〔Jaeger-Lecoultre〕ジャガールクルト総合ｽﾚPart3

1 ：Cal.7743：03/08/20 15:11

マスター、レベルソ、アトモス、などの総合スレです。。

●JL/hp
http://www.jaeger-lecoultre.com/JLC/index.htm

関連スレ
●ジャガールクルト・マスターシリーズ限定スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1018251706/l50
●ジャガールクルト・マスターシリーズ限定スレ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1037967754/l50

2 ：Cal.7743：03/08/20 15:14

eeスレだったのに、山崎にやられたのか?Part2　が　
いつのまにやら落ちてしまったので　また立てますた。

倉庫だと思いますがPart2のURLご存知の方カキコ願います。

では　良スレになりますように。。

3 ：Cal.7743　：03/08/20 15:34

ルクルト自体が、ダメだからスレ落ちは当然。
　気付きなさい。

4 ：Cal.7743：03/08/20 15:35

グランスポール　デュオを買おうと思っていますが、
ラバーかステンベルトで迷っています。
これらは後から交換が可能なのでしょうか。
またラバーの耐久性はどんなものなんでしょう。

5 ：Cal.7743：03/08/20 18:59

http://media.excite.co.jp/mens/030820/

6 ：Cal.7743：03/08/20 21:30

俺が今一番萌えているのは
レベルソ　グランド　デイト
８日巻き、パワリザ、ビッグデイト、
フランクやランゲの下位モデル買うなら
こっち方がすごい機械入ってるし
かっこいいぜー

7 ：Cal.7743：03/08/20 22:16

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1037706509/l50

8 ：Cal.7743：03/08/20 22:50

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1054053234/l50
マスターコンプレッサーメモボックスってどうよ？

9 ：Cal.7743　：03/08/20 22:59

＞＞6
俺も気になる。が、でかすぎるし、どうも踏み切れない。
並行物でもブレスで７０万以上出すなら、
レベルソアールデコの中古買うな～

10 ：Cal.7743：03/08/21 05:18

2つほど質問させてください。　m(_ _)m
1. ルクルト、特にレベルソの現物をたくさん見られるお店（都内）は
　どちらでしょうか?
2. 正規品と並行品ではOVH代やベルト代などの差があるのでしょうか?
よろしくお願いします。

11 ：Cal.7743：03/08/22 08:47

利主門に移ってからは差なんてないよ。
1についてはわからんが、、

12 ：Cal.7743：03/08/22 08:51

泡蔵で見ては？

13 ：万年厨房：03/08/22 12:21

銀座周辺だとアワーとか和光あたり?

14 ：10：03/08/22 14:01

皆様、レスサンクスです。
>>11 差がないなんて、良心的ですね～。これからも続けて
欲しいです。JLを選ぶ理由になります。GP反省しる。

>>12-13 アワーグラスと和光、週末にでも早速行ってみます。
ちなみに昨日から池袋東武でワールドウォッチフェアを
やっていて、高級時計がいろいろそろっているそうです。

15 ：Cal.7743：03/08/22 15:42

レベルソって、lexsonでは3気圧日常生活防水って書いてあるけど、
2chのカキコではよく非防水って書いてあるよね。
どっちがホント？

16 ：Cal.7743：03/08/23 11:54

>>15
説明書の記載から

「レベルソは，防塵，防滴仕様になっておりますが，
防水性は備えておりません。」
したがって，マリンスポーツでの着用は不可とのこと。

「ただし，定期的な点検をされている場合は，
誤って水が付着してもすぐ拭きとっていただければ
中のムーブメントが損傷を受けることはありません。」

つまり防汗程度と考えた方がいいでしょう。

17 ：15：03/08/23 23:41

>>16 懇切丁寧な説明に感動。そして感謝。
今日、東武の時計祭り、行ってきました。
ジャガールクルト、どれもこれも欲しいって感じの
いい時計でしたよ。社員の方々も、とてもいい人たちで、
明らかに（今日は）買いそうにない出で立ちの私にも
丁寧にいろいろ教えてくれました。２週間以内に
買うから待っててね＞社員さん。

18 ：Cal.7743：03/08/24 01:02

>>17
マスターはともかく，レベルソだと，前スレにもありましたが，
ひっくり返すときに「上出し，上入れ」をやってると，
本体のベアリングがラグの内側をこすってたくさんの筋がつきます。
お子様にはご注意。
「横出し，横入れ」をすれば筋は1本だけですみます。
ただし，これは実際にレベルソをひっくり返さないとわからないことなのですが。

もっとも，グランドデイトなどＸＧＴケースには，ラグにノッチがついていて，
「横出し，横入れ」ができないようですね。

19 ：Cal.7743：03/08/24 20:42

>18の件ですけど、正しいやりかたで裏返し動作を行った
場合、耐久性ってどんなもんですかねぇ。何回ぐらいで
駄目になるとか、だいたい何年ぐらいで駄目になるとか。
OVHで毎回補強してもらえれば大丈夫だと思いますが。

20 ：Cal.7743：03/08/29 11:21

>>16
レベルソって、防滴仕様になってるんだ。
汗もダメだと思ってたよ。

21 ：Cal.7743　：03/08/29 11:31

汗もダメなら、填められない罠。

22 ：Cal.7743　：03/08/29 11:32

金無垢レベルソは「上出し，上入れ」できません。

23 ：Cal.7743：03/08/29 12:32

>>22
どうして？
リューズのついている側をそのまま上に持ち上げて
ひっくり返して上から押し込めるでしょ。

特にＸＧＴケースは横出し横入れできないそうだから
上出し上入れするしかないらしい。

24 ：Cal.7743：03/08/29 14:29

同じスモセコ付きの、レベルソラティチュードのcal.861
http://www.kijinkan.co.jp/jl.htm
と、従来のビッグレベルソのcal.822は、どっちが優れてるの？
って、わかんないよね？出たばっかだし＞ラティチュード。

25 ：Cal.7743：03/08/29 21:11

セプタンティエムはグランスポールみたいに
上から嵌め込むしかなかったっけか
ｶﾞﾁｬﾝっと

26 ：Cal.7743：03/08/29 21:59

>>24
cal.861はメモリーの862の裏面機能無し。だからスモセコ付きなのだ。
何をもってすぐれているとするかだが822のほうが個人的には萌え。

27 ：Cal.7743：03/08/30 01:34

>>26 レスサンクス！スモセコというのは、機械に負担が少ないと
聞いているので、同じスモセコだと、壊れにくい、直しやすい、
精度が出やすい、シンプルである、という方を優れていると言いたい。
26さんの情報だと、上の条件だと822の方が優れていると言って
よろしいかな？

28 ：Cal.7743：03/08/30 01:38

クラシックサイズの861よりも
適度に大きい822がいいのでは。
たいした理由にはなっていないけど。

29 ：Cal.7743：03/08/30 02:20

レベルソのラグと本体の接触部分は，こすれ具合が微妙だから
職人が手で仕上げているという話を読んだことがある。
そうすると，本体のベアリングがラグをこすったときにできた筋は
ＯＨでも消してもらえないのだろうか。
消せないとすると，ラグは土台にねじ止めされているようだから
筋をなくすには，土台からラグを外して交換するしかないのだろうか。
筋なんか気にしなければよいといえばそうだけど。

30 ：Cal.7743：03/08/30 02:38

>>28 cal.861はビッグサイズのラティチュードにも使っている
よね。とすると、ケース内はスカスカ？　コスト削減とは言え、
JLにはケースに応じた中身作りをして欲しい気もする。

>>29 筋だけならいいけど、ユルユル、グラグラにならないか
心配だよね、レベルソはギミックがある分。私も耐用年数とか
回数が知りたいし、修理状況も知りたい(OVHで直したり交換したり
するのか等)。

31 ：Cal.7743：03/08/30 17:49

>>30
cal.861はクラシックサイズのみでビッグはcal.822でつ。
クラシックサイズの2針は846、スモセコ付きが861、
ビッグサイズは822系と思って間違いない。

32 ：Cal.7743：03/08/30 20:35

>>31 これまたレスサンクスです。とすると、既出の
http://www.kijinkan.co.jp/jl.htm
のラティチュードのビッグサイズの方のcal番号が
間違っている(not 861)ということだね。指摘、ありがとう！

33 ：Cal.7743：03/08/30 21:04

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37890232
うーん、安すぎる。怪しい…。

34 ：Cal.7743　：03/08/30 21:14

↑
最落に達して無いんですが・・・

35 ：Cal.7743：03/09/01 20:55

皆さん、ジオグラフィークて皆さんぐらいのマニアから見てどうですか？

36 ：Cal.7743：03/09/01 21:01

マスタージヲグラさーこーです。
コンプジヲグラも出るみたいだけど、あれはダサイです。

37 ：Cal.7743：03/09/03 12:34

>>34 あぁそうですね。結局75万だったようです。
それにしても書き込み少ないね～。パネライみたいに
消費されてしまうよりましか、なんていうと怒られるかな。

38 ：Cal.7743：03/09/03 13:00

いわゆる流行時計ではないので、地味～に売れて　地味～にカキコして　
イイ意味で地味～に長く愛用出来る時計　て言う時計(スレ)だと思います。

39 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/03 15:18

コンプジヲグラがすぐに生産中止になれば
　目の色変えて探す奴とかいそうだけど
　　あのまま、作ってても売れそうにないなぁ～？？

40 ：Cal.7743：03/09/03 20:37

>>37
変な煽りがなく，他スレのように荒れることもなく
ＪＬＣもってる人とほしい人だけで
マターリした話ができるスレだと思うけど。

41 ：Cal.7743：03/09/03 22:57

レベルソ・デュエットのナイト＆デイのPG、シルバー文字盤って、限定とかでしたっけ。カタログに出てないんですけど。

42 ：Cal.7743：03/09/03 22:58

すいません。書き間違えました。デュエットではなくデュオです。

43 ：Cal.7743：03/09/03 23:11

限定だよ。

44 ：Cal.7743：03/09/03 23:14

>>40 JLC自体もしっかりした技術力と洒落たデザイン、
雲上のブランドほどは高くないこと、なんかを
ずっと守ってほしいな。最近の値上げはちょっとうーんという
感じ。GPなんかは、代理店がもうけるためか、並行と正規の
差別化を加速させようとしているようだけど、
JLC日本代理店にはそうしてほしくないな。

45 ：Cal.7743：03/09/03 23:18

いつごろの限定ですか？何本くらい作ったものだったのでしょうか？

46 ：Cal.7743：03/09/03 23:24

多分2年くらい前だったと思うよ。
150本くらいだったかなあ。

47 ：Cal.7743：03/09/03 23:29

ありがとうございます。そうだったんですか。
なにぶん資料がないのでもう少し教えて欲しいんですけど、日本にはどれくらい入ってきたんでしょうか。
中古でも見たことがないので。ちなみにもし出回っているとすれば、いくらくらいが相場なんでしょう。

48 ：Cal.7743：03/09/03 23:34

デスコ時代の日本限定だよ。
売れ残ってる店なら旧価格かつ正規で手に入る。

49 ：Cal.7743：03/09/03 23:42

グランスポール・デュオ欲しいな。
何かあと一押しがあれば。

50 ：Cal.7743：03/09/03 23:44

日本での企画物だったんですね。どおりで。
あんまり人気がなかったんですね。

51 ：Cal.7743：03/09/03 23:45

手巻きに日付けはいらんな。

52 ：Cal.7743：03/09/03 23:47

>>50
人気なかったみたいだ。
半年前に正規店のHPで売れ残ってるのを見たよ。

53 ：Cal.7743：03/09/03 23:52

たった１５０本でも売れ残ってしまうとは。何がいけなかったんだろう。
それともレベルソの人気ってまだその程度なんでしょうかね～

54 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/03 23:54

でしょう。。

55 ：Cal.7743：03/09/04 00:01

おお。pampさんだ。pampさんはたくさん時計持っているみたいですけどレベルソはあまり興味がないんですか？

56 ：Cal.7743：03/09/04 21:48

革ベルトスレもありますが、このスレの方々のお知恵を拝借。
ビッグレベルソの革ベルトを交換したいのですが、純正はやはり高い。
http://www.e-kawachiya.com/lecoultre.htm
そこで純正以外のベルトをお使いの方でお勧めありましたら、
ご紹介願えますか？一応クロコのマットかカーフを探しています。

57 ：Cal.7743：03/09/05 00:33

色は決まっているんですか？
リシュモンのファミセのときクロコが５０００円で売ってましたよ。
色は緑とか赤でしたが。もちろん純正です。

58 ：Cal.7743：03/09/05 00:33

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

59 ：Cal.7743：03/09/05 08:31

>>57 レスありがとうございます。ファミセっていうと
なにか選ばれた人だけが買えるんでしたっけ。
5000円は安いですね～。6分の1ですよ。色としてはとりあえず
使いやすい黒マットがいいなぁと思っております。質問に関する
直接のレスがないようでしたら(^^;)、ベルトについてなんでも
議論いただいて結構です、よろぴく。

60 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/05 11:55

>>55
ジオグラとメモボックスが好き。。。

61 ：Cal.7743：03/09/05 12:17

>>60
ルクルト一本も持ってないだろ　一本買えよ。

あー　やっぱ　買わないでいいや・・

62 ：Cal.7743：03/09/05 21:35

ルクルトの8daysリザーブ見てきたけどカッチョ良かった。
Ptの欲しい・・・

63 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/06 00:22

>>61
ん？なんで？？

64 ：Cal.7743：03/09/06 00:23

んーだってさー　パムが　買うとさ・・・　あれじゃん　あれ。。

んまぁ　兎に角　買うな。

65 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/06 00:27

>>64
わぁ～～ったよ、、、
　時小倉、買えば良いんだろ。。。
　　ちょい、まっとって屋。。

66 ：Cal.7743：03/09/06 01:19

また飲酒運転

67 ：Cal.7743：03/09/06 02:00

叩きが怖くて毎晩会社に戻る小心者。
しかも業務上横領ときた。

68 ：Cal.7743：03/09/06 02:29

わーい　るくるとだー

69 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/06 10:38

>>67
ん？会社に車置いて帰るんだよ。。。

70 ：Cal.7743：03/09/06 15:21

腹筋

71 ：Cal.7743：03/09/06 18:49

意味不明なレスが多いな

72 ：Cal.7743：03/09/06 19:25

アトモスっていくらなんですかね？

TTのｗｅｂカタログには載ってますが、定価すらありません。
エリーゼのムーンフェイズ付で幾らか知ってる人教えてください。

73 ：Cal.7743：03/09/06 19:37

>>72
安いのは５０万台でしたよ。

74 ：Cal.7743：03/09/06 22:36

>>14 差がないなんて、良心的ですね～。これからも続けて
欲しいです。JLを選ぶ理由になります。GP反省しる。

当然です。それにGPはETA入ってますから、いまいち愛せません。
もう反省の必要もありません。終わってます。
利主門（お寺さん？）には時計好きの社員さんが多いので安心です。

75 ：Cal.7743：03/09/06 22:47

ＧＰは自社開発ってカタログに書いていましたが？

76 ：Cal.7743：03/09/06 22:53

>>75
ココを見るとよいかも
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1008/10087/1008748518.html

77 ：質問です：03/09/06 22:55

マスタージオグラフィークの黒ダイヤルに興味あるのですが
ＹＧケースのものはないのでしょうか？　ＳＳ，ＰＧ、Ｐｔだけ？

78 ：Cal.7743：03/09/06 23:00

>>76さん
自社設計、ＥＴＡ生産って事ですよね。
じゃあＧＰ以外でも自社ムーブをＥＴＡで
生産している所は有るのですか？

79 ：Cal.7743：03/09/06 23:01

ジオグラYGは聞いた事ないなぁ。

80 ：レビュートーメン：03/09/06 23:04

自社って言ってもさー

さファイアガラスはほとんど日本のメーカーが造っているんだよ。

自社製にこだわるなら

鉄を自社で造れちゅーの。

81 ：レビュートーメン：03/09/06 23:06

エタ社は最強のムーブメントメーカーだぞ。
信頼性も高いし。

82 ：Cal.7743：03/09/06 23:06

>>80
馬鹿？

83 ：Cal.7743：03/09/06 23:06

ぶほっｗ

84 ：Cal.7743：03/09/06 23:15

職人も社長が造った子供でなきゃ。

85 ：Cal.7743：03/09/06 23:27

暴論だと自覚した上で言えば、GPはJLを目指している、と。
JLが今後進化すべき道は、どのようなものでしょうか？

86 ：Cal.7743：03/09/06 23:37

ＧＰのことは知らないがＪＬＣについていえば
必要なのは値上げじゃなくて細部についての高品質化＝高級化。
ＰＵＲＩＳＴＳかＴＩＭＥＺＯＮＥか忘れたが
レベルソグランドデイトのギョーシェに
傷が入っているという苦情があった。
ナイト・アンド・デイの星もあまりきれいではない。
こういったことがないという意味での高級化が必要。

87 ：Cal.7743：03/09/06 23:42

微細な文字盤上の傷や埃が入りこんだなどの苦情は
どの時計にでもあると思うが…
あときれいきれいでないというのも主観ではないかと

まあ、値上げには反対であり
商品管理の向上には賛成ですけどな

88 ：Cal.7743：03/09/06 23:49

不正確な言い方で申し訳ない。
ナイト・アンド・デイの星がきれいでないというのは
背景の青い塗りが金色の星の角を覆ってしまっていて
星の形がつぶれてしまっているということ。
これは技術の問題であって主観の問題ではないと思うよ。

89 ：Cal.7743：03/09/06 23:52

全モデル(特に非スポーツモデル)の防水性と耐衝撃性up。
グランドデイトなどは、あのでかさと雰囲気に比べ、取り扱いに
繊細さが求められるのが、アンバランス。ビッグレベルソだって
もっと（デザインではなく）性能的なタフさが欲しい感じ。
デザインまでタフになっちゃうと、ROLEXになるので注意。

90 ：はだめ。：03/09/06 23:58

ロレックスは機械式時計界のセイコーだ。

あんなデザインしか知らないなんて悲しい。

91 ：Cal.7743：03/09/07 00:08

>>90 ごめん、まじで意味不明なんですけど。嫌みじゃなく。

92 ：Cal.7743：03/09/07 00:09

88だけど補足。

レベルソのパーペチュアルでもこんな程度だから気になるんですよ。
サンムーンやジオグラなども同じなんだろうかと。
一度ルーペでナイト・アンド・デイの星の形を見てください。

93 ：はだめ。：03/09/07 00:29

91

デザインが向上で造った大量生産品歩言ってこと。

94 ：はだめ。：03/09/07 00:32

このように、丸み、ぎょーしぇ模様がないとだめ。

http://www.ts-horiuchi.jp/sp/cricket.htm

95 ：77：03/09/07 00:39

>>79
サンクス。
YGケースブラックダイヤルでお洒落な時計を探していたもので・・・
残念です。

96 ：Cal.7743：03/09/07 08:49

>>93 なるほど。で、JLは非大量生産品ぽいっていうことかな。

97 ：質問です。：03/09/07 09:15

レベルソの彫刻は並行輸入品では頼めないのでしょうか？
リシュモンになってから依頼できるようになったりしていないでしょうか？

98 ：Cal.7743：03/09/07 09:33

リシュモン＆値上げということが、JLの何に還元されるか？
1. マニュファクチュール、1000時間テストといった従来のファンが
好む技術・機能的な面での更なる向上。複雑時計に走る方向と
>>89のような全モデルの基本性能の底上げへの方向がある？
2.リシュモンだけに、デザインの更なる洗練。>>88のような指摘を
受けないように。
まだあるかな。個人的には値上げ分は1.の基本性能底上げに使って欲しい…

99 ：Cal.7743：03/09/07 20:43

>97
エングレービングのこと？
デスコの頃から正規品・並行品の差別無くできるよ。

100 ：Cal.7743：03/09/08 02:41

エングレービングを施したコトある人、感想求む。

SSケースのレベルソクラシックなんだけど、やる価値あるかな。
アングレーズがｶﾅｰﾘ（･∀･)ｶｺｲｲ!!

101 ：Cal.7743：03/09/08 15:16

大阪心斎橋のエムアンドアールで、10月下旬にエングレービングの実演を
するらしい。最新の時計Biginで紹介されてる方が、目の前で、彫ってくれる
そうです。行ってみたいですなぁ。

102 ：97：03/09/08 16:32

>>99
劇感謝。そのエングレービングです（汗
並行品なんですが、どこへ持っていけば宜しいのでしょうか？
お手数でしょうがアドバイスお願いいたします。

103 ：97：03/09/08 17:16

自己解決しました。お騒がせいたしましたm(__)m

104 ：Cal.7743：03/09/08 20:48

97さん、どこへ持っていけばいいの？

105 ：Cal.7743：03/09/08 22:08

涅槃

106 ：Cal.7743：03/09/08 23:01

>100
SSのクラシックに欧文ゴシックを彫りました。
紆余曲折はありましたが、綺麗に彫れてとても気に入ってます。
あくまで自己満足ですけどね。

>104
JLを取り扱っている店へ持っていきましょう。
前は字体によっては海外出しだったのですが、
最近は全て国内で対応できるようになったので納期が早くなったよ。

107 ：Cal.7743：03/09/08 23:06

おぉ。
すべての字体対応とは２８歳エングレーバーネーちゃんガンガッテいるな。

108 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/08 23:09

ともりんじゃないの？？あのねぇ～～ちゃん。。

109 ：Cal.7743：03/09/08 23:13

>>106
おお、先駆者がいた！ﾖｶﾀｰ
時計にン十万かけてる時点で既に自己満足なので、
エングレービングも全く問題ないと思うです。

もし良ければ、紆余曲折を当たり障りのない程度で
教えてもらえると嬉しいっす。

あと国内で全てOKってことだけど、紋章とかも大丈夫なのかな？

ｸﾚｸﾚ君でスマソ。

>>107
日本人のオネイサンなの？

110 ：Cal.7743：03/09/08 23:25

>>109
>日本人のオネイサンなの？
ﾋﾞｷﾞｿ読んでみ

111 ：104：03/09/09 23:03

106さん、ありがとうございます。
あのオネーサンがずっとルクルトにいてくれればいいですね。

ところで私は今、マスター８デイズが気になっております。
値段が高いのでSSモデルが出てくれればと願っているのですが。。

112 ：Cal.7743：03/09/09 23:23

ＰＧを買いましょう。

113 ：Cal.7743：03/09/09 23:23

>109
カタログの写真を見て発注したのですが、
上がってきたものは、写真とは明らかにデザインも大きさも違う。
お店の人も困って、リシュモンに確認してもらったところ。
当時はまだスイス送りの頃だったのですが、
刻印する職人によって同じ欧文ゴシックでも結構違いがあるそうです。
しかし、その件について日本側とスイス側での認識の違いがあった為に起きたとのこと。

私はサンプル刻印をとても気に入っていたので、ケース交換後再刻印してもらいました。
ところが、形は同じなのですが陰影のない線彫りにされてしまったのです。
これでは意味がない為、再再度陰影を付いた物にしてもらう為修正。
結局晴れて手元に来るのに半年近く掛かってしまいましたが、
文句無しの一品となりました。

イニシャルのエングレービングは国内で対応できるはずですが、
紋章などの特殊な物は恐らくスイス送りになると思います。
値段は特注扱いになると思うので、まずは見積もりの形になるかと思います。

114 ：Cal.7743：03/09/09 23:26

レベルソには多くのモデルがあるがやっぱりエングレービング
あってのレベルソだと思う。嫁も｢エングレービング依頼する！｣
と張り切っているようだ。まぁ予算的にデュエットが買えなかった
だけなのだが（笑

115 ：Cal.7743：03/09/09 23:37

東武の時計祭のルクルトコーナーで聞いたけど、
女性の中にはレベルソの裏面を鏡代わりにする人もいるそうな。

116 ：Cal.7743：03/09/09 23:41

竜頭が２つついててアラームが鳴るやつの名前教えてくらはい

117 ：Cal.7743：03/09/09 23:41

何年経ってもお洒落だよねーー＞レベルソ

118 ：Cal.7743：03/09/09 23:43

マスターメモボックス、マスタ－レヴェイユ　>>116

119 ：Cal.7743：03/09/09 23:44

>>116
たくさんあるよ。

120 ：Cal.7743：03/09/09 23:45

どう違うんでひょ？

探してるのはふつーの３針日付つきで竜頭が２つなんでふが。

121 ：Cal.7743：03/09/09 23:45

マスタ－　コンプレッサー　メモボックス

122 ：Cal.7743：03/09/09 23:46

２つの竜頭を見るとピノコを思い出すのは私だけでしょうか。
特にコンプレッサー。

123 ：Cal.7743：03/09/09 23:47

珍しくルクルト好きが集っている模様。

124 ：Cal.7743：03/09/09 23:49

コンプレッサーが失敗作だと思っているのは俺だけじゃないようだ。

125 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/09 23:50

>>124
みんな方向が違うと思ってるはず。。

126 ：Cal.7743：03/09/09 23:50

リシュモンの担当者も・・・

127 ：これ参考にして：03/09/09 23:53

>>120
http://www.timetunnel-jp.com/used_JAEGER_LECOULTRE.html

128 ：Cal.7743：03/09/09 23:54

しかし　あの乳首コンフレッサージオは駄作だろ
乳首コンプオートマはまだいいけど、乳首でかすぎ

やっぱコンプシリーズは　あんまり好きになれない。。

あとコンプはマスターシリーズで　なくともいいと思うけどなぁ。
「マスターシリーズ」「レベルソシリーズ」「コンプシリーズ」にすりゃいいのに。と勝手におもふ。

129 ：Cal.7743：03/09/09 23:55

ピノコって否定的な意味でいったわけではないのですが(^^;)、
たしかにお団子はインパクトありますね。
でも、防水性、堅牢性を高めるという方向はOK。
気遣いなくおしゃれな時計をはめたいんだよ～。

130 ：Cal.7743：03/09/09 23:56

＞コンプシリーズ

同意。いっそのことコンプというブランドで出して
中身ＪＬＣを売りにすれば良かったと思う。

131 ：Cal.7743：03/09/09 23:57

あー。でもコンプレッサージオグラフィークは意外と良かったですよ。
第２時間が実に見やすいし装いもスポーティーさの割に結構品もある。
（もちろん品の点では普通のジオグラの方が圧勝ですが。でもロレなどのスポーツウォッチとは
また違ったルクルトらしさを感じるというか。）
パワリザないしでかすぎでスーツにはpamp氏ぐらい体格ないと（あっても）無理ですが。

132 ：Cal.7743：03/09/09 23:58

>>128
コンプオートマケース小さめで実用性はあるけど乳首でかすぎてみっともないす。
乳首というより乳輪がどす黒くてでかい感じです、あれ。

133 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/09 23:59

>>131
ん？ス－ツにはスポ時計しないよ、、、ヲレは。。

134 ：Cal.7743：03/09/10 00:00

コンプレッサー弄っていて思ったのですが、
デザインはさておき（私ランゲの新作ほど嫌いじゃないですが。）
あれって螺旋込みリューズより素早く操作できて良いですよ。

135 ：131：03/09/10 00:01

>>133
いや、最近頓に趣味が良くなっている貴殿ならそうだと思うのだが、
単に皆が理解しやすい体格が大きめの人の例えとして出しただけだ。すまん。

136 ：Cal.7743：03/09/10 00:02

128だけど。　でもJLは好きなんよ。
ただ　コンプは　ちょっと今までと路線違いすぎるだろっと。
デカアツは他ブランドにまかせとけばいいのにっと。

違うシリーズなら　まだ納得するんだけどさ。

137 ：Cal.7743：03/09/10 00:03

探していたのはどうやら「マスタ－レヴェイユ」ということが分かりまた。
皆さんありがとう。

でも「メモボックス」の方が好みだったことも分かりました。
もう新品は売ってまへんか？

138 ：Cal.7743：03/09/10 00:04

せっかく珍しくルクルト好きで盛り上がってるから、みなさんの自慢の愛機のほれ込んでいるところをガンガン教えて！

139 ：Cal.7743：03/09/10 00:06

>>137　ちょい前までTTで売ってたのにね。
ブレスのメモボ(黒)　漏れもほしいんだが。なかなか出てこないよ。

マスタレヴェィユもいいと思うけどね。

140 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/10 00:08

>>135
コンプ出た時、ほしいと思って
　見に行ったら、、ちょっとでかいので
　　やめました。。。普通にジオグラがほしいです。。

141 ：Cal.7743：03/09/10 00:10

デカ厚のブームが終わりかけたころに、レベルソをXGTにしたり
して、ちょっとずれてるかなって感じもしないではない。
ところで暴論として、レベルソグランドデイトをコンプレッサー化
して、防水性を高める、という案を書いておく（他の部分の防水性
も高める必要はあるが）。

142 ：131：03/09/10 00:12

革ですがメモヴォックス黒です。
裏から見えるハンマーがリンを叩くところはいつ見ても萌えます。
年中着けている訳でないんですが、この時計全然飽きません。
細く赤使っていたりして文字盤も凝っているのがこのメーカー素敵ですね。
上品ですけど平板でないです。

143 ：Cal.7743：03/09/10 00:14

>>141
正直現物を見たときの萎え度はコンプレッサーよりXGTケースの方が高かったす。
腕にそびえ立つまるでΖガンダムのグレネードランチャー。
コンプはジオグラフィークの様に旧ライン継続なら何となく許せますが、
XGTケースはなまじっか写真写りが良いだけに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
マスターアントワーヌの方に惹かれました。

144 ：Cal.7743：03/09/10 00:14

やっぱ普通の日本人にはあれデカスギだよ。　
欧米人の極太腕には似合いそうだけどね。　

バネ44とかだったら　なんじゃアレ?　で済むんだけど、(使ってる人、他人がエッ??てのを期待してるかも?)
JLでなんじゃアレ?てのは違うだろ。デカアツで売ってるブランドじゃあるまいし。

145 ：Cal.7743：03/09/10 00:15

便乗質問ですが、厚みは気になりませんか？

146 ：145：03/09/10 00:17

145は142さんへの質問です。スイマセン。

ちなみにＪＬ(リシュモン)って、メンテに並行差別ありますか？

147 ：Cal.7743：03/09/10 00:20

>>145
実はウルトラスリムとビッグマスター以外は結構皆厚かったりする＞マスター
アラームだのワールドタイムだのメカ満載だけに。
コンプレッサーはラグをグイッと下げてあるのででかい時計のかなでは細腕でも
大丈夫な設計です。径もジオグラで41.5mmと実は巨大とまでは言えなかったりします。

148 ：131：03/09/10 00:23

>>146
並行差別はデスコの頃からなかったですよ。
（私この時計は正規なんですけど。値上がり前だった物で。）
厚みは眺めているとたまに気になりますが、着けている分には全然。
裏蓋の形状のせいでちょっと時計が腕から浮いているようになりますが。
細腕でもとても快適で夏なのに連れ出しちゃったぐらいす。

149 ：109：03/09/10 00:24

>>113
詳しいレポ、ｻﾝｸｽ。

出来にムラがあるっていうか、ちゃんと細かく指定しないと期待した
ものは出てこないってことね。

イニシャルでそんな状態ってことは、紋章なんかは相当に詳しい
完成イメージを伝えないとエラいもんが出来上がりそうな悪寒。

ちなみに109は、どこでエングレービングを頼んだのかな。

>>110
時計ﾋﾞｷﾞｿ読んだよ。かなり若いね。
彫金の経験があったとは言え、意外に短い研修期間なんだとオモタ。

150 ：Cal.7743：03/09/10 00:43

マスターシリーズってダイヤルがシルバーとブラックで
結構迷ってしまうね～（ってレベルソしか持ってないけど）。
ウルトラスリムやリザーブドマルシェなんて、買うとなったら
どちらの色もよくて相当悩んでしまいそう。最近はどちらも裏スケだし。

151 ：Cal.7743：03/09/10 00:45

限定プラチナシリーズのブルーダイヤルが最高です。

152 ：Cal.7743：03/09/10 00:53

>>151 あ、そうなの？ぜひ実物見たい！でも予算的に
私は買えないだろうなぁ＞プラチナ。レベルソのダイヤルに
ついて言えば、ラティチュードみたいな遊び心的なものを出したり
してないで、もっと数字とか目盛りとか彫りとか「洗練する」と
いう仕事を進めて欲しい。そもそもクラシック以外、
27～33分あたりで、今何分か分からないんだよ～！

153 ：152：03/09/10 00:56

152の訂正。スモールセコンドやパワーリザーブなどの
位置により、他の時間帯がわかりにくいモデルもある。

154 ：Cal.7743：03/09/10 01:17

レベルソはそういう時計なんでしょ（藁
時刻が読みにくくて時刻合わせがしにくくても
月と星と太陽、パワリザやスモセコがないとやっぱりさびしい

しかし前レスにあった品質向上は必要だと思う
遊び心出す前にね

155 ：Cal.7743：03/09/10 06:22

これ↓まだ新品で買えるの？
http://www.lexson.co.jp/jaeg50_2qqq.htm

156 ：cal-859：03/09/10 09:23

レベルソ　グランスポール　クロノグラフ（グレー文字盤）買いました！！ミニッツカウンターの動きがタマリマセン

157 ：Cal.7743：03/09/10 10:52

アントワーヌ・ルクルト
http://www.kijinkan.co.jp/jlc160-24-20.htm
http://www.kijinkan.co.jp/jlc160-64-20.htm

PGのは買いだよ。

158 ：●のテストカキコ中：03/09/10 10:58

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

159 ：Cal.7743：03/09/10 11:54

>>157　これで40mm以下ならマジほしいんだけど、ちよっとデカイなぁ。

160 ：Cal.7743：03/09/10 18:07

ルクルトに詳しくないので教えてください。
ジオグラ黒ウラスケ革ベルト仕様の中古
程度はまあ良い方、ベルト交換済み
税別３９.８万の正規品ははたして
お買い得でしょうか？
レベルソPGナイト＆デイOH済みの50万にしようかとも考えております。
みなさんでしたらどちらを買いますか？
両方ともスルーですか？

161 ：Cal.7743：03/09/10 19:17

>>160
どちらも相当にキャラクターが違う時計なので、
個人的なご判断でよろしいのでは・・。
私なら、海外を股にかける生活をしていないので、ジオグラは
要りません。レベルゾにします。

162 ：Cal.7743：03/09/10 20:53

>>161
ありがとうございます。
わたしもGMTを多用することはないのですが
ルクルトがほしいなと思い物色した所
この2本が目に付いたもので
飽きっぽいのでリセールの良い方にしたいのですが
どちらがリセールヴァリューがありますか？

163 ：Cal.7743：03/09/10 21:12

なあ、マスターの黒文字盤てどうだ。
見にくいのでは・・。
針はともかく、インデックスは光の加減で全く見えないだろ。

164 ：Cal.7743：03/09/10 21:19

全くそんなことはないが

165 ：Cal.7743：03/09/10 21:38

ジオグラ、いいんだけど30分くらいの所が何分だか解らないね。

166 ：Cal.7743：03/09/10 21:40

すべってころんで大分県

167 ：Cal.7743：03/09/10 21:51

>>165
別に見えなくてもいいだろ。。

168 ：Cal.7743：03/09/10 22:25

>>156
オメです。
あれって限定の複雑レベルソシリーズのクロノとほぼ同一ムーブですよね(*´д｀)

>157
PGのはマスター8daysです。為念。
でかい割にはフィット感良好で実に美しくて萌えます。

>162
リセールバリュー考える人に正直ルクルトは向かないと思います。
ハナから解る人少ないし、新品でも並行十分安いでしょ。
素直にフランク・ロレ・パテ辺りにしておかれた方が良いと思います。

>163
存外に見やすいです。
夜光や赤の差しやらが結構効いています。
また片方マット仕上げのドーフィン針は見栄えの高級感は微妙ですが、
これまたどんな光線でもなかなか見やすいです。

169 ：Cal.7743：03/09/10 22:28

ルクルトにリセール価値を求めちゃいけねえ・・
まずは自分の価値をたかめたらどうだ？
そうしな・・それからでもルクルトはおそくないぜ・・
まだまだ・・にあわねぇ

170 ：Cal.7743：03/09/10 22:48

>>168-169
同意
ルクルトにリセールバリューを求めるのは酷であり、無意味。

171 ：Cal.7743：03/09/10 22:50

だったら中古で買ったほうがいいじゃん。

172 ：Cal.7743：03/09/10 22:52

>>168
レスありがとう。
インデックスはどう?
夜光、針は見やすいのは分かりました。

あと、茶ベルトだったら、シルバー文字盤のが服は合わせやすいのでは?
黒ベルトの方がいっそのこと、黒の靴やベルトに合わせられて、シックで高級感も。。。

173 ：Cal.7743：03/09/10 23:01

ばかばっか。

174 ：Cal.7743：03/09/10 23:04

皆様、１７１さんの機嫌を損ねてしまいましたねｗ

175 ：Cal.7743：03/09/10 23:06

ぜんまいヨワーイ。

176 ：Cal.7743：03/09/10 23:13

トルクがよわーいのが良質むーぶ

177 ：Cal.7743：03/09/10 23:30

>149
ムラと言うと少し語弊があるかな。
A-1、A-2、A-3と言うように、複数のパターンがあると思って下さい。
それぞれのできは悪くないです。
ただ、A-1が気に入ってたのに、現物はA-3になってしまったと言う事です。

イニシャルに関しては現在は国内対応になったので、
見解相違が起きると言う事もないとの事です。（リシュモンより）

紋章は何か絵や写真がないと、想定通りの物があがるのは難しいと思います。
エングレービングは、購入時に店頭でお願いしました。

178 ：Cal.7743：03/09/11 00:25

メモボックスの音を聞けるサイトを紹介していただけないでしょうか？

179 ：Cal.7743：03/09/11 00:31

http://www.wur-japan.com/siryo/sound.htm#C

180 ：Cal.7743：03/09/11 00:35

179さんありがとうございました。
意外に見つけられなくて。

181 ：149：03/09/11 01:04

>>177
情報サンクス！とても参考にﾅﾀｰﾖ｡
今度、紋章で見積もりを取ってみる。

予算の関係でイニシャルになってしまうかも知れんが。(w

182 ：Cal.7743：03/09/11 03:36

>>172
夜光やら赤が効いているのはインデックスです。
黒地に白や赤が入っているんで小さいのでも結構目立ちます。
併せやすさではおっしゃる通りシルバーとか白の方がずっと楽ですよ。
シックな感じでは黒推しますけど、どこでもどんな格好でもという
感じでは使えないです。人に見られないときにＴシャツとかポロシャツで
着けているとなんか時計が浮く感じで、なんで人が見られないときに（笑
見られるときはネクタイするときにしてます。
カジュアル時にコンプレッサー持っていると着けられるんですが（ｗ
（恐らくその辺が商品企画の理由と思われ。）
今のところ他のメーカーの時計しちゃいます。
でも持っていても体格小さい私は常用とはいかなそうですが。

183 ：cal-859：03/09/11 14:03

>>168
遅レスすんません。ムーブはたぶんそうだと思います。
末永く付き合えればと思っています。メンテ代も馬鹿になりませんね！

184 ：Cal.7743：03/09/12 04:41

都内でルクルトの展示が充実してるのはどこでしょう？

日本橋三越とか和光ってどう？

185 ：Cal.7743：03/09/12 07:37

137 ：Cal.7743 ：03/09/10 00:03
探していたのはどうやら「マスタ－レヴェイユ」ということが分かりまた。
皆さんありがとう。

でも「メモボックス」の方が好みだったことも分かりました。
もう新品は売ってまへんか？

シルバー、黒（シースルー）の両方とも新品で売ってるよ。
シルバーは某国内正規店にて定価。
黒は国内にこだわるなら中古。新品ならアメリカ。

186 ：Cal.7743：03/09/12 17:53

>>184 過去レス

187 ：Cal.7743：03/09/12 21:07

>>4
亀レスだが
グランスポール用ラバーベルトは１、２マソくらい
それなら、と注文したら金具にプラス６マソとのこと
茶谷さんとこで作ってくれるならきっとそのほうが安いと思われ
自分はモノグサなんでそのままにしてるが

188 ：Cal.7743：03/09/12 21:17

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

189 ：Cal.7743：03/09/12 23:36

リシュモンからEight Days Exibitionの案内が来た。
だれか行く香具師いる？

190 ：Cal.7743：03/09/13 07:17

ねえねえ、メモボックス・ブラック・シースルーバック
の文字盤はフラットですか。
それとも縁が落ちたドーム型ですか。

191 ：Cal.7743：03/09/13 07:35

オールドのジャガールクルトって人気ないのですか？

192 ：Cal.7743：03/09/13 12:25

マスタ－レヴェイユとメモボックスは
同じ音がするって考えていいのかな

193 ：Cal.7743：03/09/13 18:18

>>190-192 TimeZoneやPuristSで聞くといいかも。
あと、もう少し情報提供しつつ、質問すると回答が
得られるかな。

194 ：192：03/09/14 02:18

>>193

正直ｽﾏ（ｒｙ

確かにそのとうりなのだが

悲しいかな
情報提供できる情報がないんよ

195 ：Cal.7743：03/09/14 14:02

>190
わずかにドーム型。わずかに、です。

>191
しらん。
安いからそうなんだろ。

>192
ほとんど同じだけどメカの差で微妙に違う。
違うと思うかどうかは貴方の感性。

196 ：Cal.7743：03/09/14 19:27

ジャガールクルト関連のフォーラムは
http://www.jlcsociety.com/
のForumから。

197 ：Cal.7743：03/09/14 20:15

今日、ブラック・メモボックス・シースルー
新品を購入しました。
最後の新品かな・・・。

198 ：196：03/09/14 21:05

ビッグレベルソをお持ちの方にお聞きします。日本語の
説明書には「リューズを奥に回し、針を正しい時刻に合わせて」
と書いてあります。この「奥」というのがよく分かりません。
英語の説明書にはHandsをclockwise(時計回り)に回せと書いてあります。
私のレベルソでは、リューズ上のJLロゴから見て、左回しにすると、
針は進む方に動くのですが、この意味での左回しで時刻を合わせる
というのが正しい合わせ方だと考えてよろしいでしょうか。

199 ：Cal.7743：03/09/14 21:15

奥の反対は「手前」

200 ：196：03/09/14 22:04

>>199レスありがとうございます。
私の言語感覚からすると、奥というとリューズ上のJLロゴから見て
右回り、手前が左回りなんですが、説明書通り奥に回す＝右回しだと
針は戻る方向に回り、英語の説明書や一般論（針は進む方に
回して合わせる）と違ってしまうのです…。
も、もしかして、私のは偽物(^^;)？

201 ：Cal.7743：03/09/14 22:30

>>200
説明書では進めて合わせる、で良いはずですよ。
私はそうしてます。

202 ：196：03/09/14 23:21

>>201 これまたサンクス。確認事項が二つあって、
進めて合わせるか(201さんが回答済み）ということと、
そのときにリューズは左回しか、ということんです。
あぁ日本語が不自由でスマソ。

203 ：Cal.7743：03/09/14 23:26

>>202
おっしゃる通り反時計回しですね＞リューズの方向

204 ：196：03/09/14 23:38

>>203 ああ、これで安心しました。というわけで、
私とルクルトの説明書との言語感覚が違うという結論なのでした。
ルクルト「リューズを奥へ回す＝反時計方向に回す」

205 ：Cal.7743：03/09/14 23:43

>英語の説明書にはHandsをclockwise(時計回り)に回せと

時計回りなら右回り、もしかしてカウンタークロックワイズの
間違い？　つか誤植？

206 ：196：03/09/14 23:49

>> 205 ややこしいのですが、handsが時計の針だとすると、
時刻を合わせるのに、針を時計回りに回せ、というのは
納得できるんです。つまり英語の説明書は元々納得できる。
一方、日本語の説明は針の方向で説明せず竜頭の方向で
説明し、竜頭を「奥」へ回せと。しかし、奥＝右回し＝時計方向回し
と解釈すると、針は反時計方向へ回ってしまう…。つまり、私としては
日本語の説明書が間違っていると言いたい。

207 ：Cal.7743：03/09/15 00:08

気になっちまったんでマニュアル引き出してきた。
英語：巻き上げるときは竜頭を時計回しに回すこと。時間を合わせるときは時分針を時計回りに進めよ。
日本語：リューズを奥に回し、針を正しい時刻に合わせて下さい。

・・・たしかに解りにくいね。

208 ：196：03/09/15 00:14

>>207 あぁ、並べてくれて、ようやく分かった。
こりゃ誤訳だな。必要部分を略しすぎ。デスコの仕業かリシュモンか。

209 ：Cal.7743：03/09/15 00:17

>>208
ちなみにデスコ時代の説明書です。
マスターコントロール一括仏英独西伊中日の国際説明書。

210 ：196：03/09/15 00:30

一応209さんで区切りがついたみたいですね、皆さんありがとう。
最近レベルソクラシックにクォーツがあることを知った。
ルクルトでクォーツを買うのはヘタレであろうか…。

211 ：Cal.7743：03/09/15 20:39

連休も終わりですね。ルクルトの時計をして、明日からがんばりましょう。

212 ：Cal.7743：03/09/15 20:56

>>211
そだね。
明日は別の時計の予定だったけど、涼しくなってきたしビッグマスターにしようかな。

213 ：↑：03/09/15 20:56

やっと明日から休日だ。

　　　阪神　星野

214 ：211：03/09/15 21:47

>>212 良いムーブの入っている時計をお持ちで。
>>213 まだもう一仕事あります(w
ところでレベルソの革ベルトを自分で交換したことある人
います？ベルトと本体の隙間がほとんどなくベルトも固くて、
工具が隙間に入りそうもないんですが。

215 ：Cal.7743：03/09/15 22:03

>>214
マスターも同じように隙間ないですが、力づくで工具ねじ込んだら
ベルト交換できましたよ。
本体は傷つけずにできたけど、元々ついてたベルトはちょっといたみました。
レベルソも同じじゃないんですかね。

216 ：211：03/09/15 22:17

>>215 ありがとうございます。なるほど…。
記念のものなので革ベルトをはずして大切にとっておこうかと
思っていたのですが、はずすときに痛んじゃうんでしょうね。

217 ：Cal.7743：03/09/16 02:12

リシュモンってグループはすごい時計ブランドがそろってますね、
あらためて言うまでもないことかもしれませんが。JLCだけでなく、
バシュロン、ピアジェにIWC、ランゲ、それにカルティエ、他にも
パネライにB6M（モンブランなんてのもありますが）。
ルイヴィトンのグループなんかとは、時計に関しては層の厚さが違う。
これらが技術提携して究極の腕時計、作ってくれないかな。

218 ：Cal.7743：03/09/16 02:13

>>217 訂正、B6MじゃなくてB&M。

219 ：217：03/09/16 02:24

持ち上げるだけじゃ関係者だと思われるので、ちょっとツッコミ。
レベルソの反転機構が非常に精密だとか言われますが、
あれって日本の町工場（携帯電話のバッテリーの外側とか
作ってるようなレベル）なんかで簡単にできちゃうんじゃないの？
そんなに誉めるほどのことかな。中身はセイコー、シチズンが
まねできないものがたくさんあるんだろうけど。あくまで素人意見。

220 ：Cal.7743：03/09/16 11:40

素人というより厨房

221 ：Cal.7743：03/09/16 12:07

>>219
レベルソ持ってるけど、確かに精密という程のレベルではないと思う。
ただ現在の技術レベルではそうだけど、レベルソが登場した頃は精密と呼べたのかも知れない。
昔のキャッチコピーをそのまま使ってるだけじゃないの？

まぁでも作りは丁寧だし、不満はないよ。

222 ：217：03/09/16 13:38

>>221 あぁそういうことですね。納得。
反転機構は私も満足しておりますよ。嫌いじゃ買いませんしね。
あらためて驚いたように言われると、そこまでかな～ってな感じです＞反転。
元の意味からすると、ガラスが壊れたり傷つきにくくなって
いるのだし、（レベルソじゃなくなってしまうけど）
反転機構のない四角い時計を作ってもよいのではとは思います。
機構が増えるだけ、壊れるところも増えますし。

223 ：Cal.7743：03/09/16 21:54

>>222
ルクルトはマスターとレベルソしか作りません。
上手いことやってコンプレッサーシリーズは差し込んだけれど。

で、レベルソの何をお買いで？

224 ：Cal.7743：03/09/16 23:29

>>223 GTです。GTとかクラシックって、彫り物に興味ない人は、
反転機構なしでいいから薄くしてくれっていう人もいるんじゃないかな。
グランドデイトだってあんなにデカ厚になったら、反転機構無くして
いいんじゃないかって思ってしまう。

225 ：Cal.7743：03/09/17 13:01

レベルソの革ベルトのバックルっていまいち？
なんだか弧の描き方が独特で、あんまりフィットしないんだけど、
これは私の腕が細いからかな。

226 ：Cal.7743：03/09/17 14:01

ジャガールクルト、精度はどうなんでしょうか？

ジオグラフィックの見た目、気に入ってます。

227 ：Cal.7743：03/09/17 14:07

>>226 マスターシリーズなら過酷な検査がされているので
いいと一般的には言われております。

228 ：Cal.7743：03/09/17 15:49

>>227
そうですか。精度が低いと一気に萎えるもので・・・

実物はめに行ってみますね！（危ない）

229 ：Cal.7743：03/09/17 20:09

精度精度とよく言うけれど
購入した直後の精度なんてどうだっていいと思うけど…
とくにマスターなんて簡単に裏豚が開くのだから
自分で調整すればいいやん…

230 ：Cal.7743：03/09/17 20:24

>>228
私のは２秒ぐらいで姿勢差も温度差もほとんどなくてスゲーと思ったのですが、
識者の方によれば良いのはエラク良いが悪いのは並みらしいですよ＞マスター。

231 ：Cal.7743：03/09/17 20:25

>>229
マスターのムーブには普通に見て解る緩急針付いていない奴が多いですよ。
世界の腕時計のルクルト特集のムーブをよーく見られたら？

232 ：Cal.7743：03/09/17 20:52

>>231
あのバーか微調整緩急芯がついていないと調整できないとか思ってる？
実際自分で調整してますよ、あなたのいう緩急芯ついてないマスターで。

233 ：Cal.7743：03/09/17 21:39

>>232 すごいですね～。ぜひ詳細を教えてください。
私のうちなんかでは埃が入りそうで
ちょっと裏蓋をあけられそうもないけど(w

234 ：Cal.7743：03/09/17 21:53

単に裏豚あけて緩急芯を右に左にやるだけですが
最初＋の方向に向ければ進むのかと思っていたが
あとで逆だということがわかった
目で見えるくらいに動かしてしまうと、日差で数十秒の狂いが出ます
動いたか動かないかくらいでがんばってみる、と
あと埃は調整が終わった後にもう一度裏豚空けて取り去ります

235 ：Cal.7743：03/09/17 22:25

>>234 なんだかすごい世界ですね。一見緩急針かどうか
わからないものを見つけた上で、微妙に動かすとは。
やはりふつうの人は手を出さない方が良いのでは？
関係ないですけど、今TBSで神の手を持つ医者の番組をやってます。

236 ：Cal.7743：03/09/17 22:37

>>235
あくまでもﾏｼﾞﾚｽするが
一見して緩急芯に見える緩急芯なんですが。

231（つまりあなたか？）の言っている緩急芯というのは、
テンプ受けに伸びている棒状の緩急芯もしくは微調整緩急芯を指しているのだと思いますが、
別にそれらがついていないと緩急芯がないというわけではないんですよ

時計用語にはうといので何というのかわかりませんが
テンプを覗き込むとヒゲゼンマイに干渉している部分があるのがわかると思います
（フリースプラングテンプでないかぎり）
その部分は左右に可動するようになっています
これを動かすと日差が変動します

ものすごく簡単です
別にこんな長レスつけるほどのことじゃありません
ていうか何で知らないのか

237 ：Cal.7743：03/09/17 22:51

>>236
>>231のいってるのがフリースプラングテンプだったら・・・・ｗ

238 ：Cal.7743：03/09/17 22:54

マスターのフリースプラングねぇ…

ﾍｪｰﾍｪｰ

239 ：Cal.7743：03/09/17 22:56

ふざけすぎた？ｽﾏｿｗ

240 ：Cal.7743：03/09/17 23:15

233=235 です。それ以外は違います。
そういうわけで、煽りではないですよ。
単に知りたかった＆知識を共有できたらと思っただけですよ。
>>229の発言だと誰でもできそうな感じがしたのですが、
少なくとも内部の画像付き程度の説明がなくては、
内部を見たことがない人はいじれないんじゃないかなぁ。
>>236 何で知らないのか、と言われてしまえばそれまでですが(^^;)。
ほんとにみんなこんな調整できるの？

241 ：Cal.7743：03/09/17 23:44

煽りじゃなかったのか…すいません
あくまでもマスターでの話なんでマスターの画像を使わせてもらいますが

ttp://www.rakuten.co.jp/pure/img1014557399.jpeg

テンプがありますよね
その中心の部分（耐震装置のついたルビーのあるところ）から、
画像で言うと右斜め上あたりに延びている
棒状のブリッジがあるのがわかると思います

この部分がヒゲゼンマイに干渉している緩急芯で、左右に可動します
緩急芯の逆側、台座の部分に＋－のマークが彫られていますが、
これと逆方向（つまり進めたい場合はマイナスのほう）に
緩急芯を動かすと日差が変動します

…ほんまに知らんのん？

242 ：Cal.7743：03/09/18 00:00

>>241 ありがとう～。この説明はよく分かりましたよ～。

243 ：Cal.7743：03/09/18 00:35

>>238
見ざる聞かざる言わざる。

244 ：228：03/09/18 13:25

>>230
素人なので時計はそのまま使ってますが。

日差5秒未満が理想です。機械時計とはいえ日差1分のを掴んだ
時はがっかりしましたけど（他社品）

245 ：Cal.7743：03/09/18 13:29

>>ものすごく簡単です
>>別にこんな長レスつけるほどのことじゃありません
>>ていうか何で知らないのか

いやあ、凄いですね。時計技師さんかな。

246 ：Cal.7743：03/09/18 14:17

>>238 書いたの消した方がいいですかね？

247 ：246：03/09/18 14:29

やばーげなら即消滅させまつので(w たぶん大丈夫と信じたい

248 ：Cal.7743：03/09/18 14:49

消すてどおいう意味?

249 ：Cal.7743：03/09/18 17:26

コンプ・ジオグラフィークって馬鹿にしていたけど造り『だけ』はいいよなぁ

250 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/18 17:30

ん？ヲレも世界の腕時計をじっくりみて
　現物を一度確認しに行こうと、思いました。。
　　いいかもしんない。。。

251 ：Cal.7743：03/09/18 17:33

今一あか抜けないし、作りが良いのだけが取り柄だからな～。
といいながら、普通のじお買っちゃったんだけど・・・

252 ：Cal.7743：03/09/18 19:31

ルクルトってこぶ平が使ってるんでしょ
だいぶイメージダウンだよな

253 ：Cal.7743：03/09/18 19:51

わざわざそんなことを書き込みに来る君がルクルトユーザーでなくてよかった

254 ：Cal.7743：03/09/18 20:11

こぶ平はコムデギャルソンも好きらしいし、センスはともかく
情報収集能力だけはあるということだね。（ｗ
男版渡辺満里奈というべきか。
ルクルト好きの人というと他に、三國、堺、小堺がいるね。
一般のルクルトユーザーは、有名人がつかっているから好きとか、
有名なブランドだから好きといった単純な人は少ないので、
少々格好悪い人がしてても、あんまりこたえないんじゃないかな。
（鈴木宗男のカルティエには多くの人が困っただろうなぁ）

255 ：237=239：03/09/18 21:04

>>246-247
事の発端は漏れでつね
ｽﾏｿ（´・ω・｀）

でもコンプジオほすい

256 ：Cal.7743：03/09/18 21:18

JLCで一番頑丈（耐衝撃性＆長寿。同居しないかな）な
現行品っていうと何でしょう。
コンプ系？　グランスポール？
定番ムーブのビッグマスター？　まさかcal.822のレベルソ？

257 ：Cal.7743：03/09/18 23:17

美しさでプラチナレベルソに惚れたけど、トゥールビョンで実は
相場より安いんですね。

ベンツのSクラス一番安いのが買えると思うと法外だけど。

258 ：Cal.7743：03/09/18 23:19

それじゃ安いな。

259 ：Cal.7743：03/09/18 23:41

>>256
レベルソはなんだかんだ逝ってくれそうなので、
現行ならコンプでしょ。

260 ：Cal.7743：03/09/18 23:47

レベルソ買おうと思ってるんだが、デュオかメモリーか迷う・・・

261 ：Cal.7743：03/09/18 23:52

>>259
あー、やはりそうですか。防水性はコンプだなーとは
思うんですが、頑丈さだとシンプルなムーブのものかもな
っとも思ったもんで。しかし、複雑で防水で頑丈だと、
コンプ最強だね！

262 ：Cal.7743：03/09/19 15:35

>>256 ビッグマスターはシンプルで良ムーブだと言われるけど、
IWCマーク15のスレなんかでは、日付が変わらなくなるとか、
巻き上げ効率に難ありとか言われてる。
ビッグマスターをお持ちの方、なにかこういったトラブルありまつか？
（マスタークラシックが無くなったのって、
直径が小さいと、巻き上げがいまいちだったからかなぁ。）

263 ：Cal.7743：03/09/19 15:46

マーク15ユーザーの中にはエタムーブにコンプレックス抱いてるやつがいるからなあ
ルクムーブの12は壊れる壊れると彼等は言うがが、
そういう噂があるだけで壊れた人は実際にはいなかったよｽﾚ内には
その辺の話題はマーク15ｽﾚの過去ログみれ
大々的に議論されとる

264 ：Cal.7743：03/09/19 15:47

しかし、普通タイプが５気圧防水で、コンプが１０気圧防水。微妙なんだよね。
１０気圧じゃ泳げるほどの防水でもないし、

結局、２０気圧防水位ないと５気圧も１０気圧も行動面では対して変わらない。。。
かといって、コンプのデザインが特に優れてるわけでもない。。。微妙。

265 ：万年厨房：03/09/19 15:50

てか5気圧でいいから　あの乳首取ぱらってくれないかな?

266 ：Cal.7743：03/09/19 15:52

普通のジオは５気圧防水ですが・・・

267 ：Cal.7743：03/09/19 15:52

追加

マーク12に使われとるムーブは、ほとんど素の状態だそうで。
ビッグマスターのそれと較べられるものではないという書き込みもあった

268 ：万年厨房：03/09/19 15:54

でもあの乳首が売りのひとつだから無理だね。

269 ：Cal.7743：03/09/19 15:56

宝石に７６万で出てるな。コンプジオ

270 ：Cal.7743：03/09/19 15:57

>>267
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1053616575/
を斜め読みしたが、荒れていてよく分からん…(^^;)。
とりあえずビッグマスターユーザーの日付故障＆巻き上げ経験談、キボン。

271 ：万年厨房：03/09/19 16:00

コンプジヲいらんけど宝石でてるね。
あそこは本当に仕入れるの早いなぁ。価格もナカナカだし。

272 ：Cal.7743：03/09/19 20:56

>>270
ビッグマスターユーザーです。
巻き上げ効率自体はさほど悪くないと思います。
朝8時に着けて昼間は事務仕事、夕方6時過ぎに外して翌朝までそのまま、という
生活で止まったことはありません。
また止まった状態からちょっとだけ手巻きし仕事の間着けてれば、その後
40時間弱動くので、昼の間でフルリザーブ貯まるようです。
リザーブ時間自体が短いので他の時計より止まることが多く、
悪印象につながってるのでは、と思ってます。
日付については私のは特に不具合ないです、としか言えません。
早送りしてみた感触では、ブランパンのFPムーブの時計より安心感がありますけどね。

273 ：Cal.7743：03/09/19 21:18

>>272 詳細なレポート感謝です。サンプルがまだ１つでは
ありますが、問題なさそうな感じですね。
しょっちゅう壊れていたら、このスレッドも荒れてるはず
ですもんね。

274 ：Cal.7743：03/09/19 21:37

今日近所の亀吉行ってみたら、コンプジオ６８９０００円だった。
宝石より４万も安いのはさすが、かめ。。。
ジャックもアクア金無垢Ｄバックル付き新品１２８万となかなかだった。

275 ：Cal.7743：03/09/19 21:41

某氏が書いてましたが、コンプジオってフリースプラングになったんですか？
普通のビックマスターも変わったんでしょうか？

276 ：Cal.7743：03/09/19 21:45

え？
それどこからの情報ですか？
個人的に緩急芯のない時計は嫌だからＳＨＯＣＫ…

277 ：Cal.7743：03/09/19 21:49

>>267
後インターは当然ながらルクルトでないので、ルクルトムーブのメンテのコツをしらないとか。

278 ：Cal.7743：03/09/19 21:51

>>275
ビッグは変わってないです。
世界の腕時計のマスタームーブメント一覧を目を皿にして見ることがお勧め。
変わったら欲しい。

279 ：Cal.7743：03/09/19 23:56

フリースプラング。
http://homepage1.nifty.com/fukumoto/fukumoto/omega/cox-esc.htm#free
よーわからん…がよさそうな感じもする。
ま、とにかく、ルクルトには安定性のある最先端の技術を
ビッグマスターに盛り込んで、コーアキシャル機やデイトジャスト
に負けない（すでに負けてないか）、王道中の王道の時計にしてほしい。
デイトジャストみたいにパチモンだらけになると困るが。

280 ：Cal.7743：03/09/20 00:06

今さらやけど、マスターメモボックス欲しい。
コンプ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

281 ：Cal.7743：03/09/20 04:52

ビッグマスタ良いんだけど、
細かい話だが、針が短くねえか？
ケース縁ぎりぎりまできてる方が時間見易いし間延びしてなくて良いと思ふ。

ミネルバ　ﾋﾞｼｯと
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5951693
オールドインター
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37360069
ビッグマシタ
http://www.be-exchange.com/beexchange/mens/sublecoultre/mjl13.htm

282 ：Cal.7743：03/09/20 10:33

ムーンが欲しいな。
サイズも良い感じだし。

283 ：Cal.7743：03/09/20 12:03

マスターパーペチュアルSSがﾎｽｨな
如何せん価格が・・・。

284 ：Cal.7743：03/09/20 14:03

Jaeger-LeCoultre

ホントはｼﾞｪｼﾞｪ･ﾙｸﾙﾄﾙって言うんだよね

285 ：Cal.7743：03/09/20 14:14

日本語にない発音を日本語で表記してホントとはこれ如何に

286 ：Cal.7743：03/09/20 14:32

page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42728589
コレって渋谷の○石で、文字盤焼けアリて事で12.8万で売ってたやつじゃ？
そうじゃないとすると、ビッグマスターはなんで文字盤焼けがそれ程多いんだろう。
焼けやすい材質か塗料でも使ってるのかな…

287 ：Cal.7743：03/09/20 14:39

>>286
これ焼けじゃなくてサビじゃないかな。
水没歴ありかも。

288 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：03/09/20 14:59

>>281
短いね。インターのマーク１５がケース内側ギリギリまで来ているのを
みるとビッグマスターの秒針は萎える。

289 ：Cal.7743：03/09/20 15:48

>>288 秒針が萎えるって、長すぎるってこと？
秒針が青くてあれだけ長くて目立って、
時分針が短めでフェイスの色と似ていて目立たない
というのは、何かをねらっているとしか思えないが
何をねらっているのかは分からない（ｗ
ま、針短めというとクラシカルなイメージはあるかな。

290 ：Cal.7743：03/09/20 16:10

過去レスを読みましたが、グランスポールの自動巻についての
評価が書いてなかったので、識者の方々にご意見を伺いたく存じます。
精度だとか壊れやすさとか巻き上げとか防水とかなんでもよいので、
よろしくお願いいたします。

291 ：Cal.7743：03/09/20 22:06

星型緩急芯のついている懐中時計の日差をしぼりこんでみた

緩急芯を一回いじった後、1日放置して日差を測定、って方法をとり、日差ほぼ０を達成
5日かかったから、緩急芯を5回いじっただけ…

微調整緩急芯がついていると、単一姿勢差の日差０なんてホント簡単です

マスターシリーズで微調整緩急芯を積んだモデルは出ないんだろうか
それとも、昔のフリースプラング積んだ懐中みたいに
「この時計は当社で完全なる調整をしているので、後世の調整は不要です」
という自身でもあるのだろうか…

292 ：Cal.7743：03/09/20 22:35

>>291
マスターアントワーヌ・ルクルトとマスター8days(ほとんど同じものだが)はスワンネックレギュレーター
ついていますぜ。

そういえば英語はジェーガー・レクゥールトレだった。

293 ：Cal.7743：03/09/20 22:36

JLCのトリオビスは微調整のできるファインレギュレーターだよ。

294 ：Cal.7743：03/09/20 22:42

トリオビス萌え。あれこそ微調整緩急針ではないかと。あれに較べる
とエタクロンなんて…（笑）

そんな素晴らしい緩急針をもってるのに、容赦なく捨ててフリースプ
ラングにチャレンジしようとするJLCはさすがですね。

295 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：03/09/20 23:24

>>289
ビッグマスターは秒針が短いんだよね。ア/ヽ
好みの問題だけど。インターは文字板外周ギリギリまであるからソレ見た後
だとｒ

296 ：Cal.7743：03/09/20 23:28

トリオビス…

現行の高級時計にスワンネック緩急芯およびチラネジが
備え付けられる理由は、主に美観のためだとよく聞きます

高精度のクォーツ時計が存在しているこの世の中では
機械式時計は結局のところ嗜好品にすぎないし、
あまり見ていて美しくないトリオビスってどうかなあ…と思うんですよ
フリースプラングなんてさらに…
それに自分のように、間違って時計を氷付けなんかにしてしまった場合、
フリースプラングでは調整のしなおしが自分ではまずできない…
やっぱり見た目に美しくて素人でも調整のしやすい緩急芯が付いていて欲しい、とｵﾓﾌわけです

>>291
あのマスターは高すぎて買えまへん…

297 ：Cal.7743：03/09/20 23:29

あ、間違えた

>>291ではなく　>>292ね

298 ：ホロホロ：03/09/21 00:27

最近のＪＬムーブって耐久性に欠けるって専らの評判だけど、
あんたらのどう？

299 ：Cal.7743：03/09/21 00:34

その耐久性に欠けるという噂の出所を知りたいよ
どうせＥＴＡ関連ｽﾚでしょう？

300 ：Cal.7743：03/09/21 00:38

>>298
ウチのメモボックスは全く問題なし。手巻きだけどね。

まぁ３大にも使われている薄型ムーブを３大よりはリーズナブルな値段で
売っているからよりハードな環境に突っ込まれて中には壊れた物も
あったのかも。弱い訳ではないと思う。さすがに耐久性勝負に命かけた
ロレと比べたら落ちるだろうけど。
でもルクルトなら幾ら古くてもメンテしてくれるけどね。

301 ：Cal.7743：03/09/21 03:56

Jaeger-LeCoultre
ホントはｼﾞｪｼﾞｪ･ﾙｸﾙﾄﾙって言うんだよね

って妙な雑誌信じすぎ
ジェジェ・ルクルト
または
ジェジェル・ルクルトル
または
ジェジェフ・ルクルトフ
と日本人には聞こえるはず。

外国語をカタカナ表記するのは不可能だが
ジェジェ・ルクルトルは矛盾している。あり得ない

302 ：Cal.7743：03/09/21 05:34

レベルソの女性ものとか、クラシックに入っている
クオーツのムーブってどうですか？そりゃシチズンやセイコー
の年差ムーブにはかなわないかもしれないけど、なんかJLCなり
のこだわりがあるのかな。修理なんかはカルティエみたいに総取っ替え？

303 ：Cal.7743：03/09/21 06:43

>>302
そういうことも気になるが、機械じゃなくクオーツでも
JLCが続く限り修理してくれるのか、知りたい。

304 ：Cal.7743：03/09/21 07:18

本当に知りたかったらメールで問い合わせればいいじゃん(笑

305 ：Cal.7743：03/09/21 08:46

通勤電車で、つり革にロレオくんを発見すりと、
なぜか靴がこぎたない奴が多い・・・
ルクルトくんをつり革で見ることは滅多ないが
靴はきれいに磨かれていた・・

306 ：Cal.7743：03/09/21 16:06

>>301
耳鼻科受診をお勧めする

307 ：Cal.7743：03/09/21 16:09

>>306
ねーねー、フランス語でRの発音してみて？

308 ：Cal.7743：03/09/21 16:51

「オー」

309 ：Cal.7743：03/09/22 00:06

>>308
ttp://liloatx.hp.infoseek.co.jp/gol3.html

310 ：Cal.7743：03/09/22 00:26

>>309　アホやこのページ。
あれは人工音声かなんかか？
ちなみに仏語のｒはうがいをする時のような、
柔らかく痰を吐く時のような、喉を震わせる感じなんで、
カタカナ表記では　フ　が一番近いですね。

311 ：Cal.7743：03/09/22 00:29

オッ　が一番近いよ。

312 ：Cal.7743：03/09/22 00:31

>>310
あほもなにも超有名なサイトじゃないでつか
ネタにマジレス（ｒｙ

313 ：Cal.7743：03/09/22 01:42

>>301
精○科受診が必(ry

314 ：Cal.7743：03/09/22 04:43

カネナイからステンを買おうかな？でも後悔しそう。

315 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：03/09/22 10:02

コーマン　タレ　ブーかよ

316 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：03/09/22 10:03

最後のは
大盛りねぎダク塩タン
に聞こえるのだが？何か？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

317 ：Cal.7743：03/09/22 19:50

>>314
しないよ＞ステン
金はいいけど、ステンもいいです。

318 ：Cal.7743：03/09/22 20:00

ﾏｽﾀﾑｰﾝなんかはステンのほうがいいように思う
あのグラデーション文字盤、変。

319 ：sage：03/09/22 21:14

>>270
亀レスだが、僕の所有しているビッグマスター、
日付送りが機能しないときがあったYO。
ほっといたら何時の間にか直ったけど。

320 ：Cal.7743：03/09/22 22:31

機械時計の日付ってみんなどの程度信じて使ってるのかなぁ。
月末の調整も必要だし、機能しないときまであるとなると、
重要な書類の日付を書く前なんかは見る気になれないかな。

321 ：Cal.7743：03/09/22 22:32

機能しないなんてまずない
月末の調整？それ忘れるなら書類を扱う仕事をする資格などないだろう

322 ：Cal.7743：03/09/22 22:33

そうか？　毎朝、電波時計と合わせているから問題なし（ｗ

323 ：Cal.7743：03/09/22 23:03

これは、入札しようかどうか迷た・・・
８日巻きビックデイトは興味あるが、でかいレベルソって・・・など
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7661180

324 ：Cal.7743：03/09/22 23:36

腕時計見なきゃ今日の日付も分からんヤツを部下にはしたくないな。

325 ：Cal.7743：03/09/22 23:49

>>324　じゃあ優秀な部下の時計は日付が狂っていてもいいね！
ってな具合に煽ることは、このJLCスレの上品さに似つかわしく
ないのでやめましょう。それよりもJLCスレらしく、なぜ
ビッグマスターの日付が動かなくなりやすい（と噂がでる）のか、
技術的に＆建設的に話し合おうではないか。ただし私には悲しいことに
その力がないが…。

326 ：Cal.7743：03/09/23 01:31

オマエも部下にｲﾗﾈ!

327 ：Cal.7743：03/09/23 01:36

３２４・・・空気嫁よ

328 ：Cal.7743：03/09/23 09:48

お前ら黙ってマスターパーペチュアルかグランドメモボックスとワインダー買え（ｗ

>323
でかさに我慢できればものすごく（・∀・）ｲｲ!!時計なんだけどねー。
うーん。でかいというより厚さが気になるんだが、やっぱりいいよなー。

329 ：Cal.7743：03/09/23 10:04

ワインダ付きのランゲ持ってる部下は優秀でもちょっと・・・

330 ：Cal.7743：03/09/23 11:27

>>328 そうそう＞XGT。だから、もうあのサイズでは
レベルソやめて、回転しないシンプルなレクタンギュラーにして
薄くしたらいいんだと思うんだよね。個人的にはどのサイズの
レベルソも回転は不要で、その費用をムーブの更なる高度化と
フェイスのデザインに充ててほしい。もちろん、安くしてもいいけどね。

331 ：Cal.7743：03/09/23 11:36

そんなんレベルソちゃうやん

332 ：Cal.7743：03/09/23 11:59

それならタンクでいいやん。
元々ジェジェールがタンクの開発に関わっていて、タンクと同じ物作りたくない
意地で出したんだから、タンクにしてしまったら可哀想やん。

333 ：Cal.7743：03/09/23 13:11

レベルソというのをどこまで引きずっていくかですね。
たしかに両面必要なDUOタイプではレベルソの意義は認めます
（いいよね、あれ）。
でも回転機構は、四角いムーブを発展させていこうとすると、
厚さや着け心地で常に足かせになっていくと思います。
もう21世紀なんだし(^^)、フェイスが回転する機構で驚いたり喜んだり
するのやめません？それよりも中の四角いムーブの精度を高めたり
複雑化したり頑丈にしたりし続けることの方が。機械で遊ぶという
意味では楽しいと思います。（あくまでも趣味の問題ですね）

334 ：Cal.7743：03/09/23 13:19

もう21世紀なんだし(^^)、中の四角いムーブの精度を高めたり喜んだり
するのやめません？

335 ：Cal.7743：03/09/23 13:27

>>334 そう？　中のムーブに関しては21世紀になっても
進化し続けてるしJLCのオリジナリティもあると思うんだけど
違うかな？　もちろん、機械時計に興味がない人には、JLCというか
この板の多くが時代遅れだね！

336 ：Cal.7743：03/09/23 13:32

>>333
あんたも何回もしつこいなー。
だからそれはレベルソじゃないし、ルクルトはレベルソを作っている会社なんだってば。
四角い時計が好きだったらカルティエでもピアジェでもパテックでもフランクでもロジェでも
いくらでも選択枝があるじゃない。嫌いなレベルソ止めてそっちにしろよ。
中のムーブを複雑化して精度高めて頑丈にするなんてとっくにやっているよ。
限定シリーズ全く見てないの？グランデイトだって全くの別物じゃないか（善し悪しは別にして）
それをレベルソ以外の機械に積むのだってとっくにやっている（マスターみろ）
それに今更フェイスが回転する機構で驚いたりなんか誰もしてないよ。伝統芸能ですがな。
いいけどね。
お前日本刀の刀匠に21世紀なんだから青竜刀作るのが正しい、
今時日本刀なんか作って居るんじゃねーよ、っていうのか？
WRC出場するメーカーに箱形の車は空気抵抗の上で不便だ、F1みたいにしろ！とかいうのか？
回らないレベルソはただの豚だよ。

337 ：Cal.7743：03/09/23 13:35

>>336 そこまで必死でレベルソの回転機構を重視する人が
いるとは、思いもよりませんでした。
どうか、お許しの上、落ち着いてください。

338 ：Cal.7743：03/09/23 13:37

>>337
レベルソ持っているならちゃっちゃと売り払ってゴンドーロでも買いなよ。

339 ：Cal.7743：03/09/23 13:39

>>337
制限の中で物を作っていくからおもしろみがあるわけで。
まぁその点XGTケースは制限やや緩くなっていてガカーリだけどね。
だからといって制限を無くしたらつまらないよ。

340 ：Cal.7743：03/09/23 13:40

あのー　回転しなかったら　レベルソ（ＲＥＶＥＲＳＯ）とは呼ばないと思うのですが・・

341 ：Cal.7743：03/09/23 13:43

>333 want Reverso which do not reverse.

342 ：Cal.7743：03/09/23 13:45

>>339
禿同
最近の新作は安易すぎる

343 ：Cal.7743：03/09/23 13:52

オイスターケースというのをどこまで引きずっていくかですね。
たしかにプロの現場で使われるシードゥエラーでは潜水時計の意義は認めます
（いいよね、あれ）。
でも分厚い防水機構は、ムーブを発展させていこうとすると、
厚さや着け心地で常に足かせになっていくと思います。
もう21世紀なんだし(^^)、潜水しても浸水しない機構で驚いたり喜んだり
するのやめません？それよりも中のムーブの精度を高めたり
複雑化したり頑丈にしたりし続けることの方が。機械で遊ぶという
意味では楽しいと思います。（あくまでも趣味の問題ですね）

344 ：Cal.7743：03/09/23 13:53

>>336
333は反転DUOもいいって言ってるし、JLCのムーブも
誉めてるし、反転機構じゃないモデルを作ったらっていう
程度なんだから、そう憤りなさんな。
http://hobby.2ch.net/watch/kako/1037/10371/1037192035.html
の268にちょっと笑えるこネタあり。

345 ：Cal.7743：03/09/23 13:57

マニュファクチュールというのをどこまで引きずっていくかですね。
たしかにレベルソプラチナNo2では、四角いトゥールビヨンの意義は認めます
（いいよね、あれ）。
でもマニュファクチュールは、会社を発展させていこうとすると、
事業の拡大やコストの面で常に足かせになっていくと思います。
もう21世紀なんだし(^^)、小さい会社がネジ作っているので驚いたり喜んだり
するのやめません？それよりも中のムーブの精度を高めたり
複雑化したり頑丈にしたりし続けることの方が。機械で遊ぶという
意味では楽しいと思います。（あくまでも趣味の問題ですね）

346 ：Cal.7743：03/09/23 13:57

>>340 いいところに気が付いたね。

347 ：Cal.7743：03/09/23 13:58

と思ったら、330さんは「レベルソやめて」って書いてあった。

348 ：Cal.7743：03/09/23 13:59

なんだか相当お怒りの人がいらっしゃるようです（ｗ

349 ：Cal.7743：03/09/23 14:24

>>339　の見方は、嫌みではなく面白いと思う。
JLCの技術力は優れているので、他のメーカーよりも一段高い
ところで勝負している。他メーカーとのハンデとしての反転機構。
と考えると、レベルソも誇らしい感じがする。やっぱ好きだわ。
とはいえ、ちょっとだけ本音を言うと、使う側としては、
腕を大きく振るときなんか気にしちゃうんだよね～

350 ：Cal.7743：03/09/23 14:25

文体が同じ。

351 ：>339：03/09/23 14:28

>>350
どれのこと言っているのか解らないけど、
>349と俺は違うよ。

352 ：Cal.7743：03/09/23 22:20

今月中にマスターから１本、冬のボーナスでレベルソから１本買う予定です。

353 ：Cal.7743：03/09/23 23:21

>>352 オメ！　何買うの？

354 ：Cal.7743：03/09/23 23:57

>>352
答えがないから勝手に勧める

マスターなら、旬のアントワーヌか８デイズ
またはトドメの１本グランドメモかパーぺ

レベルソなら、あえて旬のグランドデイトを外して
まだどこかに在庫があるパーペかジオグラ

いくらかかるのかは考えてない
ｽﾏｿ

355 ：Cal.7743：03/09/24 00:05

買ったらうＰしてね。

356 ：Cal.7743：03/09/24 00:08

マスターとレベルソの２本にせずに
どちらか１本でうんと高いのにしたらどう？
余計なお世話でした（笑

357 ：Cal.7743：03/09/24 00:09

銀座の某有名店で、ＪＬの職人が来て職人技のデモをやったときに、
スイス本社の人間に、『なぜ、こんなにみっともなくでかくするんだ？』と聞いたら、なんと答えたと思う？
『人間の体格はどんどん大きくなってるから。』と大まじめに答えてきた。
１９９０年にベンツが前のでかいＳクラスを出した時『人間の体格はどんどん大きくなってるから。』と同じ理由
を大まじめに答えていたのを思い出して、がっかりした。
それなら、でかいのが流行ってるからといわれた方がよっぽど納得できたよ。俺は。

358 ：Cal.7743：03/09/24 00:11

>>357
それＸＧＴケースの話？
職人技はエナメル細密画？

359 ：Cal.7743：03/09/24 00:13

３５６＜＜
このマスタームーンＷＧグレー文字盤良いと思いませんか？
http://www.u-s.co.jp/shopping/ShoppingDetail.jsp

360 ：Cal.7743：03/09/24 00:15

>>357
おいそれとハヤリに乗るミーハーな自社一貫生産会社とは思われたくなかったのだろうよ。

361 ：Cal.7743：03/09/24 00:23

そのとき、ＪＬ本社ミュージアムから来たオールドのムーンフェイズカレ等が飾ってあり、
文字盤の、表示穴のあき方のバランスなどオールドの物のバランスの良さ
と比べて、マスター、ＸＧＴ両方の大きさについて聞きました。
職人技は、機械組立です。

362 ：Cal.7743：03/09/24 00:39

ルクルト、デカ厚の方向性かー。マスターもレベルソも
クラシックモデルを見ると、なんだかホッとするね。
ところで、マスター、レベルソでそれぞれ１，２番の売れセンって何？
結局、デカ厚モデルがよく売れるのなら、仕方ないか。

363 ：Cal.7743：03/09/24 01:01

社長か取締役か忘れたが，何かの雑誌のインタビューで
もうデカ厚は終わったようなことを書いていたと思うのだが

ところが，アントワーヌはグランドメモボックスとほぼ同じ４２ミリ
グランドデイトもでかい
８日巻きムーブには相当な投資をしたようだから
これから色々なモジュールつけて新商品作って回収するのだろう

しかし，レベルソに限っていえば，ビッグレベルソ程度のケースに
複雑なムーブを載せてたからこそ値打ちがあったんだけどな

364 ：Cal.7743：03/09/24 01:19

リシュモン、デカ厚のパネライみたいに、消費されつくして
しまうような売り方したら、許さんぞ～。でも、JLはデカ厚
だけど、コンプ以外は防水性も頑丈さもないから、お下品な
人たちは、あまり選択しないか。
コンプが下品という意味じゃないよ。

365 ：Cal.7743：03/09/24 01:20

>>359
グレーの文字盤はあまり見ないしシブイと思った
が、トリプルカレンダーはプッシュボタンを頻繁に押す必要があるから
ムーブが痛みやすいのではという印象があって

貧乏性かな？

366 ：Cal.7743：03/09/24 01:37

実は私，1930年代にあったレベルソのトリプル・カレンダー
ムーンフェイズを復刻してほしいと思っています。
写真をパソコンの壁紙にしています。
これをパーペチュアルにしたり、ナイトアンドデイをつけたりしてくれたら
もちろん、いうことはありません。
反感を買うかもしれませんが、ｐｐ3970よりほしい時計です。
でも、現行のルクルトの方向性からは外れているのでしょうか。
そうだとすると悲しいことですね。

367 ：Cal.7743：03/09/24 16:43

ジオグラ使ってます
ワインディング・マシンもらったんだけどこれって一週間ぐらい出張するときでもスイッチ入れっぱなしでムーヴは傷まないかな？
タイマー内蔵じゃないから延々まわりつづけるんだよね
あと右回りと左回りだったらどっちがいいの？
教えて君でゴメン

368 ：Cal.7743：03/09/24 16:46

出張に填めていくのがよい。

369 ：Cal.7743：03/09/24 16:56

今思えば、メモボックスが最高だったな。
ブラックのシースルー、今になって良さが分かる。
買っておけば良かったよ。　　
最近のコンプレッサーパッと見はカッコイイがすぐ飽きる。
品もない。
女性デザイナーらしいけど、男心の壷は押さえていないね。

370 ：Cal.7743：03/09/24 17:50

東南アジアに行くときはG-Shockにしてるんだけど、だめ？

371 ：Cal.7743：03/09/24 18:25

おれはマスターデイトをつかっているけど、時間以外あわせたことないよう。

372 ：たくや：03/09/24 20:18

すみません。シンプルなドレスウォッチが欲しいんですが、
ジェントロームについて皆さんの意見を聞かせて頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

373 ：Cal.7743：03/09/24 20:47

>>365
頻繁って？ほぼ２ヶ月に１回日付ボタン押すだけだよ（当方ＢＰ）
曜日は最初だけだし月齢だって半年に１回くらいか？
クロノの方が押す頻度高いと思うが。。
だいたいトリカレの機械なんてそんなにヤワじゃないしょ（ｗ

374 ：Cal.7743：03/09/24 21:47

>>369
ブラックメモボックス持っていますが、マジで飽きないです。
まぁ毎日着けてはいないんですが。
シースルーバックから見えるリンの動きが堪りませぬ。
手巻きもいかにもマニュファクチュールだなぁ、と思わせる品の良い巻き味で。
（巻き味に関しては8日巻きシリーズは駄目ですね。仕方ないですが。）

375 ：Cal.7743：03/09/24 22:00

TTのはもう売り切れかな？
HPではsoldにはなってないけど。

376 ：Cal.7743：03/09/24 22:00

>>374
動きが見えるのは良いとしても、あのムーブは見栄えがすごく悪くない？
レベイユの自動巻ムーブから自動巻機構を取っ払っただけのムーブの見栄えの悪さは、ルクルトでは一番だと個人的に思う。

377 ：Cal.7743：03/09/24 22:14

>>376
そうかな？どこが？

378 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：03/09/24 22:31

>>364
JLってデカ厚じゃねえだろ。
薄いほうだと思うが？

379 ：Cal.7743：03/09/24 22:37

>>378
コンプレッサーシリーズやレベルソＸＧＴ、マスターアントワーヌなんかはデカ厚寸前です。
とは言ってもコンプレッサーで径41.5mmぐらいだからそんなにでかくない。
（乳首が効いていますが。）

380 ：Cal.7743：03/09/24 22:38

いかにも自動巻機構取っただけだけのムーブだとわかるとことかかな。
ルクルトは手巻き専用ならウルトラスリム用の849とかレベルソ用の882とか美しい見た目が良いムーブ作っている。
アラーム機構を持つから通常の３針ムーブより見栄えが悪くなるのは仕方ないけど、あの見た目はホント萎える。

381 ：Cal.7743：03/09/24 22:42

>>380
そりゃ単なる好みかと。萎えるのは勝手だけど。
古典的な顔していれば良いという物でもないし。
セイコーみたいな純自動巻取り払い機とは全く違いますよ。

382 ：Cal.7743：03/09/25 01:47

あのね、自動巻は手巻きにローター付けただけ、
という解釈もある。
いずれにしろ、基本設計は同じ。
もともと、自動巻き、手巻きのどっちが最初に発売されたかで、後発はけなされる。
メモボックスはリンが付いている以上、ムーブが隠れるのは宿命。

383 ：Cal.7743：03/09/25 04:32

マスターデイトってOH代どれぐらいかかりますか？
リシュモンだとやっぱ３針の二倍ぐらいしますか。
それと分のインデクスがないみたいですけど、
大体分かればそれで良しという事でしょうか。
この二点が気になるのでいまいち購入に踏み切れませんのです。

384 ：Cal.7743：03/09/25 20:57

マスター・メモボックス買いました。
新品ですが、日差-15秒くらいです。
うーん、どういうことかな。
多少はこれから、慣らし運転後は安定するとしても、
買った直後でも日差がマイナスは珍しいのでは・・・。
皆さんのルクルトはどうでしたか。

385 ：Cal.7743：03/09/25 21:27

ディスコンのやつ？
もしかしたら新品状態でずっと売れ残ってたやつとか

386 ：Cal.7743：03/09/25 21:34

>>384
うちのメモボックスは買って3年、大体月1から週２ぐらいの範囲で
使っていますけど、日差+2～5ぐらいですよ。慣らしの時は確か+15以下
ぐらいだった気が。精度いいのはたまたまだと思いますけど。

387 ：Cal.7743：03/09/25 22:16

>>384
ってことは、、
慣らしの時の方が、進むということですね。
私のは慣らしで遅れてるから、更に遅れるという事か・・・。
>>385
一応、リシュモンに移行してからの物のようだけど。
とにかく、ずっと売れ残ってたやつだよ。

388 ：387：03/09/25 22:21

箱が紺色だった。
旧箱は白だろ?

389 ：Cal.7743：03/09/25 22:27

>>388
俺のはデスコ時代に買ったが、紺。

390 ：387：03/09/25 22:30

じゃ、白箱は相当古いということか。

391 ：Cal.7743：03/09/25 22:42

俺のメモボックスの箱（デスコ物）も紺

392 ：Cal.7743：03/09/25 23:03

みんな、買ったばかりの時、と今では
日差の変化はどんな感じだい?

393 ：Cal.7743：03/09/25 23:04

ルクルトって買って引渡し前に一旦メーカに戻して納品前調整しないの？？？

394 ：Cal.7743：03/09/25 23:07

してるじゃん。>>393

395 ：Cal.7743：03/09/25 23:07

オラのは平行だから・・・。

396 ：Cal.7743：03/09/25 23:12

うちのは正規だけど特に調整はなかった。OIOI。

397 ：Cal.7743：03/09/25 23:33

>>393
調整して、革も新しくしてくれる。
だいたい2週間くらいで手許に来ることが多いかな。

398 ：Cal.7743：03/09/26 17:43

こんな安もんのオモチャで喜んでいる奴はまさかいないよね？

399 ：Cal.7743：03/09/26 18:19

>>398
こらこら

400 ：Cal.7743：03/09/26 18:19

４００

401 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：03/09/27 00:18

>>398
うるせー、バカ

402 ：pamp ◇.xrRl.12To：03/09/27 00:20

ルクルトムーブたいした事ないな。

403 ：Cal.7743：03/09/27 00:26

>>402
うるへー、バカ

404 ：Cal.7743：03/09/27 03:56

>>398
喜んでるよｷｬ/ヽ

405 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：03/09/27 10:47

>>398
チョー喜んでまーす。ｷｬｯ

406 ：Cal.7743：03/09/27 13:00

>>398
メモボックスの音を鳴らしては喜んでます。ア/ヽア/ヽ！

407 ：Cal.7743：03/09/27 13:42

平行でも、無料で調整してくれっかな。
でも、単にひげゼンマイをいじるだけなら、機械の為には良くないし。

408 ：Cal.7743：03/09/27 19:03

ジオグラ動きっぱなしのワインディングマシンに装着して4日出張してきました。日差も普通と変わらないし大丈夫のようです。

409 ：Cal.7743：03/09/29 00:22

なんか燃料投下がないと盛り上がりませんねー。
燃料になるかどうか分かりませんが、ルクルトならではの裏技ありますか？

410 ：Cal.7743：03/09/29 00:25

裏技と言えば裏技なのだが、文字盤を裏返しに出来るYO!

411 ：Cal.7743：03/09/30 21:36

レベルソ買おうと思うのですが、都内の正規店でお勧めのところありませんか？
記念なので値引きとかはどうでもいいのですが、いろいろ選べて、店員さんが
気持ち良い対応をしてくれるところが希望です。

412 ：Cal.7743：03/09/30 21:41

アワーグラスは品数も多いし、２０％位負けてくれる。
イイ～パイ出してくれて試着させてくれる。

413 ：Cal.7743：03/10/02 14:11

このたび縁あってメモボックスを購入しました。
嬉しい！

414 ：Cal.7743：03/10/02 14:18

>>413
もしかして、宝石で？

415 ：Cal.7743：03/10/02 14:22

>>412 一度行ったけど、応対は良かったな。お茶も出た。
ただ丁寧すぎて、気に入った時計を何度か見に行くっていうのは
やりにくいかなー。あ、お金持ちは即決で買うのか。

416 ：Cal.7743：03/10/02 15:52

レベルソグランスポールの自動巻。持ち主のかたや識者のかた、
使用感等レビューキボン。精度でもなんでもいいです。

417 ：Cal.7743：03/10/02 19:33

>>413
オメ！
俺もメモボックスオーナー（ブラックの裏スケ）

418 ：413：03/10/02 21:10

>>414
いえ、違います。

最近気にはなっていたんですが、そしたら旅行先で偶然にも
新品を見つけたんで、運命だと思って連れ帰りました。

>>417
ありがとうございます。

私のは白(シルバー？)です。　黒の方がお洒落な感じがして
好きです。　まあお店には白しかなかったのと、手持ちが黒ダ
イヤルが多いので、白で満足してます。

裏スケと多少は音が違うんでしょうか？　アラームの動作が見
えるのは楽しいでしょうね。

今は茶のベルトなんで、とりあえず黒ベルトを買い足して、普段
も身に着けられるようにしようと思います。

419 ：417：03/10/02 21:31

>>418
シルバーもかっこいいと思います。
私のも純正の黒ベルトに交換済み。

420 ：Cal.7743：03/10/02 23:05

メモボックス白文字盤良いですね。上品ですよね。
私は黒持ってます。
黒ｘ黒ベルトだと渋すぎるのでそのまま茶ベルトで使っています。
これはこれで年数使っている内に（汗かくときは使ってません。為念。）
少し落ち着いた渋い感じになって気に入っております。

421 ：Cal.7743：03/10/04 12:23

純正革ベルトが３万ってのはいいけど、バックルがSSでも３万くらいする・・・

422 ：Cal.7743：03/10/04 12:43

http://www.e-kawachiya.com/lecoultre.htm
もしよろしければ尾錠をどうぞ。

423 ：Cal.7743：03/10/04 23:31

ルクルトのビッグマスター。老眼のオヤジに「うーん、これじゃ
見えない」と言われたよ。その瞬間分かりました。
グランドデイトって、若者のためのデカ厚じゃなくて、
おっさんのためのものなんだね。これで安心して歳とれる。

424 ：423：03/10/05 08:02

>>423 間違えた。ビッグレベルソでした。スマソ。
見えないっていわれたの、デイトじゃなくて時間です。

425 ：Cal.7743：03/10/05 17:24

マスタームーンが故障が多いって本当なんですか？

426 ：Cal.7743：03/10/05 19:58

ソースを教えれ
とりあえずこの歴代ｽﾚでは故障がどうこうとかいう話は出てない筈

427 ：Cal.7743：03/10/05 21:43

マスターシリーズて軟鉄で覆われてる割には5000a/m程度の耐磁性しかないんですね

428 ：Cal.7743：03/10/05 21:47

なんか荒らしたい粘着がついたみたいだな…
軟鉄で覆われてるてグラスバックが多いじゃんよ
何言ってんだか

429 ：Cal.7743：03/10/05 22:06

どうせまたセイコー厨だろう・・・。

430 ：Cal.7743：03/10/05 22:12

>>423-424 ルクルトのデカ厚化は、TimeZoneでもちょうどホットな
話題だね。外国人でもでかいのの好き嫌いは大きく分かれるようで。
でかいのはOK。お厚いのは嫌い。＞自分

431 ：Cal.7743：03/10/05 22:27

サンムーンYGが６９８ｋだけど…買いかなぁ？

432 ：421：03/10/07 20:33

>>422

尾錠なら1/10の出費で済むんですが、ベルトの痛みを考えると
良し悪し微妙なところです。。。

433 ：Cal.7743：03/10/07 22:10

サンムーンとデュオだったらどっちが買いかな？

434 ：Cal.7743：03/10/07 22:10

サンムーン

435 ：Cal.7743：03/10/07 22:12

デュオ

436 ：Cal.7743：03/10/07 22:13

イヤ、サンムーン

437 ：Cal.7743：03/10/07 22:14

いや、ジオグラフィーク

438 ：Cal.7743：03/10/07 22:18

ウラが金無垢のレベルソって、すごい傷が目立つんだよね。
せっかく反転するのに、みるとちょっとがっかり。
だから、サンムーンみたいにシースルーか、デュオみたいに文字盤になってるほうが、
傷つきにくいガラスで、いいな。

439 ：Cal.7743：03/10/07 22:21

それ、言える。
パンプが良いって言ってた、ガラスコート塗ったらどうなんでしょう？

440 ：Cal.7743：03/10/07 22:23

いやいや、デュオ

441 ：Cal.7743：03/10/07 22:23

そんな技があるの？
本当にやった人いたら効果あったか教えて。

442 ：Cal.7743：03/10/07 22:25

俺のはステンだけど、普段金属面は裏に向けてるのにチョコチョコ傷あるもんな～

443 ：Cal.7743：03/10/07 22:29

とあるデパートのウォッチフェアーで、レベルソの新しいの・・・なんだっけ、あのウラに巻き上げ日数だけ出る小さい窓があるやつ。
あれがあったんだけど、うらは既に傷だらけだった。
きっとあちこちのフェアーでみんながひっくり返してたんだろうな～
でも買って３ヵ月後くらいの姿を見たようで、買う気が失せました。
やっぱ、ウラもガラスのがいい。

444 ：Cal.7743：03/10/07 22:31

プラチナなんか傷つき難いんじゃない？　お勧め！

445 ：Cal.7743：03/10/07 22:32

Ｐｔよりステンの方が硬いよ。

446 ：Cal.7743：03/10/07 22:33

高い！！
あと個人的にレベルソはＰＧが好き。

447 ：Cal.7743：03/10/07 22:37

>>443
グランドリザーブか。
冷静になるとグランドデイトよりも好きになったんだが、キツイかな。
ＰＧこっちしかないからなぁ。

448 ：ななし：03/10/08 00:02

ルクルトは並行品と正規品ではオーバーホール価格は
違うのでしょうか？
あとグランスポールデュオのオーバーホール料金は
正規品で5万と聞いたのですが、両面の割りには安い
のかなと思ったのですが、本当でしょうか？
教えて君ですみません。

449 ：Cal.7743：03/10/08 00:08

>>448
応える気にもならん。
ｶﾞｲｼｭﾂだ。
過去レス読んでくれ（つΑ｀）

450 ：ななし：03/10/08 00:11

11番で回答されてましたね。
了解す。

451 ：通りすがり：03/10/08 01:24

アンティークルクルトでムーブにvxnの刻印のあるものは、
本当にバセロン製ですか？

452 ：Cal.7743：03/10/08 01:38

なわけねーじゃん。フツー逆だろ？
そんなの無知か悪意のある業者の出鱈目だよ。

453 ：Cal.7743：03/10/08 01:40

まあおれなら「VXN刻印はバセロンムーブ」とか逝ってる糞業者は信用しねえ。
そういうやつは、非オリジナルでがっちゃがちゃの時計でも純粋なオリジナルです、とか平気で言う。
無知なのか悪意があるのかは知らんけど。

454 ：Cal.7743：03/10/08 20:42

ルクルトがバセロンに供給してたムーブを自分のとこに入れてたモデルがあったと、前にどこかで読んだけど。

455 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/10/08 20:50

>>451さん
私も昔間違えたぁ～。昔JLCの本社に聞いたら、「JLCがバセロンの機
械を使ったことはありません、逆はありますが」との回答を得ました。

んじゃなぜそうなったのか。昔アメリカでは、JLCとバセロンって同じ
販社で売ってたんです。そのためJLCとVCのスイスコードが同じになっ
たようです。余談ですが、IWCはパテックと共同で売ってましたね～。

456 ：Cal.7743：03/10/09 05:10

vxn刻印はアメリカ販社がつけていた識別コード。
アメリカ販売モデルは関税の関係からアメリカ組み立て。
スイス組み立ての jaeger lecoultre 銘よりも低評価。

つまりvxn刻印＝アメリカ組み立て＝vxn刻印無しより低評価。
「vxnはバセロンムーブで無刻印より高品質」、というような
印象を与えるのはミスリーディングと言わざるを得ない。

457 ：451：03/10/10 00:02

>>455 >>456
早速の回答有難う。
VXNの刻印が有ると低評価？それは、ともかくとして。
あの時代のルクルトムーブは一目見て素晴らしく、無駄も無い感じ。
外国製を余り誉め無い年配の時計技師も、ホー中々良いねーって
言ってたよ。

458 ：Cal.7743：03/10/10 00:09

バセロンに載ってるムーブとおんなじようなのはあるね。

459 ：451：03/10/10 00:19

>>458
同じようなのって・・・・ルクルトがバセロンにムーヴを供給して
それを自社製品にも使てたら、同じじゃん。

460 ：Cal.7743：03/10/10 00:33

500メモボックス

461 ：Cal.7743：03/10/10 00:35

薄型自動巻きの最高峰といわれるＪＬ920を
３大メーカーに供給しながら，自社では使わないという
約束をさせられたことには，何か屈辱的な感がある
理由知ってる人いる？

462 ：Cal.7743：03/10/10 00:37

それだけの金をもらったから

463 ：Cal.7743：03/10/10 00:44

>>461
自社製品の価格帯にあわないから。それ以外の理由は考えられない。

464 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/10/10 00:57

463ではおおざっぱに書きすぎてしまった。一応理由らしい理由を。

そもそもJLCの920って、FPの薄型自動巻に対抗するため設計された気
がする。現849と恐らく同じ理由ですね。60年代までのJLCの機械を見
てると、堅牢な設計のものばかりなので、ということはそもそも極薄
の機械なんて積極的にやりたくなかったっぽい。JLC的には889があれ
ば良かったんじゃないでしょうかねー。だからJLC920も、そもそも載
せる気なかったんじゃないですか。

門外漢の意見スマソ。JLCスレは賢人多いからうかつなこと言えぬ（笑

465 ：451：03/10/10 01:05

>>461
雲上３ブランドに供給しただけでもすごいじゃん。
最近インターのマーク１５絡みで、ルクルトもETAも変わらん
なんて事を抜かすボケがおる。

466 ：Cal.7743：03/10/10 01:08

まあね。

467 ：Cal.7743：03/10/10 01:32

>>465　ルクルト889もETA2892も短期的精度・長期的精度・耐久性変わりませんが何か？
違うのは巻き上げ音とパワーリザーブ時間と機械の見た目ぐらいですが？

468 ：Cal.7743：03/10/10 01:53

>>467
必至だな(w
と言ってみるテスト

469 ：Cal.7743：03/10/10 03:55

マスターコンプメモボックス、激しく欲しいがチト大きいな

470 ：Cal.7743：03/10/10 06:33

>>467
なにか?もクソもない。
パワーリザーブ時間はともかく、
巻き上げ音と機械の見た目にこだわらなくて一体何にこだわる？

471 ：Cal.7743：03/10/10 06:35

ガワ

472 ：Cal.7743：03/10/10 08:43

なんで長期的精度が変わらないなんていえるんだろう…
とつられてみる
ＭＫ１２関係でいたぶられた香具師がここに遊びに来てるのか？

まあもういないだろうけど

473 ：Cal.7743：03/10/10 19:37

俺ジオグラフィーク使用してますが、少なくとも購入後３年以上
たちますが、いまだかつて車内、通勤電車、飲み会いろいろあったが
ジャガールクルトを使用している人は見たこと無い。
周りで見たことある人・・いますか・・
そんなこと、ふと思ったりします・・

474 ：Cal.7743：03/10/10 19:40

俺もジオグラ使ってるけどマスターシリーズは見たこと無いな。
地下鉄の中でレベルソのブレス付きの時計填めてる人見たことはある。

475 ：Cal.7743：03/10/10 20:04

年末にジオグラをやっと買えそうだ

476 ：Cal.7743：03/10/10 20:09

俺が買った２年前は定価７８万だったのに、値上げされまくりで大変だね。

477 ：Cal.7743：03/10/10 20:56

並行はあんま変わらんだろが

478 ：Cal.7743：03/10/10 23:41

今の方が２年前より安い

479 ：Cal.7743：03/10/11 00:21

時計雑誌（雑誌名忘れた）の最新号で、テリー伊藤が
いろんなブランドの時計についてあれこれ言っているけど、
ジャガールクルトしている人には一発あててやろうというような
山っ気がないって言ってた。それも一番派手そうなコンプモデルを
見ながら。でも当たっている感じもした。

480 ：Cal.7743：03/10/11 03:42

パテ買うほどの金も無い分際で
ロレやオメガで満足できない自分に酔う。

そんな哀しい痴れ者、そうそうおらんよ。街で見ないのも当然。

481 ：Cal.7743：03/10/11 08:49

俺もお前みたいなのがルクルトつけてなくてよかったと思う

482 ：479：03/10/11 13:24

ちなみに自分のこと山っ気がないって言われても全然平気です。
みんながみんな野心家だったら世の中めちゃくちゃだしね。
私のJLユーザの印象は、いい意味でも悪い意味でも、いろいろ考えちゃうタイプかな。
>>480 さんは、コンプレックス的なものの見方をついしてしまうタイプですか。

483 ：Cal.7743：03/10/11 22:53

近所の質屋でレベルソクラシッククオーツのブレス付きが１３万であります。
安いと思うのですがイニシャルがあります。
クオーツと言う事も気になっています。
手巻きのいいのが出てくるまでこれで我慢すべきですかね～？

484 ：Cal.7743：03/10/11 23:17

その13万で古いルクルト懐中が３，４個買えますよ

485 ：Cal.7743：03/10/12 00:15

＞＞４８４さん
懐中はあんまり興味がありません。今もっているジャガールクルトは
古いハーフのメモボックス５個と変なスケルトンの様なミステリー　１個のみです。
現行のブレス付きが一つほしいもので・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

486 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/12 00:18

ジャガーるくるとﾄｲえども
ひげぜんまいは造ってないよね？

487 ：ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー：03/10/12 00:19

アトモスほしい。
あれはすごい。

488 ：Cal.7743：03/10/12 00:23

>>479 482
山っ気がないというのはホメ言葉として捉えられるのでは
ちなみに山っ気のある人のしている時計は何だというのでしょう
それが金無垢デイトナだったら、山っ気のある人になるのは大変ですよ

489 ：Cal.7743：03/10/12 00:32

たしかに、ルクルトは時計が好きで機械が好きで
そのほかに時計選びについて邪心や雑念がない人が選ぶ時計だね

490 ：Cal.7743：03/10/12 00:36

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーga
akuちゃんか
がんがれ

491 ：Cal.7743：03/10/12 00:41

ＳＯＧＯでワールドウォッチフェアやってたね

492 ：Cal.7743：03/10/12 00:55

>>490
ｇａａｋｕちゃんて何？

493 ：479：03/10/12 01:01

>>488 山っ気のある時計とテリーが言っているのは、
たしかイタリアの独特なデザインの時計でした。
http://www.e-begin.ne.jp/tokeibegin/main.cfm
を読んでみてください。娘の彼氏がJLの時計をしているのは
清々しいけど、イタリアの方は許さん、とか言ってましたよ（ｗ

494 ：Cal.7743：03/10/12 01:12

>>483
ぜひクオーツモデルを買って、レビューしてください！
実は雨の日用＋さっと持って出る用にJLのクオーツを買おうと
思っているのです。もちろん防滴程度の性能しかないのはわかっていますが。

495 ：Cal.7743：03/10/12 01:13

教えてください。
ルクルト、７０年前後のモデルでAS社製キャリパーを使用
した物があるそうですが、そのAS社とは？

496 ：Cal.7743：03/10/12 01:25

>>495
今では亡くなっちゃったけど、アラームムーブなどで結構使われておるよ。

497 ：Cal.7743：03/10/12 05:05

マスター購入後約一年で前から＋気味だったのが最近１５秒ぐらいの進みになってきたので
時計屋が遠く持ち込むのも面倒で、>236の教示の通りにやってみた。
裏蓋開けるとちゃんとインナーケースもある。これならグラスバックでなくて良い。
そのインナーケースの上に金属製の波状のリングが載ってる。
これである程度衝撃吸収してムーブを守ってくれるのかな。うむ。
二重蓋を開けてムーブとご対面。おお、ピッカピカだ。ネジがきっちり青い。
技術者以外見ないであろうになんでジュネヴァ波とか魚鱗模様とか青ネジとかにするのか、贅沢だな。
しかし普段ビンテージの手巻きルクルトcal.478とか見てる自分には
テンワがすごく小さくて必死にブリブリに回ってる様がやや大変そうではある。
あと、ムーブが全体にすごく薄くて華奢な感じがある。
まあ技術の進歩で剛性や耐久性は問題ないのであろうが。
勝手な印象としては、ビンテージムーブを叩き上げの歴戦の下士官とするなら
889/2は陸士・陸大出のエリートくんという感じか。訳解らんね。
で緩急針。おっしゃる通り最初＋、－で迷うが、要するに遅れにするにはヒゲゼンマイの
稼動長を長くすれば良いわけで、緩急針を時計回りにチョチョンと動いたか動かないか、
ぐらいで止める。で半日経って＋４ぐらい。まあこれでよいや。ブロアでふいて蓋を閉める。
リスク冒して開けた割には対した精度になってないが、
ムーブを見られただけでもよしとするべえ。

498 ：Cal.7743：03/10/12 12:18

アトモスはいいぞ
http://www.geocities.co.jp/Stylish/4388/atmos2.html

499 ：Cal.7743：03/10/12 12:41

へぇーアトモスを代理店経由でスイス送りにして完全ＯＨして１０万で済むんだ。
ルクルトはぱ良心的だな。これがパテなら３０万はしてるだろ。改めてルクルト（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

500 ：教えて下さいトⅡ：03/10/12 14:09

>>496
早速の回答アリガトウ。
やはりアラームがありましたか。デイデイト・アラームはありましたか？
AS社の正式名称・国籍等判りましたら、教えて下さい。
ルクルトと関係あったのでしょうか、ダンヒルにムーブを供給してる
様ですが。何時頃潰れたとかETA合併したとかご存知ですか？

501 ：Cal.7743：03/10/12 20:25

ガイシュツだったらスマソ！

レクソンに、Ｐｔトゥールビヨン入ったな。
結構な値引き！

502 ：Cal.7743：03/10/12 21:18

ＰＧのＤバックルって単品で買うと定価でいくら位するのですか？

503 ：Cal.7743：03/10/12 21:20

>>502
ttp://www.e-kawachiya.com/lecoultre.htm

504 ：Cal.7743：03/10/12 21:25

ありがとうございます。

505 ：Cal.7743：03/10/13 17:38

>>500
ＡＳ社はア・シールド社の略です。エボーショナリーとしては
老舗です。現在はETAに所属してますが、アラームＷの技術等
継続開発されてるらしいです。７０年代ルクルトにデイデイト
タイプのムーブ等供給してます。最近のＪＰやダンヒルのアラームは
ASです。またルクルトはダンヒルに完成品も供給してました。
三社は相互に関係してます。

506 ：Cal.7743：03/10/13 17:47

ASは今は潰れてもうありません。ムーブも作ってません。

507 ：Cal.7743：03/10/13 17:56

>>506
etaグループの中に存在してます。潰れたと言う表現は不適切です。
むしろエボーション・グループ化の中心的存在だったようです。

508 ：Cal.7743：03/10/13 17:59

でもＡＳ銘のムーブは製造してないんでしょ。
アラームムーブも作ってないんじゃないの？

509 ：Cal.7743：03/10/13 18:01

インターのＧＳＴアラーム、
ブレゲのトランスアトランティック・アジェンダ
あたりのムーブの素性もＡＳ？

510 ：Cal.7743：03/10/13 18:15

インターはルクルトでしょ。ブレゲはわからん。
潰れた会社の古い機械引っ張り出して作ってないでしょ。

511 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/13 18:27

ルベルソのＰＧいいよなぁ～
それにいいスーツで、ベントレーアルナージュ乗ってモネ盗んで
女とセスナでも乗ってどっかいっちゃいないなぁ～

トーマスクラウンアフェアーカッコいいなぁ～

512 ：Cal.7743：03/10/13 18:29

>>511
とりあえずインスタント焼きそばやめれ。

513 ：Cal.7743：03/10/13 18:30

>>509
GST　　JLベース
アジェンダ　　レマニアベース
です。

今、ASベースのアラームを使用しているのはGPを筆頭にフランク、モーリスラクロア、ナルダン、マーティンブラウンなど多数です。
というよりIWC、ブレゲ（アジェンダ）、JLに加えて
・バルカン(一部レビュートーメンも同様、自社ムーブ)
・フォルティス（パウルゲルバーのアラームモジュール＋7750）
・ブランパン（FPとレマニアの合作）
・ブレゲ（新作のクラッシックはブランパンと同様）
・poljot（AS手巻きアラームのパクリなんで微妙）
を除いたほとんどがASの手巻きまたは自動巻アラームをベースにしています。

514 ：Cal.7743：03/10/13 18:31

手首のない豚が５１１をタイプしているのを想像するとちと面白かった

515 ：Cal.7743：03/10/13 18:32

>>513
よくわかりまつた。

516 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/13 18:33

お前等！！！
梨華のことデブだって思ってんのか？？？？

517 ：Cal.7743：03/10/13 18:36

ちなみに混乱するといけないから書くけど･･･
ASは作って無いから古いストック使ってるからね。

518 ：Cal.7743：03/10/13 18:36

>>511どこかに行って、２度と帰ってきませんように。
>>516おててが豚足

519 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/13 18:37

>>518
ばかだねぇ～
握力６０ｋｇだぞ？ちなみに骨太なの。

520 ：Cal.7743：03/10/13 18:51

異様に手が小さいのか？　腕が太いのか？　錯覚とも思えん。
どっちにしても削除しときなさいよ。
笑いを提供し続けるならそのままね。

521 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/13 18:54

>>520
あれが洒落だって思えるほど余裕のある香具師はこの板にはいないってことが分かった。

522 ：Cal.7743：03/10/13 18:56

手首足首の引き締まってない香具師は運動オンチだって聞いたぞ

523 ：Cal.7743：03/10/13 18:56

手首は洒落にならんよ・・・・

524 ：Cal.7743：03/10/13 19:00

>>522それは関係ないと思います。

オレは手首・足首締まってますが運動オンチです。

それより、ごつい身体に細い手首で、服装と時計のバランスがとれなくて面白くありません。

525 ：本日の爆笑画像：03/10/13 21:42

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20031011230750.jpg

それにしても豚だな
これが冒険者なんて時計はめてジャンクフードをむさぼってる様は
世も末という言葉を思い起こさせる

526 ：Cal.7743：03/10/13 21:45

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）　ﾔｷｿﾊﾞｵｲﾁｲ...
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ルベルソのＰＧいいよなぁ～
┃ それにいいスーツで、ベントレーアルナージュ乗ってモネ盗んで
┃ 女とセスナでも乗ってどっかいっちゃいないなぁ～
┃
┃ トーマスクラウンアフェアーカッコいいなぁ～

527 ：Cal.7743：03/10/13 22:48

レベルソに純正ダークブルー革ベルト着けてる人いない？

パッと見、結構「青」ですか？それとも一見「黒」？
Webの写真はかなり黒っぽいんですが。。。

528 ：Cal.7743：03/10/14 21:13

保証書が届いたけど、住所・氏名まで記載せんでもいいのに…

529 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/14 21:19

ＤＶＤ買ってどのルベルソつけてるのか見てみよーっと。

530 ：Cal.7743：03/10/14 21:22

梨華は無視
これは時計板住人皆で決めた約束事です（但し梨華は除く）

531 ：Cal.7743：03/10/14 21:35

>>530
おまえが一番反応してる事に気付け馬鹿。
透明あぼーんコレ最強。

532 ：５３０じゃないけどよぉ：03/10/14 21:39

>>531
ともすれば下痢にちょっかい出したがる名無しへの予防線だろ？
俺はこうやるほうが効果的だと思うが

533 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/14 21:39

pampが言う梨華の行き過ぎた言動は名無しの煽りによって生まれます。

534 ：Cal.7743：03/10/14 21:43

「だって何某君が悪いんだもん」と同じだなｗ
まるっきり思考がガキ。

535 ：Cal.7743：03/10/14 21:44

半べそかいている糞コテが一人路頭に迷っているようだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

536 ：Cal.7743：03/10/14 21:44

ルクルトスレは頼むからそっとしておいてくれ。

537 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/15 00:18

コンプレッサー、また最近欲しくなってきた。。
　最近並行も安くなったし、買い時かなぁ～。。

538 ：Cal.7743：03/10/15 00:20

消えろパプゥ
時計板の楽しいキャラは梨華さんだけでヨシッ

539 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/15 00:20

ルベルソいいなぁ～
トーマスクラウンアフェアーの第一歩として、ルベルソから入ろうかなぁ～

オールドパテかルベルソにすべきか。。。

540 ：Cal.7743：03/10/15 00:25

梨華とpampは人間の屑・下痢便野郎・肥溜めの重鎮・ド腐れ外道

541 ：Cal.77７：03/10/15 21:19

本日行きつけの質屋さんに面白い物がありました。
１８Ｋの手巻き、竜頭が１２時側にありスモールセコンドが３時にあります。
ブレスもＪＬ表記がありました。
ガラスがサファイヤガラスと思われますので１９８０年以降の品物と思われます。
いつ頃のどのような品物か教えていただければうれしいです。
ちなみにお値段は５０万でした。

542 ：Cal.7743：03/10/15 21:27

こんな可愛い子が・・・
http://www.nukix.net/index2.html

543 ：Cal.7743：03/10/16 02:33

>>527
ちょっと前のカラーレベルソ・デュオ（青）のですが、
どちらかというと青が強い方だと思います。
コレだけに限りませんが、使ってると結構色落ちしてくるようです。

544 ：Cal.7743：03/10/18 04:25

覚えよう放置

545 ：Cal.7743：03/10/18 09:29

日本橋三越８日巻きage

546 ：Cal.7743：03/10/20 22:33

いい時計なのにスレが盛り上がらないのはなぜ？

547 ：Cal.7743：03/10/20 22:35

>>546
地味な時計だし(そこが好き)、地味にいくのがよろし

548 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：03/10/20 22:55

格好悪いからｗ>>546

549 ：Cal.7743：03/10/20 22:59

デザイン評価は個人の価値観だよなぁ

俺はマーク15は過去悪いと思うがマスターシリーズは好きだ
そしてレベルソは嫌いだ

でも前にセプタンティエムの実物見たとき…惚れたんだよなｧ

550 ：Cal.7743：03/10/20 23:02

俺、偶然というか５４９と全く反対。
マーク15はまあ良いと思うがマスターシリーズは嫌い
そしてレベルソは好きだ。

セプタンティエム・・・幾ら何でも高すぎるだろ。７００万ってナンダヨ。

551 ：Cal.7743：03/10/20 23:06

セプタンティエム、700万もしたっけか？

552 ：Cal.7743：03/10/21 00:26

Ptの値段かな？
まぁ余り代わり映えのしないグランデイトが100万で買えるから。

俺はﾏｰｸ15もマスターもレベルソもみんな好きだ。

553 ：Cal.7743：03/10/21 23:23

>547
でもPGのレベルソって思ったより華やかじゃないかな？
ステンやWGは地味だけど。

554 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/21 23:28

ビッグレベルソでステンかＰＧのやついいにゃぁ～
来年買おうっと

555 ：名無しさん＠モンデール便座：03/10/21 23:46

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::| 　　やった、５５５ぞろ目げっと．．．
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

556 ：Cal.7743：03/10/26 07:10

こんな書き込み
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1009568730/797
"現行マスターの機械は汎用自動巻の889（891）、アラームの918、薄型の849ですね。"
を見つけたんですけど、リザーブドマルシェは、キャリバーの
番号(928)からすると、918系なのでしょうか。
見た目は何となくビッグマスター(889系)に近い感じがするのですが。

557 ：Cal.7743：03/10/26 07:14

>>556
スマソ、自己解決。
http://www.fullyvested.com/bae/watch/reviews/jlcmrdm.html
RDMは889系でした。

558 ：Cal.7743：03/10/28 22:41

何かネタない？

559 ：Cal.7743：03/10/29 10:55

リシュモンって、ビッグマスターとかビッグレベルソみたいな
普通の3針のOVHでさえ、やっぱ45000円とかブン取るのですか？

560 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/31 15:55

う～～ん、レベルソ好きな人って多いなぁ～。。
　ヲレ的にはどうも関心が薄いんだけど
　　どのあたりにレベルソの魅力があるのか　　
　　　ユーザーの人、教えてください。。

561 ：Cal.7743：03/10/31 16:05

>>558
とりあえず、テンプがチッチャイ
マスターシリーズなえなえ。

と煽ってみるテストｗ

562 ：Cal.7743：03/10/31 16:10

テンプが大きい必要はないので大きくないのだ
と返してみるテスト

563 ： ◆MMmus/yrhA ：03/10/31 16:11

>>560
自分もレベルソ興味なかったんですが、
前にセプタンティエムを腕にはめさせてもらったときに価値観が逆転しました
ありゃ綺麗だ…
でも買えぬ…

564 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/31 16:19

う～～ん。。。

565 ：Cal.7743：03/10/31 16:24

ルクルトってオーラが無いって言うか、華やかさが無い時計だな～。
レベルソはたまたま中古が安かったから試しに買ってみた。
そしたら、填めてみると何となく良い。なぜか分からないがしっくりくる。
手巻きの時計は日付無しの時計が多くて填めるときに巻くものだと認識してたが、
日付が付いてるレベルソだから、毎日朝巻く。
その毎日巻く行動もなかなか良いものだと感じたのも、
何となく『イイナ』と思わせる原因でもあったと思う。

566 ：Cal.7743：03/10/31 16:25

そういえばハミルトンか何かの古いやつでレベルソってありました…
ルクルトだけかと思ったんですが違うんですね
ちゃんと反転するようでしたが、パチ時計扱い受けそうだったので結局ｽﾙｰ。

567 ： ◆MMmus/yrhA ：03/10/31 16:26

>>566
なんかそれ最近見たような（笑）
どこで見たっけ・・・

568 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/31 16:28

何となく良い時計って
　使ったり、填めたり、リューズ巻かないと
　　わからないもんなぁ～。。

569 ：株暮らし：03/10/31 16:48

パテックにもレベルソあるよ。
ちなみにアンティの落札額はSfr300000＝2400万円なり
http://images.antiquorum.com/20001911/images/full/80.jpg
カルティエにも。こちらのエスティメートは100万位
http://images.antiquorum.com/20010906/images/full/238.jpg

570 ：Cal.7743：03/10/31 17:02

>>569
パテックのレベルソ、分の表示が見やすいねー。
本家のビッグレベルソは、針の幅が広くて、
15分や45分前後は、何分かわからない時があるよ。
ルクルト大好きだけどね（とフォロー）。
堺正章の時計がルクルトという噂があったが、ダウンタウンの
番組で時計を自慢してたときは、カルティエの反転タイプだったよ。

571 ：Cal.7743：03/11/01 01:37

>561　現行でテンワが大きいものって何があります？
ETA29系もFPなんかもごくごく小さいですよね。FPは6振動なのに。
今日び、テンワが大きかったりチラネジが付いていたりする必要は
無いのではないかと。むしろモジュール乗っけのため小さくする要請が大きいような。

オールドのおっきなテンワも萌えますけど、まあ所詮懐古趣味かなと。
いやまあ機械式時計自体懐古趣味なんですけどね。

572 ：Cal.7743：03/11/01 01:39

ETA28系だった・・・
あと、インター新インジュに詰まれると噂の新ムーブは、
テンワ大きいのがお好きなクラウス爺ものゆえテンワも大きくなるのかな。。。？

573 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/01 14:18

大きくしてほしい。

574 ：Cal.7743：03/11/01 19:18

部活の掛け持ちでおおわらわ。

575 ：Cal.7743：03/11/01 21:37

テンワは大きくなってもいいけど
サイズはせいぜい３８ｍｍに抑えて欲しい。
旧インジュだってインナーケースに防水ケースで３６ｍｍだったのだから
技術革新を経たｗ新世紀の新インジュが４０ｍｍとかではワケワカメだよ。
つかスレ違いすぎ

576 ：561：03/11/01 22:00

>>571
懐古趣味そのものです。チラネジテンワ良いですね、好きです。
現行の時計、ディスプレイバックが標準になりつつありますよね。
やはり、裏から見た風景が…嫌なんです。レベルソは許せるんですがね。
マスターなら、もう少し大きいテンプが乗ってると言う思い込みがあるので、
裏見るとショボーンとなりますし、実際は問題ないはずですが、不安です。
極論ですが、小さなテンプの行き着く果てが水晶発信機だったり、
44㍉クラスの時計の中身がノモスのムーブだったら嫌なんです。
感覚的にあう大きさがあると思うんですけどね。
マスターにはもう少し大きなテンワが、似合うように思います。

新インジュ、最新技術で裏スケにして欲しいですね。

577 ： ◆MMmus/yrhA ：03/11/01 22:20

自分はマスターは実用時計だと考えてますので
ちっちゃなテンプはあんまり悪い気がしないです…
テンワが大きいとそれなりに負荷がかかりそうですし、
シンプルでいいなぁ、とか思います
どのみちチラネジついてませんからただのモノメタルの輪っかだし…

578 ：Cal.7743：03/11/02 00:59

あの３連歯車にはなかに赤いものが見えるんだけど石かな？
むだに多石でなくていい感じですよねマスター

579 ：Cal.7743：03/11/03 19:09

トンネルにアトモス出たね。
きれいだ。。

580 ：Cal.7743：03/11/07 00:13

>>579
安いしアトモスほしいけど、後々のメンテ考えると
少々高くても正規品買った方がいいと思うわ。
やっぱ置時計くらいにサイズになると送るのも
大変だしね。

ルクルトじゃないけど、トンネルに出てるヘルムレ
の置時計ってどうよ？　値段が安い割りにはつくり
が良さそうだけど。ヘルムレは昔から高品質低価格
で評判いいよね。

581 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/07 00:26

>>578
石です～。889/1にはなくって、889/2から石にかわりますた。

582 ：Cal.7743：03/11/07 11:41

ｳﾎｯ
地味ながらいい感じのマイナーチェンジですね

583 ：Cal.7743：03/11/08 23:09

>>580
うんヘルムレ、センスいいよね。
しかし最近こうゆう置き時計をあまり見かけなくなったね。
昔はよく振り子時計なんかも見たけどさ。。

>>581
あっ、Nikatorさんだ。うれしいな。
Nikatorさんはルクルトだと、どれが一番好きですか？

584 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/08 23:58

>>583さん
僕ですか？JLCは超大好きですが、ビックマスターがとりわけ最高です。
889なんて基幹ムーブを地道に改良し続ける姿勢には、本当に頭の下が
る思いです。目立たない改良を延々と続けてきたJLCって、掛け値なし
で真のマニュファクチュールでしょう。こんなことができるメーカー
って、スイスでもほとんどないように思います。IWCファン的には、嫉
妬を押さえ切れません（笑）JLCは、悔しいが本当に素晴らしい時計を
作るメーカーです。

585 ：Cal.7743：03/11/08 23:59

>>583
私も聞きたいけど、
実はオールドルクルトお持ちだったりします。

586 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/09 00:07

ああ、現行オールドを問わないなら、僕の持ってるJLCのジオフィジック
クロノメーターが個人的には一番気に入ってます（笑）JLCの125周年記念
モデルってのがミソですね。。。。

587 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/09 00:11

僭越を承知で言うなら、JLCの時計だけは、何を買っても絶対に損はしない
と思います…。それほどまでに素晴らしい…。

お邪魔さまでした…。

588 ：Cal.7743：03/11/09 00:12

>>586
では後ポルトギーゼジュビリーとかパテックWempeとかひたすら125周年モノを
集め続けるというのはいかがでしょう･･･っておいおい。

589 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/09 00:18

>>586さん
絶対にジュビリー買って並べますよ（笑）パテックWempeは絶対に買えない
ですが…。デザイン的にもちょっとあれですしね

JLCについてはいろいろ面白い話を聞きましたが、最新こそ最良だと思いま
した…。そう言い切れるだけの会社って、世界にそうそうないですよ（笑）

590 ：Cal.7743：03/11/09 14:22

Nikator氏、ありがとうございました。話が広がり、勉強になりますね。
IWCとJLCはいろいろと関係もありますし、またお話を聞けたら幸いです。
私はマーク11やポルトギーゼ2000、ポルトギーゼクロノなんかはいいなと思います。

591 ：Cal.7743：03/11/10 16:34

>>583
ヘルムレのあのムーンフェイズ付きは価値ありだと思う。あの値段って安すぎない？
上のＡＳＫは怖くて値段聞けないが・・・。
確かにこういったセンスの良い置時計が少なくなったなー。

592 ：Cal.7743：03/11/10 18:22

レベルソグランスポール買う！シンプルで自分向きです。買えるのは、たぶん半年後…そして並行…その時は仲間にいれて下さいm(_ _)m

593 ：Cal.7743：03/11/10 22:21

ダサイ

594 ：Cal.7743：03/11/11 05:36

>>591
非常に安いと思う。日本人でああゆうセンスの良い物を安く作るのは
難しいのかもわからないね。あと他社にムーブも供給してるね。

595 ：Cal.7743：03/11/12 00:32

ボーナスでレベルソデュオ買おうと思うんですが、日本橋三越・和光・アワーグラスなら
総合的にはどこがお勧めですかね？

596 ：Cal.7743：03/11/12 00:36

>>594
ですよねー。まだ売れていないのが不思議なくらいですねー。
ヘルムレは機械自体も信用あるメーカーだし、他のネットショップでは
あの時計は12万以上してますからねー。
ウェストミンスターはどんな音がするのかな？
でもルクルトのアトモスはやっぱり歴史的にみてもすごい構造。
あーどっちでもいいからほしいなー。

597 ：Cal.7743：03/11/12 01:36

>>５９５
金にいとめ付けないなら和光でも三越でも。
デパート外商使えないで、負けて貰いたいならアワグラ。
『デパート外商は２割引きくらいがイッパイイッパイ』等と言うと結構頑張って負けてくれる。
堂々として雑魚だと思われないことが重要。堂々としてふらっと入ってきただけだけど、
そこまで安くしてくれるんなら、名刺代わりに買っても良いよ～くらいの余裕の感じで
対応すると良いと思う。
なぜならアワグラは新参者なので今まで外商から買っていたような客を奪いたいから頑張ってるから。
・・・と店長が言っていたのだが。
特に店長の（縁なし眼鏡をかけたボッチャンぽい４０前くらいの男、パテのパーペを填めてる）は
良い服、良い鞄等を持っていると目ざとく見つけてくるから、それなりの客と思われるためには
行くときの服装、持ち物も重要かも知れない。
頑張ってくれ。

598 ：Cal.7743：03/11/14 12:21

レベルソ修理して帰ってきたら巻き心地が　かなり重い感じがするんですけど。
オーバーホールとかした後て　重めなんですか?　(オイルがなじむマデとか?)

元々レベルソの間着心地は、ヌルヌル?するような　あまりイイ好きな巻き心地では無かったんですけど、
それが、さらに重くなって　残念です。

ちなみに、カリカリしたようなのが好きです。ノモスとか。。あとでっかいけど、ユニタスも好き。

599 ： ◆MMmus/yrhA ：03/11/14 12:46

>>598
竜頭の芯につけるグリスの量の問題だと思うので、
そのお店のやりかたによって違うのではないでしょうか…

ちなみにさきほど自分のスピマスプロが竜頭抜けの修理から戻ってきたのですが、
手巻きをしてみたところ、あまりにユルユルで竜頭が逆回転をおこすほど
グリスが塗りつけられていました…

600 ：Cal.7743：03/11/14 20:00

６００がシカトされて7時間１５分

601 ：Cal.7743：03/11/16 14:51

こんにちはジャガール・クルトです。よろしく

602 ：RDM：03/11/16 17:35

こんばんは。
最近、代理店にOH出された方いらっしゃいますか?
そろそろOHに出そうと思い価格帯を問い合わせたところ、75kとの回答。
モデルはリザーブドマルシェです。

今まで(他メーカーですが)30k～40kだったので、ちょっと驚きです。

こんなものなんでしょうか?

既に取り上げられていたら、ごめんなさいです。

603 ：Cal.7743：03/11/16 20:36

ぼったくりです。よろしく。

604 ：Cal.7743：03/11/16 22:06

最近OHでも儲けようとの考えが出てきてるようでやだな。。。
売るときの代価に、アフターサービス部門を養う費用も含まれてると思ってたんだけど。

職人の人件費で考えたら、町のまともな時計屋と比較しても三針で一万もとれば十分なはず。
むしろ知ってる機械しか持ち込まれないなら、もっと安くできるかも。

アフターサービスじゃなくてアフターボッタじゃん。
売るときボッｯてアフターでボッて、、、で、どこに還元されてんの？

605 ：Cal.7743：03/11/16 22:12

最近って前からこんな値段だったんだが
値上げ前から。
そして町の時計屋と比較するのは失礼かと思われ

あと、もうちょっと勉強してからほざきなさい

606 ：Cal.7743：03/11/16 23:05

>>605
多分最近ルクルトは自社の古い時計の整備が出来ないとかほざいているアフォなセイコー厨でしょう。
隔離板が欲しくなってきた。

607 ：Cal.7743：03/11/16 23:28

国産＆デイトナマンセー板とかできたら他がすみやすくなるだろうなぁ

608 ：Cal.7743：03/11/16 23:31

＞町の時計屋と比較するのは失礼かと思われ
きみ、なんか変な幻想抱いてないかね？
性器ＯＨが町の時計屋と違うのは、純正部品が手に入りやすいか否か、
これだけなんだが？もしやリシュモンが独自に技術者養成プログラム組んで
手厚く職人養成してるとか言うメルヘン入ってる？多少はやってるけど
町の時計屋の３倍ぼったくる根拠にはならんよ。
三針なら普通の職人であれば一日５－８個できるわけよ。
５個と考えたって一個１万とるだけで、一日５万、月２０日働いて１００万になるよね。
町の時計屋さんなら家賃光熱費事務員の給料その他払わないとあかんので一個２万ぐらいとるかもね。
リシュモンなら販売でぼったくって儲けた金があるわけでしょ。
むしろ町の時計屋より安くなってしかるべきだろ。
だってアフターサービスなんだから。
部品を他に流さない修理・ＯＨの独占を行っている以上常識的な価格設定を行うべきだろ。

609 ：Cal.7743：03/11/16 23:54

ココでは、丸洗いとオバホ同じ扱いでつか？

610 ：ロレヲタ：03/11/16 23:57

JLは1000時間テストあるますね。

611 ：Cal.7743：03/11/17 00:09

あーと、６０８はどこ縦読みするんれすか？

612 ：Cal.7743：03/11/17 00:24

>610
そんなにテストしたら新品じゃないよ

613 ：Cal.7743：03/11/17 00:27

へえ、無知と非常識を煽られたバカが暴れてますね

614 ：Cal.7743：03/11/17 00:31

つーか、だったら町の時計屋に出せばいいじゃん。

615 ：Cal.7743：03/11/17 00:34

オレはリシュモンに出すけどな～。

616 ：Cal.7743：03/11/17 00:34

だから、ただの僻みだよ
そもそも買ってないの丸わかりやん
長文は読んでないけど

617 ：Cal.7743：03/11/17 00:53

ん？だからおれはそこらの時計士さんにお願いしてるし。二回出したけど問題ないし。
ＯＨするだけで部品交換必要ないなら何も高い正規にする必要ないと思ってるから。
まあたまには正規にだして、弱った部品交換する事も必要かもしれないけどね。
感情的な一行レスこいてる諸君は、三針四万五千円という価格設定に疑問とかないの？
スイスに出せば２００ＣＨＦぐらいなんだよ。高いけどしょうがないか、って感じ？
それとも全然高いともなんとも思わない？

618 ：Cal.7743：03/11/17 00:56

きみはまずぶんしょうをようやくすることからはじめようね

619 ：Cal.7743：03/11/17 00:57

きみはのうないではなにをしょゆうしているのかな？

620 ：Cal.7743：03/11/17 02:36

維持できるかどうかも自分で判らず時計を買うほどお子様じゃないし。

まあ「高い高い」とわめき散らして並行買って、メンテは町の時計屋に頼むも良し、
デパートの正規物を定価で買って、メンテを当然代理店に頼むも良し、違う階層
の似て非なる趣味なんだから、お互い無用な干渉は無粋というものです。

621 ：Cal.7743：03/11/17 04:39

ルクルトを定価で買うのはバカ、もとい余程金の余ってるやつでしょ。
並行で買って、メンテは差別のない代理店で。これ最強。

622 ：Cal.7743：03/11/17 07:29

だから、オマエのような乞食を養う慈善家もいるってことだ。
寝る前に感謝しろよ。

623 ：Cal.7743：03/11/17 08:04

確かに定価で買ってくれるバカ、もとい慈善家がいるおかげで、
安心して並行物に手を出せるわけで。ありがとうありがとう感謝します。

624 ：Cal.7743：03/11/17 08:32

>>623
おう。そうだ。
毎日食事の前に
「天に坐す偉大なる正規ユーザー様よ・・・」
と祈りを捧げてくれ。

625 ：Cal.7743：03/11/17 10:29

食事のたびに、か。。。ＯＨの代金支払いの際だけにさせてくれ。
「天にまします愚かな、もとい有難き正規ユーザー様、
今回も無事代理店ＯＨを受けられますことを感謝致します　オーメン。。。」

626 ：Cal.7743：03/11/17 11:03

>>625
うむ。良い態度だ。
けれどもOHの時は別の祈りだ。
正しいやり方は以下の通り。
リシュモンのカウンターに逝き、
「エコエコアザラク、エコエコザメラク、我は安価なOH費用を求める子羊なり。」
と繰り返し唱えつつ手に持ったルクルトで十字を受付のお姉さんに切る。

627 ：Cal.7743：03/11/17 20:51

おれもリザーブドマルシェ持ってるが
そんなにＯＨ代金ってかかったっけ？
ちょっとショックだな・・・。正規品は
せめてもう少し安くしてほしいね。

628 ：Cal.7743：03/11/17 21:16

le coultre 発見しましたー！

629 ：Cal.7743：03/11/18 07:56

ルクルトユーザーの階級構成
正規で購入・代理店ＯＨ→富豪、慈善家

並行で購入・代理店ＯＨ→乞食

並行で購入・非正規ＯＨ→吝嗇家

630 ：Cal.7743：03/11/18 07:58

しかし…実際RDMで7万とか言われると、なあ…
もうクォーツにすっかな…

631 ：Cal.7743：03/11/18 08:13

>>630
というような意見が出てきても当然だと思う。
ルクルトはどう頑張ってもパテックやバシュロンじゃないんだから
そんな高級路線だけ追求しちゃうと見放されるぞ。
せめて正規代理店での購入者にはＯＨは優待すべき！！！

632 ：Cal.7743：03/11/18 09:19

そだね。正規なら半額とは言わないまでも3割OFFぐらいにはしてほしいなあ。
正直、正規で買うメリットてほとんどないじゃん。

633 ：Cal.7743：03/11/18 10:36

えっ、ルクルトって正規以外あるんですか。

634 ：Cal.7743：03/11/18 15:09

マジでみんなでリシュモンへクレーム出そうぜ。
「正規品の自社製品くらいちゃんとＯＨを半額にしろ！」って。
それでなくてもここ数年の値上げでユーザーは怒ってるぞ！
ユーロ高を理由に値上げするなら、円高になったんなら還元せよ！

635 ：Cal.7743：03/11/18 16:32

並行品を買って、正規品との差額分をプールしておくのさ。
それをメンテ費用に回せばゆうに数回分はあるぞ。

636 ：Cal.7743：03/11/18 16:43

むしろ並行品との価格差縮小をリシュモンにリクエストすべきで、メンテ費用の
割引は本末転倒だと思う。
部品や技術者の確保に要するコストや広告費が必要だから、正規品が高くなるのは
当然だという議論なら、同種のリスクを負う他国の正規取扱業者が、定価では無く
実販売価格ベースで日本より安価に販売できるのは何故かと問いたい。

637 ：Cal.7743：03/11/18 16:58

le coultre のやってきた事。

638 ：Cal.7743：03/11/18 17:09

>>636
しょれは訊かずとも「日本は人件費諸経費が高いから」とゆう答えが返ってきましゅでしょ。
もっともしょれを理由に不当な定価をつけているとゆう点については同意。
本来全世界のサービス維持コストを考えて全世界的に価格を決定しゅるべきだと思いましゅ。

逆に安い値段でサービスしてもらえるようになったとして、手抜きされてしまったら嫌じゃない？
カルティエみたいに（ｒｙ

639 ：Cal.7743：03/11/18 17:28

>>638
別にＪＬＣに限った話では無く、入念なメンテをしてくれるなら多少高い費用を
取っても構わないのですが･･･。
巷の噂で聞く、技術者によって異なるムラのある仕上げをされるのなら、一層の事、
ムーブバンク方式が良いのではないかと思ってしまう時もあります。
自分が購入した時に入っていたムーブに手をかけながら、永く使っていくのが理想では
あるのだけれど。

640 ：Cal.7743：03/11/18 21:35

>>635
おれは外商で買ってるがなにか？

641 ：Cal.7743：03/11/18 22:02

とはいってもリザーブドマルシェのオーバーホールが７万円以上
かかるというのはちょっと問題だと思うよ。全部スイス送りかい？

642 ：Cal.7743：03/11/18 23:11

いったい「ボクちゃんには高過ぎましゅ・・・」以外の何が問題かね？

643 ：Cal.7743：03/11/18 23:17

>>642
そう泣くなよ。みじめになるぞ。

644 ：Cal.7743：03/11/18 23:24

>>641
いや、あのメンバーなら出来るはず。

645 ：Cal.7743：03/11/18 23:32

>>644
国内にはそれほどの名うての職人がいるのかい？
いつだったか、アトモスを送ったが、やはりスイス送り。
アトモスなんて一番単純な構造じゃんか。なんでスイス
送りなんだ？　帰ってきたアトモスは確かにすばらしく
なってたが、国内じゃできんの？

646 ： ◆qFT30hHsUk ：03/11/19 02:37

デュオにしようか、それとも裏スケを楽しむためにグランドデイトにするか、悩んでいます。ケースはゴールドを考えていますが、それぞれどの(YG.PGなど)タイプのケースがあるか、ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
またどちらかをお持ちの方、どんなことでもいいので感想を聞かせてください。

647 ： ◆qFT30hHsUk ：03/11/19 02:38

デュオにしようか、それとも裏スケを楽しむためにグランドデイトにするか、悩んでいます。
ケースはゴールドを考えていますが、それぞれどの(YG.PGなど)タイプのケースがあるか、ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
またどちらかをお持ちの方、どんなことでもいいので感想を聞かせてください。

648 ：Cal.7743：03/11/19 05:15

先ずはカタログもらったら？

立派なカタログで、欲しさ倍増のスグレモノだし。

649 ：Cal.7743：03/11/19 07:51

しかも見終わったらヤフオクで1500円ぐらいで売れるしなｗ

650 ： ◆qFT30hHsUk ：03/11/19 12:40

書き込みがだぶってしまいました。レベイユをOHに出した時に昔カタログをもらったのですが、再度いただいてきます。

651 ：Cal.7743：03/11/19 16:35

デスコの時は銀座で対応はよかたが、今、三田だとカタログは
くらないし、そっけないね。

652 ：本物株暮らし：03/11/19 16:40

カタログより試着したら？
グランデイトは余りの大きさに俺は醒めた。
平面的にでかい上に、腕に沿うようなカーブも無いから・・・デス。
余程、腕が太いなら良いかもしれないが、マッチョにレベルソもどうかと・・・

653 ：Cal.7743：03/11/19 20:45

「株暮らし」ってＨＮのセンスをなんとかしないと、叩かれ続けますよきっと・・・
しかも自分で本物とか言ってしまうセンス。「本物」の後に「株暮らし」ってつくと
なんか・・・ねぇ。
わかっていただけないかもしれませんが。
＞６５２

654 ：株暮らし：03/11/19 20:51

お前も黙って『庶民の道楽は・・・時計・株・車・祭りpart3 』に来い。

俺たちの中には誰かを叩く卑怯なヤツはいない。
　みんなで楽しくじゃれてるだけだ。

655 ：株暮らし（調査委員会）：03/11/19 21:02

道楽スレに参加してる本物株暮らしは本物なのか？

656 ：Cal.7743：03/11/19 21:20

どうでもいいからルクルトｽﾚから出てってくれ

657 ：Cal.7743：03/11/19 23:39

>653うるせえよ。
個人の才覚で博打で生計立ててんだ。
それを誇りにしたってよかろう。出来るやつと出来ないやつがいるんだから。
おまいが反応してること自体妬みの一種なんだよ。

658 ：Cal.7743：03/11/19 23:55

一昨日と今日の暴落で、株暮らしは時計どころではなくなりましたとさ。

659 ：Cal.7743：03/11/20 00:05

>>658
いや、逆に儲かってるらしい。。

660 ：Cal.7743：03/11/20 00:11

>>659
負け惜しみはやめましょう。
SBや銀行株を大量に信用買いしてるんじゃないの。

661 ：Thomas R. Crown ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/20 00:11

みずほはもうすぐだね。

662 ： ◆qFT30hHsUk ：03/11/20 01:05

やっぱりグランドデイトはデカイですか。一度はめてみないとですね。
何かダイヤルのデザインでグランドデイトかデュオのナイトアンドデイに傾いてきました。
週末は銀座でも行ってきます。

663 ：Cal.7743：03/11/20 02:07

>>662
レベルソのＸＧＴケースは、標準的な日本人の腕周りには収まりが悪いように感じる。
サンムーンも手に取ってみるが吉。

664 ：Cal.7743：03/11/20 12:24

昨日宝石に行ったらマスターメモボックスのブラック、ブレスのユーズドで
状態グーの奴26で売ってた。洩れはにはブレスが足りなかった残念！

665 ：Cal.7743：03/11/20 22:15

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45266503
＞株式や債券の投資家等の博打打のコレクションとしては最高のものでございます～！

666 ：Cal.7743：03/11/20 22:41

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2672841955&category=31387

レベルソ・グランスポール　クロノ
日本での定価140万だけど、今なら日本円で新品が45万前後か・・
かなり安いなぁ。
買いたいけど、その金もないのが、残念だ。

667 ： ◆qFT30hHsUk ：03/11/21 19:02

レベルソグランドデイトと、デュオのナイトアンドデイとで悩んでいるものです。
確かにレベルソサンムーンもよいですね。週末見に行ってきます。

668 ：Cal.7743：03/11/23 01:48

今日読んだ雑誌にアンティークレベルソでペンダントトップ仕様のが載ってた
けど、あんなのもあるんやなぁ。特別注文か？

669 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/23 04:53

もしも梨華がレベルソ買ったらリシュモンの時計２個になってしまうんだよな
まぁぜんぜん違うから関係ないけど

670 ：Cal.7743：03/11/23 08:44

かまってもらいたくて必死だな基地外
レベルソもショーウィンドウの写真とってうｐするのか？
どうでもいいけどな

671 ：Cal.7743：03/11/23 17:04

587 名前：Cal.7743 ：03/11/22 01:28
２５歳。
去年までＩＥだったけど、openjaneで
快適時計板ライフになった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、設定であぼーん項目NGnameにDxcgsn/VU2を設定する。
設定するだけ設定してあとは「あぼーん」を放置すればいいだけ。
思い切ってNGwordにも梨華・下痢とか設定すれば、もっと快適になる。
徹底的に見たくなきゃ透明あぼーんにすればいいだけ。
NGidとかも複数設定できるし、マジでおすすめ。
http://sourceforge.jp/projects/jane/

672 ：Cal.7743：03/11/23 19:53

ルクルトスレこないでくれる？
一応ルクルトのスレだから人を選ぶんだよね

673 ：Cal.7743：03/11/23 21:04

梨華みたいな似非金持ちに一番合わないのがルクルトだなあ

674 ：646 ◆qFT30hHsUk ：03/11/24 00:58

>>663
サンムーン紹介ありがとうございました。

グランドデイト、デュオのナイトアンドデイとサンムーンを見てきましたが、サンムーンに何かやられた気分です。ブラックダイヤルにフローラル文字が気に入りました。

グランドデイトはやはりちょっと大きいのと、それ以上に裏側が余裕のある感じで、サンムーンの裏側の方がよかったです。

悩み中です。

675 ：質問：03/11/24 20:14

デスコからリシュモンに母体が移行したのって　いつ　だったけ?

676 ：Cal.7743：03/11/24 21:08

>>646
同じくグランドデイトを見にいって、サンムーンに一目惚れしたものです。グラスバック
もサンムーンが勝りましたね。あと大きさもサンムーンが手頃でしたし。
私は白文字盤タイプでしたが、こちらはフローラル文字ではありませんでした。
どちらにするか悩みますよね。

677 ：Cal.7743：03/11/24 22:34

>>674、>>676
レベルソ・サンムーン、
白ダイヤルは朝の陽光に似た楚々としたイメージ、一方黒ダイヤルは星瞬く夜のような
妖艶な印象を受けます。単に色だけでなく字体まで変えてあるところにセンスの良さを
感じますね。

678 ：Cal.7743：03/11/24 23:11

レベルソ・・・
綺麗だけど、パッと見では時間が正確に読み取れん。
ちよっとストレス感じるのは俺だけか?
やはり、マスターシリーズをはじめ時計はラウンド型が良いな？。
角形はセカンド時計、決してナンバー1には位置付けられない。
私の場合。

679 ：646 ◆qFT30hHsUk ：03/11/25 01:08

>>678
確かに角型やトノー型は時間がつかみにくいかも。

でもレベルソの魅力は、ちょっと安らぎが欲しいときに、裏返して楽しめるってところかな？と思います。
裏スケだと、いやなことがあっても、忘れられそう。

ちょっと変か。

680 ：Cal.7743：03/11/25 20:52

デスコからリシュモンに母体が移行したのって　いつ　だったけ?

681 ：Cal.7743：03/11/25 21:52

うほーい、アトモス買いました。空気発動機がシオシオの不動品でしたが。
１.5マソで買ったけど正規修理は恐ろしく高いと聞いていたので怖じ気づきまして、
手でゼンマイ巻いて、発動機だけ外してアメリカで燃料補給してもらいました($50)。

手で巻いてしまったので(400日動く)見た目では解りませんが、多分直りました。
これで故障は無くなったので、やっぱりそのうち正規のOHに出したいのですが、
おいくらくらいなのでしょう？（一代前の一番数の多いメカです）

いやあしかし貧乏修理でも実に優雅です。なんともいい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ。

682 ：Cal.7743：03/11/25 22:24

修理代をケチッてる段階でアトモスは似合わないような・・・・。

683 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/25 22:25

金持ちが修理代をケチってると思ってる香具師がいるが、
漫画とかの影響かな？？？？

修理代をケチらないのは成金かアフォな２代目３代目だけ。

684 ：Cal.7743：03/11/25 23:13

いやあ似合ってないのは認めます。「ジャガールクルト」なんて漏れにはかっこよすぎ。
でも子供の頃になんかの本で見て、凄い機械だと感動してしまいまして
ある意味成金より質の悪い憧れがあります。

それにこいつは私が買い取らないと廃棄される可能性が有りました。
その方があるいはお家の名誉の為か、しかし機械好きには忍びないものがありました。

やっぱす陰のファンとして闇で維持する事にします。
幸い貧乏趣味の国アメリカには闇の修理屋、部品屋も結構居るようだし
サービスマニュアル、特殊工具も売ってるのを見つけますた(;´Д`)。

685 ：Cal.7743：03/11/25 23:16

>>681アメリカでガス充填てそれは正規の修理じゃなくて出来たのですか？
でも歯車その他も相当痛んでるんでは…部品交換無しOHのみでも５万ぐらいしたような…

686 ：Cal.7743：03/11/25 23:20

ここで参考になりますよ。
アトモスの修理代金
http://www.geocities.co.jp/Stylish/4388/watch.html

687 ：Cal.7743：03/11/25 23:21

んでも確かにアトモスにはそういう萌え萌えな気持ちを高ぶらせてくれる何かがあるね。
下部の調速装置がゆっくりゆっくり半回転を繰り返してる様なんかは見てるだけで時間が経ってゆく。
その値段でゲットというのは結構うらやましいです。ちなみにどのタイプですか？文字盤に絵とかは無し？

688 ：Cal.7743：03/11/26 16:41

リシュモンの修理受け付けの　おばさんは、、、、
知ったか、人の話を良く聞かないで思い込みで対応、ピントのずれた会話、
おまけに感情的。
なんとかしてほしい。
冷静で客観的、かつ謙虚て知ったかぶりをせずに
相手の質問や要求を理解できる国語力がほしい。
性格がせっかちなのか?
一新もアルバイトみたいな素人をおいてるし、話にならん。

689 ：Cal.7743：03/11/26 22:56

実家のサイドボードの物陰にひっそりと置かれていた置時計。
ガキの頃は「家族の誰もいじった（ゼンマイを巻くとか電池を交換するとか）様子が無いのに動き続けているヘンな時計」
と思っていたのだが、アトモスと判明したのは俺が腕時計に興味を持つようになった約１０年前。
雑誌に掲載されていたアトモスがまったく同じデザインで、もしやと思い、文字盤を見たらＪＬＣのロゴが有った・・・
父親に聞いたところ祖父が購入したものだそうで、「興味があるならやる」だそうな。
代々に受け継ぐ事ができる置時計。年齢を重ねることが少し楽しみになった。

690 ：Cal.7743：03/11/27 00:27

出来ればウｐしてくれ。

691 ：Cal.7743：03/11/27 01:50

>>688いるね、外資で潤ってる会社にそういうおばさん。
どういうコネで入ってくるのか知らんが、
10時-5時勤務でいい加減な仕事っぷりで年収600万ぐらい（実話）。

692 ：Cal.7743：03/11/27 02:02

実話　という話しは実話であった験しがないのでった。

693 ：Cal.7743：03/11/27 02:22

NHKの視聴料徴収の給料はかなりいいらしい。

694 ：Cal.7743：03/11/27 02:49

>>693
そうか？年８００万くらいしか貰えねーぞ

695 ：Cal.7743：03/11/27 02:51

そういうおばさんの給料も社会保障もすべて、バカ高い正規で買ってバカ高いＯＨ費用負担してるユーザーが賄ってるわけだ
なにがマニュファクチュールだか　ユーザーとじかに接する従業員の質すら確保できないでよｗ
大体繊細なムーブを楽しむとかなんとか言って、持ち歩く道具は頑丈な方がいいに決まってるだろ
幻想とイメージに踊らされてるだけだということに気付かないのかね
インターも価値不相応な値段設定で、踊ってるヲタは臭すぎるけど、
ルクルトも大して変わりないよな　一番イタいのはルクルト選んで自分が偉くなったとか勘違いしちゃうやつね　救いようなし

696 ：Cal.7743：03/11/27 03:00

あ～くせえくせえ。またお前か。シッシッ

697 ：Cal.7743：03/11/27 03:19

695じゃないけど、EPOSなんかのほうがよっぽどいいよな

698 ：Cal.7743：03/11/27 09:26

それが、いやなら、セイコーにしなさい。
今、機械式でいいのがでてるよ。

699 ：Cal.7743：03/11/27 15:28

はあ？　電波時計でじゅうぶんだろ？
機械式なぞキモオタの持ちモンだぜ

700 ：Cal.7743：03/11/27 19:14

700

701 ：Cal.7743：03/11/27 22:58

はいはい相手しない相手しない
ここに粘着してるのは寂しがりなただ一人ですよ
スルースルー

702 ： ◆qFT30hHsUk ：03/11/30 16:42

保守

703 ：Cal.7743：03/11/30 17:16

点検

704 ：Cal.7743：03/11/30 17:35

1911ってＪＬだっけ？

705 ：Cal.7743：03/11/30 17:37

点検中。
書き込み禁止！！！

706 ：Cal.7743：03/11/30 18:47

>>704
COLTだろ

707 ：Cal.7743：03/12/01 02:15

まじめ　（に総会屋対策）
まじめ　（に販売店へのクレーム隠し）
まじめ　（にトラック脱輪事故情報隠し）
ですか？

708 ：Cal.7743：03/12/01 07:55

ﾜﾗﾀ

709 ：Cal.7743：03/12/02 09:07

＞一番イタいのはルクルト選んで自分が偉くなったとか勘違いしちゃうやつね

俺も今までそんな奴いねーだろと本気で信じていたけど、ある機会に沢山いる
どころか、JLC買う奴はそういう人間だらけということを知ってびびった。
もうねアフォかとバカかとつっこみたくなった。

710 ：Cal.7743：03/12/02 09:21

わかったよごめんなさい
はんせいしてるよ
へいじつのあさにそんなことかきこむひまあったらしごとしようね

711 ：Cal.7743：03/12/02 11:47

ルクルト選ぶ自分を誇らしげに思ってる痛い香具師なら本当にいる。

712 ：Cal.7743：03/12/02 11:54

そりゃ711のようにロレ選ぶ人間よりは物事をよく考えてるような気はするが

さあ711がんばれ

713 ：Cal.7743：03/12/02 11:57

油ギッシュな腹の出た中年がレベルソかって貴族気分

714 ：Cal.7743：03/12/02 12:00

もっと７１１がんばれ

715 ：Cal.7743：03/12/02 12:05

ブーデ７１４にﾏｽﾀｰｱﾝﾄﾜｰﾇﾙｸﾙﾄ

ﾏｽﾀｰシリーズの語源はマスターベーション

つまりアフォが買うことに快感を覚えるオナニー時計

716 ：Cal.7743：03/12/02 12:06

嵌めてる本人はハイソなつもり。精神的貧民時計たる所以

717 ：Cal.7743：03/12/02 12:07

ここまでバカを晒すやつも珍しいな

もっとがんばれ
俺時計買いに行くからもう放置するよ

718 ：Cal.7743：03/12/02 12:11

ルクルト買って偉くなったつもりのヲタと同じ目線までわざと
レベルを落としてバカとしてからかってるんだよ。僕わかる？
アホ、バカ（に見える）な奴にからかわれたら人間むかつくんだよ。

719 ：Cal.7743：03/12/02 12:18

そう言うなよ。
ルクルトってそういう時計じゃない。
すごいごいらしいけど花もオーラもない。
それを選ぶ人もそんなもんじゃないの？
そんな人たちをアホ、バカ呼ばわりしたら立つ瀬ないじゃん。

720 ：Cal.7743：03/12/02 12:23

自分に自信や実力がないから、通好みと思われるようなあるいは自分が通になったような気分にひたれるルクルトを選ぶんでしょ？

それって逆に自信の無さのあらわれだよ。
ロレやオメガ、あるいはフランクなんて恥ずかしくてつけられっか
とか内心思ってるんじゃないの。

721 ：Cal.7743：03/12/02 12:23

人の時計覗き込んで嫉んだりして
恥ずかしくねぇ～か？藁藁
仕事しれ仕事！

722 ：Cal.7743：03/12/02 12:24

＞バカとしてからかってるんだよ
＞すごいごいらしいけど

興奮しすぎだ
あまたにあるロレ掲示板に帰りなさい

723 ：Cal.7743：03/12/02 12:25

>>722
warota

724 ：Cal.7743：03/12/02 12:26

なんかレベルソに絡んでることといい
日本語の不自由さといい
これは下痢かそれに匹敵する基地外だろう
はやく周囲の視線に気づけよ

725 ：Cal.7743：03/12/02 12:31

なんでレベルソに絡むんだろうね?
マスターシリーズはいいのか?

726 ：Cal.7743：03/12/02 12:36

反応してるお前らも煽りと同レベルのアフォ。
けっきょく腹がたってるから放置できないヘタレ。

727 ：Cal.7743：03/12/02 12:36

インター荒らしと同じﾔｼだ。放置汁

728 ：Cal.7743：03/12/02 12:38

726哀れ

729 ：Cal.7743：03/12/02 12:39

放置という言葉を文面に入れて、必死に発言上は上にたとうと
繕っているが、その実は我慢ならず放置できないから、結局
書き込んで鬱憤を晴らさずにはいられないヲタという生き物。

730 ：Cal.7743：03/12/02 12:41

>>729 お前も煽り飽きないよな(ｹﾞﾗ

731 ：Cal.7743：03/12/02 12:42

＞728
納得できな意見を荒らしとか思えず
哀れといわずにはひけない君が哀れだね。

事実でしょ？
ルクルトを嗜好する自分の選択眼に惚れ惚れしてるんだろ？ｗ
「俺はそこらのパンピーやあいつらみたいなロレヲタとは違う」
ってな。

732 ：Cal.7743：03/12/02 12:44

マニュファクチュールとか恥ずかしい単語を真顔で語って
ＧＰやらをバカにしたりね。自分は時計技術者でもなんでもなく
ただ「時計を買っているバカ男」なのにね

733 ：Cal.7743：03/12/02 12:45

ＧＳ煽りは許さない癖によく言うぜ(ｸｽｸｽ

734 ：Cal.7743：03/12/02 12:49

ＥＴＡやランゲを卑下してる阿呆もいたね。

　「ルクルトの機械はやっぱ違う」
　「ルクルトなら間違いない」

と光悦の表情をうかべてね。ロレヲタを馬鹿にして
実際にはロレヲタを遥かに凌駕する痛いヲタ。
むしろロレはネガティブな先入観やわが国に於けるマイナスのブランドイメージがある上で
付けこなすこと資質が要求されるという点で、ルクルトより貴族性は遥かに上。

735 ：Cal.7743：03/12/02 12:51

>>734　
貴族性てなんだよ。時計そんなもん求めてるのはお前だけだそ。

736 ：Cal.7743：03/12/02 12:51

財閥系執行役員にならないと似合わないＧＳより庶民的だろｗ

737 ：Cal.7743：03/12/02 12:54

>>735
つけたときに下品と思わせない資質が人間に要求される度合のことだよ。
ピアジェの時計なんた平凡な普通の香具師がつけたら品がなく見えて浮くだろ？
中庸の美徳を抱する時計や地味で通ぶることが可能なものは、逆に貴族性が薄いということ。

738 ：Cal.7743：03/12/02 12:55

>>735
つけたときに下品と思わせない資質が人間に要求される度合のことだよ。
ピアジェの時計なんか平凡な普通の香具師がつけたら品がなく見えて浮くだろ？
中庸の美徳を抱する時計や地味で通ぶることが可能なものは、逆に貴族性が薄いということ。

739 ：Cal.7743：03/12/02 13:00

煽りはﾃﾞﾑﾊﾟアテッサ買っただけで特権階級気分になるﾔｼだからな

740 ：Cal.7743：03/12/02 13:00

ロレヲタやＧＰ、あるいはＥＴＡを採用する数々の時計をさげすまないで
ルクルトを普通に使い、またルクルトをチョイスする自分を特別視してない
人は別にぜんぜんＯＫだと思うけどね。

でも実際は少ないよ。そこはみとめるべき。
ルクルトを選ぶことで自分まである程度他のＥＴＡぽんやら名のある有名時計
愛用者より偉くなった気分になってる事例がおおいのよマジで。

741 ：Cal.7743：03/12/02 13:02

本当に

俺は他の奴等とは違う

ＥＴＡ時計やロレもルクルト同様に素晴らしい価値を持つ

とおもってたらルクルトにはいきつかないよ。
結局他とは違って見られたいという意識の裏返しがルクルトというチョイス。
ちょうど日本人がＮＯＭＯＳやクロノスイスを嗜好する行為に近い。

742 ：Cal.7743：03/12/02 13:05

それなりに面白いが、お前のいいたいこと
はもうわかったからそのへんにしとけ。

743 ：Cal.7743：03/12/02 13:06

反論してるﾔｼが何言いたいのかさっぱわかんねーや

744 ：Cal.7743：03/12/02 13:07

まぁイバリたかったら　素直にロレいくわな。

すこしヒネクレがピアジェ、JL、ＮＯＭＯＳやクロノスイスにいくんだろ。
結局似たもの同士。

でここJLスレだから、関係無い書き込みはほどほどにしましょう。

745 ：Cal.7743：03/12/02 13:08

今ルクルトを好む奴はルクルトがロレみたいに大成功して年間30万本売れてるブランドだったら買ってないよ。

746 ：Cal.7743：03/12/02 13:09

へい、でわ退散します。

747 ：Cal.7743：03/12/02 13:17

でも他とは違ったものをもちたいってのは趣味や贅沢品全てにいえることなんじゃない？
時計に限らず人間てのは、同じぐらいのレベルにおいては何か差別化してちょっと優越感
に浸りたい動物だよ。

748 ：Cal.7743：03/12/02 13:26

ジャガールクルトは、置時計である。
壊れるから持って出るな。
未だに屁防水だったり、
100m程度の防水にオバサンの乳首つけたり
なんだアリャ

749 ：Cal.7743：03/12/02 13:30

>>748　マスターコンプはJL好きでも意見が分かれてる。
あれはコンプシリーズで作るべきだった。

750 ：Cal.7743：03/12/03 19:54

プップップ
それにしてもそんなに自分がロレックスはめてるのが悔しいのかね？
そんなに必死にルクルトにからんでも、伝統も歴史も技術も、
そんじょそこらのブランドと違うのは一目瞭然。
悔しかったらルクルト買えば（笑）？

で、おまえらがはめてる時計ってなんなのよ、一体？
フランクとかだったら笑うな。

751 ：Cal.7743：03/12/03 20:00

>それにしてもそんなに自分がロレックスはめてるのが悔しいのかね？

>で、おまえらがはめてる時計ってなんなのよ、一体？

はじめにロレと断定しておきながら後で質問している。

752 ：Cal.7743：03/12/03 20:10

こないだ、レベルソのエングレービングの実演をやっていました。
日本にもこんな技術者がいる事に驚きました。
しかもまだ２０台の可愛子ちゃん?｡。

753 ：Cal.7743：03/12/03 21:56

レベルソ、
「ア～ン、僕ちゃんのレベルソの風防が傷ついちゃうぅ」
「そうだ、ひっくり返しちゃえ～」
世界一ミミッチイ時計だなレベルソ
エングレービング物は、これに値する。

754 ：Cal.7743：03/12/03 22:21

>>752
日本にもすごいエングレーバーはいる。一番すごいのはシェルマン
が依頼しているところかなあ。レベルはすさまじく高いです。
アメリカにはすごい人がいたけど亡くなってしまった。

755 ：Cal.7743：03/12/03 22:28

彫師だろ

彫金師かぁ

モンモンじゃねーんだな

セイコーに凄いの居るよな彫師

756 ：Cal.7743：03/12/05 03:41

ttp://www.seiko-watch.co.jp/nihongo/press_releases/2002/02/2002_02_26_02.html
これ彫ってるヤシのことか？

757 ：Cal.7743：03/12/07 07:58

夏ごろにヤフーのオークションで見たのですが、
60年代ぐらいの手巻き・中三針・カレンダー付きのジャガールクルトの時計は、
ルクルトムーブが入ってるんでしょうか？

アラームとかではなく、手巻きでカレンダー付きのルクルトムーブのものって
これまで見たことがないので、今更ながら欲しくなっています。

758 ：Cal.7743：03/12/09 12:43

からあげ保守

759 ：Cal.7743：03/12/09 13:21

ジャガールクルトはじめの一本でお勧めがあれば教えてください。
宜しくお願いします。

760 ：Cal.7743：03/12/09 17:00

フューチャーマティック

761 ：Cal.7743：03/12/09 17:02

プラチナＮＯ．２

762 ：Cal.7743：03/12/09 17:02

マスタークロノグラフ

763 ：Cal.7743：03/12/09 17:09

ヘライオン

764 ：Cal.7743：03/12/09 17:16

コンプレッサーオート

765 ：Cal.7743：03/12/09 17:16

レベルソアールデコ

766 ： ◆MMmus/yrhA ：03/12/09 17:51

８８９系なら、シンプルなビッグマスター
レベルソならクラシックかデュオが王道になるんでしょうか…
クラシックならＳＳブレス付きでも並行３０万で収まりますし

なんだか今になってマーク１２が欲しくなってきました…
８８９系がダイスキデス

767 ：Cal.7743：03/12/09 20:59

これだろ基本は
http://www.timetunnel-jp.com/JLC_masretultrathin_ss_bl.html

768 ：Cal.7743：03/12/09 23:36

ボーナス出たらレベルソデュオ買います宣言！

769 ：Cal.7743：03/12/09 23:44

ウルトラスリムなら断然ロリエ！！

770 ：Cal.7743：03/12/09 23:47

お前板の上のほうにあるスレで下品なことばかり書き込んでる香具師だろ
消えなさい

771 ：Cal.7743：03/12/10 15:55

そーなの、マスターだともっこりしちゃうの。

772 ： ◆qFT30hHsUk ：03/12/12 12:44

レベルソを購入したのですが、ケース裏のシリアルの刻印が結構薄く、いつか見えなくなってしまいそうです。
そんな方はいらっしゃいますか？

773 ：Cal.7743：03/12/12 12:52

突然文字通りの無名コテハンが登場！
別に見えなくなってもいいんでないですか
いやならOVH出したときに注文つければいいのでは

774 ：Cal.7743：03/12/12 14:12

>>767
やべぇ。貧乏なのに「クリスマス価格」に釣られそうだ…

775 ：Cal.7743：03/12/12 21:40

アトモスって気圧変化で作動するんですか？

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e33145675

776 ：Cal.7743：03/12/12 21:52

アラー無はバルカンだ。

わかたか？

777 ：Cal.7743：03/12/12 21:53

ああ、アラー無はバルカンかもな

778 ： ◆qFT30hHsUk ：03/12/12 22:11

>>773
どうもありがとうございます。そんなもんなんでしょうか。OVH時、とは言ってもかなり先だと思いますが、頼んでみます。

ところでトリップつけるの、まずいですか？この板はあまり来ないので。。。

779 ：Cal.7743：03/12/13 20:56

はじめまして　昨日質店で薄型の２針オートマティックを購入しました。
4本のネジで止めている裏ブタを開けてキャリバーを確認した所Cal９００
と間違いなくJLの物でしたがこれはカレンダーつきのキャリバーですか？
ノンカレンダーなのに竜頭が２段引きになっておりカレンダーの早送りが
あります。これってやはりガチャ？
7万でJLの金無垢が買えること自体間違いのようで・・・・

780 ：Cal.7743：03/12/14 09:43

そんなのいちいちガチャにしないでしょ。
お買い得のものをお買いになったのでは。

781 ：Cal.7743：03/12/14 18:58

アトモスのシリアル番号と製造年月日の対比表って何処かにない？

782 ：Cal.7743：03/12/14 19:41

＞＞７８０さん
本日行きつけの時計屋さんで確認してもらいました。
文字盤の下にカレンダー盤がちゃんと有りました。（グスン）
どうしたものやら７万は確かに安いのですが・・・・・

783 ：Cal.7743：03/12/14 22:26

>>781
私の持ってるアトモスブックではシリアル番号で年代を確定していません。
振り子のスタイルによって年代はどの期間か判断できます。
ちなみに、アトモスは千番台４桁（アトモスⅡ）で日本円で４０～５０万で
取引されてまがほしいです。日本ではまず手に入らない年式ですね。
大体は判断できますよ。

784 ：Cal.7743：03/12/14 22:38

買え！
http://www.timetunnel-jp.com/JLC_master_memobox_sv.html

785 ：Cal.7743：03/12/15 00:10

＞＞７８４
今年の1月に箱、ギャラ付きで同じ物を１６万で買ったよん。

786 ：Cal.7743：03/12/15 00:12

16日サンムーンPG納品です。もちろん正規

787 ：Cal.7743：03/12/15 00:12

>>784
おれは50万で買ったよ（マスターブラック）
ケースの光具合が最高！

788 ：Cal.7743：03/12/15 00:28

>>785ケース傷だらけ・文字盤シミだらけ・機械不調・ＯＨ歴皆無のやつをか？（ｗ

789 ：Cal.7743：03/12/15 00:54

サンムーンPtはいつ入荷ですか？ハウマッチ

790 ： ◆qFT30hHsUk ：03/12/15 02:21

>>786
サンムーン、最高ですね。JLCは全体的にちょっとデザインがあかぬけないところがあって、とか思っていましたが、サンムーンで覆されました。

PGも、サンムーンで初めてその良さが分かった気がします。

791 ：Cal.7743：03/12/15 02:41

禿同
サンムーンの色気。上品さとわがままな雰囲気を合わせ持つデザイン。
スッゲー羨ましい。今購入のため金貯めてます。ﾑｰｳﾞも文句無しだしJLの傑作だね。
購入オメ!!

792 ：Cal.7743：03/12/15 07:16

＞＞７８８
キズ一つ無いミントだよん。
今年の8月にオールドのハーフローターメモボックス18金無垢を購入する為
25万でお嫁に行きました。孝行娘でしたよん。

793 ：Cal.7743：03/12/15 07:23

そーゆー話は自分の胸に留めて置くのが大人の嗜みかと。

794 ：Cal.7743：03/12/15 08:04

>>792
あー、あれね。
あれ水没品だよ。
傷がないのは当然研磨したから。
見た目問題ないけど、５年後１０年後考えたら安いかどうかは・・・

795 ：Cal.7743：03/12/15 08:09

妬み、嫉みがすごいな～ここの住人は
私は一言うらやまスィ

796 ：Cal.7743：03/12/15 08:10

もう転売したと言っておるのに、その煽りはどうかと思うぞ

797 ：Cal.7743：03/12/15 08:15

確かに状態の良いメモヴォックスを16万でゲットは羨ましいが。
それを速攻で売り飛ばしてるんではただの転売屋だし、
さらにそれをひけらかしてるのは、

「オレ、オレ、宝くじで10万あたっちゃった～～～～～！！！」

と喚くぐらいに見苦しいものがあるということではないでしょうか。

798 ：Cal.7743：03/12/15 14:08

俺は年末ジャンボ当ったよ。

799 ：Cal.7743：03/12/15 15:16

>>792
アホ丸出しですね（笑）
まるで社民党員のようです（笑）

800 ：Cal.7743：03/12/15 15:37

800!!

16万で買ったメモボックスなんて正直羨ましくないな。
精神衛生上よろしくない。
他人の勝手だが即転売ってのもどうかと思うし・・・。

801 ：Cal.7743：03/12/15 21:57

そもそも中古を買う人の気持ちがわからんのだが・・・

802 ：Cal.7743：03/12/15 23:12

>>801
バツイチの方がいろいろ楽だと友人が言っておりました

803 ：Cal.7743：03/12/15 23:41

7ヶ月は速攻じゃないと思うのは俺だけかな？
何回か１－２ヶ月で俺は売り買いしてたような。
ま儲けてはいないが

804 ：ＰＤコレクター：03/12/15 23:43

転売して何が悪い！！

805 ：Cal.7743：03/12/16 00:01

まあまあ転売ネタは荒れるので止めにしまして、

>782文字盤下にカレンダーがあったというのは謎ですね。
服飾メーカーなんかが安いクォーツ時計作るときには良くあると聞きますが、
ルクルトでも暗黒時代にカレンダー取っ払うのが面倒でそのままのっけて売っていた？
それとも最近文字盤だけ交換した業者がいい加減にのっけてしまった？

806 ：Cal.7743：03/12/16 07:18

＞＞８０５さん
質流れ品ですので・・・・
行きつけの質屋さんなので変な物は出さないと思うのですが。
一応質屋さんが文字盤交換を問い合わせていますが購入金額より高くなりそうです。

807 ：Cal.7743：03/12/16 07:59

ヤフオクに７マンでだされたらどうでしょうか。
状態がよければよろこんで買う人もいると思います。

808 ：Cal.7743：03/12/16 08:16

＞＞８０７
スンマソン　一応JLを集めていますので・・・・・
でもその中でこの金無垢が一番新しい物です。
Cal９００の事をご存知の方、
またはどちらで調べたらいいか教えていただけませんか？

809 ：Cal.7743：03/12/16 08:36

＞＞８０１
オールドは９９％中古ですのでその書き込みはオールドマニアの気持ちが・・・・

810 ：Cal.7743：03/12/17 00:53

日暮里の宝石屋が閉店セールだと言うので、
奥に無理矢理連れて行かれる。

時計があったので覗いていたら、
ビックMやRクラシックが破格で売っていたのでビク～リ！
奥がショーケースの向こうで必死に宝石覗いている間そっと買った。

811 ：Cal.7743：03/12/17 04:40

>>810
何買ったんでつか？
あとお値段も教えてくらはい。

812 ：Cal.7743：03/12/17 05:03

おく 1 【奥】

(1)中へ深く入った所。
(ア)入り口から遠い所。
「引き出しの―」「路地の―の家」
(イ)建物の表口から遠い所。日々、生活している所。
「客を―へ通す」
(ウ)特に江戸時代、将軍や大名・旗本などの屋敷で、主人の日常生活の場所。夫人や奥女中などが住み、主人以外の男性が立ち入ることはできない。将軍家の場合は大奥ともいう。
(2)表面に表れない部分。容易にはうかがい知れない部分。
「心の―」「―の深い理論」
(3)主として身分の高い人が自分の妻をいう語。また、身分の高い人の妻に対する敬称。
「―はどこにぞお客が有る/浄瑠璃・忠臣蔵」
(4)文書・手紙などの終わりの部分。
「―書」
(5)将来。行く末。遠い先。
「伊香保ろの岨(そい)の榛原(はりはら)ねもころに―をなかねそまさかしよかば/万葉 3410」
(6)都から遠い所。特に、奥州。みちのおく。
「風流の初や―の田植うた/奥の細道」

相当にご身分のお高いお方のご様子で・・・（藁

813 ：Cal.7743：03/12/17 13:39

>>775
気圧変化ではなく温度変化ですね。1度で２日分巻き上がるんだったかな。
でも気圧も関係する機構だよね。

ちなみに漏れんち高度970mなんだけどアトモスは動くのだろうか。

>>781
シリアルと製造年の対比は以下（信頼性は知らん）。
ttp://www.atmosclocks.com/atmos_dating.htm

814 ：Cal.7743：03/12/19 22:33

ビックマスターのＯＶＨって、研磨込みで6.6万との事ですが、
これって高くありませんか？
マスターコントロール称号にそったＯＶＨをするんでしょうかね～
何か特別な試験項目とか・・・
やはり、リシュモン通してのＯＶＨ代金は安心感も含んでるのかな。。
どう思いますか？みなさん

815 ：110：03/12/19 22:40

サンムーンPG購入後4日目、意外と精度がよい日差+6・7秒。
ピンクゴールドというよりローズゴールドですね、チラネジ付きのテンプの動きが
なかなかよいです、ケースの作りもさすがによいので安心して一日に何回もひっく
り返せる。
ちょっとがっかりしたのが、クロコダイルのベルトが固くてクロコの節に折れ跡が
ついてしまったこと。やっぱ、柔らか目の竹節のアリゲーターがいいな。

816 ：Cal.7743：03/12/19 23:00

>>815
腕から外したときにリューズ下にして置いておくと
もっと日差はよくなるのでは

少し前にリシュモンで今後のベルトは竹斑ではなく
丸斑になるようなことを聞いたけど，もう丸斑になってるの？

817 ：Cal.7743：03/12/19 23:10

>>814
6.6ﾏｿ!?
それじゃムーンとかと変わんないじゃん…｢研磨込み｣だから？

俺リシュモン傘下の時計が3本もあるよ…鬱だ。　

818 ：Cal.7743：03/12/19 23:10

その日差じゃ悪い方だよ。

819 ：815：03/12/19 23:45

＞818
日差10秒以内なら普通だと思うんですが？

820 ：Cal.7743：03/12/19 23:48

悪いというより普通だな。

821 ：Cal.7743：03/12/19 23:52

当りの時計は２、３秒で安定してるよ。

822 ：815：03/12/19 23:52

＞816
竹節ですが、固いので柔らかい竹節がいいという意味です。

823 ：815：03/12/19 23:57

＞821
時計の種類にもよるのではないですか？
私は、納品時に最低でも日差+10秒以内にするようオーダーしたので
満足しています。

824 ：Cal.7743：03/12/20 03:17

JAEGER-LECOULTREのHOMEPAGEから日本語でカタログ請求できます？
[送信]しても止まったままの様な気がするのですが、、、

825 ：Cal.7743：03/12/20 10:09

>811
ビックマスター16万、中古じゃないから良いと思う。
閉店セールで60％オフだってさ。
ウルトラスリムとかもあったけど新型はなかったな。

826 ：Cal.7743：03/12/20 11:07

>>824
自分も日本語サイトからの請求がうまくできなかったので、
英語サイトから日本語カタログを指定して請求しました。
カタログの送付元は日本の代理店でしたが。
ちなみにコンプレッサーシリーズはまだ載ってませんでした（先月時点）。

827 ：Cal.7743：03/12/20 11:15

>>810
「日暮里の宝石屋」ってどこでしょう？
今すぐにでも買いに行きたい・・・

828 ：Cal.7743：03/12/20 11:36

今日は日暮里オフだぁ－－－－

829 ：Cal.7743：03/12/20 22:32

元画像を探して、みんなで通報しましょう！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12408905

830 ：Cal.7743：03/12/21 02:06

>827
日暮里のイ●マだ
2軒あるから気をつけろ

俺は最初間違えた・・・

金無垢のレベルソなんかもあった
店頭分とは別にストックがある
ただ店員は時計に詳しくないので注意！

831 ：827：03/12/21 10:47

>>830
サンクス！
電話で在庫を聞いてみますた。で、自分が欲しかったウルトラスリムは
もう売り切れたとのことで、他もほとんど売れちゃったって。残念・・

832 ：Cal.7743：03/12/21 12:47

日本デスコが気合をいれて、押し込んだのに、悲しいかな売れないで
残った店頭在庫でしょう。
モーリスラクロアもあったから、このブランドが好きな人にはいいかも。

833 ：Cal.7743：03/12/21 17:40

レベルソクラシックのオーバーホールっていくら位？

834 ：Cal.7743：03/12/21 21:48

１２マソもするよ。

835 ：Cal.7743：03/12/21 21:53

まじで？

あっ、レベルソ持ってないから関係ないか。

836 ：Cal.7743：03/12/21 22:46

ビップ

837 ： ◆qFT30hHsUk ：03/12/22 09:54

レベルソクラシックで12ってことはなさそう。

838 ：Cal.7743：03/12/22 12:54

そらそうやん

839 ：Cal.7743：03/12/22 13:49

12だったら　ボッタグーリ　だね。

840 ：Cal.7743：03/12/22 14:49

リシュモンでランゲ１の基本料金が８万なのに
同じリシュモンでクラシックで１２万は絶対ない。

841 ：Cal.7743：03/12/22 17:26

デスコ時代のルクルト手巻は２万５千が基本料金

842 ：Cal.7743：03/12/22 20:10

リシュモンだったら多分6-7マンくらいからかな。

843 ：Cal.7743：03/12/22 20:41

リシュモン怖すぎ…
レベルソの次はビッグマスターと思ってたけど、
やっぱデイトジャストにでもするかな。貧乏は嫌だ…

844 ：Cal.7743：03/12/22 21:11

リシュモンでも他のメーカーは安いよ。
ジャガルクは最低基本料金６マンだもの。

845 ：Cal.7743：03/12/22 21:18

ルクルトがリシュモン扱いになって確かに並行輸入品差別は無くなったけど、実際にはアフターの値段は正規並行共に一律で、デスコ時代の並行品の値段より悪くなったってことか。
ホントにひどい話だな。

846 ：Cal.7743：03/12/22 21:37

>>844
でもインターのマーク15で4.5ﾏｿだよね、確か。全然安くないぽ…

847 ：Cal.7743：03/12/22 22:01

>>846
インター4.5マソはコンプリ磨き込みです。
時計屋の高いところはOHだけで３マソ以上取るところ
が有るのでそれを考えれば納得。
保証も２年ついているし。

848 ：Cal.7743：03/12/22 22:34

リシュモンのサービスセンタは都内の何処にあるの？

849 ：Cal.7743：03/12/22 23:03

リシュモンというか、ルクルトは芝にありますよ。
ビックマスターが６万６千円で、レベルソデュオが６万３千円という
ある意味、納得いきがたい値段構成である。
すべて、研磨傷落とし、交換部品代金も込みでの価格であります。
高いか安いかはその時計に対する個々の価値観によりますが、
ちなみにデスコ時代のビックマスターは４万５千円でした。
間違いなく値上げはしてます。技術者は日本人なんで、円相場に
左右されるはずはないのですが、これがこの業界の通観です。

以上

850 ：Cal.7743：03/12/22 23:11

ぶっちゃけ、あの銭巣を並行で買ってしまった場合と同じくらい悲惨。

851 ：Cal.7743：03/12/22 23:12

だから何？

852 ：Cal.7743：03/12/23 00:21

パテですら、正規ならOH5万だぜ。

さすがに普通の三針で７万のOH代は有得ないだろ。

それとも一回OHすると5年保証で、次のOH無料とか？替え玉付きとか？

853 ：Cal.7743：03/12/23 00:25

そういえば漏れのタンタンはＯＨいくらになるんだろ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

854 ：Cal.7743：03/12/23 00:29

つい2年前くらいまでは、普通の2～3針のｵﾊﾞﾎﾙって、
雲上は別として、せいぜい3万前後が相場だったよね。
いつの間にこんなことに？

855 ：Cal.7743：03/12/23 08:33

>>854
ここ数年機械式がブームになってからでないの？
OVHする時計どんどん増えるけど、時計職人の数はそれほど
増えていないから。
ま、OVHは値段が高くなってるけど、仕事は雑になってきてるよ。。

856 ：Cal.7743：03/12/23 09:37

＞普通の2～3針のｵﾊﾞﾎﾙ
たぶん下請け丸投げでしょうけど高すぎですね。
これじゃあリシュモンの時計あまり持てんなあ。

857 ：Cal.7743：03/12/23 11:36

せめて磨きはオプションにしてくれないかな。
毎日同じ時計を使ってるわけじゃないし、
そんなに傷なんて付けてないから。

858 ：＿：03/12/23 14:35

>すべて、研磨傷落とし、交換部品代金も込みでの価格

だったらもう、壊れるまでオーバーホールしないとか……ﾀﾞﾒ？

859 ：Cal.7743：03/12/23 14:48

俺なんて、もう９年も使ってるがいまだオーバーホールもしてないよ
ま～使用頻度が月に数回程度なんで、きれいなものだが、油が固ま
ってくるんで出さないとまずいなと思っています・・
ちなみにビックマスターだけど今のは5気圧だけど、俺のは8気圧
なんだな。。

860 ：Cal.7743：03/12/23 20:30

>すべて、研磨傷落とし、交換部品代金も込みでの価格
リシュモンは消費者の声をもっと聞くべきだな。

>>859
>ちなみにビックマスターだけど今のは5気圧だけど、俺のは8気圧
>なんだな。。

いや、それは以前は8気圧で出していたのだが、水で洗ったらガラスが曇ったとゆう
クレームが多く来て5気圧に書き直したと思ったけど。

861 ：Cal.7743：03/12/23 21:46

>>860
なるほど・・しかし、水で洗いますかね・・怖いことするな・・
やっぱり基本の三針時計はビックマスターで決まりですね。
会社のＯＬからはおっさん時計と呼ばれたよ。。

862 ：Cal.7743：03/12/23 21:58

ロレの三針が磨き込みで3万ちょいだろ。
それからすりゃJLが倍してもおかしくはあるまい。
ロレの倍は価値のある時計なんだから。

863 ：Cal.7743：03/12/23 22:05

ナニ煽ろうとしてんだよ…

864 ：Cal.7743：03/12/23 22:05

本場スイスでも3針のOVHはそんなにするんですかね？
スイスのJLCに直接送ったら安くなるんだろうか。
最近の値上げにはちと納得いかんな。

865 ：Cal.7743：03/12/23 22:08

>>862
ロレの倍の価値があるから、オバホも倍に値上げする？
何かおかしくねーか？
オバホでそんなに儲けてどうするんだよ。

866 ：Cal.7743：03/12/23 22:14

マッ、マジレスゥゥゥ！？

ってか自演？
こんな釣りにひっかかる野郎なんてそうそういないだろうし

867 ：Cal.7743：03/12/23 22:15

なんか最近のリシュモン見ていると、
どんどん時計好きが離れていきそうだなあ。

868 ：Cal.7743：03/12/23 22:18

>>866
藻前も釣られたのでは？

869 ：Cal.7743：03/12/23 22:23

まあまあ、このスレはマターリいきましょうよ。

870 ：Cal.7743：03/12/24 01:54

５年・１０年目→近所のＣＭＷに頼んでＯＨ、費用は１／３未満
１５年目→リシュモンで純正部品交換、外装磨き、(゜д゜)ｳﾏｰ

871 ：Cal.7743：03/12/24 04:48

おれ漏れも基本的に近所の時計職人のオサンに頼んでるんだけど、
「内装部品交換」て、どの程度で必要なのか判らないのだけが不安なんだよね。
衝撃・湿気を与えないで丁寧に使って故障とかが無い状態なら交換の必要ナシ？
他にもインターとかオメガの古いもののＯＨ頼むけど、
こいつらは当然純正部品交換すると高くつくので、居抜きでやってもらってるし、
それで問題出てないので（インターは秒針の針飛びが結構あるけど…）、ＯＫな気がしてるのだが。
職人さんとかこのスレにはいないかな。

872 ：Cal.7743：03/12/24 18:22

オラも870のパターンで逝こう。

873 ：Cal.7743：03/12/25 05:05

なんか悲惨だなあ。。。
もうリシュモンからは買わん！！

874 ：Cal.7743：03/12/25 05:08

オイオイ、ここはいつから
「【生活の知恵】やりくり整備スレ【出し方工夫】」
になったんだよ。

875 ：Cal.7743：03/12/25 23:31

↑
だって旦那、ほんの2年ほど前に｢ｵﾊﾞﾎﾙ2.5ﾏｿ｣と思って買った
レベルソクラシックが、気が付けば｢基本料金6ﾏｿ～｣ですぜ。
正直、もう付いていけない。

876 ：Cal.7743：03/12/25 23:39

某雑誌に出てた「JLのインターナショナルディレクター、
ジャン=マルク・ケラー氏」って性格俳優みたいでｶｺｲｲ。
レベルソが超似合ってる。

877 ：Cal.7743：03/12/26 20:47

＞レベルソクラシックが、気が付けば｢基本料金6ﾏｿ～｣ですぜ。
たぶん日本人だと思ってなめてるんだよ。
文句言わないと思って。バカにしてるよ。

878 ：Cal.7743：03/12/26 22:03

ロレの２倍だから０ＶＨも倍って買い被りすぎだろ。
それよりランゲ１が８万なんだから、レベルソなんてせいぜい４満でイッパイイッパイでしょ。

879 ：Cal.7743：03/12/26 22:08

なんかリシュモンになってから、何一ついい事なんてないな。
自分たちの事ばかり考えてる感じがする。
ルクルトのイメージがだんだん悪くなってるよ。

880 ：Cal.7743：03/12/26 22:10

番長のカルティエも値上げしてるからな～

881 ：Cal.7743：03/12/26 22:10

なに一生懸命荒らそうとしてんだ…

882 ：Cal.7743：03/12/26 22:17

>>881
どこが荒らしなのか？
それぞれ思っていることを自由に発言しているのでは。

883 ：Cal.7743：03/12/26 22:21

そうかがんばれ

884 ：Cal.7743：03/12/26 22:32

ずっとROMってたけど、、
う～ん、荒らしているようには見えないよ。
この程度のことで荒らしと言われるなら何も書けなくなってしまうよ。
値段の情報もっとキボン！

885 ：Cal.7743：03/12/26 22:49

なんだか、ロレとかスヲチグループが
えらく良心的なメーカーに思えてきた…

886 ：Cal.7743：03/12/26 22:54

スォッチグループはメーカーちゃいまっせ…
そしてOVH代金を値上げしてるのもメーカーちゃいまっせ…
そこんとこ混同したらあかんわぁ

887 ：Cal.7743：03/12/26 22:56

そしてあの時計をあの値段で大量に売りさばいているくせに
30年しか面倒見ないロレは決して良心的ちゃいまっせ…

888 ：Cal.7743：03/12/27 12:47

グランスポールデュオのラバー、狙ってます。
海外のサイトを漁ると、4300USドルくらいで出してる
ショップも多いっすね。JLは海外購入の方が安いのかな。

889 ：Cal.7743：03/12/27 19:44

今日ルクルトのカタログが届きました。開封して豪華さに驚きました。
価格帯からして国産車のカタログをイメージしていたからです。

＃カタログの請求書が後から来るのかな、、、(^^;

890 ：Cal.7743：03/12/27 19:52

グランスポールクロノいかにもファミセで買ったとしか思えない物が
新宿ベストに２本出ていた。〔未使用品〕と書いてあって箱だけが付いていた。
ファミセ価格：４２万円　→　ベスト価格：７２.８万円

891 ：Cal.7743：03/12/27 21:17

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2679776923&category=31387
凄そうだけど安い。ラトラパンテで魅力的。でも危険な香り。
誰か情報無い？

892 ：Cal.7743：03/12/27 21:24

おい、ぜったい買いだぞ。
こんなの滅多に出てこねーって。
てか自分が買いたいぐらいだ。
でもボーナス使い果たしちまったから無理だ。
くやしいね、どうも。

893 ：Cal.7743：03/12/27 21:46

メクシコ？

894 ：Cal.7743：03/12/28 13:23

ＡＰ、バシェロン、ランゲ、ＩＷＣってジャガールクルト製の
キャリバーを使用してるって本当ですか？

895 ：Cal.7743：03/12/28 13:29

うそです

896 ：Cal.7743：03/12/28 13:41

有名なところでは
ＡＰのロイヤルオークがＪＬ８８９
ＶＣのメルカトールやシャンベランがＪＬ９２０
ＩＷＣのノヴェチェントがＪＬ８２２
ポルトギーゼオートマはＪＬ８８９
ランゲはＪＬ８２２の改造

897 ：Cal.7743：03/12/28 13:49

マイナーどころばっかだなｗ

898 ：Cal.7743：03/12/28 13:51

間違いｽﾏｿ
ランゲは８２２の設計を流用してると思われ
あと前レスにあったけど
アウトサイズデイトはＪＬの特許

899 ：Cal.7743：03/12/28 18:56

いいところついてますね。
他には、シヨパール、ブレゲ、ヴァンクリフなどがありますね。
これらは、ピゲの採用も多いようですが。

900 ：Cal.7743：03/12/31 12:50

マスター・アントワーヌ・ルクルト　まだ売ってる店ありますか？
出来れば並行、通販可能店で。よろしくお願いします。

901 ：Cal.7743：04/01/02 19:40

ファミセの転売？？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46845396

902 ：Cal.7743：04/01/02 20:48

ＦＳで２８＋５％万だったような・・・

903 ：Cal.7743：04/01/02 23:48

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N/

904 ：Cal.7743：04/01/03 16:54

今日、JLCからHappy New Year e-cardが届きますた。
ちょっとうれしいです

ttp://www.jaeger-lecoultre.com/JLC/e-card/voeux/jp/voeux_jp.html

905 ：Cal.7743：04/01/03 17:40

>>904
歯車が降ってきとる。
機械式マンセー世界の瓦解か・・・

906 ：Cal.7743：04/01/03 23:02

そんな小手先のサービスは要らないよ。

907 ：900：04/01/05 10:54

マスター・アントワーヌ・ルクルトはもう完売なのかな？

908 ：Cal.7743：04/01/05 11:40

>>907
正規の店ではまだ見かけるよ。

909 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/05 17:09

>>907
う～～ン、、、
　あのムーブはマジ萌え萌えですね。。。
　　

910 ：Cal.7743：04/01/05 21:08

う～～ン、、、
　ブサイク嫁への顔射はマジ萌え萌えですね。。。

911 ：907：04/01/06 09:06

>>908 その正規店ってどこ？通販出来るとこがいいです。
教えてください。

912 ：万年厨房：04/01/06 11:31

アントワーヌ・ルクルト小倉の井筒屋に確かあったよ。
電話してみれば?

913 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/06 13:32

いいなぁ～、、、コート　ソレイエ。。。
　PTの370マンはきついから　マスター8ﾃﾞｲｽﾞの
　　並行を130マンぐらいでGETしたいなぁ～。。

914 ：Cal.7743：04/01/06 14:50

限定でないマスター・エイト・デイズじゃ駄目なの？
プラチナケースじゃないというのなら別だけど、ただ素材変えて限定にしただけじゃないの

915 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/06 14:55

限定で素材がPTで
　ブリッジにサインがあって
　　刻印が黒というだけで
　　　定価で170マンもの差を設定してるのは
　　　　厳しいねっ。。。

916 ：907：04/01/06 15:18

万年厨房さま　ありがとうございます。
でも確かに　170マンの差は　　ちょっと考えますね。
どうしよっかなー

917 ：Cal.7743：04/01/06 15:19

つーかあれで２００マンでも高いだろ
ランゲが高すぎボッタクリで感覚が麻痺してるぞ

レベルソグランドデイトのＳＳは適正価格だと思うがな

918 ：sage：04/01/06 16:02

限定好きのpampは買わないの？PTを

919 ：Cal.7743：04/01/06 16:31

>マスター8ﾃﾞｲｽﾞの並行を130マンぐらいでGETしたいなぁ～。。

レクソンで122マンでありまつよ。

920 ：Cal.7743：04/01/06 17:46

アントワーヌ・ルクルトは側がプラチナなだけじゃなくて
プレートもホワイトゴールドだから一概にボッタクリとはいえまいて
8daysがお買得なのは賛成だが

921 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/06 19:08

>>918
ん？ちと高すぎな感じが。。。。かこいいけどね。。
>>919
知ってる、、、だから税込みでそれくらいなら
　GETしたい候補の一つなんです。。。
>>920
えっ、、、それは知らなんだ。。。
　しかし、側のPtとプレートWGで定価170マン
　　並行実売100マンの差はちと大きいな。。。
　　　やっぱマスター8ﾃﾞｲｽﾞの並行買っちゃうな、、、貧乏なヲレは

922 ：Cal.7743：04/01/06 19:15

レクソンのPT売り切れで、もう入らないってよ

923 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/06 19:29

へぇ～～、、、やっぱ金持ってる
　時計好きって多いのねっ。。。。
　　その内中古のが150くらいで出るだろうけど。。。

924 ：Cal.7743：04/01/06 23:27

はよ姫初め報告しろよブタ

925 ：Cal.7743：04/01/06 23:29

ブサイク嫁と姫始め

926 ：Cal.7743：04/01/06 23:48

>>923
プッ。。結局中古じゃねーか、藻前が買うのは。

927 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/07 03:12

ん？現行の手に入る奴をヲレは中古で買わないけど？？？

　まっ、何にしろ最近JLもショパールもグラスヒュッテに刺激されたのか
　　3/4プレートばかりでブリッジの装飾ばかり目立ってるな～？？
　　　ヲレ的には古典的な分割ブリッジが好きなんだけど。。。

928 ：Cal.7743：04/01/07 06:41

叩きが怖いので、今日も懲りずに深夜の会社。

929 ：Cal.7743：04/01/07 07:34

相変わらずヘタレだな。

930 ：Cal.7743：04/01/07 09:23

>>927
そうは言ってもヲマエは現行で高いうちはなんだかんだと言って買わん罠ｗ

931 ：Cal.7743：04/01/07 14:06

古典的なのは、むしろ無分割ブリッジのほうですよパンプさん

932 ：Cal.7743：04/01/07 15:37

８デイズもアントワーヌも実物見たら分かるけど
ダイアルが煩雑な印象で、仕上げもいまいち。

裏スケやムーブの工作は流石に値段だけあって
綺麗だが、表の盤面があれだからドレス系の時計
としてはいけてない

933 ：Cal.7743：04/01/07 16:15

>>932
ルクルトは全体的にダイヤル弱いからなぁ。
レベルソの一部とかウルトラスリム以外は凝りすぎな傾向が。

934 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/07 17:52

>>930
笑た。。。。
>>931
いや、、、そういう意味じゃない。。。
>>932
そうなの？？現物見てないや。。

935 ：Cal.7743：04/01/07 18:05

インジゲーター＋ロングリザーブ＋ビッグデイト
ってのはもろにランゲ１と被るわけだけどやっぱり
ルクルトのほうは文字盤が全く洗練されてないね。
まぁＧＯもそうだけど…
ムーブは負けてないだけに残念

936 ：Cal.7743：04/01/07 18:26

マスターの無骨な文字盤って、なんか昔の
事務用品みたいなイメージが…。好きだけど。

937 ：Cal.7743：04/01/09 01:03

確かに、他社のドレス系みたいな瀟洒な感じは無いね。

それはそれで良いけど、アラビア＋楔のインデックスってどうよ？
特にﾋﾞｯｸﾞﾏｽﾀｰは3時位置がカレンダーだから12・6・9でなんか落ち着かないし。
バーならバー、アラビアならアラビア、どっちかにしる。

938 ：Cal.7743：04/01/09 09:41

でもマスターが全部バーだたらなぁ。
やっぱ、今の形が個性と感じる。

939 ：Cal.7743：04/01/09 09:47

今が良いかどうかは微妙だけど
全部バーインデックスにしたら
貧弱になったＧＳや色気のなく
なったパテみたいになるだろうね。

940 ：Cal.7743：04/01/09 13:40

膨らんだシルバーの文字盤とドーフィン針は大好き。
インデックスは…確かにﾋﾞﾐｮｰだけど、悪くはない。

ただ、夜光ポイントはｲﾗﾈ。くどい。

941 ： ◆MMmus/yrhA ：04/01/09 22:35

>>937
アラビア数字と楔型インデックスの組み合わせは
ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞの時計で時々見られるようです
昔の面影を残しているんでしょうか…

自分もマスターシリーズは、936さんの言うようにどこか事務用品のようなイメージが…
レベルソはいいと思うんですが、マスターラインはあんまり高級化に走って欲しくないんですよね…
良質な実用品、というものになって欲しいです。昔はムーンも30万ほどで買えたりしていたのに…
正直ベルトやバックルまで値上げはきつい…

942 ：Cal.7743：04/01/10 08:57

アントワーヌは、デザイン以前にでかすぎてドレス系としてはイケテない
気がする。
PtとPG両方試したけど、でかすぎて品よくまとまりませんでした。

943 ：Cal.7743：04/01/10 08:59

でかくて喜ばれるのはチンコとオッパイだけ

944 ：Cal.7743：04/01/10 13:34

>>942　両方持ってるの？
いいなー　どっちか売ってよ

945 ：Cal.7743：04/01/10 13:39

でかすぎるチンコとオッパイはみっともないよ。

946 ：Cal.7743：04/01/10 13:41

まあ、ルクルトはマスター・コンプレッサーで
でか乳首路線に出たからな。

947 ：907：04/01/10 22:00

万年厨房さま　今日小倉井筒屋の新館に行ってきました。
当方福岡市なので。
でもプラチナは売り切れなのか、PGしかなかったです。裏が見えるよう丸い鏡を後ろにおいて展示されてました。
PGなら並行で買えるから購入はしませんでした。

948 ：Cal.7743：04/01/10 22:56

>>943
入り口の小さい人には、デッカイ息子は嫌われる。
君、経験少ないね( ﾟｰ^)

949 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：04/01/11 03:44

レベルソデュオの購入は止めようと思っています。
理由：スーツを着る機会が少なくなったから

950 ：Cal.7743：04/01/11 12:02

>>949
心から良かったと胸をなで下ろしております。

951 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/11 21:41

>>949
ん？先にボロのローン完債しろ。。

952 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/01/11 23:32

ホスィ

953 ：（ﾟ∀ﾟ）ｵｳﾖ!! ◆iOOUYOxXVU ：04/01/11 23:42

ｳﾎﾎｯ
糞ｺﾃ大集合の図だな>>949-953
どうでもいい糞くだらねぇｽﾚ違いの話するなら雑談スレに行こうや
下痢も犬もｷｬﾊｳﾞｧｶも俺も

954 ：万年厨房：04/01/13 15:52

>>947　そうですか。申し訳ない。　
あそこの井筒屋では、ロジェが気になりました。

955 ：Cal.7743：04/01/15 09:07

正規で買うか、並行買うか、それが問題だ・・・

956 ：Cal.7743：04/01/15 10:43

並行で問題なし
金が余ってれば生気で問題なし

957 ：Cal.7743：04/01/15 14:18

>>953
オマエモナ

958 ：（ﾟ∀ﾟ）ｵｳﾖ!! ◆iOOUYOxXVU ：04/01/15 21:31

ｵｳﾖ!
だから俺も入れてンじゃん!!

959 ：Cal.7743：04/01/16 20:50

>>９５５　アントワーヌや８デイズ買うなら　やっぱ並行じゃない？

960 ：955：04/01/16 23:05

当方貧乏人なので、ビックレベルソを正規で買うか並行で買うか迷ってるんです。
あぁ、金さえあれば・・・。

961 ：Cal.7743：04/01/17 09:22

>>920 アントワーヌのプレートはホワイトゴールドってかきこしてるけど
ソースは？カタログにも雑誌にも書いてないけど？

962 ：Cal.7743：04/01/19 00:50

アントワーヌルクルトや８デイズがあまりに文字盤煩雑でいけてないのは
レベルソ用のムーブ使いまわしだからだろ。
最初から丸型時計用にデザインしてたらもっと綺麗に見える配置にするはず

963 ：Cal.7743：04/01/19 01:44

>>962
全く持っておっしゃる通り。

964 ：I?N?\1/4?|pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 14:14

>>961
だよな。。やっぱ

965 ：Cal.7743：04/01/19 21:47

怪獣キモキモ男も同じ意見のようです。

966 ：Cal.7743：04/01/20 00:06

へライオンを普段の生活で着ける腕時計としての使い勝ってはどう？

967 ：907：04/01/22 09:49

万年厨房さま　きのうは画像掲示板でレスありがとうございました。
なぜか家からは２ちゃんに書き込みできないので、今会社から書き込みしています。
急なUPでしたが、見ていただいてありがとうございます。
PAMPさんはみていただけたかな？

968 ：万年厨房：04/01/22 13:04

>>967　　まさか本当に買うとは、思ってなかった・・。
こちらこそ、いい時計を見せて頂きありがとうございました。。

購入は、もしかするとTTかなぁ。。

969 ：907：04/01/23 12:02

違いますよ

970 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/01/24 01:28

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46672048
安い！のだ。ｷｬ/ヽ

971 ：Cal.7743：04/01/24 22:27

35mmのマスタークラシックにPGはありますか？おまいら教えてくださいよ。

972 ：Cal.7743：04/01/24 23:21

>>971
クラシック自体がディスコン

973 ：Cal.7743：04/01/25 01:57

>>971　
確か90年代前半のカタログにはあったと思うけど、
少なくとも国内で最近見た事はないですねえ

974 ：Cal.7743：04/01/25 06:49

http://www2.e-auc.ne.jp/auction/auc2.asp?a=1200&k=00078&j=0
ちびっこマスターが18マソで落札されてる。
なぜジャパンウォッチラボなんぞに出品してんだ。
ヤフ奥に出せばもっと上がったんではなかろうか？
個人売買てそんなに面倒かなー。

975 ：Cal.7743：04/01/25 08:09

ん？マスタークラシックがそんなにイイか？？
正規ＯＨ受けたとしてももう１０年以上使い倒されてるわけだし。
サイズ的にもムーブ直径に対して少し大きいくらいが余裕があって良いし。
まあ～ディスコンになったものが魅力的に見えちゃうことは良くある話しだが。

976 ：Cal.7743：04/01/25 13:01

18マン以上で買ってくれるんでつか？お願いしたいでつ。

977 ：Cal.7743：04/01/25 21:13

＞９７６　脳内でないなら１８万スタートでヤフオクに出せ
　……いや、出してくださいませおながいします

978 ：Cal.7743：04/01/25 21:18

＞＞９７４
３年前のオークションのこといまさら・・・・・
しかし最近のも安いな～

979 ：Cal.7743：04/01/26 00:34

ジャパンウォッチラボ出落札すると、手数料１５％も取られ、送料１０００円だから、
落札者は合計２０００００万も払ってる。ゾ。

980 ：Cal.7743：04/01/26 07:30

ほう？

981 ：Cal.7743：04/01/26 08:32

Pamp >>967 に返事しろよ

982 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/01/26 12:53

>>979
それ一体幾らなんですかぁ？
年収350万にはピンとこないのだ。ﾃﾍﾃﾍ

983 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/26 13:46

>>981
えっ？？見てないけど。。。うpしたの？
　いいなぁ～。。うらやましい。。。また見せてくださいねっ！

984 ：Cal.7743：04/01/26 14:24

ヤーにはペコペコ