【糸】最高の時計はザ・シチズンに決定【冬】

時計としての本質を極限まで追求した姿

・年差５秒
・鏡面部分ですら殆ど傷がつかない
・ステンレスでありながら表面ニッケルフリー
・自動カレンダー
・無料ＯＶＨ３回
・永久メンテ保証
・腕時計世界第１位メーカーの信頼性

こんな化け物が１０マンで買える現代の時計事情において
高いだけの舶来ポンコツ民芸機械式等は全てボッタクリ認定されますた。

悪いが

Ｇ　シ　ョ　ッ　ク　ス　ピ　ー　ド　最　強　だ

終了

シチズン萌え(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>1
禿げしく同意

ちなみに高いだけの国産高額品もボッタクリ認定されますた。

無印良品以外認めませんが？

>>1
そういう基準で考えたら、ザ市民は確かに最高の時計かもな。
俺はそういう基準では時計は選ばないけど。

最近シチズン厨がセイコー厨に似てきたな

>7
ガラクタ集めが趣味か？

外国銘柄の年差時計ってあるの？

http://www.watch-tanaka.com/picup/pickup4.html

勇姿

>>10
ユソハソ又 (w

エルジンの電波腕時計でも用は足りる罠（ｗ

電波はいちいち深夜に置く方向とかきをつかう糞


補正がなかったり補正がきかない場所ではしょぼい月差クォーツとかわらん
置時計では電波がメインストリームだが、腕時計はやはり年差が王道

>>11
ｶｺｲｲ

ぶつけることを気にしなければ行けない機械式など王道とは言えない

よっぽどの山奥でも無い限り、電波は拾える罠（ｗ

>>17
外国に持っていけば糞クォーツに成り下がり

無いんすか？ 年差。
マジで？
セイコーすら作れるのに？

>>16
そのとおり。まさに時代錯誤の民芸品

>>19
失礼なことを言うな。
時計王国スイスだぞ、年差腕時計なんて掃いて捨てる程ある。

あるよ

ロンジンのコンクエストＶＨＰとかがあるね。
ＥＴＡ製の年差ムーブ。
アホみたいにでかい汎用じゃない電池のっけて
やっとこ機能性能的にはセイコーのＳＵＳ（２マンで１０年電池年差パーペ）と
同等ってことでショボイけどね。

はっきりいってクォーツのテクノロジーではスイスはボロ負けです。
いちばん技術があるＥＴＡでも日本の２０年前の水準にすら達してない。
まぁだからムーブが売れずにシェアで話にならないわけだけど。

完璧な時計って、つまらないんだよね。
年差時計って、つまらなくない？

こんな面白みのない時計に10万出すのはもったいない。
そんな金があったらスイスのガラクタを50万で買ったほうが楽しい。

これでムーブが日本並みだったらスイス時計最強になりますが

>>25
ガラクタをガラクタとして買う喪前に誰がケチをつけられようか。

１０万で国産時計を買うとしたら
漏れならオリエントスターロイヤルいくけどな。

精度と信頼をないがしろにし、目先の意匠や、
あまつさえ広告にのみ注力するなど、もはや時計とは言えぬ。

それは、謂わば時計の形をした玩具であろう。

女のブランドバッグと何ら変わらないことをわかっていて
ガラクタのスイス高価時計を買っているヤシは健全だね。
いろいろ蘊蓄を垂れ流して、それを認めないアホは厨。

ザ市民＝ｻﾆｰｽｰﾊﾟｰｻﾙｰﾝ

だろ？

10万あるならTHE G４本買う。

>>31 の時計 = ﾄﾗﾊﾞｿﾄ

>>32
それも有りだとは思う。しかし時計を目立たせたくない
状況が増えるのよ、老けると。

大した仕事もできずに時計なんぞにはまってる時点で厨。

時折時刻を合わせたり日付を調整したり
手巻きしたりワインダーにセットしたり
オーバーホール出したり、セーム革で拭いたり磨いたり
そういう手間が楽しいのに、
俺からそういう楽しさを奪うような時計には
それがどんなに優れていても10万の金は出せない。
俺は金持ちじゃないから金は大事に使いたい。
楽しみをもたらしてくれるガラクタになら50万は出してもいい。

他をけなさないと自分の好きなものを褒めることができない時点で厨

シチズンなんか明らかにスイスと方向性が違うんだから、
そんなに頑張ってスイスを意識しなくてもいいのにね

＞シチズンなんか明らかにスイスと方向性が違う

ザ市民は純国産オヤジ時計って感じでｲｲ。いつか欲しい。

糞を糞だと言われて逆上してる時点で厨

誰も逆上しとらんがな

座市民は曜日付きが出たら購入候補に入れてもいい

針はいっそのこと細〜くせい！

>>41
漏れも。
今GSと市民、どっちにしようか悩んでいる・・・

国産厨はどうしてこんなに排他的な奴ばっかなんだ？
大規模宗教のマイノリティが過激化＆先鋭化してゆく様を見るようだ。
セイコー厨、シチズン厨･･･
次来るのはオリエント厨か？

ある意味、新しい話題だよな。
なにしろノーマークだったからな。

良い時計だと思うが、欲しい時計だとは思わない。

>良い時計だと思うが、欲しい時計だとは思わない。

いや全くその通り。
凄い時計だが、ｲﾗﾈ。

>>43
右翼みたいなもんだよ。

車でもバイクでも時計でも
多少、手と金がかかるくらいが丁度良いんだよな。

がいしゅつだが。

果たして腕時計にそんな優れた機能が必要なのかって話は確かにある。
いや、必要かもしれないが、必要と感じる人の数は限られるだろう。
第一、機能と価格で決まるなら、とっくにセイコーやカシオが世界を制覇してるし、
べスパに乗る奴もいなければ、クラシックカーなんか博物館から一歩も出ないだろう。

>第一、機能と価格で決まるなら、とっくにセイコーやカシオが世界を制覇してるし

既にしているんだが。　オタの内輪を拡大解釈しちゃイカン。

「過ぎたるは及ばざるが如し。」

だったかな？そんな時計カモ。

いや、単純に十把一絡げに「腕時計のシェア」とかだけでどうこう言っても無意味だよ
実際セイコーの業績悪化の理由のひとつに安価になりすぎたってのがあるんだから
シェアさえあればいいってわけじゃない

「美人は三日で飽きる」

だけどこういう時計が売れるのは健全だとは思う

時計に興味の無い人からすれば「高い時計」
時計ヲタからすれば「安い時計」

エアポケット的な価格なんだよな。

ザ市民は現時点で完全無欠に近い実用腕時計だと思うよ。
そういうものが必要な人にはこれ以上ないものだろうね。
だけどこの手の時計って、
放っておいても何年も正確無比に動き続けるんだろ？
それって何か寂しいよ俺は。
この時計には俺は必要とされないんだなあって。

だから、俺がこの時計を必要としていないというよりは
この時計が俺を必要としていないんだな。
だから今までもこれからも俺のところにはザ市民はないだろう。

そろそろ機械時計の介護(時刻合わせ、OH)に疲れた、
なんてﾔｼには最高の時計かも知れん

>>52
飽きないよ。
本当に美人だと。

ところが、ザ・市民にも弱点があるんだな。
電池が切れたら動かないという致命的な弱点が。

リストラされた香具師が
その退職金で買うには最適じゃないか？

>>42
>今GSと市民、どっちにしようか悩んでいる・・・

オラも。でもGSはなんか高級感ありすぎ。価格的にも。
国産クオーツに求めるのは60〜70年代的な懐かしい感じ。
というわけで、今のところは市民がリード。
できれば曜日も付けてくれたら懐かし感ｳﾌﾟ。

それこそ腐るほど「時間」があるんだから機械時計でOKだ罠

>>57
今まで飽きない美人っていた？
俺はまだそういうレベルの美人は生だろうとメディアだろうと見たこと無いなぁ。

おお同志(w

親父に貰った最初の時計が古ーいセイコーのQでな。
あれに慣れてるから曜日がないと不安なんだよ。
(Monではなく月、だと言うことなし)

>>60
復刻版キングセイコーをお奨めする（ｗ

>>62
マイケル・ジャクソン

>>65
本人が飽きてころころ変えてんじゃん・・・

河内桃子とか飽きないな

>>62
東京でなら見つかるかも。地方とは美人(古風な美人も含め)の上限が違う。

都会の美人は化粧で塗りたくった顔なので飽きる
スッピンで美しいのが究極

ってゆーか、ザ市民は美しい美しくないどーこーの時計ではないと思われ。

そういえばIZAMって消えたな

>>68
東京は美人の上限高いっていうより、絶対数が多いのと化粧がうまいってきが・・・

だまれ市民ドモ

原節子だろう、やっぱ。

美人を渋谷でゲット
朝起きてみると眉毛がなかった
二度おいしい

>>69
素で美人も多いぞ、東京は。さすが江戸時代にかき集めただけのことはある。
とくに、いわゆる江戸っ子は日本人的美人の手本みたいな人が多く、この手の顔は化粧自体不要だが、したらしたで凄い。

とりあえず美人は北海道、東北だ。

俺は福岡とか系の顔が好きだ。
まあそれもかなり東京に流れて来てるんだろうけど・・・
東京は美人を少し大阪に帰してあげるべきだよね。

福岡＝松田聖子
北海道＝安倍なつみ

そろそろ飽きてきたな、この話題。

松田聖子ってまた古いのを出したな。
せめてKABAちゃんあたりにしてくれ。

天童よしみとか飽きないぞ

ザ市民は美しい。
薄化粧の上品な美人。
http://www.watch-tanaka.com/citizen/thecitizen2/2.jpg
http://www.watch-tanaka.com/picup/0.jpg
これをオヤジ臭いとか公然と言っているのはけっこう恥ずかしいこと。
まあここは平均年齢が低いからしょうがないけど。

高齢者にとって親父くさくないのは当然だ。

カレンダー窓の位置がよろしくないなあ。
あともうほんの少し内側に寄ってればいいのに。

>>83
確かに美しいけど、上の写真、秒針が
インデックスとズレてるように見える。
国産クォーツ上位モデルとしては
あってはならないことでは？

単に写真を撮る角度の問題かな…

そりゃ針を合わせなかった店員の手抜き。

>>86
真っ正面から撮れてないからじゃないの？
風防の写り込みみても少し下からあおり気味になってるから秒針上にずれてても
問題ないと思うけど。

あたりまえだ角度によってどうとでもうつる

基本的にGSや市民だったら
ETAクオーツみたいな針ズレは
無いものと思っていいんだよね？

あれほどひどいのは歯車の精度が違うので当然ない

あってもＱＣで弾かれる

>あれほどひどいのは

確かにあれはひどすぎ。
特に12時の位置でバーインデックスと思いっきり
ズレてるのは、どうしても許せなかった。

近所のヨドバシには、2004年モデルが出てた。
こんなスレが立つのも、季節の風物詩だな。

欲しくはないが良い時計。それが座市民。

クオーツなら日本の圧勝でしょう。
俺は、時計が欲しいんだけどどんなのがいい？って質問受けること多いけど、
クオーツが欲しいっていう人にはほとんどの場合国産を勧める。
俺は機械式が好きだけど、それは確か。
世の中それほど機械式ファンが多いわけでもないのに、
ザ・シチズンのようないい時計が仮に見向きもされないとしたら、
それはそれである意味問題だとは思う。

シチズンというとどうしてもセイコーの下、安物、お手ごろ価格（1万円前後）の
イメージだな。

でも最近そのイメージが変わってきたぞ、俺は
いろいろ調べたから
ただ、多くの人間がどう思ってるかってなると厳しいが

>>96
お前は生きている資格はないよ。

そこまでいうか

すまん、言い過ぎた。

ザ・シチズンの似合う芸能人は誰かな？
ＤＪ白大ローマは加藤剛さんってことで以前可決されたんだけど。

結構中身のきちんとした奴が似合うだろうな
質実剛健系

中村又五郎

橋爪功

高橋英樹

Hyde

大川橋蔵

小林桂樹

ガクト

櫻井敦司

及川光博

つんく

シャア

えなりかずき

中村梅之助

ミック・ジャガー

小林稔持

桧山進次郎

大地康夫

アミバ

女性の芸能人なら誰が似合いそう？

田村亮子

藤間紫

松たか子

ノバうさぎ

春川ますみ

市民に限らんが「腕時計の似合う女」っていうのがピンとこないなあ。

>>122 そう来たか…
男性なら、藤田まこと かなぁ…

小林綾子

そろそろ決選投票してくれ（ｗ
ＤＪ白大ローマ（加藤剛さん）は全員一致で決まったぞ。

小林桂樹に1票

加東大介に1票

TERUに一票

志村喬に1票

北村総一朗

あえて加藤剛に一票

堺左千夫に一票

北村総一朗に1票。

蟹江敬三に一票

綿引勝彦に一票

KONISHIKIに一票

江戸家子猫に一票

時計の広告に出てる人は、セイコーは
ドルチェ役所広司、ルキア（松たか子→一色紗英→木村佳乃→）松雪泰子、ワイアード長瀬智也
シチズンはエクシード松本幸四郎、クロスシー　ケリー・チャン

クロスシーの江角マキコははまってたように思うが。
クールな感じが。

マキコは年金のＣＭでイメージダウン

>>1
ざ市民スレ既にあるだろ。

緒方直人に一票

チャーリー浜に一票

地方公務員に一票

オレ様

>>1
あんたよく分かってるな。

悩んでいてもしょうがないので御上りさんで実物を見てきた。
SBGT015の視認性は良すぎる。針、インデックス、日付に曜日全てが
強烈に自己主張しておる。「ヌラヌラした艶」も普段使いには
厳しそうだ。研磨技術は凄いんだろうが。

ｵﾔｼﾞには市民が合いそうだわ、やはり。

>>152
ザのスタンダード使ってるけど、カタログからは想像できないくらいキラキラだよ。
スーツには合うが、カジュアルには不向き。

機械式ほどしち面倒くさくなくて
シチズンが潰れない限りいつまでも動く状態で
保管できる保証のある時計。という事で
究極の結納返し時計としてザ市民を
選ぼうとしている俺ってどうですか？。

>>153
ザも実物みたよ。確かにキラキラだが、あれならOKだろう。
仕事柄、いきなり葬式の手伝いに行けといわれる俺にとっては
GSの外装はややつらい。

「カジュアルには不向き」←　最早カジュアルはこの時計、
と意気込める年じゃないんだ、もう・・・

貧乏リーマンなんで安く済ましたいんだが
ttp://www.kk-ozaki.co.jp/
って大丈夫かな？

>>154
結納返しに時計を選ぼうとしているんだったら、
ザなんていつでも買えるんだし、
今後一生自分の金で買わないだろうな、
というような物の方がうれしいのは俺だけかな。
カラブレーゼとかw

ちなみに、俺も2002のニュースタンダード銀を愛用しているけど。

80のジジイになってもカジュアルはＧやシーマスで決めたいもんだ

爺にやさしいＧ。でかい割に軽いからな。
数十年後のじじ臭い選択かもよ。
流行り廃りはそんなもの。

>>158
そうだな。爺婆は手元足元が覚束ないから丈夫い時計は吉。
文字がでかけりゃ文句なし。

ぜんぜん関係ないけど、クロスシーのケリー・チャン萌えますのう。
ポスターがホスィ・・・
http://watch.citizen.co.jp/xc/story/ad_01.html
略歴
http://watch.citizen.co.jp/xc/kelly/index.html
動画
http://watch.citizen.co.jp/xc/story/promo_01.html

注文したら「納期は良くて3月です」だと。

人気があるのか、あんまり作ってないのか・・・
気長に待つか。

あんまり作っていないし、うら蓋の関係じゃないかな。
とりあえずオメ。
一生使えるＱって一本あるといいよね。

購入ｵﾒ　age
04のｲﾝﾌﾟﾚもお願いしまつ

http://www.watch-tanaka.com/picup/pickup4.html
これを新宿で買ってしまった。2004年モデル
サイコーだね。セイコーはお蔵入り。（GSは持ってないのでしらん）

父の形見となってしまった、LEOPARDと言うモデルを持っています。
恐らく60年代後半から70年代にかけての品だと思うのですが、
現在ではもう、このモデルは無いようですね。
どのような位置づけだったのか、詳しい人教えて下さい。

>>165
セイコーでいうロードマチッククラス。
中の上〜上の下ぐらいの位置づけ。

自動車で言えばマーク�Uぐらいか？

ザ市民は、スポーテーなほうのモデルのケースデザイン
おながいだから直してくれ…

なんで三種類しかないのに、あんなデザインなのよ〜

普通のラグのあるのおながいします。＞市民さま

レオパールは、セイコーでいうキングセイコーに競合するクラスで
クリスタルセブンより上位に位置する機種です。準高級機ですね。
石数競争では頭一つ抜けた26石で、28800振動モデルと33600モデルが
ありました。価格はKS競合の性能のわりにはセイコーロードマチックに
近い価格で、よく売れたようです。

>ザ市民は、スポーテーなほうのモデルのケースデザイン
>おながいだから直してくれ…

同意。GSやザ市民におけるスポーテーって一体…
永く使える普通のブレス付き3針を探してて、
結局ロレに走る人が多いのも分かる気がする。

>>166 >>168
早速のレスでありがとうございます。
なるほど。そうでしたか。勉強になりました。
オーバーホールしていないせいか、日差が結構あるので、常用できませんが、
元気に動いてくれています。
近いうちにオーバーホールしてあげたいと思います。

ところで、最近市民の機械式に興味がわいてきたんですけど、市民の機械式
スレってあるんですかね。（アンティークとかの・・）

探したけど見つからないもので。

>>167 >>169
> 永く使える普通のブレス付き3針を探してて、
> 結局ロレに走る人が多いのも分かる気がする。

どうも保守的だなぁ…
その『普通に使えるブレス付き3針』ってのも、長い間かけて某社が
定着させたものじゃないの？ きっと、当時は「いくら丈夫でも
あんなそっけないデザインはやだ」とか言われていたんじゃないかな。

ま、この保守さ加減が時計板の限界かもな。

>>172
『普通に使えるブレス付き3針』ってのは、時計の基本である
ちゃんとラグの付いた革ベルトモデルの、革ベルト部分を
ブレスに置き換えた物のことだから、保守的とか某社とか
そんなものじゃなくて、時計の基本スタイルなんだよね。
シチズンがブレスとケースがごっちゃになったデザイン
にポリシーを持ってるならともかく、カンパノラなんかでは
全モデルその基本スタイルを守ってるんだから。

>>173
『普通に使えるブレス付き3針』っていうなら、セイコーやシチズンの
カタログを見てごらんよ。半分くらいは時計本体のケースとベルトを
一体のものとしてデザインしている。もちろん、あなたがいうところの
『時計の基本スタイル』に則ったものも半分はあるわけだが。

昔からあるデザインだけが『普通に使える』と思っているようだが、
そういうとこが保守的なんだね(それを自覚していない点も含めてね)。

ナンダカンダ言ったところで性能では国産最強なんだろうね。

>>171尚　　工　　舎スレに詳しいのがいるﾖｶｰﾝ
>>173禿の俺も同意。ラグ普通にしろよザだけじゃなく・・・

>>174
「普通に使える」というのはデザインだけの話でなく、
ちゃんと機能的な裏付けがあって言ってるんだよ。
すなわち、ちゃんとケースとベルトが分離している物なら
ブレスが伸びたり破損した時に、純正パーツがなくても
市販品で代用できる可能性が高いし、それ以外にも
夏はブレス、冬は革ベルトに付け替えたりもできる。
ザ市民クラスならまだしも、もっと保証の短い時計で
一体タイプだったら、１０年以上使ってブレスが壊れたら、
部品がなくて時計自体までゴミになりかねない。
だから「ケースとブレスが分離できる時計」＝「普通に使える時計」
と言ったわけだが、それを保守的と呼びたいなら勝手に呼んでくれ。
それとセイコーのカタログも見てみたが、安いモデルほど
一体タイプの率が高くなるのは明らかだね。
こういう機能軽視のコストダウン追求型デザインが
「革新的」に見えるわけね、あなたには。

>>177
保守性(保守的じゃなく)の問題からベルト分離式を選ぶのなら、話はわかる。
>>169 にある『永く使える』ってのはそういう意味なのね。
この点はこちらの読み違いだった。以下は、デザインの話に絞りたい。
(逆に、保守さえ万全なら一体式でも同じように永く使えるから、
これ以上の議論は無駄だと思う。例えば、ザ・シチズンは生涯修理対応だし)

>それとセイコーのカタログも見てみたが、安いモデルほど
>一体タイプの率が高くなるのは明らかだね。
それはおそらく、セイコーの高級ラインであるGSとブライツが分離式を採用して
いるからだね。

これらが分離式なのは、保守的なデザインを狙っているのも一因だろうと思う。
というのも、ブライツと価格が近いドルチェを見ると、やはり半数くらいは
ブレス一体型だし、GSに近い価格帯のクレドールにもブレス一体型がかなりの割合で
ある(フェニックスやオルディネールの一部。パシフィークの一部も一体型?)。

見かけが保守的かどうかという点は、ひとまずおいて、デザイン的には
ブレス一体式の方が有利だと思う。分離式と違ってラグの必然性がない分、
自由度が高いからね。例えば、ケースのサイドのラインがブレスまで一続きに
伸びていく、という造形が出来る。

極端な例だが、オーバーシーズとかロイヤルオーク、ノーチラスなんかが
一体式を採用しているのも、デザイン重視の現れだろう。これらのモデルに
見られる、ブレス一体型ならではの軽快なデザインを楽しむのも悪くないし、
「分離式じゃないと普通じゃない」と考えてしまうのも、もったいないと思う。

>>176
サンクスです。

ザヒチズンてヤフオクでなかなか出ませんな・・・・。

ベルトがチェンジできるとなかなか飽きなくて新品の時計に買い換えてくれないから
ケース・ブレス一体型の中価格帯の時計ばかり出すんじゃないのかな？国産は。

という仮説はどう？

当たらずとも遠からず

>>181
かなり当たりかも

>>181
すばらしい洞察力
そういう事情もあるかもな

おめでとうございます

>>183-184
んなわけねーだろ。

でも、ベルトを換えることをキッカケにして、時計に
ハマるってことも少なくないような気がするんだな。


ゲーム理論だ。

ベルトを替えて時計をちょっと磨くだけで
ああ時計買い換えなくてよかった
と思うことは、ある

そのくらいベルトチェンジのｲﾒﾁｪｿ効果は高い

そーしてベルト交換にはまって、気付くとすでにスピマスが
買える値段のベルトを保持していたりして。びみょーだなぁ。

スピマスは誰もが欲しがる時計の代表ですか？

そうです

ザ・シチズンてベルトださくねえ？

だせえ。爺くせえ。

爺くせえくせえ。なんかオッサンの汗が臭ってきそうなデザインだな。
シンプルって言っても舶来物の洗練された感じが皆無。
やっぱ国産はだめだな。
GSも文字盤にごちゃごちゃ書きすぎだし、洗練されたとこがない。
こんだけ舶来物が溢れてるのになんでセンスみがかれないのかねえ？

日本人が選択する造形は白人とはちがう

だから日本人がロレやらオメガ選択してるからセイコーなんかは
傾いてるんでしょ？最近の日本人は国産なんか選択してねえの。だせえから
わかる？
>>195おめえみてえなセンス無い奴で国産メーカーは持ってるの。
まあセンスない奴多いから大丈夫かな？ｗ

感覚優劣は感じる人の問題ではあるが
頭の悪さをそこまで公開することもなかろう

おまえよりは頭良いし、センスもきっとマシだと思うよ。ｗ
失敬失敬ｗ

グランドセイコーは文字盤にGrandSeikoとだけ書いてればよし
インデックスは０，３，６，９時が漢字ならばなおよし
電波ソーラーで普段は年差クォーツでスィープ運針ならなおよし

>>198
脊髄反射はいけませんなあ

日産のｺﾞｰﾝも言ってたよね
「日本人はデザインを軽視しすぎる」って。
それから日産車のデザインはかわってきた。
どっか製造する側がデザインをないがしろにする国民性なんだよ。
今のGSやらTHE市民て昔じいちゃんがしてた時計と全く同じイメージ
どんなに性能よくても、俺は欲しくない。

脊髄反射じゃ内容ある文章を書けるはずがないんだよ。
反射だからね。文章を書く行為は反射じゃ出来ないことも
わからんのかね？
やっぱり頭悪いねｗ

まあね。GSやらTHE市民なんかはシンプル気取ってるつもりなんだろうけど、
なんか農民くさい。パテックやらのシンプルさとは別物なんだよね。

パテも最近ダメだが。
農民臭い、っていうところは何となく納得。

なんか黄金率とかデザインの鉄則があるのかな？
それ踏み外してるから国産のやつはださいのかな？

GSとかTHE市民て、車でいうとクラウンと同じ。
クラウンも中身はいいんだろうけどいろいろ古臭くって、若い人が到底
買おうって気にならない。
日本の時計界にもセルシオが現れてくれることを強く希望

デザインとはそもそもなんぞや？

>>207
ま、いろいろあるだろうけど、
広く言えば見える部分のパッケージングかな

そもそも最初に美しく見えるように作った装飾美と
最適機能の複合が結果的に美しく見える機能美との違い。

大正、昭和初期の日本の西洋建築なんて今見てもすごく垢抜けてると思いますけど。。。
ですので決して日本人が意匠を軽視する国民性とは思いませんわ・・・

重要文化財に指定されている寺院や仏像なども最初は模倣から始まってもはや日本文化。。。
（個人的には禅的な、書院造的なシンプルさは好きですが）


ただ、時計も含めて現代の一部の日本製工業製品にデザイン軽視の傾向、といいますか
いまひとつ垢抜けないものがあるのはわたしも否定しませんわ。。。

西洋にしろ仏教文化にしろなんでもパクリでやってきた国民性だからね。

それに島国だけに比較するものがなくパクリした物を純化して日本の物に
する余裕が昔はあったんだろうね。
しかし、常に西洋の物と対峙せざるをえない現代ではパクリが昇華されて
行くのはむずかしいんじゃない？

最適機能の複合が結果的に美しく見える機能美
そうそうそれをそのまま製品にして欲しいよね。機能じゃ日本は
いいものがあるんだから変な色気出して高級っぽい感じとかだそうと
しないでほしい。

同じ西洋のキリスト教でもカトリックの教会とプロテスタントの教会で様式美が
どれだけ違うか、大まかにでもお分かりの方いらっしゃいます？

教義の違いが美的感覚にどれだけ影響を及ぼすか、お分かりの方いらっしゃいますの？



何をもって美しいと感じるかはそれと同じことだと思いますが。。。
きっと一朝一夕にはまいりませんの・・・

>>211さん

意匠のいわゆる単純な模倣が今すぐに昇華されることは難しいと思います。。。
でも、50年、100年単位で待っていればきっと止揚された日本独自の美しいものになるのではと
思います

＞しかし、常に西洋の物と対峙せざるをえない現代


昔からこれが止揚の原動力ですのよ☆ﾐ
きっと、大丈夫ですわ♪

ザとGSは、日本の伝統である、60年代のおっさん臭いデザインを現代に
引き継いだ、素晴らしい時計ですよ。

それがイヤなら、舶来買えよ。Ωとかロレとか、パテとか。
どれも50年代風のバタ臭くて、ジジィ臭いデザインだがな。これも素晴らしい。

要するに、おっさん vs. ジジィなんだな。
わかるかな？わかんねぇだろうなぁ。

舶来時計にもヘンな、エキセントリックなデザインの物も決して少なくありませんわ。。。

偶像を掲げてもいいかって事から始まって
各々の宗派で建築様式が違うってことかな？
美的感覚っていうよりそれは制約があるかないかってちがいだと思うけどね。
教会の様式美に関してはね。
何をもって美しいと感じるかはあくまで人それぞれで、スカトロが好きな人まで
いるんだからね。私から見るとセイコーやシチズンの意匠など
スカトロ的にしか見えないということですわ…

止揚できないってことだね。
日本のメーカー（ブランドじゃなくてね）は
常に対峙することによって迷い流されてるのが現状じゃないかな。
とても止揚できるような余裕は無いと思われる意匠が多すぎる。
ブライツの針一つ取ってもねｗ

２ちゃんらしくねぇマジメなスレだな

つまり現在の日本のデザイナーは
いかにマスに受け入れられるデザインを出来るかってことに重点を置いてるから
売れてる舶来をまねてみたり、中途半端な偽物まがいを作ったりしてる。
とてもじゃないけど日本的美を追求しようなんて気概がある人間がいるとは
思えないけどね。

日本は戦争で歴史が断絶したからな

「日本的美」って言った時点で、過去の何者かのパクリだろう。
仏像をモチーフにした自動車(国産)とかあったよね。
あれも、垢抜けないデザインだった…。

垢抜け＝西洋、なんだよ。おれたち知的植民地の人間にとっては。

つまりさ、現在の国産厨なんかはマゾ的なスカトロ趣味に見えてしまうんだよね。
劣等感を持ちながらも気持ちいいみたいなね。
ださい、ダサいけれどもいいんだみたいな。

>>224
つか、舶来厨は、舶来時計を身に付けた自分を西洋人と同一視できることで、
優越感に浸ってるんだよ。

もう一度鎖国しないか？

日本的美っていうのは、この国土のこの国民が感じる美って
ことでさ。それを時計とか車とか西洋のもののデザインに反映させるのは困難だけど

過去のパクリじゃなくてさ、地に足の着いた意匠が出来ないかなってことだね。

根っこになるものをアメに徹底的に崩壊させられたから迷ってる

日本の意匠って家紋なんだが
ＧＳの裏蓋は獅子の紋章だもんな

漆とかああいう技術を使い初めたのは日本的美の追求をしようとする
気概の表れじゃない？

>>227
その西洋だって、車とか時計に適用できるデザインは、もともとなかった。
19世紀の後半から20世紀の初頭にかけて、時間をかけて生まれたものだ。

日本では、残念ながら、そういうデザイン運動が(ほとんど)なかったし、
今後も出ないだろうと思う。

そもそも日本的美意識と時計のデザインて相容れないものなのかも
しれませんね。

>>232
和時計とかあるよね…

結局消費者なめて、「売れるだろう」ぐらいの気持ちでデザインしてる
物が多すぎたからね。
車でも時計でもさ。
今痛い目にあってるわけでさ。

職人や技術者を大事にしない、合理性だけの変な感覚が入り込んできてからおかしく…
正体はペリーの黒船からの、早急に国力をつけるためだけの必死な焦り。

必ずしも「日本的」にこだわる必要はないんじゃない？
そんなもの、そもそも日本人にわからないんだしさ。。。
ただ国産が明らかにダサイっていういまの状態はナンなわけで、
せめて外国人デザイナー使うとか外国のスタジオ使うとかして
いまの状況をなんとかしてもらいたい。
車がそうでしょ？日本的にこだわってない。ただ努力の結果、
無国籍だけど国産でもいいものはいいっていう状態ができてきた。

でも聖子なんかでもキネティックとかドイツのデザイナーにやらせてたけど
酷かったね。

市場の流れが早くなりすぎて、新たに開拓できるところがなくなってるのは
音楽なんかでも同じ。芸術の創作には時間と経験がかかるものなんだがね。

>>237
アークチュラだったっけ？

実物は結構きれいだが、これで日本的なのかね…
http://watch.citizen.co.jp/new/exceed/0405_exd.html#74752161

スカトロは言い過ぎ、言葉がキツい。

「もんじゃ」というか・・・
無国籍文化をひとことで言えばそんな感じ。

しかし日本＝農耕民族ということで言えば「糞尿」は立派な肥料であり、
日本神話には屎尿の神様も登場する。農耕民族にとってウンコは神。


接ぎ木文化かね？

>>240
うおっ何だこれ上の青いやつ
スゲーまるで目玉みてーだよ

>>240
どこが日本的なのか指摘されなければわからない。

黒と紺青の色配置とかは日本的と扱ってもいいが
それ以外のはないな。

日本的な美しさと言えば「用の美」だね。
http://www.shinise.ne.jp/options/shinise/pa_goods.asp?temp_id=1070&shp=40
無駄がなく簡潔で、やさしい造形とでも言うのかな。

時計なら、たとえば
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGX005/
このGSがそういうノリだな。

伝統的なデザインはオッサン臭い(w

http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/stroll/culture/kobayasi.htm

若いときに西洋（的なもの）に憧れ、年取ってからは日本的な古くさいｵｻｰﾝくさいものに
だんだん回帰するっていうパターンはもう昔のインテリさんも現代日本人も
同じなんじゃないかなぁって思うよぅ。。

一例として小林秀雄をあげとくね☆ﾐ


ただ、それと日本製時計のデザインの優劣とは別問題だよね

安易にデザインされたものは批判されても仕方ないけど、
丁寧に、真剣にデザインされた国産時計が「ｵｻｰﾝくさい、だからﾀﾞｻｲ」のひとことで
片付けられるのは残念なこと。。。

シーマスターとかがむしろ日本的なラインのように思うけどな

>>246
＞片付けられるのは残念なこと。。。
同意する面もあるけど、、、
たとえば演歌。俺は興味ないけどあれが無いと困る層が結構いるそうな。
俺もじじぃになったらもしかしたらありがたがって聞いてるかもしれん。
トヨタのクラウンのオーナー平均年齢は50代だそうだ。50代って凄くね？
大トヨタ様は明らかにじじぃにとってニーズのあるクラウンを残しているのだが、
若者向けにはちゃんとそれ用のモデルを作っている。
年輩の人用の時計があっても構わない。
時計メーカーに問題なのは、若い人に買ってもらえるいいモデルがないことだ。

248補足
GSやらTHE市民のデザインが悪いとは言って無いよ。
完成されたいいデザインだと思う。
でも多くの日本人はあのデザインにお金を払いたいとは思ってないわけで、
その辺が問題でしょう。

>>248さん
＞時計メーカーに問題なのは、若い人に買ってもらえるいいモデルがないことだ。

そういわれたら確かにそうかも。。。日本の時計メーカーは特にそうかも。。。
「ブランド」っていうのが今はとても重宝される時代・・・
お財布とかバッグとか。。。


流行って、企画発信元があって、毎年「○○年は△×で行こう」っていう
世界規模の大元締めがあるんだよね

>>245
やめて下さい。
日本人はバカじゃない。

若いやつが買う時計がないのではなく
10代から見ればオッサンの20〜30代が欲しがる層が抜けてる

ア シチズン　だったら買ってもよかったのに。

座頭市ズン

膣ズン

>>252
なんでかって言えば、本来その程度の年齢の若造は
いい時計なんかつける資格がないはずだったからだ

>>252
10代と違ってお金に余裕があって趣味性をもっていい物を選ぼうとする
世代だよ。メーカーにとっても獲得したい顧客。
車だと趣味でやってるやつでも国産を選ぶ率は高いが、時計趣味のやつが
極端に海外品に傾くのは、やっぱ国産時計の魅力が薄いからと思われる。
いま国産を選ぶのは、50代のおじさんの高いやつか時計に興味のないやつの安いやつだ。
GSやTheも、50代なら買うかもしれないが、いまの20代や30代がその歳に
なったとき買うとはおそらく思えない。

年取ったら嗜好は変わるようだわね
自分の父親の話なんかをよく聞いてたらその辺は想像できるもんだ
今の自分の感覚が絶対だとか考えてるのは、若さ故のちょっとした傲慢だろう

ズンドコ

えと、35歳のジジイですがリーマンやってると色々考えるんですよ。
ロレやオメガじゃ普段使えない。→あれは遊び時計のイメージですから。
基本的に機械時計だと遊びや趣味のイメージが強くて使いにくいんですよ。

そうなると実用を兼ねてクオーツの高級品ってことになります。
GSは素晴らしい時計だと思いますがリーマンだと分相応ってことを考えなきゃいけません。
上級管理職が付ける時計を、平社員が持っていたら
表立っては何も言われなくても裏では笑いものになります。
そういう意味ではザ・シチズンは良い時計だと思いますよ。
地味ですが上品にまとまって、自己主張は強くないから。
分かる人だけ分かればいい時計だと思います。

>>257
今の五十歳が二十歳の頃どんな時計を買っていたか想起すればすぐ分ること。
無くてもいい機能が付いた赤や青の携帯電話なんかと基本的に同じセンス。

>GSは素晴らしい時計だと思いますがリーマンだと分相応ってことを考えなきゃいけません。
>上級管理職が付ける時計を、平社員が持っていたら

んなこと考えてるのは時計オタだけ。

>>262
もう退職した俺のオヤジがリーマンだったけど、やっぱ昔も今も同じみたい。
社長かクラウン、重役がマーク�Uだったら、ヒラとか営業所長クラスはカローラかコロナ。

時計も同じこと。
たとえ二階建てスピマスオートでも保守的なリーマン世界じゃ
「オメガ＝舶来＝高級」イメージでご法度かも知れない。

>>腕時計世界第１位メーカーの信頼性

ＣＩＴＩＺＥＮシェアはＳＥＩＫＯ、ＣＡＳＩＯを超えて世界で一番売れてる言う事か？

君たちは日本人が剣をこよなく愛し、剣によって国土が作られた伝説をもつ
民族だというこだわりがないのかね？

>・鏡面部分ですら殆ど傷がつかない
光り輝く金属を世界一愛する民族ならアタリマエ

>・ステンレスでありながら表面ニッケルフリー
神聖なる金属で人体が荒れる事など考えられない

>・無料ＯＶＨ３回
修理・修復は無償というのが、この民族の美意識

>・永久メンテ保証
鳳凰（不死鳥）が留まる為の鳥居があちこちに点在する国だけに、永久好き

>・腕時計世界第１位メーカーの信頼性
ものづくりと精密加工はお家芸

>>264
そうだよ。ただセイコーが1位の年もあるので微妙。
腕時計（完成品＋ムーブ）はシチズンとセイコーで世界シェアの約８割

>>265
こじつけっぽいｗ
俺もやってみよう↓


>・鏡面部分ですら殆ど傷がつかない
初物を尊びキズモノを嫌う日本人ならアタリマエ！？

>・ステンレスでありながら表面ニッケルフリー
身体の「穢れ（単なる汚れにあらず）」を極端に恐れる日本人もこれなら納得！？

>・無料ＯＶＨ３回
機能集団（メーカー）と顧客（ユーザー）との擬似血縁関係化こそ顧客の一番の満足
家族なんだから無料でいいじゃん！？（『甘えの構造』？）

>・永久メンテ保証
日頃の無常観、諦観転じて「永久」に対する憧憬、執着
（死んだら即、ホトケ！？）

>・腕時計世界第１位メーカーの信頼性
歴史の長いもの（老舗）ほど篤く信頼
（新興のものはなかなか信頼されない）

一年一回一万の時計買えば済むな。

うちは上司がドルチェしてるからGSは着けにくい。
裏でなにか言われることはないと思うが、仕事のできる上司がドルチェ着けてるのに
部下の俺がGS着けるのは気が引ける。
だからシチズンしか表記がない座はいいと思う。それこそ時計ヲタしか知らないほど
マイナーだしね。
GSは年配の人でも知ってる人が多い上、GS、grand seikoと目立つ表記があるから
目立ち安い。

上司の時計に気を遣いながら生きる人々に相応しい時計、ザ小市民。

>>270
最低限の気も遣えないから出世しねえんだよｗ

上司がセイコー5してたらどーすんだ？

上司は時計にこだわらないということだが
セイコースピリットぐらいが無難

やたら上司の時計云々いってる人は、
逆に新入社員が自分より高い時計を
付けてたりしたら気分を害するの？

>>274
相手がロレだったら・・・まあ若い子は気楽でいいねえと冷やかすだろうな。
俺は平社員だから注意はしないけど上司が二度と付けてくるなって注意するだろう。
相手がGSだったら気分を悪くすることはないが、俺より上の人たちはわからんな。

営業職なんでロレとかオメガは根本的に×。
GSも外回りに付けていって欲しくないなあ。

仕事で使うならクオーツ以外はダメだ。
職場の空気読めって言いたい。

それは職場によりますよね。

平社員の高級舶来を許容する職場なんかそうそう存在せんだろう。
クリエイティブ系で社員の感性を優先させるとか、社長がむやみに趣味人だとか意外は。

それにしたところで、営業の人間がつけることは会社は許しても取引先が許さないだろう。

セコイ仕事だな。

取引先の周辺に気を配る必要のない仕事ってどんな仕事なんだよ。
ヤクザか？

無職だよ

日本のリーマンはつらいよなー･･････

世の中営業だけで成り立っているわけじゃなし。

だったら営業はセコい職種だなと書くべき

権威の象徴・グランドセイコー
THE　CITIZENを持つよりも、SBGF０１９かSBGF０２１を持ちたい。
THE　CITIZENは１０年保証で３回の無料修理が付くが、
メンテナンス終了後に修理完了報告書が出される
グランドセイコーが、俺は好きだ。精度も、グランドセイコーは実質
年差３秒くらいであろう。メンテナンス代は数万するが。

営業って大変だな。
でもそんなゴチャゴチャいうなら、会社支給にしろっての。

Ｑ＆Ｑを支給されたら
仕事する気失せるよな（ｗ

まあその場合、吊るしの1000円クオーツを強要されるがね。
クオーツだから正確で問題はないと判断される。

権威の象徴・グランドセイコー
THE　CITIZENを持つよりも、SBGF０１９かSBGF０２１を持ちたい。
THE　CITIZENは１０年保証で３回の無料修理が付くが、
メンテナンス終了後に修理完了報告書が出される
グランドセイコーが、俺は好きだ。精度も、グランドセイコーは実質
年差３秒くらいであろう。メンテナンス代は数万するが。

権威の象徴・グランドセイコー
THE　CITIZENを持つよりも、SBGF０１９かSBGF０２１を持ちたい。
THE　CITIZENは１０年保証で３回の無料修理が付くが、
メンテナンス終了後に修理完了報告書が出されるグランドセイコーが、俺は好きだ。精度も、グランドセイコーは実質
年差３秒くらいであろう。メンテナンス代は数万するが。

権威の象徴・グランドセイコー
THE　CITIZENを持つよりも、SBGF０１９かSBGF０２１を持ちたい。
THE　CITIZENは１０年保証で３回の無料修理が付くが、
メンテナンス終了後に修理完了報告書が出されるグランドセイコーが、俺は好きだ。精度も、グランドセイコーは実質
年差３秒くらいであろう。メンテナンス代は数万するが。
だれか、立ててほしい
メンテナンス対決！グランドセイコーVSザ・シチズン！

THE市民のメンテは最高！
という
言葉は本当？

国防委員長も欲しいニダ

メンテが必要なほど、クオーツ時計は壊れないといえば壊れないが
シチズンも、Theを投入した時の、ＧＳとの高級機での圧倒的なイメージ格差を
急速に逆転させる手段としてのサポート宣言なんだから、メンツにかけても
悪評が出るようなことはしないとは思われる。

>平社員の高級舶来を許容する職場なんかそうそう存在せんだろう

>営業の人間がつけることは会社は許しても取引先が許さないだろう

たかが時計ごときで「許さない」って…
オッサンの妬みって凄いんだな。醜い。

>>295
時計ごときと思うなら、そんなものに大金かけるなアホ

確実に295は働いたことがない

日本のﾘｰﾏｿ社会では、上司や雇用主は従業員の私生活まで監視したがる。

服装から時計からクルマの趣味から彼氏彼女の有無まで。

ハッキリ言ってuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

こういう奴に限って人の袖口をいつも覗き込んでやがんだよな。

300!
GET

北朝鮮の国防委員長もTHE市民が欲しいと言っていたニダ

THE市民のメンテサービスは衝撃ニダ

THE市民のメンテサービスは衝撃ニダ

THE市民のメンテサービスは衝撃ニダ

いっそスーツも靴も時計もクルマも
すべて同じものを支給すれば問題解決ニダ

支給には会社の金を使わないといけないよね。
だから却下されます。

んなもん、給料から天引きに決まってるニダ

北では舶来時計は高嶺の花ニダ
将軍様以外でそんなものを使ってる奴は人民の敵ニダ

もうちょっとひねったこと言え＞ニダ

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　おまえもニダー

【グランドセイコー　VS　ザ・シチズン】

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1085840313/l50

>>311
ほんとに立てるなよ。

漏れ管理職。
他人の時計なんて見てねーよ。
見てるのはそいつがどういう内容の仕事を如何に実行しているか？

↑
なんと優等生的なんざーましょ。
ならば、何故このスレ見てんの？
素直になれよ。

でも、質草にはなんねーよ。

おれはグランドセイコーよりもマンセーだ

セイコーってエプソンのイメージが強くて…

15万円のGSクォーツは貧乏くさいが、15万円のザ・シチズンはシチズンのトップに位置する。
あとはセイコーが嫌いな理由を並べておけば何か金持ってるように見えるぞ。

座市民してると常識をわきまえた紳士かな？とは思う。

じゃ今日はザ・シチズンして会社へ行こうっと

ジ・エクの方が色っぽいなぁ

座質売れてるの？

管理職っつったって町工場の副社長
だからな。管理してるのは１名のバイトだけだ。
時計もへったくれもない。

誰？

さげ

ちょっと地味すぎるんだよなぁ

「無になれ！」って事なんだと思う。

とりあえずデイデイトを出せ。話はそれからだ。

とりあえず坐はドルチェを超えてからＧＳにケンカ売れやタコ

タコにはドルチェがお似合いさ。

今年３月に６マソ出して買ったシチズン電波、
昨日不調を訴え、本日、修理に出しました。

次は、セイコー買います

今年７月に８ﾏｿだして購入すたシチズン電波
すこぶる会長です

　　　　　　　　　　　　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>333ゲットだ＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

　　　　　　　　　　　　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
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　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
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　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
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　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>333ゲットだ＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

ザシチズンは失敗じゃないのかな？量販店でみかけないよ。

>>335
毎年半ばで年間限定本数の1000本売れてしまうからです。

451 ：赤 ◆klC9tl793I ：04/09/20 01:21:48
時計で人格が判断されるなんてバカらしい？
いえいえ。
貴方は、時計を買った。それは、貴方が選んだもの。くじ引きで機種がランダムに決まってしまうわけではありません。
好むと好まざるとに拘わらず、時計は、貴方のアイデンティティを表しているのです。

「俺は時計なんてなんでもいいから、テキトーに買ったんだよ。こんなもので決め付けないでくれ。」
いえいえ、決まります。
あなたの腕に光るシチズンの時計。
貴方は、確かに性能はいいが、最悪にダサいメーカーのものを買ってしまった。
これは、紛れもない事実です。
「俺は中身で勝負するのさ。質実剛健さ。」
貴方は、鼻くそほじりながらビール飲んでエロレディースコミック読むオンナに惚れますか？
貴方は、車体に「うん子」の絵が大きく書かれた車を、買いますか？
いいえ、惚れないし、買いませんね。
そうです。時計も、同じなのです。
時計の見た目すら気にしないような人が、内面を磨けるわけがないのです。人は、まず目で見て、判断し、判断されます。
時計は、人の醸し出す雰囲気の３０％を左右すると言われています。
だから、もう、シチズンを填めないで下さい。今すぐ燃えないごみ箱に放り込んでください。
今なら、やり直せます。間違いを犯さない人なんて、居ないのですから。大事なのは、謙虚に聞く耳を持つことです。
さあ、がんばって。明日から、貴方の新しい人生が始まります。
Good　Luck!

マジでドルチェ買うんですけど、候補３種類に決めました。
どれがオススメですかね？アドバイスください。

http://watch-tanaka2.sub.jp/seiko/SACK021/

http://www.watch-tanaka.com/seiko/SACK005/

http://www.watch-tanaka.com/seiko/SACM139/

すまん。書き込むとこ間違った。もうオレのバカバカバカ！！

>>338

２
３
１

かな。

ＳＥＩＫＯの文字盤、結構良くなったね。
その分、ベルトがだめだめになった気がする

僅差でＣＩＴＩＺＥＮの勝ち

年差時計でも１日で微妙にずれるんだね（涙
電波時計のほうが正確で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日差1000分のＸ秒くらいね。
これが我慢できない人は、やっぱり電波時計だと思う。
両方持っているけど、座のズレなんて気にならないよ。
３年のメンテまでの間に±３秒以上ズレなかったから。

>>342
３年で５秒進んでいた
時計を合わせて翌日・・・気持ちずれていた　

せっかく年差時計手に入れたのにそんな事でｼｮﾎﾞｰﾝですか。
かなりネガティブな方ですね。

デザインに多少妥協して　＜　エコ電波
買いまししたので自分になっとくさせたかったのかもｗ

１０月によいデザイン出たらまた買っちゃうかも

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l　
　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ 　_　　　　　　 　-､ 　ﾞi!　　
　　　 　i!　´　 　 ﾄ─‐ｲ　 　　　,l　　　
　　　　 ﾞi,,＊ 　 　ヽ,_ノ　 　 ＊,/ 宇宙人並みのセンスの良さですね
　　　　　 ヾ､,,　　　　　　 　 ,／
　　　　　　 /ﾞ "　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　i!
　　　　(⌒i ヽ 　 　〈　i　　　/ ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　l　γ"⌒ﾞヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 i　　 　 i,__,,ﾉ　ヽ_i,　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 ヽ,＿,,ノ"〜´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: ::

数少ないクシャクシャじゃない現行腕時計、ついに評価される時期がきたようだ。

こんな安物クォーツがそんなわけないだろｗ

３４８＝ニワカ

俺のは購入後一年半でマイナス３秒

はずれの機械なのかな

シチズンの年差基準はセイコーの基準と違うらしい。

マイナーだが、リコーにも年差10秒の時計はあって、買おうとした人がリコーの人に
うちの基準とセイコーさんの基準は違いますよ、相手になりません云々と言った話が
どこかで流れてた覚えがある。

機械式で時間を楽しみながら生きている俺にもGSや市民は魅力的だ。

時計を見て楽しむ余裕のないとき、過酷な環境に向かうときはGSや市民のような
正確で頑丈な時計をしていきたいと思う。

しかし、日常生活ではデスクワークでそんな機会はない。

そういう変化のない日常では、機械式、特にコンプリケーションの複雑な機構や動きを

見たり調整を加えたりして楽しむのがいい息抜きになるのだ。

俺はそういうわけで、時計を工芸品、芸術品として見ているから、実用的な市民やGSと
使い分けたいところ。

今月末に新デザインに一新して登場するらしい　２００５年モデル

ワクワク

ザ・シチズン！？
馬鹿じゃね〜？喪前ら

今年の２月に買って+2秒
職場の空気を読んで、これ使ってます。
電波いらね。

なんか観音開きバックルの具合が少しよろしくなく・・・

>>357
観音開きと言うとニュースタンダードだね。
どんな風に良くないの？

ぱっくり開いちゃって・・

普通に世界最高だ

クォーツは愛着が湧かない

>>358
スムーズにはずれないのですわ。固くなっちゃって

>>362
レス、ありがとう。
ロックを解除する押しボタンが渋くなってしまったのかな。
それとも、バンドが微妙に歪んで、引っかかってしまうのかな。
サービスに出して調整してもらっては如何でしょうか？

ちなみに、ぼくのスタンダードモデルは1.5年しか使ってないせいか、
まだまだ元気です。

しょせん、クウオーツ

クオーツ最高！

クォーツはいい。
しかし所詮シチズン

＞しょせん、クウオーツ

こういう表記って日本人は
やらないと思うが。

２ちゃんの誤字に突っ込み入れるなんて
日本人はやらないと思うが。

>>363
押しボタンが固くなっちゃいました。まあ、なんとか力こめれば
はずれるので、調整は来年の定期点検の時にやってもらおうと思います。

で、結局売れてるの？この時計

>>369
押しボタンが固くなったんですか…ゴミが入っているのかな。
来年、調整に出されたら、その時の様子を書いてもらえると
購入を考えている人の参考になるでしょうね。

>>370
売れてるんじゃないの？
スタンダードモデルだと、ここ2年ほど2月頃その年のモデルを発売して、
秋になる前に完売しているみたいだし。
気になるなら、シチズンに確認してみれば？

シチズン的にもあまり売る気のない時計。
市民的には、エクシードとかにむしろ力入れてる。
してる人を見た事がないし。

量販店に展示さえない時計なんだが

ヨドバシカメラのwebサイト、ザ・シチズンの年差の表示が無茶苦茶だ…

"パーぺチュアル搭載の年差±10秒のムーブメント"
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_208_4216288_20832221_20832356/16335294.html

"パーぺチュアル搭載の年差±14秒のムーブメント"
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_208_4216288_20832221/16335003.html

"パーぺチュアル搭載の年差±12秒のムーブメント"
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_208_4216288_20832221/16335125.html

"パーぺチュアル搭載の年差±8秒のムーブメント"
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_208_4216288_20832221/16335394.html

何とかしろよ…

>>374
本文ではちゃんと±5秒って書いてるのにね。まあヨドバシだから許してあげて。

新製品マダ？

>>2
禿堂

今なら、広島のＤＥＯＤＥＯ本店に行くと
Ｔｈｅ　ＣＩＴＩＺＥＮ２００４のフルラインナップが
売られているぞ
早く手に入れろよ

町田のヨドバシで売ってた＜新ザ・シチズン

定価五万ほど上がったのね

昔、ユニクロの社長が、ユニクロのタグを切り取って
服着てる香具師を見て、絶対にブランド力上げてみせると
心の中で思ったそうだが、シチズンもユニクロと正直、現状、
大差ない。今のところ、マイナスのブランドイメージ。
シチズン製の時計をすることは恥ずかしいってのが、誰しもの本音。
しかし、文字盤のシチズンの文字を削り取る事は、洋服と違って
できない。さて、どうするかってとこだな。

ＳＥＩＫＯよりＣＩＴＩＺＥＮのほうが個人的にすきだけど
あたらしいザシチズンは実質値上げとかわらないよな
チタンの乳タイプ製品のほか
いままでのデザインもプラスアルファで５万円の値上げだと
２００４年モデルを買ったほうがいいか

２００４はベルトが古臭いよ

2005はいい感じだね

アテッサ広告が店頭から消えるのを待ち、満を持してパクったセイコー！
正直、満を持し杉ｗ

アテッサ広告が店頭から消えるのを待って！満を持してパクリました！

シチズン２００２年
http://www2.wind.ne.jp/time/atd53_1.jpg

セイコーは半年前からこれ
http://www.seiko-watch.co.jp/resource/images/press/ad_gallery/ad_big_gs02.jpg

シチズン２００２年
http://www2.wind.ne.jp/time/atd53_1.jpg

セイコーは半年前からこれ
http://www.seiko-watch.co.jp/resource/images/press/ad_gallery/ad_big_gs02.jpg
ＧＳの広告　　ここ半年前からこれ↑

質、いくらなんでもＧＳパクリすぎｗ
http://watch.citizen.co.jp/images/index_ph0011.jpg

シチズンが最高

>382
古臭いからいいんだよ。

Ｔｈｅ　ＣＩＴＩＺＥＮのオーバーホール料金は電池交換や清掃、防水実験を含めても１５０００円で
シチズンサービスセンターで対応してくれるそうだ。
１９９５は満１０年を迎えるので来年は電池交換とオーバーホールをしますよ。
最寄のシチズンサービスセンターに行ってきます。
楽しみです。
時計としての本質を極限まで追求した姿

・年差５秒
・鏡面部分ですら殆ど傷がつかない
・ステンレスでありながら表面ニッケルフリー
・自動カレンダー
・無料ＯＶＨ３回
・永久メンテ保証
・腕時計世界第１位メーカーの信頼性

こんな化け物が１０マンで買える現代の時計事情において
高いだけの舶来ポンコツ民芸機械式等は全てボッタクリ認定されますた。

新モデルになってから、座のＨＰの無償点検の説明文から
１０年で３回ってのが消えてるようなんですが、点検周期が
変更になったんですかねえ？

こういう時代だからこそ、
１５万円もするThe　CITIZENや
超高級腕時計のクレドールやGRAND　SEIKOが注目されて、
若い世代を中心に飛ぶように売れる傾向が見られるのだ。
今年は特に、時計は携帯電話任せの時代から
高級腕時計のThe　CITIZENやグランドセイコーや
クレドールを腕に付けて街を歩く若い世代が非常に急増している。
一時期、腕時計が携帯電話から駆逐される社会状況に
追い込まれたが、今年は一転して、高級腕時計が売れている。
オレ個人としてはThe　CITIZENが大好きだ。
１０年も保証が付いていて、１０年の保証期間中に
３回の無料点検が付いているからだ。

03年モデルも無事完売したようで、まずはめでたいね。

04年もモデルチェンジしないってのは、メーカーの覚悟と
自信のほどが感じられて良い。
実際には、イメージを変えないように少しずつ改善を重ねているのだけど。
スタンダードモデルの改善はこんな感じ↓。

95年：初代モデル
00年：マイナーチェンジ(ムーブ、ケース、バンドを変更)
01年：マイナーチェンジ(カレンダー・ハンド大型化、文字盤を旭光へ変更)
02年：デュラテクト化

ネタにマジレスするが、一番飛ぶように売れているのは今でもやはりロレックスという悲しい現実

GSを「越えた」かどうかは、どうでもいい問題だと思う。
そもそも、The Citizenは、GSのカタログがうたうような
「最高」の時計ではないし、「歴史」も「権威」もない。

そうではなくて、長い間使うことが出来る、シンプルなデザインの
時計を目指しているんだろう。長い間使えるというのは、デザインに
飽きないということもあろう。結果として、GSを越える部分もあり得るけど、
全ての面で越えているとは思わないし、コンセプトが違う。

さて、ここ半年ほど、03年のスタンダードモデルを使っているけど、
案外派手で、購入前の印象とはかなり違う。電車やバスの中で
SBGX005をつけた人とたまたま並ぶこともあるけど、
向うの方がずっと地味で目立たないのが、却って印象的だった。

そうかぁ。GSより派手かぁ。
俺は02年のニュースタンダードの白を1年半ほど使っているけど、
GS、特に黒文字盤のほうが全体的にキラキラしているように見える。
ケースや針、インデックスがそういう磨きだからね。

ニュースタンダードだと、ベゼルとケースサイドがヘアライン処理で、
白文字版に蓄光針だから、針もあまり目立たないし。
スタンダードとはちょっと違うと思うけど。
革ベルトにすると、また落ち着くんじゃない？
取り替えて使えるのがスタンダードのいいところだよね。

GSは9F系が出てきた以降、ラインナップを増やしてきたからな。
派手なのから地味なのまでいろいろ。付けた人の個性もあるだろうな。
SEIKOの場合GSと別にクレドールというトップエンドブランドを持っているから、GSに
あまり華美な装飾や技巧を施すことはあまりしないと思う。
シチズンはここ数年で高額品を全てとっぱらって名実共にThe CITIZENをトップエンドと
した。（The CITIZEN登場時にはアセンダなど３０万を超えるラインナップもあったため、
価格面でのトップエンドにはなりえなかった）シチズンは旧来のようなフルラインではなく
ミドルエンドの価格帯で、付加価値（エコ・電波・年差・加工チタン・デジタル）を付けた
時計だけに徹する覚悟ができてるんだろう。

アンテナショップならぬ、アンテナモデルとしているからね。
3年ごとのオーバーホール時にアンケートを書かせて、
それをザ・市民というより、市民全体のモデルにフィードバックするから。

実際、宝飾をという声にはエクシードでダイヤや文字盤にMOPを使ったり、
A660に電波受信をという声には、当時樹脂ケースだったアテッサを、
ようやくフルメタルにして質感を高めた。

ザ・市民とカンパの上の担当は同じ人。
遊びというと失礼だが、シチズンのユニークなところをカンパでやって、
ザ・市民はあくまでベーシックにし、極力変更なしで調査モデルにしてる。

ヘタに機械式に手を出さなかったシチズンの英断には諸手を挙げて拍手喝采を贈りたい。
クレームは多発するは技師は常駐させなきゃなんないわで不利益なことこの上ない。

一般人が望む時計はデュラテクトとかエコドライブとか座市民とかであり、
あとは価格が安くてデザインがよければこれ以上何も望んでいない。

ミエ張りたいヤツはテキトーに舶来とか買ってればよし！

ザシチズンのニュースタンダード黒持ってるが、
ガラスのエッジが青く見えるよ。
おかげで文字盤の黒が超濃紺に思えるときもある。
他にもサファイアガラスの時計いくつか持ってるが、
こんなに青くない。まあ、きれいな青だから気に入ってるが。
サファイアガラスにも種類があるのかな？

> デュラテクトの質感はけっこう独特。ピカピカSSと比較すると
> よくいうと落ち着いた感じ、悪くいうと華が無い感じ。
デュラテクトの質感というよりは、表面がヘアライン仕上げしてある
部分が多いせいだと思う。

同じようにデュラテクト処理されたCTQ57-0851とCTQ57-0831を比べると、
後者(スタンダードモデル)の方がポリッシュ面が多くて、
ピカピカした印象がある。
http://www.watch-tanaka.com/citizen/thecitizen/thecitizen1.htm
http://www.watch-tanaka.com/citizen/thecitizen2/thecitizen.htm

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/touroku.html
を見ると、定期点検の内容は；
・電池交換
・パッキング交換
・時間精度の点検
・防水試験
・ケース・バンドの洗浄
だそうだ。
精度の点検は誤差の修正を含むとして、いわゆるクォーツの
オーバーホールって、これら以外に何をするんだろう?
(セイコーの時計をOHに出した時は、明細書に「分解掃除」とあったが)

スタンダードモデルのメタルバンドの付け心地。
小さいコマで造られた7連バンドは、とてもしなやかで手の動きに
良くフィットすると同時に、力がかかってもビクともしない
頑丈さを合わせ持っているように感じられる。

もう1点、この時計に代えてから、夏場の手首のアセモが軽くなった。
バンドの裏面の仕上げが良いせいかも知れない。

メーカー曰く、the citizenのムーブメントA660は専用品である。
しかし、同系列のA690が the exceed に使われているし、
カンパノラの3針モデルは年差5秒だったから、これも同系統だろう。

A660の外観は、他のムーブメントと差別化されていない。
実際、中身も通常のムーブメントと似たようなものかもしれないね。
(軸受けには17石も使っているようだけど…)

精度、コストパフォーマンス、耐久性で考えると
ザ・市民こそが｢世界一の腕時計｣の認識でよろしいか？

漏れは座市民を買ってしまった。
この時計はいいね。非の打ち所がない。
GSとの比較はわからん。スマソ

The Citizenはこれくらい豪華でも良いと思うよ。
大きさはもう少し小さい方がいいけど。

The Citizenの附属品で感心したのは取扱説明書。
冊子の形になっている腕時計の説明書はぼくは初めて見た
(高級機ではこれが当然のことだろうと思う)。
昔買ったExceedでは紙1枚だったんで、これは萎えたな。

デザインは正直そこそこ

ロレの専門店で１０年保証とか歌ってる店結構あるよね〜
ならロレ買うって？

本スレ

ザ･シチズン− part 4 −
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/l50

乙

38 ：　 ：04/12/31 02:09 HOST:P222013032078.ppp.prin.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104425549/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1076073455/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
ザ･シチズン− part 4 −
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/l50
と重複しております 　

>>11見て思ったけど
時計の中の時計って感じだなｗ
まあ面白みは皆無だが
車で言うとカローラってとこか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101944042/31

　31 ：時計板の総意：04/12/29 22:38:50 HOST:p6214e3.osakac00.ap.so-net.ne.jp
　削除対象アドレス：
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104323534/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104321014/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098238914/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103879107/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1101029832/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1100388203/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1094679901/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1055132397/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1085252786/
　削除理由・詳細・その他：
　５．掲示板の趣旨とは違う投稿

＜韓国＞「脱北者」の名称やめます (毎日新聞)
【ソウル堀信一郎】北朝鮮を脱出した人たちの総称である
「脱北者」の名称が韓国で変更されることになった。
　新名称は「セトミン（ＳＡＥＴＥＯＭＩＮ）」。
これは「新たな土地で人生への希望を抱いて生きる人」という韓国語を縮めたもの。
国語学者のアイデアで、世論調査でも多くの支持を得たという。
韓国政府は、過去十数年間公式に使ってきた脱北者という名称が、
北朝鮮から逃げて来た人という否定的なイメージが強すぎるとして、
昨年９月から親近感のある名称に変更する作業を進めてきた。
政府は今年からセトミンを公式名称にする方針で、
関係法令の中で使われている名称も順次、変更する。
北朝鮮を脱出し、韓国入りした北朝鮮住民は０４年に過去最高の１８９０人を記録。
韓国に定住しているセトミンは約６０００人に達し、近くセトミン１万人時代が訪れるとみられている。
脱北者という呼称は韓国で定着し、その後、日本でも使われるようになった。
［毎日新聞１月９日］

＜韓国＞「脱北者」の名称やめます (毎日新聞)
【ソウル堀信一郎】北朝鮮を脱出した人たちの総称である
「脱北者」の名称が韓国で変更されることになった。
　新名称は「セトミン（ＳＡＥＴＥＯＭＩＮ）」。
これは「新たな土地で人生への希望を抱いて生きる人」という韓国語を縮めたもの。
国語学者のアイデアで、世論調査でも多くの支持を得たという。
韓国政府は、過去十数年間公式に使ってきた脱北者という名称が、
北朝鮮から逃げて来た人という否定的なイメージが強すぎるとして、
昨年９月から親近感のある名称に変更する作業を進めてきた。
政府は今年からセトミンを公式名称にする方針で、
関係法令の中で使われている名称も順次、変更する。
北朝鮮を脱出し、韓国入りした北朝鮮住民は０４年に過去最高の１８９０人を記録。
韓国に定住しているセトミンは約６０００人に達し、近くセトミン１万人時代が訪れるとみられている。
脱北者という呼称は韓国で定着し、その後、日本でも使われるようになった。
［毎日新聞平成１７年（２００５年）１月９日］

こんにちは！　中井俊已です。　お元気ですか？
このメルマガが、今日もガンバルあなたの「心の糧」となりますように・・。
　栗野浩二郎
（天国の友人）

す、すみません。
ちょっとびっくりされましたか、今日の言葉。
「明日は阿南慈子さんの言葉」と昨日お知らせしていましたが、
後でご紹介する読者のお便りに触発されて、勝手ながら予定を変更しました。
今日の言葉「ハハハッ！（＾＾）」は、昨年７月に海難事故で一足先に天国に
行ってしまった親しい友人の言葉です。
よく笑うヤツだったんです。
天国の彼が、「割り込んで申し訳ないですけど、ちょっと僕にも一言いわせて
もらっていいですか」というもので・・・。
今日は、特別出演です。
栗野浩二郎、彼は私の学校の同僚でした。
溺れる児童を救うために海に飛び込んで、そのまま逝ってしまったのです。
すごいヤツでした。
私よりも一回りも年が下でしたが、尊敬していました。
教師としても、人間としても・・・。
彼が生きていれば、どんなに素晴らしいことを成し遂げ、
どれだけ多くの人を幸福にできたのだろうか、と時々考えます。
彼はよく豪快に笑いました。
困った時も、苦しい時も、
「ハハハッ！」と笑い飛ばしました。
その声と笑顔でどれだけまわりの人が元気づけられてきたことか・・・。
いえ、いまも私は彼の笑い声に励ましてもらっているのです。
「ハハハッ！中井さん、先に行ってごめんなさいね。
　中井さんには、まだやらなきゃいけないことがあるんですから、
　僕の分までよろしくお願いしますよ！
　ハハハッ！じゃっ、またいずれ天国でお会いましょう！（＾＾）」

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この時計で面白いのはもちろんメーカーの生涯修理対応もですが、
１0年間のメーカー無料保証です。3年に一度、つまり10年間のうち3度、
メーカーであるシチズンから輸送用の箱とともにアンケート用紙が送られてきます。
そこに具体的な使用状況を書き込みメーカーに送料着払いで送りますと、
電池交換と点検を無料で行ってくれます。
『電池交換とメンテナンスを』とメーカーから無料で知らせてくれて無料で行ってくれる時計って他にありますでしょうか。
私の初代モデルには当初、「よくもこれだけ細く使ったものだ」と感心するくらい見にくい細い秒針がついていました。
でこれはこれでよいかとも思ったのですが、
私は,実用上不満に感じましたので、その旨をシチズンから送られてきたアンケート用紙に書きましたら、
太くなった新型の秒針と無償で交換してもらえました。
もちろん10年を過ぎれば自己管理になるわけですが、
それでも何年経っても、何十年経っても、
メーカーが存在している限り修理してくれるという保証は、
安心して使い込みに耐える究極の実用時計のひとつではないかと思います。

スタンダードモデルについて使用感を書きますと、
厚すぎないケースと細かく仕上げられたパーツで組んであるブレスによってつけ心地はかなりいいです。
夜光塗料はついていませんから暗い中では見えませんが、
明かりのある場所での通常の視認性はかなりよいです。
精度については先述の通りです。防水は10気圧防水ですので一応、日常使いには困らないと思います。　　　　　　　　　　　　　
　　
文字盤なども丁寧に仕上げられてあるのですが、見た目にはあまりにシンプル過ぎて、
これといって特徴のないのがこの時計です。ぱっと見た感じではとても10万円以上もする時計に見えません。
それがまたこの時計の特徴ともいえますが、一見すると本当に何の変哲もない時計です。
実際、私が時計店でこの時計を見たのは、1998年でして、1995年モデルなのにもかかわらず、
3年間も時計店に売れ残っていたわけです。決して流行っていない時計店ではありません。

あまりにも目立たないし、目についたとしても10万円もするなんてとんでもないという風に普通の人の目には映るのでしょうね。おかげで安く手に入りましたが・・・
とにかく、よく見れば丁寧に仕上げられていることはわかるのですが、とにかくぱっと見た目にはしつこいようですが何の変哲もありません。昔からあるごく普通のスタイルの時計です。似たようなスタイルの時計は探せば数万円、いや数千円でもあるでしょう。
ただその普通さを丁寧に仕上げて、同じスタンダードでも「上質なスタンダード」を感じさせる真面目な時計がザ・シチズンといえるでしょうか。

その上質な真面目さ、時計本来の正確さを気に入ることができたらザ・シチズンは手放せない逸品になるのではないかと思います。
私は最近ようやくこの時計が手放せなくなってきました。

ムーブメント
シチズン製０３５０/電池寿命5年

サイズ
ベゼル外径35mm/厚さ9．5mm/重量90g（含ブレス）

素材
ケース ＝ ステンレススチール（ヘアライン仕上げとポリッシュ仕上げ）
ベルト ＝ 7連ステンレススチール

風防
サファイアクリスタルガラス

防水
10気圧防水

機能
日付表示・センターセコンド3針（時・分・秒）表示

シチズンって会社まだあったんですね

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The Citizenはこれくらい豪華でも良いと思うよ。
大きさはもう少し小さい方がいいけど。

The Citizenの附属品で感心したのは取扱説明書。
冊子の形になっている腕時計の説明書はぼくは初めて見た
(高級機ではこれが当然のことだろうと思う)。
昔買ったExceedでは紙1枚だったんで、これは萎えたな。

確かに、The Citizenは値引きが少ないですよね。ヨドバシで買ったんですが、
15%くらいでしたね。ポイントはつきましたけど。

18金ベゼルモデルをお考えだったんですね。2000年以前のモデルを
実際に着けている人を一度だけ見たことありますけど、清楚な印象でしたね。
(当時は文字盤が白かった)

The Exceedの限定モデル(18K+ダイヤ文字盤)を着けている人を見た時には、
繊細さが際だっているように思いました。カタログ写真では分からないですね。

二つの時計は、全体的な雰囲気は共通しているところもあるように
思うのですが、かなり印象は違いますね。どちらを入手されるのか
興味深く思っています。

朝鮮的パクリ時計。
原価は１０万円程度ですｗ

オレはセイコーの８Ｆ３２キャリバーを搭載したシリーズが好きだ

誘導します。

シチズンエクシードの話題はこちら↓でお願いします。

ザ・シチズン　part４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/601-700

すいません。エクシードではなく、ザ・シチズンですね。

ザ・シチズン　part４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/601-700