【糸】最高の時計はザ・シチズンに決定【冬】

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378Cal.7743:04/10/21 19:18:23
今なら、広島のDEODEO本店に行くと
The CITIZEN2004のフルラインナップが
売られているぞ
早く手に入れろよ
379ロレジウムしてカップ麺 ◆IFfUBhyMew :04/10/21 21:16:48
町田のヨドバシで売ってた<新ザ・シチズン

定価五万ほど上がったのね
380Cal.7743:04/10/23 15:32:51
昔、ユニクロの社長が、ユニクロのタグを切り取って
服着てる香具師を見て、絶対にブランド力上げてみせると
心の中で思ったそうだが、シチズンもユニクロと正直、現状、
大差ない。今のところ、マイナスのブランドイメージ。
シチズン製の時計をすることは恥ずかしいってのが、誰しもの本音。
しかし、文字盤のシチズンの文字を削り取る事は、洋服と違って
できない。さて、どうするかってとこだな。
381Cal.7743:04/10/31 21:34:12
SEIKOよりCITIZENのほうが個人的にすきだけど
あたらしいザシチズンは実質値上げとかわらないよな
チタンの乳タイプ製品のほか
いままでのデザインもプラスアルファで5万円の値上げだと
2004年モデルを買ったほうがいいか
382Cal.7743:04/10/31 21:55:32
2004はベルトが古臭いよ
383Cal.7743:04/11/11 23:09:16
2005はいい感じだね
アテッサ広告が店頭から消えるのを待ち、満を持してパクったセイコー!
正直、満を持し杉w

アテッサ広告が店頭から消えるのを待って!満を持してパクリました!

シチズン2002年
http://www2.wind.ne.jp/time/atd53_1.jpg

セイコーは半年前からこれ
http://www.seiko-watch.co.jp/resource/images/press/ad_gallery/ad_big_gs02.jpg
385pamp ◆.xrRl.12To :04/11/24 20:17:18
シチズン2002年
http://www2.wind.ne.jp/time/atd53_1.jpg

セイコーは半年前からこれ
http://www.seiko-watch.co.jp/resource/images/press/ad_gallery/ad_big_gs02.jpg
GSの広告  ここ半年前からこれ↑

質、いくらなんでもGSパクリすぎw
http://watch.citizen.co.jp/images/index_ph0011.jpg
386Cal.7743:04/12/08 15:48:52
シチズンが最高
387SEIKO:04/12/08 17:54:25
>382
古臭いからいいんだよ。
388Cal.7743:04/12/19 23:46:54
The CITIZENのオーバーホール料金は電池交換や清掃、防水実験を含めても15000円で
シチズンサービスセンターで対応してくれるそうだ。
1995は満10年を迎えるので来年は電池交換とオーバーホールをしますよ。
最寄のシチズンサービスセンターに行ってきます。
楽しみです。
時計としての本質を極限まで追求した姿

・年差5秒
・鏡面部分ですら殆ど傷がつかない
・ステンレスでありながら表面ニッケルフリー
・自動カレンダー
・無料OVH3回
・永久メンテ保証
・腕時計世界第1位メーカーの信頼性

こんな化け物が10マンで買える現代の時計事情において
高いだけの舶来ポンコツ民芸機械式等は全てボッタクリ認定されますた。
389Cal.7743:04/12/21 17:34:42
新モデルになってから、座のHPの無償点検の説明文から
10年で3回ってのが消えてるようなんですが、点検周期が
変更になったんですかねえ?
390Cal.7743:04/12/26 21:26:47
こういう時代だからこそ、
15万円もするThe CITIZENや
超高級腕時計のクレドールやGRAND SEIKOが注目されて、
若い世代を中心に飛ぶように売れる傾向が見られるのだ。
今年は特に、時計は携帯電話任せの時代から
高級腕時計のThe CITIZENやグランドセイコーや
クレドールを腕に付けて街を歩く若い世代が非常に急増している。
一時期、腕時計が携帯電話から駆逐される社会状況に
追い込まれたが、今年は一転して、高級腕時計が売れている。
オレ個人としてはThe CITIZENが大好きだ。
10年も保証が付いていて、10年の保証期間中に
3回の無料点検が付いているからだ。
391Cal.7743:04/12/26 21:35:57

03年モデルも無事完売したようで、まずはめでたいね。

04年もモデルチェンジしないってのは、メーカーの覚悟と
自信のほどが感じられて良い。
実際には、イメージを変えないように少しずつ改善を重ねているのだけど。
スタンダードモデルの改善はこんな感じ↓。

95年:初代モデル
00年:マイナーチェンジ(ムーブ、ケース、バンドを変更)
01年:マイナーチェンジ(カレンダー・ハンド大型化、文字盤を旭光へ変更)
02年:デュラテクト化

392Cal.7743:04/12/26 21:38:46
ネタにマジレスするが、一番飛ぶように売れているのは今でもやはりロレックスという悲しい現実
393Cal.7743:04/12/26 21:40:05
GSを「越えた」かどうかは、どうでもいい問題だと思う。
そもそも、The Citizenは、GSのカタログがうたうような
「最高」の時計ではないし、「歴史」も「権威」もない。

そうではなくて、長い間使うことが出来る、シンプルなデザインの
時計を目指しているんだろう。長い間使えるというのは、デザインに
飽きないということもあろう。結果として、GSを越える部分もあり得るけど、
全ての面で越えているとは思わないし、コンセプトが違う。

さて、ここ半年ほど、03年のスタンダードモデルを使っているけど、
案外派手で、購入前の印象とはかなり違う。電車やバスの中で
SBGX005をつけた人とたまたま並ぶこともあるけど、
向うの方がずっと地味で目立たないのが、却って印象的だった。
394Cal.7743:04/12/26 21:42:06
そうかぁ。GSより派手かぁ。
俺は02年のニュースタンダードの白を1年半ほど使っているけど、
GS、特に黒文字盤のほうが全体的にキラキラしているように見える。
ケースや針、インデックスがそういう磨きだからね。

ニュースタンダードだと、ベゼルとケースサイドがヘアライン処理で、
白文字版に蓄光針だから、針もあまり目立たないし。
スタンダードとはちょっと違うと思うけど。
革ベルトにすると、また落ち着くんじゃない?
取り替えて使えるのがスタンダードのいいところだよね。
395Cal.7743:04/12/26 21:45:18
GSは9F系が出てきた以降、ラインナップを増やしてきたからな。
派手なのから地味なのまでいろいろ。付けた人の個性もあるだろうな。
SEIKOの場合GSと別にクレドールというトップエンドブランドを持っているから、GSに
あまり華美な装飾や技巧を施すことはあまりしないと思う。
シチズンはここ数年で高額品を全てとっぱらって名実共にThe CITIZENをトップエンドと
した。(The CITIZEN登場時にはアセンダなど30万を超えるラインナップもあったため、
価格面でのトップエンドにはなりえなかった)シチズンは旧来のようなフルラインではなく
ミドルエンドの価格帯で、付加価値(エコ・電波・年差・加工チタン・デジタル)を付けた
時計だけに徹する覚悟ができてるんだろう。
396Cal.7743:04/12/26 21:46:37
アンテナショップならぬ、アンテナモデルとしているからね。
3年ごとのオーバーホール時にアンケートを書かせて、
それをザ・市民というより、市民全体のモデルにフィードバックするから。

実際、宝飾をという声にはエクシードでダイヤや文字盤にMOPを使ったり、
A660に電波受信をという声には、当時樹脂ケースだったアテッサを、
ようやくフルメタルにして質感を高めた。

ザ・市民とカンパの上の担当は同じ人。
遊びというと失礼だが、シチズンのユニークなところをカンパでやって、
ザ・市民はあくまでベーシックにし、極力変更なしで調査モデルにしてる。
397Cal.7743:04/12/26 21:56:16
ヘタに機械式に手を出さなかったシチズンの英断には諸手を挙げて拍手喝采を贈りたい。
クレームは多発するは技師は常駐させなきゃなんないわで不利益なことこの上ない。

一般人が望む時計はデュラテクトとかエコドライブとか座市民とかであり、
あとは価格が安くてデザインがよければこれ以上何も望んでいない。

ミエ張りたいヤツはテキトーに舶来とか買ってればよし!
398Cal.7743:04/12/26 22:00:51
ザシチズンのニュースタンダード黒持ってるが、
ガラスのエッジが青く見えるよ。
おかげで文字盤の黒が超濃紺に思えるときもある。
他にもサファイアガラスの時計いくつか持ってるが、
こんなに青くない。まあ、きれいな青だから気に入ってるが。
サファイアガラスにも種類があるのかな?
399Cal.7743:04/12/26 22:02:47
> デュラテクトの質感はけっこう独特。ピカピカSSと比較すると
> よくいうと落ち着いた感じ、悪くいうと華が無い感じ。
デュラテクトの質感というよりは、表面がヘアライン仕上げしてある
部分が多いせいだと思う。

同じようにデュラテクト処理されたCTQ57-0851とCTQ57-0831を比べると、
後者(スタンダードモデル)の方がポリッシュ面が多くて、
ピカピカした印象がある。
http://www.watch-tanaka.com/citizen/thecitizen/thecitizen1.htm
http://www.watch-tanaka.com/citizen/thecitizen2/thecitizen.htm
400Cal.7743:04/12/26 22:08:07
http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/touroku.html
を見ると、定期点検の内容は;
・電池交換
・パッキング交換
・時間精度の点検
・防水試験
・ケース・バンドの洗浄
だそうだ。
精度の点検は誤差の修正を含むとして、いわゆるクォーツの
オーバーホールって、これら以外に何をするんだろう?
(セイコーの時計をOHに出した時は、明細書に「分解掃除」とあったが)
401Cal.7743:04/12/26 22:08:54
スタンダードモデルのメタルバンドの付け心地。
小さいコマで造られた7連バンドは、とてもしなやかで手の動きに
良くフィットすると同時に、力がかかってもビクともしない
頑丈さを合わせ持っているように感じられる。

もう1点、この時計に代えてから、夏場の手首のアセモが軽くなった。
バンドの裏面の仕上げが良いせいかも知れない。
402Cal.7743:04/12/26 22:10:35
メーカー曰く、the citizenのムーブメントA660は専用品である。
しかし、同系列のA690が the exceed に使われているし、
カンパノラの3針モデルは年差5秒だったから、これも同系統だろう。

A660の外観は、他のムーブメントと差別化されていない。
実際、中身も通常のムーブメントと似たようなものかもしれないね。
(軸受けには17石も使っているようだけど…)

403Cal.7743:04/12/26 22:12:12
精度、コストパフォーマンス、耐久性で考えると
ザ・市民こそが「世界一の腕時計」の認識でよろしいか?
404Cal.7743:04/12/26 22:16:41
漏れは座市民を買ってしまった。
この時計はいいね。非の打ち所がない。
GSとの比較はわからん。スマソ
405Cal.7743:04/12/26 22:20:56
The Citizenはこれくらい豪華でも良いと思うよ。
大きさはもう少し小さい方がいいけど。

The Citizenの附属品で感心したのは取扱説明書。
冊子の形になっている腕時計の説明書はぼくは初めて見た
(高級機ではこれが当然のことだろうと思う)。
昔買ったExceedでは紙1枚だったんで、これは萎えたな。
406Cal.7743:04/12/30 18:36:58
デザインは正直そこそこ
407Cal.7743:04/12/30 19:08:42
ロレの専門店で10年保証とか歌ってる店結構あるよね〜
ならロレ買うって?
408Cal.7743:04/12/31 02:24:42
本スレ

ザ・シチズン− part 4 −
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/l50
409Cal.7743:04/12/31 02:44:40


38 :  :04/12/31 02:09 HOST:P222013032078.ppp.prin.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104425549/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1076073455/
削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
ザ・シチズン− part 4 −
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/l50
と重複しております  
410Cal.7743:04/12/31 02:53:10
>>11見て思ったけど
時計の中の時計って感じだなw
まあ面白みは皆無だが
車で言うとカローラってとこか
412Cal.7743:05/01/10 05:40:58
<韓国>「脱北者」の名称やめます (毎日新聞)
【ソウル堀信一郎】北朝鮮を脱出した人たちの総称である
「脱北者」の名称が韓国で変更されることになった。
 新名称は「セトミン(SAETEOMIN)」。
これは「新たな土地で人生への希望を抱いて生きる人」という韓国語を縮めたもの。
国語学者のアイデアで、世論調査でも多くの支持を得たという。
韓国政府は、過去十数年間公式に使ってきた脱北者という名称が、
北朝鮮から逃げて来た人という否定的なイメージが強すぎるとして、
昨年9月から親近感のある名称に変更する作業を進めてきた。
政府は今年からセトミンを公式名称にする方針で、
関係法令の中で使われている名称も順次、変更する。
北朝鮮を脱出し、韓国入りした北朝鮮住民は04年に過去最高の1890人を記録。
韓国に定住しているセトミンは約6000人に達し、近くセトミン1万人時代が訪れるとみられている。
脱北者という呼称は韓国で定着し、その後、日本でも使われるようになった。
[毎日新聞1月9日]
413Cal.7743:05/01/10 05:56:47
<韓国>「脱北者」の名称やめます (毎日新聞)
【ソウル堀信一郎】北朝鮮を脱出した人たちの総称である
「脱北者」の名称が韓国で変更されることになった。
 新名称は「セトミン(SAETEOMIN)」。
これは「新たな土地で人生への希望を抱いて生きる人」という韓国語を縮めたもの。
国語学者のアイデアで、世論調査でも多くの支持を得たという。
韓国政府は、過去十数年間公式に使ってきた脱北者という名称が、
北朝鮮から逃げて来た人という否定的なイメージが強すぎるとして、
昨年9月から親近感のある名称に変更する作業を進めてきた。
政府は今年からセトミンを公式名称にする方針で、
関係法令の中で使われている名称も順次、変更する。
北朝鮮を脱出し、韓国入りした北朝鮮住民は04年に過去最高の1890人を記録。
韓国に定住しているセトミンは約6000人に達し、近くセトミン1万人時代が訪れるとみられている。
脱北者という呼称は韓国で定着し、その後、日本でも使われるようになった。
[毎日新聞平成17年(2005年)1月9日]
414Cal.7743:05/01/10 20:26:03
こんにちは! 中井俊已です。 お元気ですか?
このメルマガが、今日もガンバルあなたの「心の糧」となりますように・・。
 栗野浩二郎
(天国の友人)

す、すみません。
ちょっとびっくりされましたか、今日の言葉。
「明日は阿南慈子さんの言葉」と昨日お知らせしていましたが、
後でご紹介する読者のお便りに触発されて、勝手ながら予定を変更しました。
今日の言葉「ハハハッ!(^^)」は、昨年7月に海難事故で一足先に天国に
行ってしまった親しい友人の言葉です。
よく笑うヤツだったんです。
天国の彼が、「割り込んで申し訳ないですけど、ちょっと僕にも一言いわせて
もらっていいですか」というもので・・・。
今日は、特別出演です。
栗野浩二郎、彼は私の学校の同僚でした。
溺れる児童を救うために海に飛び込んで、そのまま逝ってしまったのです。
すごいヤツでした。
私よりも一回りも年が下でしたが、尊敬していました。
教師としても、人間としても・・・。
彼が生きていれば、どんなに素晴らしいことを成し遂げ、
どれだけ多くの人を幸福にできたのだろうか、と時々考えます。
彼はよく豪快に笑いました。
困った時も、苦しい時も、
「ハハハッ!」と笑い飛ばしました。
その声と笑顔でどれだけまわりの人が元気づけられてきたことか・・・。
いえ、いまも私は彼の笑い声に励ましてもらっているのです。
「ハハハッ!中井さん、先に行ってごめんなさいね。
 中井さんには、まだやらなきゃいけないことがあるんですから、
 僕の分までよろしくお願いしますよ!
 ハハハッ!じゃっ、またいずれ天国でお会いましょう!(^^)」
415Cal.7743:05/01/10 21:21:18


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,ヽ       ゙、, ';ヘ!ヽ、       ',. ,.'    ,、‐l:l::::: /  /.,' ,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:!          ',.',',l,_  ゙'ヽ 、,,_.  ゙'" ,、 ‐'"  ,',i::: /   / ,.シ
':',         '、',゙、゙''ー- 、、、、゙゙i,゙''''"     /'i::/     /,.'
ヾ、     ,,、 - '゙::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{          ,'/    ,ン゙
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. 、r''ヽ、     ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.゙j ゙''‐ 、 '
416Cal.7743:05/01/11 00:28:31
この時計で面白いのはもちろんメーカーの生涯修理対応もですが、
10年間のメーカー無料保証です。3年に一度、つまり10年間のうち3度、
メーカーであるシチズンから輸送用の箱とともにアンケート用紙が送られてきます。
そこに具体的な使用状況を書き込みメーカーに送料着払いで送りますと、
電池交換と点検を無料で行ってくれます。
『電池交換とメンテナンスを』とメーカーから無料で知らせてくれて無料で行ってくれる時計って他にありますでしょうか。
私の初代モデルには当初、「よくもこれだけ細く使ったものだ」と感心するくらい見にくい細い秒針がついていました。
でこれはこれでよいかとも思ったのですが、
私は,実用上不満に感じましたので、その旨をシチズンから送られてきたアンケート用紙に書きましたら、
太くなった新型の秒針と無償で交換してもらえました。
もちろん10年を過ぎれば自己管理になるわけですが、
それでも何年経っても、何十年経っても、
メーカーが存在している限り修理してくれるという保証は、
安心して使い込みに耐える究極の実用時計のひとつではないかと思います。
417Cal.7743:05/01/11 00:35:02
スタンダードモデルについて使用感を書きますと、
厚すぎないケースと細かく仕上げられたパーツで組んであるブレスによってつけ心地はかなりいいです。
夜光塗料はついていませんから暗い中では見えませんが、
明かりのある場所での通常の視認性はかなりよいです。
精度については先述の通りです。防水は10気圧防水ですので一応、日常使いには困らないと思います。             
  
文字盤なども丁寧に仕上げられてあるのですが、見た目にはあまりにシンプル過ぎて、
これといって特徴のないのがこの時計です。ぱっと見た感じではとても10万円以上もする時計に見えません。
それがまたこの時計の特徴ともいえますが、一見すると本当に何の変哲もない時計です。
実際、私が時計店でこの時計を見たのは、1998年でして、1995年モデルなのにもかかわらず、
3年間も時計店に売れ残っていたわけです。決して流行っていない時計店ではありません。
418Cal.7743:05/01/11 00:38:27
あまりにも目立たないし、目についたとしても10万円もするなんてとんでもないという風に普通の人の目には映るのでしょうね。おかげで安く手に入りましたが・・・
とにかく、よく見れば丁寧に仕上げられていることはわかるのですが、とにかくぱっと見た目にはしつこいようですが何の変哲もありません。昔からあるごく普通のスタイルの時計です。似たようなスタイルの時計は探せば数万円、いや数千円でもあるでしょう。
ただその普通さを丁寧に仕上げて、同じスタンダードでも「上質なスタンダード」を感じさせる真面目な時計がザ・シチズンといえるでしょうか。

その上質な真面目さ、時計本来の正確さを気に入ることができたらザ・シチズンは手放せない逸品になるのではないかと思います。
私は最近ようやくこの時計が手放せなくなってきました。

419Cal.7743:05/01/11 00:42:34
ムーブメント
シチズン製0350/電池寿命5年

サイズ
ベゼル外径35mm/厚さ9.5mm/重量90g(含ブレス)

素材
ケース = ステンレススチール(ヘアライン仕上げとポリッシュ仕上げ)
ベルト = 7連ステンレススチール

風防
サファイアクリスタルガラス

防水
10気圧防水

機能
日付表示・センターセコンド3針(時・分・秒)表示

420Cal.7743:05/01/11 21:53:47
シチズンって会社まだあったんですね
421Cal.7743:05/01/17 10:38:07

  ヽ,,.'"                      ,           ゙、 【お洒落】女の子に大人気の東京急行【お洒落】
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./:: :::/::. ヽ i  l .::l:,、r'゙ ::,.'i../,'.:::,'i.:::;,'. .:,':''7i'it、l!:. ,       i,. !
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::i. ゙、::::::::r''''!. ! :::::!'''゙li. l;:゙'illlr;::!   ゙    i:!、r:'l. ;シ./::: .!:,r!,':;/,',.'l j
:l   ゙、:::i゙''、゙!. ! ::::|.  ゙. 'r,ン::::ソ       l;: ''゙:;' ' ,':::: .r' /ツ::ジ j j
:|.    ヾ゙、 '、i. ! ::::!   ''‐゙゙'='゙-       . ゞ-'',、 i:::::: j '"!:i::  j .,'
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,ヽ       ゙、, ';ヘ!ヽ、       ',. ,.'    ,、‐l:l::::: /  /.,' ,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:!          ',.',',l,_  ゙'ヽ 、,,_.  ゙'" ,、 ‐'"  ,',i::: /   / ,.シ
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422Cal.7743:05/01/19 03:19:37
The Citizenはこれくらい豪華でも良いと思うよ。
大きさはもう少し小さい方がいいけど。

The Citizenの附属品で感心したのは取扱説明書。
冊子の形になっている腕時計の説明書はぼくは初めて見た
(高級機ではこれが当然のことだろうと思う)。
昔買ったExceedでは紙1枚だったんで、これは萎えたな。
423Cal.7743:05/01/19 03:45:17
確かに、The Citizenは値引きが少ないですよね。ヨドバシで買ったんですが、
15%くらいでしたね。ポイントはつきましたけど。

18金ベゼルモデルをお考えだったんですね。2000年以前のモデルを
実際に着けている人を一度だけ見たことありますけど、清楚な印象でしたね。
(当時は文字盤が白かった)

The Exceedの限定モデル(18K+ダイヤ文字盤)を着けている人を見た時には、
繊細さが際だっているように思いました。カタログ写真では分からないですね。

二つの時計は、全体的な雰囲気は共通しているところもあるように
思うのですが、かなり印象は違いますね。どちらを入手されるのか
興味深く思っています。
424Cal.7743:05/01/19 07:05:28
朝鮮的パクリ時計。
原価は10万円程度ですw
425Cal.7743:05/01/30 00:09:04
オレはセイコーの8F32キャリバーを搭載したシリーズが好きだ
426Cal.7743:05/01/31 21:19:18
誘導します。

シチズンエクシードの話題はこちら↓でお願いします。

ザ・シチズン part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/601-700
427訂正
すいません。エクシードではなく、ザ・シチズンですね。

ザ・シチズン part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/601-700