【判】ロレとΩどっちが凄いの？Part.4【定】

1 ：オメックス：03/10/04 12:22

で、結局、どっちよ？

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1061726687/l50

2 ：Cal.7743：03/10/04 13:14

オメヲタが２げっと

3 ：Cal.7743：03/10/04 13:29

オメガで無いことだけは確かな事。

4 ：Cal.7743：03/10/04 13:32

何を持って凄いとするかで評価が分かれるところだな

5 ：Cal.7743：03/10/04 13:51

>>4
オメヲタは世間一般の認識度や堅牢性、ロレヲタはその歴史や技術をもって
凄さを語ってください。

6 ：Cal.7743：03/10/04 14:07

オメヲタ＝おめでたいヲタ

7 ：Cal.7743：03/10/04 16:59

>>5
それじゃどっちも「半端な時計ブランド」になってしまわないか？w

8 ：Cal.7743：03/10/05 04:46

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1065251299/
こちらへどうぞ。

9 ：Cal.7743：03/10/05 09:13

これが次スレか？

10 ：Cal.7743：03/10/05 09:17

part4二つあるじゃん。
どっちか削除依頼出しとけよ>1

11 ：Cal.7743：03/10/05 09:18

こっちの方がちょっとカキコ多いからこっち残そうや。

12 ：Cal.7743：03/10/05 09:21

で、結局、どっちよ？

【http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1065251299/】

【http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1065237779/】

13 ：Cal.7743：03/10/05 09:22

　他の分野においても、技術がすごく無くても頂点として認識されているブランドはたくさんある。
　（アルマーニとか、同じ価格なら国内で縫製したほうが良いものができる。）
　アメリカなどでは、日本よりロレックスは成功した者が所有するって認識が高い。
　よって、世界でのブランドのステイタス度は紛れもなくロレックスに軍配が上がる。

14 ：Cal.7743：03/10/05 09:29

>>13
そういう時計なんだったら貧乏人に売るなよバカ。

15 ：Cal.7743：03/10/05 09:40

　日本の場合、どのくらいの割合だか分からないけど並行物を所有している人の
方が多いと思う。アメリカの場合、たしかロレックスの商標権の問題で並行物を
売ってはいけないって決まっていたと思うけど。。。だから正規店でしかロレックス
を購入することが出来ない。
　日本も正規店だけなら、もうちょっとはロレックスの所有率が下がると思うけどね。

16 ：Cal.7743：03/10/05 12:57

今回の1000ゲットはセイコーだったな。
ロレはいつになったら1000ゲットできるんだ。

17 ：Cal.7743：03/10/05 13:16

>>16
ロレ・・・とろいな（ｗ
それとも、余裕かましてるのか？

18 ：パテヲタ：03/10/05 14:49

このスレに来るﾔｼは皆、馬鹿ばっかりだな（ｗ

19 ：Cal.7743：03/10/05 14:52

>>18
お前もきちまったな。
もう後戻りできんぞ。

20 ：パテヲタ：03/10/05 17:59

>>19
＞お前もきがちがった？
しっ失礼な！

21 ：Cal.7743：03/10/05 21:52

>>20
自分で告白しやがった・・・ｗ

22 ：Cal.7743：03/10/06 07:52

>>21
奈々氏で煽っているよりはマシ

23 ：patek：03/10/06 15:51

パテが一番！良い！これ定説。

24 ：Cal.7743：03/10/06 17:46

価格：ロレの勝ち（ある意味負けか？）
ステータスシンボル：ロレの勝ち
耐久性：ロレの勝ち
精度：引き分け
知名度：僅差でロレの勝ち
アフターサービス：ロレの勝ち
デザイン：引き分け（趣味にもよるが総合的に）
企業としての規模：ロレの勝ち（オメガは吸収されたので）

客観的に総合で見ればロレの圧倒的勝利だろ。
しかしやっぱりロレをしてると恥ずかしさが付きまとうのは、ロレユーザーに
ＤＱＮが多いということからくるイメージの悪さのせいか。

25 ：Cal.7743：03/10/06 19:44

デートナスレに降臨なされておる

26 ：Cal.7743：03/10/06 19:55

価格：ぼったくりプレ値でオメガの勝ち
ステータスシンボル：価値観は人それぞれなので引き分け
耐久性：オメガの勝ち（NASAで実証済み）
精度：引き分け
知名度：引き分け（ロレ知っててオメガ知らない奴いないだろ）
アフターサービス：オメガの勝ち（ロレって３０年しか見ないんじゃないの？
デザイン：引き分け（趣味にもよるが総合的に）
企業としての規模：オメガの勝ち（スウォッチグループの方がどう見てもデカイ

客観的に総合で見ればオメガの圧倒的勝利だろ。
しかしやっぱりロレをしてると恥ずかしさが付きまとうのは、ロレユーザーに
ＤＱＮが多いということからくるイメージの悪さのせいか。

27 ：Cal.7743：03/10/06 20:04

お前みたいなNASA坊が、オメヲタの印象を悪くしていることに気付け。

28 ：Cal.7743：03/10/06 20:25

＞価格：ぼったくりプレ値でオメガの勝ち
ふ～ん安ければ勝てるんだ？コストフォーバリューでは無いのかな？

＞ステータスシンボル：価値観は人それぞれなので引き分け
人それぞれの価値観にしろ世間ではロレックスの方が上と認識されているよ。

＞耐久性：オメガの勝ち（NASAで実証済み）
NASAレベルの耐久性がどうしたってんだ？誰か宇宙に行くのか？

＞精度：引き分け
それがどうしたってんだ？機械時計レベルの精度なんて気になるか？

＞知名度：引き分け（ロレ知っててオメガ知らない奴いないだろ）
知っていたとしても価値観でオメガの負け！だいたいオメガとロレックスでは
販売価格帯が違うのでライバルにはなり得ない筈なんだが。

アフターサービス：オメガの勝ち（ロレって３０年しか見ないんじゃないの？
ってアンタ実際にロレックスに聞いたわけでもないのだろ？
憶測でものいっちゃいかんな。

＞デザイン：引き分け（趣味にもよるが総合的に）
＞企業としての規模：オメガの勝ち（スウォッチグループの方がどう見てもデカイ
＞客観的に総合で見ればオメガの圧倒的勝利だろ。
アンタの安っぽい価値観で計るとそんなもんだろうよ、オメガ程度のレベルでもの言わないで欲しいね。

＞しかしやっぱりロレをしてると恥ずかしさが付きまとうのは、ロレユーザーに
＞ＤＱＮが多いということからくるイメージの悪さのせいか。
恥ずかしいかどうかは一度所有してから発言してね♪

29 ：Cal.7743：03/10/06 21:12

おお恥ずかしい！勇者もょもとよ！

30 ：Cal.7743：03/10/06 21:17

オメガ程度に勝てた事のないロレ。
技術力の差は歴然。
まさかロレオタはオメガの方が低いなんて言うのかね？

31 ：Cal.7743：03/10/06 21:20

素人はすっこんでろ。

俺の長年の時計研究の成果から判断して、俺独自の判断を挙げておく。

価格：ぼったくりプレ値でオメガの勝ち
ステータスシンボル：価値観は人それぞれなので引き分け
耐久性：オメガの勝ち（NASAで実証済み）
精度：引き分け
知名度：引き分け（ロレ知っててオメガ知らない奴いないだろ）
アフターサービス：オメガの勝ち（ロレって３０年しか見ないんじゃないの？
デザイン：引き分け（趣味にもよるが総合的に）
企業としての規模：オメガの勝ち（スウォッチグループの方がどう見てもデカイ

客観的に総合で見ればオメガの圧倒的勝利だろ。
しかしやっぱりロレをしてると恥ずかしさが付きまとうのは、ロレユーザーに
ＤＱＮが多いということからくるイメージの悪さのせいか。

32 ：Cal.7743：03/10/06 21:21

お前みたいなNASA坊が、オメヲタの印象を悪くしていることに気付け。

33 ：Cal.7743：03/10/06 21:24

オメガって何処に吸収されたの？

34 ：Cal.7743：03/10/06 21:27

スォッチ

35 ：Cal.7743：03/10/06 21:27

そうそう、なさなさってうるさいよね。

私は、時計の価値って様様な要因が絡み合って構築されていくものだと思うのです。
私の考えるお目、とろれの評価を見てください。

価格：ぼったくりプレ値でオメガの勝ち
ステータスシンボル：価値観は人それぞれなので引き分け
耐久性：オメガの勝ち（NASAで実証済み）
精度：引き分け
知名度：引き分け（ロレ知っててオメガ知らない奴いないだろ）
アフターサービス：オメガの勝ち（ロレって３０年しか見ないんじゃないの？
デザイン：引き分け（趣味にもよるが総合的に）
企業としての規模：オメガの勝ち（スウォッチグループの方がどう見てもデカイ

客観的に総合で見ればオメガの圧倒的勝利だろ。
しかしやっぱりロレをしてると恥ずかしさが付きまとうのは、ロレユーザーに
ＤＱＮが多いということからくるイメージの悪さのせいか。

36 ：Cal.7743：03/10/06 21:28

お前みたいなNASA坊が、オメヲタの印象を悪くしていることに気付け。

37 ：Cal.7743：03/10/06 21:29

スイス最大の時計会社はオメガだった様な気がしたが・・・

38 ：Cal.7743：03/10/06 21:29

アフターサービスはオメガの負けだろ？
ロレは３０年っていうけど、それは製造中止後３０年間部品保持してるって意味。
オメガは修理に出すとスォッチグループジャパンで修理する。ここの修理については
オーバーホールスレにいけばわかる。

39 ：Cal.7743：03/10/06 21:31

>>33,34
素人はすっこんでろ。
初めは、お目がグループって言っていたんだよ。　　
今でもおめがグループひっぱているんだよ。
きゅうしゅーされただあああ・？
ばかじやん。

俺の評価を書いておくからよくみろ

価格：ぼったくりプレ値でオメガの勝ち
ステータスシンボル：価値観は人それぞれなので引き分け
耐久性：オメガの勝ち（NASAで実証済み）
精度：引き分け
知名度：引き分け（ロレ知っててオメガ知らない奴いないだろ）
アフターサービス：オメガの勝ち（ロレって３０年しか見ないんじゃないの？
デザイン：引き分け（趣味にもよるが総合的に）
企業としての規模：オメガの勝ち（スウォッチグループの方がどう見てもデカイ

客観的に総合で見ればオメガの圧倒的勝利だろ。
しかしやっぱりロレをしてると恥ずかしさが付きまとうのは、ロレユーザーに
ＤＱＮが多いということからくるイメージの悪さのせいか。

40 ：Cal.7743：03/10/06 21:31

スォッチを興したのがオメガ。

41 ：Cal.7743：03/10/06 21:34

ジャックマイヨールの話とか。。。

42 ：Cal.7743：03/10/06 21:37

オメガグループって何ですか？
オメガグループジャパンじゃなくてスォッチグループジャパンがメンテを行うのはなぜですか？

43 ：Cal.7743：03/10/06 21:39

オメガはエタ社、その他の部品メーカーを傘下に置いていて
スオッチはエタ社が開発したんだよ。

オメガグループからスオッチグループに名前を変えたのは、なぜかはわからんが。
きっと、売上は、スオッチが一番だからだろう。

44 ：Cal.7743：03/10/06 21:42

>>42

dakara,スオッチグループという前はオメガグループっていっていたの。
オメガもスオッ地も同じようなもの。
機械部分造っているのは、同じ会社（エタ社）なんだから。

45 ：Cal.7743：03/10/06 21:44

NASAで唯一認められたΩにかなうメーカーはない(プ

46 ：Cal.7743：03/10/06 21:45

昔々、それはクロノグラフ同士でのお話じゃったとさ

47 ：Cal.7743：03/10/06 21:46

ロレは２０年は面倒見るって言ってるんじゃねえのか？
あとは部品がなくなりしだい、終了だって
それがだいたい３０年後って話だろう

メンテに関してはオメガの圧勝だな
補修部品として、昔のブレスをいまだに複数作っているし
俺の52年製Ωクロノ、スイス送りで新品同様になって戻って来た
ロレじゃあ考えられんな

48 ：Cal.7743：03/10/06 21:47

オメガが世界一でも、パテとロレ好きな私は困りません。

49 ：Cal.7743：03/10/06 21:50

別に３０年だから嫌いになるとか、永久に見てくれるから好きになるわけではないので、
オメガが、世界一と主張されてもその意見は享受します。

50 ：Cal.7743：03/10/06 21:50

こんな話になるとロレオタは静かだな

51 ：Cal.7743：03/10/06 21:54

静かですが・・・何か？

52 ：Cal.7743：03/10/06 21:55

>>46
公式フライト用は今もスピマスですけど。

53 ：Cal.7743：03/10/06 21:57

公式フライト用＝スピマス　・・・　良いんじゃないですか？　
だからってデイトナをスピスマに換えることはありませんが・・・

54 ：Cal.7743：03/10/06 22:20

それはよかったね

55 ：Cal.7743：03/10/06 22:24

それが　何か？

56 ：Cal.7743：03/10/06 22:25

やっと終わったね。

ヲメヲタはずっとナサナサ言い続ける。世界は変わらない。・・・終わり。

57 ：Cal.7743：03/10/06 22:29

別にオメガが嫌いじゃないけど、なんでオメおたってＮＡＳＡの話ばかり
するのかな。
ＮＡＳＡの英雄って知らないんですけど。
ちなみに、空の英雄と言えば地球上で初めて音速の壁を突破したのはチャック
イエーガーで当時、彼はロレックスをしていたよ。

58 ：Cal.7743：03/10/06 22:30

IOC。

59 ：Cal.7743：03/10/06 22:31

アームストロング。

60 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/06 22:32

>>57

demoパイロットは時計見てなかったんだろ？

61 ：Cal.7743：03/10/06 22:33

オメガ嫌いじゃないよ。
その和久井映見よりピュアな素直さが正直ムカつくだけさ。

62 ：Cal.7743：03/10/06 22:33

ランス５連覇オメ～

63 ：Cal.7743：03/10/06 22:37

ロシアの宇宙飛行士もオメガ

64 ：Cal.7743：03/10/06 22:39

アポロ13号。

65 ：Cal.7743：03/10/06 22:39

スヌーピー賞。

66 ：Cal.7743：03/10/06 22:41

でオメガってなんで日本のデパート限定モデルとか出すわけ？
世界のオメコだろ。

67 ：Cal.7743：03/10/06 22:47

なんじゃそりゃ

68 ：Cal.7743：03/10/06 22:55

オレはアームストロングよりもイエーガーの方が魅力感じるんだけどな。
大戦の時には何機もの敵機を撃墜したＡＣＥだったし、戦闘機の操縦は
パイロットの技術が直結するしな。
大戦後、マーキュリー計画の人選でイエーガーに学歴が無いという理由で
あしらったＮＡＳＡの話などどうでもいいよ。

69 ：Cal.7743：03/10/06 23:00

アームストロングは無敵のオールラウンダーだぞ。
スプリントも速いし、登りも強く、駆け引きも巧い。

70 ：Cal.7743：03/10/06 23:24

俺はジャックマイヨールに魅力を感じる。
イエーガーのファン？ん？　一般的ではないね。

71 ：Cal.7743：03/10/06 23:37

１３号の話をよく持ち出すけど、液体酸素タンクの内部にケーブル通して、しかも
そのケーブルが事前のテスト時の加熱が原因で皮膜ゴムが溶けて内部のケーブルが
剥き出しになってたのを見落としていて爆発が起こった。
そんなミスを犯すＮＡＳＡの公認なんていらねーｗｗｗ

72 ：Cal.7743：03/10/06 23:40

７１

おまえも見方がゆがんでるな。
なさの後任だからすごいのではなく
なさを救ったからすごいんだろ・

73 ：Cal.7743：03/10/06 23:43

ＮＡＳＡを救ったって、たまたまそん時の時計がオメガだったからであって、
他の時計でも役に立っただろ。

74 ：Cal.7743：03/10/07 00:10

テストで壊れたんだから。
公認何ていらね？じゃなくて使えない時計だろ。
>>73
その様な時の為に信頼性耐久性でスピマスが選ばれたんだろ。

75 ：Cal.7743：03/10/07 00:31

73

テスト通ったのオメだけだったんだぞ。

76 ：Cal.7743：03/10/07 00:42

http://www.omegawatches.com/omega/mu_col_1885
オメガはロレクスがでける前の１８８５年の時点で上のようなすごい時計造っていたんだぞ。
オメガは、でけたの１９０５年。やばくない？

77 ：Cal.7743：03/10/07 00:44

>>75
当時は、な。
今はいくらでもオメガ以上の耐久性信頼性をもった時計はアル。
過去の栄光にしがみついて優越性を主張してもむなしいだけ。

78 ：Cal.7743：03/10/07 00:51

>>77
機械式は趣味の物なんだからその歴史も含めて買うという人は多いはず。
今だけにこだわるんならロレ対オメなんてメーカー同志の対決しても意味無いよ。
各時計を個々の物として比較すべきだね。

79 ：Cal.7743：03/10/07 00:52

まロレでない事はたしかだ。

80 ：Cal.7743：03/10/07 00:52

今だってオメガのほうが上田ね。
おりんぴくの公式時計はオメガのグループの巣おっ地チャンだしな。
ロレックスはくろノにゼニス、バルジュー（だっけ？）使っていたんだぞ。
今バルジューはエタ社に統合だろ。でエタ社はオメガグループが買い取った。
さすがおめ。

81 ：Cal.7743：03/10/07 00:54

オメガはラテン語でおめでたい、という意味なんだぞ。

82 ：Cal.7743：03/10/07 00:54

>>80
使って〝いた〟だろ？
過去の話はどーでもいいし。
オリンピック公式？あんなのスポンサー契約にすぎんだろ。

83 ：Cal.7743：03/10/07 00:55

８２、オリンピックの計測もやってる。

84 ：Cal.7743：03/10/07 00:57

デビルセンタートゥールビヨンて販売されているの？
だとしたら価格はいか程で？

85 ：Cal.7743：03/10/07 00:59

結局オメガもすおっ地も機械造っているのは
エタ社なんだから同じ会社なんだよね。
でエタ社はロレっクスだとかいろいろな会社にムーブメント（エボーシュ）
を売っているのだから、お目がグループ（巣おっ地ぐるーぷ）は最強なんだよ。

86 ：Cal.7743：03/10/07 01:00

>>82
イタイな。
IOCや政府相手にスポンサー契約？？？

87 ：Cal.7743：03/10/07 01:01

スイスのメーカーでエタ社を使っていないメーカーはないんじゃないか？
なんたってスイスのムーブメントの８０パーセントハ
エタ社なんだから。

88 ：Cal.7743：03/10/07 01:03

で、エタ社は今は、
バルジュー、レマニアも買収したんだろ？
最強だよな。
まあ、ロレもわるくはないけどね。

89 ：Cal.7743：03/10/07 01:06

オリンピック公式採用って事だぜ。
1932年から現在まで。

90 ：Cal.7743：03/10/07 01:12

>>86
オリンピックがアマチュアの世界だといまだに信じてるのか。イタイな。

91 ：Cal.7743：03/10/07 01:14

ETA社は世界最大のムーブメント製造会社ですし・・・
しかし普通の人は知らない　てゆーか関係なく時計を選ぶ。

92 ：Cal.7743：03/10/07 01:24

>>90
恥ずかしい事いふな。
公式採用だって。計測のよ。
着て貰ったり履いて貰うのと話が違う。

93 ：Cal.7743：03/10/07 01:37

すおっ地がなかったら、今の時計産業はなくなっていただろうね。
巣おっ地が成功した＝エタ社が成功（巣おっ地作ったのはエタ社）＝エタ社
が機械式造る体力を温存できた＝スイスのムー部メントノ８割が生き残った

94 ：Cal.7743：03/10/07 01:38

９３はスイスの時計産業のことね。

95 ：Cal.7743：03/10/07 01:52

クオーツショックによる機械式時計の話。

96 ：Cal.7743：03/10/07 02:02

一般人が思うロレックスオーナーの姿
・・・もうロレの勝ちでいいです。

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/choko/note020214.files/052.jpg

97 ：Cal.7743：03/10/07 03:37

>>92
青いな。公式採用されるのにどれだけの金が動いたか。。。

98 ：Cal.7743：03/10/07 09:48

>>97
要は金持ってるのはどっちのメーカーなんだ？

ユーザーの金持ち率が高いのはロレだ！

でも、、、DQNばっか（ｗ

99 ：Cal.7743：03/10/07 10:07

>>93
たとえ、ETAがなくなっても、スイスのほとんどの時計メーカがなくなったとしても、だ。
ロレックスは、意外と、なくならなかったのではないか？
ある意味、特別なんだよ。ｗ
オメガには、変われない。
金同様に、換金される時計は、オメガにはない。
機械としての価値だけではなく、金に変わるものとしての価値は、オメガにはない。

100 ：Cal.7743：03/10/07 10:38

クオーツのお陰でロレも大暴落していたよ。
デイトナ等も叩き売り状態だった。

101 ：Cal.7743：03/10/07 10:45

>>97
NASAの話か？

102 ：Cal.7743：03/10/07 10:49

本日フジの特ダネで高級時計の特集組んでいたけれど
ロレックスは沢山紹介されていたけどオメガは皆目紹介されなかった。
オメガって高級時計じゃ無いようだね。
誰も見向きをしない舶来時計ってことで終了！

103 ：Cal.7743：03/10/07 10:57

>>102
しかしデイトナ一本君は哀れだ。
パネライ買ってたおっさんが好感が持てたよ。

104 ：Cal.7743：03/10/07 11:01

高級時計じゃ無い処が
良いのだよ。

105 ：Cal.7743：03/10/07 11:03

何度も出てると思うけどオメガはそもそも高級時計じゃないよ。
質の良い物を庶民でも使えるように安くって言うのが狙いなんだから。
それなのにそこを煽られてもねぇ・・・

106 ：Cal.7743：03/10/07 11:05

>>100
当時はディジタルが10万円以上していたし、クォーツはれっきとした「高級品」だったからね。ｗ
すぐに値段が落ちて、結局、ロレックスだけはもとに戻った。
オメガって、どうなったんだっけなあ？

107 ：Cal.7743：03/10/07 11:05

パネライいいね～。
おっさん見ていて涙が出そうになったよ。
俺もロレックス３本持ってるけど番組に出ていた奴ほどには
思い入れは無いなあ。
デイトナだって傷だらけだし、サブマリーナーは日常時計だし。
デイトジャストなんてタンスの肥やしみたいなもんだ。

108 ：Cal.7743：03/10/07 11:10

高級時計の定義ってなんだ？
１０万円以上？５０万円以上？１００万円以上？
それともブランド志向？いったい何かな？

でオメガって高級じゃないしブランドでもないし・・・・・
過去の栄光と大きな時計会社の傘下に入った一つの時計メーカー？
車で言えばフォードに買収されたマツダみたいなもの？
ならロレックスは西部警察撮影中に有名になったタスカンスピードかな？
要するにＴＶＲ。

109 ：Cal.7743：03/10/07 11:10

その昔　超高級品だった腕時計の価格を
庶民の手の届くまでに抑えたオメガの功績は大きい。
お蔭で普及した。

110 ：Cal.7743：03/10/07 11:13

>>108
タスカンTVRは、1000万もする「高級車」ですよ。ｗ
あれが実用車なら、ポルシェも大概実用車。
ベンツも、実用車が多いことになります。
まして、国産は、センチュリーですら（ｒｙ

時計の価格だけなら、ロンジンやラド－の方が安かったろうし、品質だって、
オメガよりも（ｒｙ

111 ：Cal.7743：03/10/07 11:16

>>102
要は一般人に分かりやすいようにロレ出しただけ。
ここは２ｃｈでつ。
102のような、シロート・マスコミ厨はお呼びでない（ｗ

112 ：Cal.7743：03/10/07 11:18

>>109
じゃあカローラ？

昔、車は庶民の憧れであり３種の神器と言われ、
庶民には自家用車を所有すること自体困難がであった。
今では大衆車であるカローラでさえ買える庶民は
そんなにおらずカローラでも価値としては高級品に近かった。
今やされでも車を私有することが出来る時代だが
庶民の手の届くまでに抑えたカローラの功績は大きい。
お蔭で普及した。
ってことより時代が進み量産体制が整い実質的物価が下がっただけのことでしょ？

それと同じ事を時計にすり替えられてもなあ・・・・・
その昔、超高級品だったら今も超高級品でいて欲しいよな。

113 ：Cal.7743：03/10/07 11:23

＞タスカンTVRは、1000万もする「高級車」ですよ。ｗ
タスカンは８００～オーダー次第って感じですよ。

＞あれが実用車なら、ポルシェも大概実用車。
ポルシェは実用車から欲したスポーツカーです。
だから昔から耐久性も実用性も高いスポーツカーなのです。
しかもＴＶＲより価格も上です。911クーペで９９０万円～

ベンツも、実用車が多いことになります。
ベンツは全く持って実用車ですよ、価格が高いので高級車ではありますが、
Ｖクラス・Ｔクラス・Ｃクラスなんて実用車ではないのですか？

114 ：Cal.7743：03/10/07 11:32

Cクラスが実用車。ｗ
車両価格で400万もして、実用車はないでしょう。ｗ
だから、金銭感覚がどうかしてる（ｒｙ

ベンツの中で安価＝トヨタやマツダでも安価ではありません。
トヨタだと、400万もすれば、クラウンだって手が届くし、結構な高級車が買えます。
まさか、トヨタは全部安物って、言わないですよね？ｗ
400万もする車は、今では高級車です。

まして、ポルシェが実用車から出来たなんて・・・
ポルシェは、フォルクスワーゲンを実用車として作りましたが、
ポルシェはスポーツカーを目指し、ワーゲンとは次元の違う製品として作りました。
耐久性については、問題がありますが・・・ｗ
９１１はともかく、９２４など、シャーシはアウディ８０そのものなのですから・・・

115 ：Cal.7743：03/10/07 11:38

マニュファクチュールやパーツの共用互換性で
バラつきの有る個々の精度を統一　昔になかった生産体制。
時代を進めたのがオメガ。

ま　過去の話しだが・・・

116 ：Cal.7743：03/10/07 11:39

>>114
Ｃくらすが400万・・・日本ではね、
ドイツではタクシーに使われている事しってんの？
グレードこそ違うが現地では２００万そこそこで売ってるよ。

924なんてポルシェとは認められないでしょ？
ワーゲンポルシェなんてそれこそ実用車じゃんか。

117 ：Cal.7743：03/10/07 11:45

>>116
ドイツに行ったら、意外とベンツはおりませんよ。ｗ
ポルシェなんて、皆無に等しくおりませんよ。ｗ
アウトバーンでも、あまり見かけません。

安価なポルシェが、「実用車」なわけないじゃん。ｗ
安い車は、実用車か？
ホンダビートは、実用車か？
トヨタMR2は実用車か？
マツダロードスターは実用車か？
これらは、れっきとしたスポーツカーだよ。
失礼なことを言いなさんなって。
メーカが聞いたら苦笑するよ。

118 ：Cal.7743：03/10/07 11:45

オメガの超複雑時計は
かなり高価格なのかな？
センタートゥールビヨンとか・・・

119 ：Cal.7743：03/10/07 11:47

>>118
ケースもプラチナ製で、1000万程度するんじゃなかったっけ？

120 ：Cal.7743：03/10/07 11:49

日本ではクラウン等タクシーに使われているな。

121 ：Cal.7743：03/10/07 11:51

>>120
タクシー用のクラウンは、内装が違う。
あれは、クラウンの名前の付いた別物。ｗ
コンフォートってのもあるが、もともと、クラウンコンフォートって、二つ名前が付いていた。
つまり、ドイツのベンツタクシーも同様な代物。

ちなみに、香港のタクシーは、大概がクラウン。

122 ：Cal.7743：03/10/07 11:56

ドイツ車全てが高級車なんて思いこむ馬鹿がいる。

ロードスターなんて大衆車じゃんか！
実用車って言葉に語弊があるんだけどもね。
ビートのどこがスポーツカーなの？狭くて走らない軽自動車だろ？
出来損ないミッドシップのＭＲ－２の何処がスポーツカーなんだ？
大衆車のコンポーネント使ってチョチョイノのチョイで作ったような
ミッドシップカーがスポーツカー？わらわせんなよな！

123 ：Cal.7743：03/10/07 12:05

>>122
安価なスポーツカーが実用車だなんて。
あんたの論法だと、RX7だって、シルビアだって、ランエボだって、実用車だな。ｗ
燃費がリッター３ｋｍ程度しか走らなくても、実用車なんだろう。ｗ

スポーツカーってのは、性能の良し悪しではないんだよ。
性能だけいうなら、古いフェラーリやポルシェ、ロータスだって、今のシルビアにも及ぶまい。
だが、スポーツカーは、最高速が遅くても、求める物が「実用車」とは違うのだ。
そもそも、求める物が違う。
ポルシェは、９２４に乗り心地を最優先もしていなければ、燃費も、静かさも求めて作っておらん。
こんな代物を、実用車などという、それも、「価格だけ」で判断する香具師は、車をわかってない。
値段に関係なく、設計者の思想が問題なのだ。
ミッドシップでサニーを作ってみればいい。
そうすれば、そのミッドシップは実用車だろう。ｗ

124 ：Cal.7743：03/10/07 12:15

車の話は余所でやれって！

125 ：Cal.7743：03/10/07 12:16

いつの間にかスポーツカーの定義スレに・・・

俺のハイゼットもミッドシップだよ。

126 ：Cal.7743：03/10/07 12:19

>>119
10,000,000円もするのか！！

127 ：Cal.7743：03/10/07 12:26

あのな、スポーツカーってのは志の問題なんだよ。
そこらに転がってるコンポーネント使ってお手軽に設計された車がスポーツカーかあ？
古いフェラーリは今のシルビアにも及ばないって言うけどな時代錯誤も甚だしいじゃねえか？
その時代にあった志の高いスポーツカーはそれで良いんだよ、近年の志の低いスポーツカーと
較べる事自体ナンセンスって分からないか？テメエは１５歳の時は無かったのかお？若いはつらつとした時代は
無かったのかよ？その時の自分と今の自分を較べてどうすんだ？１５の時は１５の良さがあんだろ？
アンタの言い分はな、１５の時の気持ちで今の落ちぶれた自分と現在血気盛んな１５の若者と較べることだぜ！
あり得ないってことだよ。

それに誰がＲＸ７が実用車なんて言った？ＲＸ７すなわちＦＤは志の高いスポーツカーだろ？
テメエのくだらないこじつけ論法は的を得ていないんだよな、煽るだけもくだらない論法はな。

おまけにこんな事言い出すし、少しは常識をわきまえなさいね。
＞ミッドシップでサニーを作ってみればいい。
＞そうすれば、そのミッドシップは実用車だろう。ｗ
自分で作ればいいんじゃないの？ミッドシップのサニーをよー！
テメエには一番似合ってると思うぜ！大衆車でしかないサニーをわざわざミッドシップにして
スポーツカーだと叫んでいる低脳人間の姿がよー！似合ってるぜ！
ま、キミの人生そのものだと思うよ。

128 ：Cal.7743：03/10/07 12:28

>>125
ははは、スバルドミンゴやホンダアクティーだってミッドシップだな。

129 ：Cal.7743：03/10/07 12:29

>>127
私ミッドシップサニー作りました。
すいません。

130 ：Cal.7743：03/10/07 12:30

>>129
よろしい。

131 ：Cal.7743：03/10/07 13:14

サニーがミッドシップでも４ドアセダンのデザインで燃費がよかったりしたら大衆車だろうな。
逆にフェラーリがＦＦ車になったとしてもやっぱりスポーツカーだろう。

132 ：Cal.7743：03/10/07 13:18

>>127
勘違いしてる。ｗ
乗る香具師の「志」ではない。
作った人の思想。それなくして、スポーツカーではない。
片山右京が乗れば、ゴルフもスポーツカーか？ｗ
違う。車の問題だ。

古いフェラーリは、GTRには、絶対に勝てない。
だが、そうであっても、スポーツカーだ。純然たる、な。
メーカーの志というなら、フェラーリは・・・
言いたくないが、志なんか、必要ない。ｗ
だが、設計思想は紛れも無いスポーツカーだよ。

RX7といえば、私に言わせればFCだが。あれは、価格は安いが、スポーツカーだよ。
ロードスターも、立派なスポーツカー。
君、GTカーとスポーツカーを勘違いしてないか？ｗ
GTRやフェアレディー、アメ車の多くは、大きな車体に大きなエンジンを入れたGTカーだ。
最高速を競えるのはこっち。
スポーツカーは、ロータスエランやミニのような、小回りのきく小さな車体にそこそこのエンジンを入れた、峠でも快適に走るものだ。
そもそも、思想が違う。
スポーツカーは、安価にも作れるんだよ。
高価な車がスポーツカーと思ってるのは、単なる勘違い。

こういう人が、時計をかたることが、高価な時計＝いい時計なる、妙な偏見を植え付けるのでは？
ロレは、価格は高いが、中身は実用時計。
もちろん、外装が豪華な高級時計もあるが。
その場合でも、中身は実用時計。ｗ

133 ：Cal.7743：03/10/07 13:25

>>132
古いフェラーリ＝スポーツカー＝小回りのきく小さな車体にそこそこのエンジンを
入れた、峠でも快適に走るもの

ってことでいいですか？

134 ：Cal.7743：03/10/07 13:27

ポルシェ社は９１１をスポーツカーとは言ってないよ。
それよりスポーツカーってなんだ？
スポーツカーっていうカテゴリーがあるのか？

135 ：Cal.7743：03/10/07 13:29

スポーツカーって金かかってようが、かかっていまいが運動性能重視の設計で
ドライビングを「楽しめる」車だと思います。

ところでいつまで車の話するんですか？

136 ：Cal.7743：03/10/07 13:36

>>133
古いフェラーリでも、BBは違うと思うよ。
なんせ、５０００ｃｃのエンジンを積んでるんだからさ。
12気筒のフェラーリは、GTカーだろう。

>>134
同様に、古い９１１ならスポーツカーだろうが。
今の９１１なんて、スポーツなんて呼べないよ。

>>135
スポーツカーの定義は、君が一番正しい。

時計の話もそうだけど、定義は大切なのでは？
オメガとロレの比較でも、同じカテゴリーで論じられるものと、そうでないものがある。
価格の違い以上に、超えられない壁っていうか、そういう物を無視して比較はまずいだろ。
それが言いたかっただけだよ。

137 ：Cal.7743：03/10/07 13:41

>>136
そうじゃなくて、作ってる会社がスポーツカーって呼んでないのにスポーツカーと言うなって事。
ポルシェ社は一貫してスポーツカーではないと言ってるぞ。

138 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/07 13:51

ん？どうでもいいじゃん。。車なんか。。。
　

139 ：Cal.7743：03/10/07 13:51

>>137
俺の528iはダメか？（笑）

140 ：Cal.7743：03/10/07 13:55

>>137
それが本当なら、カレラカップなど、させないだろう。ｗ

ま、かつては、日本ではカローラやコロナのワンメイクレースだってあったんだから。ｗ

９１１の古い奴は、スポーツカーだったろうに。
最近の、へなげなのは、スポーツカーなんて、死んでも言えまいからねえ。ｗ
エンジンが大きくて、重くて、パワフルすぎて、後ろに置いてることが間違いに近い。ｗ
あれで峠を走る連中の気が知れん罠。ｗ

オメガの場合、ロレに勝てるのは値段だけでは？
最近は、NASAは、どんな試験を課して、どんな時計を選択するんだ？
30年前の基準など、今は通用するまい？
そもそも、アポロ計画なんて、終了したのに。ｗ

141 ：Cal.7743：03/10/07 14:01

>>140
オメは歴史でロレに勝ってるじゃないか。
そんなの過去のことっていうが歴史も大事な財産だぞ。

142 ：Cal.7743：03/10/07 14:07

どこに価値を見出すかは人それぞれだからねー。

薀蓄や歴史に価値を求める人はオメガ。
知名度や見栄を求める人はロレ。

防水を求めればロレ。
耐久性を求めるならオメガ。

アフターサービスに価値を求めるならロレ。
安く買えることに価値を求めるならオメガ。

女受けを求めるならロレ。
男受けを求めるならオメガ。

以上、必ずしも２ちゃんの価値観と世間一般の価値観は合わないことをご了承下さい。

143 ：137：03/10/07 14:07

ビーエムは５２８iをスポーツカーと言ってるのか？（ｗ
ポルシェ博士は９１１を最高の実用車を目指すと言って作ったんじゃないか？
まあ、そいつがスポーツカーだと言えばカローラだってスープラだってそうなんだろ。

144 ：Cal.7743：03/10/07 14:13

>96
こんな香具師がもってるロレはぱちもんが多い。

まーでも、パチでもなんでも香具師やDQNがロレ率高いのは確かなんだが・・・

145 ：Cal.7743：03/10/07 14:15

>>143
ま・・・言っていないなw

「駆けぬける歓び」らしいけど・・・・・・

146 ：Cal.7743：03/10/07 14:18

>>141
歴史はわかった。
で、今はどうなんだ？
わけも分からんクォーツを作るのは、メーカの良心か？
コンステレーションのクォーツなんて、何なんだ？ｗ
一番の疑問だよ。

スピマスも、結構。
では、なぜに、自動巻きはああなのだ？ｗ
いいものもあるが、その近辺に、どうしようも無いものが同居してるのは、なぜなのだ？
間違って買ったユーザは気の毒では？

ロレで見栄ははれませんよ。ｗ
耐久性って、いうけどさ。
オメガの中身って、ETAなんだろ？
たとえば、ORISと何が違うんだ？ｗ

男受けっていうが、30代以上の男は、オメガなんて買わないで、ロレックスをしてるぞ。
女は、オメガなんて、してるのほとんど見ないし。

>>143
BMWの５シリーズは、スポーツを意識しております。
３は実用車。７は高級車。
５は、加速や、高速走行を意識したつくりになっております。
本来のGTカーは、８４０ｉなどの8シリーズだろうがね。
君、カタログとか見ないの？ｗ

147 ：１３７：03/10/07 14:20

>>１４６
いまさらなんでビーエムのカタログ見なきゃいけないの？（ｗ

148 ：Cal.7743：03/10/07 14:23

>>147
設計者の思想を知るのは、カタログやパンフレットが一番では？
雑誌もいいが、あれは、ユーザの眼に過ぎまい？

時計でも、メーカの思想を知りたければ、カタログを読むのは大切では？
意外な一面が読めたりして、面白いけど。
ＢＭＷは、一番正しい工業製品とも言われるよね。
真面目に、正確に作られているが、何を目指すかはカタログに書いてあるだろ。
時計でも、同じじゃないか？
（私は、無理にでも、時計の話題に振っているよ）

149 ：141：03/10/07 14:25

>>146
俺は今のこと何て何も議論してないよ。
現行ではオメほしいのないし。
アンティークしか持ってない。
ロレは何も持ってない。

150 ：１３７：03/10/07 14:29

>>148
分かった、俺も時計の話に戻す。

フレデリック・コンスタントのカタログ
「フレデリック・コンスタントはジュネーブを本拠とするスイス高級腕時計メーカーです。」

こんなんでスタートするこの会社はすごいのか？

151 ：Cal.7743：03/10/07 14:31

>>149
一度、ロレも持ってみてごらん。ｗ
意外と、持ってみると、気に入るかもよ。

っていうのが、やはり、文字盤とかきれいだよ。
値段だけのことはある。
ステンも、ＩＮＯＸだったりするしね。
細かな所に気を使って作ってあるよ。
持ってみて、初めて良さが分かったの、たくさんあるから。

オメガも、持ってみればいいんだろうが。
オメガのアンティークって、丈夫なのか？
（素朴な疑問）

152 ：Cal.7743：03/10/07 14:33

>>150
高級腕時計メーカ。ｗ
そもそも、原文にも書いてあったんだろうか。
ということで、英文や独文のマニュアルを入手してみたり。
時計本体以外にも、楽しみ方はあるよね。
フレデリックコンスタントって、安いものもあるけど、相当に高価な製品もあったよね。
ひとつは、持ってみたいメーカのひとつですよ。
デザインしか見てないけど、素晴らしいよね。

153 ：Cal.7743：03/10/07 14:33

そう。ロレはいい時計だよ。
悪いのはユーザー。

154 ：１５０：03/10/07 14:38

>>１５１
Frederique Constant produces Geneva precision watches with contemporary classic design,
reflecting a passion to succeed.　

155 ：Cal.7743：03/10/07 14:40

>>153
そうかも知れない。ｗ
でも、持ったとき、「ソノ気」になれるんだろうなあ。ｗ
単純な香具師が多いんだろうよ。

オメガって、意外と、祝いとかで買ってもらったってのを、よく聞くよ。
つまり、自分では買ってないっていうのか。
タグホイヤーにも多かったが。ｗ

156 ：Cal.7743：03/10/07 14:41

>>154
高精度なだけで、高級とは書いてないようだね。ｗ
やっぱ、日本のカタログは（ｒｙ

157 ：Cal.7743：03/10/07 14:43

>>156
しかし　conntemporary classic design　がただのパクリの言い訳か？

158 ：Cal.7743：03/10/07 14:44

どなたかスレたてて下さい。

【判】ロレヲタとΩヲタどっちが凄いの？【定】

159 ：Cal.7743：03/10/07 14:47

ロレって確かに丈夫さや精度では悪くないよ、仕上げは誉められないけど
でも、問題は値段！
定価はどこでもわけわかんない付けかたしてるから、どうでもいいけど
デイトジャストで２０マソ
サブで２５マソ
デイトナで３５マソ
この位だったら、ぼろくそいわれないと思うし、妥当だと思う

160 ：Cal.7743：03/10/07 14:48

>>157
コンテンポラリー　クラシック　デザインなら、誰がやってもあの形以外にはなるまい？ｗ
仕方ないだろう。
オメガ、パテのパクリに近くなるのも、仕方ないと思う。
ただ、ロレのコピーまで出てきたら、胡散臭い罠。ｗ
それほどに、ロレって、独特な形してるからね。
コピー以外で、あの形は出来まい？ｗ

161 ：Cal.7743：03/10/07 14:51

>>159
一時期、香港でこんな値段だったようだよ。
8年前、上野で買った時、丁度これくらいだった。
シードで32万、サブで29万。デートなしサブなら19万8千。
デイトナは114万。エアキングは17万。デイとジャストで23万。
ＥＸ１は17万、ＥＸ２で28万。
これなら、適正価格に近いだろ？

162 ：Cal.7743：03/10/07 14:52

すまん。
161のＥＸ１は、27万の間違い。

163 ：Cal.7743：03/10/07 14:57

俺、グアムでデイトジャストを24マソぐらいで買ったぞ（だいぶ前だけど）

164 ：Cal.7743：03/10/07 15:01

１６２＜＜
嘘コケ。
８年前位って今以上にキムタコが填めてるって言うことで高騰してる時期じゃないのか？

165 ：Cal.7743：03/10/07 15:09

>>164
ちょっと、惜しいね。
その直前。一年前ってところか。
当時、ＥＸ１は、アンティークのがよくって、現行はゴミって言われてた。
３６９の数字が格好悪いって。ｗ
だから、現行をしてたのは、ごく限られた人だけ。
ついでに、クリソツなエアキングもあったしね。ｗ

キムタクがしてからだよ。あれが44万になったのは。
漏れは、以前の値段を知ってるから、死んでも買わないって、思ったが。
だから、書いてるだろ？
適正価格を超えた値段で売られていたら、踊らされて買わないことだって。
買うから、ぬかみそをおだてて、値段が釣りあがるんだよ。
買わないなら、27万がせいぜい30万止まりだったろうに。ｗ
ちなみに当時、ＥＸ１の中古は、70万以上してて当たり前だったよ。

166 ：Cal.7743：03/10/07 15:14

ホントかよ？
８年前って、１＄＝８５円まで行って、当時、デイトナ手巻き６２６３なんて８５万位でゴロゴロしてた頃だぞ。
６２６３が８５万で、ＥＸ１の中古は、７０万以上は無かったと記憶してるが・・・

167 ：Cal.7743：03/10/07 15:19

>>166
いや、当時、デイトナは中古（ポールニューマンって言ったっけ？）の値が釣りあがっていた。
それに釣られて、現行も買い占めされたのか、町に姿が見えなくなっていた。
手巻きデイトナの中古なら85万もあったろうが。
現行は114万とかしてたよ。100万切ったのなんて、なかった。
ＥＸ１の中古、記憶違いならすまん。
だが、当時の値段は異常で、今の現行どころじゃなかったよ。
ミルガウスってのも高価なものだったよ。
めったに見かけなかったが、あれば100万近くしてたんじゃないか。

168 ：Cal.7743：03/10/07 15:26

それじゃあ、今の方が異常じゃないか。
ＥＸに関しては前の方が若干高かったが・・・
６２６３は８年前８５万位→現在１７０万位、
ポールニューマンも８年前１５０万位→現在３００万～４００万、
ミルガウスも８年前８０万位→現在１８０万位になってるよ。

169 ：Cal.7743：03/10/07 15:34

>>168
ポールニューマンって、今、そんなにするのか？
だが、町であまり見ないね。
昔は、それこそたくさんあったよ。
ＤＱＮが消費して、駄目にしてしまって、本当に希少価値が上がったんだろうか。
ロレの中古がそんなにするなら、パテックを買いたくなる気持ちも分かるねえ。
漏れなら、ロレの中古は買わない。（当時から、そう思っていた）
だって、しょせんは中古時計なんだぜ。ｗ
30年落ちの時計もたくさんあるし。

170 ：Cal.7743：03/10/07 15:34

とにかく現行はクソ。
ロレはビンテージに限る。

171 ：Cal.7743：03/10/07 15:40

>>170
もちろん、ひとつの意見として正しいとは思うが。
漏れは、現行以外に興味が持てない。
なぜならば。
中身が機械だからだよ。
しかも、金属部品だから、経年変化が避けられない。
ロレックスの部品保持の体制も、30年保障なんだろ。
だったら、既に生産打ち切りから30年以上経過した製品を買うのは、あまりにリスキーだよ。
今買って、30年持てば、立派なアンティークになるだろうしね。

172 ：↑：03/10/07 15:43

ビンテージ＝既に生産打ち切りから30年以上経過した製品
だと思っているバカ

173 ：Cal.7743：03/10/07 15:45

>>172
ビンテージ＝バブルバックくらいに思っていたが？
そんな新しいの、現行と何が違いますね？ｗ

174 ：Cal.7743：03/10/07 15:46

>>171=173
>今買って、30年持てば、立派なアンティークになるだろうしね。

>ビンテージ＝バブルバックくらいに思っていたが？

じゃあ、ビンテージとアンティークの違いは何よ？

175 ：Cal.7743：03/10/07 15:46

×　ビンテージ
○　ヴィンテージ

176 ：Cal.7743：03/10/07 15:47

>>174
ググれよｗ

177 ：Cal.7743：03/10/07 15:48

>>176
お前の定義を聞いているんだよ。
お前のカキコは矛盾してるだろ？
何が「ｗ」だ、ボケ。

178 ：Cal.7743：03/10/07 15:50

漏れは、同じだと思っているが？
雑誌によって、アンティークとも言うし、ビンテージとも言っているからね。

179 ：176：03/10/07 15:51

>>177

ロ　レ　ヲ　タ　必　死　だ　な　ｗ　ｗ　ｗ　

180 ：Cal.7743：03/10/07 15:54

それが精一杯の抵抗か？

181 ：Cal.7743：03/10/07 15:55

ビンテージロレの何が良いの？教えて？
俺も５０年代のcal.1030を３本持ってるから、味があるのは分かるんですが、それ以外で。

182 ：176：03/10/07 15:58

ビンテージは時計のの業界では通常1940年代～1970年代まで。これ以降は中古扱い。
アンティークは1930年代以前。但し、オークションなんかでは40年代～50年代でも
アンティークという場合が有る。
只、バブルバックでは30年代も多々も有るが、アンティークといわないで
ビンテージというのは何でだろ～？

183 ：Cal.7743：03/10/07 16:00

>>181
漏れは、エキゾチックダイアル（バブルバック）をみたとき、正直、欲しいって、思ったよ。
だけど、アンティークは、さすがに恐かったから、買わなかった。
イリノイで、クリソツなの見つけたとき、買いたくて仕方なかったけど、ちょっと小さかったからやめた。
似たものがある以上、何も中古である必要は無いと思います。

184 ：Cal.7743：03/10/07 16:01

ロレの場合なら、
50年代後半～80年代初頭くらいまでに生産された
1500系ムーブを積んだ4桁リファレンスのものをヴィンテージ、
それより前の奴をアンティークと呼んで差し支えなかろう。
家具なんかだと100年以上前のものがアンティークだけど。

185 ：Cal.7743：03/10/07 16:02

>>182
だろ？
バブルバックは、ビンテージとも、アンティークとも言うよね。
ロレックスの中古は、バブルバックに限るだろ？
スポーツ物もいいけど、漏れはさほど、好きじゃない。
ラフに使えないスポーツ物は、ちょっと・・・

186 ：176：03/10/07 16:03

>>181
ブガッティやエアプレーンは認めるところ。
アレはいい。
他は、なんか汚い時計が多いな。

187 ：Cal.7743：03/10/07 16:08

>170
ロレのビンテージっていつ後の奴だ？
50～60年代ならＩＷＣやΩと同等かやや下のレベルという評価だぞ。
それ以前なら
ロレがまだ拡張期で、安くて壊れない労働者のための時計として売っていた頃だから
もっと下だな。

188 ：Cal.7743：03/10/07 16:21

>>187
>安くて壊れない労働者のための時計
Ｇショックみたいだな(w......

189 ：Cal.7743：03/10/07 16:32

>>142
>女受けを求めるならロレ。
>男受けを求めるならオメガ。

って貴方ホモ？

190 ：Cal.7743：03/10/07 16:33

>>189
時計ヲタと話をするネタにするなら、オメガ。
合コンなどで、女に話し掛けられるネタにしたいなら、ロレ。
って、あたりじゃないのか？ｗ

191 ：Cal.7743：03/10/07 17:17

>>190
でもそれなら、オメガよりインター
ロレよりカルティエかブルガリだろ

192 ：Cal.7743：03/10/07 17:19

１９１の意見には初めて一般的な感覚と、うなずいた。

193 ：Cal.7743：03/10/07 17:23

インターヲタのページ・・・
ああ、悲惨だ。ｗ

194 ：Cal.7743：03/10/07 17:45

>>190
いえいえ貴方はホモです♪

195 ：Cal.7743：03/10/07 18:24

>>102
遅レスですが…
他に紹介されていた時計を教えて下さい

196 ：Cal.7743：03/10/07 18:54

>>191
意見には同意するがここはロレ対オメガスレなのでそれ以外を出すことは
ルール違反なきがするが・・・

197 ：Cal.7743：03/10/07 19:05

世間一般ではロレの勝ち。
２ちゃんではオメガの勝ち。

これでいいんじゃないっすか？

198 ：Cal.7743：03/10/07 19:07

197が良いこと言った

199 ：Cal.7743：03/10/07 19:11

どっちにしろロレの勝ち

200 ：Cal.7743：03/10/07 19:14

うるさいから、オメガってことで俺は良いけど。

201 ：Cal.7743：03/10/07 19:27

いやいや、ロレってことでいいと思うよ。

202 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/07 20:11

＞＞１０２本日フジの特ダネで高級時計の特集組んでいたけれど

馬鹿だな。ロレックスが大金積んで宣伝番組作らせただけじゃねーか。
オメガはそんなことしなくても、ロレヨカ儲かるの。

203 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/07 20:13

＞＞過去の栄光と大きな時計会社の傘下に入った一つの時計メーカー？

おまえも馬鹿だな。
オメガが巣おっ地グループを仕切ってんだよ。

204 ：Cal.7743：03/10/07 20:13

>馬鹿だな。ロレックスが大金積んで宣伝番組作らせただけじゃねーか。

根拠は？

205 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/07 20:15

根拠なんかねーよ。だがそうに決まってるんだよ。

206 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/07 20:16

やーさん、ゾク、チンピラにはロレって言う漢字。

207 ：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY ：03/10/07 20:21

2chの住人からしてみれば、
「労力士持ってるよ」
「だから、どうした。」

みたいな感じじゃないの。
世間一般、万国共通的に労力士は根強い支持があるのは確かだけど、あの値段の割に
胡散臭いデザインが嫌だ。

208 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/07 20:23

佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY、氏ねよ。

209 ：Cal.7743：03/10/07 20:27

ロレックス自体はそんなに悪くないけど
一般のブランドイメージ故にはめてるヤシが痛いのが多いからではないかと。
電車とかでも
誇らしげというか見せたびらかしたげにしてるのがたまにいる。

210 ：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY ：03/10/07 20:29

スーツ着た30代のオジサンがそういふことしてたけど、見ているうちに微笑ましく
なってきたよ。

よっぽど、大事にしてるんだなあってね。。。

211 ：Cal.7743：03/10/07 20:32

８９３と書いて、ロレと読む。。。
その心は？
　　↓

212 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/07 20:32

物事の判断力を持った人に認められたいのなら、ロレックスは避けろ。

ロレックス買う金があったら、IWC買ったほうがいい。

213 ：Cal.7743：03/10/07 20:34

IWCでも、現行はどうかと思うが・・・

214 ：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY ：03/10/07 20:36

この前、某TV番組で金に余裕があったらアランシルベスタイン持つのも悪くないなと
思ったけど、あの影響で多くの人が嵌めてそうなので駄目だと思った。

215 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/07 20:55

213

unakota-nai.

216 ：Cal.7750：03/10/07 20:57

>>214
変な日本語。お前が番組に出演したのかよ。

217 ：Cal.7743：03/10/07 20:58

ポストロレはズバリインターでしょ。

パテは絶対無理だ。まず若いヤツが欲しがるデザインではない。高すぎる。

218 ：ーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/07 21:13

２１７

あのなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ポストロレってなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
パテックなどの老舗が１８４０年ごろできているんだからなーーーーーーーーーーーーーー
ポストロレって言葉はお菓子ーだローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロレックスなんかこうはつなんだからなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

219 ：Cal.7743：03/10/07 21:14

インターとロレだったら、↓　こっちでやれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1064042984/l50

220 ：Cal.7743：03/10/07 21:33

これだから、ロレヲタはと小一時間・・・

221 ：Cal.7743：03/10/07 21:54

さっきしてた運命のダダダダーンＺで個人資産１２００億円の
大富豪がでてた、ファッションチェックで時計は
１８ＫＹＧのロレのデイ・デートの革バンドを嵌めてた
やっぱロレはセレブの証だな。

222 ：Cal.7743：03/10/07 21:55

ローマ法王もゴルバチョフ書記長もオメガをしてる
セレブにオメガの愛用者は多い。

223 ：Cal.7743：03/10/07 22:00

あと、宇宙飛行士な。みんなオメガだよ。
みんな知らないの？バカ？
宇宙飛行士はオ・メ・ガ。
これから宇宙時代になっても安心。ダ・カ・ラ・オ・メ・ガ。
宇宙行くときオメガに買い換えるなんて言うなよ。

224 ：Cal.7743：03/10/07 22:01

すまんが、オメガのシーマスプロクロノが安かったんで、
衝動買いしたんだけれども、ところでムーブは何が積んであるのかな？
やっぱＥＴＡなの？どなたか教えて下さい。

225 ：Cal.7743：03/10/07 22:01

やはりオメガヲタって・・・

226 ：Cal.7743：03/10/07 22:01

餌がイマイチ。

227 ：Cal.7743：03/10/07 22:05

サブ吉がまた自演？

228 ：Cal.7743：03/10/07 22:06

時計板って人がいないわりに、まれにスレが伸びるね。

229 ：Cal.7743：03/10/07 22:07

ここって、社会では受け入れられて無い反動が露出してる
　病気みたいなヤツ多いんだよ。

230 ：Cal.7743：03/10/07 22:14

いやいや、餌じゃなくて、俺は見栄っ張りだから、オメガなんか
興味なかったんだけど、シーマスクロノはめてみたら似合ったから
買ってみたのよ、ムーブは何か教えてよ。俺あんまよくわかんないから。

231 ：Cal.7743：03/10/07 22:18

>>230
ETA7750だよ。

232 ：Cal.7743：03/10/07 22:22

アメリカンズカップはピゲ改。

233 ：Cal.7743：03/10/07 22:39

ロレってさ、無駄にラインナップ多くね？
H広場で検索すると、出るは出るはマイナーチェンジが一杯！

は　っ　き　り　言　っ　て　、　邪　魔　。
　

234 ：Cal.7743：03/10/07 22:41

シーマスクロノ（ｗ
まさにクソだな。
もしかしてスカトロマニアですか？

235 ：Cal.7743：03/10/07 22:41

>>233
検索下手め

236 ：Cal.7743：03/10/07 22:42

>>233
マイナーチェンジ？

ゲラゲラ、ホントのヴァカ　ハケーン！！！

237 ：Cal.7743：03/10/07 22:44

ピゲ改って？

238 ：Cal.7743：03/10/07 22:48

ピゲポンじゃないのか？

239 ：Cal.7743：03/10/07 22:49

240 ：233：03/10/07 22:52

>>236
えッ？何か変なこと言いました？

241 ：Cal.7743：03/10/07 22:58

ロレックス　　文字盤の種類だけなら　　世界一
　　　　　　　　　　　　　　詠み人　by　ﾛﾚｦﾀ

242 ：Cal.7743：03/10/07 23:05

同期でも　オレがオメガで　ヤツがロレ
　出世でも負け　時計も負け

243 ：Cal.7743：03/10/07 23:07

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

244 ：Cal.7743：03/10/07 23:08

>>231　サンクス　７７５０か。まあいいじゃん。２８９２とかよりは
いいよ。

>>234 なんだ？スカトロマニアって？お前いくつ？わけわかんないこと
いいなさんな。自分が気にいればそれでいいんだよ。

245 ：Cal.7743：03/10/08 00:12

この掲示板のヤシは　一本安ロレを持ってるくらいで
オメガを安物扱いしてるな。
本当のセレブもオメガを愛用してる人多いのにさ。
俺の会社（従業員３０００名）など　会長はオメガのコンステ　専務はホイヤー　社長はコルム
常務はクレドール・・・・・・・課長エアキング　主任デートジャスト　平　シード　ロレコン　デート　サブマ
とロレの愛用者は下の者に多いよ。

246 ：Cal.7743：03/10/08 00:14

>>245
全員ｲｯﾎﾟﾝｸﾝなんだな。

247 ：Cal.7743：03/10/08 00:18

世の中の大半は一本君だろ。
一本君をバカにして悦に入るバカどもめ。
お前らの方が世間一般ではバカにされてるんだよ。

と自分にも向けて書いてみる。

248 ：Cal.7743：03/10/08 00:21

ＴＶ番組の何でも鑑定団　レギュラーの鑑定士の民芸の安岡さんも
ステンのコンステしてますね・　目利きなんですね。

249 ：Cal.7743：03/10/08 01:07

>>232
アメリカズカップだ。

250 ：Cal.7743：03/10/08 03:28

『NASAのテストに合格してスペースシャトルで宇宙に行った時計として
記録されているのがDW-5600とDW-6900だ』

所詮オメガヲタの心のよりどころはＧショクと変わらないわけでｗ

251 ：Cal.7743：03/10/08 03:59

船内だったらなんでもいいの。
スウォッチでも十分。
実際使われてる。

252 ：Cal.7743：03/10/08 07:46

>>243
ﾛﾚｦﾀ（ｗ
相変わらず、ボキャブラリーが少ないな。
都合が悪くなると、すぐ、お決まりのAAを貼る。

253 ：Cal.7743：03/10/08 07:56

１本、イッポンって・・・

今日、歌舞伎町で１本抜くかぁ！
時計は、無論、６０回ローンで買ったエアーキング！

254 ：Cal.7743：03/10/08 08:58

WORN ON THE MOON

255 ：Cal.7743：03/10/08 10:34

うっししゃしゃしゃしゃぁ！

256 ：Cal.7743：03/10/09 01:11

バーティカルリミット見た？
あれこそ人間の到達できる極限地点だよ。
５０年も前の技術で、ヒマラヤ初登頂したエクスプローラーは偉い！！

257 ：Cal.7743：03/10/09 01:14

エベレストじゃ、ボケ！

258 ：Cal.7743：03/10/09 01:55

>>256
それは現地シェルパのテムジン。
ヒラリー卿はインタのインジュニアだよ。

259 ：Cal.7743：03/10/09 01:58

個人レベルの冒険と国家レベルの巨大プロジェクトじゃね。

260 ：Cal.7743：03/10/09 02:06

>>258
実際にヒラリー卿がエクスプローラーを付けていたかは明言してないよ。
ただ、エベレスト登頂記に
『私は目を覚まし、腕の時計に目をやると４時半を示していた。外はまだ暗く
それからランプに明かりを燈した。』って文がある。
当時、文字盤に蓄光を採用していたのは間違いなくエクスプローラーだけだし、
－２０度で正確に動作（というより、止まらずに）するのはエクスプローラーしか
なかったんだよ。
それと、エベレスト登頂時に、２つの時計会社から支援を受けていたけど、
インターじゃなかった気がするなあ。。。どっちにしても、スポンサーが２つあった
訳だから明言しなかったのは当然ってことだね。

261 ：Cal.7743：03/10/09 02:13

補足。
ランプに灯を燈す前に時刻を読んでるから文字盤の字が光ってたってこと。

262 ：Cal.7743：03/10/09 02:14

地表を這いまわっている著名な探検家は大抵ロレかセイコー。

263 ：Cal.7743：03/10/09 02:30

>>261
１９５３年５月２９日は満月でした。
なので月明かりで時間は読めたと思います。

でも多分嵌めてた時計はロレだったでしょうけどねｗ

264 ：Cal.7743：03/10/09 02:43

>>263
確かに登頂したのは1953年5月29日だけど、
>>260の日記の引用は5月29日のなの？
まあロレだったろうが何だったろうがいいんだけど。

265 ：Cal.7743：03/10/09 07:35

当時の蓄光ってどの程度のものなの？
ヒラリーさんはエベレスト登頂できるような防寒着の更に上にエクスプローラーを
巻いていたの？

266 ：Cal.7743：03/10/09 09:47

そんなに寒い所だったら、腕時計は腕につけて寝ると思うが？
時計が凍るような所なんだろ？
腕に付けて寝れば、よほどでない限り（人が死ぬほど寒くない限り）、時計は凍らないよ。

267 ：Cal.7743：03/10/09 10:01

ヒラリー卿が付けていたのはオイスターパーペチュアルだと言うのははっきりしているが
エクスプローラーでは無いと言うのが定説になっているのに、なんで今さら・・・・

ただ単にヒラリー卿はエクスプローラーの宣伝に使われただけだろう
もしつけていたなら、明言しているはずだ。

これも有名だが
１９６０年マリアナ海峡１０９０８メートルの潜水記録を達成したバチスカーフの外側に付いていたロレックスも
サブヤシードではなく目覚まし時計並みの大きさの特殊モデル。

268 ：Cal.7743：03/10/09 10:59

今日もまたスピマスを見ました。
４０過ぎの親父が車内中央でつり革にも捕まらず、ふらふらしながら踏ん張って
腕組みをして見せてました。スーツにスピマスが許されるのはせいぜい２０代まで
だとつくづく感じました。４０も過ぎたらロレコンビのほうがまだマシだ。

269 ：Cal.7743：03/10/09 11:10

年代よりもその人のキャラクターのほうが重要だと思うんだな。

270 ：Cal.7743：03/10/09 14:37

そしてほとんどのおっさんが自分のキャラを勘違いしていると思うんだな。

271 ：Cal.7743：03/10/09 14:42

この間書いた、デイトナをしてた土方の親分、よく似合っていたよ。
やっぱ、日焼けして、手が太いのは、デイトナ（黒）の似合う最低条件では？
ひょろっとした香具師に、デイトナの黒は似合わないよ。

272 ：Cal.7743：03/10/09 15:36

>>271
それなら、APでもいいじゃん。

273 ：Cal.7743：03/10/09 16:03

>>272
ロイヤルオークなら、フェラーリから出て来たお坊ちゃまがしていたよ。ｗ
彼女を連れていたけど。ｗ
クロノのボタンと竜頭の頭が黒くて、妙に気になった。
結構大きいんだね、あれ。
目立つよ。デイトナほどでもないけどさ。

274 ：SS級品：03/10/09 16:07

SS級品ってなんですか？
A級　B級も、どの程度の意味か分からないのですが…

275 ：Cal.7743：03/10/09 16:08

パチ板逝け！！バカ

276 ：Cal.7743：03/10/09 16:22

＞＞２７４
APのT3のSS有ったら、ﾎｽｨ・・・
本物高いんだもん！

277 ：Cal.7743：03/10/09 16:24

>>273
デイトナよりは絶対目立つ！

と、釣られてみる。。。ｗ

278 ：Cal.7743：03/10/09 16:34

>>277
いいタイだと思うよ。ｗ
あんまり、品のいい時計じゃないしね。ｗ
（釣じゃないよｗ）
っていうか、すごい時計だって、思ったけどさ。
あんなの、欲しいのかねえ。ｗ
安いなら、ひとつ位って、思うけど。
あれ、100万以上するんだろ？
ロイヤルオークって、高価だよね。

279 ：277：03/10/09 16:36

>>278
あんた、「ｗ」付けすぎ。。。
何かうれしいことでもあったのか？

品の無さはロレほどではないけどねｗ

280 ：Cal.7743：03/10/09 16:38

　W
　ｘ
　Y

281 ：Cal.7743：03/10/09 16:39

『エ・アロール精神』を学べ

282 ：Cal.7743：03/10/09 16:39

>>279
安っぽさはヲメガほどではないけどねw

283 ：277：03/10/09 16:42

>>280
ありが㌧！厨だった頃が懐かしいね！

>>282
オメは時計はやすっぽく見られるかも知れないが、
ロレは、嵌めているﾔｼが明らかに安っぽく見られる。

何で？

284 ：Cal.7743：03/10/09 16:45

オメガしてる奴のほうがよっぽど安っぽく
見られてる一般的事実をヲ目オタはしらない(プ

285 ：Cal.7743：03/10/09 16:50

所詮オメガは激安学生時計

286 ：Cal.7743：03/10/09 16:57

不思議だが、
ラ・チタンのみどこかの社長クラスが填めていたりする。
おそらく発売された２０年ほど前ガンバって買って、
特に時計に興味もなくそのまま填めてるだけだろう。

287 ：Cal.7743：03/10/09 17:05

>>279
しょせん、シードオーナーさ。ｗ
ロレ持ってるから、下品になったのさ。ｗ
昔は、（藁って、書いて、あちこちで顰蹙をかったのさ。ｗ

288 ：Cal.7743：03/10/09 17:58

オメガ（というか、スウォッチグループ）は、超高級時計はブレゲブランドから出すのが基本方針。
なので、オメガブランドからあまり高い時計は出ません。

もし、オメガが巨大グループでなく、細々とやってる様なメーカーだったら、
きっとシーマスターの値段はサブマリーナ並みの価格になっていたことでしょう。

289 ：Cal.7743：03/10/09 18:26

>228
ということは、そこそこでかいメーカーであるロレックスが
低級品を中級品並みの値段で売っているということは

ロ　レ　ッ　ク　ス　は　ボ　ッ　タ　ク　リ

なのね。

290 ：Cal.7743：03/10/09 18:29

>288
違うよバカ。
国内ではオメガは易いけどそりゃ流通の関係から。
本国の時計屋で買ったら大差ないよ。

291 ：Cal.7743：03/10/09 18:30

安いの間違いだったよ、バカ。

292 ：Cal.7743：03/10/09 18:31

>>290
スイスに行ったら、オメガなんて、そんなに見ないよ。
レマン湖畔に、パテックとロレックスの本社が並んでるのが壮観だったけどね。ｗ

293 ：Cal.7743：03/10/09 18:33

結局ロレはボッタクリ＝オメガの方が良いと言う話なのか？

294 ：ーーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/09 19:51

だからさ～、ロレックスはセイコーが機械式の時計作りはじめたあとにできた会社なんだよ。
つまり創立が有名メーカーの中で最後発。

歴史があせーんだよ。

ナサがの技術者が、ロレックスの時計のことを
「ぷっ、精巧よりあとにできてんだって」
と言って馬鹿にしてたよ。

295 ：ーーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/09 19:54

だから悪いことは言わない。
レビュートーメンにしとけ。

296 ：--------------------------：03/10/09 20:00

＞＞２９５
おれになりすますな。
でも、いいこというな。

297 ：Cal.7743：03/10/09 22:18

オマンコはんにパテヲタとロレヲタが群がってるのが壮観だったよ

298 ：Cal.7743：03/10/09 23:11

298

299 ：Cal.7743：03/10/09 23:43

>>297
オマンコで思い出したけど、昔オメガのレプリカでオメゲっうのがあってよ
それしてたらキャバクラで受ける受けるｗ
本物のオメガじゃ何にも言われなかったのにな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちょっとした思い出でした

300 ：Cal.7743：03/10/10 00:23

>>286俺んちの会長はラ・チタンを使ってます。
社員数は３０００人くらいで　株式上場してるす。

301 ：純金ヤンキー＠氣志團大好き ◆Mv.18KINPQ ：03/10/10 00:24

301

302 ：Cal.7743：03/10/10 00:29

ちょっと目先を買えた限定モノを乱発するオメガはいただけない。
ロレのわけのわからん緑サブもいただけない。

303 ：Cal.7743：03/10/10 00:32

スイス物って実はマヌケ？

304 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/10 00:35

ギルドの歴史を知らないやつにはスイスと刑は理解できない。

305 ：Cal.7743：03/10/10 01:11

時計なんか限定品が当たり前だ。
ロット生産なんだからな！

306 ：Cal.7743：03/10/10 01:12

>>305
はい？

307 ：Cal.7743：03/10/10 01:14

>>304
今の量産スイス製にギルドも理解もへったくれもないだろ。

308 ：Cal.7743：03/10/10 08:27

>>96
亀だがﾜﾗﾀ。どこで拾ってくるんだよ。

309 ：Cal.7743：03/10/10 20:15

310 ：Cal.7743：03/10/10 21:30

実家がお寺なんです。
家には、おじさん、おばさんが読むような、仏教、古美術、庭園、茶道、
華道などの雑誌がたくさんありました。
それらの雑誌には毎号のようにロレックスのカラー広告が出ていたんです。
これでもかというくらい。
　その広告に出ている日本人は、人間国宝の舞踊家、世界的なクラシック奏者、
純文学の作家、茶道・華道の家元、ベテランの正統派俳優（女優）、
旧財閥系企業の社長、有名な日本画家などの文化的香りがする人ばかり。
知識人でも左系の人は出てこないし、芸能人でも娯楽系の人は出ない。
ましてや体育系の人は出てこない。
　なんて嫌みな広告だろう。と、子供ながらに思ったものでした。
　今で言えば、雑誌ヴァンサンカンみたいなテイストです。
　でも、こんな広告を見せつけられたら、ロレックスは知識人も愛用する
素晴らしい時計だと洗脳されてしまうでしょうね。
私も、嫌みと思いつつも洗脳されましたから。

311 ：Cal.7743：03/10/10 22:09

それがロレの宣伝の手なのね。

312 ：Cal.7743：03/10/10 22:16

シーマスプロクロノサイコー。ベゼルがステンで鏡面のやつね。
俺が持ってる時計でこいつが一番安いが最近こればかり嵌めてる。
男っぽい時計だぜ。

313 ：Cal.7743：03/10/10 22:27

それ凄く重く無いかい？

314 ：Cal.7743：03/10/10 22:32

シーマスプロはなぜクソ重いのだろう。

315 ：Cal.7743：03/10/10 23:01

rorekusuって安っぽいし
デザインなんか、中国製って漢字ジャン。
ゼニスのムーブでクロノ造って100万以上とは・・・・・・。

やることが
やくざだね。
やくざご用達だからいいか。

316 ：Cal.7743：03/10/10 23:03

>>313 すごく重いよ。２００グラム以上ある。金無垢のサブもってるけど、
金無垢サブは１８０グラムいかないもんな。金無垢サブの立場がないんだが、
しかし、重いってのはいいよ。なんかやっぱり重量感がここちいいな。
金無垢のシーマスプロクロノは重さ半端ないだろーなー。だけど、金無垢の
やつはベゼルが鏡面のやつはないんだなー。あったらかうんだが。しかし
さすがにおもすぎるかな？

317 ：Cal.7743：03/10/10 23:06

ロレってヴィトンとおなじで〝とりあえず見栄？〟感があるけど、別にＤＱＮでも学生
でも土方でも、自分の収入で買えるんなら問題ないと思うんだな。

けど、ローン君と、ヴィンテージ以外の中古だけはいただけない。
自分の収入で余裕をもって即金で買えない奴が無理して買ってるのを見ると涙を誘うので。

318 ：」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」：03/10/10 23:08

＞＞３１７
現金で、一回で買う奴なんかいないっしょ？

319 ：Cal.7743：03/10/10 23:20

>>318
即金じゃなくてもカードで一回払いとか、デビットカードとかで買うだろ？
キミはローンで買うのが当たり前？
やめてくれよ・・・・・哀れだからさ・・・

320 ：Cal.7743：03/10/10 23:27

現金かカード一回なら喜んで値引きしてくれる。

321 ：」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」：03/10/10 23:29

100万を一回で買うやついるかよ。
金銭感覚おかしいよ。
いくらかねがあっても、一回は怖いだろ。

322 ：」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」：03/10/10 23:31

ローンが哀れって
おまえな、弁護士、医者レベル以外のサラリーマンは
一回で買ってねーよ。
おまえ、周りに、一部上場企業で働いているやいねーだろ？

323 ：Cal.7743：03/10/10 23:40

ローンこそもったいないよ。

324 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/10 23:41

ローンで高級品を買うなんて世界に恥じを晒すような事は辞めていただきたいです。

325 ：Cal.7743：03/10/10 23:42

ローンで買うのが哀れだと言うのなら

おまえ家も車も一回で買ってみろ。

くだらない見栄を張るんじゃねーよ。

おまえの言っているのが本当の見栄。

解ったか。

326 ：Cal.7743：03/10/10 23:45

>>324

おまえは一生高級品はかえねーな。
ローンでも。（ｗｗｗｗｗ

何が「リカ」だよ。吉外。

327 ：Cal.7743：03/10/10 23:45

確かに、大多数の人は百万円なんて清水ダイブだよ。
ローンが圧倒的に多いと思うね。
でも、俺は323の言う様に金利がもったいないからローンは使わない。
ローンが哀れとは思わないが、もったいないとは確かに思う。

328 ：Cal.7743：03/10/11 00:03

>>325
やっぱりでたか。〝家〟との比較。
お前は時計買うのに家かうくらいの覚悟がいるのかと。
家と時計を同列に並べるほど、時計が大きい買い物なのかと。
哀れだなぁ～

329 ：Cal.7743：03/10/11 00:05

まぁ結局ローンで買ってる奴はこの手の意見に反発するに決まってるから、
不毛っていえば不毛だな。
『一回払いで買えなくて悔しい！』と堂々とカミングアウトするやつもいないだろうしｗ

330 ：「「「「「「「「「「「「「「「「「「「：03/10/11 00:07

>>328
おまえなあ､ローンでも買えないくせに
見栄だけははるんだな（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ､何も買えないから
ひがみ根性で､屈折しちゃってんだろーなー。
死んだら？

331 ：「「「「「「「「「「「「「「「「「「「：03/10/11 00:10

大体､ローンの金利なんてたかが知れているジャン。

ローン否定者は

ローンの審査すら通らない。

332 ：Cal.7743：03/10/11 00:10

>>330
買えないくせに、か。
必死だなと同レベルのレスだな。時計板では。

333 ：Cal.7743：03/10/11 00:11