☆-ZENITH-☆ ゼニス Part8 ☆-ZENITH-☆

1 ：Cal.410：04/07/19 02:13

ＬＶＭＨの一員ですが何か？

高くなった？　以前の価格が不当に安かったのですよ。

よい品には相応の価格付けが必要なのですよ。わかります？

苦情はこちらにどうぞ↓

2 ：Cal.7743：04/07/19 02:17

②

3 ：Cal.400Z：04/07/19 04:45

レインボーの後継機は出ないのかな

4 ：Cal.7743：04/07/19 07:16

4だな
祝パート８
寝てる間に７終わってたW

5 ：Cal.7743：04/07/19 11:43

番付厨は(･∀･)ｸﾙﾅ！

6 ：Cal.7743：04/07/19 13:19

>>5
まあまあ、面白いじゃないの。
生暖かく見守りましょうよ。
続きどうぞ！

7 ：Cal.7743：04/07/19 13:27

生暖かいのはやだな。暑いし

8 ：Cal.7743：04/07/19 15:40

グランド　クラス　デイト

ttp://www.kijinkan.co.jp/03-0520-4010-21m.htm

9 ：Cal.7743：04/07/19 20:54

>>8
なんか二つ目の位置が近すぎ。
バカボンに出てくるお巡りさんみたいだな。

10 ：Cal.7743：04/07/19 22:29

白塚フチ夫だね

11 ：Cal.7743：04/07/20 10:35

前スレ　880=981?

12 ：Cal.7743：04/07/20 12:52

前スレ
☆-ZENITH-☆ ゼニス Part7 ☆-ZENITH-☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1074246288/

13 ：Cal.7743：04/07/20 21:54

Part1：http://salad.2ch.net/watch/kako/978/978956633.html
Part2：http://salad.2ch.net/watch/kako/986/986572318.html
Part3：http://caramel.2ch.net/watch/kako/994/994340083.html
Part4：http://caramel.2ch.net/watch/kako/1012/10127/1012740331.html
Part5：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1025503057/l50
Part6：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1054130835/l50

14 ：Cal.7743：04/07/20 21:56

クロノマスター・オープン・エルプリメロ
http://www.timetunnel-jp.com/ZEN_gran_CM_open.html

クラス・スポーツ・エルプリメロ
http://www.timetunnel-jp.com/ZEN_classsport.html

クロノマスター・スター・エルプリメロ
http://www.timetunnel-jp.com/ZEN_CM_star.html

クロノマスター・エルプリメロ
http://www.timetunnel-jp.com/ZENITH_CM_TM_2.html

15 ：Cal.7743：04/07/20 22:12

最新モデル一式

ttp://www.kijinkan.co.jp/2004zenith.htm#chrono-master-xxt

16 ：Cal.7743：04/07/21 08:28

銭吸う。

17 ：Cal.7743：04/07/21 14:56

バンドのサイズの件ですが

正規で長いのがあるそうです。しかし、スイスオーダーになるので、
３ヶ月待ち、￥25000+税だそうです。

18 ：Cal.7743：04/07/22 12:38

レインボーエルプリメロってどうですか？
ちなみに近所のディスカウントショップで箱付で１８万ってのを
見つけたんですけど・・・
文字盤は白で内側がシルバーの物で、結構綺麗なんだけど、
安い買い物でしょうか？

19 ：Cal.7743 ：04/07/22 13:38

ちと高くね？

20 ：Cal.7743：04/07/22 13:40

ディスカウントショップつーことは新品？
でも箱付きとか言ってるってことは中古？

21 ：Cal.7743：04/07/22 16:36

中古だけど、ほとんど傷らしい物は見当たらなかったけど、
ギャラも付いてたし・・・
やっぱり高いかな？

22 ：Cal.7743：04/07/22 16:37

レインボーフライバックが中古で２５万前後って事考えると
安いかなと思ったんだけど・・

23 ：Cal.7743：04/07/22 23:40

旧クラスエルプリメロなら微妙に欲しい。

24 ：Cal.7743：04/07/23 00:17

新クラスエルプリメロもいいじゃん

ttp://www.kijinkan.co.jp/03-0510-4002-21M510.htm

25 ：Cal.7743：04/07/23 00:32

でも高い！

26 ：Cal.7743：04/07/23 01:46

>>24
そう？

27 ：Cal.7743：04/07/23 08:17

30万以下で新品・金属ベルトの何か買えないかな？「ゼニス
です」って感じのモデル。

28 ：Cal.7743：04/07/23 12:00

レインボーフライバックは買えない？

29 ：Cal.7743：04/07/23 22:40

すぐに買わないと無くなっちゃうよ

30 ：Cal.7743：04/07/23 22:59

オレのオプン買って１ヶ月経つけど、１回も時刻調整してないナ。
ほぼプラマイ０ですワ。

エルプリ、マンセ～！

31 ：Cal.7743：04/07/23 23:00

旧クラスエルプリメロの銀文字盤、激しく欲すぃ!!
近所の正規店でまだ一本あるんだが、昔の価格知ってる者としては
買う気にならねぇ・・・

32 ：Cal.7743：04/07/24 03:40

クラスデイトがいいね

ttp://www.kijinkan.co.jp/03-0520-4010-21m.htm

33 ：Cal.7743：04/07/24 10:07

バカボンのおまわりさん？

34 ：Cal.7743：04/07/24 23:14

たしかに値上げはあったけど、その分デザインと質感は上がったと思うな。
ロワイヤルなんかは、現行のと前期のでは現行の方が段違いにいいし。
550,000→570,000以上の価値はあると思う。

ただ、たしかにクロノマスターは買う気しないけど。

35 ：Cal.7743：04/07/25 02:47

旧クラスエルプリメロのシルバーって、主張しすぎてなくて
いいよね。スーツに似合う。

36 ：Cal.7743：04/07/25 18:49

今日、お店でクロノマスターT OPENの白文字盤ブレスモデルを
見てたら、異常に欲しくなった！
でも正規店なので、値段は約90万．．．

そのお店では、値引きは一切出来ないと言われたけど、
正規店で値引きしてくれる所ってあるのかな？

37 ：Cal.7743：04/07/25 22:33

いいね。高いけど。

ttp://antiwatchman.com/other1966.htm

38 ：Cal.7743：04/07/25 23:58

>36
１０％引いてくれる。

39 ：Cal.7743：04/07/26 00:15

>>36
デパートのカードに入会すればいいじゃん。
君が何処に住んでいるかは知らないけど、東京・新宿のI丹だったら、
前年度の伊勢丹での購入額が、100ﾏｿ以上なら、ゼニスも1割引になるよ。

40 ：Cal.7743：04/07/26 01:36

ゼニスは以前のユーザーは全員そっぽを向いているだろうから、本当に一からの出発だ。
さすがに金のある所は違うと思う。
でも新作は高級感も個性もイマイチ。
どうせならもっと弾けて欲しい。
そうしたら買うかも。

41 ：Cal.7743：04/07/26 01:42

エルプリメロって精度はいいんでしょうけど長持ちするんですかね？
結構衝撃とかにも弱そうだし...

42 ：Cal.7743：04/07/26 12:44

>>34
では、現行のポートロワイヤルエルプリメロを買ったボクは
正解だったという事でよろしい？

43 ：Cal.7743：04/07/26 19:19

>>42
それは正解だよ。
でも飽きてこない？

44 ：Cal.7743：04/07/26 20:13

飽きるのならオープンの方が早そう

45 ：Cal.7743：04/07/26 21:17

＞４２
ポートロワイヤルは今モデルのほうがいいね。

46 ：Cal.7743：04/07/26 23:18

なんでベイビー・スターのブレスレッド・タイプで、文字盤がパステルのものは、
日本に入荷されないのだー！！
アイス・ブルーの文字盤のものに、かなり惹かれているのに。

47 ：42：04/07/27 01:16

>>45
もっと褒めてください

48 ：Cal.7743：04/07/27 21:26

>>43
クロノグラフにしてはシンプルなデザインだし
飽きはきにくいんでないかい？

49 ：Cal.7743：04/07/27 22:20

現行クロノマスターってアメリカで正規で買ったらいくらぐらいするの？

50 ：Cal.7743：04/07/27 23:50

クロノマスターオープン（40mmの小さいほう）
ブレス＄４９６０　皮バンド＄４４６０
ちなみにグアムでの価格です。

ちょっと値引きしてもらって、国内定価のほぼ半額で購入できますた。

51 ：Cal.7743：04/07/28 07:50

>>50
おめでとうございます！
ダイヤルカラーは何色を購入されましたか？

自分もそのモデルが欲しくてたまりません！

ところで、海外で購入した場合の保証期間、OH代金って
国内正規代理店で購入した場合と条件は同等なのでしょうか？

52 ：50：04/07/28 19:26

>>51
ありがと。
ブラックのブレスを買いました。

グアムへ行った時は、時計を買うつもりは全く無く、
オープンが発売されていた事すら知らなかったのですが、
以前からエルプリメロに興味があって一目惚れ＆衝動買いしてしまいました・・・

>ところで、海外で購入した場合の保証期間、OH代金って
>国内正規代理店で購入した場合と条件は同等なのでしょうか？

自分も気になっていたのですが、どうなんでしょう？
並行品のように割高になると困るのですが、
一応、ZENITHの国際保証3年がありますので保証は大丈夫だと思いますよ。
”世界60カ国以上にあるゼニス社の正規のサービスセンターで有効となります。”
って説明書に書いてます。

53 ：Cal.7743：04/07/28 20:22

age

54 ：Cal.7743：04/07/28 21:08

>>51,52

自分も、海外正規代理店にて購入した製品のOVH代につき、非常に気になったため、
日本の大手代理店の店員に質問をしてみました。そのところ、「海外正規代理店
で購入された製品は、並行輸入品と同様のお取り扱いとさせて頂きます」だって。
ｹﾁｰｰｰｰｰｰ！！

55 ：Cal.7743：04/07/28 21:25

>>54
まっ、国内の代理店から言わせれば当然だわナw

56 ：Cal.7743：04/07/28 22:37

>>52
アップお願いしますよ。

57 ：50：04/07/28 22:51

>>54
やっぱりそうですか。
安く買ってるから仕方ないですかね？

58 ：Cal.7743：04/07/28 23:08

ランゲ・アンド・ゾーネのスレで見たんですが
シースルーバックは夏場はガラスが曇ったりするから
出番が減るって書いてあったんですが・・・

ゼニスのシースルーバックは大丈夫ですかね？
ボクは一本君なので夏でもこればっか使ってます

夏でも使ってる人いたら、その状況を教えて下さい

59 ：Cal.7743：04/07/29 00:45

>54
つまり並行輸入品でも正規代理店と同じ扱いということですね。

60 ：Cal.7743：04/07/29 07:43

同じ扱いって言ったって、同じ物なんだから

61 ：Cal.7743：04/07/29 08:07

>>50
ありがとね

62 ：Cal.7743：04/07/29 13:38

ここの時計って壊れやすいって聞いたんだけどどうなの？

63 ：タモリ：04/07/29 15:03

>>63
んなぁこた～ない

64 ：Cal.7743：04/07/29 20:36

＞62
とりあえず長持ちはしないよ。

65 ：Cal.7743：04/07/29 20:45

>>58
全然問題ないし、グラスバックじゃないエルプリなんか…

66 ：Cal.7743：04/07/29 20:50

>>64
具体的に教えてエルプリメロの寿命10年？15年？

67 ：58：04/07/29 21:11

>>66
それについては一本君のボクはとっても気になる

>>64さん
寿命を教えてください

68 ：Cal.7743：04/07/29 21:18

１０振動じゃ、いくら高性能オイル使っててもまともに回せば１０年ももたないだろ。
磨きも入ってないし。

69 ：Cal.7743：04/07/29 21:34

3年おきにきっちりOHすればだいじょうぶじゃない？

70 ：58：04/07/29 21:36

>>68
マジすか・・・　鬱です

ちなみに「磨きがはいってない」とはどういうことですか？

71 ：Cal.7743：04/07/29 21:36

ネタに釣られるな。以上。

72 ：58：04/07/29 21:37

>>71
どれがネタなの？

釣られたのはボク？

73 ：Cal.7743：04/07/29 21:57

http://members.at.infoseek.co.jp/mkk_flash/oniityan_02.swf
これを読めばわかるよ

74 ：Cal.7743：04/07/29 22:18

>>73
Forbiddenなんですが。

75 ：Cal.7743：04/07/29 23:34

ゼニス・スピードマスター・エルプリメロ

76 ：Cal.7743：04/07/29 23:35

>>73
何が書いてあったんだよ

77 ：Cal.7743：04/07/30 00:45

111 名前：1 ◆9G12fmecqU ：04/07/30 00:09
ぶわははっは
”時計歴”何年だとえらいの
時計についていろいろ知っていると、年収増えますか
ほんとこの板ってｽｹﾞｰわ

112 名前：1 ◆9G12fmecqU ：04/07/30 00:11
>>111が正論。

時計について何も知らなくても
ちっとも困らない

78 ：Cal.7743：04/07/30 00:58

ところで高振動は、高精度の為の筈だけど、
俺のエルプリは２０秒／日くらいの精度だったけど、それじゃ普通だよね。
その程度の精度の癖に１０振動による摩耗などの弊害の方が多いなら意味無いと思うのだが。

お前らのエルプリは精度どうだ？

79 ：Cal.7743：04/07/30 01:02

クロノグラフで10分の一秒が計測されることに意味があったんじゃないの？

80 ：Cal.7743：04/07/30 01:02

コピペの後のレスは
すべて

1 ◆9G12fmecqU

の自作自演だよなｗ

81 ：58：04/07/30 01:05

>>78
ボクのエルプリは＋４～５秒/日くらいです

82 ：Cal.7743：04/07/30 01:05

>>79
それも考えたが、メモリを読む上で１／１０秒を読むこと出来ないから
それは違うのではないかと思うのですよ・・・

83 ：Cal.7743：04/07/30 01:07

>>80
香具師はやることがいちいちバレバレなのが痛い罠

84 ：Cal.7743：04/07/30 01:24

age

85 ：Cal.7743：04/07/30 09:06

ageパン

86 ：Cal.7743：04/07/30 09:45

>>82
読めるでしょ。

87 ：pamp ◆9G12fmecqU ：04/07/30 09:53

読めるかもしれないけど
　プッシュボタン押す時の誤差だけで
　　ゆうに１／１０秒どころか１／５秒も
　　　超えるような気がするけど！
　　　　意味、あるのかなあ。。

88 ：Cal.7743：04/07/30 19:05

気持ちの問題やで。

89 ：Cal.7743：04/07/30 22:05

高振動だとバイブレータみたいにならないのか？

90 ：Cal.7743：04/08/01 23:46

>>89
おめでとうございます
あなたはこのゼニススレ一番のバカと認定されますた

91 ：Cal.7743：04/08/02 22:34

ttp://antiwatchman.com/other1858.htm

これ本当にエルプリ搭載なのか？

92 ：Cal.7743：04/08/03 20:32

http://allabout.co.jp/fashion/jewelry/closeup/CU20040731A/index.htm

ディオールもエルプリ搭載なのか？

93 ：Cal.7743：04/08/03 20:56

>91
ETA7750
>92
エルプリ400

だと思われ

94 ：Cal.7743：04/08/03 22:18

エルプリ７７５０

95 ：Cal.7743：04/08/03 22:53

ゼニスか･･･ゼニスもあんまり高振動に頼らず、
ロービート設計勝負のムーブをもっと増やしてもいいのにな。
それくらいの実力はあるメーカーなんだから・・・

96 ：Cal.7743：04/08/03 23:34

　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ぬるぽ）
　　　　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　　.///_// 　　　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　 |　　　　　　　　　　 | ./
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

97 ：Cal.7743：04/08/05 23:06

ageeeeeeeeeeeeeeee

98 ：Cal.7743：04/08/05 23:25

青金のレインボエルプリ（デッド）
どこかにないでつか？

99 ：Cal.7743：04/08/06 18:33

パチオープン
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50130500

100 ：Cal.7743：04/08/06 20:30

100get

最近盛り上がりにかけるな・・
夏バテか？

101 ：Cal.7743：04/08/06 23:28

オクでレインボーフライバック買ったら、動作確認しただけで動かなくなった。
最悪！！

102 ：Cal.7743：04/08/06 23:57

そのフライバックは新品か？中古か？
それだけでもかなり違うぞ。
中古のハイビートは買うもんじゃねーな。
オクじゃ尚更だ！！
新品でも・・・ご愁傷様でつな・・・

103 ：１０１：04/08/07 08:45

３年落ちのちゅうこです。
結構評判悪そうなので、気になってたんですが・・・
やめときゃよかった・・・ゼニス

104 ：Cal.7743：04/08/07 08:54

>>103
買ってみると質感悪いだろ？

105 ：１０１：04/08/07 09:30

悪いね。

106 ：Cal.7743：04/08/07 10:28

いくらで買ったの？安く買えたのであればＯＨ出せばいいっしょ。
高かったのであれば、オクで売り飛ばしちゃいなよ。ノークレームで（ｗ

107 ：Cal.7743：04/08/07 11:30

そんな・・・エルプリが悪いわけじゃあないぞ。
前のオーナーのメンテナンスの問題だ。
俺、ついこの間モバードのビンテージエルプリメロ（デイトロン）を購入したけど、絶好調で何の問題もない。
ていうか、有名修理ショップオーバーホール済みで、その保証書もついていたから当たり前といえば当たり前だけど。
ハイビートでもきちんとメンテナンスしていれば、30数年経ったって充分実用に耐える。
オーバーホールして使いなよ。
いい時計なんだから。

108 ：Cal.7743：04/08/07 12:10

106,107に同意。
OH代を足しても安い値段で買ったんだったら、OHすればいいじゃん。
高かったんだったら、初期不良ということで出品者にクレームをつけたら・・・。
ハイビートはこまめなメンテナンスは必須だよね。
オクで買うんだったら、この点は大きなリスクかも。
107の出品者のように、OH済みの方が色々な意味でいいのかもしれない。

109 ：１０１：04/08/07 13:04

店で買うのと変わらない値段す。
シュピーン者にクレーム付けたけど発送時は問題無かったって。
保証付きのショップとオクとの違い、良い勉強になりました。
とりあえず修理に出しました。
レスくれた方々、ありがとうございました。

110 ：108：04/08/07 13:31

だったら・・・クレーム付けたっていいでしょ！
出品者ってこんな奴ばかりなのか？
別にショップ並は望まないけど、あまりにひどいんじゃない？
初期不良ジャン、これって。

俺もこの時計好きだからさあ、、、何か釈然としない。

111 ：Cal.7743：04/08/07 13:32

　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 ∧,,∧　　　 |｜＼　　＼￣|￣~|　　　 .|　　　　　　　　<｀∀´　>
　　　　<丶｀∀´> 　 ,|｜　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　　＿|￣￣||＿）＿
　　　 ┌‐ﾐつつ／￣|｜／￣￣/　,| ／　　　,＼|　　　　　／旦|――||/／／|
　　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　　＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
　　　￣||∪∪ 　 |　||　　　　／<丶｀∀´>/￣￣/､ │ ＿＿＿＿ |三|／
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　　　　　 ∧,,∧　　　　　　　＼ _｛二二｝三三｝／＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 / つ＿//　　　　　　　/　＼　　　／| ￣｜　l￣￣ l　　 |｜<｀∀´>
　　　　　し'`|＼//__.Hyundai＿/　　　 |＼／___|　＝|　　＼￣＼　｜|￢ ⊂ ヽ/
　　　　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　自作自演で時計板に不和と疑心暗鬼のタネを常にまき続けるニダ
　（　　　　）　│　
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

112 ：Cal.7743：04/08/07 23:46

新宿伊勢丹本店でやってるワールドウォッチフェアで日本に１本しかない
トゥールビヨンが展示されてたよ。
思わず５分くらいみとれてしまった。
XXTオープンを持っているが、トゥールビヨンの方が遠目に見ても
動いているのがよくわかり、凄いかっこいいよ。
とても買えないけどね。

113 ：Cal.7743：04/08/08 06:07

>>112
火炎、火炎

114 ：Cal.7743：04/08/08 08:39

ゼニスのオーナーの嗜好は、ＬＶＭＨ前と後の２グループに大別されるのだ。
クラスエルブリ (;´Д`) ﾊｱﾊｱな連中と、クロノマスター・オープンに萌える椰子。

ＬＶＭＨは、ゼニスのイメージリーダーとしてトゥールビヨンを出してみたんだが、
世間には、まだチャラチャラブレスのデッドがムカシの値段で流通しているのだ。
ブランドのランク・アップは難しい。「漏れが大枚積んで買った時計と、あいつの
小汚いプライムが、同じゼニスぅ～っ？」
まあ、プランパンなんぞも困窮期には安ムーブの時計出してたけどな。

ちょっと愚痴ってみたが、ＬＶＭＨ、レインボー・フライバックの後継機早く出すのだ。
ムーブは摺動部さえ磨いてあったら、地板の装飾なんぞいらん。ブレスだけは
もっと頑強なものに換えておくんだぞ。分かったか！いや検討してください、
おながいします。

115 ：Cal.7743：04/08/08 10:11

レインボーの後継機はもうつくらないと読むのだが．．．．
スポーツ系はクラス・スポーツにまかせるのでは。

116 ：Cal.7743：04/08/08 12:30

>>107
ビンテージのモバードなんかは、いいに決まってるジャン。
同じ機械でも仕上げで雲泥の差なんだよ。

117 ：Cal.7743：04/08/08 12:46

>>114
必死だな。
所詮ゼニスってことだろ？

118 ：Cal.7743：04/08/08 18:57

>114
考えときます。　ｂｙ　ＺＥＮＩＳＵ

119 ：Cal.7743：04/08/09 21:15

age

120 ：Cal.7743：04/08/10 22:00

思わず、エリートを買ってしまった。
シンプルで気に入ってるけど。

121 ：Cal.7743：04/08/10 22:04

御眼!!

122 ：Cal.7743：04/08/10 22:06

というかエリートっていい時計だよね。

123 ：Cal.7743：04/08/10 22:11

>120
おめ！
お仲間です。

124 ：120：04/08/10 22:30

凄、こんなにレスあると思わなかった。
>121-123ｻﾝ、ありがとね。

ゼニスん中では、安い方かもしれないけど、
引き込まれような黒で、つい。

125 ：Cal.7743：04/08/10 22:52

>>124
尾目
エリートの何でつか？
漏れはクラスエリートHWの黒持ってます。
黒ダイアル黒革ベルトなんです。
気分変えるのにベルト茶色にしようか検討中。

126 ：Cal.7743：04/08/11 11:20

ゼニス＝エルプリ　と思うヤシも多いと思うが
エリートも良い！！　漏れもホスィ～！！
>>120
おめ！！

127 ：124：04/08/11 19:20

過剰に煽ってすみませんが、本当そんなに高いものではないです。
ポートロワイヤルで、黒の文字盤、黒の革ベルトです。
シンプルでいながらも存在感のある感じが、たまらなく気に入ってます。

128 ：125：04/08/11 21:27

>>127
ポートロワイヤルなら漏れのクラスの1.5～２倍はするよ、たぶん。
うらやまちぃ。

129 ：Cal.7743：04/08/11 21:38

ポートロワイヤルのエルプリメロ使ってますが、
スーツの時もこればっかりで
次はエリートも良いかなと思ってます。

やっぱＯＮは薄型が良いですよね～
どんなシチュエーションで使ってらっしゃいいます？
スーツの時の使用感など教えてください。

130 ：125：04/08/11 23:59

漏れの場合クラスなんですが、
デザインのシンプルさもあるんでしょうが体感的に薄いです。
スーツの場合はシャツの袖の中に装着しても出してみるときに
あまり干渉しません。スルッと出てくる感じです。
戻すときも気になりません。
使うシチュエーションは基本的に長袖のシャツ着るときです。
半袖とかの場合には逆にゴツイGショックしてます(w

>>124さんのポートロワイヤルはどうですか？

131 ：124：04/08/12 18:51

主に、スーツや綺麗めな服の時に、使用してます。
黒×黒でスーツ映えもして、シンプルで嫌らしさとか全然ありませんし。
自動巻きにしては、薄くてまた軽く、邪魔な感は全然しませんよ。

作業着やタンクとか少しラフな時には、
ホイヤーで、少しゴツい感ですね、漏れも。

132 ：Cal.7743：04/08/12 22:49

さ、作業着ってｗ
ドカ珍でつか

133 ：Cal.7743：04/08/12 22:55

>>131
何がタンクだよ～
今時、そんな言葉使わねえよ！

134 ：Cal.7743：04/08/13 10:16

>>133
すいません、タンクの意味が分かりません。。。

135 ：Cal.7743：04/08/13 10:22

>>134
タンクトップ？

136 ：Cal.7743：04/08/13 11:12

か、角型時計のことですが･･･

137 ：Cal.7743：04/08/13 15:28

作業着＝ﾄﾞｶﾃｨｿとはカギ欄だろ。
技術系エンジニアは作業着率高いぞ。

138 ：Cal.7743：04/08/13 15:33

それをドカ珍と言う。

139 ：Cal.7743：04/08/13 15:35

ﾜﾛﾀ

140 ：Cal.7743：04/08/13 16:26

138は無職

141 ：Cal.7743：04/08/13 17:07

田中耕一は記者会見で作業服着てたな。
あとは、公務員とか。

>>136 狩知恵っすか？

142 ：Cal.7743：04/08/13 21:11

田中さんもノーベル賞を取っていなければただのオジさんだよ。
「田中さんの旦那さんは工場（こうば）で働いているらしいね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近所のおばさん談

よって、ドカ珍ｗ

143 ：Cal.7743：04/08/14 13:00

エリートダイバー売ってるお店（店舗販売）、
どなたかご存じの方おられたら教えて下さい。

144 ：Cal.7743：04/08/14 13:58

>>142
ヲマイは馬鹿珍ｗ。

145 ：Cal.7743：04/08/14 14:51

>>143
なかなかないですよね～
私も大沢商会時代のを探してるんですが、見つからない．．．．

146 ：Cal.7743：04/08/15 09:53

店舗販売しているショップのサイトで見つけたんですが、
売り切れでした。
大沢ものってもうないのでしょうか？

147 ：Cal.7743：04/08/15 11:09

裏スケって、夏はガラスくもるの？んなワケないよね？水入ってない限り・・・

148 ：Cal.7743：04/08/15 11:14

>>147
今のところ漏れのは大丈夫

149 ：Cal.7743：04/08/15 12:38

水入っていれば裏スケガラスも表のガラスも曇るよ

150 ：Cal.7743：04/08/15 12:42

少しの曇りなら電子レンジでチンすればＯＫ。
10秒以上は危険。

151 ：Cal.7743：04/08/15 13:03

チャレンジャーだなｗ

152 ：Cal.7743：04/08/15 15:03

外が曇った場合はガスライターで炙ればＯＫ。
オイルライターは煤がつくので不可。
10秒以上は危険。

153 ：Cal.7743：04/08/15 15:06

外が汚れた場合は熱湯で茹でればOK。
革ベルトの場合は不可。
5秒以上は危険。

154 ：Cal.7743：04/08/15 15:08

>>150
曇りはなくなるが油も飛ぶに１０００万ＧＢＰ

155 ：Cal.7743：04/08/15 20:26

そんなに簡単に曇っちゃうものでつか？

156 ：Cal.7743：04/08/15 20:53

曇りはどういう時計でも可能性はあるでしょ。

157 ：Cal.7743：04/08/15 21:56

パッキンが劣化してるんでしょ。

158 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/08/15 23:00

っていうか、ゼニスのムーブって磨きとか全然ナッシングだったイメージあるけど
ヴィトソになってから今はどうなん？ア/ヽ？
あの素のムーブは相当萎えたのだ。ｷｬ/ヽ
ちょっとは面取りとかしろや。って感じだったのだ。ア/ヽア/ヽ

159 ：Cal.7743：04/08/15 23:34

みちと　いらっしゃい！！
ヴィトソになってからのゼニスは詳しくないのか？
是非みちとの意見を聞きたかったのでつが・・・

160 ：Cal.7743：04/08/16 05:02

２００４ものの裏スケエルプリ手に入れたけど
パーツ自体は変わらずだけど、地盤にはペルラージュが入って
多少は良くなってるんじゃないかな。

161 ：Cal.7743：04/08/16 10:52

>>160について詳しく分かる方、情報よろ

162 ：Cal.7743：04/08/16 20:51

ペルラ－ジュやジュネーブストライプは安くて高そうに見える技法です。はい。

163 ：Cal.7743：04/08/17 01:13

はぁ。そうでしたか。

164 ：Cal.7743：04/08/17 06:24

>>162
見えないところはどうなんでしょう？

165 ：Cal.7743：04/08/17 23:58

こんなんかな？
http://omanko45.tvheaven.com/

166 ：Cal.7743：04/08/18 16:12

>>165

ブラクラみたいですよ～～～。

167 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/08/20 08:47

で、やっぱり実際は素組なんだろうな。
裏スケ以外は。ア/ヽ
だからエルプリって魅力ないのだ。ｷｬ/ヽ
10振動やピラーとかそんなのはどうでもいいのだ。
なんか人の手間が掛かってる時計。そんなのを求めているのだ。ﾃﾍﾃﾍ
はやくそうやって欲しいのだ。ｷｬｧｧ

168 ：Cal.7743：04/08/20 11:58

みちと先生！もうそうなってますよ。

169 ：Cal.7743：04/08/20 13:16

>>78
ウチのは－1秒/日差だす。

170 ：Cal.7743：04/08/21 22:59

>>169
日差がマイナスだと嫌じゃない？

171 ：Cal.7743：04/08/21 23:11

>>170
時間修正が面倒だからな・・・
極端だが、－１秒なら＋１０秒の方がいいでつな。

172 ：Cal.7743：04/08/21 23:28

>>171
禿同
ちなみにおれのクロノマスターは+5／日

173 ：Cal.7743：04/08/22 01:14

>>172
おれのポートロワイヤルも＋５/日

174 ：Cal.7743：04/08/22 12:17

>>172
クロノマスター（´・ω・｀）ｲｲﾅｰ!!
>>173
ポートロワイヤル（´・ω・｀）ｳｰﾝ!!　

175 ：Cal.7743：04/08/22 13:13

土方仕様だから？

176 ：Cal.7743：04/08/22 18:42

クラススポーツ　シルバー　ステブレス買いました。
ゼニス初めて買うんだけど、どうかなあ？
他候補は
　　　IWCスピットFクロノ（銀）・・・なんかオリスと変わらんな～（失礼。見た目ね）
　　　オメガスピマスブロードアロー（白）・・・１stレプ持ってるしな。でもカコイイ！
　　　サブマリーナ、EX2(白）・・・ベタやな～。オレへそ曲がりなんでロレはNGかな。
　　　タグホイヤー　モナコ・・・カッコイイがオレのキャラじゃないか・・
　　　アンティーククロノ・・・本物見たらボロボロやん！
等々です。
んで、結局ゼニスクラススポーツ。皆さんこの選択いかがですか？
ちなみに当方3本目の購入、白、銀文字盤優先で、クロノ好きです。

177 ：Cal.7743：04/08/22 19:14

エルプリ使い始めて１０年経つが、クロノ針の滑らかさは１０年経っても
ホレボレするね～見飽きないね～
エルプリさーこー

178 ：Cal.7743：04/08/22 19:39

リセットボタン押した時のコラムホイール独特のフィーリングもサーコーなのだ
カム式の“パシッ”って感じのリセットとは全然違うのだ

179 ：Cal.7743：04/08/23 21:53

age

180 ：Cal.7743：04/08/23 22:08

そうでもないでしょう。ビーナス175とかと比べるとわかるけどガチガチですよエルプリ。

181 ：Cal.7743：04/08/24 00:09

>>180
おまへＶ１７５持ってんのかよ、すげーじゃねーか。
ジャケ・エトワール１７５のボタン押させてもらったことあるけど、
リセットが“プン”って感じで超サーコーだった。
初代のジャケは本物の１７５だったし７０万円台だったから買おうかな～って思ったけど
メンテが心配だったし俺はコレクターじゃねーから・・・２個目のアエロナ買っちゃった。

182 ：Cal.7743：04/08/25 00:13

ポートロワイヤル・エルプリの黒の購入を考えております。
店にも行きましたが、白しか無く黒の印象がイマイチ分かりません。
どの様か感じか、お持ちの方お教え下さい。
また、この時計の良い点・悪い点等ありましたら
合わせてお教え下さい。

183 ：Cal.7743：04/08/25 00:48

いやー、クラス６のシルバー文字盤買っちゃったよ。
これって今のゼニスにないデザインなんだよなー。

184 ：Cal.7743：04/08/25 01:10

おーばーほーる怖いので買わない。
買わない！
おばはん怖いので、電車乗らない！
乗らない！
よん嫌い

185 ：Cal.7743：04/08/25 13:20

>>182
ポートロワイヤル・エルプリメロの黒持ってます

買うときは白黒両方見たんだけど
黒の方が小さく感じました（凝縮色だからあたりまえか）
私は手首がとっても細いので黒の方がしっくりきました

クロノグラフにしてはシンプルなデザインなのでＯＮ・ＯＦＦ両方使えます

お気に入りなので、悪い点は思いつきません

186 ：Cal.7743：04/08/26 00:01

オープン欲しい。

でも正規の値段じゃ買えない。

並行だとOHの出費が恐ろしい。

オープン欲しい。

187 ：Cal.7743：04/08/26 00:19

閉校だとしてもオープンの価格自体が恐ろしい価格じゃない？

188 ：Cal.7743：04/08/26 11:31

大沢正規エルプリだが６万円の６掛けでＯＨ出来る

189 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/08/26 13:07

オープンっていいかな？？

190 ：MJ ◆FQvr6hPCeg ：04/08/26 14:38

>>189
いいですよ。
ブリッジが彫られていてキラキラする。
はじめは「？」だったけどよく見たら結構凝ってる。
グレー文字盤が個人的には好きです。

191 ：Cal.7743：04/08/26 17:03

ｵﾌﾟｰﾝ並行ならブレスモデルまで手が届くね。
オバホは、探せば部品調達含めてやってくれる所はあるぞ。
でも、専用のオイルとかじゃないと寿命短くなるのかな～
心配なときは正規かな？
正規は割引率悪いからな～（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ!!

192 ：Cal.7743：04/08/26 19:07

>>185
ほぼ購入は決定してますが、やっぱり実物を見たいんですよね。
お店で白にしちゃお～かとも思いましたが・・・そのまま帰りました。
手首サイズは１７ｃｍだけど、どうだろう？黒だと小さく見えるのかな？
やっぱり実物を見ないと！今度探してみます。
レス、ありがとうございました。

193 ：Cal.7743：04/08/26 21:50

オープン正規で買いました。
白い文字盤の時計持ってないんでギョーシェ（風？）文字盤。
黒と悩んでて、黒が先に売れちゃったこともありますが。
今晩は時計眺めてすごします。

194 ：Cal.7743：04/08/27 00:06

>>193
おめでとうございます！

うらやましーなー
あのせわしないアンクルの動きがたまらん。

195 ：Cal.7743：04/08/27 10:10

>>191
ＯＨは割引率悪くても正規店でやったほうが安心な感ぢしますけどね。
どうなんでしょう。。

196 ：Cal.7743：04/08/27 11:02

>>195
（´・ω・｀）ﾝ？
割引率はＯＶＨじゃなくて、時計購入時の時だよ。
中には定価ってとこがあるからね。（ほとんどそうかな？）

確かに並行で買っても、ＯＶＨは正規で頼みたいね！
でもｵﾌﾟｰﾝは並行ｼｮｯｸで、7ﾏｿは掛かるぞ（・∀・）ｲｸﾅｲ!!

あとｵﾌﾟｰﾝてそんなに良いのかな～？
若いうちは良いけど、オヤジになってアレは無いな～ってね・・・
でもいい歳の取り方する様にｶﾞﾝｶﾞﾙかも！！（・∀・）ｲｲ!!
>>193 御目！！ギョーシェ版ｶｺｲｲね！！

197 ：Cal.7743：04/08/28 06:54

エル・プリメロってハック無いの？

198 ：Cal.7743：04/08/28 07:18

ここ社長が変わってから価格が倍になったよね。
ブランドイメージを上げるためだけに高くするなんてどうかしてるよ、まったく。
以後のモデルもベースムーブは同じで文字盤に中途半端な穴掘っただけ。
はっきり言ってセンス悪くてかっこ悪い。
昔のレインボーの頃はCP高くて好きなメーカーだったのになあ。

199 ：Cal.7743：04/08/28 07:28

確かにもとの価格知ってる消費者としてはあまり納得いかないが、ブランドに対して明確なビジョンを持って間髪あけずに仕掛けてくるあたり、たいしたリーダーシップだなぁと感心するよ、ナタフ。
価格もただ単に上げたんじゃなくて、ガワやブレスの仕上げ向上させたりしたんでしょ。新旧比べたことないので、はっきりとは分からんが。

200 ：Cal.7743：04/08/28 07:33

>>193
おめ！
オレも黒と悩んでギョシェにしますた

>>197
ない・・竜頭を逆回ししてください

201 ：Cal.7743：04/08/28 07:40

>>199
将来のゼニスのために、新社長が革命を起こしたのは失敗だとは言わないよ、
確かにブランドイメージは向上してると思う。
でもやるなら別の時代にして欲しかったよ。まだ完全に定着してないから
買うと損した気分になりそうで手を出せないでいる。
このままロレックスのようなボッタクリブランドにはなって欲しくないもんだ。

202 ：Cal.7743：04/08/28 07:45

とりあえず美豚も鉈腐も死ねや

203 ：Cal.7743：04/08/28 07:54

>>201
あんた、わかってるなぁ。あんたみたいな客の心をつかめるよう、ナタフゼニスには是非頑張ってほしいもんだ。

204 ：Cal.7743：04/08/28 07:56

って書くと、>>202 あたりに叩かれるんだろうなｗ

205 ：Cal.7743：04/08/28 16:27

>201
そうかな？
安いとき（ホリさんで）に買ったんで、ブランド力が上がると
得した気分になるけど。。。

206 ：Cal.7743：04/08/28 16:49

いわゆる学問としてのブランド論的意義においては、ZENITHのブランド力は、上がっていると
思う。何故なら、ZENITHは、一般のファッション雑誌にタイアップ記事を頻繁に出したり、
商品を貸し出したりすることによって、確実にブランド認知度を高めている。また、抱かれて
いるブランド・イメージの内容も、極めて良いものであるように見受けられる。

ただ、個人的に危惧しているのは、ZENITHが、ホイヤーやディオールといった他のLVMHグループ
の時計同様に、マス・マーケット向けの街にあり溢れた製品となってしまうことだ。こう考える
俺としては、LVMHのアルノーに、「ZENITHをDiorの時計を一緒に掲載した雑誌とのタイアップ
記事の掲載を止め、ZENITHには、ニッチ・ブランドとしての路線を歩ませてやってくれ」とおながい
したいところだ。

207 ：Cal.7743：04/08/28 16:51

こんなに内容のない長文もめずらしいなｗ

208 ：Cal.7743：04/08/28 17:09

3流バカ大学生が背伸びして書いたレポートみたいだ。
一生懸命書いてるけど空回り～。

この手の駄文、前もどっかで見たな。
この学生、よっぽどブランド論が大好きなんだな。

209 ：Cal.7743：04/08/28 17:16

＞ZENITHのブランド力は、上がっていると
＞思う。何故なら、ZENITHは、一般のファッション雑誌にタイアップ記事を頻繁に出したり、
＞商品を貸し出したりすることによって、確実にブランド認知度を高めている。また、抱かれて
＞いるブランド・イメージの内容も、極めて良いものであるように見受けられる。

こんなのどんなに流行ってないメーカーでもそこそこやってるだろうがよ。

210 ：Cal.7743：04/08/28 17:35

連投ご苦労

211 ：Cal.7743：04/08/29 08:15

あげ

212 ：Cal.7743：04/08/29 17:15

>>206
ディオールの次は、ヴァンドーム広場の宝石屋だぞ！
http://homepage.mac.com/jewellery/040827.html

213 ：Cal.7743：04/08/29 21:11

今さらだけど・・
クロノマスタームーンフェイズ（ギョウシェではないモデル）
を中古で買おうと思ってるんですが
お持ちの方にお聞きしたいのですが、シルバーと黒はどっちがオススメですか？
出来れば理由もお願いします。

214 ：Cal.7743：04/08/29 21:41

とりあえず美豚も鉈腐も>>208も死ねや

215 ：こんな駄文じゃFランク大学も入れないだろ(ﾌﾟ：04/08/29 21:42

216 ：Cal.7743：04/08/29 22:07

>>213さん
シルバーかな（すっきりしてて月齢も見やすいので）
後から文字盤の色を換える事は出来ないので慎重に選んで下さいね（＾＾

217 ：Cal.7743：04/08/29 22:08

>>215
高校にも入れなかったおまえが言うなよ（藁

218 ：Cal.7743：04/08/30 06:30

>>203
ちょっと前から雑誌で急に広告等が増えたから気になってしまった。
社長の経営方針が極端に違ってるし、時代を感じるね。

>>205 >>206
傘下の戦略までは知らないけど、もっと前に買っとけばよかったかな(笑)
ゼニスかGPで迷ってしまう。

219 ：Cal.7743：04/08/30 07:13

>>208
>こんなのどんなに流行ってないメーカーでもそこそこやってるだろうがよ。

お前、雑誌の見開き広告記事やタイアップ記事の掲載料が、幾らか知ってるか？
莫大な値段だぞ。VOGUEあたりだと、見開き１Pで1,000ﾏｿほどする。このコストを
廃れた財務状況の良くないブランドが、簡単に支出できると思うか？
昨今、様々なブランドがLVMHやGUCCIグループ傘下に加わっているのには、この
「単体で存続していたのでは、ブランド・イメージ形成のための広告費負担が困難」
という理由があるんだよ。

それから、>>206の文章が稚拙だと言うならば、お前が添削してみろよ。
言っとくが、俺は、>>206でも>>214でも>>217でもないぞ。

220 ：Cal.7743：04/08/30 11:31

>>219
只の通りすがりですけど、
206が稚拙かどうかは分かりませんが、
「学問としてのブランド論的意義においては」
と風呂敷を広げようとしているのに対し、
それ以降の内容が希薄すぎる気がします。
誰でも抱いてる感想をそのまま記載しているだけな感じかと。
せめてドコかの例や根拠を一つでも挙げれば内容に厚みが出るかもしれませんが、
正直風呂敷と中身が釣り合っていません。
その部分を小学生並と叩かれているのでは？
つうか、釣りにしてもあまり面白ねえし。

221 ：Cal.7743：04/08/30 15:29

>>220
只の通りすがりなら黙ってろや！！ﾎﾞｹﾞｰ!!
喪前が１番オモロねーんだよ！！

222 ：Cal.7743：04/08/30 17:22

高卒君は、学歴コンプから、多分「学問」という言葉に過剰反応しちゃってるんだろ。

223 ：Cal.7743：04/08/30 20:19

と、中卒の >>222 が仰っております・・・（藁

224 ：Cal.7743：04/08/30 20:38

>>221 >>222
そうやって煽って釣ろうとしても
あまりにも恥ずかしい文を記載した事実は消えないよ。＞206

225 ：Cal.7743：04/08/30 20:47

失笑物だよなー。
会社でもこんな企画書書いたりしてんの？

226 ：Cal.7743：04/08/30 20:49

>>216　さんありがとう！　ギョウシェならシルバーで決定なんだけど
普通のタイプはアンティークっぽく見えてしまうので、今の気分では
黒70>シルバー30 なんだけど、黒の正規中古がなかなか出てこない。

227 ：Cal.7743：04/08/30 21:01

>>225
いい加減にしろよ、お前の低級な書き込みのせいで、ここ数日、このスレ、盛り下がりまくり
じゃねーか。せっかく、これまでは結構良スレだったのに。
煽り合いがやりたいんだったら、他のスレでやってくれ。

228 ：２１６：04/08/30 22:41

>>226さん
黒かっこいいですよね（黒出たとき正直欲しかった
あと出来たらブレスバージョン買っておいた方が良いと思うです
（皮ベルトのケースには、ラグに穴が開いていないのでブレスを付けられない）

せっかくなので（？）画像張っておくです（＾＾）
僕のは、黒もブレスも出ていなかった頃の物です（９８年）
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040830223917.jpg

229 ：Cal.7743：04/08/30 22:57

>>228
226ではありませんが・・
つかい込んでいい感じですね
98年だと１回位オバホ出しました？
実際いくら位かかるんですかね？ブレスは社外ですかね？

230 ：２１６：04/08/30 23:08

>>229さん
ＯＶＨは、昨年にＬＶＭＨでしてもらいました
並行品なので、７５千円位でした（期間は１カ月ちょっと）
社外品のブレスを試しましたが、ボリュームが足りなくてなんか変でした（＾＾

231 ：Cal.7743：04/08/30 23:14

>>206
いい加減にしろよ(　^∀^)、お前の低級な書き込みのせいで、ここ数日、このスレ、盛り下がりまくり
じゃねーか。せっかく、これまでは結構良スレだったのに(・∀・)
煽り合いがやりたいんだったら、他のスレでやってくれ'`ｧ (；'д`) '`ｧ

232 ：Cal.7743：04/08/30 23:24

>>228さん　ありがとう！
自分の行ったお店にはシルバーの中古しかなかった事もあり
シルバーの良い点ばかり聞いていたら、そうかなぁ～とも思いましたが
やはり最初に決めていた黒のブレスを探すことにします。

233 ：Cal.7743：04/08/30 23:24

>>230
レスありがとさん
やはり７万overですか・・orz

234 ：206=実は219：04/08/30 23:41

>>231その他諸々
誉めてくれてうれしいのぉ。わしのことを中学まで出た有職者だと思ってくれておるのか？
じゃがのぉ、実際のところ、わしは、ﾑｼｮｸﾋｷｺﾓﾘで、最終学歴は尋常小学校放校なのじゃ。
しかも、わしの頭は、相当、ｲｶれておるようじゃのぉ。わしには、今朝>>219のｶｷｺをして
以来、この板にアクセスした記憶が無いのぉ。これは、ゼニスへ頭を持って行って、頭を
OVHしてもらわねばなるまいのぉ。しかし、この場合のOVH代は、並行品扱いか正規品扱いか
どっちかのぉ？
話は変わるが、貴殿は、難しい言葉遣いをするのぉ。自分の書いた文章について「記載する」とは、
わしには、理解の出来ん日本語じゃのぉ。もっとも、わしは、尋常小学校でも読本は苦手
じゃったから、難しい日本語を遣われると理解ができぬのも仕方ないのぉ。或いは、この
２chに「記載する」とは、毛唐語かの？

235 ：206=実は219：04/08/31 00:02

>>212
今度は、ブシュロンにエル・プリメロ供給か？
まぁ、LVMHにとっては、宿敵とも言えるデ・ソーレとトム・フォードが去った後
ではあるが、GUCCIグループに属する企業にZENITHの心臓とも言える部品を供給
するというのは、如何なものかと思うが。
このことをはじめとするアルノーの経営スタイルを見ていると、彼は、フランス人
でありながら、思考は完全にアメリカ人だな。技術力やブランド力をはじめとする
経営資源は、基本的にM＆Aによる外部調達するところといい、短期的利益向上を
経営上の至上命題としているところといい。しかも、ワンマン経営者で、自分に対して
決して「No」と言わない人間のみをグループ企業のトップに据えている。また、ここで、
彼がアメリカンなところは、これらのグループ企業トップに対し、自分の思惑通りに各
企業を行動させる代わりに、彼らに「自分のメゾンを持たせる」という見返りを与えて
いるとこだよな。即ち、アルノーと各グループ企業のトップとは、「give&take」の関係。
こんな経営スタイルでは、現在、LVMH傘下にある企業の命運が思いやられる。

236 ：Cal.7743：04/08/31 01:21

>>213
ちょっと遅めのレスだけど、クロノマスター黒持ってるよ。
ムーンフェイズが漆黒の文字盤に映えるのが綺麗だけど、ちょっと暗いと全くハンド見えなくなる。
このブレスはどうも好きじゃないから、革バンドにしたけど全く後悔はしてないね。
ただ最近、小金欲しくなってきて手放さなきゃいけないかなとも思ってるよ。
好きだからちょっと残念だけどね。
正規だから２５万くらいでヤフオクにかけようかなとか。
まあ、縁があったら入札でもして下さい。
ちょいと宣伝ぽくなってごめんなさい。

237 ：Cal.7743：04/08/31 09:43

文字盤が黒の時計って、オシャレですよね。
かく言う私も、最近、黒の文字盤のBaby-starを購入しました。因みにブレスレットタイプです。
超気に入っていて、この時計を付けている日は、一日に何度も自分の時計に見とれていますｗ。

238 ：Cal.7743：04/08/31 09:47

>>234 >>235
貴方が痛い人ってのはよく分かったから、
あまり恥を晒しに来ないように。

239 ：Cal.7743：04/08/31 13:47

ゼニスあたりを手放すならヤフオクが吉。店だと買取評価が低い。
クロノマスターブレスモデルだと最高で25万ぐらいかな？
ヤフオクなら30以上にはなる。でもオレはどんなにほしい時計が出ても
オークションでは買わないけどね。

240 ：Cal.7743：04/08/31 20:43

＞ゼニスあたりを手放すならヤフオクが吉。

質問なのですが、ゼニスのスター・オープンを大量にヤフオクで落札して、
「王様一発落札」とかナントカいう題目で、その時計をHP上に晒している
人って、一体、何者なんですか？

241 ：Cal.7743：04/08/31 20:52

>>235
本職の方ですねっ。LVMHはがたがたですね。

242 ：Cal.7743：04/08/31 20:54

ですねっ

どこかで見た気がする

243 ：Cal.7743：04/08/31 20:56

メゾンという言い方を使うのはタイ○シーンだけ。

244 ：Cal.7743：04/09/01 22:38

語れや

245 ：Cal.7743：04/09/03 00:01

ギョウシェのムーンフェイズ誰か手放してくれないかなぁ～
中古で少しでも安く買いたい。

246 ：Cal.7743：04/09/03 02:28

OVH　7万オーバーかぁ
実際に払うときになるとすんごい躊躇しそう・・・

247 ：Cal.7743：04/09/04 19:31

>>213 です。　
今日、クロノマスタームーンフェイズ　シルバー　ステンブレスを
購入しました。正規品2002年3月購入の品で付属品も完璧だったので
本当は黒の文字盤をさがしていたけど、ここまで程度の良い物はなか
なか出てこないと思ったので購入してしまいました。価格は42万
（オークションならもう少し安く買えると思いますが、いつも時計を
　購入しているお店の方が安心なので・・）
購入にあたり聞いたり、調べたりして参考になったこと
2002年4月前の値段を知りたい場合　
ttp://www.koyanagi-tokei.com/zenith/20020401price.html
オーバーホール料金を知りたい場合
ttp://www.chukei1928.co.jp/zenith/03_repair_price.html
ちなみにクロノマスター・ムーンフェイズのギョウシェなしのモデルは今でも
現行モデルとして製造しています。外見上は変わらない様に見えるが、ブレス
・仕上げなどに改良が加えられています。2003年製造の物から製造にかける
月数が延び、出荷数も減っているとの事、程度の良い中古も少なくなってきた。
　　　　　　　

248 ：Cal.7743：04/09/04 20:27

>>247
おめ！　　シルバーもいいですよね
レポサンクス

249 ：Cal.7743：04/09/05 12:00

>>247 です。
並行か正規を買うかで迷っている方へ
今までにも書かれていた方がいましたが、持とうと思ってる年数で
決めた方が良いと思います。すぐにあきて何度も時計を買い換えている人は
（自分もロレックスの時は半年ぐらいで買い換えてました）並行で良いと思います。
2～3年使ってオーバーホールが必要になる前に手放せば余計な出費を抑えられます。

長く使うなら高くても正規品。
やはりオーバーホールが割引になるのと、修理も割引になります。（正規店のゼニス
取り扱い書参考）あと、オーバーホールの際に古い部品などは交換することもある
そうです。（例えば1999年当時は高かったので使えなかった部品が、今は安価で手に
入り、時計の耐久性にはそちらに方が適しているので交換など・・）
昔のモデルなら部品が外部に残っている事も考えられますが、現行の部品は流出しない様に
しているそうです。

250 ：Cal.7743：04/09/05 20:26

オープンのブレスタイプ持ってます。

ブレス、意外に傷つきやすいのに気がつきました。
（まぁ浅い傷ですが）かなり丈夫と思っていまし
たが、今後は気をつけたいと思います。

251 ：Cal.7743：04/09/05 20:37

カワよりもいいと思う。
今年の夏みたいだとカワはすぐイタミそうで・・

秋～冬場、ファッション的にはカワのがいいかな。

252 ：Cal.7743：04/09/05 20:40

>>250
ブレスのキズを気にしてたら着けれないよ。
漏れのも細かいキズだらけ・・・今ではまったく気にしないが。

話は変わるが、ゼニスのブレスはｼｮﾎﾞｰﾝじゃない？
漏れも持っているが（オープンではないが）いまいち・・・
オープンはいいのかな？
ＧＳと比較するのがいけないのかな・・・

253 ：Cal.7743：04/09/05 22:02

オレのオープンは革ベルト

ひと夏使って（休日限定）ベルトの裏は汗染みだらけ　orz

254 ：Cal.7743：04/09/05 22:08

>>253
漏れだったらストラップ最初に変えるな～。ｾｺｰ!!
臭くなったら取替えだね。

255 ：Cal.7743：04/09/05 23:36

>>252
ＧＳと比較するのがいけないっていうのはその通りだと思う

ロレとひかくすればいいんだよ

256 ：Cal.7743：04/09/06 10:43

>>255
ロレなんて持ってませんから！　残念！！

257 ：Cal.7743：04/09/06 14:40

みんなベルト交換はどぅしてる？
純正or社外？
社外ならどこがいい？

特に>>254何に替える？

258 ：Cal.7743：04/09/06 15:23

何かこの会話以前見たような？

259 ：Cal.7743：04/09/06 16:46

>>257
どこでもいいんじゃね～。
サイズ・素材・値段で決めるね。
基本的に消耗品だから純正はいらね～な。
ブレスがあったら買っとくかも・・・夏用にね。

260 ：Cal.7743：04/09/06 17:44

漏れは純正にしてます。たまにＪＬＣやＧＰのとかも
品がいいので買ってしまいます。

261 ：Cal.7743：04/09/06 20:29

257です
レスサンクスです　既出でしたら失礼しました

>>260
JLC,GPというのを見てみたいのですが
サイト紹介してもらえませんか？

262 ：Cal.7743：04/09/06 20:34

>>261
ＧＰは時計屋さんで注文するものですからわかりませんが、JLCなら以下のサイトで扱ってます。

ttp://www.e-kawachiya.com/lecoultre.htm

263 ：Cal.7743：04/09/06 20:56

>>262
ありがとございまーす

264 ：Cal.7743：04/09/06 21:12

美豚も鉈腐も死ね

265 ：Cal.7743：04/09/06 21:13

誤爆ですか？？？

266 ：Cal.7743：04/09/06 21:16

>>265
は？
素人は失せろﾎﾞｹﾞ！

267 ：Cal.7743：04/09/06 21:18

で、なんで怒ってるん？？？

268 ：Cal.7743：04/09/06 21:20

>>267
素人は消えろ

269 ：Cal.7743：04/09/06 21:23

むし、虫、蒸し、無視やっと出たー！

270 ：Cal.7743：04/09/07 20:03

アゲましょう

271 ：Cal.7743：04/09/08 00:19

漏れが毎日つけてるXXT OPEN、クオーツよりすげーかも…
４ヶ月ほどリューズで時刻合わせてないのにさっき見たら桜時計と4秒差かよ
なんなんだこいつは

272 ：Cal.7743：04/09/08 10:27

>>271 ﾖｶﾀﾈ!!当たりだよ！！

273 ：Cal.7743：04/09/08 14:26

これって男が付けてたらはずかしいかな？
恥ずかしながら36歳肥満体型なんですが、妙に気に入ってしまったorz
http://www.timetunnel-jp.com/ZEN_CM_star_ophear_svred.html

274 ：Cal.7743：04/09/08 14:42

変態だな。

275 ：Cal.7743：04/09/08 14:49

変態か・・・
止めときますorz

276 ：Cal.7743：04/09/08 14:58

人から変態って言わようが後ろ指を刺されようが、好きな
時計だったら気にせず買えよ！！それが男ってもんだ。
３６歳肥満童貞だったら、箔がつくってもんだ！！

277 ：Cal.7743：04/09/08 16:54

ナニに着けろや！！

278 ：Cal.7743：04/09/08 17:50

変態って・・・素敵やん？

279 ：Cal.7743：04/09/09 20:13

禿しくage

280 ：Cal.7743：04/09/09 20:43

ブレス仕様のポートロワイヤル・エルプリ買ったんだけど
これのブレスって外す時、凄く硬いんだけどこんな物？
コツがいるのかな？無理やり引っ張ってるけどいいのかな？
コツとか分かるヤシいたら宜しく！！

281 ：Cal.7743：04/09/10 20:12:48

クロノマスターとロワイヤル・エルプリで悩んでいます。
機能を考えたら圧倒的にクロノマスターの方がお買い得だとは思うのですが、
前の価格を知っているので、すんなりとはいけません。

282 ：Cal.7743：04/09/10 22:39:52

今のゼニスはオープン以外買う意味なし

283 ：Cal.7743：04/09/10 22:49:51

両方買って気に入らないほうを（略

284 ：Cal.7743：04/09/10 23:32:30

>>282
（´・ω・｀）ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ!? ﾀﾞﾒｿｳﾀﾞﾎﾟ!!

285 ：Cal.7743：04/09/10 23:55:41

>>282　頭イカれてます
　　

286 ：Cal.7743：04/09/11 00:06:30

頭からテンプがはみだしています。

287 ：Cal.7743：04/09/11 00:08:26

>>282　あんなクソ時計恥ずかしくて付けれるか！ボケ

288 ：Cal.7743：04/09/11 20:04:19

>>287
金がないなら、買えないって言えばいいのに。
何もオープンに八つ当たりしなくてもねぇ。

289 ：Cal.7743：04/09/11 20:14:06

ハート欲しい。
店で着けたら、ストラップが男ではさすがに短すぎて足らない‥‥

290 ：Cal.7743：04/09/11 20:48:52

もうオープン値崩れしてるね
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c69163613

291 ：Cal.7743：04/09/11 20:59:32

平行と正規の、扱いの違いがはっきりしてきたからねぇ
鉈訃の作戦がジワジワ功を奏してるということでしょう

292 ：Cal.7743：04/09/11 22:07:50

もともとそんなものってことじゃないの

293 ：Cal.7743：04/09/11 22:39:28

>>291
半額だったら、メンテの割高分を考えてもおつりがくると思うが

294 ：Cal.7743：04/09/11 22:49:18

正規　中古　新品同様が賢い買い方かな？
オープンならBESTに一本あったよ！

295 ：Cal.7743：04/09/11 22:54:39

正味、平行店って仕切どのくらいで入れてるんだろ。
あんまり儲からないようじゃ、平行も在庫吐きだして終わりかな。
平行ものでいいひとは、今のうちにgetしといたほうがいいかも。

296 ：Cal.7743：04/09/11 23:55:50

並行だとパーツに何かあった場合
ＬＶＭＨは部品出さないだろ？
だからって、歯欠け等を恐れてＯＶＨをこまめに出すのも
辛いな～。7ﾏｿだからな～。

297 ：Cal.7743：04/09/12 03:17:25

だ・か・ら　銭部品は実は海外ﾙｰﾄから取り寄（略
銭は正規でも並行でもどっちでも同じモノなのだが、
仕上げがどうだとかｵﾊﾞﾎ料金とかで煽るLV関係者
っぽいｶｷｺ多いよな

298 ：Cal.7743：04/09/12 04:53:22

LVの下請けオバホよろしく無いとの噂もあるしな

たとえLVでオバホしても正規は4割引だろ。７マソの4割引って2.8マソ
並行正規差額/2.8マソが3年に一回とか考えたら(ry

299 ：298：04/09/12 05:14:36

>７マソの4割引って2.8マソ

７マソの4割=2.8マソだな。

まぁそれは良いとして、
ElPrimero専用オイルというプレッシャーもかけてやがるよな。
漏れのはエリートなんだけどね。

300 ：Cal.7743：04/09/12 09:03:36

>>297
お～！詳しいでつね。
海外ルートの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!!
パーツの取寄期間とか、その時に交換した部品の値段、実送料とか・・・
外ルーで直したんだよね？
「外ルーの方法があるんだ」と知って、実際頼んだら
時間や手間がやたら掛かったなんて事を言うﾔｼをなくす為にも・・・ﾖﾛｼｸ
あと、エリートの外ルーでの部品調達も可能かな～・・・（藁

>>298
2.8ﾏｿでＯＶＨじゃないだろ？
2.8ﾏｿ引きだろ？
ドライオイルはどうかな？
ハイビートに普通のオイル使って、精度が極端に
落ちた例を知っている。腕が悪かったのかもしれんが・・・（藁
この辺の煽り、ＬＶＭＨうまいね。ｳﾏｰ!!
>>298はエリートの何もってるの？
漏れの持ってるエルプリも良いんだが、エリートもﾎｽｲｰ!!

301 ：Cal.7743：04/09/12 11:01:05

さっきサンデープロジェクトに出てたエコノミストの財部誠一
オープン白つけてた

302 ：Cal.7743：04/09/12 11:50:31

>>290を例に出すと、
正規の定価が約80万なので、差額は約40万。
オバホの差額が2.8万。
オバホを4年に一度と仮定すると、14回で大体イーブン。
14回ということは56年か。
だったら並行の方がいいだろ。

303 ：Cal.7743：04/09/12 12:01:23

>>300
過去ログ嫁・・・ないよな
つーことで貼っとく
並行の人は自己責任で利用してみればいい

>>1
ｽﾚ立てたら貼っとけ

＃あ、ＬＶ関係者どもは評判悪いとか煽るなよ

537 Cal.7743 sage 04/05/13 00:45
>>533
よく紹介されるのはｺｺ
http://www.mitsuido.com/
http://www.mitsuido.com/mitsuido-syuuridaikinn.htm
実際に行きましたが、街の時計・眼鏡屋さんでしたね
ｽﾚ立て人ｻｿ次ｽﾚはﾃﾝﾌﾟﾚに入れましょ

565 Cal.7743 sage 04/05/17 01:07
>>550
http://www.mitsuido.com/diary/Html/200309.html#02

注）↑開くにｺﾋﾟﾍﾟすると見られるみたい

304 ：Cal.7743：04/09/12 13:39:40

>>302
オープンを長く使うバカもいないだろうしね。
一過性のﾓﾉだね・・・ｱﾚﾊ･･･

305 ：Cal.7743：04/09/12 13:54:50

>>302
そんなこと言ったら、正規購入者の精神状態が……

306 ：Cal.7743：04/09/12 14:33:39

>>305
エルプリ修理数の少ないオヤジに出す方が嫌。
出して帰ってきたら、さらに鬱。
何かあっても、自分のミスを認めようとしない。
オヤジ自身が壊した物を取り寄せし、その金額も取ろうと必死。
もちろん最初から調子か悪かったと言う。

だから正規に出す方がまだ良い。
何かあっても、言う事を聞いてくれる。と言うか聞いてもらった。
腕の良し悪しには閉口するが・・・

良い店があればと思う今日この頃。

307 ：Cal.7743：04/09/12 14:40:28

>>306
よく言ってる意味がわからんのだが……
>>302が言うように、正規に出してもおつりがくると言いたいわけで

やはり、あなたのように正規購入者の精神状態は…な、わけですね

308 ：298：04/09/12 14:47:46

>>300
>2.8ﾏｿでＯＶＨじゃないだろ？
>2.8ﾏｿ引きだろ？

いや、だから>>299で訂正しといたのだが。

ちおなみに漏れは>>125なのでクラスエリートHWでつ。

http://www.get-navi.com/database/photoimage/wa224l.jpg
これの黒。黒はギョーシェ彫りも何にも無しの
ツルツルのダイアルだったので、そっちにしました。
シンプルな方が良いかと思たし。
漏れが買ったとき（昨年の暮れ）には既に並行でしか買えなかったんだな。
探せば正規あったかもしれないけど、プリメロじゃなければ町の時計屋でも無問題かと。

309 ：Cal.7743：04/09/12 14:51:01

会社のPC買うんじゃないんだから、時計ぐらいはもっと優雅に楽しみたいと思うんだけど。
しかも趣味性の塊のような、機械式時計の世界じゃないですか。

平行でも正規でも、XXTオープンは使ってて楽しい時計だと思います。
自分と奥さんは、子供の就職祝いに贈るつもりで、大事に使ってます。

310 ：Cal.7743：04/09/12 15:01:02

>>309
大人の余裕を見せているけど、あんたが306だというのはバレバレだＹＯ

311 ：Cal.7743：04/09/12 15:11:06

>>310
違いますよｗ
って言ってもこの板IDないからなぁ・・・

312 ：Cal.7743：04/09/12 15:20:35

全て>>310の自作自演・・・バレバレだＹＯ
スレ盛り上げる為に必死でつね。

（´・ω・｀）>>308ﾊ､ﾁｶﾞｳｶ？ｴﾘｰﾄHW､ｵﾌﾟｰﾝﾖﾘｲｲﾈ!!
　　　　　　ｲｲﾄｹｲﾄｲｳﾉｦｼｯﾃﾙﾈ｡
ｿﾚﾆｸﾗﾍﾞ>>310ﾄｷﾀﾗ･･･ｱﾀﾏｲｶﾚﾃﾙyo　　　　　

313 ：Cal.7743：04/09/12 15:25:51

また関係者の誤魔化しかｗ
都合が悪くなるといつもこうｗｗ
>>302に論理上、反論できるのかいｗｗｗ

314 ：Cal.7743：04/09/12 15:33:13

１の降臨でつ

315 ：308：04/09/12 15:38:32

>>312
お褒めいただいて㌧クス。
シンプルなのが好きなのでもうあれがゼニス購入の最後のチャンスだったと思いまつ。
ちなみにオープン買える金があったらルクルトビッグマスターかマスターウルトラスリム行ってると思うよ。
でもセイコーファイブからステップアップの漏れには届かない世界(w

316 ：Cal.7743：04/09/12 15:46:12

>>313
久しぶりに盛り上がってるみたいだね。
１つ聞きたいんだが、ゼニス正規を定価で買うか？
漏れも正規（LVMH）で買った一人だが、並行との価格差は６万だった。
保障期間も考慮して正規にしたが、少しでも安いのが良ければ並行だね。

317 ：Cal.7743：04/09/12 15:49:25

オープン正規で買った人はご愁傷様としかいいようがないね。
あんなの一過性のブームなだけで、数年後には目も当てられないことになりそう。
死ぬまで着けるという人や息子にあげると言う人には関係ないんだろうけど。

クロノマスターTを持っている自分としては、一緒に値崩れしないことを祈るよ。
個人的には、今の戦略は失敗すると思うけど。
88マンだったら、とてもじゃないが買う気しないよ。

短期間にこんなに値上げされちゃ、正規代理店も販売文句に大変なんだろうね。

318 ：Cal.7743：04/09/12 15:53:10

>>316
でも都内で値引きしてる正規店ないでしょ。
せいぜい伊勢丹でのIカードの割引きか、
革バンドをサービスしてもらうくらいでしょ。

北海道とかは、結構あるって聞いたけど。

319 ：316：04/09/12 15:58:56

>>318
レスどうも。
都内は知らないな～。
ここに来てる人達なら知ってる店だと思うけど･･･
名前はあげられないが･･･（理由は解るよね）

320 ：Cal.7743：04/09/12 16:04:40

>>317見てふと思い出したが、この板に来るまで
「時計に飽きたら中古屋orヤフオクに売る」という発想が全くなかったな・・

別に一生もんとかそんな風に思ってるわけじゃなくて、ただ飽きたら付けずに
タンスにいれっぱなしにしてた。

飽きたら売ってまた新しいのを買う、というサイクルが出来て時計出入りが激しくなった。
それがいいことか悪いことかはわからんが、今一応楽しんでるのでこの板に感謝だな。sage

321 ：Cal.7743：04/09/12 16:11:43

316
おれ関東だけど、奈良の店で買った。
値段もそこそこだった。他は知らん。

322 ：Cal.7743：04/09/12 16:27:35

ゼニス正規を定価で買う人は少ないだろうね。（逆じゃないよな？）

323 ：Cal.7743：04/09/12 16:41:11

＞サンデープロジェクトに出てたエコノミストの財部誠一オープン白つけてた

それ見たら、急に彼のコメントが、頭髪同様薄っぺらい物に感じられたよ。

324 ：Cal.7743：04/09/12 16:50:10

＞平行でも正規でも、XXTオープンは使ってて楽しい時計だと思います。
＞自分と奥さんは、子供の就職祝いに贈るつもりで、大事に使ってます。

何年先の話か知らんが、こんな下品なデザインの時計を親から譲り受ける子供の気持ちを考えてみろ。
捨てるに捨てられないし、会社にだってデートにだって見っとも無くて、着けて行けられない。
こんな時計を愛用している両親のセンスに呆れ、恥ずかしく思い、終いには恨まれるぞ。

325 ：Cal.7743：04/09/12 16:54:42

子供は貰ったら売っぱらちまえば良い訳で・・・

326 ：Cal.7743：04/09/12 16:55:52

>>ALL
324はアフォですからスル～して下さい

327 ：Cal.7743：04/09/12 16:55:54

自分が応援してたマイナーバンドがメジャーデビューして
新手のファンがついたり楽曲の雰囲気が変わったりすると
裏切られたような気がして叩きはじめる女子高生とかいるよな。

328 ：Cal.7743：04/09/12 16:56:45

オープンを買って喜んでいる奴らは、
ヴィトンのモノグラムを有難がっているネーチャンと、
頭の中身は同レベルだな。

せいぜいＬＶＭＨに貢いで、フランスの外貨獲得に貢献してくれ。

329 ：301：04/09/12 16:58:45

>>323
つーか朝ボー…っとテレビ見てたら

ｾﾞﾆｽｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

と目がさめますたｗ
渋い顔しながらスーツの袖からバンバン見せびらかしてた財部センセｶﾜﾕｶｯﾀｶﾓ

330 ：Cal.7743：04/09/12 17:00:07

>>327

ワロタ（ｗ

だがそれは厨房まで。
高校生にもなってそんな幼稚なヤツはいない。

331 ：Cal.7743：04/09/12 17:08:42

>>328
＞ヴィトンのモノグラムを有難がっているネーチャン
　もしかして、棄てられた？ｹﾞﾗｹﾞﾗ!!
　しょうがないよ。喪前は粘着キモヲタﾔﾛｰだから。更にｹﾞﾗｹﾞﾗ!!

　喪前の全てのレス見てると
　必　死　す　ぎ　る　ん　だ　よ　！！ｲｹﾔｺﾗ!!
　

332 ：Cal.7743：04/09/12 17:10:30

これ見たら買う気が失せました。
オープンが値崩れしているのも納得です。
http://www.hf-age.com/zenith/kakakukaitei.html

333 ：Cal.7743：04/09/12 17:11:39

＞子供は貰ったら売っぱらちまえば良い訳で・・・

親からの贈り物では、売り払うわけにはいかないだろ。
それにこんなクズ時計をオークションに出したところで、
落札しようとする酔狂な人間は、その頃にはいないだろ。

334 ：Cal.7743：04/09/12 17:12:30

＞裏切られたような気がして叩きはじめる

時計オタ御用達ブランドであったゼニスになど、元から興味無いわい。
貧乏人でも機械の良さに惚れ込んで楽しめたブランドから、
頭の中身の薄い（馬鹿とも言う）奴らが、ぼったくられて有難がるブランドに変わっただけだろ。

335 ：Cal.7743：04/09/12 17:18:46

>>333-334
買えないからって僻むなよｗ

336 ：Cal.7743：04/09/12 17:19:23

ゼニス・オープンか・・・俺にとっては憧れだなぁ・・

好き嫌いを言うのは勝手だけど、いいものは間違いない。

337 ：Cal.7743：04/09/12 17:20:15

売れないからって煽るなよｗ

338 ：Cal.7743：04/09/12 17:20:36

>>334
だから喪前は必死すぎるんだよ！！
何故それが解らん！？真性ｱﾌｫｰだな！！ﾏｯﾀｸ!!

339 ：Cal.7743：04/09/12 17:22:41

>>336
具体的に何がいいんだ
機能的にはたいしたことないし、
デザインだけだと思うけど

それもしばらく使えば飽きるだろうし

サブとして使う時計でしょ
サブに90万もかけれるほど、金持ちじゃ
ないのはたしかだけど

340 ：Cal.7743：04/09/12 17:22:49

祭りだﾜｯｼｮｲ!!
祭りだﾜｯｼｮｲ!!

341 ：Cal.7743：04/09/12 17:24:22

これが荒れた原因か？

302 ：Cal.7743 ：04/09/12 11:50:31
>>290を例に出すと、
正規の定価が約80万なので、差額は約40万。
オバホの差額が2.8万。
オバホを4年に一度と仮定すると、14回で大体イーブン。
14回ということは56年か。
だったら並行の方がいいだろ。

342 ：Cal.7743：04/09/12 17:25:33

>>332
2002年のだろ。それに大した差じゃないでしょ。
その位の金も出せないんだ。カワイソ。

343 ：Cal.7743：04/09/12 17:27:22

つーかゼニスって他と比べてそんなに高い時計か？
フツーなんでないの？モノとしてもそれなりに良いわけだし

344 ：Cal.7743：04/09/12 17:27:26

価格改定後出てきた製品はデザインマシ、
仕上も良くなったから金持ちが選ぶに足る時計にはなったんじゃないの？
334みたいにぼったくられるって考えるのは貧乏人の僻みにしか見えないから
やめた方がいいよ。
あと機械の良さって本当にわかってる？
ただ雑誌にそう書いてあるから選んだだけじゃないの？
たとえばデイトナにも採用されたほどのムーブとかさｗ
正直328、334はセンス磨いた方がいいよ。煽り方含めあらゆる事にね。

345 ：Cal.7743：04/09/12 17:31:39

>>342
そういう問題じゃないと思うが。
販売員の方？

346 ：Cal.7743：04/09/12 17:34:35

ここでｶｷｺしてるLV関係者は消えろ

347 ：Cal.7743：04/09/12 17:37:05

>>345
＞販売員の方？
　この切り替えし飽きた。
　

348 ：Cal.7743：04/09/12 17:37:50

>>346
だからそういう低レベルな煽りはﾀﾞｻｲって。
日曜日のこんな時間に関係者がこんなスレ来る訳ないだろｗ
時計ヲタ（俺含む）が暇つぶしに覗いてるだけに決まってるじゃん。

349 ：Cal.7743：04/09/12 17:38:40

アレだよな、自分を納得させるために、どうしても欲しくて欲しくて、でもどうしても手に入らないものを、罵倒するしかない、貶すしかない、
自分はあんなもの絶対買わない、でも持ってる奴がうらやましくてしかない、バカにするしかない心理っつーか

350 ：Cal.7743：04/09/12 17:38:42

>>290
それにしても安いな。
まだ出て半年もしないだろうに。
でもこれが市場価格なんだろうな。
いくらメーカーが高級ブランドにしようと
短期間で必死に定価を上げても……

351 ：Cal.7743：04/09/12 17:41:16

「値崩れ」＝供給過多で売値が暴落すること

ヤフオク一つで値崩れってか？

352 ：Cal.7743：04/09/12 17:44:01

ヤフオクの一つの結果だけでここまで盛り上がるのか。
非常にワロタ

353 ：Cal.7743：04/09/12 17:45:13

今日は、オープン正規で買った奴が大集合だなｗ

354 ：Cal.7743：04/09/12 17:46:38

ゴミ（>>352）の出現の方がﾜﾗｴﾙ!!

355 ：Cal.7743：04/09/12 17:48:27

>>353
今時、ｗ使うか？ｷﾓｲﾖ!!

356 ：Cal.7743：04/09/12 17:49:47

だからよー貧乏ゼニヲタが悔しいから一人で暴れてるってだけじゃん

357 ：Cal.7743：04/09/12 17:50:41

悔しいのはオープン正規（定価）購入者だと思うが

358 ：Cal.7743：04/09/12 17:52:28

貧乏ゼニヲタ＝>>356

359 ：Cal.7743：04/09/12 17:53:51

オープンを正規で買える人は、たった一つのヤフオクの結果で暴れる事はないでしょ。
貧乏人ほど心に余裕が無いから暴れやすいよね。
暴れる割に打たれ弱いけど。

360 ：316：04/09/12 17:55:18

>>357
自分が満足してれば良いんじゃないかな？
でも、ここ見たら閉口だろうね・・・

361 ：Cal.7743：04/09/12 17:57:28

>>358
356だけど漏れは海外仕入値で買ってるから損してないっつーの

362 ：Cal.7743：04/09/12 17:59:36

>>359
少なくとも２ちゃんにはいないようだな

363 ：Cal.7743：04/09/12 18:00:05

ゼニススレは見ていて飽きないから好き

364 ：Cal.7743：04/09/12 18:01:38

正直まともな話題に戻りたいがネタがない・・・
何かないかな～

365 ：Cal.7743：04/09/12 18:03:48

まあ、今日のMVPはこいつだな

：Cal.7743 ：04/09/12 14:51:01
会社のPC買うんじゃないんだから、時計ぐらいはもっと優雅に楽しみたいと思うんだけど。
しかも趣味性の塊のような、機械式時計の世界じゃないですか。

平行でも正規でも、XXTオープンは使ってて楽しい時計だと思います。
自分と奥さんは、子供の就職祝いに贈るつもりで、大事に使ってます。

366 ：Cal.7743：04/09/12 18:05:11

>>361
海外仕入値が気になる。
この話題だと、また荒れるかな？

367 ：Cal.7743：04/09/12 18:11:13

オマエ>>310？
はっきり言って今日一番痛いのは>>328 >>333 >>334だろ

368 ：323=324=・・・：04/09/12 18:12:39

ちょこっと突いただけで、プチ祭り状態か？
このスレの住人（というより、オープンオーナー）の脳細胞の閾値は随分と低いようだ。
無理している奴が多そうだな。

＞仕上も良くなったから金持ちが選ぶに足る時計にはなったんじゃないの？
たかだか１００万そこそこの時計を買って満たされる金持ちが何処にいる？
おまいは、モザンビークか中国の内陸部にでも住んでいるのか？

もしかしてオープンを持っていると、イケてるとか、リッチに見えると思っていないよな。
周囲の人間は、あんなこっぱずかしい時計をはめてご満悦なセンスの悪さを、
どう扱うべきか相当に苦慮しているんだぜ。

369 ：Cal.7743：04/09/12 18:14:04

>>366
ヴィトンは公式にはコミッションないんだよ。販売員の裁量にまかせてある。
でも実はラインがある……当たり前だけどな

370 ：Cal.7743：04/09/12 18:20:17

>>368
オイオイ、夫婦で持ってる>>309さんに失礼だぞ（ry

371 ：Cal.7743：04/09/12 18:46:27

>>349

正論だな。

372 ：Cal.7743：04/09/12 18:54:00

>368
>周囲の人間は、あんなこっぱずかしい時計をはめてご満悦なセンスの悪さを、
>どう扱うべきか相当に苦慮しているんだぜ。

「相当」って程でもないと思うけど、正直それは多少はあると思う。

373 ：Cal.7743：04/09/12 19:00:24

結局、正規品の内外価格差がなくなれば、誰だって怪しげな並行品なんか
買わなくなるし、一番丸く収まるんだろうけど・・・。
代理店としては、下手に価格を下げるとブランドイメージを下がる危険もある。
（実際中の機械のグレードなんか気にするのはヲタだけなんだろうし・・・）
だったら、そのコストを宣伝費に回してブランドイメージの上昇を図るほうが
儲けに結びつくんだろうね。
やっぱりなんだかんだで日本人ってブランドに弱いのかな。悲しいけど。

374 ：Cal.7743：04/09/12 19:01:26

>>368
＞おまいは、モザンビークか中国の内陸部にでも住んでいるのか？
　
　そもそも人種差別する奴に、まともな奴はいない。
　人として欠陥がある。以上。

375 ：Cal.7743：04/09/12 19:12:05

>>373
というか、正規品が馬鹿高い値付けをしているから、
並行品なんてものがはびこるんだろう？
車なんかは日本仕様っていういいわけも出来るが、
時計なんてなんの変わりもないのに。
日本仕様のゼニスは防水性能がちがいます・・・
っていうんなら正規品買いたいがね。

376 ：Cal.7743：04/09/12 19:12:13

ロレやフラは思いっきし恥ずかしいけどゼニは変な時計で墨

377 ：Cal.7743：04/09/12 19:13:40

エルプリメロでパワーリザーブ付いてオープンじゃないモデルってありますか？

378 ：Cal.7743：04/09/12 19:13:49

結論としては、正規を割り引いて買え！

正規を定価で買う奴も、並行を買う奴もアフォ

379 ：Cal.7743：04/09/12 19:20:05

買う奴がアホつーかカシオの逆輸入いっとけや>>368

380 ：Cal.7743：04/09/12 19:24:21

>>378
＞並行を買う奴もアフォ
　それは無いと思うよ。

381 ：Cal.7743：04/09/12 20:26:49

>>368は読解力に乏しい上内容の無い反論をし厚顔無恥で倫理感無く人として最低ですね。

382 ：Cal.7743：04/09/12 20:37:15

人は図星だとムキになるという……

383 ：Cal.7743：04/09/12 20:51:35

やっぱり、ユーザーの反発をくらわず高級化を目指すなら
単に今までのモデルはそのままの価格で売り、新たに
価格の高い高級なモデルを出して、徐々に「ゼニスでもいい
仕上げの時計もあるんだ」という事を市場に浸透させれば
良かったんだよ。
既存モデルをちょこっと磨いて価格５割増しじゃあなあ。
高級化と思ってるのは社長一人で、現実は高価格化しただけ。

384 ：Cal.7743：04/09/12 20:53:56

祭りは終わった・・・

385 ：Cal.7743：04/09/12 22:37:32

あー、オープン欲しい

386 ：Cal.7743：04/09/12 22:50:01

買っちゃえ～
オレも発表時から欲しかったけど、この前買っちゃったyo

387 ：Cal.7743：04/09/12 23:08:31

40万なら買えるだろ

388 ：Cal.7743：04/09/13 08:48:20

ゼニスのクロノマスタ　ぽちいんだけど　メーカー　オバホでいくらくらいになるんですか？
ちょうど　オクに　よさげなもんがでてるんですが　　落とそうか　思案してます・・

389 ：Cal.7743：04/09/13 09:03:11

>>388
エルプリメロなら7万かかりそうw

390 ：Cal.7743：04/09/13 10:55:29

>>388
クロノマスター出てたか？
cal,ナンバー分かる？

391 ：Cal.7743：04/09/14 02:24:28

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24143072
ジャックロードの方はおわっちゃった・・7万？？　高いなあ　
重厚な雰囲気がイイナと思ってるんだけど　ケースの奥行きもあるのかな・・　現物見たこと無いんで　一回みてみたいなあ

392 ：Cal.7743：04/09/14 02:26:30

俺はオリスもゼニスも好きだった
どっちも良心的な会社だと好感を持っていた
しかし、今回のことでゼニスに対する好意は冷めた
むしろ嫌悪感を抱いている
ゼニス、終わったな

393 ：Cal.7743：04/09/14 02:53:27

あのへんてこな　ビョンですか？　トンの傘下に入ったことですか？

394 ：Cal.7743：04/09/14 07:42:02

現行でどれか買うとしたら、やっぱクロノマスター？

395 ：Cal.7743：04/09/14 10:50:44

来年また値上がるらしいよ
クロノマスターは、とうとう100万オーバーだって

396 ：Cal.7743：04/09/14 11:09:39

>>395
まじでつか！？
出来たらソースｷﾎﾞﾝﾇ!!
クロノマスター１００ﾏｿｵｰﾊﾞｰ?
おいおい・・・ゼニスよ・・・

397 ：Cal.7743：04/09/14 11:22:33

>>391
ｼｭﾋﾟｰﾝｼｬにサイズ聞いてみたら？
購入時期も聞いた方が良いね。
それによって、OVHが必要かある程度分かるし・・・

あと、ゆうパックって保障５ﾏｿまでだよな～？ﾀｼｶ？
何かあったら危険だよ。

398 ：Cal.7743：04/09/14 15:49:09

>>396
まだオフィシャルには発表されてないからソースはないよ
ただ知り合いの正規販売店の店員に聞いた話だから間違いないはず

399 ：Cal.7743：04/09/14 15:50:24

あと、あくまでブレスタイプが100万超えなので

400 ：Cal.7743：04/09/14 15:51:55

400だぁ

401 ：Cal.7743：04/09/14 23:47:05

>>398
レスｻﾝｸｽ!!
クロノマスター以外も大幅値上げとか？
これ以上値上げしてどうするんだか・・・

402 ：Cal.7743：04/09/15 08:10:46

自分はオープンを正規店で3割引きで買ったよ。
デパートとかだと確かに1割引きが限界だったけど、
ネットで価格問い合わせで色々探したら、3割引き見つけた。
正規の値引き無しは、ボッタクリだと思う。

403 ：Cal.7743：04/09/15 11:15:25

>>402
禿同。
そんなに探さなくても、割引率の良いお店は直ぐ見つかる。
その中で親切なお店を選べばいい。
漏れの買った店は連絡も密で、わがままも聞いてくれて良い店だった。

404 ：Cal.7743：04/09/15 12:08:20

おいおい、そんな書き込みすると、
正規を定価で買った奴が、また暴れだすぞ。

しかし、正規で３割引きとはな。
オープンはボッタクリの糞時計ということが、ハッキリしたな。

405 ：Cal.7743：04/09/15 12:41:11

ゼニス・オープンて今年の新作だろ？
こりゃ、値崩れ必至だね。
ＦＭとどちらが先に暴落するか見ものだな。

406 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/09/15 12:45:27

結局、ゼニスの値上げは
　販売店への還元だったの？？

407 ：Cal.7743：04/09/15 12:50:58

>>404
でも中には、「定価で買う事に意味がある」
とか言う金持ってるﾔｼもいるから良いんじゃね～。
漏れは金がね～から割り引いてもらいますた。

＞オープンはボッタクリの糞時計ということが、ハッキリしたな。
　オープンはボッタクリ率高いと思うが、クソは言い過ぎ。
　それこそ購入者が発狂ｼﾙﾖ･･･

漏れはオープン異端児的で良いと思うよ。
個性が無い時計より良い！！
(´・ω・｀)ﾖｲﾄｵﾓｳｹﾄﾞ､ｶｳﾄﾅﾙﾄﾍﾞﾂﾓﾝﾀﾞｲﾀﾞﾈ･･･

408 ：Cal.7743：04/09/15 12:58:15

>>406
凄い気になる。
でも分かるｼﾄいるのかな～。

409 ：Cal.7743：04/09/15 15:00:34

オープンだけに、オープン価格にしてｺｯｿﾘ仕切上げればいいのにｗ

410 ：Cal.7743：04/09/15 15:04:51

>>409 消えろ！ﾊｹﾞ!!

411 ：Cal.7743：04/09/15 17:05:14

たしかに地方だと３割引くとこあるよね。
ただアフターサービス等を考えて（磁気抜き等）、
近場の１割引で妥協したよ。

412 ：Cal.7743：04/09/15 17:08:54

>>411
哀愁漂う文章でつね・・・

413 ：Cal.7743：04/09/15 18:07:11

地方なんですが３割引のとこないんっすけど。。
正規で割引のきくとこおしえてくらはい。

414 ：Cal.7743：04/09/15 18:56:47

>>413
教えて上げられんのだよ・・・これが・・・
意地悪じゃないんだぽ。
常識なの・・・

415 ：Cal.7743：04/09/15 20:25:40

俺、クラスエルプリを正規で25万（半額）で買ったよ。

416 ：Cal.7743：04/09/15 20:32:36

>>415
良かったね。

417 ：Cal.7743：04/09/15 22:02:11

>>416
どうもね！自分でも、いい買い物が出来たとおもってます。

418 ：Cal.7743：04/09/15 22:51:50

私は地方の正規店で、40㎜オープンのブレスタイプを
消費税込み７０万で買いました。
こんなに安くなるなんて知りませんでした。

419 ：Cal.7743：04/09/15 22:57:24

>>418
えっ！？高いでつけど・・・
６０ﾁｮｲで正規買えまつが何か？

420 ：Cal.7743：04/09/15 23:06:43

>>419
(>>418です）え、そうなんですか？

421 ：Cal.7743：04/09/15 23:12:06

（418です）
都内の正規店だと定価があたりまえだったもので、
同じ正規店でも、地方だと値引きがあるなんて知
りませんでした。
少し安くなった事で喜んでしまったようです。
失礼しました。

422 ：Cal.7743：04/09/15 23:16:43

>>420
そだよ。
ここ見てから買えばよかったのに～
定価で買うよりｾﾞﾝｾﾞﾝましだけどね。

423 ：Cal.7743：04/09/15 23:20:49

>>422
＞ここ見てから買えばよかったのに～
　オープン買わなくなるだろ！？

424 ：Cal.7743：04/09/16 00:01:50

オープンはなんかハカイダーみたいでイヤだなあ

425 ：Cal.7743：04/09/16 00:05:16

オープン見ると
オリエント思い出して萎え (((´･ω･`)

426 ：Cal.7743：04/09/16 00:15:02

結局、デザインの観点で言えばビヨンも．．．ってことだよなぁ。

427 ：Cal.7743：04/09/16 00:17:11

オープンはいい時計なんだよ。
文字盤が笑ってるんだよ、分かる？
今までにない斬新なデザインの時計なんだよ。
さすが、ＬＶＭＨだね。

428 ：Cal.7743：04/09/16 00:20:55

>>427
文字盤がﾜﾛｯﾃる…「お前、ウン十万も出してこんなの買っちまって、、、ﾌﾟﾌﾟｯ」
ってことか？

429 ：Cal.7743：04/09/16 00:21:07

ゼニスのオープンは、正直質感トップレベルだと思うけど。
フレコンやエポスましてやオリエントのオープンなんて安っぽくて萎えない？
まあ高級系でオープンにしてるとこ無いけど。

430 ：Cal.7743：04/09/16 00:23:05

オプンいい！！！

431 ：Cal.7743：04/09/16 00:23:55

オープンはいい時計なんだよ。
機械もデザインも最高の時計なんだよ。
定価で買っても十分価値のある時計だよ。
孫の代まで愛用できる名品だよ。

432 ：Cal.7743：04/09/16 00:29:11

孫の代までにしてくださいね。　by 曾孫

433 ：Cal.7743：04/09/16 00:31:28

>>431,432
自演でうけ狙いたかったようだが完璧外したね。
これからはROMに徹した方がいいよ。

434 ：Cal.7743：04/09/16 00:37:24

オープンはいい時計なんだよ。
ここで叩いているのは、欲しいけど買えない人達だよ。
みんな、騙されちゃいけないよ。
貯金はたいて買っても決して後悔しないよ。

435 ：Cal.7743：04/09/16 00:38:25

>>434
外した上さらに恥を晒すのか。
天晴れだなｗ

436 ：Cal.7743：04/09/16 00:40:36

>>435
お前こそ暇人。オープンのよさについて語るべし。

437 ：Cal.7743：04/09/16 00:42:58

オープンはいい時計なんだよ。
エル・プリメロ搭載で、１秒間に１０回も振動するんだよ。
ブルブル～～ってね、世界最速さ。
高級ブランド時計界のＦ１マシンって呼ばれてるんだよ。

438 ：Cal.7743：04/09/16 00:52:05

最速…で消える悪寒。

439 ：Cal.7743：04/09/16 01:00:40

オープンはいい時計なんだよ。
彼女とペア・ウォッチで楽しめるよ。
街を歩けば、すれ違う人がみんな振り向いて、注目の的さ。
最高にイカれた時計だよ。

440 ：Cal.7743：04/09/16 01:01:22

やや、いかん。間違えた。

×　イカれた
○　イカした

つい、本音がでてしまった。

441 ：Cal.7743：04/09/16 01:04:08

つかマジでデザインの一つとして洗練されている方かと。
何本か所有する内の一本としてならいろいろと幅が広がっていい選択と思う。
一本君では叩かれても仕方ないのかもしれないが。

442 ：Cal.7743：04/09/16 01:05:02

束叩いているのはZENITH一本君か？

443 ：Cal.7743：04/09/16 01:05:26

ご意見番の石田専務も「あれはアートですよ！」と大絶賛してるしね。

444 ：Cal.7743：04/09/16 01:07:39

一本ではありません。オープンをペアで所有です。

445 ：Cal.7743：04/09/16 01:15:33

>>443
その石田ってのがどんな奴か知らないんだけど。
>>444
流石にオープンだけってのは居ないだろ。
束オマエもしかしてマジにZENITH一本君なのか？
失礼な想像だが君が「無理して買った」という椰子に思えたら萎えてきた。
一人で煽り頑張れよ。

446 ：Cal.7743：04/09/16 01:20:41

>>445
ttp://www.best-watch.com/diary/diary.cgi

447 ：Cal.7743：04/09/16 03:07:38

オープン、賛否両論いいんじゃない。

私は好き。質感なんて最高よ（ちょっと重いけど）。

448 ：Cal.7743：04/09/16 03:08:25

そのうちムービングダイアモンドとか入れたりしないだろうな

449 ：Cal.7743：04/09/16 05:33:43

オープン買うなら、普通にクロノマスターTだと思うが
デザインだけで、これといった機能はないし

コレクターや月に１回付けるという人ならいいと思うけどね

450 ：Cal.7743：04/09/16 11:05:22

まあパワーリザーブくらいしかないね

451 ：Cal.7743：04/09/16 11:25:19

>>444
ペアでｵﾌﾟｰﾝは痛くないか？
もし街中でそんなｶﾌﾟｰﾙ見たら・・・
喪前はともかく、釣れが痛く見えるのはｶﾜｲｿｳ｡
クロノスターかベイビースターの方がよっぽどいいのに・・・

ゼニスが（エルプリ）が欲しいなら
クラススポーツかロワイヤルで十分だろ？
cal,410が買える金があるなら、それに越した事は無いがな。
漏れならエリートをｵｼｼﾒする。

452 ：Cal.7743：04/09/16 11:34:56

ゼニスやエルプリが欲しいんじゃなくて、
ゼニスのオープンが欲しいんだよ。

「○○で十分」とかそういう思想はあいにく持ち合わせていない。
だって嗜好品でしょ？

453 ：Cal.7743：04/09/16 11:50:48

強がるな

454 ：Cal.7743：04/09/16 12:02:30

そんなに穴開きがいいなら、これでも買っとけ！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51568266

455 ：Cal.7743：04/09/16 12:06:20

>>452
＞ゼニスのオープンが欲しいんだよ。
　余程の金持ちか、真性ｱﾌｫｰのどちらか。
　出来れば前者であって欲しいが
　その殆んど･･･いや！むしろ全てが後者。ｶﾅｼｲｹﾞﾝｼﾞﾂﾅﾉﾖﾈ･･･

456 ：Cal.7743：04/09/16 12:09:07

>>454
渋いね!!

457 ：Cal.7743：04/09/16 12:20:22

どうせならENIT El Peniseのパチ作って欲しいな
http://homepage.mac.com/ksugiura/watch/jigen%26zenith/jigen%26zenith03.jpg

458 ：Cal.7743：04/09/16 12:37:09

ゼニスはルイ・ヴィトングループに入り、やっと時計メーカーとしての
誇りを手に入れて、時計メーカーの歴史を歩みだしたのである。

つまり今まではムーブメント製造メーカーであったのである。

ムーブメントの生産に全てを注いできたゼニスは、時計メーカーとして歩むに至り
今まで、残念だった、ケースやバンドなどの全てのパーツのレベルをあげることになった。

ゼニスはムーブメントメーカーから、ラグジュアリーウォッチメーカーへと歩み始めたのである。
こういう進化なら、グループ参入も悪くはない。

459 ：Cal.7743：04/09/16 12:39:34

>>458
ご苦労さん！！

460 ：Cal.7743：04/09/16 13:40:42

3年位前だけど、時計を購入するにあたりＺＥＮＩＴＨがいいよと知人に聞いて、
（デイトナに使われている優秀なムーブメーカーってな感じで）
店に見に行った。
ムーブはいいと聞いたけど、実物の安物感にかなり萎えた。
ケースや文字盤なんかＯＲＩＳレベル以下の代物に感じたんで購入せずに終わったけど、
最近また時計が欲しくなったので店に行って新しいモデルを見てきたけどかなり良くなった感じ。
正直ここで叩かれる理由がわからん。

461 ：Cal.7743：04/09/16 14:00:38

462 ：Cal.7743：04/09/16 14:05:34

ここで叩いてる香具師は実はゼニス好きなんだよ
好きじゃなきゃ板見に来ないだろ？

子供の頃好きな子にチョッカイだしただろ？
それと同じだよ、今だに素直になれない照れ屋サンなのさ
許してやってくれよ

たまに煽りいれないと、スレ伸びないしな

463 ：Cal.7743：04/09/16 15:18:20

>>462
＞ここで叩いてる香具師は実はゼニス好きなんだよ
　好きじゃなきゃ板見に来ないだろ？

　ううん！ゼニススレは見てて飽きないから・・・
　おもろいよね！！

464 ：Cal.7743：04/09/16 17:15:20

叩かれてるのは、一部のオープン購入者だけだと思うが

465 ：Cal.7743：04/09/16 17:44:10

私はむしろ逆で・・・
オープンの目。あの微笑んでいるオープンの目に
見つめられると、もう下半身は大洪水なの。ｲﾔﾝ!!

466 ：Cal.7743：04/09/16 17:49:23

つまんねえよ

467 ：Cal.7743：04/09/16 19:49:48

>>466
まあ、
465は煽りがキモい奴ってのを分かりやすく体現してるから許してやれよ。

468 ：Cal.7743：04/09/16 20:08:19

>>465＝>>467
自作自演ｸﾝ。ｺﾞｸﾛｳｻﾏ!!

469 ：Cal.7743：04/09/16 20:16:39

バレたか！？テヘ

470 ：467：04/09/16 20:17:48

なんだか騙られてるし、自演扱いだし。
やっぱ煽りって最低だな。

471 ：Cal.7743：04/09/16 20:23:59

デザインでオープン買ったと言うのは、XXTの方ならわかる
ただTオープンの方は……

472 ：Cal.7743：04/09/16 20:27:32

>>471
もう結論出てるからいいんだよ！ｷｴﾛ!ﾊｹﾞ!!

473 ：Cal.7743：04/09/16 20:46:21

結論て何だ？

オープンはボッタクリの糞時計。
３割引きでも、買う奴は馬鹿。
正規で定価で買う奴は、アンビリーバボーな馬鹿。

ってことか？

474 ：Cal.7743：04/09/16 20:50:58

それと夫婦でペアウオッチしているオメデタイのが、最低日本に１組いるということ

475 ：Cal.7743：04/09/16 20:57:17

　　　　 ,, ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　　 ,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃　あぁ･･･ｵﾌﾟｰﾝなんて買うんじゃなかった━━━!!!!!
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　　 _,,二、》　禁. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　　ﾞｰ=″ 　　ﾞ' 一'　″

476 ：Cal.7743：04/09/16 21:05:30

>>451
たしかにポートロワイヤルならエリートで十分
（定価60万円の価値はないね）
ただ丸型ではなく、レクタンに限るけど

477 ：Cal.7743：04/09/16 21:13:14

まあ世の中にはデザイン料を正当なものとして払える人と
そうでない人が居るからね。
一概にぼったくり呼ばわりするのは文化の程度が知れるからよしたほうがいいよ。
つうか恥ずかしい行為だと認識した方がいいよ。
あと、デザインは好みにより人それぞれだから、
あのデザインは悪いとか言う事も恥ずかしい行為だからしないように。

478 ：Cal.7743：04/09/16 21:14:02

>>476
レクタン？ｺﾝﾅﾔｼﾓﾏﾀﾞｲﾀﾉｶ･･･ｶﾞｯｼｮｳ｡

479 ：Cal.7743：04/09/16 21:15:35

言ったそばからコレか。
ホント程度低いね。

480 ：Cal.7743：04/09/16 21:16:41

（´・ω・｀）>>477ｻﾝﾊｵﾄﾅﾀﾞﾈ｡

481 ：Cal.7743：04/09/16 21:21:16

そうだな
でも是ニスは高くなっただけに俺の文化的程度を
賭けてデジャインについて言わしてもらう

482 ：Cal.7743：04/09/16 21:21:30

>>479
ここにいる事が既に程度が低いんだよ！！
もちろん漏れもな。
それが分からん喪前が可笑しい。
じ　か　く　しろ。　自　覚！！

483 ：Cal.7743：04/09/16 22:46:47

>>460,477

まあ言うことはもっともなんだけど、ゼニスの値上げってそれだけじゃ
ないような気がするから。

仕上げやデザインに金使うのはいいと思うよ。でもブランドイメージア
ップのための莫大な宣伝費や、同じくイメージのためだけの複雑系の開
発（しかも社内開発じゃないし）なんかに使う金を上乗せされてると思
うとちょっとひっかかるんだよね。

484 ：Cal.7743：04/09/16 22:56:24

>>483
分厚いカタログ代も含まれてまつか？

485 ：Cal.7743：04/09/16 23:31:45

>>478
丸型のロワイヤルを買った奴か？
クロノ付いてるのだったら、ちょっとお馬鹿さん

486 ：Cal.7743：04/09/16 23:33:08

会社乗っ取り費用を短期で回収しないと飛ばされるんでしょ

487 ：Cal.7743：04/09/17 00:11:52

ぜにすオタって、こんなやつばかり（ｗ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25670981

488 ：Cal.7743：04/09/17 01:09:43

微妙に顔が映りこんでるな

489 ：Cal.7743：04/09/17 13:38:15

まだ煽り、煽り返ししている椰子がいるな～
何を考えてるんだか・・・邪魔だから消えてくれ。
そうすれば良いスレに戻る・・・ｶﾓ｡

490 ：Cal.7743：04/09/17 14:03:25

>>489
話題の一つでも振ってから言えやクソが。

491 ：Cal.7743：04/09/17 14:05:58

>>490
また蛆虫が湧いてきた・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ!!

492 ：Cal.7743：04/09/17 14:11:19

＞490
喪前が振れyoクソ虫！！

493 ：Cal.7743：04/09/17 14:46:46

結局ゼニスでランク分け（100万以下）するとどうなんの

494 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/09/17 18:15:02

>>484
あれには相当な金がかかっただろうね。。

495 ：Cal.7743：04/09/17 19:15:06

里佳にメール送りましたか？

496 ：Cal.7743：04/09/17 19:26:39

ゼニスは悪くないよ。
ちょっと値段がぼったくりだとは思うけどね。
ただね、オープンだけはダメだなぁ。
なぜあんな物売り出したのか、分からん。
ブランドイメージが悪くなった気がする。

497 ：Cal.7743：04/09/17 21:41:38

>>496
トリプルカレンダー＋ムーンフェイズ＋クロノメーター＋ギョウシェ文字盤＋エルプリメロ
を考えると、それ程高くないような気が最近してきたよ。
これだけの機能があったら、普通簡単に100万オーバーするでしょ。

ただオープンに関しては同意だけど。
せめてオープンハートだけにして欲しかったな。

498 ：Cal.7743：04/09/17 21:57:18

50 ：Cal.7743 ：04/07/27 23:50
クロノマスターオープン（40mmの小さいほう）
ブレス＄４９６０　皮バンド＄４４６０
ちなみにグアムでの価格です。

ちょっと値引きしてもらって、国内定価のほぼ半額で購入できますた。

290 ：Cal.7743 ：04/09/11 20:48:52
もうオープン値崩れしてるね
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c69163613

499 ：Cal.7743：04/09/17 23:18:38

ゼニスって無駄な物に金を掛けすぎだと思う。
前レスにもあったが、カタログも立派すぎるし
化粧箱、金属？のプレート、取説（見る所は２～３ページ）
広告等、宣伝は多少はしょうがないにしても・・・
そして更に値上げを行えば、見向きもされなくなるかも。
と言うか、手遅れか？
物はいいんだが・・・

500 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/17 23:40:30

500

501 ：Cal.7743：04/09/17 23:52:39

>>499
新興ブランドに顕著に見られる傾向だよね、箱とかに無駄に金をかけるのって。
俺には、価格を考慮したときに時計そのものに自信がもてないことの表れのように見えるが。パテとかバセとかのケースは、そっけないもんだし。
ゼニスは本来新興じゃないんだけど…LVMHに入って生まれ変わったということかな。

502 ：Cal.7743：04/09/18 00:43:19

ナタフファン、いやゼニスファンが集まるスレでなぜ
この記事がリンクされていないのだ

http://www.asahi.com/offtime/fashion/TKY200409130047.html

503 ：Cal.7743：04/09/18 00:44:53

ナタフかっこえーなー

504 ：Cal.7743：04/09/18 00:45:12

>502
>「デザインもすべて私が担当していますが」

ただのお飾りで自社製品に何の興味も思い入れもない社長が
多い中、この情熱は評価できると思う。

505 ：Cal.7743：04/09/18 01:02:41

>スマイルマークになっています。

そうだったのか（ｗ

506 ：Cal.7743：04/09/18 01:43:40

ナタフ、たいしたもんだと漏れも思うよ。
あのナルシストなキャラが地なのかどうかは謎だが、兎にも角にも広告塔として陣頭に立ってあちこちで熱弁をふるってる。風当たりが強いのも覚悟の上でね。社員の士気も自然と上がる罠。

507 ：jetstream ◆K4Coax.TEY ：04/09/18 02:02:19

>>502
ナタフいい男だな～

>>506
同意！

508 ：Cal.7743：04/09/18 05:06:08

ナタフがカッコイイ？　どこが？
どういう美的センスしとるのかね。

こんなだから、スマイルマークの時計を
有り難がるんだろうね。

509 ：Cal.7743：04/09/18 19:27:38

>>497
ラクロアも安いぞ！

510 ：Cal.7743：04/09/18 19:38:52

>>502
ナタフ、マジで死ね
何がルネサンスだよ
オマエがゼニスの伝統を根絶やしにしゼニスを糞ブランドにした張本人だろが！！
創業者のジョルジュ・ファーブル・ジャコが現状を見たら激怒し、悲しくて泣くぞ

>>506-507
ナタフと一緒に手首を切って首を吊れや

511 ：Cal.7743：04/09/18 20:35:47

高級化路線をゆくのも結構だが、
ゼニスの歴史と伝統に敬意を払ってほしかった。
ルネサンスとは過去を否定するものではないはず。

512 ：Cal.7743：04/09/18 21:02:37

ゼニス、終わったな。

513 ：Cal.7743：04/09/18 21:05:34

ゼニス、始まったな。
以前の価格帯しか手の出ない貧乏人を切り捨て。

ここでは色々言われているけど、実際は前年比150%の売り上げ見込みらしい。

514 ：Cal.7743：04/09/18 21:56:18

>ゼニス、始まったな。
>以前の価格帯しか手の出ない貧乏人を切り捨て。

とてつもなく同意。
パネライ・フランク後の時計業界を担う器になりそう。

Δパネライ→歴史・うんちく・デザイン申し分ないが似合う人を極端に選ぶ上女性をとりこめない
×フランク→ブランドストーリー・デザインは申し分ないがバケの皮がはがれた

◎ゼニス→歴史・ウンチクに加えデザインとブランドを手にした上女性もとりこめる　

515 ：Cal.7743：04/09/18 22:04:03

オープンだけはやめてくれ。ヴィトンやプラダみたいになって欲しくない。
ゼニスには時計界のエルメスを目指して欲しい。

516 ：Cal.7743：04/09/18 22:08:38

>>514
ゼニスの歴史も知らないチンカス野郎が生意気なカキコしてんじゃねぇよボケ

517 ：Cal.7743：04/09/18 22:10:16

↑こういうのを切れたということは、ある意味成功だよな

518 ：Cal.7743：04/09/18 22:13:34

パネライもフランクも時計業界を担ったことは無いと思うが。
はやしたてただけで。

519 ：Cal.7743：04/09/18 22:16:14

>>517
チンカス野郎、まだ生きていたのか？

520 ：Cal.7743：04/09/18 22:21:07

ははは、まだなんとかロワイヤルなら買えるだろ
頑張って縋り付け

521 ：Cal.7743：04/09/18 22:32:28

人をチンカス呼ばわりするような下品な人間とは縁を切りたいわなｗ

522 ：Cal.7743：04/09/18 22:44:14

>>516、519
逝ってヨシ！

新生ゼニスマンセ～

オープンさいこ！

523 ：Cal.7743：04/09/18 23:02:25

まじっ、エルプリメロの36000振動&オープン文字盤は惹かれるね。
ムーヴ、ガワと素晴らしいのはそぅないぞ！
まー、XXTのトリカレ&ムーンの方が実用的で無難ではあるが
一本君でなければ趣味性の強いオープンなどいいと思うが
てな訳で、新ゼニスに一票！

524 ：Cal.7743：04/09/18 23:06:36

525 ：Cal.7743：04/09/18 23:19:13

ナタフっていつも両腕に時計してるな

526 ：Cal.7743：04/09/18 23:22:08

>>524
時計/ウォッチ → ぼったくり商材
ムーブメント → 時計

と代入すると正しい文章になる。

527 ：sage：04/09/18 23:26:09

>524
まぁ確かにケースの質は上がったしこういう進化は否定しないけど
ゼニスが最悪なのはルイ・ヴィトンに入ったことで
いきなりそれまでのラインアップ製品を大幅値上げしたことでしょ。
勿論何の進化もなく、いきなり○月○日から値上げします、だったでしょ。
どう考えてもこれは納得できないでしょうに。
従来モデルはそのままの価格で、オープンなど新生ゼニスのラインアップ製品から
今の価格帯に引き上げるのなら問題なかったんだけどね。
こちらも納得できるから。
まぁロワイヤルとレイフラを値上げ前に買っていたので
実害はなかったのだが。

528 ：Cal.7743：04/09/18 23:28:32

まだ当時とまったく同じモデルってあるの？

529 ：Cal.7743：04/09/18 23:31:47

>ナタフっていつも両腕に時計してるな

マジで？　ハイエック二世だっ！

530 ：Cal.7743：04/09/18 23:39:02

>>527がいいこと言った！
確かに進化のない不当な値ageは許されるモノではない

531 ：Cal.7743：04/09/18 23:50:56

>>523
ドサクサに紛れてオープンがイイとか言ってやがるな。
残念だがあれはダメだ。

532 ：Cal.7743：04/09/18 23:51:25

でも、もう昔には戻れない・・・orz

533 ：Cal.7743：04/09/18 23:53:48

>>532
何か寂しいな～。

534 ：Cal.7743：04/09/18 23:54:12

カタログ作成代だけ値上げさせていただきました by 鉈腐

535 ：Cal.7743：04/09/18 23:54:53

>>527
値上げだけじゃなく、流行に乗っただけの大型化も問題。
寄り目の醜い時計ばかりになってしまった

536 ：Cal.7743：04/09/18 23:57:44

>>535
バカボンのおまわりさん。

537 ：Cal.7743：04/09/19 00:03:07

＞寄り目の醜い時計ばかりになってしまった
某時計屋のあんちゃんも同じ事言ってたよ。

538 ：Cal.7743：04/09/19 00:07:17

>>529
>>502をよーく見てみなよ
最近雑誌でよく見かけるがいつも両腕にしてる

539 ：Cal.7743：04/09/19 00:08:12

＞バカボンのおまわりさん。

案外、見慣れたら可愛かったりして・・・ｳｿﾀﾞﾛ!?

540 ：Cal.7743：04/09/19 00:27:37

LVMHにゼニスでなくセイコーが入ってたならもっと面白かったかな。

541 ：Cal.7743：04/09/19 00:33:25

>>540
直ぐに手放したりして・・・
「やっぱいらね～」とか言って。

542 ：Cal.7743：04/09/19 00:36:01

鉈腐は美豚とともに死ね

543 ：Cal.7743：04/09/19 00:38:15

http://www.asahi.com/offtime/fashion/TKY200409130047.html
日本は茶道が根付いている一方で、ウォークマンも作る国。
伝統と新しさの融合という点で共通しています。
時計ファンも多く、重要な市場です。

おいおいナタフさんよ、何と日本が共通してるんだよ？
まさかスイスとか言うんじゃねぇだろうな？
笑わせるなよ、この後進国人が！

544 ：Cal.7743：04/09/19 00:39:25

ウォークマンが先進技術の象徴と考えるナタフって糞だなｗ

545 ：Cal.7743：04/09/19 00:40:34

貧乏人切り捨て順調・・

546 ：540：04/09/19 00:40:58

>>541
セイコーからおされ時計が出たりしたらセイコー忠がどういうか。
ここの旧体制支持者より面白い書き込みしてくれそうだろ。

547 ：Cal.7743：04/09/19 00:42:14

って言うか、ウォークマンて・・・

548 ：Cal.7743：04/09/19 00:46:25

>>546
＞セイコーからおされ時計

　やっぱ話題のｵﾌﾟｰﾝか？
　セイコーのムーブが見えてもな～

549 ：Cal.7743：04/09/19 00:48:23

ウォークマンって1979年発売なんで
25年前から技術は進んでないと。

550 ：Cal.7743：04/09/19 00:50:53

>>549
＞ウォークマンって1979年発売
　調べたの？（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ!!

551 ：Cal.7743：04/09/19 00:54:49

誰でも知ってるだろ

552 ：Cal.7743：04/09/19 00:59:00

>>551
まだ生まれてなかった若者たちも住んでるんだよ、たぶん

553 ：Cal.7743：04/09/19 01:02:56

>>552
生まれているが知らん。ｽﾏｿ｡

554 ：Cal.7743：04/09/19 01:17:54

バカボンスタイルといえば、
最近のセイコーもそうだよね。ブライツ然りクレＮＯＤＥ然り。
両社とも自前ムーブあるんだから流行りにのって大型化したいんなら
ムーブに手を入れればいいのに。
ムーブありきでデザインするから変なんだよ。

555 ：Cal.7743：04/09/19 01:21:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

556 ：Cal.7743：04/09/19 01:23:52

557 ：Cal.7743：04/09/19 01:25:37

笑

558 ：Cal.7743：04/09/19 01:29:16

ウォークマンは七十年代後半から八十年代前半の日本のイメージなんでしょ。
スウォッチもあのころの日本のパロディみたいなもんだし、強烈だったんだよ。
サムライゲイシャウォークマン。

559 ：Cal.7743：04/09/19 01:38:08

ナタフの言うことなんざ
ほっとけばいいんだよ。
結局何がいいたいんだかわかんねぇコメントなんだしよ。

560 ：Cal.7743：04/09/19 01:40:15

日産の車のCMに出てくるね

561 ：Cal.7743：04/09/19 01:45:21

この発言で無教養なのと技術に理解が無いのがばれちゃったね。
凋落が始まったころのアップルの社長、だれだっけペプシに居たセールスマン。
あれをちょっと思い出した。

562 ：Cal.7743：04/09/19 01:47:28

ゼニス　ラトラパンテ＆ビッグデイトモデル記念アゲ
寄り目だけど･･･

563 ：Cal.7743：04/09/19 09:34:21

もう手が出ない貧乏人は、速やかにロレックス・オメガ・IWC等へ移動願います。

564 ：Cal.7743：04/09/19 16:49:24

>>563
ルクルトに移動します

565 ：Cal.7743：04/09/19 17:37:16

それがいい

566 ：Cal.7743：04/09/20 00:13:29

ゼニス、終わったな。

高級時計のエッセンスを知らないブランドが、
狂ったように値上げ攻勢をかけて1.5倍増で意気盛んだと？
パネライ、フランクのようなミーハー受けする、ある種のセンスもないくせに。
ゼニス、終わったな。
すぐ、ぼろぼろになることは目にみえている。

ゼニス、終わったな。

567 ：Cal.7743：04/09/20 01:12:09

ゼニス、始まったな。

高級品市場のリーダーLVMHグループが、
貧乏人切り捨ての値上げ攻勢をかけて1.5倍増で意気盛ん！
パネライ、フランクのようなミーハー受けを狙い、メカを活かしたオープンを売り出す抜群のセンス。
ゼニス、始まったな。
すぐ、時計業界のみならず世間一般に大旋風を巻き起こすことは目にみえている。

ゼニス、始まったな。

568 ：564：04/09/20 01:17:14

>>565
ルクルト板みてきますた。痛かったんで移動はやめときます。

漏れは貧乏人だが既にクラスエリートがあるので移動しなくてもよかったんだ。
ちゃんと昔のも修理とかやってくれるんなら新しい製品が高くなってもどうせ買うこと無いだろうから、
鉈腐タン、がんがって会社末永く存続させてね(w

569 ：Cal.7743：04/09/20 01:18:12

ここは文学部作文学科でつか？

570 ：Cal.7743：04/09/20 02:14:13

ゼニスってヴィトンのグループに入ってどのくらい値上げしたんですか？
できれば写真のある時計でいくらからいくらになったか聞かせてほしいです。

571 ：Cal.7743：04/09/20 02:15:10

知れば知るほど時計はくだらない
足を洗おう

572 ：Cal.7743：04/09/20 02:24:00

>>571
その結論に気が付いている人は多いが
きっと足は洗えないのさ

573 ：Cal.7743：04/09/20 03:18:10

>>572
足洗う香具師はクォーツGSとかに行くんだな
時計ヲタとしての死亡証明書＝９FGS
だからGSは時計板で叩かれるんだろうと思うんだ

574 ：買いたい！：04/09/20 03:24:15

ゼニスに限ったことではないのですが、クロノグラフなら必ずといっていいほど付いてる
あの「30分計」なんで30分なんですか？
それが合理的な理由があり、納得できたらクロノマスターTオープン買おうと考えているのですが…
ググッてもなかなか出てこないものでついこちらに頼ってしまいました。

575 ：Cal.7743：04/09/20 03:34:31

>足洗う香具師はクォーツGSとかに行くんだな

ああ　なんかすごく納得＆氷解

576 ：Cal.7743：04/09/20 05:12:47

>>575
ハゲドウ！
確かに、そんな人知ってる！

577 ：Cal.7743：04/09/20 08:38:04

>>570

http://www.hf-age.com/zenith/kakakukaitei.html

たとえばクロノマスター・エルプリメロ　ＳＳブレス
こいつは62万から84万だ。
http://www.timetunnel-jp.com/used_list_frame.html

578 ：577：04/09/20 09:35:52

忘れてた。その１年前にも値上げしてた。確か５～１０％ぐらい。
もしかしたら更にその前も値上げしてたかも。
クロマスＳＳブレスはトータルで３０万ぐらいの値上げになったはず。

579 ：Cal.7743：04/09/20 09:57:35

http://masasima.hp.infoseek.co.jp/mywatch/zenith.htm

580 ：Cal.7743：04/09/20 10:53:11

何か溜息出ちゃった・・・

581 ：Cal.7743：04/09/20 12:44:05

ただギョウシェ文字盤等の文字盤のデザインアップ
ブレスのクオリティアップ
ローターにもギョウシェ彫り
等のプラス要素もあるけど

まあローターはどうでもいいか

582 ：Cal.7743：04/09/20 12:53:39

日産の車のＣＭで時計がアップになるけど
あれゼニス？

583 ：Cal.7743：04/09/20 12:54:37

俺も貧乏だから買い損ねて気分が悪かったよ。
貧乏切捨て作戦てのは高級ブランド商品としてありふれた戦略だわな。
吉と出るか凶と出るか生暖かく見守りましょう。

584 ：Cal.7743：04/09/20 12:55:10

>>581
＞ブレスのクオリティアップ

　クオリティー上がってんの？
　写真で見ても良く分からんが・・・
　知ってたら教えてでつ。

585 ：Cal.7743：04/09/20 12:57:44

>>582
グランドクラス？

586 ：Cal.7743：04/09/20 13:03:06

>>577-579
初心者の質問に答えてくださり、ありがとうございます。
55→62→84万、トータル29万も値上げしてるんですね。恐ろしい

587 ：Cal.7743：04/09/20 13:05:33

>>586
で？買うのか？
と意地悪に聞いてみる。

588 ：Cal.7743：04/09/20 13:06:49

>>584
見た目は一緒だけど、かなり上がってる
触って見ればすぐにわかるよ
重さや付けた感じが、今の方が全然いい

589 ：Cal.7743：04/09/20 13:13:52

>>588
質感が違うのか～
じゃー写真で見ても分からん罠。
レス㌧クスぽ。

590 ：Cal.7743：04/09/20 13:21:20

>>588
たしかにロレあたりとは比較にならんくらい良かった。
価格が上がってる分、色々と手を加えてるのかもね。

591 ：Cal.7743：04/09/20 13:28:32

ブレスは外見から分かる所は、ブレス調節ピン→-ネジ

592 ：Cal.7743：04/09/20 13:51:59

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7107954
売るほうもいい加減なら、買うほうも適当
オレならオークションでは絶対時計は買わない。

593 ：Cal.7743：04/09/20 14:04:31

>>592
凄いな、コイツ
人の写真を勝手に転用してて、OVHから戻ってきたら差し替えますだと
ただ肝心の時計はまだOVH中で、なぜか終了日時は明日
発送はOVH戻り次第となりますだって
だったら時計戻ってきてから、出品すればと思ってしまうのだが

これで「私は時計マニア」ですとは……
LVMHはこういうヴァカと縁を切りたかったんだろうなぁ

594 ：574：04/09/20 14:12:10

こちらも教えて下さいませ、
お願い！エロい人

595 ：574：04/09/20 14:13:53

こちらも教えて下さいませ、
お願い！エロい人

596 ：Cal.7743：04/09/20 14:20:57

>>592
ホント最低最悪だな。
ガイドライン違反つうか基本的なマナー違反だな。
盗用の上、
元画像の所有者から連絡受けた時点で削除もしないなんて。
面の皮も厚いっていうか厚顔無恥。

597 ：Cal.7743：04/09/20 14:28:32

だな　飽きれるというか感心したｗ

598 ：Cal.7743：04/09/20 17:21:37

http://www.dac-inc.co.jp/~watch/text/2000/11/watch0011-55.txt

599 ：Cal.7743：04/09/20 18:10:54

>>570
クロノマスター・ムーンフェイズのステンレスブレスモデルは
1999年のバーゼル新作として発表され、店頭に出回り始めたのが
2000年で価格は￥550,000、翌年（2001年）には￥620,000、
さらに翌年（2002年）には￥840,000 と１年毎に価格上昇。
最初の値上がりは、まぁ～しょうがないかな・・と思ったが
さすがに２回目は驚いた！オレは２回目値上がり寸前の2002年3月に正規店で
購入した。LVMHの商品って事でなんとなく保証も安心だし・・
（結局は大沢商会物でも同じ保証を受けられる様だけど・・）
革ベルトタイプはステンモデルよりだいぶ前からあったので、
正規物でも中古で出回ってる数が多い。ステンレスブレス正規品はなかなか
出てこないと思う。62万ぐらいなら出すけど、同じ商品に１年違うだけで
84万は出したくないと思う。ちなみにブレスなどの変更は2003年モデルからで
徐々に変えていったので、一気に新しくした訳ではないそうです。

600 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/09/20 18:15:56

600

601 ：Cal.7743：04/09/20 18:16:50

まあ今のを25%引きで買えばいいんでないの
デザインもかなりアップしてるわけだしさ
同じ時計には見えないよ

602 ：Cal.7743：04/09/20 18:42:31

>>582
俺も、そう思う。
多分、前のクラスエルプリだと思う。

603 ：Cal.7743：04/09/20 19:38:33

ゼニスは日産車と釣り合うってことか？
お似合いだな、ﾌﾟﾌﾟｯ

604 ：Cal.7743：04/09/20 21:15:40

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c62181117
2006年2月まで保証期間中だと、購入は2001年2月
2001年4月に値上がりする前の品、（定価55万円）
それを考えると中古にしては高すぎる！！

605 ：Cal.7743：04/09/20 21:25:56

>>604
ここ見てる香具師は誰も買わんからほっとけ。

606 ：Cal.7743：04/09/20 22:30:27

>>581、584
後年のモデルは確かにクオリティが上がってるが、値上げしてすぐ
そうなったわけじゃない。
ま、そのクオリティのアップも値段に見合ってるかどうかは疑問だが。

607 ：Cal.7743：04/09/20 23:51:48

まあ、こんなもんだろ

http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

608 ：Cal.7743：04/09/20 23:59:58

>>607
ぶらくらちゅうい

609 ：Cal.7743：04/09/21 00:09:02

>>607
程度が低いな～
アドレスで分かるのに･･･
もっと気張れや！！

610 ：Cal.7743：04/09/21 00:23:55

>>607

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ　（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ﾟ∀ﾟ　）　ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　＼

611 ：Cal.7743：04/09/21 00:47:33

日産のCMって、かなりしっかり撮してるね。
単なる小道具じゃなくてタイアップっぽい。

612 ：Cal.7743：04/09/21 00:48:54

なんであんなにドアップにするのかわからない

613 ：Cal.7743：04/09/21 00:50:59

車に自信がないんじゃないか？

614 ：Cal.7743：04/09/21 00:55:07

ムーブオタっぽい話で恐縮なんだけど、
エルプリメロのオートマ機構の切り替え車って見た目相当しょぼい、、
壊れやすい・・とかの話ってあるの？

615 ：Cal.7743：04/09/21 00:55:25

そうだな

616 ：Cal.7743：04/09/21 07:58:39

>>581
あと革ベルトタイプは、尾錠→Dバックルになったね

617 ：Cal.7743：04/09/21 21:43:14

結局売れず
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7107954

618 ：Cal.7743：04/09/21 21:54:05

並行で旧型なのに高杉
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69418858

619 ：Cal.7743：04/09/21 21:56:24

>>617
この基地外、まだ画像盗用して再出品してるよ……
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6939583

620 ：Cal.7743：04/09/21 22:12:14

>>619
真性だな

621 ：Cal.7743：04/09/21 23:16:39

>>619
ホント信じられん。
こういう行為が元画像所有者はもとより入札者にも迷惑掛ける行為だって何故気付かんのかな？
正直病んでるな。

622 ：Cal.7743：04/09/21 23:33:13

>>619
評価を見たんだけど、完全に逝かれてるよ。
報復行為は当たり前で、自分を省みず
「オークションで飼われんならオークションのルールを守ってください」
だってさｗ
こんな奴から時計を買うなんて、おそろしくて漏れにはできんな。

623 ：Cal.7743：04/09/21 23:33:55

利用者からのアドバイス入れても無意味だろ？
ある意味凄いな・・・盗用された香具師も呆れてるだろうな。

624 ：Cal.7743：04/09/21 23:39:21

私は時計が好きな男です｡
それからアナログレコードも好きなので、よろしく｡

625 ：Cal.7743：04/09/21 23:47:57

質問 1
shimoyan1971 (53): 私の写真を勝手に転用しないで下さい！！YAHOOに連絡します！！
答え
kusubekazuyoshi (58): どうもすみません。たまたま、貴方が売っている時計と同じタイブだったものですからついつい使ってしまい、今私の時計はオーバーホールに出ているので、写真が写せませんので帰ってきましたら、新しい写真に変えます、本当にすみませんでした。

626 ：Cal.7743：04/09/22 02:17:23

メールチャック

627 ：Cal.7743：04/09/22 02:56:58

>>625
それが正当な理由だと思ってるんだろうな。
痛い、痛すぎる。
つうかキショい。こんな奴と取引したくないな。

628 ：Cal.7743：04/09/22 10:03:11

↑　常識を知らないバカはほっときましょう。
　　オークションで時計を買うヤツの気が知れない。

629 ：Cal.7743：04/09/23 13:03:54

銭オタなんてみんな一緒ｗ）

630 ：Cal.7743：04/09/23 13:56:37

あんな激安日産車に乗るﾔｼが時計にこだわるとは考えにくいよな￥

631 ：Cal.7743：04/09/23 14:36:42

　　　　　　　,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"
　　　　　　　ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |　　　　＜ゼニス買えば社会復帰出来る？
　　　　　　　　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_　　　　　　
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ　　
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､

632 ：Cal.7743：04/09/23 15:04:44

無理に1ナタフ

633 ：Cal.7743：04/09/23 15:42:29

　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"
　　　　　　　ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |　　　　＜ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
　　　　　　　　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_　　　　　　
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ　　
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､

634 ：Cal.7743：04/09/23 16:07:54

ずれてるぞ

635 ：Cal.7743：04/09/23 16:13:44

>>634
ズラだろ？

636 ：Cal.7743：04/09/23 20:36:16

オープンて文字盤交換できますか？

637 ：Cal.7743：04/09/23 20:37:56

　　　　　　　　,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"
　　　　　　　ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |　　　　＜>>636喪前は俺と同類
　　　　　　　　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_　　　　　　
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ　　
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､

638 ：636：04/09/23 20:50:23

orz

639 ：Cal.7743：04/09/25 10:24:35

あげましょう

640 ：Cal.7743：04/09/25 22:04:15

>>636でつが・・・
ダレもレスくれないんでしょうか・・・

もう二日も待ってんのに

641 ：Cal.7743：04/09/25 22:15:49

636
モデル番号まで変わるから出来ませんよ。
少なくともLYでは

642 ：Cal.7743：04/09/25 22:16:54

↑これでいいですか？
しかし、こんなのLVに聞いたらいいのに

643 ：Cal.7743：04/09/25 22:25:04

>>641
どうもです
ロレのようにはいきませんか・・

LYとはなんですかね？

644 ：Cal.7743：04/09/26 00:23:08

「おお～ゼニスかぁ。誰に買ってもらったの？」
「自分の銭ッス。」

645 ：Cal.7743：04/09/26 00:30:03

>>644逝ってヨシ

646 ：Cal.7743：04/09/26 05:07:05

グランドクロノマスター無茶苦茶カコイイな、、、面構えがセクシー
時計オタ歴長いが、腕時計を見てチンコ起ったのは初めてだ

647 ：Cal.7743：04/09/26 05:24:56

チンコたつのはおかしい。乳首ならわかるが。

648 ：Cal.7743：04/09/26 05:43:46

テレビ朝日の営業部の●野● 〔婦女暴行で人事部にクレームが
来たため、衛星放送の営業に左遷されました〕と
恵比寿のウエスティンホテルや●野●が知人から管理を任されている
六本木ヒルズの億ションでホームパーティを装って、
女性を集めて乱交します。

649 ：Cal.7743：04/09/26 14:17:39

>>646
グランドクロノは無理としても、クロノマスターTを買うのがいいだろ

650 ：Cal.7743：04/09/27 12:39:07

一昨日、Port Royal Ⅴ(黒文字版)を購入しました。
クロノマスターと悩んだんですが、値段と見た感じのバランスでPort Royal Ⅴにしました。

GPに続いて二つ目の機械式時計なんで大切に使っていきたいと思ってます。
よろしくです!

651 ：Cal.7743：04/09/27 21:43:46

>>650
おめっとさん

652 ：650：04/09/27 22:27:16

昔の値段知ってたんで躊躇はしたんですけどね。
欲望には勝てませんでした。

653 ：Cal.7743：04/09/27 23:22:42

http://www.lexson.co.jp/zenithw09qqq.htm

これ、買おうかどうか迷っているんだが、２９の男がスーツに合わせてもおかしくないだろうか？

654 ：Cal.7743：04/09/27 23:42:42

>>653
ハートとLOVE文字が非常にｷﾓﾁﾜﾙｲ･･･ﾔﾒﾄｷ!!

655 ：Cal.7743：04/09/27 23:52:29

>>654
サンクス
オープンタイプのエルプリメロを買いにいったんだが、いざ実物をみたら
やや大きすぎる気がして、横にあったこいつに目移りした次第

656 ：Cal.7743：04/09/27 23:57:34

>>655
４０ｍｍならいいんじゃね～？
見たのが４０ならｽﾏｿ｡

657 ：Cal.7743：04/09/28 00:45:46

オープンのＴにしとけ

658 ：Cal.7743：04/09/28 08:35:21

ﾌﾟｯ

659 ：Cal.7743：04/09/28 11:43:27

>>653
>>273-276の再来か？

660 ：Cal.7743：04/09/28 12:54:43

ただのオープンでさえクソミソにバカにされているのに、
男のくせにオープンハートを考えている変態がいるのか？
しかもスーツに合わせるだと？
こういうおかしいのが本当にいるんだな。
ＬＶＭＨが儲かるわけだ。

661 ：Cal.7743：04/09/28 13:05:13

ただのオープンをクソミソに言ってるのは旧価格で旧ゼニスを買った椰子？
正直10万以下の時計にしか見えない旧ゼニスを馬鹿にされるので話題そらしにオープンを叩いているだけに見える。
ま、男でハート型オープンは正直ひくけど。
あとオープンは40万位にしてくれたら買うけど。

662 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/28 13:50:34

角型ケースクロノ、グランドデイト　かっこいいかも?

あれならほしいわ。　ただ正規じゃないと心配だし。ﾀｶ杉

663 ：Cal.7743：04/09/28 14:01:35

>>661
新タイプのクロノマスターですが

664 ：Cal.7743：04/09/28 14:04:19

>>661
どぞ

290 ：Cal.7743 ：04/09/11 20:48:52
もうオープン値崩れしてるね
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c69163613

665 ：Cal.7743：04/09/28 14:39:14

クソとかミソとか言ってるのは旧オーナーではなくて、価格変更で狙ってたモデルが買えなくなった人々では？

666 ：Cal.7743：04/09/28 18:46:11

666げと

失礼しました

次の方どうぞ

667 ：Cal.7743：04/09/28 21:29:38

さすがに手を出す人いないか（ry
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6939583

668 ：Cal.7743：04/09/28 22:10:12

つうか最低落札価格37万はなめてるな。

669 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/28 22:16:48

銭巣っ

670 ：Cal.7743：04/09/28 23:05:19

>>668
まあ価格以上に、人の画像を無断で使用しているからね。
でも、これって詐欺に当たらんのかね。

671 ：Cal.7743：04/09/28 23:06:29

>>670
オバホから帰ってきたと書いてあるのにねぇ

672 ：Cal.7743：04/09/28 23:13:19

>>671
本人？
だったらお約束通り、画像を替えたら？

>時計がオーバーホールから度ってきました

ごめん、オレには解読できなかったよ
本当に日本人？

673 ：Cal.7743：04/09/29 00:07:27

そもそも見るからに安物の旧ゼニスなんて欲しがるヤツいるのか？？

674 ：Cal.7743：04/09/29 03:39:23

>>668
なぜ最落がわかるの？裏技かなにか？是非方法を教えて！

675 ：Cal.7743：04/09/29 11:16:16

>>674
本人だからだよw

676 ：Cal.7743：04/09/29 11:58:31

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6939583
オーバーホール分、希望落札価格を５万円上げました。
無い頭を使って、今度は目立つように１円スタートみたいです。
早く画像とコメント「オーバーホールから度ってきました」は修正した方が……

677 ：Cal.7743：04/09/29 12:00:38

678 ：Cal.7743：04/09/29 12:06:55

>>674
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1090170814/592

679 ：Cal.7743：04/09/29 12:07:05

>>674
出品し直す前のＱ＆Ａで最低落札価格答えてたよ。

つうか出品し直すなら写真入れ替えろよって感じだな。

680 ：Cal.7743：04/09/29 12:12:51

まあ最低落札価格を設定する奴にロクなのはいないよ

681 ：Cal.7743：04/09/29 21:46:09

この間も出てたけど、コイツは相手にするな！
ちなみに履歴にあるクロノマスター（落札された物）も、
タイムトンネルの画像転用。頭イカレテル！！
オークションで時計を買うやつの気が知れない。

682 ：Cal.7743：04/09/29 22:40:46

クロノマスターT・エルプリメロって自社ムーブなのに何でこんなに安いの？

683 ：Cal.7743：04/10/01 11:07:15

自社だから安いのでは？

684 ：Cal.7743：04/10/01 11:15:48

ロワイヤルはレクタンの方なら欲しいけど、
レギュラーだったらクロノマスターだな。

685 ：Cal.7743：04/10/01 16:41:13

>>684
レクタンはいいね。
この秋出るのもなかなか良さそう。

686 ：Cal.7743：04/10/01 21:51:06

>682
安くて地味だけど，
良い時計だと思います。

687 ：Cal.7743：04/10/02 09:09:12

日産ティーダのＣＭ、やっぱゼニスだった。
今日の朝日新聞の全面広告にもでかでかと写ってる。
ここまで目立たせるってことは提携してるのかな。

688 ：Cal.7743：04/10/02 11:16:32

ゼニスの何なの

689 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/02 11:23:19

愛人です。

690 ：Cal.7743：04/10/02 11:25:53

>>687
そうそう、俺も気づいた。
クラスエルプリ。
これもゼニスによるマーケティングなんだろなーなんて思ってた。
ＬＶグループに入って、確実にメジャー路線に走ろうとしている感じ。

691 ：Cal.7743：04/10/02 12:11:39

>>682
84万で安いって、何持ってんの
総合的に見てなら安いというのはわかるけど

692 ：Cal.7743：04/10/02 12:20:40

>691
自社ムーブの他のクロノと比較してみろや、圧倒的に安いだろが。
それに並行SSなら税込み50万強だろ。

693 ：Cal.7743：04/10/02 12:26:16

>>692
セイコー　SAGP003 6S28 　２３マソ×.7×1.05 　　ポイント１０％バック　
間もなく発売

こういうのを圧倒的に安いという

694 ：Cal.7743：04/10/02 12:26:33

>>692
だからそう書いてんじゃん

695 ：Cal.7743：04/10/02 12:33:10

やっぱりも糞も、日産のCMに出てる時計はゼニスだって前に確認してるだろうが。
馬鹿か？

696 ：Cal.7743：04/10/02 12:39:33

ティーダって、サニーの後継車種だよな。

＞「ティーダ」は、沖縄方言で「太陽」を意味する「てぃだ」などにちなむ車名。

サニーなら、市民の電波が相応だろう。
それとも、銭巣は相応の時計なのか？

697 ：Cal.7743：04/10/02 13:46:25

お安い価格帯のコンパクトカーなんだけれど
高級感が味わえるってのがティーダの狙いだったのでは?

698 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/10/02 13:48:19

お安い価格帯のゼニスだったけれど
胡散臭い高級感が味わえるって狙いに変更したのでは?

699 ：Cal.7743：04/10/02 13:50:14

じゃあマーチのCMで旧ゼニスを使ってもらおう

700 ：Cal.7743：04/10/02 13:50:18

つーか、文字盤透けるトンのアレ何？ダサすぎて一瞬ラリっちゃったよ。
（ °Q。）

701 ：Cal.7743：04/10/02 13:52:55

それはここでは禁句です
夫婦でオーナーの方もいるみたいなので

702 ：Cal.7743：04/10/02 14:28:12

まぁでも、それも一つのデザインでしょ

703 ：Cal.7743：04/10/02 14:29:59

せいぜい使って３ヶ月かな

704 ：Cal.7743：04/10/02 14:36:15

やっぱあきやすいかな・・

705 ：Cal.7743：04/10/02 14:38:27

飽きやすい以前の問題じゃね？それを候補に入れてる時点でそいつ終わってるような気がする。
まぁ、価値基準はそれだけじゃねけど。

706 ：Cal.7743：04/10/02 14:46:56

うん、まぁお遊び時計としていいなーと思っていただけで、、
世間では評判よろしくないのかねぇ

707 ：Cal.7743：04/10/02 15:03:11

金が余っていて、遊びで買うならいいんでないの
デザインはXXTの方が全然いいね

708 ：Cal.7743：04/10/02 19:40:05

クラススポーツ買ってしまいますた…
ゼニスのブレスって皮バンドに交換できるのか？？

709 ：Cal.7743：04/10/02 20:03:29

つか、現ゼニスのメインライン、お遊び時計以外のなんだっての？

710 ：Cal.7743：04/10/02 20:28:22

>708
ブレスを革バンドにすることは可能です。
でも，その逆（革バンドをブレスにすること）は
できません。

711 ：Cal.7743：04/10/02 21:17:32

わかばウザｗ）　早く市ねウンコ野郎！

712 ：Cal.7743：04/10/02 21:42:22

>710
現行のクラススポーツは革バンドをブレスに出来ると思うんだけど。
（昔のクラスエルプリは無理だったけどね。）

んでクラススポーツ用ブレス単体で売ってる所無いかなぁ？

713 ：Cal.7743：04/10/03 15:10:34

エリートってこんなショボイムーブメントなんですか？
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/abk 011zeb.jpg

どうにもなりませんなｗ

714 ：Cal.7743：04/10/03 15:12:14

http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/17zeb.htm
失礼、こっちにリンク張った方がいいですね。

715 ：Cal.7743：04/10/03 15:19:37

レクタンのロワイヤルプリメロは裏スケですか？

716 ：Cal.7743：04/10/03 16:54:45

>>713
エルプリ・ベースに無理やり力技で造ったムーブだから仕方ないやん。
９時位置スモセコがデフォルトだし。
手巻き仕様にするなら、せめてバカ穴はきちんと埋めて欲しかった。

717 ：Cal.7743：04/10/03 19:07:59

>>716
シースルーバックでなければ気にならないからＯＫ．
でも>>714見てしまった．漏れのの中身もあぁなんだ(w

でもあれだけケースに余裕があるなら小さい径のも出して欲しいな、
メンズで。

718 ：Cal.7743：04/10/04 13:35:35

ゼニスでエリートじゃねぇ

719 ：Cal.7743：04/10/04 15:14:02

>>716
まだましな方だ
俺のエルプリHWはもっとみすぼらしいぞｗ
ローターを取っ払っただけで自動巻機構用のブリッジの加工なんかもそのまま、ジュネーブストライプもまったく見当たらない
しかもシースルーバックだ・・・orz

720 ：Cal.7743：04/10/04 18:48:10

試し

ttp://blog.with2.net/link.php/16701

721 ：Cal.7743：04/10/04 19:34:10

>>719
じゃ～３０００円で売ってくれよ。ｲｲﾀﾞﾛ｡

722 ：Cal.7743：04/10/05 13:14:22

ルクルトとゼニス、どっちにするか迷うなぁ

723 ：Cal.7743：04/10/05 13:32:29

ブランドで判断してるうちは…モデルで語り。

724 ：Cal.7743：04/10/05 13:38:01

スマソ
クロノマスターTかマスター・ホームタイムです

725 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/10/05 14:39:58

断然　マスター・ホームタイム

726 ：Cal.7743：04/10/05 16:14:49

ルクルトはオーバーホール代が気になるんだよな

727 ：Cal.7743：04/10/05 20:50:59

普段使いするつもりだろうけど、どちらもいいんでないの？でも、ゼニススレに書き込んでるのだから自ずと答えは出てるのかもね。迷わず行けよ、行けば分かるさ…両方一度に見れる店に。

728 ：Cal.7743：04/10/06 00:00:35

とうとう基地外削除されたか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6939583

729 ：Cal.7743：04/10/06 01:40:17

ルクルトのOH代ってどれくらい？

730 ：Cal.7743：04/10/06 01:49:23

http://www.chukei1928.co.jp/jaegerleco/after/jl_after.html
ホームタイムは分からないが、これ見たら７万くらいではないのかな？

731 ：Cal.7743：04/10/06 01:51:21

日参Ｔ打のCM小物情報があった。

http://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/18265.html

732 ：Cal.7743：04/10/06 18:09:57

>>728
いいや、また同じ画像で再出品
今度はデジカメが故障なんだって
オマエの頭が……
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7802322

733 ：Cal.7743：04/10/06 20:55:30

>>732
喪前が買ってやれよ～。ｲﾔ､ﾏｼﾞﾃﾞ｡

734 ：Cal.7743：04/10/06 21:11:16

１万１０円ならいいよ

735 ：Cal.7743：04/10/06 21:12:50

出せて20万だな。
だけど、この出品者とのやり取りは気分悪くなりそうだから-5万で
15万てトコだな。

736 ：Cal.7743：04/10/06 21:18:47

いや！！
ここは気合を入れて、４５００００ﾏｿ即決で！！
尊敬に値する。

737 ：Cal.7743：04/10/06 21:41:25

最落は３９万だったかな。
勇者はいるのだろうか。
ここまで来ると、本当に正規品なのかも怪しい。

それはそうと「度ってきました」って流行ってんの？

738 ：Cal.7743：04/10/06 21:49:52

>>737
３７万じゃなかったけ～？
最落変えてるかも・・・
度胸試しで３０万から入れてく？
最落超えたら、ＯＵＴって事で・・・ｺﾜｲﾎﾟ

739 ：Cal.7743：04/10/06 22:16:12

>>738
>>728を見ると39万に値上げてるようです。
389999円で誰か入札してみてください！

740 ：Cal.7743：04/10/06 22:22:00

>>739
こわいな～。
もし最落下げてたら・・・
まず>>739度胸を見せて下さい！！

741 ：Cal.7743：04/10/06 22:24:22

まあ、とりあえず369,999円なら大丈夫だろ。
達磨さん転んだみたいで、面白そうだな。

742 ：Cal.7743：04/10/07 22:54:01

ポートロワイヤルっぽいね
http://www.rakuten.co.jp/q-ei-do/534334/528855/

743 ：Cal.7743：04/10/08 02:03:32

ゼニスって国産ブランドじゃなかったのか？
イソのHPのタイトルに書いてたから国産と思ってた。

744 ：Cal.7743：04/10/09 02:17:44

>>742
なかなか似てるな

745 ：Cal.7743：04/10/10 15:09:36

からage

746 ：Cal.7743：04/10/12 17:14:27

逝かれすぎである意味おもろい
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n7802322

質問２：オバホから戻ってきたばかりのくせに明細書はありません
質問３：正規品なのに町の時計屋でオバホし、出品前の８月中旬には戻ってきたとのこと

挙句の果てには「私は障害者」です
そして「嘘はつきません」

あの～、あなたの言ってること嘘だらけなんですけど……
久々の超大物だな

747 ：Cal.7743：04/10/12 17:45:20

>>746
実は精神障害者なんじゃないのか？

748 ：Cal.7743：04/10/12 19:49:28

俺の時計は９５年購入の黒文字盤の手巻きでｐｒｉｍｅっていうやつなんだが、どんな時計なのか詳しい人おせーて！裏スケルトンでシンプルで、かっこいいんだす。

749 ：Cal.7743：04/10/12 21:04:55

　　　　　　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　　　 ∧＿∧∫
　　　　　　　　　　（　´Д｀）　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ　 >>748 藻前が持っているまんまの時計だYO。
　　　　　　　＿　（つ=||＿つ＿＿_
　　　　　／＼￣￣＼≠／＿＿_ ＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿ヽ.
　　　　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|.￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|キドカラー|～

750 ：Cal.7743：04/10/12 21:54:49

最近の雑誌の広告見てたら

ゼニスの人気爆発のよか～ん

751 ：Cal.7743：04/10/12 23:36:43

>>746
ヘルト、クロンメーターw

>>750
今日立ち読みした雑誌でもオープンがランキングトップ10に何回も入ってた

752 ：Cal.7743：04/10/13 09:34:33

ポストフランクはゼニスで決まりですな

753 ：Cal.7743：04/10/13 09:50:06

>>750
>>751
>>752
それが本当なら買わなくてよかった

754 ：Cal.7743：04/10/13 11:34:22

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n7802322

ヤフオクってば再出品の度にＱ＆Ａ消えちゃうからつまらんよな～
新規で登録して色々質問してから38万9999円で入札してみよっかな

755 ：Cal.7743：04/10/13 13:28:42

39万未満ギリギリで入札してもタイプミスとかなんとかぬかして
実は最落38万とか言い出すかもしれないぞ。
まあキャンセルすれば言いだけの話だけど。

756 ：Cal.7743：04/10/13 23:42:55

大沢時代は安かったしデザインも良かったよな・・・

757 ：Cal.7743：04/10/13 23:45:30

そして僕は途方に暮れる・・・

758 ：Cal.7743：04/10/14 00:53:37

ワロタ

759 ：Cal.7743：04/10/14 06:20:53

>>756
デザインはイマイチだったろ

760 ：Cal.7743：04/10/14 06:36:28

デザインはオーソドックスだけど悪くなかった。
仕上げとブレスの品質は悪かったけどな。

761 ：Cal.7743：04/10/15 14:38:05

お初です。
スレを呼んだのですが、海外で購入すると正規品でも安いそうですね。
本当に安いのでしょうか？
あと通販で海外の正規代理店から購入することはできるのでしょうか？
よければ詳しく教えてください。

762 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/10/15 14:51:58

海外で購入すると正規品ではなく並行品です。
並行品は日本でも安いです。
通販で海外の正規代理店から購入したいのなら
　ttp://www.tokei-jp.com/tokei3.htm
ここで聞いてみてください。

763 ：Cal.7743：04/10/15 14:52:21

海外で購入した正規品ゼニスを日本に持ち帰っても、
日本総代理店LVでは並行と同じサービスしか受けられんぜよ。

764 ：Cal.7743：04/10/15 15:00:34

正規品で受けられて並行品では受けられないサービスって
どんなことがあるんですか？

765 ：Cal.7743：04/10/15 15:07:02

ありがとうございます。
pampさんが教えでくれたところではその会社が、
海外の正規代理店から購入し、こっちに売ってくれる
という形式なんでしょうか？
なで正規品として扱われないのでしょう。
ゼニスにはどの店舗で購入してもOKみたいなことが、
書かれていたと思うのですが・・・

766 ：Cal.7743：04/10/15 15:23:56

国外購入正規品を日本代理店にOH出しても日本代理店OH定価６マソの
６掛け割引にはならん

767 ：Cal.7743：04/10/15 20:05:22

ＯＨ１回につき、￥２４Ｋの割引か。
どうせ藻前ら、時計の数持ちすぎて、１本を２４時間３６５日動かしてる訳でも無かろう。
ＯＨなんて、５年周期でも不必要なくらいだ。
２回で１０年。儲からないエベルをあっさりと切り捨てたＬＶＭＨの事だ。
その頃にはゼニスとの資本関係もどうなっているか判らぬ。

768 ：Cal.7743：04/10/16 00:26:31

機械作れるからさ、むしろエボーシュメーカーにされてるかもよ
某少年誌みたいに
「エルプリメロを搭載しているのは類微豚の時計だけです」とかね。

769 ：Cal.7743：04/10/16 00:39:49

>>767

>ＯＨなんて、５年周期でも不必要なくらいだ。

昔大沢のホームページで読んだんだけど、
クロノマスターは5年間毎年防水検査保証をやってるんだけど、
じゃあその間のOHはどうするのっていう質問に対するメーカーの公式見解が、

気密性がしっかりしていれば油が揮発しないのでOHは5年に一回でも大丈夫

ということらしい。これは一本君でもってことだったんだろうか？

770 ：Cal.7743：04/10/16 07:16:27

クロノマスタースターオープン　エル・プリメロハート

せっかくいいムーブなのにめちゃかっこわるいε=_|￣|○

771 ：Cal.7743：04/10/16 19:21:09

ガンガレ基地外
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n7802322

772 ：Cal.7743：04/10/16 20:33:24

この糞部ﾅﾝﾄｶってのもココ見てんだろ
ニセモノ売った事はないだろうがクスリ打ってんｼﾞｬﾈｰﾉ?

773 ：Cal.7743：04/10/16 21:00:25

オツムのＯＨした時、ネジを２、３個着け漏らしてそのままなんだろう。

774 ：Cal.7743：04/10/16 21:44:37

↑　http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49939781
過去にもクロノマスターを出品しているがタイムトンネルからのパクリ画像

775 ：Cal.7743：04/10/17 04:03:23

ここまで実物を見せてないってことはﾔﾊﾟｰﾘ詐（略・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

776 ：Cal.7743：04/10/17 11:16:41

>>771
商品説明に質問の回答、ひとつも誤字や不明な内容がないものがない。
基地外でFA。

777 ：Cal.7743：04/10/17 11:21:42

スリーセブン

778 ：Cal.7743：04/10/17 16:40:09

たばこはマイルドセブンだろ。ばか

779 ：Cal.7743：04/10/17 18:50:42

　　　　　　　　　∧(())))∧　
　　　　　　　　(((# ・∀・)))
　　　　　　　)))　　　　　　(((　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　/　,(((ｲ　、　　　)))　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　)))　　　（〈　∵. ・（ﾟωﾟ=；〈＿_　>　　゛　、
　　　｜　!　 (((　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／>>778
　　　 !、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

780 ：Cal.7743：04/10/19 11:20:54

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9893367

781 ：Cal.7743：04/10/19 21:38:22

糞部懲りんな

782 ：Cal.7743：04/10/21 20:37:39

秘密の花園ってなんだ！？
脳内がお花畑なんじゃね～か。

783 ：Cal.7743：04/10/22 22:14:37

ゼニスのクロノマスターほしい、
どこで買うと安い？
中古、新品、サイズ、ベルト問わず

784 ：Cal.7743：04/10/22 22:19:53

>>783
セイコーのクロノ買った方が幸せになれますよ。

785 ：Cal.7743：04/10/22 22:20:59

>>783　予算は？？

786 ：Cal.7743：04/10/22 22:26:33

>>784
精工に用はない。
>>785
予算は70万円ぐらいで、問題ありませんが、
一円でも安く買いたいので、
よろしくお願いします。

ほしいのはOPENだけ、ムーンフェイズ式とかはいらない。

787 ：Cal.7743：04/10/22 22:28:00

>>786
クシャクシャスイス時計買うならセイコーですよ。

788 ：Cal.7743：04/10/22 22:34:51

>>787
いらない。

普通のセイコー安っぽいし、ＧＳはじじくさい。

ＳＥＩＫＯ５を弄ってそこら辺で遊んでなさい。

789 ：Cal.7743：04/10/23 01:24:49

ゼニタムシが痒い。

790 ：Cal.7743：04/10/23 01:52:18

テンプの動くのが見える時計が欲しいなら、犬さんのところで
売ってますよ。

791 ：Cal.7743 ：04/10/23 21:56:03

時計に詳しい方、ちょっと教えてください。
４年ほど前に購入したクロノマスターを使用しているのですが、
時間調整するときにリュウズを反時計回りに回すように少し力を
加えると、秒針が止まるか逆回転していました。
先日、点検に出して帰ってきたらリュウズを反時計回りに回す
ように少し力を加えても秒針は全く反応せずに普通に回転するだ
けなのですが、これって変でしょうか？

792 ：Cal.7743：04/10/23 22:30:35

>>791
筒カナ（分針が付く所）の調整してくれたんだろう
筒カナがキツメだと日の裏周り（文字盤裏、時間合わせの車）からの力が脱進機にまで影響することがある
たぶん↑これがOVH前の状態
逆に筒カナがゆるいと分針が置いてけぼりになり時間が狂う
時間合わせのときに回す竜頭がゆる過ぎず、そこそこの手ごたえがあるなら問題無い

793 ：Cal.7743 ：04/10/23 23:03:54

>>792
791です。レスどうもです。
購入時に店員から時間調整するときにリュウズを
少し反時計回りに回して、秒針を合わせるとよいと
説明を聞きました。
だから、リュウズを反時計回りに回すように少し力を
加えると秒針が止まるか逆回転するのが正常かと
思っていましたが．．．．違うのでしょうか？

794 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆7d.dQboVXI ：04/10/23 23:05:12

>>788
うん子でも食べて死んでください

795 ：Cal.7743：04/10/23 23:33:52

>>793
逆回転までするのはトルクかかり過ぎかと思うのですが
秒針止めるくらいのトルクはほしいところかも・・
（元々その方法が秒合わせの正しいやり方ではないし、ちゃんと合わす時計はハック機能がついている）
竜頭を反時計回りで一気にではなくジワジワっと回せば止まるくらいがベストくらいかな
でもこのへんの調整はは同じモデルでもばらつきがありそうだし
油の注し方で変わってくる
まあ、スカスカでなければOKかと思う

796 ：Cal.7743 ：04/10/24 01:04:30

>>795
ジワジワっと回してもスカスカだと何か問題がありますか？
時間の精度がある程度出てれば気にしなくてもいいのかもしれ
ませんが．．．．

797 ：Cal.7743：04/10/24 01:22:14

エルプリメロＴオープン平行品税込４８万円
エルプリメロＴオープン純正品税込７９．８万円。あ、皮バンドでね。
同じものなのに３０万以上の値段の差をつけるＬＶＭＨの戦略とやらに腹が立ちます。
純正品はＯＨ代が４割引になるとかいってるけど、３０万強の差に元を取ろうと思ったら、
３年に一回のＯＨをするとしても、３３年。。。
やっぱり、ＬＶＭＨグループはぼったくり集団ですな。
平行品を安く買って純正のＯＨするのが、一番間違いない選択では？？

798 ：Cal.7743：04/10/24 01:23:47

>>797
そう思うならそうすれば良いのでは？
並行で問題ないのならそんなに心配する必要ないでしょ。。。

799 ：Cal.7743：04/10/24 06:17:22

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8513322

これは本物？
俺のと激しく違う質感のようだけど・・

800 ：Cal.7743：04/10/24 09:29:11

>>797
正規物なら２割は引いて６４マソってとこだろう。
で、１６万円の差か。

俺はＬＶＭＨのＯＨ特典が、それ程の期間は続かないと見ている。
国際間の物や情報の流れが変化している中、並行物（含個人の
海外購入）の流入は止められないし、内外価格差は即時に顕わになる。
日ロレ、ＳＧＪ、リシュモン・・・。ＯＨ料金をじりじりと上げて、ユーザーに
満遍なく設備投資を負担させ、メンテでも収益の上がる体制を
整備していっているよ。
割りを食うのは、優秀な修理技能士も抱えておらず、定価販売に
胡坐を掻いていた一部の正規取扱店だな。

801 ：Cal.7743：04/10/24 17:01:48

>>797
オレはそう思って並行にしたよ

802 ：Cal.7743：04/10/24 21:27:53

概出かもしれんが
ニキータという女性誌（レオンの女性版）があるんだが、
２８７ページに鉈腐嫁が出てる(w
ベイビースターエリートしてた

803 ：Cal.7743：04/10/25 00:48:00

>>797です。
「並行」と「平行」間違えた。カッコ悪！
マジレスですが、>>800さん、正規モノで２割引ってありえるんですかぁ？
横浜元町のチャー○ータ○カ、松○銀座では「定価販売」と言われてしまいました。
正規品を割引して売ってくれる店を教えてください！よろしくお願いします！

804 ：Cal.7743：04/10/25 01:06:19

16520が日ロレのオバホから戻ってきた。日差±０になった。マジ感動です。いつまでこの調子を維持できるんだろ？

805 ：Cal.7743：04/10/25 01:21:41

？？？

806 ：Cal.7743：04/10/25 16:21:33

>>803
正規で割引している店を教えられる訳ないだろう！？
そんな事も分からんのか？
迷惑が掛かるんだよ。迷惑が！！

でも、検索掛ければ直ぐに見つかるからやってみ。
ちなみに３割引きの所もあり。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ探してみるべし。

807 ：Cal.7743：04/10/25 21:28:41

ここは８振動にデチューンしたエルプリメロを語るスレですか？

808 ：Cal.7743：04/10/25 22:03:32

>>807
誤爆でつね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

809 ：Cal.7743：04/10/26 11:41:18

ゼニスでさえ正規はダメとなると、残されたとこはブラとフランクくらい？
定価で買うのはバカだと思うけど、正規で買った方がいいと思うけどな。

810 ：Cal.7743：04/10/26 11:50:58

何がいいと思うのだい？

811 ：Cal.7743：04/10/26 18:24:42

ちょっと前にマスターホームとクロノマスターTを迷っていたものですが、
クロノマスターTを買うことにしました。
末永く愛用していきたいと思います。

812 ：Cal.7743：04/10/26 19:33:51

これね！　http://members2.tsukaeru.net/cginet/Tfall/shock.jpg

813 ：Cal.7743：04/10/26 19:36:03

>>812
おまえ、マジで死ね!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

814 ：Cal.7743：04/10/26 21:16:10

>>813
ブラクラ？グロ？その他有害？

815 ：Cal.7743：04/10/26 21:21:24

ゼニスって良く安売りされてますね
今も西武で３０パーオフです

816 ：Cal.7743：04/10/26 22:33:06

>>814
404だたよ＞ギコプレ

817 ：Cal.7743：04/10/26 22:39:35

>>815
ホントかよ
どこの西武さ

818 ：Cal.7743：04/10/26 22:40:27

ブラクラや精神有害画像を踏ませるのはいいが、
どうせなら蓮乳リンクを貼れよ。
あれ見てからトラウマになって、いまだに・・・

819 ：Cal.7743：04/10/26 22:42:23

蓮乳リンクってそんなにスゴイのか？

820 ：Cal.7743：04/10/26 22:45:38

オカルト板にまだあると思う。

821 ：Cal.7743：04/10/26 22:51:07

どうスゴイんだ？

822 ：Cal.7743：04/10/26 22:54:42

>>206

ﾌﾟｯ

823 ：Cal.7743：04/10/28 17:09:16

正規で割り引き探してた人いたよね
今日まで西武は15%引きだよ
これなら教えてあげる

824 ：Cal.7743：04/11/01 03:11:38

クラスシリーズっていつから30m防水から50m防水に変わったの？

825 ：Cal.7743：04/11/02 00:19:44

上げようと思います

826 ：Cal.7743：04/11/04 18:05:55

11月15日から「Louis Vuitton」商品平均5％値上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000002-fash-ent

ゼニスも値上げか？

827 ：Cal.7743：04/11/04 21:22:34

正規店でクロノマスター・ムーンフェイズのギョウシェ彫りのタイプは
生産打ち切りで、もとのギョウシェなしのタイプに変わっていくと聞いたが
本当なのか？ご存知の方いますか？

828 ：Cal.7743：04/11/04 21:37:50

>827
詳しい情報希望。

829 ：Cal.7743：04/11/04 21:45:11

>>827
逆じゃないの？

830 ：Cal.7743：04/11/04 21:53:22

西武の優勝セールで安く買えたのに
店舗によっては３０％オフだった

831 ：Cal.7743：04/11/05 09:10:25

>>830
どこの西武？

832 ：Cal.7743：04/11/06 00:27:42

>>827 確かにオレも上野〇井で同じこと言われた
　　　ギョウシェは在庫のみで、新しく入って来てるものはギョウシェなし
　　　だそうです。コストがかかるとの話だが、もしかしてギョウシェタイプ
　　　のみ値上げするのかな？ちなみにLVMHでは正規店OH割引の特典も
　　　見直されてるとの事で、買うなら今が良いのでは？との話だった
　　　どこまで本当で、どこまで買わせようとして話してるのか分からないが
　　　真相を確かめに、他の正規店も見に行きたいと思ってます。
　　　しかし、ゼニスって正規販売店でもあやふやで知識のない人が多すぎ！！

833 ：Cal.7743：04/11/06 00:31:31

>>206

ﾌﾟｯ

834 ：Cal.7743：04/11/06 10:41:49

>>832
>LVMHでは正規店OH割引の特典も見直されてるとの事

もうちょっと詳しくおせーて

835 ：Cal.7743：04/11/06 10:56:56

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8066403
糞部の寸止めして遊んでる人はここの人？

836 ：Cal.7743：04/11/06 12:29:48

寸止め大将ｹﾃｰｲ!!

837 ：Cal.7743：04/11/06 23:20:35

小生は40代後半だけどクロノマスターのスターオープン（しかもレディース）が欲しくなった。
他にはジラペとロレのロレジュウム（ボーイズサイズ）をメインで嵌めていますが
さすがにそれは止めた方がいいですかね？　

838 ：Cal.7743：04/11/06 23:30:08

>>837
クロノマスターのスターオープン（レディース） ?????????
ボーイズならロレジュウムよりも(・∀・)ｲｲ!!と思うが・・・

レディース?

839 ：Cal.7743：04/11/06 23:39:18

>>838
さっそくのレスありがとう。
手首が細いので（16ｃｍ）40ｍｍ以上のケース径は似合わないのです。

やっぱ女性用は恥ずかしいですかね？

840 ：Cal.7743：04/11/06 23:47:46

レディースのスターオープンってハート型の？
さすがにハート型は辛いような気がします…
でも前オープンじゃないほうのスター（レディース）は欲しかった

841 ：Cal.7743：04/11/07 00:25:53

>>840
ありがとう。さすがにハート型は・・とも思うけど
「社長（一応社長です）それ何ですか？」と社員を驚かせるのに一役買うのではないかと。

やっぱり止めてミディアムサイズにします。
でもあまり無いんだよねそのサイズって。

842 ：Cal.7743：04/11/07 02:57:24

>>841
これでも十分「社長それ何ですか？」と社員は驚くとおもわれ・・
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c76584619

843 ：Cal.7743：04/11/07 10:55:31

社長さんへ

確かに時計にあまり詳しくない香具師が見たらインパクトはあるかも。
逆に多少なりとも知識がある香具師が見たら・・・ﾔﾊﾞｲﾖ。

流石にｼｬﾁｮｳｻﾝには直に言えないから変な噂になったりして。
でも社員がどんな反応するのか興味はあるぽ!!

844 ：Cal.7743：04/11/07 11:09:25

社長!
社員がツッこんできたらどんどん自慢してね、変に照れたりすると
こっちが更なるリアクションができなくなるから(経験談)。

845 ：Cal.7743：04/11/07 11:59:23

>>844
　万年平社員。

846 ：Cal.7743：04/11/07 12:14:45

>>845
残念!
洞察力、想像力、観察力不足。煽るにしても少しは頭を使いなさい。

847 ：Cal.7743：04/11/07 12:37:53

社長！
雇ってください！ｗ

848 ：Cal.7743：04/11/07 14:30:41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ>>846
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ　（ﾀﾍﾞﾃﾓｲｲﾉｶﾅｰ?）
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

849 ：Cal.7743：04/11/07 18:24:21

最近のゼニスはブレスが良くなったと聞きましたが実際どうでしょう？
オーナーのインプレきぼん

850 ：Cal.7743：04/11/07 19:42:20

>>842～844
クロノマスター　スターオープンのオレンジにします。反応が楽しみ＾＾
某販売店のＨＰでは「男女兼用」となっていたからちょっと安心ですね。
問題はベルトの長さ。誰か知りませんかね？

>>847
面接においで下さい。

851 ：Cal.7743：04/11/07 20:37:56

購入オメ！っす。
サイズはメンズ並ですからね。兼用って言えば兼用かも。
http://www.hudson.co.jp/gamenavi/gamedb/softinfo/bobobo/bobobo9/img/chara/main/don.gif
ちょっと似てる。

852 ：Cal.7743：04/11/07 22:42:43

誰か秘密の花園買ってあげてください
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10094180

853 ：Cal.7743：04/11/07 23:20:54

851さん
似てるなぁ＾＾
今まではブラックかグレーのスーツしか着なかったけど
これを期にブラウン系のジャケットを羽織ることにします。ネクタイも茶系統。
スーツに合わせて時計を選ぶのが普通なのに
時計に似合う色のスーツ＆ジャケットを買うなんてバカだね。

しかしパテのカラトラバを買うつもりであちこちネットサーフィンしていたぼくが
なんの因果でゼニスのヘンテコ時計を買う羽目に陥ったのか？
ネット掲示板って怖いわ！

854 ：Cal.7743：04/11/07 23:49:19

>>853
ゼニスを買うサダメだったんですｗ

855 ：Cal.7743：04/11/08 11:02:14

編隊が１人誕生いたしました！！

856 ：Cal.7743：04/11/08 20:48:11

>>852

ｲｲ（・∀・）裏スケスケに、秘密の花園（・∀・）ｲｲ

ﾆｷｰﾀ、ﾒﾛﾒﾛ

857 ：Cal.7743：04/11/08 21:26:58

秘密の花園を買う香具師は・・・・・神！！

858 ：Cal.7743：04/11/08 23:17:07

ちょっとお聞きしたいのですが、ぜんまいを巻く方向は、
時計回りでしょうか。
それとも半時計回りでしょうか。

859 ：Cal.7743：04/11/09 08:17:52

時計回り

860 ：Cal.7743：04/11/09 09:28:52

どうもありがとうございます。
やはりそうですか。
実はクロノマスターTが不良品であったため、交換してもらいました。
自分の記憶ではリザーブするときリューズは時計回りであったと思ったのですが、
この時計は半時計回りのみ巻いた音がします。
本日メーカーに問い合わせてみることにします。

861 ：Cal.7743：04/11/11 17:14:49

ぬるぽっ！！

862 ：Cal.7743：04/11/11 18:07:17

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>861
　（＿フ彡　　　　　　　/

863 ：Cal.7743：04/11/12 13:51:50

揚げとくyo

864 ：Cal.7743：04/11/12 14:07:34

　　　　／∧＿∧ ＼
　　　./ 　<　・∀・）､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　＼[ぬるぽ警戒]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

865 ：Cal.7743：04/11/12 14:09:07

相変わらず男性雑誌でモテモテだね
控えめエレガントの１番手だって

866 ：Cal.7743：04/11/12 14:36:17

キューティーハニーみたいなやつ男がはめると変？
黒か白が欲しい

867 ：Cal.7743：04/11/13 21:02:14

NISSANNとのコラボなのか？あのＣＭ？

って気にするヤシは巷にはいないか
すまん、自己完結。

868 ：Cal.7743：04/11/13 23:13:50

>>867
何か変だよ。

869 ：Cal.7743：04/11/14 00:17:51

>>866
なんか最近オマイみたいのがいたな。。

>>867
その話題も既出だよw

870 ：Cal.7743：04/11/14 00:19:33

そうだ
完璧にコラボだろ
あほらし

871 ：Cal.7743：04/11/14 00:37:46

こうやって話題にしてもらうのが狙いｗ

872 ：Cal.7743：04/11/14 00:48:40

スーツにゼニスのクロノはまずいだろ
マネするヤシがでなければいいが・・・・

873 ：Cal.7743：04/11/14 00:51:38

そのうち「スーツにゼニしててもいいだろ！ﾎﾞｹﾞェ」
みたいなスレがたつかも・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

874 ：Cal.7743：04/11/14 10:11:46

>>873
（´・ω・）ﾓﾁﾂｹ!!ｲｺｲｺ｡

875 ：Cal.7743：04/11/14 14:35:22

>>873
すでに、スーツにゼニスしてるのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・

876 ：Cal.7743：04/11/14 14:38:33

>>875
よく見ろ、「ゼニし」だぞ

877 ：Cal.7743：04/11/14 14:50:44

クロノじゃなければいいのでは

878 ：Cal.7743：04/11/14 14:59:05

CMのせいでスーツにゼニクロしてると痛いヤシと思われるとオモワレ

879 ：Cal.7743：04/11/14 15:41:11

もれは、スーツにクラス４してんだよ～。やっぱ、痛い？

880 ：Cal.7743：04/11/14 15:46:02

俺は今、ジャージにパテックしてるけど。

881 ：Cal.7743：04/11/14 16:10:14

じゃ俺は上半身裸にパテックスを

882 ：Cal.7743：04/11/14 16:41:29

漏れは足首にｵﾌﾟｰﾝ!!

883 ：Cal.7743：04/11/14 17:06:02

スーツにはエリートよ

884 ：Cal.7743：04/11/15 00:40:08

股をオープン

885 ：Cal.7743：04/11/15 08:48:02

そんなあなたにプリメロ

886 ：Cal.7743：04/11/15 12:22:53

>>884
36000振動でつか？

887 ：pampi：04/11/15 15:09:09

新ムーブが出るらしい。。。
エロ・カリペロ
8振動。。。　エイトビートって呼んでね。

888 ：Cal.7743：04/11/15 15:13:23

ぷっくりつるつる幼マンコがい～っぱい！かわいいクリちゃんま～る見え！
これぞ桃割れパイパン印！パックリ剥き出しの幼い恥丘をいじりまくり、
おっきなチンポやバイブを出し入れしたり、中出ししたり、おしっこする
ところを見たり…気持ちイイこといっぱいしてやりました

889 ：Cal.7743：04/11/15 19:47:40

前にちょっと話題になったこいつ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11603083
画像を平気で盗用したり電波飛ばすわで今度は

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7815335
この人の画像を盗用してる。

こんな基地外いるんですね。

890 ：Cal.7743：04/11/15 20:02:15

さよなら。。ZENITH

891 ：Cal.7743：04/11/15 20:05:06

>>206

ﾌﾟｯ

892 ：Cal.7743：04/11/15 20:33:13

>>889
また糞部か
そいつは真性だよ

893 ：Cal.7743：04/11/15 21:58:00

>>886
ﾜﾗﾀ

894 ：Cal.7743：04/11/15 22:14:58

>>886
ロービートにしとかないと持たないよ

895 ：Cal.7743：04/11/15 22:32:24

>>894
どっちが持たないんだ！？
藻前？ｵﾏﾏ？

896 ：894：04/11/15 22:58:50

>>895
漏れのパワリザ
手巻きなんで動いても巻けないのよ(w

897 ：Cal.7743：04/11/16 09:52:51

質問 1
evonosuke_r (24): 別ID出品者のエルプリメロと画像が同じですが、同一出品ではないですよね？
答え
kusubekazuyoshi (58): 違います。ただ、デジカメが使えないので、やもおえず、使っただけです。紛らわしくて、すみません。

898 ：Cal.7743：04/11/16 12:02:42

>>897
糞部ってｱﾌｫｰでムカつくんだが
もし居なくなったら何か（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝて感じ。
ｶﾝｶﾞｯﾃ話題を振りまいてくれyo

899 ：Cal.7743：04/11/16 22:29:08

質問 1
y222cool (159): 別ID出品者のエルプリメロと画像が同じですが、同一出品ではないですよね？
答え
onzest (1222): 見ましたが、盗用されたようですね。こちらは当方の現物のオリジナル写真です。

900 ：Cal.7743：04/11/16 23:28:37

ヤプーも→クリ禁止にすれば少しは盗用減るんじゃないのか

901 ：Cal.7743：04/11/16 23:54:11

つか糞部禁止

902 ：Cal.7743：04/11/17 21:30:10

糞部揚げ

903 ：Cal.7743：04/11/18 16:31:28

>糞部

クサリのコマだってよ・・・

904 ：Cal.7743：04/11/18 17:28:03

糞部って自分で障害者とか言ってなかったけ？

905 ：Cal.7743：04/11/19 23:22:24

あげ～～

906 ：Cal.7743：04/11/20 22:47:10

　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜｜　|
　（∩_）＿）
　　| |_∧|
　　| |ﾟДﾟ)　　あげ！
　　| 　　|
　　|　　 |
　./| ∩ |
　　Ｕ　Ｕ

907 ：Cal.7743：04/11/20 22:48:16

　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜｜　|
　（∩_）＿）
　　| |_∧|
　　| |ﾟДﾟ)　　さげ！
　　| 　　|
　　|　　 |
　./| ∩ |
　　Ｕ　Ｕ

908 ：Cal.7743：04/11/20 23:03:14

オープンハート欲しいよう

909 ：Cal.7743：04/11/21 00:27:32

クラスエルプリＨＷの白が欲し～よ～。
誰か17万くらいで売ってくれ。

(ﾟдﾟ)　　＜オナガイシマス！
ノノＺ乙

910 ：Cal.7743：04/11/21 14:07:07

>>904
障害者＋基地外

911 ：Cal.7743：04/11/21 17:48:52

>>909　そｐな高く買ってくれるの？？

912 ：Cal.7743：04/11/21 17:56:55

そりゃ、今ゼニスって高いからね。
値上げしたんすよ。

913 ：Cal.7743：04/11/21 19:01:00

また値上げしまつので・・・
よろしく。

914 ：Cal.7743：04/11/21 19:03:21

またすか。
そーすわ？

915 ：Cal.7743：04/11/21 21:27:15

クロノマスターＴ　買ったよ！

916 ：Cal.7743：04/11/21 23:37:39

おいおい、落札しちゃったｳﾞｧｶがいるよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11603083

917 ：Cal.7743：04/11/21 23:57:31

あれま

918 ：Cal.7743：04/11/22 00:03:20

偽物なの？

919 ：Cal.7743：04/11/22 00:21:49

>>916
獲物を逃がさないように、慌てて早期終了したみたいだな
ご愁傷様

920 ：Cal.7743：04/11/22 00:35:38

評価：悪い落札者です。評価者は kusubekazuyoshi (58)
ZENITHのクロノグラフ・ブルー (10月 17日 21時 50分)
出品者から「悪い落札者」と評価されました。
コメント：たしかに、私が断ったのは私が悪いです。だからいって評価を下げることはないはずです。したがって私もあなたの評価を下げさせてもらいます。これからは直接いってくるよう。 (10月 18日 0時 12分) (最新)
返答:カッコ悪いですよ悪あがきは。。。今後はよく考えて出品して下さいね。 (10月 18日 22時 36分)

921 ：Cal.7743：04/11/22 01:00:33

>>909
随分現実的な金額ですね…売っちまおうかな…。
一応大丸のギャラ付いてんだけど…。

922 ：Cal.7743：04/11/22 01:19:36

売るがいい
某ＣＭのせいで今ゼニスつけてるとイタイヤシに見られる

923 ：Cal.7743：04/11/22 07:51:27

売るがいい
某糞部のせいで今ゼニスつけてるとイタイヤシに見られる

924 ：Cal.7743：04/11/22 10:56:53

>>922-923
大丈夫だぽ。ゼニスを知っている香具師は何人もいない。
知っている香具師が｢ｲﾀｲﾔｼﾀﾞ、ｹｯｹｯｹ」と言っても
傍から見れば結局は同類項。

925 ：Cal.7743：04/11/22 12:03:35

あーヲタがヲタの持っているヲタにしかわからないヲタグッズを見てヲタと指指すのと同じだね

926 ：Cal.7743：04/11/22 18:40:14

エルプリメロHW 買おうと思ってるけど、どうよ？

927 ：Cal.7743：04/11/22 19:19:01

>>926
良いんじゃね～！！

ど～でも。

928 ：921：04/11/22 20:03:49

>921

∑(ﾟдﾟ)　　＜マジデスカ！
　ノノＺ乙

非常に興味あり・・・

929 ：↑：04/11/22 20:06:01

間違えた。
909です。

930 ：Cal.7743：04/11/23 09:48:46

>>206

931 ：Cal.7743：04/11/24 19:53:20

ＨＷもってまつ。
良いでつ。

932 ：Cal.7743：04/11/25 17:34:23

糞部取引終了記念揚げ

933 ：Cal.7743：04/11/27 10:33:07

糞部復活age

934 ：Cal.7743：04/11/27 11:55:15

＞ステンレスケース・皮ベルト・クロノメーター自動巻
　クロノグラフ・ムーンフェイス・トリプルカレンダー
　30M水・サファイアガラス・バックスケルトンこの時計は中古です。
　時計がオーバーホールから度ってきました。
　皆様にこの時計はほとんど使っていません、傷は全くありません。
　デジカメが調子が悪いので、時計の写真がとれません。
　今、写真と違うのは付属のヘルトは付きません。
　この時計は正規品です、値段は760000円です。
　スイスのクロンメータ保証書もあります。

突っ込み所がありすぎる・・・。
流石だよな・・・糞部。

935 ：Cal.7743：04/11/27 11:58:44

言語障害なんじゃねー

936 ：Cal.7743：04/11/27 12:01:06

実は時計そのものもありません

とかなｗ

937 ：Cal.7743：04/11/27 20:42:02

>>934
台湾製品の日本語マニュアルみたいですな

938 ：Cal.7743：04/11/27 20:51:28

トゥールビヨン最高だね！

939 ：Cal.7743：04/11/27 21:42:28

>>937
ｳﾏｲ！

940 ：Cal.7743：04/11/27 22:55:25

>>937
ゼニスレで久しぶりにﾜﾛﾀ!!

941 ：Cal.7743：04/11/28 00:16:19

誰か添削してあげなよ

942 ：Cal.7743：04/11/28 00:50:20

日産の小型車のCMの時計
アレなんだっけ？デカいけど、いいな。

943 ：Cal.7743：04/11/28 01:48:10

釣り糸を垂らして待ってる気分なんだろうなあ。
大陸の人間はそういうところ気長だよなあ。

アホな日本人かかれーかかれー

944 ：Cal.7743：04/11/28 13:46:57

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

945 ：Cal.7743：04/11/29 18:54:44

クラス・エルプリメロとクラス・スポーツって何であんなに値段違うの？

946 ：Cal.7743：04/11/29 23:34:16

クラスエルプリってどのrefのこと？
クラススポーツの現行は03.0510.400でつね。

947 ：Cal.7743：04/11/29 23:39:04

>>206
そこだよオレが言いたいのは！

キモデブやロリオタがパテやバセのトゥールビヨンしたって意味ないの。
おれは誰が見ても素敵なナイスミドルだけど、数百万の時計はめても無視されるわけ。
あくまでも「本人次第」ってことが言いたいわけ。
ゆえにこんなスレには意味が無い。モテない男同士が時計が原因だべなと議論するなってこと。

948 ：Cal.7743：04/11/30 10:28:19

>>947

喪　前　必　死　す　ぎ　！！

もう>>206の話題に釣られる香具師はいないよ。
一時期少しだが盛り上がったけどな・・・

949 ：Cal.7743：04/11/30 22:07:55

CMのはこれか、
スターコレクショングランドクラスエルプリメロ￥682,500
ttp://www.wwcnet.jp/03.0520.4002_21.jpg
この、メタルバンドがティーダのおっちゃんの

950 ：Cal.7743：04/11/30 23:13:26

>>949
禿しく遅い。

951 ：945：04/12/01 00:54:24

クラス得るぷりは
ref. 03.0510.4002

です。
２カウンターですが、なぜか高い。

952 ：Cal.7743：04/12/01 06:33:41

あれは確かに高いが新生ｾﾞﾆｽだから高いんじゃなくて
これからはあれがスタンダードです
雲上目指すのだ

953 ：Cal.7743：04/12/01 07:57:58

機械の仕上げとか明確な違いは有るのかな？

954 ：Cal.7743：04/12/01 08:15:45

ないです。

955 ：Cal.7743：04/12/02 02:01:47

Qちゃんのアクアノート..
ラストクリスマスの織田のジラールペルゴ..
注目されないね。

LVの時計は注目されたし、Dior HOMMEも注目され、
そのスペシャルムーヴとして名前がでて、
「ファッション」誌にも広告を出すようになった、
そして！
日産のCMで、クローズアップ！
特に雑誌での広告は、車よりもゼニスの広告のよう。
それでも、注目されない。

いいブランドだ。
でも一般人にもIWCくらいには知られて欲しい。

956 ：Cal.7743：04/12/02 08:07:41

うーん例えがＩＷＣではイマイチ

会社の女の子に聞いてみそ　ＩＷＣって知ってる？
トイレの会社ですかといわれるぞ
（わし古いＩＷＣ餅ですが）

957 ：Cal.7743：04/12/02 17:17:09

...waraimashita

I：インターナショナル
W：ウォシュレット?
C：かんぱにー
Wというと、ウォッチよりは、ウォシュレットなのかな..
_ _

クラスエルプリメロは
"グランド"が付くと
値段以外に、何が変わるのでしょうか？

958 ：Cal.7743：04/12/02 20:44:36

あんまり変わる感じしないね。

959 ：Cal.7743：04/12/02 23:03:19

４４mmケースになる
でかいぞ

960 ：Cal.7743：04/12/03 21:35:42

>>959
レスthx
デカくなるのか...

961 ：Cal.7743：04/12/04 16:22:21

LVMH的には20万違うな

962 ：Cal.7743：04/12/04 16:33:16

でかいと寄り目にみえるので小さいケースの方がｶｺｲｲ

963 ：Cal.7743：04/12/04 16:52:21

小さい方が良いね。

964 ：Cal.7743：04/12/04 19:25:08

>>180,181
ttp://www.timetunnel-jp.com/je_1751.html

>>717
ルクルトよりまし。

965 ：Cal.7743：04/12/04 19:27:26

寄り目が気になるので、
こういうのにもひかれる。
GP　1997
ttp://www.timetunnel-jp.com/Images/0005gp_1997spri_bla.JPG
どう？

966 ：Cal.7743：04/12/04 20:56:53

天賞堂ｵﾘｼﾞﾅﾙはここが作ってるぞ。

967 ：Cal.7743：04/12/04 20:58:12

ごめん、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞね。

968 ：Cal.7743：04/12/04 21:15:45

GPのほうが、ゼニスよりお得感がでてきた気がする。
ゼニスのほうが、いい意味でプレーンだけど。

天賞堂ってそんなに惹かれるストーリーもってる？
モノがいいのか..
スレ違いすまない。

969 ：Cal.7743：04/12/04 21:18:14

ｾﾞﾆｽは値上げ後の方がいいね。
作りは良くなったし、やっとﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙとしての格上げを始めた感じだ。

970 ：Cal.7743：04/12/05 19:23:42

でも上げ過ぎ。

971 ：Cal.7743：04/12/06 00:04:45

実物比べて見ても作りの違いがあまり良くわからないなぁ
代理店の人の値上げの言い訳のような気がするんだけど

972 ：Cal.7743：04/12/06 22:16:57

今持ってるエルプリ大事にしよ。
さよなら、LVMHゼニス

973 ：Cal.7743：04/12/06 22:23:53

じゃ、俺も…
さよなら、LVMHゼニス

974 ：Cal.7743：04/12/06 22:23:57

>>971
オマエの目は節穴か？

975 ：Cal.7743：04/12/06 22:28:44

ビギン当たりで洗脳された連中が増えたからなあ

976 ：Cal.7743：04/12/06 22:30:22

今の中途半端なブランドと、異常なまでの値上げでは
新規顧客獲得より、過去のユーザー離れのが多いかも。

さよなら、LVMHゼニス

977 ：Cal.7743：04/12/06 22:34:17

過去の貧民ユーザは別に切ってもいいと思うな

978 ：Cal.7743：04/12/06 22:34:43

タイムシーンは表向きはゼニス叩かないけど、
明らかに世界の本格腕時計時代と比べるとトーンダウンしたよね。
昔はべた褒めだったのに、今はなんかお世辞っぽい。

979 ：Cal.7743：04/12/06 22:35:29

>>977
あ～あ。雑誌に洗脳されてるよ。

980 ：Cal.7743：04/12/06 22:40:02

>>977
元々雲上メーカでは無いからね。
手頃で高性能なﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙだったのに。

さよなら、LVMHゼニス

981 ：Cal.7743：04/12/06 22:41:06

>>974
オマエこそLVMHの社員だなｗ

982 ：Cal.7743：04/12/06 22:45:18

なんだボッタ社員かよ。

983 ：Cal.7743：04/12/06 22:46:59

脱線するが、w

値段上げると売れるらしいよね。
イメージ統一すると売れるらしいし。

あとは、モチ品質と接客。

ブランドのイメージを高く保つていうのは、ある意味、
一つのアフターサービスなんだと思う。

984 ：Cal.7743：04/12/06 22:49:18

でもLVMHボッタクリ過ぎ。

985 ：Cal.7743：04/12/06 22:55:17

>>979
オレはデザインも重視だから今のゼニスの方がいいと思っただけ。
今年クロノマスターT買ったけど、以前のは欲しいとは思わなかった。
20万でこれくらいデザインと質感が上がれば問題ないね。
逆にガキが買えない価格になった方が、ロレみたいにならないで寧ろ喜ばしい。

986 ：Cal.7743：04/12/06 22:56:33

LVMH全体の路線じゃね？

表参道にグループの路面並べたり、価格上げたり

987 ：Cal.7743：04/12/06 22:56:36

>>981
全然面白くないよ

988 ：Cal.7743：04/12/06 23:00:10

>>985
ロレ路線になったら目も当てられない。
が、LVMH以前のゼニスなら、ロレ路線になる事は無いんじゃない？

989 ：Cal.7743：04/12/06 23:05:33

>>988
ただ前のはブレスもちゃっちかったし、仕上げも悪かったから
個人的には今の方が断然いい。
ゼニスの知名度を考えたら、現状のでもロレ路線にはならんでしょ。

990 ：Cal.7743：04/12/06 23:11:48

ここまで値を釣り上げるメーカでは無いと思ふ。

さよなら、LVMHゼニス

991 ：Cal.7743：04/12/06 23:52:44

旧ゼニスユーザーとしてはこれから微豚ががんばりすぎて
仮にゼニスが有名になってしまったならば
「パチゼニス」って言われないか心配なんだが(w

992 ：Cal.7743：04/12/07 21:54:02

それは無いと思われ。

993 ：Cal.7743：04/12/07 22:07:37

おれも、持ってる旧エルプリ大事にしよ～

994 ：Cal.7743：04/12/07 22:09:56

今のはもうゼニスじゃない。
LVMHゼニス

995 ：Cal.7743：04/12/07 22:11:19

さようなら、LVMHゼニス

996 ：Cal.7743：04/12/07 22:18:11

ああ、まったく同感だ。

997 ：Cal.7743：04/12/07 22:18:43

さらば LVMHゼニス

998 ：Cal.7743：04/12/07 22:23:39

ああ、皆で見送ろう。

999 ：Cal.7743：04/12/07 22:29:40

ボッタブランドに身売りなんて
ゼニスも落ちる所まで落ちた。

漏れも旧エルプリ大事にしよ。

1000 ：Cal.7743：04/12/07 22:31:22

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