:42

個人的にはGCBT997の文字盤にGCBT993の青焼き針が欲しいんだけど。

486 ：Cal.7743：04/09/21 22:33:09

高校生が経営を語るｽﾚか？(ｹﾞﾗ

487 ：Cal.7743：04/09/21 22:36:28

と、低所得舶来厨が申しております

488 ：Cal.7743：04/09/21 22:37:31

>>479
ＥＴＡポンはムーブ部分に関しては修理は安泰だね。
ただ外装やパッキンといった補修部品は会社が潰れたら終わり

489 ：Cal.7743：04/09/21 22:37:51

セイコースレにはよく470=471のように、同じ文章を
少し変えて２回書いているセイコー厨がいる。
文章の構成能力の低さを露呈している。
まさに「厨」というにふさわしい頭の悪さだな。
もういいよ。
470=471の頭の悪さは十分わかったから。

490 ：Cal.7743：04/09/21 22:39:53

483=484も同じ頭の悪い人。

セイコー擁護で頭が一杯になって
まともに文章作れなくなるんだろうね。

491 ：Cal.7743：04/09/21 22:41:19

>>478
ロレも下品時計のレッテルを世界的にはられたらやばいね。
まだまだ東南アジアと日本の需要はしばらく大丈夫だろうけど、今でも50万本の売上を必死に維持しているだけで決して安定はしていない。
圧倒的なステータス性を失ったらそれこそ一気に崩れる危うさがあるな。

492 ：Cal.7743：04/09/21 22:43:56

スイスの心配はいいからセイコーをなんとかしよう！

493 ：Cal.7743：04/09/21 22:46:02

ロレ＝スイス

ではないが？はて？

494 ：Cal.7743：04/09/21 22:46:16

アンチがいくらセイコー・エプソンをバカにしても、
企業の体力や将来性を考慮すると、スイスメーカーは
可哀相になってくるよ。
各時計メーカーは切磋琢磨に頑張って欲しい。

495 ：Cal.7743：04/09/21 22:48:14

スイスは水商売と同じだからね

496 ：Cal.7743：04/09/21 22:50:56

分かったから、ガビガビのパンツ洗濯しろよ

497 ：Cal.7743：04/09/22 22:09:10

ビガーパンツ洗濯ｱｹﾞ

498 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/23 06:18:44

>>497 そんなのまだ有るんだ。着替え持ってないだろ！？

　ネタであったよな、買ったけど一着だけなんで洗えないって。

499 ：Cal.7743：04/09/23 07:06:56

パシクロノのストップウォッチボタンって固いですか？

500 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/23 07:08:33

500レドール

501 ：Cal.7743：04/09/23 07:34:51

>>499
固くないです。

502 ：499：04/09/23 07:41:44

サンキュー

503 ：Cal.7743：04/09/23 09:08:57

エンジン限定はどうよ

504 ：Cal.7743：04/09/23 18:12:03

http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1004
クレドールを作ってる工房

505 ：Cal.7743：04/09/23 18:43:54

つくってはいない。そこでつくっているのはムーブメント
外装は他の場所でやってる

506 ：Cal.7743：04/09/23 18:45:11

揚げ足とって楽しい？

507 ：Cal.7743：04/09/23 18:45:45

楽しい。時を忘れる。

508 ：Cal.7743：04/09/23 19:08:22

うらやましい。

509 ：Cal.7743：04/09/23 21:31:25

nodeって発売と同時に話題にされなくなったね。もしかしてコテた？

510 ：がんばれセイコー：04/09/23 21:35:00

でも、セイコーインスツル株式会社の言う高級メカニカルムーブメントってどれ？

511 ：Cal.7743：04/09/23 21:36:17

売れてるらしいよ。
表紙とか宙吊り広告でもよく見るし。

512 ：Cal.7743：04/09/23 21:36:54

>>510
クレドールとＧＳ用の機械式のことじゃないの？

513 ：Cal.7743：04/09/23 21:38:47

>>510
>>402-404

514 ：がんばれセイコー：04/09/23 21:40:21

かなり寂しいね

515 ：Cal.7743：04/09/23 21:48:24

─────────────────────────────────────
●ドキュソLevel１………ロレックス　カルティエ　ブライトリング
一見して運動音痴かつ低学歴と判る奴が多い。時計で見栄をはることが唯一の生きがいなのだろう。
─────────────────────────────────────
●ドキュソLevel2………ＩＷＣ　ゼニス
まだまだ青いが、以前着けていたロレックス等が恥ずかしいことを自覚できたドキュソ。
─────────────────────────────────────
●ドキュソLevel3………オメガ、ホイヤー G-Shock　　SWATCH
時計で見栄を張りたくても金が無い。そんなやつらが逃げ込むブランド。特にホイヤーはロレックス以上に低学歴の貧乏人が多い。
─────────────────────────────────────
●ドキュソLevel4………グランドセイコーQuartz　　クレドールQuartz
この時計を知る人だけが知っていればよいという拘りがあるが、時計に人生をかけるDQNほど愚かではない。
─────────────────────────────────────
●非ドキュソ………セイコー　シチズン
こういう安物をしているのが実は高学歴の大金持ちだったりする。時計で見栄を張る必要の無い人が着けている。
─────────────────────────────────────

516 ：Cal.7743：04/09/23 21:48:37

>>511
？

517 ：Cal.7743：04/09/23 21:56:22

デパートなどで販売員に聞くとうれているらしいし、媒体での露出もあるようだという別のことを１文でいってるんだろ。

518 ：Cal.7743：04/09/23 22:40:43

>>515 がレベル6のﾄﾞｷｭｿ決定

519 ：Cal.7743：04/09/23 22:46:44

>>517
てことは、一年ほど放置すれば中古か、それに対抗して値下げされた新品を狙えそうですな。

520 ：Cal.7743：04/09/24 08:17:30

>>519
新品で今でも3割引きで買えるし、これ以上は下がらないと思うよ。

中古も自分が欲しいモデルがあればいいけど。
ヤフオクでも、人気のあるクレの機械式モデルは、それなりの
値段が付くからねぇ。

従って、余裕があれば今が買い？

521 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/24 15:36:59

>>520 　　３割引！？どこなのよ

522 ：Cal.7743：04/09/24 16:08:03

中古だと保証書が他人名義だよね
ダサくない？

523 ：Cal.7743：04/09/24 16:11:33

>>522
あんた保証書を持ち歩いてるのかい？

524 ：Cal.7743：04/09/24 16:25:32

持ち歩いてるわけないじゃん
自己満足の問題だがな。それで満たされる人は幸せだな。

525 ：Cal.7743：04/09/24 19:18:02

Seiko Credor spring drive

http://ninanet.net/watches/others09/Mediums/mspring.html

526 ：Cal.7743：04/09/24 19:47:57

そのサイト、カメラはキャノンかな

527 ：Cal.7743：04/09/24 20:00:40

>>525
こういう写真を撮りたくなる時計はSDだけ！
Nothing but SD!!!!!!!!!

528 ：Cal.7743：04/09/24 20:09:32

いいんだけど、ムーブ左端の醜い穴５連発と
サーティージュエルズの横の楕円穴のせいで
大分見た目が低下しているんだよね。
持っている俺の感想。
あとブルースチールネジは溝も青く焼けた全体が濃紺の
ものにしてほしかった（現物は溝が焼けないように処理している）

最新の彫金モデルでは見た目が悪くなる穴はふさがれているし
青焼きネジも溝まで焼く仕様に変更されているだけに
レギュラーモデルも改善してもらいたい。
ついでにいえば巻き心地もなんとか改良してもらいたい、手巻き時計なんだし。

529 ：Cal.7743：04/09/24 20:29:14

http://ninanet.net/watches/others09/Larges/lspringb02.jpg
↑
ローターの仕上げがなにげに凄い

530 ：Cal.7743：04/09/24 20:38:14

ＧＳスレにも
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093251885/727
こんな意見があったけど

このSDも載ってるサイト（SteveG's）って転売屋なんじゃないの？
あきらかに同じ人でしょ

531 ：Cal.7743：04/09/24 21:29:50

>>525
以前はかなり熱狂したけど、さすがに見飽きた感じ。
上手く言えないけど、クレドールは作り込み過ぎなんじゃないかな。
最近のパシフィーク、ＮＯＤＥあたりは大分余裕が出てきた風でもあるけど。

532 ：Cal.7743：04/09/24 21:32:55

http://www.uchiyama-gg.co.jp/image2276.jpg
http://www.credor.com/html/lineup/pacifique/img/new02_image.jpg

これがクレドールの美しさだ。
現行品でトップエンドモデルはこのスケルトン青パシフィークＷＧと彫金ＳＤ

533 ：Cal.7743：04/09/24 21:35:45

ガルーチ？

534 ：Cal.7743：04/09/25 21:34:21

>>533は、自分のカキコが面白いつもりなのだろうか？
面白いと思ってるなら、正真正銘のキチガイだ
他人に迷惑をかける前に死んだほうがいい

535 ：Cal.7743：04/09/25 21:50:24

修理がいい加減だったよ。傷だらけで返ってきた。もう絶対買わん。

536 ：Cal.7743：04/09/25 21:51:04

>>535
死ね

537 ：Cal.7743：04/09/25 21:52:05

>>535
どこに出したの？
漏れの時は、ほんとに開けたのという感じで
すごくきれいだった

538 ：Cal.7743：04/09/25 21:52:52

>>535
もっと具体的にかけよ。
ref番と故障内容と修理内容と、修理の不具合をな。
じゃないと営業妨害になるぞ（実際にそうなんだろうが）
普通修理がいい加減や傷だらけになったなら、サービス
センターに連絡して対応を求めるだろ。

539 ：Cal.7743：04/09/25 21:52:53

>>533=534
気にし過ぎ。自分のせいでスレが止まったと心配した？

540 ：Cal.7743：04/09/25 21:57:20

535はいつものセイコー煽り厨だから。
ネタじゃなかったらそのクレドールと傷だらけになった部分を
メモ付きでうｐしてみろ（ｗ

541 ：Cal.7743：04/09/25 21:57:26

>>533=>>534=>>539
頼むから、このスレから消えてくれ

542 ：Cal.7743：04/09/25 21:59:00

>>540
死ね

543 ：Cal.7743：04/09/25 22:26:01

もうこのスレ放棄しないか？どうしようもない連中しか来ないだろ

544 ：Cal.7743：04/09/26 01:50:43

>>543
よし、じゃあまずオマエから実行してくれ

545 ：Cal.7743：04/09/26 09:26:47

そろそろセイコーは４Ｓではなく次世代の高級ベースムーブを導入すべき時期にさしかかっているよね。
オリエントもロイヤルオリエントを出したことだし、ここらで世界を驚かせるようなスペックと完成度
のベースムーブを出してほしい。

546 ：Cal.7743：04/09/26 10:16:38

あせって機械式を復活させてとりあえずお茶を濁している｢機械｣を
早く何とかしないとイメージが悪くなる一方です。

547 ：Cal.7743：04/09/26 10:37:30

出すからにはルクルトのCal.975、ロレのCal.3150
ＡＰのCal.3120あたりは超えてこないとけないよね
精度以外に機械としての魅力でも。

548 ：Cal.7743：04/09/26 17:21:07

どうせ買わない人が何言っても駄目でしょ

549 ：Cal.7743：04/09/26 17:43:02

ルクルトもロレもＡＰも買えないヤツが
セイコーで魅力的な機械をもっと安く出してくれないかなと
期待を込めて言ってるんだよ

550 ：Cal.7743：04/09/26 18:02:24

買えるんだけど維持できない

551 ：Cal.7743：04/09/26 18:05:51

安いに越したことはありませんがある程度の値段は仕方がないと思います。
既に外国製と値段では差が無いわけですからこれ以上の値上げは厳しいでしょうね。

552 ：Cal.7743：04/09/26 19:39:21

現行品にケチつける奴ばかりだからスレが廃れる。もう本スレとは呼べないね。
内容的に「セイコーは何故だめか？」スレと互角に不毛。

553 ：Cal.7743：04/09/26 20:33:57

>>549
ＰＰもＡＰも所有したことあるけど、いまは手元にない。
修理で半年待ち、頻繁に故障、ヒコミヅノあがりの代理店
の小僧にいじられる（のにアホみたいに高額なメンテ）のが
耐えられなくなってアホらしくなって手放したよ。
なんだかんだいってセイコーの安心感と機械の安定性はでかい。

554 ：Cal.7743：04/09/26 20:38:10

>>552
あなたがここの主ですか？
どんな書き込みがいいの？

555 ：Cal.7743：04/09/26 20:46:56

高級ブランドは本国送りにしてほしいよな

556 ：Cal.7743：04/09/26 20:48:50

でかい。(ﾜﾗ

557 ：Cal.7743：04/09/26 20:49:35

３ヶ月もかかるのに？馬鹿みたいだよ

558 ：Cal.7743：04/09/26 20:50:42

代理店メンテでも部品待ちで３～６ヶ月待ちなんてザラ

559 ：Cal.7743：04/09/26 20:56:04

何がザラだよ

560 ：Cal.7743：04/09/26 21:17:31

？

561 ：Cal.7743：04/09/26 22:47:44

クレドールのフェニックス使ってます。
初めは大きすぎるし重いのでとまどってましたが、
今はいい相棒です。
毎日つけてます。精度は日差＋１０秒です。
ちょっと進みすぎるので、オーバーホール時に＋２秒に調整してもらおうと
思っています。
私のような小物は、これで十分楽しんでおります。

562 ：Cal.7743：04/09/26 23:24:28

客にもいろんなのがいるからメーカーも大変だよね。
がんばれセイコー！

563 ：Cal.7743：04/09/27 00:11:05

>>562
同感だな。確かに小（ｒｙ

564 ：Cal.7743：04/09/27 00:23:03

ノードのリュウズってネジコミでつか？

565 ：Cal.7743：04/09/27 00:33:51

ネジロック式リューズの機械式時計って買う気がしない。
クォーツより操作頻度が多いのは目に見えているのに、ネジロックなんてしちめんどくせぇ。

566 ：Cal.7743：04/09/27 00:37:25

>>565
そうだね基本型SBGRの非ネジ込みリューズは英断だね　(・∀・)ｲｲ!!

567 ：Cal.7743：04/09/27 00:44:14

ネジロック無しで１０～１５気圧　普段使い用はこれでじゅうぶん

ネジロックはダイバーズと冒険用だけでいいよ

568 ：Cal.7743：04/09/27 00:47:05

>>564
http://www.higuchi-inc.com/gcbt997d.jpg
ネジコミじゃないっぽい

持っている人いませんか？

569 ：Cal.7743：04/09/27 00:51:33

>>568
NODEはネジ込みじゃないみたいホームページにネジロック式リュウズ
ダイヤルの記述が無かった

570 ：Cal.7743：04/09/27 01:03:23

>>568
しかし分厚い時計だぁね

571 ：Cal.7743：04/09/27 01:11:20

むしろ、それがいい。デカアツさと日本的な繊細さや美意識が同居しているからね。

572 ：Cal.7743：04/09/27 01:16:13

別に同居させなくても・・・

573 ：Cal.7743：04/09/27 01:16:23

>>571
やめてください。
イメージが悪くなる。

574 ：Cal.7743：04/09/27 01:20:12

日本的な繊細さや美意識だけで十分だと思うが。

575 ：Cal.7743：04/09/27 01:32:32

存在感の大きさと日本的な控えめな美意識の同居

576 ：Cal.7743：04/09/27 07:45:44

ノードまじでいいなぁ

やっとセイコーがデザインの重要性に危機感を感じて
真面目に取り組みはじめた感じ

577 ：Cal.7743：04/09/27 08:07:28

そうか？
俺はパシフィークの方が好きだな
GCBK995とか、ああいう感じがｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

と思うんだけど…賛同者はいないかな(´･ω･`)

578 ：Cal.7743：04/09/27 08:19:44

パシフィークは良いんだけど、ときどきつけるのにベストって感じだと思います。
常用だとちょっと疲れるかな？というデザイン

579 ：Cal.7743：04/09/27 09:08:50

>564
ＮＯＤＥはネジロックじゃないですよ。
パシフィークトノーレトロとＳＤを主にローテーションで使ってます。パシトノーが一番使用頻度高いかな。

580 ：Cal.7743：04/09/27 10:09:27

>>545
>>547
セイコーは数少ないヒゲもグループ内で製造する時計屋なんだから
ヒゲでもなにか驚かしてほしいよね。

いまだにロレの温度補正ブレゲヒゲが機械式の世界でベストってのは
ちょっと問題あるし、セイコーとしても恥じるべきかと。
ＳＤもおおいによろしいけど、機械式のメインゼンマイやヒゲのハイテク化
先進化でも世界を驚かして欲しい。

581 ：Cal.7743：04/09/27 21:48:18

>>557
ﾉｼ

GCBG997持ってるけど、目に痛いくらいの青針が白文字板に映えて(･∀･)ｲｲ！
現行のﾊﾟｼの針はなんかなぁ・・・

そういう漏れは現行だと（デザインでは）ＳＤクレしか魅力を感じない。
これ位のシンプルかつ高級感あるデザインのクレがもうちょっと欲しいよ・・・

582 ：Cal.7743：04/09/27 22:42:28

>>581
現行トノーの革バンドモデルなんかどうよ？
俺的には凄く高級感＆緻密感が溢れてて好きなんだが。

583 ：Cal.7743：04/09/27 22:51:38

現行のパシフィークは事実上、パシフィークとフェニックスのあいのこらしいよ。
厨臭くならない程度にフェニックスのカジュアルさをとりいれたみたい。

フェニックスは造りこみや質感、トータルデザインが甘かったために
不評であんまり売れなかったが、針のデザインはなかなか好評だった為に
新型パシフィークの青焼き針などにも受け継がれたらしい。

584 ：Cal.7743：04/09/28 00:01:55

ノード持っているユーザーの諸兄にお聞きします
http://www.higuchi-inc.com/gcbt995e.jpg
この写真を見て疑問に思ったのですが
ブレスの中駒（上から見て真ん中）はデザイン的に
左右分より少し盛り上がっていますがこれは独立
して可動する方式でしょうか？

それともデザイン的なアクセントで左右部分と
一体成形で独立しては動かない仕様でしょうか？

585 ：Cal.7743：04/09/28 00:02:16

投票掲示板が終了したため、こんどはあなたの大嫌いな時計メーカーを投票してください。

投票所
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1096158039/l50

586 ：Cal.7743：04/09/28 18:15:03

>584
うーん、説明しづらい。
基本的には独立稼働はしません。
確かに分割されてますが、３コマで一つのパーツと見て良いです。。
裏を返すとわかるんですが、横並びの３コマは裏側で繋がっている部分が有るのです。
これは見てもらわないと分かりづらいかと。
すいません。

587 ：Cal.7743：04/09/28 20:40:38

>>586
パーツ自体は分離はしているけど、ジョイント状態から
単体では動かないということでしょうか？

588 ：Cal.7743：04/09/28 21:52:51

左右の駒がしたで繋がっていて、真ん中の分離駒が上に押されているような構造かなぁ？

589 ：Cal.7743：04/09/28 21:57:17

６Ｓ７４っていい機械なの？

590 ：Cal.7743：04/09/28 22:08:57

そりゃもう。感触にこだわった最後のクロノムーブという気がするくらいだよ。

591 ：Cal.7743：04/09/28 22:41:56

6S系ムーブの良いところ

クロノのスタート・ストップの感触はマジで最高。
Venus、ｴﾛﾌﾟﾘ、Lemania、ﾛﾚ、ピラー式のクロノのどれよりも押した時の感触は素晴らしい。

ﾊﾟﾜﾘｻﾞ50時間

悪いところ

手巻きの感触が４Ｓと一緒のｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ感。6S74なんて手巻き専用なのにあの感覚はちょっ
と頂けない。

ﾊﾟﾜﾘｻﾞは機構が簡易式のためｽﾃｯﾌﾟ表示（針がｽﾃｯﾌﾟ式に動きます）

見た目であまり萌えない。

592 ：586：04/09/28 22:41:58

>588
そう、裏側で繋がってます。
なので横１列１駒と見て良いです。裏から見ると横１列ではなく“工”のような形状。
で、それぞれを繋ぐ小さいパーツで連結されてます。
こんな感じ↓
工ﾛ工ﾛ工ﾛ工
分かりにくいかな。

良く見るとかなり凝った作りですよ。
手垢が溜まり易いかもw

593 ：Cal.7743：04/09/28 22:55:22

>>592
なるほど、詳しい情報サンクスコ。
ひとつだけ再確認したいのですが、上から見て真ん中の駒は
独立して稼動しないけど、パーツ自体は独立した駒なんでしょうか？

それとも左右の駒と真ん中の駒は完全にひとつの金属から削りだした
一体成形の塊で、1駒をデザイン的に3駒に見せているということでしょうか？

594 ：586：04/09/28 23:04:51

余り駒を出して見ましたが、真ん中の列は完全に別パーツです。
両サイドの列が一つのピースで、上から真ん中の列のパーツを被せてる感じ。

595 ：５８９：04/09/28 23:06:31

>>591
ありがとうございます。
ちなみに、クレドールで巻き味がいいのはどのムーブなんでしょうか？

596 ：Cal.7743：04/09/28 23:07:52

>>594
ありがとうございます。かなり凝った造りのようですね。

597 ：Cal.7743：04/09/28 23:11:52

前にノードの駒が１ピースと書いて叩かれまくっていた奴がいるんだが・・・

598 ：Cal.7743：04/09/28 23:13:43

おおまかにいうと左右の下で繋がった駒と、真ん中の独立した駒と、となりの駒と繋ぐ隠し駒で構成されている

599 ：Cal.7743：04/09/28 23:14:03

叩かれまくっていたなんて大げさなもんじゃないだろ

600 ：Cal.7743：04/09/28 23:25:27

>>597　>>599
まぁ、それ書いたのは俺なわけだが。
俺って見る目有るなｗ

601 ：Cal.7743：04/09/28 23:29:18

>>595
4Sと6S以外。って、すげー絞られてしまうな・・・68系、8L、SDしか残らんやん・・・
68系は触った事が無いので分かりません。分かる方よろ。

602 ：Cal.7743：04/09/28 23:31:03

６Ｓは巻き上げそんなにわるくない。
ＳＤは・・・残念　今後に期待

603 ：Cal.7743：04/09/28 23:36:43

ノードのブレス仕様を買おうと思うのだが、青焼き針の美しさも捨てがたいし、紺色ダイアルの綺麗さも捨てがたい。
どっちがいいのかな

604 ：Cal.7743：04/09/28 23:38:09

そんなこと人に聞くな。
自分の目で確かめよ。

605 ：586：04/09/28 23:48:43

>603
自分も同様に迷った末、紺文字盤ブレスモデルにしました。青針７本はかなりそそられましたが。
時分針が片面づつポリッシュ＆ヘアラインで仕上げが分かれていて、針の陰影が美しかったので。
なんか紺文字盤のしっとりとした雰囲気に針が映えるんですよ。

606 ：Cal.7743：04/09/29 00:21:39

ポリッシュって響きが嫌なんだよ。ポリ袋とティッシュみたいで。イカ臭そうじゃないか。

607 ：Cal.7743：04/09/29 00:24:13

それをいうならヘアラインのほうだろ　陰毛っぽい

608 ：Cal.7743：04/09/29 11:42:27

そういう奴らも「メッキ」とか言うと嫌がるくせに・・・

609 ：Cal.7743：04/09/30 00:38:22

ダイヤシールド、デュラテクト、イオンプレーティング

宇宙刑事御用達の素敵蒸着技術(W

610 ：Cal.7743：04/09/30 01:05:23

そんな事言われても、昭和45～52年生まれくらいでないとわかんないぞ。

611 ：Cal.7743：04/09/30 01:09:19

シャイダーのヒロインはやばすぎ

612 ：Cal.7743：04/09/30 01:16:19

3部作の中では一番エロカワイかった記憶があるけど？

613 ：609：04/09/30 01:56:32

>>610
50年生まれです(w
でもクレはこのあたり狙わないとダメなんじゃない？
上はGSがあるし、下だと価格設定がお高めかと。

614 ：610：04/09/30 09:35:31

>>613
自分も昭和49年生まれですｗ
確かにウチらがGS着けててもロレ風な保守時計が欲しいだけの奴と
思われてしまうでしょうし、5こ下くらいの後輩達だと現状では若すぎる・・。

まして48～50年生まれあたりは世代人口も周辺最多を誇るし、
親がバブル経済の恩恵を預かりまくりな事もあって、何気に贅沢が大好き。
クレドールはウチらの世代を狙うべきでしょうね。パシトノーとかは
ウチらでも着けられそうですが、ノードはどうでしょう。結構厳しいかも？

615 ：Cal.7743：04/09/30 16:17:12

30歳前後の世代から、実は日本製回帰現象がおきているんだそうな。
アパレルやら家電やら趣味品やら・・・。
時計もそうなればクレドールの世界だよ。

616 ：Cal.7743：04/09/30 16:18:17

615はただの思いこみだろ

617 ：Cal.7743：04/09/30 16:32:21

>>615
感覚的にはよくわかる。
第二次ベビーブーム世代、団塊ジュニア世代ぐらいから下。

618 ：Cal.7743：04/09/30 16:42:56

漏れ昭和58年生まれ。確かに、日本製品だからといってカッコ悪いとかそういう感情は無い。良い物は欲しい。
大学卒業＆就職記念に今度クレドール買おうかなと思っています。

友人では、まだまだ記念にロレやオメガ買いたいと言う人は多いですが

619 ：Cal.7743：04/09/30 19:56:32

昭和49年生まれ。
ロレやオメガは持ってない。
スピマスは正直、欲しいと思った次期もあったけど
実物の質の悪さに萎え、却下。
ロレはデザインも良くないし、取り立てて欲しいと思ったこともない。
日常使いにクレSD使ってます。

620 ：Cal.7743：04/09/30 20:28:41

漏れも昭和49年産まれ・・・
何だこのスレはｗ

時計って何だ? セイコーの事さぁ～

621 ：クレ？：04/09/30 21:13:56

10月1日から配属される新人の留め金に『Ｃ』のマークが…

622 ：609：04/09/30 21:52:13

>>614

>親がバブル経済の恩恵を預かりまくりな事もあって、何気に贅沢が大好き。

バブル時代の海外ブランド狂乱を「指をくわえて見ていた(w」世代でもあるし、
>>615はなんとなくそういう気もするよね。これは主観だけど。

>クレドールはウチらの世代を狙うべきでしょうね。パシトノーとかは
>ウチらでも着けられそうですが、ノードはどうでしょう。結構厳しいかも？

前にも書いたかもしれないけど、メンズのアクアきぼんぬ
シンプルかつスリムなやつ。

623 ：620：04/09/30 22:05:41

バブル崩壊の土石流に直撃された世代だから
堅実かつ確実に生きたいというか
日本製だと安心するのかも

624 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/30 22:12:30

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19938657

625 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/30 22:15:37

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44100418

　金利手数料負担って、重いっ岸手数料掛かっていると思うんだが

626 ：Cal.7743：04/09/30 23:24:42

俺が615なんだけど、申し遅れたが俺も昭和49年生まれ・・・ｗ
なんなんだよ、このスレは？ｗ

>>620
>時計って何だ? セイコーの事さぁ～

大丈夫わかるぞ、元ネタも！

627 ：609：04/09/30 23:37:06

>>626
漏れが宇宙刑事なんて書いてしまって変な方向に行ってしまった、ソマソ

>>時計って何だ? セイコーの事さぁ～
>
>大丈夫わかるぞ、元ネタも！

お恥ずかしながら今わかりまつた。

時計、時計って何だ?

だったら一瞬でわかったのですが(w

628 ：620：04/09/30 23:40:21

ウチの14Ｋのクレドールは家宝に認定されてます(ﾊｽﾞｶﾁィ
薄型クォーツで部品が心配でしたが
今年初めに
セイコーサービスでＯＨしてもらいました

629 ：Cal.7743：04/09/30 23:52:15

クレドール　さらばスイス　クレドール　よろしくNODE

　　　　　　　国産時計　クレドール

630 ：692：04/10/01 00:04:09

>>692自己訂正

さらば→あばよ　でしたよね、確か。

631 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/10/01 00:04:59

>>626 わかりません・・・・

632 ：620：04/10/01 00:20:44

時計って♪何だろう～
大事に使えよ!
装飾時計は♪水に濡らすなぁ～
クォーツと自動巻き♪ｼﾞｺｼﾞｺ手巻き
ﾋﾟｶﾋﾟｶ磨いて♪明日も～装着さぁ～～
国産♪時計って♪何だ?　狂わない事さ!
クレって何だ?　美しいものさぁ～～～

ムーブ! 職人仕上げさ♪
ケース! 大人の雰囲気♪

国産時計は安心～♪

633 ：Cal.7743：04/10/01 00:24:23

おれはS46年だが分かるぞー
アツい歌だよね。クレのイメージとは違うが。
因みにエンディングも名曲と思う。

634 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/10/01 00:25:05

国産って部品保有年数が短い気がするが。

心配だ。77年生でも部品が無いって言われたし。まぁ、なんとか直してくれたけど。

635 ：Cal.7743：04/10/01 04:06:28

>>634
セイコーは完成品の腕時計を1年でスイスの平均的メーカー（年産数万本）の100年分以上つくっていえるからね。
通常のメーカーの数百倍以上の補修部品在庫を抱えているので管理も大変なのでしょう。
そのため、ＧＳやクレドールだけ差別化して部品供給や長期メンテナンスで優遇するという解決策に出たのが1989年以降発売モデルです。

636 ：620：04/10/01 11:23:28

家のは80年製造の59系だから
危ないかも
時計屋のオヤジがツインクォーツは
もう駄目だって言ってたな

637 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/10/01 21:54:28

パシフィーク丸クロノ狙っているけどみんな定価で買ってるのかな？

638 ：Cal.7743：04/10/01 22:09:13

んなわけねえｗしかし、定価でもあれだけかっこ良けりゃ許せるかもな

639 ：Cal.7743：04/10/01 22:18:55

パシ丸クロノは、黒文字盤も白文字盤もデザイン的に名作
これからもどんどん引き継いで、絶やさないでもらいたいデザイン

というかパシフィークは絶やして欲しくない。

640 ：Cal.7743：04/10/02 00:33:02

俺んちの近くは定価販売の百貨店しか近くにない・・
ネット以外で割引で買うコツを教えて！

641 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/10/02 01:30:21

　俺も知りたい。関西って売ってそうな店がデパートしかない。

　リサーチ不足かもしれないが。ほとんどが取り寄せ。

642 ：Cal.7743：04/10/02 02:03:00

>ネット以外で割引で買うコツを教えて！

なぜネット以外にこだわるのかわからん

643 ：Cal.7743：04/10/02 02:25:39

デパート行ってクレドールの在庫確認してもらっても、在庫無いのが多いね。
デッドストックを嫌っての事だろうけど。

644 ：Cal.7743：04/10/02 02:35:13

クレをずらりと揃えてるとこなんて本当に都会の中心だけ。
あんなんで商売になってるのか疑わしいくらい。

645 ：Cal.7743：04/10/02 03:41:25

パシフィークにトノー型メカニカルモデルが追加されました。
三針デイトモデル。

646 ：Cal.7743：04/10/02 05:06:19

ローマ数字インデックスはダサイしオサーンぽいしいけてないね。
アラビアインデックスか、アラビアとバーの混合インデックスが
いちばんカジュアルテイストと落ち着きのバランスがとれて良い。
あといいかげんに針先の色を変えるのはダサいからやめれ。

647 ：Cal.7743：04/10/02 08:38:39

ようするにクオーツのが一番良いという結論でFA。

あと針の先の色は、ベルトが茶なら似合うんですよ。
黒で販売されるから、画像上違和感があるだけで。

648 ：Cal.7743：04/10/02 08:55:59

そんなあなたはとっととGCBR989

649 ：Cal.7743：04/10/02 11:31:27

>>647
確かにインデックスのセンスでは、クォーツパシトノーのほうがいいね。
あのアラビア数字とバーの形状はかなりいけてる。
http://www.jinno-watch.com/credor/img/pac_dial_01.jpg
でも少しの違いなんだけどクォーツトノーはケースの形状がメカトノーと
比べると若干いまいちで、ぐっとこないんだよなぁ。

650 ：Cal.7743：04/10/02 13:02:32

CredorサイトにNodeの大きい写真が載るようになったね｡
これをみると、Nodeは2面カット針？

あれは使ったことがある人ならわかるけど、
非常に見にくいんだよな。とくに白文字盤。

651 ：Cal.7743：04/10/02 13:06:17

視認性を重視するならそもそも多針時計やクロノは論外でしょう。
ＧＳをおすすめします。

652 ：Cal.7743：04/10/02 13:19:48

ノード売れてるみたいね。

653 ：Cal.7743：04/10/02 21:49:11

>650
ノードは２面カット針ですが、片面がヘアライン仕上げなのでさほど視認性は悪く無いですよ。
ただ、クリーム文字盤銀針モデルは多少悪いかも。

654 ：Cal.7743：04/10/03 11:27:29

視認性重視なら、青焼き針７本タイプでしょうね。

655 ：Cal.7743：04/10/03 12:17:03

http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBR984-01.jpg

このエルジンコラボってまじで終ってるセンスだよなぁ・・・
細工六腑レンズ無くして、金色部分の１８ＹＧを１８ＷＧに変更すればかなりよくなるのに

656 ：Cal.7743：04/10/03 12:27:34

>>655
多分、企画担当者にとっての史上最高の時計は青サブなんだよ。

657 ：Cal.7743：04/10/03 12:29:25

これって自動車雑誌がわがリクエストしたデザインなんでしょ？
クレのデザイナーのセンスだとは思いたくないな

658 ：Cal.7743：04/10/03 12:30:51

コラボだから、デザイン決定は雑誌の人間で
デザイナーの罪でもなんでもない

659 ：Cal.7743：04/10/03 12:33:59

拡大レンズと配色（ってかコンビ）が終ってるだけで、デザインは問題ない。

660 ：Cal.7743：04/10/03 14:00:53

GCBK989かった。通販だし納入まち

661 ：Cal.7743：04/10/03 17:34:04

>>655
当然だけどｻﾖ鈴木編集長のヤツはそれを買ってるんだろうな？

662 ：Cal.7743：04/10/03 18:29:19

ジオグラフィーク禿げのスズキさんなら、試供品もらって
自宅の引き出しに仕舞って、チャンチャン♪だと思ふ。

663 ：Cal.7743：04/10/03 18:48:09

>>622
そんなヤツにはコラボモデルを作る資格なし！

664 ：622：04/10/03 19:09:14

>>663
漏れは無実だぁ(w

665 ：Cal.7743：04/10/03 19:58:34

>>660
裏山(ﾟ-,ﾟ)

666 ：Cal.7743：04/10/03 20:05:48

http://666.get!!!!!!!

667 ：Cal.7743：04/10/05 19:46:08

小一時間問い詰めたい

パシフィーク・クロノ・ラウンドに白系ダイアル＋青焼き針のモデルが無いことを。

パシフィーク・３針・トノーに白系ダイアル＋青焼き針のモデルが無いことを。

668 ：Cal.7743：04/10/05 19:50:25

>>667
３０周年裏スケの限定出すために、青焼き針白文字盤は温存してるんじゃない？

669 ：Cal.7743：04/10/05 19:52:07

>>667
＞パシフィーク・クロノ・ラウンドに白系ダイアル＋青焼き針のモデル
GCBK995じゃダメ？
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBK995-02.jpg
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBK995-07.jpg

現行のラインナップからは外れてるみたいだけど、色んな店に問い合わせればまだあるんじゃないカナ

670 ：Cal.7743：04/10/05 19:54:40

つぅか漏れはGCBK995はSEIKOのクロノグラフの中でも、限りなく最高に近いデザインだと思うわけです。

671 ：Cal.7743：04/10/05 19:58:23

旧パシ（GCBK995）はイボイボベゼルとゴージャス感ありすぎなケース、ブレスデザインが付けるシチュエーションを選びすぎる鴨。
総じてデザインイメージがバブリーすぎ。

新パシやトノーはゴージャス感を抑えて、クレドールらしい上品さを残しつつカジュアルかつスタイリッシュになった。
新型は確かに評判は旧型よりかなり良いみたいだけど、旧パシフィークも好きな人にはたまらない魅力あるよね。

672 ：Cal.7743：04/10/05 20:08:47

漏れもスタイリッシュな感じは新パシの良いところだと思う。んだが、ちょっと大きいんだよなァ…

確実に出てくると思われる、30周年記念モデルに期待しますか。
白文字盤青焼き針は、パシフィークのイメージにも合ってるし出してくるでしょう。

個人的には4S76積んで白文字盤青焼き針・SSモデル、40万くらいで(；´Д`)

673 ：Cal.7743：04/10/05 20:11:34

３０周年は出ないんじゃないか？
２００４年はあと２ヶ月しかないよ。

ノード販売開始が３０周年記念だったんでしょう。

674 ：Cal.7743：04/10/05 21:41:25

ノードの金無垢見たことありますか？
近くの店にないので、実物はどんな感じかな？
かっこよかったら、購入するかな。

675 ：Cal.7743：04/10/05 21:46:21

個人的にはかっこいいよりも美しい領域に属す＜金ノード
ドレスは薄型でなければいけないと思ってるやつには、でかくて不細工かも

676 ：Cal.7743：04/10/05 22:30:06

現行のパシクロノはデザインがいい
国産に興味がなかった俺も思わず買ってしまった
満足度は高い

677 ：Cal.7743：04/10/05 22:31:04

>>671
旧パシフィークはグラスバックがイマイチだからな

678 ：Cal.7743：04/10/05 22:42:34

>>673
せっかちなヤツだな
まだ２ヶ月もあるじゃないか

679 ：Cal.7743：04/10/06 23:33:02

ノードの裏スケはないのですか？

680 ：Cal.7743：04/10/06 23:36:28

>>679
4ｓだから裏スケにしても見栄え良くないよ。
新ムーブに期待するしかないね。

681 ：Cal.7743：04/10/06 23:41:37

クレって最大２割引？２.５割引してくれる店ある？

682 ：Cal.7743：04/10/06 23:42:37

>>680
ごもっともです。
６Ｓ積んでくれないかなぁ。
それで裏スケなら、買います。
金のやつで。

683 ：Cal.7743：04/10/07 01:15:04

ここにきてクレドール、セイコーのすごさに開眼した。
皆さんありがとう。

684 ：Cal.7743：04/10/07 01:42:13

>>681
＞２.５割引してくれる店ある？

R

685 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/10/07 05:13:13

とうとうパシフィーククロノグラフ買った。

ここで言われているほどは質感は高くない。

デザインはいい！！

686 ：jetstream ◆K4Coax.TEY ：04/10/07 06:00:44

おめでとう！！！！

687 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/10/07 07:00:58

>>686 サンキュ＾＾

688 ：Cal.7743：04/10/07 07:22:21

>>685
おめ！
フェニックスよりは疾患いいよね？
だったら白文字盤クロノが出たら漏れも速攻買います。

689 ：Cal.7743：04/10/07 07:28:12

質感重視なら、白ダイアルのパシフィークにかぎるよ。
黒はいまいちだね。さすがにフェニックスよりは全然いいけど。

質感フェチならＧＳＧＭＴのマスターショップモデルか、ＳＭＲ４００００
クレＳＤ、トノークロノの白、ノードの青焼き針バージョンあたりがおすすめ。

690 ：Cal.7743：04/10/07 07:41:13

いやいや、高級感重視なら旧パシだな。
つけられるシチュエーションは選ぶが・

691 ：Cal.7743：04/10/07 09:35:11

秋篠宮殿下がフェニックス愛用しておられるそうだが。

692 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/10/07 16:11:25

　>>688 フェニックスは写真でしかみたことがないからわからいなぁ。

　でもデザインはカッコいいので○です。白は無いねぇ、白だと文字盤が見難いからだろうか？

>>690 旧パシクロノはデザインが萌えなかったので現行にしたよ。

693 ：Cal.7743：04/10/07 16:22:11