国産ヴィンテージ限定スレ　２ｎｄ

前スレは２周年＆１０００レス直前で倉庫落ちしてしまいましたが
引き続き国産の古時計についてマターリと語りましょう。
基本的にはsageで、

前スレ　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/998563114

関連スレ？

=Seiko Lord Marvel=
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1012115653/l50

グランドセイコー＆キングセイコーPart９　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1042738722/l50

やっぱ　グランドセイコー　ぢゃないの part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1058571914/l50

過去の栄光◆SEIKO◆ｽｰペﾘｱ◆グﾗﾝドｸｵｰﾂ◆ｾｲｺｰ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1052996506/l50

俺は国産しか買わないぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/996973576/l50

前のスレは消えたんでちか？

>3
倉庫逝きと思われ。

ところで、ハイビート若年寄りさんのカキコって最近見ませんね。
ノスタ（大阪）も近いことですし、そろそろ現れないかな〜。

詳しい方にお聞きしたいのですが、

かつて精度競争に凌ぎを削っていた時代

セイコーのフラッグシップ技術がツィンクオーツであったのに大して
シチズンはどのようなアプローチで精度を出していたのでしょうか？

特にクリストロンメガの年差3秒はどうのような技術を組み合わせて
実現していたのかひじょうに興味があります。

ハイビート若年寄降臨きぼん

>>4,6
呼ばれて、飛び出て（以下略）

２３日大阪ノスマですね。

>>5
水晶素子の高クロック化くらいしかワカラナイデス、、、
ごめんなさい

age

ノスマで収穫あった人いるの？報告きぼんぬ

>>9
収穫、、、なし

ま、昼から逝ったってめぼしいものはのこっとらん罠。
でもつまらんかったなぁ、、、

俺は少し文字盤の汚れた６１ＧＳスペシャルと４４キングクロノメーター
２つで１４万。
最後まで粘っていました。

>>11
お、頑張りましたな、私も粘るべきだったかも。
１月に期待しよっと、、、

>>12
何も買ってないんですか？
私はベルトとダイヤルだけしか買えませんでした。
業者の人がスポーツマン７買うのを横で指くわえて見てただけ、

土曜日は仕事なのでノスマの思い出話出来るのがうらやましい
ageとく

>>13
何にも無し。なんかピンとこなかった、、、
前回はどーでも良いような扱いだった４ｓアルピがプレ値で売られていたのに笑えた。

>>14
休みを取る、、、と言う選択肢も（ｗ
ちなみに私はこの口です。

ノスマは出展者間の売買がすごく多いので
知り合い何人か集めて出展してしまうのがいいのかもね

>>15
休みとってるんですか？気合入ってますね！
なのに何故昼からなの？

>>16
まぁ、何と言うか、、、寝過ごした（ｗ

＞＞１６
それはあたっていると思います。
１ブース１５０００円。
もう一人の出店者料と合わせて１８０００円。
昨年は業者間でＶＦＡが出まわったと聞いています。
私も業販価格で買いたいです。

　　　　　, - ‐――- 、
　　　　/ ,.:::━━━::､)
　　　　Vw;:fLi_l」」l_l」i　　ｶﾀｶﾀｶﾀ…
　　　 　!i(6|:|　l　 l |　　　＿＿＿＿＿
　　　　ﾉ;ﾉi;|:ﾄ､ lﾌノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　(::(::(／　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　 ）;:):　　＼＿＿　 　|　　|　　　　|＿＿|
　　　(' ( |＼　　　　 |つ　|＿_|＿＿／　／
　　　　 /　　￣￣￣　|￣￣￣|　〔￣￣〕
　　　 ｜　 　　　　　|￣
　　　　　
　「女性の皆さん国産南京虫を奥ゆかしく手首の内側にお着けになってくださいな☆彡　　っと♪」

国産の古いものはみんな安っぽくて見た目にガタがきてる。
ネットで目にとまり、出かけて行って実物を見るとガッカリ。
程度の良いものでもセイコー５に見える。
古びていてもしっかりしていそうなものや、現行品にはない
魅力をもつものを見つけるのは難しい。
なぜなんだろう。

>>19
お、懐かしいね。

>>20
運が悪い、見る目が無い、眼鏡が曇っている、日ごろの行いが悪い、性根が曲がってる、、、
いろいろと理由はありますね。

国産の古いものの時代は「一人一本」の時代だから毎日酷使されてて当たり前。
だから、くたびれた物が多い。

セイコー５を「月賦」払いで買ってた時代だよ。国産機械式の時代は。

ほぼ新品同様のマーベルを見つけたときは感動モノだったな。

>>21
ハイビートさんそりゃ言い過ぎです。せめて半分にしておかないと(w

>>22-23
お宝発掘、いいねぇ、、、
風雪経たものを修理して復活させるのも醍醐味だけどデットストックとめぐり合うのも乙なもの。

>>24
メル欄参照

いやあハイビート氏は、うまいこというなあ。感心した。
トコロで今ヤフオクって死んでるね　金があれば今、買っておくべきだ

>>25
タカノのデッドなら持っている時計屋さん知っていたり(w

ちなみにノスタは行かなかった
今回は、あんまりだったみたいね。

工作技術の差？
材質の違い？
伝統のなせる技？
何かコツのようなものがあるのかな？

>>26
まぁ、毎年この時期はヤフオク鈍い。新品市場も鈍いけどね。

金があったら絶対に買い！しかし私は金無し、貧民。出品者（ｗ
ウォッチや質問が多いのに入札無し、頭痛い。
「まずは買え、話はそれからだ。」と言ってやりたい（ｗ

>>18
業販価格で買う事なんて簡単よ
お互いにメリットのある売買ができるならね
でも場合によってはシロウトの方が買い叩けるブツもあるんよ
業者間では、お互い暗黙の了解というかね...

>>30
ヤフオク出品してんの？

>>27
遠いよ、愛知でしょ？

>>28
面白くなかったです。

>>29
総じて言える事は気密が悪い（材質に問題あり）ガラスふちと文字盤に隙間が出てくる。
機械や文字盤に痛みが多いものはこの辺が原因のものが多い。

>>31
相場無視の値切り、ある意味うらやましい時があります。

>>32
まぁそういう事もあります。
時計以外にも趣味あるもので、、、

材質やつくりの差は現在もあるのかな。
国産現行品は将来、いい感じに枯れますか？

>>35
ザラツ研磨の物は枯れると駄目っぽい

>>20
高温多湿な日本の気候、ベルトをきつく締める習慣が比較的多い＝汗が内部に入りやすいことも
国産古時計の痛みの激しい原因と思われ。

今朝電車でキャリアウーマン(死語？)っぽい女の人がクリスタルセブンしてた。
かっこよかった。

これって唯のスモセコみたいなんだけどどこか凄いんですか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29116393

>>39
どこもすごくないよ

俺出店してたけどすごい値切りだった。
ジャンクで売った時計を堂々とヤフオクにそのまま出品していたのには
驚いた。あの時計たまに止まる状態なのにクレーム大丈夫かな？
業販で買った時計がヤフオクで高く売れたので今回はよしとします。
しかし程度のいいライナークロノメーター買えなかったのが少し残念。

＞＞飛雄馬さん
あのＶＦＡ出たとき１５万と聞いていますがその価格で買うの簡単でしょうか？

>>45
１５万って金額は業販価格というより騙し価格
ＶＦＡはどんな値段で買うのも簡単じゃないだろ

>>43
何がだまし？
わけのわからない業者がいるからあそこは出店する事に意味があります。
今回も国産を業者相手に格安で売っていた人がいたし・・・・
ま一度出店してごらん運がよければおいしいよ・・・・

.　　 　　／/￣ヽ＼
　　 ＿/＿l＿＿l＿ヽ＿
　　　　/　/　从从) ）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　わたしもｵﾘｼﾞﾅﾙのｸﾘｽﾀﾙ７(27J)が大好きだよぅ〜
　　/⌒｀从ﾊ~ ワノ）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＝（ ))　＼><|;))）
　　｀ー.　 　 　８/
.　　　し＼＿ﾍ_/
　　　　　　　し'

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6896862

45,000円で既に入札入ってるけどこれって凄いの？

>>46
箱が珍しいね。

SSケースにシルバーインデックスの彫文字は珍しい、もっと行くと思うよ

>>46
いいなぁ、、、
後期ＳＳなら持ってるんだけど初期型欲しい

>>49
ノスマで買われたんですよね、
頑張って入札してみてわ？ＰＤコレクター氏に落とされるよりは時計も幸せでしょう。

>>42
なんでオレに聞くのか？そのVFAの話は良く知らない
まあ安く買うという事だけならチャンスは色々あるだろう。
ノスマはムードを楽しみつつといった感じじゃないかな？
業者どうしでもガツガツしてると、すぐに相手にされなくなるよ
そういう業者はヤフオク業者にしかなれんから...

それにしても安く買う事だけを考えるツマラナイ奴が
多いよね？好きなアイテムなんだから世の中の平均的価値観よりも
自分の価値観で高い安い、ツマラナイ、オモシロイを
判断すると最高だと思うんだけどなあ、そうやって考えると
国産の機械式には楽しいアイテムが沢山あるよ、まあ舶来にもあるけど

まあ、何て言うか趣味性の高い世界だからね。
相場云々よりも、自分の感覚だよ、やっぱ。
この点では同意するね。
一般的に評価されているから・・・、みんな知ってるしそれも高いと思われてるから・・・、どこそこの雑誌で見た・・・とか、
そんな判断基準で決めるのが多いのではないかな。
ビンテージは国産に限らず、いい時計が埋もれていると思うねぇ。
相場なんて人気で決まるから、特にマニアックな時計は日本では安く買えるのがいいよね。

そう言えば、懐中スレ見ました？
ナルダン１０００円の話。
こういうお宝を安く買うのも楽しみだよね。
中々出会えないけど。

>>52
いいこというね、あんた。

先日行きつけの時計屋さんでシチズンダイバーのクロノマスタークロノメーター５００ｍを
見せてもらいました。
とても大振りな時計でカッコよかったです。
いつか手に入れます。

これって珍しいんですか？７ﾏｿもするの？？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58643281

>>50
お金が無い、お金が無い、悲しい気持ち〜
お金が無い、お金が無い、現実なのっさぁ〜、、、、なんてね（ｗ

>>55
おおぅ、いいなぁ、、、
クロノマスターはいいですねぇ。よく精度がでるし、大鷲のエンブレムがかっこいい。
メダルが痛みやすいのが欠点だけどね。

>>56
ほぉ、、、こんなのがあったんだ。

>>56
これは珍しいですね。
銘は入っていないけどキングセイコーの提げ時計です。
４５００−２０００、７０年代はじめ頃の銀側

先日、セイコーライナー（ＳＳ、バーインデックス）を買ったのですが、クラシカルな感じがすごくイイ。
非防水なので、実用するのはちょっとつらいですけど。

次はゴールドフェザーがほしーなー。

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

番オレは今から寝るぞ侍タイガース＆ドラゴンズ＆ジャイアンツ

みなさんこんにちは、ＰＤコレクターこと早川です。
最近、「出品物をかたるネット詐欺」についての照会や問い合わせがやたら多く、実
際被害も出ているようなので、仕組みと対応についてまとめて各掲示板に公開してお
ります。
１，仕組み
・１回でも入札をした（入札履歴が残ります。）オークションが終了する
・正規の落札者ではない人にメールが来る（以下文例）
「はじめまして、先日○○を出品しました○○と申します。
落札者の、○○さまに落札頂いたのですが、先方のご都合で
入金に時間がかかるため、キャンセルになってしまいました。
ご迷惑でなければ、購入して頂けないでしょうか？」
・返信すると口座と連絡先がくる
住所は架空・電話は携帯でつながらない・口座は正規の物
・振り込んでも連絡はこない
２，なぜ、落札者でもないのにメールアドレスがわかるの？
一番注意しなければならないのは、ここです。
この様なメールが来るアドレスは、
「オークションＩＤ＋＠プロバイダ」となっているはずです！
詐欺をする人は、他人の出品物の入札履歴を開いて、入札した人のＩＤに適当に＠ｙ
ａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐとか付けて送っているのです！
特に危ないのは、使用者が多くサーバーの種類が少ないプロバイダです。
心当たりのある人は、ＩＤか登録メール（できれば両方）を至急変えることをお勧めします。
「危ないな」と思ったら、手を出さないようにしましょう。
ではでは
突然の乱入失礼しました。

>>62
何故か知らないけどＰＤコレクターって嫌われてるね
確かにヤフオクの出品は変なの多いし説明がうざいけどこのスレで叩かれる程の香具師なの？
本物か偽者か知らないけど下らない書き込みでスレを上げないで欲しい。
>>56
56キングやロードマーベルは知ってたけど45にも懐中あったんだね
落札金額は高いと思うけど欲しい人間どうしのバトルなら仕方ないんだろうね

最近アルピニストの復刻がプチブームのようですね。
私はオリジナルのローレル　アルピニストがほしいのですが・・・
オリジナルって相場はいくらぐらいなの？

>>64
４Ｓアルピニストは業者が血眼で捜してるけど、そろそろ終わるんじゃない？
購入者に転売目的の人が多い気もするしね
ローレルアルピニスト？渋いですね
ヤフオクでも滅多に見ないけど、本体のみで５Ｍ、純正汗止めベルト付きで１０Ｍくらいかな？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6043730

最近シリアルNo消すのが流行ってるんですか？

>65
本体のみで５Ｍって、５０Ｋ円でしょうか？
だったら高いな〜
ヤフオクでも滅多に見ないですね。

>>65
へ？なじみの時計屋にあったな、確か。
あれってそんなに高いの？興味がなかったから気にとめなかった。
多分そんなに出さなくても売ってくれると思うぞ、そこでは。

ローレルアルピニストかあ、通好みすぎて相場無いんじゃないの？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6756759

ちゃんとしたSHOPみたいだけど、メダルがレプリカだね

>>70
オリジナルじゃない？
入札しないように仕向けていてスナイプ狙いですか？

＞７０
また怪しい出品物が出てるんね　ageとく

>>70
メダリオンの質問にオリジナルって答えてるぞ！

有るわけない。

ちょっと質問なのですが
４５ＫＳ、４４ＫＳって程度の良いものになるとどの位が相場なんでしょうか？
ちなみにどちらも、ノンクロノの一番普及したモデル（但しデイト）を探して
ます。

国産・舶来、クロノ・３針、色々持ってますけどなんかＫＳの質実剛健な所が
最近いいなと思うようになってきて。

誰も来てないようなのでageますよ、
>>75
オークションで30〜40Kくらいだと思います。

５６ＫＳのクロノメーターの相場はいくら位ですか？
隣町の時計屋にあったんです。

>77 GS&KSスレでも質問してた人かな?
デイト機能がイってないと仮定して…屋不奥とかだと安いみたいだよね。
せっかくのｸﾛﾉﾒｰﾀｰなのに世間の風は冷たいのね…とか思います。
もし「隣町の時計屋」さんが、かなりフっかけて来てるなら
世間の風はこうですよーとか言って交渉してみれば!?
あ、でもジジ様で職人系時計屋さんだと本気で怒らすかも。ですね笑。

たまたま自分も最近、56KSｸﾛﾉﾒｰﾀｰ購入したんですよ（質屋系）
お値段は68000円!!!　たけーよ。とか思いましたけど
まず何より気に入って、欲しいと思ったのと
状態が良かったのと自分の生まれ年の製造だったのと
裏が「KSｸﾛﾉﾒｰﾀｰ」メダルだったんで（KSという刻印だけのものもあるようですね）
18000円勉強してもらって買いました。

77さん買ったら教えてねー笑。
（ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長ﾚｽ　ｽﾏﾇ）

>>78
レスどうもです。
他スレでも同じような質問してる人がいるんですか？


うーん、やっぱりＫＳは高いもんなんですねえ。
裏のＫＳメダルにも欠けや傷なしの美品ですんで、相当ふっかけられそうな予感。
ちょっと考えます。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44484707

珍しいブツだね、こりゃ。

ごめん、ageちゃった…

グランプリ100買いますた。
ぐへへへへ。
サファイアじゃ、笹針じゃ、デイデイトじゃ。
以外とでかくてかつ見やすいですね。

グランプリ１００、いいねえ。
俺も欲しい。

>>83
どもです。
たまたま店に転がっていたのを見て、その時は我慢したのですが、
勝手に「3回来ても残っていたら買おうかな」とか考えていて行くたび残っていたので
なんか縁があるような気がして買いました。
ちょっと状態怪しいです（多分リューズは別物。Sとか書いてあるし、小さいし。）
が、機械自体はちゃんと動く模様です。ぐふふ。
笹針がでかくて長くてビシッと決まっていて素敵っす。
ただいまロイヤル手巻きと並べて金色オリエント大会施行中です＞俺の家

>>84
実に羨ましい・・・グランプリ100は機械の見た目のアホさと最高の機能を兼ね備えたオリエントの頂点
故に私は欲しくてたまりません。

ペラトンの巻き心地はどんな感じですか？

>>85
巻き心地面白いですよ。
ローター音とかほとんど聞こえませんが、耳を澄ますとカヂカヂというかｶﾀｶﾀというかチャリって言うか
ツーッと滑っていきながら石同士が当たるような音がします。
手で巻きますとちょっとじりじりした抵抗感があってちょうどIWCのペラトン物とマジックレバー物のセイコーの
中間的な手応えです。ただし、カリカリという感じよりはボリボリと言った風情。面白い。
針も長い笹針＋線もないのにでかくて見やすいバーインデックスで結構実は実用的ですね。
6時位置の扇形曜日表示も風情があります。
只肌触りや針やリューズを動かしたときの高級感は61GSの方がずっと上ですね。でも56KSよりは高級かも。
開けなきゃあの楽しい機械見えませんから、当時の人はもしかするとほんとうに機能的な100石だと信じて
買っちゃったのではないでしょうか？
文字盤がGRANDPRIX100とTRIOSTATの二つしか入っていない男らしさも○です。

>>86
なるほど・・・消音性は実は機能パーツのルビーローターの恩恵でしょうか？
38mmもあるケース(構造的にベースの手巻きの外周にローターの縁が来る構造なのが原因)と
長くて幅のある笹針と大きなバーインデックスで時間が読みにくい方がおかしいですね。
実用用の完全防水ケース(でも１０気圧)と観賞用のポコ蓋の二本が欲しいです(w

余談として
あれのベースになったグランプリ30がヤフオクで先日出てて機械も写ってたんですが
恐るべき事に64の片鱗が既に有りました。
当然トリオスタットでもインカブロックでもないのですが、よく見ると・・・角穴車に飾り石が(w

１００石いいなあ、
今どきヤフオク以外で国産ビンテージを買うというだけで素敵な事のような気がする。

>>88
禿同。
やっぱり、国産ビンテージ探しの王道は時計屋巡りですよね。
足と交渉術で勝負してこそ漢。

82さんおめでとう！
それにしても１００石、うらやましい。

>>89
＞国産ビンテージ探しの王道は時計屋巡りですよね。
＞足と交渉術で勝負してこそ漢。

それそれ！でも時計屋巡りのネタってこのスレでは見ませんね。

>>90
＞でも時計屋巡りのネタってこのスレでは見ませんね。

そうですね。
もはや買い尽くされてどこに行っても駄目っていう雰囲気だから、ネタもないんでしょうね。

でも、私が今まで国産ビンテージを買ったどこの店（と言っても数軒）でも、口を揃えて
「古い時計を探しに来る人はしょっちゅう来るけど、どこの誰ともわからない人にはブツは見せない」
「面倒だから、普段は『無い』と言って断っている」
「そもそも自分が好きでとっておいたのだから、売り物ではない」
というような事を言ってました。

だから、断られた店にも、見せてもらえないだけでまだブツはあるんだと思いますよ。
あきらめないで地道に巡れば良いことがあるかも。

>>87
角穴車に石は入ってませんよ？？？

ＧＳスレが盛り上がってるね、

メーカーが対応出来なくても、資料を探して互換性調べたり、
頼れる修理屋探したり、部品取りのジャンクを探したり・・・
そんな事しているうちに好きな人間どうしのネットワークも出来たり・・・

単に「時計を買う、所有する」以外にも楽しめてしまうのが
国産ビンテージの魅力なんだなって、あのスレ読んでて再認識した。

>>92
あ、見間違えました。角穴車じゃなくてその一つ前の爪に直接触れる歯車ですね

>>93
ヤフオクなんかでも何故かガラが結構な値段で取引されてるのも部品取りの意味ありますからね
本音は純正が有れば最高なんですけど・・・

>>93
言ってる事はわかるけど現実には殆どの人はセイコーサービスに持っていってるんじゃないの
知識やネットワークのある人間だけが国産ビンテージを楽しんでいる訳では無いと思う

セイコーサービスはあんまりあてにならないのでは？
私の場合、問い合わせした部品が出てきたことはほとんどない。

>>96
だから自分でパーツかき集めたり出来る人生それだけで生きているような方以外は
困っているわけで。56KSのプラパーツとかハイビートの密封式香箱とかその他
諸々何とかしてくれ。

ていうか部品を問い合わせってのも何か変じゃないの。
サービスセンターが個人に部品の個別販売は原則やってないしね。
普通時計を預けるか持参してだよね。
よほど古い時計の需要も低い部品ばっかりだったとか。
まあほんとどうでもいいけど（ｗ
古い時計のパーツどりは自分で見つけるしかないね。

ただでさえ数十万点の部品を保持しているＳＳに、古いのを切り捨て
ずにどんどん増やしていけってのは無茶な話。もしやったとしても
無駄にコストをかけすぎることになって企業としては大きな間違い。
自動車メーカーやコンピュータメーカーに３０年前の機種の部品も
ちゃんと修理できるようにとっとけっていうぐらい阿呆な要求。
スイスの少量生産ブランドだったらともかくねぇ。だいたい歴代の
機種って海外向けやＯＥＭも含めたら数十万種にのぼるんじゃない。

そうそう古い時計以外はたいていムーブはまずでてくるよ。

>>97
＞56KSのプラパーツとかハイビートの密封式香箱とかその他諸々何とかしてくれ。
そうだね、結局は自分で集めるか持ってる香具師探すしか無いような気がする。

マジレスすると日本メーカー以上にパーツ保持に金かけてるスイスの会社なんて存在しない。
生産規模と出している数を考えれば当たり前だけどね。いたいヲタはいろいろと勘違いしてるみたいだけど。

>>100
だったらなんでメーカー最高ラインの補修も出来ないのよ。

>>101
最高ラインって言っても、昔のＧＳは「量産品」だしね
そのかわり当時は一般の時計屋さんにパーツを販売している上に流用範囲は広いから
今でも探せば何とかなる。>>93氏の言ってるのはそういう事なんじゃない？

>>100
》》生産規模と出している数を考えれば当たり前だけどね。いたいヲタはいろいろと勘違いしてるみたいだけど。

洗脳されている舶来信奉者はぼったくりメーカーがやるガッチャサービスを生涯修理補修と勘違いして
神格化して崇め奉ってるんだよｗ
本気でスイスの零細すぎる町工場レベルの各ブランドが外装部品の全てにいたるまで
残してると信じ込んでるあたりオメデタイ。
企業として小さすぎるという理由でちょこまかした細かい商売（代替部品でのがっちゃ、補修）で小遣い
稼ぎ商売やっているっていうだけなのにね。

おぬしがいうとおり、生産規模があまりに違うから需要が低いものまで部品を保管していたら大変なことになる。
国産メーカーが今保管してる部品の総数や量も、スイスの時計会社の保管部品全部合計したものより膨大なのは確実。
時計自体の世界シェアが日本は約５０〜６０％（スイスは１０％台）ということを考慮して、かつ法律によって
安物時計の部品まで7年しばりがあるからそうならざるをえない。

今までは安物も高級品も差別化してこなかった為に、コスト管理に頭を悩めていたのを
差別する方向で転換してのだろう。おそらく今後は壊れた場合修理に出る可能性が低い安物
の外装部品はせいぜい10年程度でパーツを切り捨て、コスト削減するかわりに、クレドール
などの高級品の外装パーツ保管にはコストをかけて優遇するという方針。
安物クォーツでもムーブは入れ替えでなんともでも直るけどな。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9784157

高くなるだろうと思って入札しなかった人が多いのかな？
落札価格安すぎ。

IWCは過去の物を含めて1万点以上部品保持してますけど…。百数十年前
の部品も十分ストックありますし。それにない物は作ってもらえますよ。
オメガやロレもかなり膨大なストックを持ってます。

いいか悪いかではなく、それは企業の考えの違いでしょう。

>>104
画像をよく見るとベゼルにクラックがあるように見える。
業者らしい連中の金額が中途半端なのはそのせいなんじゃない？

この出品者、国産を大量に1000円出品してたね、あまりいい物は無かったけど。

Nikatorさん、
そこがＩＷＣの凄い所だというのは十分認めてるけど、
ストックの無い部品を探す楽しみが国産ビンテージにはあると思いませんか

>>106
あれはＰＤコレクターって言って有名な転売屋だよ
あの出品は金に困ったコレクターの不用品処分の臭いがしたね

>>107さん
同感です、そういう楽しみが国産にはありますよね…。その点は正直
羨ましいです。新品部品も結構出てくるようですしね。そういう楽し
みかたがあるってのは、実に羨ましく思いますね…

メーカーで面倒見てくれない時計に関して、
パーツ確保にガラ入手したり、職人さんを探したり、
よりいい状態のものを探したり、
そういう苦労を楽しめる人は正直うらやましい。
俺にはそこまでの情熱はないから、
メーカー側でできるだけ長く面倒見てくれる方を選んじゃうな。

Nikatorさん、>>110さん、
うらやましがられる程では･･･
偶然身近に詳しい人がいたおかげです、一人では無理だったと思います
職人さんに、｢この部品が使えるってよく分かったなあ」って言われた時はうれしかったですけど

>110
そうそう、旧国産車のレストアに似てるよね。
「ニコイチ」って、元々はレストア用語なんだってね。

>>112
国産旧車のレストアって一つの分野として確立してる感じだよね。
高級欧州車マンセーな連中には無い余裕が感じられる。
でも案外アシ車は欧州車だったりする。

＞＞１０８
確かに違和感あったね同じレオパルドとかアラーム複数出品してたりとか
最近ＰＤコレクターはがめつい奴らしくない売り方だった。

数えることが可能なほどの機種しかない舶来と、輸出
モデルも含めて百花繚乱の国産じゃ生産数の桁が違い
すぎます。ロレですら年間のたった出荷は10万本に満
たず、かつ共通部品がおそろしく多いので結果として
使いまわせるパーツは多いしコストも低い。完成品の
出荷だけで世界へ年間数千万本の日本の時計はシチズ
ンにしろセイコーにしろ数年分だけで保守用の保管部
品は軽く数十万点以上で、それ以上に毎年どんどん増
えつづけるものを何十年も残しておくというのは途方
もない話で、ありえないというか不可能だね。現状で
もスイスよりじゅうぶん予算もコストもさいており比
較にならない数の部品を保管せざるをえない環境で、
その大半が利潤の低い低価格品でありながら更なるコ
ストをかけてどんどん増やしていけというのは無知か
つ無茶すぎる要求ですよ。

スマソ訂正
年間のたった出荷は10万本
↓
年間の出荷はたった10万本

>>110
同じく・・・・
というわけで今日、ＳＳに４４ＫＳ出してきます。突っ返されそうな気も
するけど。

うちの４４ＫＳ、フルに巻き上げて２４時間しか持たないんですけど、こ
れってやっぱ少ないですよね？

>>117
手巻きだと約二日は持つはずですよ、ゼンマイがへたっている可能性大です

>>115
セイコーやシチズンは特殊な存在なんですね･･･

訂正
セイコーやシチズンの時計は特殊なんですね･･･

>115
規模が大きすぎて全てを平等に扱うことが事実上無理だからこそ、ザ・シチズンやクレドール
のように高級品に特化した優遇制度を近年試しているんでしょう.

ＩＷＣにせよルクルトにせよゼニスにせよなんにせよ、スイスの小さな個々の会社が、国産もの
より管理コストかけてるとかパーツの保持量が多いってのは、どこにでもある従業員数10人規模の
小さな自動車部品工場が、大企業であるトヨタよりも管理コストかけてるっていうぐらい
ありえない話（それぐらいの企業格差がある）だけど、それを認めたくない人が時計ヲタに限って
は沢山いるもよう...

そして規模の小さな自動車部品関連工場が、数少ない自社製品である昔の補修パーツまで末永く
残しておくという行為は、小さな会社の利点を生かして可能なことであり、そしてまた当たり前
にはたす義務であるわけで、ごくごく低コストで可能ななわけだけど...

セイコーもシチズンももっと規模を小さくしてくれ。
そんでもって部品を30年は保有してくれ。

ザ・市民買えよ
ほとんど選べないがそれもよし

＞１１５
言いたい事はわかるけどこのスレでは

パーツを保管管理していないせいでメーカーのフォローは期待出来ないけど自分達でその不便さ克服する事は不可能では無いし
むしろその不便さを”国産ビンテージの魅力のひとつ”として克服を楽しんでしまおう。

という方向へ向かっていたのではないのでしょうか

禿同

機種の理不尽なまでの多さによるバリエーションの楽しみも、ひょっこり古い時計の新品がでてくるのも国産の魅力だね

>>125
魅力では、有るけど激しく苦難の道。

>>124
その通りです。
>>115や>>121のような意見は別スレでも散々書かれていてもう食傷気味です。
舶来信仰人に対する過剰とも言える批判は結構です。
このスレでは国産ビンテージの苦労する楽しみについて語ったり
レストアするための情報交換やレストアした結果の自慢などを望みます。

もしも今でも簡単に昔の時計のメンテが可能だったら
自分は国産ビンテージにはまらなかった思いますよ

>>119
そりゃ特殊すぎるよ。スイスは時計会社が何百もあるもの。
日本はオリエントとカシオいれてもたった４社それでいて出荷量も
スイスより遥かに膨大。誰かが以前用いた表現を借りると、個人商店の
駄菓子屋とイトーヨーカドーぐらい規模がちがうから、何から何まで
経営に関するやり方が違うのは当たり前で、同列に語るのはおかしい。
スイスにはスイスのよさ日本には日本のよさがある

>>129
>スイスにはスイスのよさ日本には日本のよさがある
ですからね、このスレは国産ビンテージなわけで・・・
国産マンセーでもなければ、スイス物嫌いでも有りませんよ

でもまじな話、現在の時計趣味においては国産ヴィンテージなんて少数派じゃないの？

日本においても時計趣味の潮流は圧倒的にアンティークでもない現行ブランド高級時計がメインだよね。

＞１２７
禿同

メーカーのパーツ管理やメンテナンスに期待したい気持ちはわかるけど
３０年なんて期間決めて中途半端にがんばる事がはたして本当にすばらしいのか･･･
むしろ１００％メーカー対応にしてしまってパーツが出回らない事のほうが問題だと思います
会社は３０年過ぎると処分してしまうかもしれませんがこだわりのある時計屋さんなら一生保管するわけですから。
仮に今も３０年前のパーツが保管されているとしても、ロービートのモデルはほぼ全滅なわけです。

>>131
潮流に乗りたければ乗ればいいだけ。
少数派でいいんじゃなの？

＞１３１
とんぼ本の売れ行きを見ても「圧倒的に少数派」でしょう
だからこそ楽しめるんだと思いますよ

時計好きが100人いたら国産のしかもアンティークなんて1人ぐらいだろうな…
国産というだけで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって感じで購入対象外のマニアが殆どだし

俺は１／１００！！！　やったー

>>132

心配無用、
50年後にもきっと今のＧＳやブライツなんかのガラをせっせと集める物好きがいるはず。

>>137
ゴメソ。ブライツはちょっと．．．．．

＞１３５
国産ビンテージに限って言えば１００というより１０００人に１人がやっとでしょう
それこそ、その１０００人の人たちが大好きな
「激レア」
というわけです

そして普通の時計好きからはゲテモノ喰い、ブス専のごとく奇異な目で見られるというわけですね

＞１３７
確かにいそうですね

>>135
逆にそれで変な煽り値段着かないで割安に買えるのも大きな楽しみですね。

荒れないモノですね。（w

ヤフオクって国産の流行り廃り激しいねぇ
昨日は10マソ今日は5マソとか...まあまったく同じじゃないが

変なブローカーが「ジャンク祭り」とか訳の判らない事をやるから下がったり上がったり･･･

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11398376

機械が違うの気付かないのかな？自動延長中･･･

>>145
うーむ、、、
これはえげつない、でも機械を見せている以上気が付かない者の負け。

落札者の評価見たらあの鍋○○からも落札していました。
かわいそうに、

このルー●という店、逝きそうな時の鯛ムPと同じようなやりかただね。
特に調べればわかるような事を説明に添付してシロートを巻き込もうと努力してる（w
鯛は個人のフリで売ってたけど、こっちは、ちゃんと店の名前だしてるし、
だいぶマシだけど、こんな時計を「機械が違います」のコメントなしで
売ってるのはキツイな

誰か質問汁。「機械違いますよね」って。

終わってるのよ、もう（w

国産のアンティークウォッチって人気ないのか・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

扱ってるＳＨＯＰも少ないね

シチズンのアラーム付きの機械式時計買いました。何年前のだろう？
「ジジジ・・・」っていう音がなんともアナログっぽくて気に入ったよ。

>>152
その数少ないショップの商品はオレ的には結構高い。
安いモノは極端に状態悪いからなー。
ヤフオクで良品買うのがベターな方法かなー。

大阪で国産ビンテージ買えるの何処？
やっぱ高い？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e32904522

これって上がりすぎのような

いいんじゃないの。繰り返し言われていることだけど、価値観はその
ひと次第なわけだから、他人がとやかく言うことじゃない。
それに時計の希少さや程度をみると、客観的にもそれ程高くないん
じゃないかな。

157.　希少かぁ、９型モリス７石、汎用２重ケース
せめてケースがオリジナルであれば、この値段もアリかな
客観的に見ても高いよ，これ

亀戸の45系は精度、耐久性、ムーブの美しさ、メンテナンス性
の全てにおいてすばらしいと思う、、、、、、のは俺だけか？

HIKARIは別名として珍だけど
なんか明らかに社外っぽいダイアルだね　説明が上手いよね、特に
「戦争の暗い時代の「希望の光」という意味なのでしょうか？」なんて（w
でも客観的にみて高いって思うって事は別名に精通してないと言えないんじゃないの？
俺は詳しいけど珍しいよ、この別名は。でも絶対買わないけどね、このブツなら

>>158
せめてケースがオリジナルであれば、この値段もアリかな

あのさHIKARIのオリジナルのケースってナニよ（w

>>159
ほぼ同意なんですがむしろ
｢耐久性を捨ててまで精度を重視した潔さが素晴らしい｣と言ったほうが判り易いのでは？
勿論、当時はそこまで考えていなかったかもしれませんが･･･

ＨＩＫＡＲＩは｢とんぼ本の○ページ」が決定打になったようですね、
落札者があれを糧にレベルアップするのか、あれが大珍品のまま大事にされるのか気になる所。

せっかくだから亀戸45系についても個人的な考えを書く

メンテナンス性はセイコーのマーベル以降、激しく高い
これはセイコーの売りであるので特別な事ではない

ムーブの美しさは人それぞれ感じ方が違うので難しいが
基準をパテ等のオールド高級ムーヴを基準とすると寂しい機械

精度は同時期の時計としては文句ないが...（以下の問題が）

耐久性は厳しいものがある。それは構造的な欠陥であり以降
この後継ムーヴが作られなかった原因でもある。
それは強引なトルク（ゼンマイ）での10振動なので
切れない筈のニヴァ（wが切れた時反動で、香箱、歯車が逝き易い
そういう意味では高級時計の様式において、とても100年もたない
これが車ならリコールものの欠陥です

>>161
そんなに絡まない（Ｗ
多分>>158氏はSKS刻印の有無を言いたかったのでしょう･･･

あのHIKARIについては色々物申したい事もあるのですがあえて一言だけ、
「多分近々同じ物がヤフオクに出品されるでしょう」

やべえ！誰か居る！（w
逃げる！！！！

よく雑誌でアンティーク店主の座談会が掲載されたりしてるけど
国産の座談会なんか読んでみたいのだが、どうだろう

国産ヴィンテージに興味が出てきたのだが、
KSの10振動は難ありなんだろうか？

ぷ、、、

>>166
このスレ以上の内容は期待出来ないよ
マニアックな内容をお好みならトンボ本｢戦前戦後｣の巻末を読むべし
>>167
どう興味を持ったかによるんじゃない？
難ありの具体的な内容は>>163です

おっとフォローありがとう>>169
書き込みが少なくなってオレの所為か！？と
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝですた（w

座談会ね。世の中のバカ時計雑誌がバカを相手にしてるウチ
というか目先の銭しか考えられない雑誌や店や客で
成立している間とヤフオクでしかＧｅｔできない香具師ばかりならムリぽ。

確かに、ここに書き込んでる人で座談会的に充分成立するよ
まあ重要な部分が把握できる人だけね

しかしトンボの巻末ねえ....あれじゃあな〜....

そんで>>167よ
オレは>>162と一緒で、あの時期の完成度の高いセイコーが
頑張り過ぎて少しミスをしてしまった45系好きだよ
ああいう頑張り過ぎてしまった時計って過去に、いくつかあるんですよ
それはセイコーだけじゃなくってね
思いだす愛すべき未完成時計といえば他にルクルトのフューチャーマチック
とかね、今でこそJルクルトは失敗とは縁遠い（デザインは別で）メーカー
だけどFマチックは凄く実験的な時計だったし前衛的だった
モノ造りとはこうやって試行錯誤の末やっとできあがるんですよ。
だから45系を責めちゃいけないのよ、むしろ今なら楽しむべき
部品なら手に入るから心配スンナ
でも国産時計の楽しみは、もっと古いものに多いのじゃないかとだけ言っておきたい

俺が書くと長くなるんで今日は寝ます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>172
もっと語ってくれなはれ。

>>171
よくわかった。ありが�d。

国産のヴィンテージデビューしたいと思いますが、何がおすすめですか？
予算は四万円です。

>>175
ＫＳ辺りが妥当と思われ。
５６とかか。

>>175
色々と考えがありますが、４万で時計は一本それとも２〜３本でしょうか。
一本なら１７６さんの言うとおりKSぐらいが妥当ですが、裏の状態が気に
ならなければGSも買えるのでは？（よく探さないとだめですが、探すのも
また楽しい）
一方LMや５やマチックから数本選択といったこともいいかも知れませんね。
いずれにしても良い時計に出会うといいですね。（購入したら教えてくだ
さい。）

>>175
じゃあ俺は176氏や177氏とは違う意見でも言ってみるかな。
俺は国産ビンテージはクロノから入ったくち。当時('70)のカタログ見れば分
かるけど、当時の価格でも GS > KS = CHRONO > 5 なんだよな。

KSは44KSと45KSを買ってしまうとそこで満足してしまうような気がするんだ
けど、クロノや５スポーツは無駄にバリエーションがあって楽しいと思う。

難点は、KSよりも少し入手が難しいこと。ﾔﾌｦｸ見てると、あるタイプのは何
度も出品されるけど、見ないタイプのやつはホント出てこない。かく言う俺も
ずっと探してるけど見たことないのが何本かあるし。

>>175
極端な意見を

トンボ本と国産時計博物館を買う。まずこれで３万
本読んで気に入った系統の普及品を残りの１万で探す。状態などにあまり拘らなければ、
クラウン・クロノス・マチック・シチズンDX・ホーマー・ジェット・７･･･、色々候補に挙がると思うよ

>>178
KSはKSで深い深い迷宮がありますよ、

>180
同意！

あんまり偉そうなこと言える程詳しく無いけど、
キングセイコー（ロービートモデル）は状態が良い物が少なく、当然良い物は高価
リダンや、故障機械（秒針規制ストッパー欠損など）も結構あり、初心者にはオススメできない。

ＫＳ（ハイビート）は５６系は５６ロードマチックと同様に恐ろしいバリエーション
（ナント、懐中モデルもあるヨ！）
５６KS-CHRONOMETER、KS-SPECIALってのもあったネ。

４５系もケースのバリエーションが結構有りそう。
４５KS-CHRONOMETER、SUPERIOR-CHRONOMETERもあり。

５２系は、元々少ないので高価アンド状態の良いものが少ない。
５２KS-SPECIALもあったと思う。

KSは筆記体「CHRONOMETER」に(・∀・)ﾓｴｯ

>>180>>181
ＫＳの魅力って何ですか？

勉強不足のため、恥ずかしながら「ＧＳの廉価版」位の認識しかしてなくて、正直今までは時計店で見つけても気にしてませんでした。

>>183
これを読むと勉強に・・・な(ry
ttp://hobby.2ch.net/watch/kako/1028/10283/1028358334.html
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

突っ込まれる前に訂正（汗
KING SEIKOは筆記体「CHRONOMETER」に(・∀・)ﾓｴｯ

>>183
＞恥ずかしながら「ＧＳの廉価版」位の認識しかしてなくて、

そう思われてて、実力は互角な所が一番の魅力
それとGSほど重厚に走っていないデザイン

>>175俺は簡単に７０年代モデルを奨めたくないけど
予算しかわからないんじゃ答えようがないよ...時計じゃなくても
趣味とか何かデータがないと奨め難い。何でも良いなら
1.ロードマーベルS.S 5740（ロービート）　2.61系クロノ（国内流通モノ）3.45キングS.S
予備候補、普通のマーベル＆クロノス＆クラウン

アンチセイコーなら1.アラーム（予算的には4Hかな）2.レオパール（デザインは好みで）
3.チャレンジタイマーツノ（丸いのなら国内、角の方なら海外流通の程度良）
シチズンのスーパー系とか実は密かに７のバカデイデイト（曜日のデカ窓のヤツ）とか
個性的で面白い思ってるなあ。
一応スモセコとか非防水のモデルが好きなんだけど使用を目的としてるぽかったので

あ、長い書き込みしたけど、大まかに手巻か自動巻どっちが良いか知っとけば、もっと奨め易いね。
ジャイロを忘れてたし。ジャイロ最高！ジャイロの防水なんてあったら良かったが（w

連続カキコ
皆、コンデイションの良し悪しをポイントにしてたりするけど
予算４万円で初めてなら判断無理でしょ。
信用できるっぽいトコで買う事だねヤフオクよりマシで安く売ってるところもあるよ
まあ、気にし過ぎるとヤフ業者の綺麗っぽい時計にハマるんじゃないかな。
こういう事は何本も買ってみないと自分では気が付かないんじゃない？

52系のKSを買うならば復刻版の4S15のKSの方が良いような気がする。
ヤフオクなんかで新品がだいたい半額で出てるし。
vanacとかの変形ケースが欲しいとかなら別だけど…

>>187
４４ＫＳ（後期がいいかな？）２、３万で可。
クラウンスペシャル（規制付、初代ＧＳの廉価版）３万以内で可。
クロノマスター（自動巻き、手巻き）３万から５万くらい。

もお忘れなく。

>>191
さすがですなあ。どれも迷う良品ですねえ
まー国産で４万円の予算なら、こんだけ選べるっていう事ですな。
でも自動巻手巻、防水非防水位のデータは欲しいね

こうやって基本sageで逝ってホスイ、夜中に100番以下ならageたりしてみますが。

ところで＞１７５さんはどうするの？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45563665
これってマジ物ですか？

そのように見えますが・・・。
メダルの模様が少し丸くなっているのが惜しい。

>>190
52系といっても前期型と後期型では別物でしょう。
後期型を買うなら４Ｓ１５という選択はわかるけど、
前期型の国産自動巻き唯一の日付曜日瞬間送り機能は
魅力があると思うよ。

>>195
シルバーのケースって初めて見たけど相場はどのくらいかな？

>>197
http://www.bq-watch.jp/ctz-ch3.htm
これが475,000らしいよ

>>198
じゃあ、これが10万なら買いなのかな？
シチズンのクロノマスターがマジで欲しいんだけど。
おしえて君でスンマソン

失礼！
＞199です。
クロノマスターじゃなくクロノメーターです。

>>199
10万は安いけど47万はぼったくりじゃないの？

国産時計博物館って本は今でも購入できますか？

>>202
アマゾン見るべし、ヤフオクで競る香具師はアホ

>196
突っ込み失礼。
>前期型の国産自動巻き唯一の日付曜日瞬間送り機能は

国産自動巻きの日付曜日瞬間送り機構搭載機は、５１マチック−Ｐ（5106）、
プレスマチック（5146）もありますが、何か？

>>204
5106、5146は実物を見たことがないので・・・
トンボ本を見ると5106は“瞬間日送り”＝リューズのまん中に
ある“日修正ボタン”を押すことにより・・・日車が１日ずつ
送られます、とあるようですね。
52系前期型の瞬間曜日送りというのは、ロレックスのデイトジャスト
のように午前０時付近でカレンダーが瞬間的に切り替わることを
言ったつもりなのですが。5106、5146にも同様の機能があるのですか？
教えていただければ幸いです。

>>204
かっこわる

普通に売ってますよ国産時計博物館
先月かいました

>>204さんとは別人ですがフォローを、
>>205さん、ちゃんと瞬間的に切り替わりますよ。
>>206さん、かっこわるすぎ

>>206
ありがとうございます。勉強になりました。

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

５２ＫＳの前期と後期はどこが違うの？

素朴な疑問なんだけどさあ、
ＣＴＩってなんで自分のオークションにシチクロ出さないんだろう？

>>212
http://www1.odn.ne.jp/tokiya/AS52566170.html

203、207さんありがとう。探してみます。

ここの板では話題になりませんが、リコーってどうですか？

KSやLMによくある弓環を使うタイプのケースに使える
セイコー製もしくは社外品の金属ブレスってありませんかね？
ベルトなし状態でいくつか買ってきたものの、
弓環なしの金属ベルト（取付部がストレート）は
見た目かっこ悪いし、かといってセイコーに行っても
「古いから合うものはありません」とむげな答えですた。
ためしに合いそうなやつを買ってはみましたが、なかなか
合うものがありません（特に厚みがネック）。
今は仕方なく革ベルトにしてます。

>>217
補足
厚みがネックなのは弓環の形状です

>>217
エンドピースまできっちりあわせようと思ったら
ttp://www.bambi.co.jp/wbc/18k/002.html
こんなのみたいに別注してくれるのじゃないとキビシイような気が…

>>217
俺は自分で削ったぞ
１ｸﾗｽ大きいの買って削る。これ最強。




・・・時間と根気が必要だが

セイコークロノスってどうなんですか？直径は３５ミリ以上ある？オメガのシーマス系と迷ってるんだけど。

>>216
誰も答えないだろうし知らない（笑）と思うから少し語るます。

まータカノからリコーへとなるワケで単純に切り替わった頃の
シャトーベースの自動巻は割に良い。
その他は壊れ易い等と不評でもあるが、安くて個性的なモデル
例えば”ポルセ”要するにポルシェと書いてある自動巻等は
見た目にも中々オリジナリティがあるしカワイイ
ポルシェからクレームがきて販売中止になったと噂がある。
他にもハミルトンリコー等も実用に耐えられる時計は少ないが面白い
他ではオートジャストというカレンダーが瞬間に切り替わる時計も
作ってる。後期はロレパチみたいのが多いのでムニャムニャだが...
あとは手巻のダイナミックエスコートとかは割に使えるし防水メインで
カワイイ。機械もリコーとしては受けが波のようで独特。今日は、こんなトコにしとく。

>>221
クロノスの防水タイプとシーマスターを比較してるのかな？
価格はクロノスの方が全然安いし手巻のみ。
防水タイプでいくとバリエーションは少ない。シーホースとか文字盤違いとか
クロノスのコストパフォーマンスは素晴しいけどシーマスターは基本
自動巻だし難しいですな。バリエーションも多いし...
迷ってシーマス買う事になったら怪しい国から入ってきてるケースがステン
なのにピカピカの奴は止めた方が良いですよ。
機械は全回転のCAL.３ケタ系が普通に使う方にはオススメでつ
クロノスの防水は安いから両方買うのもアリかもね。

>>222
おお、ありがとうございます。
安くて壊れやすかったと馴染みの時計士も言ってましたが、そのとおりなんですね。

ただ、オリエント並とは言わないまでもポルセみたいに個性的なモデルもあったわけで、変わったのが好きな私としては
興味のあるメーカーです。

続きもよろしくお願いします。

>>216
万博モデル、確か、海洋博モデルもあったね。

万博モデル（デッド）と、グランドセイコーの１Ｓｔを交換したという
某リコーコレクターさんのお話を伺ったことがありまつ。

そんなに珍しいのか？と思ったが、やぱ〜り国産はその時計に対する個人
の思い入れと価値観が重要なのだと思いマスタ。

>>217
メタルバンドの弓カン調整は楽しいですね
私は工芸用のダイアモンドヤスリで荒削りしてから
荒めのサンドペーパーで尖り部分をこそぎ落としてから
細かい目のペーパーでつるつるにします
時計と違ってバンド程度なら町の時計店でも弓カン等は
気安く譲ってくれると思うので相談してみるのも良いかと…

★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071128409/

★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11977764

ゴールドフェザーじゃなくてグランドファーザーらしい（ｗ

おーい、山田君
228に座布団1枚やってくれ！

グランプリ64のボロなの買いました。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42061054
Get Ruukie?
ゲットはシャレと思うんだがRuukieはマジだろ。

セイコーのｸｵｰﾂVFA（四角いの）買いました。
只今、電池交換および整備中。受け取りに行くのが楽しみ。

>>232
おお！いいねえ。
LEDの点滅と筆記体のVFAの文字がたまらないね。
ビンテージと呼べるごく少ないｸｵｰﾂのひとつだと思う。

>233
レスありがとー!
オリジナルのブレスが紛失してたんで、どんなブレスを合わせるか考え中…。
アッシはオリジナルがどんなんだったか知らないんで…。
宜しければ何かアドバイスを〜笑。

>>234
オリジナルは革ベルトじゃない？
ダイアルの色と合わせてみたら？

>>235
おーサンキュウです!
皮は考えてなかった笑。併せて検討しますです!

>>232
デッドストックの画像らしいが、オリジナルも革バンドのようだね。http://www.torendo.co.jp/topic/M3/main515.htm

>>237
おー!重ね重ねサンキューです!
本当有難うございます。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11976278

リコーの相場なんて、有って無いようなもんだな。

>>239
クォーツだから安かったのでは？

61GSのCAPGOLDのﾃﾞｯﾄﾞ
結構な値段で終了したね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33657524
やっぱ現行買うならこっちに投資だな

>>241
禿同。

6156GS SPECIAL CAP GOLDのミントコンディションと、9S55-0030 GS
両方持ってるけど、使い勝手の良さ等全体としての時計の完成度は、
現行品の圧勝でしょう。
GS程度の時計は、実用品として見るべきで、投資目的とか、鑑賞用と
して買う時計ではない。

>>243
その類の話はＧＳスレでやってね

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13794966

ちょっと欲しいと思うんだけど結構な値段だね、３時竜頭なら納得するが･･･

>>245
これ、懐中用の機械に腕用の文字盤とケースを合わせただけの完全なガッチャ。
こんな値段で買ったらアカン！！

http://antiwatchman.com/japan0555.htm

ベルトはオリジナルじゃないし針も違うね！！

ageとく

久々の国産高額落札age
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13113592

>>249
VFAはこんなになっちゃうか。しかたないな。
いつかは欲しいけど。

正統なこいつの後継機をマジで希望。

>>249
すごいなぁ、、、
ある意味正当な評価だとは思うけどなんか複雑。

針は長いしダイアルは紺色だし、妥当と言えば妥当かな

>>249
機械がオリジナルかわからないのによくやるよ

>>253
出品者は質問の回答でｵﾘｼﾞﾅﾙと答えているが？
それでも自分の目でﾑｰﾌﾞ視るまでは信じられないって意味？





実際そうだよな。ﾑｰﾌﾞの状況とか現物みていないのに怖くてあんな大金出せないよね。

ヤフオクの出品者の「オリジナル」ってあてにならないもんね
尤も、落札する香具師もオリジナルがどんなか判っていなかったりする罠

>>255
それは勘弁してほしい

前から思ってるんだけどあのＶＦＡって６１ＧＳの出来のよい個体を
念入りに調整してＶＦＡって書いてある文字盤をつけただけなんじゃ
ないの？まあケースもＧＳとは微妙に違うけど。
今となっては発売された当時の精度を維持しているはずもなく、調整
できる技術者もいず、希少性以外取り得のない時計にしか思えないん
だけど、あの値段を正当化できるならその理由を教えてもらいたい。

>>257
その希少性に８６万出せる人がいるって事で御理解下さいませ

このﾏﾀｰﾘｽﾚにヤフオクネタは似合いませんね

>>257
貴殿の考えは正論です。６１ＧＳスペシャルの特別調整品、当時の神業的調整技術の上に成り立つものです。

２５８さんの仰る通り、その希少性に対して対価を払える人が居ると言う事です。
それ言い出したら昔のクロノメーターとか天文台とかダブルネームとか、、、、うわっ！！お前は誰だ？何をするやめｒ

SEIKOのベルマチックをﾔﾌｵｸでｹﾞﾄｰしますた。
当方まるっきりの初心者なのでいろいろ教わりたいのですが
ここでよろしいでしょうか？

>>260
Bellですか。
いろんなﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがある時計ですよ。
程度の良いものは段々無くなってますので大事にね。
雨、手洗い時に敏感になってくらさい。

そうですね。ﾔﾌｵｸでもかなりのバリエーションが出品されていました。
雨に気をつけて大切にしようと思ってます。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g13707394

これってどの位の価値ですか？

１円ならお買い得ｗ

>>263
ﾜﾝﾌﾟｯｼｭｸﾛﾉ聖火ﾓﾃﾞﾙでつか。。。
最落10ﾏｿ以上に設定してるのでは？

↓参考ｾｶﾝﾄﾞﾃﾞｯﾄﾞのSHOP価格
ttp://www.torendo.com/topic2/M77/main1035.htm

>>265
確かに状態いいけど革ベルトは大幅減点だね

国産非セイコーで最高峰だろう。
どこまでいくか
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14024500

>>267
ｹｰｽ結構痛んでいるが、どこまでいくかな　ﾜｸﾜｸヽ(´ー｀)ノ

>>267
終了時間設定ﾐｽったかな
今一の盛り上がり

>>267
\269,880だって！？
｢あの状態でよく出すなあ｣と思う反面、この間のVFAよりはかなり安いのも事実
マニアの心理ってわかりませんね

ＶＦＡよりは入手困難だと思うんだけどやっぱりセイコーじゃないと今ひとつ盛り上がらないか･･･
落札した人にとっては｢安かった｣んじゃないかな？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g14241641

まだ売ってる本なのに･･･

>>272
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

>>272
この出品者売り方が上手いね
入札する香具師もどうかと思うがあの本にこれだけの評価をしてくれると思うとちょっぴり嬉しい気もするね

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15592087

オイオイ、ほんとかよ！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43475524

箱付きって凄いなあ

>>275
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>276
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>276
あの箱はセカンド用
あの出品者の"デッド”とか"ミント"は疑わしい･･･

>>275
たった２０万で即決したのね。
なんか不味い品なのかな。

>>278
そんなに絡まなくても、
>>279
その値段なら欲しかったですね、

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12327907

珍品なのだが地味すぎか？

>>281
地味じゃないっしょ
バナックとかアドバンみたいに十分派手だよ

このｶﾞﾗの落札価格ってどうなんですかね？

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14354166

KSもｸﾛﾉでは無いようだし・・
裏のﾒﾀﾞﾙ不明だし・・この写真では45,56,52わからないよ
ｼﾁｸﾛも針風防無しだし・・
裏のﾒﾀﾞﾙ不明だし・・

KSが2個で30,000円、ｼﾁｸﾛの部品取りで64,000円って感じなんでしょうか？

グランプリ64いきなり止まってしまったので買った店に修理に持っていったよ。
リューズも怪しくなっていたのでお願いしますた。

>>283
中央下のKSは5626。
その右上のは同じケースに見えるけど、ちょっとラグの面取りが細いのと
竜頭が大きそうだから45じゃないかな。
針は換えられるけどケースは無理だろうから。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13789966
文字盤だけの交換は可能なのでしょうか
メカの状態は最高なのですが黒の文字盤の
バージョンの方が好きなものですから....

>>286
交換可能です。
でもデッドの時計いじるのもったいないよ。

と！思いきや、なんと黒の文字盤を先程骨董市にてデッドストック状態で発見！
....だけどよくみるとなーんかベルトの質感がビミョーに違う。
スプレーで厚塗りしたんかな？そんな事できるのかな？
状態は極上だからまっいいかな。

>>286
それ狙ってたのに．．．

骨董市ってノスタルですか？
ヤフオクに黒文字盤ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ出てるよ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15706033

>>286
黒文字盤より、こっちの方がレアなのでは？
文字盤交換はもったいないと思うよ。

そうですね。やめときます。
余談ですが同じくその骨董市（ノスタル）で国産の70年代のクロノや
スピードタイマー系の文字盤のみ結構な数扱っている方がいました。
もうからんやろなぁーがんばってほしいけど。

ところで、関西で”国産強い店”御存じの方教えて下さい。

>>291
ベルトとかも置いてた所？

そうです。貴方も行かれたようですね。
なにか良い物みつかりました？

ハッタリか、本気か
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14438614

何かの勘違いか思い込みでしょう

ジョークジョーク

>>293
スーパージェットのダイヤルとクロコのベルト買いました。
ヤフオクで汚れた物を安くゲットしてたので超ラッキーでした。
でも、あのおっちゃんはオープン前の業販がほとんどだそうです。

はじめまして。
2年前に父からSEIKOのGRAND QUARTZを譲りうけました。
文字盤の下のほうに「4843-8100」と書いてある物です。
これがどのぐらいの時代の物で、どのくらいの価値がある物か知りたいです。
どなたか知ってる方いらっしゃいましたら、是非とも教えていただきたいです。
よろしくおねがいします。

>>298
25年位前。当時の高級品。

価値は中古時計扱い。数千円から高くても２万。
欲しがる人がいればの話だが。

>>298
70年代後半の物で、4843なら当時の定価は7〜10ﾏｿ
48系は時刻合わせの時に秒針が10秒単位で飛ぶのがｶｯｺｲｲ!!

価値は、　　　　聞かないほうがいいよｗ

お決まりの｢ネタ｣に親切なレスが２つも付くとは、
やっぱ良スレですね。

だいたい血縁から譲られたものって世間の価値とかどうだっていいだろ？
高価だったら換金するのか？世間から見て無価値だったら捨てるのか？

血も涙もないヤシめ

>>298
＝>>301

あいかわらずネタの購入相談やってるのか？
この薄汚いｷﾓｦﾀ野郎！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14492687

たかが尾錠と馬鹿に出来ないんだね
５６キングよりも高いよ

>>299,300
親切に教えていただいてありがとうございました。
この時計は「父が私の祖父から貰った物」という情報しかなかったもので
そのほかにも情報が欲しかったのです。
今でもしっかりと動いています。
これからも大切に使っていきたいと思います。

ネタと言えば1stGS金無垢、とか口走って瞬殺された奴もいたな。

国産は敷居が低いと思ってネタ野郎の格好のターゲットだな

>>305
お礼なんていいからsageてね

すいません。
ありがとうございました。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64454284
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64494733
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47963798

シチクロって幻の時計じゃなかったのか？　ヤフオクに３本も出てる！

不景気じゃの〜

>>310
そうそう、気になってたのよ。急に増えてるよね。

私の持ってるセイコークロノ6138-8030なんですが、タキメーターがかってに回る
んですが、おかしいですよね？

>>313
うん。おかしい。
中開けて両面テープで固定するのが安上がり

やっぱりね。ありがとう。

でたよぅ
楽しみだな＞落札価格
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15208749

使用感抜群なんだが・・

男なんだけど
ハイビートの文字にクラクラきて
2706-0020買っちゃった_|￣|○

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5731653
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5673085
こいつ業者だ　叩け　買うな

それがどうした　sageろ　ageるな

なんでsageる必要あるんだよ　バカヤロー

つか4Sのどこがｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞなんだよ
ｽﾚ違いでageんな

国産ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞに限った質問じゃないけど関連するので許して。

61ｸﾛﾉのｸﾛﾉ針をﾘｾｯﾄしたら、ﾘｾｯﾄ時の衝撃で夜光が剥離して落ちてしまい
ました ＿|￣|○

夜光の塗りなおし(？)ってどこでもやって貰えるもんでしょうか？
夜光の塗りなおしとＯＶＨと一緒にやってしまいたいんですが。

とは言え、腕の差は見栄えの差にでるんだろうな・・・心配だ・・・

>>323
正直書くと、
その時計にどれほど愛着（金がかけられる）があるかなんですが。

金かければ満足いくものが出来るのは確か。
夜光の再塗装は、全部一緒にしないともとの夜光と色違いになって
今よりダサくなる可能性もある。
酷いとこでは全部再塗装でも、やけに緑色になってしまいｶｺﾜﾙくなる可能性もある。
出すんなら料金も高くなるが出来栄えに満足できる時計屋探すべきだね。

それほど高い時計でもない（失礼）ので『味』と割り切ってしまい。
OH時に剥離した夜光だけ文字盤内から取り除いた方が良いのでは？

ところで剥離したのって針？文字盤？

ちなみに俺のｵｰｸｼｮﾝで購入した61クロノだけど、
夜光は変色（黒カビ）してたんだろうね。
出品者（一昔有名な方ｗ）が目立たないように白で塗装されてて
見た目だけ良くしてたようです。(´･ω･`)
ちなみに中のパッキンも一つもなく酷い状態でしたｗ
そこからは二度と買ってませんがｗ（てかもういない？）

>>324
針です（正確には長針のみ）
文字盤にはほとんど夜光が付いていないので多少の色違いは特に気にしません。
さすがに剥離したままってのは見た目にｶｺﾜﾙｲような気がします。
腕のよい職人さんをご存知で祖たらｺｯｿﾘﾋﾝﾄお願いします＞ALL

しかし、OVH代が時計購入費の倍かぁ（´д｀；；

よくあること＜OVH代が時計購入費の倍

市内の老舗時計店にオバホの見積もり頼んだら18k(メーカー送りで)
いつもの店に頼んだら8kでした。

時計店を見た目で判断しちゃいけないね(ｗ

>>328
意味わからんが
いつもの店でﾒｰｶｰ送りが8,000円てこと？

すぐﾒｰｶｰ送りにする時計屋もなんだが、
技術もろくに無いくせに下手に自分でやろうとする店に頼むと・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昔ｸｵｰﾂVFAの電池交換頼んだら、裏蓋に凄い傷を・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

オバホは時計マニアに紹介してもらった
馴染みの時計店に出していたのですが

たまには新規開拓しようかと思いまして
高級老舗時計店に見積もりを頼んだら
メーカー送りで18kと言われ「ここではＯＨしてくれませんか?」
と聞いたら「古いのは部品もないので、ちょっと・・・」という答えで

結局南極、馴染みの小さな店に頼んだ
というお話です。(ｽﾏｿ
あの爺さんが亡くなったらと思うと(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

メーカー送りもイイけれど
顔知ってる人に直接頼みたいもんです。(´･ω･`)ﾓｷｭｰ

風防のハードレックスをサファイヤガラスに交換することってできますか。
できることなら傷だらけの５６KSのハードレックスをサファイヤにしたい．．．。

>>332
ｻｲｽﾞさえ合えば可能でしょ
値段高いぞ

これ何ですかね
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16443054

>>334
ビジネスAじゃないですか？

セイコー（メーカー送り）の古い機械式のＯＨ料金はやや割高。
一律19200円だもんな。

ロレなんかとくらべると安い気がするけど
割高っていえば割高だよね。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h5948728

入札する奴もアフォだが、この出品者本当に巧いね

初歩的な質問ですが、何年前くらいの品をヴィンテージと呼んでいらっしゃいますか？

ここでは７０年代までじゃないかな

>>336
とりあえず日差-5分になっちまった56KS持っていって見た。
どれぐらい(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとするか楽しみ。

手持ちのグランドセイコーの事を知りたいのですが、全く資料が無く
分かりません。
　ご存知の方、教えてはいただけませんでしょうか？

　グランドセイコー　セルフデータ　１８ｋ無垢
　５７２２−９０００
　シリアルＮｏ，４９××××
　ライオンメダリオン
　革ベルト
　植字マーク無し
　Ｃｈｒｏｎｏｍｅｔｅｒ表記有り

　です。
　
　当時の販売価格、純正尾錠等なんでも結構ですのでご存知の方お願い
いたします。

町の時計屋だったら国産自動巻きのOHは１万２千円〜１５０００円ぐらいなのに

>>343
俺の町では6000円だよ
ｸﾛﾉも同値段。だからｶﾞﾗいっぱい買ってこれる。

>>342
グランドセイコーとキングセイコーのページ
ttp://homepage1.nifty.com/~moriyama/index3.htm
を見ると色々分かりますよ。

>>341
部品が壊れてたりしたらそのまま帰ってくるかもよ　＞メーカー修理

>>343
過去スレにもあったけど昔の国産の場合

町の時計屋修理＞＞メーカー修理なの？なんで？

>>347
それはない

OHの値段は

町の時計屋修理＜＜メーカー修理

じゃない

>>347

そう思っている人は実際は少数派じゃないかな
でも、コアな人には多いと思うよ　＞メーカー修理に否定的な人

メーカー修理に否定的なんではなくて、
メーカー以上に頼りになる時計屋を知ってるってだけでしょ。

>>338

まだ2,400円で売ってる本なのに4,700円とは･･･

>>342
当時、アイゼンハワー元大統領に贈られた時計でつ。

（セイコーセールス１９６４年１１月より）
『アメリカ元大統領アイゼンハワー氏に、グランドセイコーセルフデーター
（１８Ｋ側）が贈られました。
これは国際少年野球連盟（会長ピーターＪ．マクガバン氏）の招きで渡米した
日本チームの贈り物として試合終了後、贈呈されたものです。』

しかし、何も２ちゃんに書き込まなくても良いのでは？>>342
釣りとしか思われないから．．．あっ、俺も？？(^_^;)

64年9月製でつかね。
ロービート機ですよね。
いまでも程度のいい奴はハイビート機よりも高いす。

>>351
ＯＨじゃないけど
文字盤の書き換えは料金の割に超下手糞らしいよ＞セイコー
シチズンはまぁまぁ（料金なりらすい）

俺頼んだわけでなく時計屋さんが他の客に頼まれたときの話なんで
どれくらいの酷さかはわからないけど
開いた口が塞がらなくなるくらい酷いらすい。
文字の一つ一つの大きさとか
文字の位置が綺麗に横に揃っていないとか
ぱっと見でチグハグさがわかる感じとか言ってますたｗ

ヤフオクにフルオリジナルのグランプリ100が出てますけど、これの
相場ってどの位なんでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64945978

それでは（昔）地元の時計店→（過去）メーカー→（現在）地元、地方の時計店
と修理依頼の遍歴を持つ人間が独り言をつぶやいてみよう

セイコーの修理は個別指定方式。だから依頼時にはきっちり希望を伝えないとだめ。
前にも書いたけどガラス傷だらけ（すりガラス状態、文字盤見えない）ＧＳをオーバーホールに出したらＯＨのみで戻ってきた。
後に文字盤書き換えをお願いしたこともありますが、流石にＧＳだとまぁまぁ。でも仕上げがマット調になり６時側ナンバー省略。
半年くらいでプリントの１部がはげてきたので別のところでやり直し。

シチズンはあんまり不満無し。良心的とおもふ。

現在通常オーバーホールは地元、研磨と書き換えは東京の（元）亀戸の下請け業者にお願いしてます。
どっちもおじいちゃんなので少し気を使いますが安価でよい仕事をして戴いています。

ハイビートさんって東京じゃなかったんだね

>>358
大阪府です。

>>359
大阪近郊で国産探すならお勧めはどこですか？

レディースセイコー２７０６−００２０が
オバホ終了して帰ってきますた。(ヒゲゼンマイ修正したらしい)

頼んではいなかったのですが
研摩してくれて10k以下
平置き日差５秒でし。

>>361
2706という事は56ロードマチックを小さくしような時計ですか？
日差５秒はさすがですね

そんな感じです
(大きさが3分の2ぐらい)

３分の２くらいなら十分使えそうですね

ウプしてみますた

ttp://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040216184906.jpg

>>365
キャワイイ！

たぶん
２７マチックレディ　ウィークデーターだと思うんですけど
ハイビート、２１石(手巻き付)、諏訪 175402 JAPAN J

seikoの6218-8970という型番の時計を使用しています。
死んだ祖父のものですが、ＯＨするに価するものでしょうか？

価するってどういう意味？お前は時計を価で判断してんのか？
一刻も早くしね！

>>368
価値が解る知り合いにあげちゃいなさいよ。

私の言い方が悪かったようですね。
私が使っている時計はＯＨして永く使っていく種のものか、
もしくは壊れたらそれまで、といった種のものなのか知りたかったのです。
祖父といっても私がうまれる５年前に世を去っていて思い出等はありません。
いわば『しがらみ』といったものがない『モノ』ですのでとのように対処すれば
よいのか悩んでいます。
ＯＨすると15000〜20000円近くかかるようなのでそう気軽にはできませんし。
ご教授いただけると幸いです。

それは自分で決める事でしょ・・・・。

>>371
6218だとマチックかな？
この辺読んでみたら？
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~smatic/aboutseikomatic.html
私としてはピンレバーじゃあるまいし、壊れたらおしまいと言うクラスの物とは思えません。

お金が気にかかるのなら町の時計屋さんにやって貰えばもっと安いですよ。
メーカー整備で約2万です。（メーカーでないといけない理由はありませぬ。）
メーカー整備としては安い方なんですが（ｗ

>>368
悩む位の物なら売ってしまってすっきりしましょう。
動いていて綺麗ならヤフオク１０Ｋくらいにはなるはずです。
このスレはsageが基本なので、その類の内容でageられてもまともに相手しない人が多いと思います。

>373
ヒントを有難うございました。
ググッても個人のコレクション収蔵写真か時計屋の修理例位しかあたらなかった
ので判断しようがありませんでした。
早速リンク伝ってみます。

だからsage進行だっつってんだろこのスットコドッコイが”！！

>>376
激しく同意だが、sageてないって（ｗ

>>376
ｺﾗｺﾗ!!

ｽﾏｿ

これは失礼いたしました。

>>368
6218-8950は、6218グループの中でも重要なモデルですよ。

グッズプレススペシャル「THE SEIKO BOOK」（徳間書店）のP117を参照
下さい。

「セイコースタイル」の例として、１９６６年に発売された「マチック
クロノメーター」のラフスケッチが掲載されています。
このケース形状が6218-8950そのものです。

結局「マチッククロノメーター」は、もう一段シャープなケース形状で
発売された（ラフスケッチとは異なる）のですが、6218-8950は、ケース
デザインの構想段階では、最上位機種になるはずのものだったようです。

良く見ると風格が感じられる外装デザインでしょ？

しかし、何も２ちゃんに書き込まなくても良いのでは？>>368
釣りとしか思われないから．．．あっ、俺も？？(^_^;)

>353
残念ながら私の時計は8970です。
何はともあれ、今日ＯＨに出してきました。
取引先の時計店にお願いしました。
風防交換、裏蓋および竜頭のパッキン交換込みで￥20,000でした。
よくよく考えてみると、この時計を母親からバトンタッチされたのは13の頃でした。
人生の半分、最も多感な時をこの時計とすごしてきました。
高校及び大学受験の時も、初めて異性と付き合った時も、今の家内と知り合った
時も、この時計が私と共に時を刻んでいました。
私の所有しているモノの中でいつも一緒と言えるのはこの時計しかありません。
大事にしなくては。
完動の状態で私が母から譲り受けた時と同じように娘へバトンタッチしなくては。
こんなことが徒然に頭に浮かび、ＯＨを決定しました。
今日やけに軽くなった左手に違和感を覚えながら感傷的になってしまいました。
長文失礼しました。

その時計を譲り受けた娘は一目散にヤフオクへと。

ＶＡＮＡＣのデッドってどれくらいが相場でしょうか？
よろしくおながい致します。

バナックは癖のあるデザインだから安めかな

>>360
うーん。あんまり無いなぁ。

ノスマ、ヤフオク、質屋、ミナミってなとこでしょうかね。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44956121
これってボッタクリ高すぎなの？
初心者でスマソ。
復刻ＫＳをかうよりは味があっていいかなとか思ったりしてるんだけど・・・

↑
うーん。微妙な価格だね。
当時の値段と物価、30年前のデッドストックであることを勘案すると、
そう高くないのでは？
コレクター向けだね。

デッドと考えると高くないと思う。
むしろ４Ｓの先祖であり高級版と考えると安いのでは？

バナックはカットガラスとか文字盤のキラキラとか既に実用的ではないから
それを考えれば高いよ。（眺めるだけだったらｽﾏｿ）
俺も時代は繰り返すと思い買ってみたけど・・・(´･ω･`)

それにまだまだﾃﾞｯﾄﾞは出てくるよ＞田舎の時計屋の売れ残り品

俺的には他の時計に金使った方が良いと思う。

>>382
スマソ。
マチック好きなので、暴走してしまいますた。

6218-8970は、セイコースタイルに移行する直前（過渡期）の暖かみが感じら
れるモデルですよね。
文字板、１２時下にコママークが付いていて、文字板の秒目盛りがリングに
なっている機種ですね。
裏蓋のイルカもキャワイイ！！。

http://www.web-across.com/observe/d6eo3n0000004wex.html

このセイコーは

祖父からのもらい物だね　良いクォーツだ

70年代後半から80年代前半のセイコークオーツが一番カッコイイよ

今のスピリットなんかより全然コストダウンされてないよ

シルバーウェーブとかタイプ�Uとか文字板もなかなか凝ってるし

これってツインクォーシ？

>>396
違う。
当時は珍しかった、10気圧防水がウリのねじ込みリュウズの時計。

既出かもしれんけど、ここ凄いね
時計検索するとき便利かも
ttp://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/index.html

>381
からくりテレビのしょうへい君のような褒め上手ですね。

>>382
初めて付き合った異性 ≠ 今の家内
なんでつね。

お大事になさって下さい。（・∀・）

>400
残念ながら、違います。
文章が分かり辛いですね。
文才の無さにほとほと愛想が尽きます。

>>387
3万円でどうよ？

！質問！

セイコー、シチズン、オリエント、リコー（タカノ）

これ以外に国産メーカーってありますか？

>>403
> セイコー、シチズン、オリエント、リコー（タカノ）
> これ以外に国産メーカーってありますか？

加塩に喧嘩売っているのか？

>>404

カシオはヴィンテージが無いから論外！

歴史の無いメーカーは要らないです。

カシオの凄いところは、初代のようなのも現行で作ってるところだな。

やはり

この４社だけか・・・

ﾂﾏﾗﾝ！

>>407　札幌時計をわすれてないか？？

>>408

メーカーですか？

>>403
鶴巻時計店英工舎、村松時計製作所、富士時計、日東時計、
愛知時計製造、東洋時計、東京時計、パイロット精機、津田時計製造所、
大阪メーター製造、リズム時計、等々。

リズム時計の前身は「農村時計製作所」

ナショナルは作ってない？
振動アラーム時計があったような気が

三洋もLED時計作ってたような気が

おれナショナルの目覚まし時計使ってるよ。

>>412
ナショナルの交流式電気時計クロック持ってる。

三洋もデジタル時計作ってた時期があった。
しかも付加価値としてラジオ付き（ｗ
本体にイヤホン挿してラジオが聞けるってやつ。

LEDは知らない。

>>413
わたくしも昔使ってた様な気が擦る。＞ナショナルのぱたぱた目覚まし
>>414
確かね、LEDウォッチのムーブ作ってて、他社に供給してたと思う

>>415
おお、懐かしいね。＞ぱたぱた目覚まし
うちにも昔あったなあ。

>>414
＞三洋もデジタル時計作ってた時期があった。
＞しかも付加価値としてラジオ付き（ｗ
＞本体にイヤホン挿してラジオが聞けるってやつ。

洩れ持ってるよ。

>>410

沢山の情報有難う御座います。

でも、腕時計が殆ど無いね・・・

http://6729.teacup.com/mary/chat

これ欲しいけど20万も出せない。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65164381

ロードマチックで曜日なし日付のみの5605Aを
探してるんだけど、全然見つからない．．．。
KSの5625AとかGSの5645Aはよく見るんだけど。

>>420
出品者、なんか嫌。

>>422
・・・知障っぽいな

>>入札者、悲惨

>>421
5605とは渋いですね
当時のカタログでもバリエーションが5606の5分の1以下で定価はほぼ同じ
売れなかっただろうしセイコーも売る気がなかったんでしょう。
神戸の高架下で何本か見たけど遠いですか？

>>421
>>425
えっ！5605って少ないの？

>>425
ぢゃあ、日付カレンダーなしの5621は、5605よりもっと少ないんでつか？

>>420
禿同！！
すっごい欲しいけど、金がない。

値段的には妥当だと思う。

>>427
出品者ウザイ

>>420
リューズガード無しのタイプだし、10万くらいだな。

>429
ｵﾘｴﾝﾄｽﾚの641です。
相場はその位ですか勉強になりました。

少なくとも私は20万は出せません。
入札者がいてﾋﾞｯｸﾘでした。

>>430
いや・・・
入札者は・・・間違って・・・ようだが・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>430
Q&A見てみれ

>>428
すまんが出品者じゃないよ。
俺だったら出品なんかしないで自分で使う。
本当に欲しいが２０万は無理だ 。

>>433
宣伝上手な出品者だな（ｗ

>>434
だから違うよ、マジで。

多石が流行りだした結果がｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ100なわけだが
あれって恥かしいものって認識だったんだが・・・

ﾀｲﾑｿﾅｰみたいに裏蓋ｽｹﾙﾄﾝにして発売すればもっとウケたかもね

>>435
いや、別に出品者でもいいんだよ
責めるつもりはない
良いものを持っていてうらやましい
高値で売れるといいね

>>437
それ、出品者に言ってやってくれ。

俺はｵｸ傍観者です。

>431
>432
なるほど。
あの応答では誤って入札された方も生きた心地がしなかったでしょうね。

>>439
過去形にしてはいけない。
現在進行中なのだが・・・。

>>425
情報ありがとうございます。
あるところにはあるみたいですね。
東京なんで神戸は遠いです．．．。
ネット上で画像だけでも見られるところとかないかなあ。

>>426
5601Aも少ないと言われてるけど、ヤフオク見ても結構見かけます。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20657778
とか。
でも5605Aはヤフオクでも愚具っても全然見つけられないです。
ちなみに1974年のカタログにはラインナップされてないみたい。
http://www.atc.ne.jp/user/moon/old/1974/m6.htm

>>441
1974年にはスカイライナーやロードマーベルもカタログ落ちしてないんだね。
この時期買った人は渋いな。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17137243
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>443
これってそんなにするんだ。
俺のGSより高い(；・∀・)

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7417344

なんか最近多いですね？
こんな多い門なんでしょうか？

>>444
ライナークロノはヤフオクにも滅多に出て来ないからね、
>>445
ヤフオクでいい値段ついたからみんな探し出してくるんでしょう

>>443
いいなぁ、欲しかった、、、

ライナーでちょくちょく検索してたんだけどなぁ。やっぱり自分で見ないと駄目なのね。

他の人の質問への回答を書き込んでメアド晒しちゃうケースを良く見るけど
これって故意にやってる人もいるんでしょうかね。

>>448
８割以上故意でしょうね。

リプリーモデル
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7033156

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7468401

この箱っていつ頃のものでしょう？

セイコー・マーベルを買いました。
年代の割には、とてもキレイです。
http://etose.101wolves.com/up/img-box/img20040303193324.jpg

>>452
き、綺麗だ・・

>>452
ガッチャですね

何でガッチャなのよ？

それは違いますよ。
買ったのは、おじいさんがひとりでやってる小さな時計屋。
５とかアクタス等の古い時計が片隅に置いてあって、
「好きな人には整備して売っている」ということ。
どれでも1万5千円ぐらいということなので、
婦人用もあわせれば約30個のなかから、一番キレイなのを選びました。
バンビの２５００円のベルトを付けてもらい、1万2千円でした。

>>452
ガッチャとは言いたくは無い(売る側に騙す意志が無い）が
ダイアルは材料屋によく残っている交換用（これが付いた美品が多いのはそのせい）
リューズはチャンピオンかクラウンあたり？少なくともマーベル用のリューズでは無いね

>>457

たしかに、本を見たら竜頭が違ってました。クラウンぽいです。
オリジナリティ等には無頓着（そう）な店なので、まあ仕方ないですね。

今日一日使ってみて、精度も実用上問題ないのも判明。
夏が来るまで、活躍してくれそうです。

>>458
結構町の時計屋さんなんかは、腕時計を実用性でしかみていないので
純正外ﾊﾟｰﾂの流用はよくあることですね。

時計を趣味としていない人からみれば、
手元にあるﾊﾟｰﾂを流用してあげる＞修理が安くて良心的な店

こういうことになるんでしょうね。

>>459,459
自分で楽しむには充分ですよね、
そのまま使うもよし、パーツ探してオリジナルに戻すプロセスを楽しむのよし、

>>445
確かに多いようなグランドのファースト尾錠、
尾錠だけ残るもんかな、何個も？

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17865088

これも最近多いよね

メーカーOHに出していた56KSクロノメーターが帰ってきたよ。
巻き味もリューズの感覚も偉くスムースになったし、日付変更も
気持ちよく動くようになっていた。後は日差を見ようと思います。

>>463
56ｸﾛﾉ (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

実携帯で日差-2秒でした。
遅れるのはチト好みではありませんが、なかなかな物ですね。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45587104
オイオイまたかよ、一体何枚あるのやら

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49247081
まだ終わっていないんで宣伝ぽいですが、
いやはや凄い・・・

>>467
全然４４クロノ用じゃないじゃん！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49332536

このスーパーって何でこんなに高いんですか？

2月頃ヤフーのオークションを見ていたら,ローレルの手巻きシルバー,デットストックが出店されていて,錆ついているのに未使用とかで,定価よりも上で売れた

私は,知り合いの時計屋から箱から何からついてる奴を購入したが,ヤフーの奴は,錆で箱も何もなかった
ヤフーの時は,定価60000位のが12万位まで行った…

もし…店員の人は,それなりの値段で売れれば良いとのことであり,僕はクレドールやGSやロンジンを結構もっいてるので,一本あれば十分
さて,ローレルのデットストックシルバーを買いたい人はいるのでしょうか??

もし,いるのなら,時計屋のおっちゃんにオークションに出すようにいうか,その店名を教えますが…

手巻きは新品5本位,後クオーツ　全くの新品　1〜2週間後ここに見にきます

>466
まだまだでてくるかも、事情通の方出てきてほしいな

45KSを修理取次ぎ店経由で分解洗浄してもらいました。
が、6時間程で止まります。
その間でゼンマイが全てほどけているようです。
部品が無いのでそこで直すのは無理との事でした。
東京ではどこの時計店で直せるでしょうか？
ご存知の方はお教えください。お願い致します。

↑香箱（ゼンマイ箱）が滑りをおこしていると思われ。
香箱の磨耗直せる職人さんは少ないと思う。
知っているエロい人、教えてください。

>>469 ttp://www.bq-watch.jp/super22.htm
参考にしてくれ

>>473
レスありがとうございます。
香箱の歯車が磨耗している可能性が大きいって事ですね。
取次ぎ店ですので詳しい話が聞けなかったので参考になりました。

WEBで調べた結果、差し歯？が出来るようです。
ttp://homepage2.nifty.com/wwwhhh/seiko03.htm#03

かなりの金額を提示されそうな気がして躊躇しています。別のを買えるかも……
元々誕生年の時計というだけで購入したのでそれほどこの時計に思い入れはないのでした。

>>472
違うよ。
香箱の内側の爪が丸くなってしまい、
ゼンマイが引っかからなくなってしまったということ。

巻き上げ続けると”ディン”っていわないかい？

>>476
最後に強い抵抗がありますので
巻き上げ自体は出来ていると思われます。

香箱の軸穴にゆがみがあるのかなあ？
でも、6時間でゼンマイがほどけるんでしょ？
うーん。多分解けてはいなくて、
トルク不足で歪みのせいで止まるのだと思う。。

ボクも助けてエロい人！

止まった後はかなり巻けるです。
全部解けたかどうかは他の45KSと比較しないとわからないですが。
あとは秒針も激しく暴れているような……
（比較対象はLOAD MARVEL36000）

こんなKSでも朝昼夕に巻き12時間で精度は+5〜6秒、携帯時は+3秒くらい。
マッタリと修理屋を探しをしますわ。

>471
結局この話題には誰も触れずじまいか、関係者が多いのかはたまた
ほんとに知らないだけなのか

>>480
部品なんて時計よりは需要少ないからデッドストックが大量に見つかったりしたら値崩れするんだろうね。
関係者？何か知ってるの？

何故こんな金額にににに？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8232436

>>482
鍋物なんてネタにしたらこのスレが汚れます。
鍋スレかヤフオクでね

>480
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18577312
また出た、いくらでもあるよー、どうしてかわかるかな
感のいい人ならわかるよね、
やっべ、しゃべりすぎだ

>>484
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾏｰｽﾚでは香港製の文字盤が話題に上がってましたな。
写真で判断するかぎり出来は良さそうな・・

最近、程度のよい45KS(見た感じはデッド並です)を買ったのですが、
止まってから、ゼンマイをまいてもすぐに動きださず、
振ったり、指でトントンと軽く叩いたりしないと
動き出しません。そんなものなのでしょうか？
当方かけ出しの素人ですので、よろしくお願いします。

>>486
ハイビート機は巻き揚げ一杯ギリギリにならないと始動しない奴も
多いですが、巻き上がっても動かないんですか？

>>487
巻き上げいっぱいまでこらえたことはありませんでした。ためしてみます。
今回、2回目なんです。購入して送られてきて、くりくりっと少し巻いて
「あれ、うごかん」て感じで振ったら動き出して(自動巻じゃないって)
で、今朝おきたら止まってたんで、巻いたらまた同じ調子だったんです。
472さんのような症状はありません。日差約-12で2日くらいは動いてます。
OH履歴も不明なのでちょっと心配になりまして…ありがとうございます。

>484
わかるぞー、なぜか３１８０の文字版や尾錠がよくでてくるのかが、そんな多いはず
ないよね、ホントこの話題はスルーしてるね。知ってる人結構いるはずなんだけど、
まだまだでできそうだね文字版、尾錠、もうヤフオクでしか売れないか

>>486
俺の８振動自動巻きも全く止まった状態から動かそうとするとき
相当手巻きしても動かないで、少し振らないと動き出さない。

おれの61GSは１０回も巻けば動き出すけどな。

61GSはすぐ動くけど45KSはなかなか始動しない。

おらのHI-BEATﾛｰﾄﾞﾏｰﾍﾞﾙは70巻位で動き出す。
（巻き方に個人差はあるますが）
もちろん途中で竜頭を引き戻しなど軽い衝撃を加えれば数回の巻きで動きだす。
これが良い機械の状態だと時計屋は言ってますた。
（普通に巻いてすぐ動き出すのは(・A ・)ｲｸﾅｲと）

真偽教えてよエロいひと

手元にある止まっていた時計で試してみたら、すべて巻いただけで
動き出した。巻き数の多い順に、　　　　　（括弧内は状態）

３２回：５６KS　VANAC　（中古）
２０回：９S55　GS　　（新品）
１８回：アエロナバル　（新品）
１４回：５２KS　VANAC　Sp.　（デッド）
１４回：４S12　SUS（その１）　（中古）
　８回：４S15　SUS　　（新品）
　７回：シチズンチャレンジタイマー（ツノクロノ）　（中古）
　７回：４S12　SUS（その２）　（デッド）
　５回：４S15　アルピニスト　　（新品）

（参考）
一振り：７S26　逆輸入ダイバー　（新品）

>>486,493
エロくないですが、
ＳＥＩＫＯ紳士用ウォッチ技術解説書１９６８年Ｐ８９より

・自起動性
静止している高振動時計のゼンマイを巻いたとき、リュウズを数回まわした
だけでは時計が動きださないことがありますが、これは、起動時に比較的強
い力を必要とする高振動時計の特色であり、時計の性能とは関係ありません。
この場合、ぜんまいを十分巻き上げるか、または数回リュウズを回した後、
時計を軽く振って始動させてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 　 　― '　）
　　　 　 　　　　　　　　 ＿＿＿ 　γ　γ~　　　＼　　ﾑﾆｬﾑﾆｬ　ﾐﾅｻﾝｱﾘｶﾞﾄｳ…
　　　　　　＿＿ ＿,,-'~ 　　 ／　 |　　　　　　　　）＿　 ＿＿
　　　　 ／ ＿／　　　　　　/　 　ヽ　/ ﾉ从从) ）　／)　　　／)
　　　／ ／／　　　　　　　 |　　　 ｀ｗﾊ￣ _ ノ）／／　　／／
　 ／　　|　(　　　　　＿_＿）　　　γ（___￣￣__）／　　／／
／＿＿_ヽ、ヽ＿＿/ ＿＿＿＿ /＿＿＿＿_＿_　／／
ー――――＼＿／―――――――――――　'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 　 　― '　）
　　　 　 　　　　　　　　 ＿＿＿ 　γ　γ~　　　＼　　ﾑﾆｬﾑﾆｬ　>>490ﾃﾞﾈﾅﾍﾞﾆﾅｯﾃﾖｶｯﾀ…
　　　　　　＿＿ ＿,,-'~ 　　 ／　 |　　　　　　　　）＿　 ＿＿
　　　　 ／ ＿／　　　　　　/　 　ヽ　/ ﾉ从从) ）　／)　　　／)
　　　／ ／／　　　　　　　 |　　　 ｀ｗﾊ￣ _ ノ）／／　　／／
　 ／　　|　(　　　　　＿_＿）　　　γ（___￣￣__）／　　／／
／＿＿_ヽ、ヽ＿＿/ ＿＿＿＿ /＿＿＿＿_＿_　／／
ー――――＼＿／―――――――――――　'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 　 　― '　）
　　　 　 　　　　　　　　 ＿＿＿ 　γ　γ~　　　＼　　ﾄｹｲｲﾀｻｲﾈﾝｼｮｳﾊﾜﾀｼﾄﾄﾓﾖﾁｬﾝﾀﾞﾖｩ…　ｵﾔｽﾐzzz…
　　　　　　＿＿ ＿,,-'~ 　　 ／　 |　　　　　　　　）＿　 ＿＿
　　　　 ／ ＿／　　　　　　/　 　ヽ　/ ﾉ从从) ）　／)　　　／)
　　　／ ／／　　　　　　　 |　　　 ｀ｗﾊ￣ _ ノ）／／　　／／
　 ／　　|　(　　　　　＿_＿）　　　γ（___￣￣__）／　　／／
／＿＿_ヽ、ヽ＿＿/ ＿＿＿＿ /＿＿＿＿_＿_　／／
ー――――＼＿／―――――――――――　'

うぉ〜。
こんなにレスが…。ありがとうございます。安心しました。
実は重症かと思ってました。金が貯まったら、オバホ出す予定です。
いろいろためしてみたら、温度、姿勢差で結構ばらつきあるんですね。
３時下で-2秒くらいで動いてますが、いろいろためしてみます。
ありがとうございます！

>>499さん♪

>490でいわゆるﾈﾅﾍﾞになってageてくれた霊感美少女さくらちゃんのおかげですのよ☆ﾐ

お 　ほ 　ほ 　ほ 　ほ 　♪

>>495
大変丁寧な御回答恐れ入ります。
HI-BEATの特色なのですね。

よかったよかった

シチズンコスモトロンスペシャルの電池についてなんですが
メーカーだと280-06
社外電池だとＭＲ４４なんですが製造中止のようです。
代用できる電池はありませんか?
それと、アナログ用はＳＷですが
この時計の場合はＷの方が良いのでしょうか
7800-870344　ＴＡ　30700741　ＧＮ-4Ｗ-Ｓ

>>503
カメラの露出計用なので動作保証は出来ませんが、、、
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_2253485/44663.html

大型カメラ店などには海外物ＭＲが多少流通しています。

>>504
感謝!!
1.55Ｖを1.35Ｖにするｱﾀﾞﾌﾟﾀを使ってみようとおもいまつ

いくらまでいくかな？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8832071

5206って23石と25石のムーブがあるけど、どこが違うの？
賢者様教えてくださいm(__)m

>>507
逆輸入ファイブに21石と23石がある違いと同じようなモンじゃないの？

>508
ども！ん〜わかったような・・・いや、さっぱりわからない

すみません。>>479さんの秒針ｱﾊﾞﾚ気になります。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66263985

切売り化よ、ケチクサすぎ

511>

本とですねまとめて２，０００円オーバーで仕入れているのに、
５枚７００円ってどうだろう、ちょっとねー

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9449518
金色に続き、銀色の尾錠も登場、あちらこちらと手を変え品を変え
ご苦労さん、まだ出そう

しかし、買うやつも買うやつだな。

　　 　 　 ＿
　　 ／￣ 　￣ ヽ
　 /　,,w━━━.､)
　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ|　(6||f;j'　,fj'||) 　 |　http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/020320/seiri01.html
　∠| i:! | |、_ワノi､ ＜　　　ふふ、時計だけでなくたまには息抜きを。。。　ﾊｽﾞｶｼｲﾃﾞｽﾜ♪
　　.| |< | |ヽｰﾉ｀l iヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .ﾉ ﾉ' i　l `只´| |i) ）
　（_(_i__|__|ノ__）_j_ｊ|_(＿
　＼　　　　　　　　　　　＼
　 || ＼　　　　　　　　　　　＼
　 ||＼|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 || 　|| ￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 . || 　 　 　 　 　 　 　 ||

保守

LMのこのタイプの裏蓋ってこんな風に外れるんだっけ？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20609516

>>517
あえて演出？

>>517
表じゃん
ﾑｰﾌﾞひっくり返してるだけ

seikosha_right、この人入札は頻繁にして値段上げるだけ上げて
落札はあまりなし、はっきりいってうざい、落札する気がないなら
そんなに値段上げるな迷惑なんだよ

>>520
オークションなんだからそんなにカリカリしなさんな（Ｗ

>>520
本人は落とす気満々なんじゃない？ヤツが入札するような国産マニアック物にライバルが多いだけだよ
seikosha_rightが入札するかどうかで善し悪しを判断している入札者もいるらしい。

>520
同感ですな、どう見ても途中からは値段上げるだけのような入札の仕方に
見えます。後から入札で同額２位も多いんじゃないでしょうか。つまり、
目いっぱい上げられた、そんな感じの入札をよく見ますが。

ま僻だね...
問題があるとすればヤフオクの貧乏入札者救済的システムだろうな

だってﾋﾞﾝﾎﾞｰ入札者に安く持って逝かれるの面白く無いじゃないか
ｼｭﾋﾟｰﾝ者だって喜んでるはずだ誰も不幸にしていない

>525

あんたも金持ちには見えませんが金を持ってたら落札しますよね、
本人かどうかはわかりませんが、遠吠えに聞こえますが、
それと不幸なのは自分自身めぐりめぐってホントにほしい物でも、
みんなも同じ考えであんたにだけは安く落札させないと思って邪魔
されるのは必然、自業自得なんですよ

>520-526

国産の古時計についてマターリと語りましょう。
基本的にはsageで、

GWどんな時計つけよーかな？

>520,526
あんた相当根に持っているようだね（Ｗ
俺もseikosharightとはよくバッテイングするけど全然気にならない。
むしろ奴より目障りな輩は沢山いる。
そんなことでいちいちイライラしてるんだったら、
オークションなんかやらないでエロサイトでも見てセンズリこいてたほうが
よっぽど精神衛生上いいんじゃないか？（Ｗ

http://antiwatchman.com/japan0782.htm

>OH時に文字盤交換（オリジナル品\20,000）とガラス（オリジナル品\5,000）
>と各パッキン等を交換してトータル\33,000かかりました。

部品代高すぎじゃない？ボラれてるのか嘘なのか？どっちにしても56キング65Ｋって高杉だね。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37803930

こんなのでてますが

最近5619-7010というモデルを買いました。
国産時計博物館にも載ってないので、いまいち詳細がわかりません。

２４時間針がついてると思いきや、なんと２４時間ではなく１２時間針なのです。

>>532
DUO TIMEというモデルですね
詳細不明という事は文字盤に表記の無いタイプでしょうか？
あの針は24時間じゃなく｢もう一ヶ所の時刻がわかる｣という機能で、リューズで操作できると思います。
それで"DUO TIME"という名前になってるんだと思います。真面目な５６系唯一の変り種ですね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20427822

これってなんかカコイイね

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67692234

すごいなあ

>>535
８３２５なので妥当な値段かもしれませんよ
ageます。

私は時計にあまり興味がなかったのですが、
このたび父親からシチズンの手巻きアナログ時計をもらいました。

親に聞いてもいつのものか分からないというのでお聞きしたいのですが、

12時の下にゴシック体で41と書いており、
その下に筆記体でCitizen Alarm Dateと書いております。

6時の少し上付近に筆記体で
21Jewels
Parashock
と書いてあります。
6時の下に非常に小さくJAPANと書いてあります。

日付表示部分はサブマリーナのようなボコリとしたレンズではなく
平面のレンズになっています。
文字盤はローマ数字とかではなくメッキ色の棒(?)がふってあるだけで
蛍光塗料もありません。
ボディも文字盤(つや消し)も銀色です。

裏面はSTARが四角く囲まれており、
STAINLESSSTEEL
ALD1507051
40402266
と書いております。

わかる方、少しでも情報をいただけたら嬉しいです。
っと書きながらヤフオクをみていたら
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12852237
これですたｗ
この時計の年代は分かりますか？

>>537
多分1964年製でしょう
12時下の表示は41ではなくて4H(4Hands=4本針の意味)です。

>>538
レスありがとうございます！
こんなに速く判るとは！
驚きですｗ

ちょうど40年前の物なんですね〜。

良く動いてるなあ。すばらしい。

これからも大事にしようと思います。
っといいますか、40年前のものだと知ったら気軽に付けられないなぁｗ

あと、41ではなくて4Hだったとはｗ
これも驚きですたｗ

ありがとうございました！

>>537
一度信頼の置ける時計屋さんで分解掃除（機械の洗浄、注油、再組立て）して
使ったほうがいいと思います。

>>533
レスサンクスです。
そのＤＵＯ　ＴＩＭＥってのかなって思ったんですが、文字盤にはどこにも書いてません・・。
同年代のクロノと比べるとケースはかなり小ぶりです。
レアか否かは知りませんが大切にしたいと思います。

>>541
レスありがとうございます。
実は時計屋さんには2〜3年前くらいに持っていったのです。
ですのでもうしばらくは大丈夫かと思います。

OHの周期って何年くらいがいいのでしょうかね？

７年くらいでしょうか？

>>543
ロービートだったらそのくらい（５〜７年周期）でも大丈夫じゃないかな？

>>543
３年に一回はやんないと駄目だろう。
油が乾いてしまうぞ。

VHは熟練した技術者が行っても不要な傷をつけたり、
ネジやかんごう部分を傷めてしまう。
だからあまりに頻繁にOVHをすると
必要最小限OVHを行う場合より寿命が短くなる

うむ。。。
いろいろと意見が分かれますね。

3年と7年の間を取って5年くらいでいいでしょうかねｗ

時計も奥が深いですね。

>>544
一般的にロービートというのは、何振動までのものをいうのでしょうか？
ちなみにロードマチック（５６系）はロービートでいいですか？

６振動以下をロービートっていうんじゃなかったけ

>>549
遅くなりましたが、レスサンクス！

毎日お使いになるか否かでもＯＨの間隔は変わってくると思いますわ

わたしは、ロービートは5〜6年おき、または調子が悪くなったとき、
ハイビートは4〜5年おきぐらいがちょうどいいと思いますの。。。

ただ、10ﾋﾞｰﾄだけは3年近くなったらＯＨしたほうがいいのかしら？

久々に大道寺のカキコ見たな

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68009739

コスモとローン
ﾜﾗﾀ

>>552さん、ふふ♪お久しぶりﾃﾞｽﾜ☆ﾐ

わたしからも質問がありますの。。。
SEIKOやCITIZENで「保油装置」のない時計は、
ロービートでもやはりＯＨの間隔が短いんですの？

わたしのスポーツマチックがそんな感じがしましたの・・・

30年もメンテしてないセイコー機械式調子ばつぐんだよ

オーバーホールなんかしないほうがいい時計もあるね

セイコービジネスAのラグ幅を知りたいのですが。

>>557
ケースによって違うよ
8346-**** ←この４桁で調べられるんじゃないかな？

>>558
8306-9030です。
一応は検索かけてみたのですが…

初めてこの板にきた者ですがオリエントってこの板的にはどういうブランドとみなされているのですか？

ここのごくわずかのオタは絶賛していますね。
ただそう人は普通の人とかなりずれてるのであてにならない
一部デザインのきもい時計がありますね

>>560
良心的価格の時計。なおかつデザインが日本製らしからぬ、
遊び心のある時計。定価で買っても損しないくらい。

つまり、値段と品質がつりあってて、面白くて信頼性も高いメカ時計。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13267536

いくらなら売るつもりなの？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1083945299/21

21 ：@難民住人 ：04/05/08 16:10 HOST:YahooBB219194246075.bbtec.net
時計板住民大半の総意としては、削除には大変感謝しております。その旨
だけはお伝え申し上げておきますね。ではでは。

>>563
最近ミントやデッドのオク出品が増えてますね
それにしても入札件数の多い事！（ｗ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=68561341

こんなのでてるよ

あんまり出ない時計だけどあのコンディションで３００オーバーは高い
出品者欲張り過ぎなんじゃない？

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38697312

>>566ほどじゃないけど、こっちもすごい！

>>557さん遅レスごめんなさい、１９ミリです。

天クロに３００マソ入札できる香具師も凄いな・・・
しかも希望落札価格に届いてねーし(ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

天クロ
いったい希望落札価格はいくら？
また、出品してみただけの冷やかしでは、みんな躍らされるな
入札者の評価もそれらしい時計買ってないぞ

　　　　　　　 　, 　 ＿ ﾉ）
　　　　　　　 γ∞γ~　 　＼　　
　　　　　　 　 |　 /　从从) ）　　10ビートの45系、61系、ともにすごいね。。。
　　　　　　　 ヽ　| |　-　⊂ヽ゛ 　　この歴史的な意義を再確認するよぅ・・・
　　　　　　 　 ｀从ﾊ~_ Oノ /
　　　　　　 ＿ ./　　 _ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(.　⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

＞５７１
冷やかしで出品です。
以前にも６１８５ＶＦＡ金無垢、希望落札価格１億円
じゃなかったっけ、

何でもカネで買えると思ってる
シャレのわからない香具師は素人

ただの冷やかしじゃないと思う。出品者の意図を嫁。

出品者の意図、何それ
わからないので教えてシャレのわからない香具師なんで、
シャレで出品だったら冷やかしと一緒では、

●国産好きが、売り渡す気はなくただ見せびらかすために出品。

●ＧＳの宣伝文句ではないが、日本にもこういう素晴らしい時計があったということのアピールのために
　売るつもりはなく出品。（見返りは期待せず無償の宣伝）

>577
なるほどどちらも冷やかし、シャレで出品ということですね
見せびらかすために出品→冷やかし
売るつもりはなく出品→シャレ

>>569
さんくす。
OHしてるうちに、バンド購入しようと思ってたんで。

入札増えて来たね、果たしてリザーブ突破はあるのか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=68561341

9,180,000 円

>581
まじですか、５００満の入札者はつりですか？
普通は５００満の入札しないでしょ
今度は
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38697312

これ

いくら珍しいといっても、こんな薄汚い時計にこんな値段がつくとはネェ〜
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68711697

これはどうっすか
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37803930

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38697312

上がってきたよ、どこまで上がるか

ようやく逆転、終了３０秒前の姑息な入札で時間を稼いでの逆転

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38697312

712,000円ね、61系VFA、GSSSにてOH済み。風防交換済み。

>>583
薄汚いけど入手の困難さは天クロとは比べ物にならないはず
現物もネタも無くて国産時計の本にも登場した事が無いからこの時計の価値をわかる人は殆どいない
完全な形で出て来たのは史上初じゃないの？

>>588
入手の困難さ以外にどんな価値があるの？

>>590
それで\334,000って事じゃないの？
他に何かあるならもっと高いだろうし不思議がる人もあまりいないはず
落札者は他に誰も持っていない時計を所有する権利を３３万で買ったという事

戦前のネーションとも違うのかな？

>>590
自己満足の値段が￥334,000かぁ〜
お金持ちは羨ましいね、全く･･･
>>591
戦前のネーションも15石は珍しいけど、ここまでは行かないでしょ？
普通の７石ならせいぜい２〜３千円ってとこ

>>592
コレクター心理って凄いですね、きっと￥334,000なんて安い物なんでしょう
>>588
いくらなんでも史上初って事はないでしょう
>>587
風防代わってて712,000は高いのでわ？

>>588
>>593
そのとおり。以前、微意級サイトで販売してた。
http://www.bq-watch.jp/museum/buren.htm
良く覚えてないけど、その時も結構な高額だったような（３０万くらい？？）
ガラだけどトンボ本の巻末にも載ってるよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e37803930

結構な値段になりました、次点の入札者のコメントがにくいねぇ〜

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32613883

最近は本当に大物の出品多いね
説明文の｢トレンドコーポレーション〜｣がなんか笑える。

再び登場、即決５１８満だって
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69034836

となるとやっぱり前回のトップ入札者はつりか、前回↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=68561341

みなさんのご意見求む

>>596
最落いくらなんでしょうね、リューズさえ我慢すれば・・・
欲しい！

>>597
単純にいくらで売ったらいいか判らなかっただけなんじゃない？

個人的にはプロダイバーが気になります↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14566828

トレンドさんの薀蓄が読めなくなったのは寂しいですね
他に国産の薀蓄サイトって無いのかなあ

>>597
またご意見求むかよ！？　藻前４Ｓスレの香具師だろ？
毎日臆監視ゴクロウ。

「あまりに珍品過ぎて価格のつかないものに対して指針、基準を示そうという何らかの意図、作為を感じる。」

市場に73個しか出回らなかったものに妥当な（万人が納得するような）価格なんて
つけようがないだろ？
出品者主導の売値にならざるを得ない。
売値については売るほうが極力主導権を持ちたい。
ある程度の基準を示しておかないとカネがあって本当に欲しい人が納得して入札できないだろ？

もし藻前がいうように前回の入札が今回の出品のための伏線、できレース、つりだとしたら、
そういうことなんじゃないの？

この品に関しては他の大量生産品と違って単なる「つり」という考え方は当てはまらないと思う。

５００なら欲しがる人いるんじゃないかな
お店で目玉の参考商品とか　
釣りではないと思う
この人前に見せびらかしでとんでもない価格
希望にしてたけど　

>>602
国産を目玉の参考商品にする店なんてある？
それこそ文明・・・

洞・・・

国産時計の価値基準の指針の一つ＝大卒初任給

http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1968.html
物価
封書15円 はがき7円
【交通】国鉄普通旅客運賃　上野−青森2060円、新橋−大阪1730円。
【飲食】ビール127円（5月）130円（9月）、牛乳21円、かけそば70円入
【たばこ】ピース（10本入）50円（5月）。
【新聞購読料】朝日新聞朝夕刊セット月決め660円（11月）
【初任給】大卒　3万290円

＞６０１
おまえは業者か、もしくは出品者と関係あり？
それは業者の考え方、コレクター、マニアは常にいいものを安く
買いたいんだよ、

>>606
何でもかんでも市場が公平な価格を提示すると思っていたら大間違いだ。
「いい物をより安く」というダイエー的主婦感覚はわからんでもないが。

美術品珍品貴重品までそんな主婦感覚を持ち込まれたらたまらない。

文明洞もトレンドも
国産ビンテージを語ってた業者って消えてるね、
何か理由があるのかな？

国産にヴィンテージ性を求める客が少ないから儲からないんだろ？

業者が食える程の市場規模じゃないいっちゅうこと
セイコーブックは売れてもトンボ本は売れないだろ

そういうこった。

マニアの規模も舶来ヴィンテージ程じゃないですね
オールドインタースレは伸びてもココはﾏﾀｰﾘ

>607
それが業者の考え方、美術品珍品貴重品などに高額をつけたいのはわかるが、
コレクターマニアにはそんなことなど２の次、美術品珍品貴重品を安く手に
入れたい、これにつきます。
これがコレクターマニアの本音じゃないかな、
だから逆にサン＆ムーンでも５００で買いたい人なんて聞いたこと無いでしょ

トレンドが逝ったのは国産ビンテージやってたせいじゃないでしょう
変に欲出さずに国産やってたら生き延びてたんじゃないかな？

>>613
業者にも好きでやってるのとか欲でやってるのとか色々いるから一概には言えないでしょう
サン＆ムーンは100万なら欲しい

>>612
ﾏﾀｰﾘが一番健全。

イソさんのメルマガで知ったんですが、45KS・GSの部品もないんだねぇ。
イイのがあったら買おうかと思ってたんだけど・・・

確実に国産直してくれそうな修理屋さんを確保してから集めないとね。

45系だけじゃなくてほとんどのモデルが既に部品ストック無いよ
4Ｓの流用が可能な52系が唯一の例外

ヤフオクに出てるジャンクから必要な部品を落札してます。
頼りになるのは自分の勘と眼力のみ、
たまに失敗もあるけど国産ビンテージの密かな楽しみです。

＞６１７さん、是非その文章ＵＰしてくださいまし

>>620
時計屋さんにガラによる修理を依頼するのと（部品は時計屋さんが集める）
自分でジャンク集めて、「部品はココから取ってください」って
時計屋に持ち込んで本命の時計を修理するのと
どっちが安上がりで確実かなあ？

体験談ｷﾎﾞﾝ

時計屋さんにストック無い場合だけガラ持込んでます。
持ち込んだガラも同じ所が壊れてたり、色々ありますがうまくいった時の喜びは大きいです。

時計屋さんが、ないストックは探してくれたりするといいんだけど。

>>621
もう手元にないので、スマソ

251話ですが、まだアップされていないですね。
ttp://www.isozaki-tokei.com/backnumber13.htm

>>621
>>625に替わってＵＰ。ちなみに、２５４話では？？

>ロレックスの場合は、99%新品の純正パーツは入手出来るのですが、
>最近では、入手出来ないパーツの時計メーカーがあり、そうゆう時計メーカーの
>修理依頼が来た場合、旋盤等で、作れる場合はいいのですが、
>作れないパーツ破損の場合は、修理依頼をお断りしている状況です。
>昔は、時計材料店に、力があったので、スイス時計メーカーのほとんどの
>あらゆるパーツは入手できたのですが、この頃では、ジャガールクルト等に
>代表されるマニュファクチュールのパーツはもう、完全に入手出来ない状態に
>なっています。
>
>
>ここ最近、最近45キャリバーを搭載した、ＧＳ・ＫＳの修理依頼がたくさん弊店に
>持ち込まれますが、この時計の特徴も、一般の手巻きの時計よりも歯車数が多い為、
>またハイ・ビート仕様にしている為に、ゼンマイ・トルクの大きな香箱を
>使用している為に、ゼンマイが切れて香箱の歯こぼれや、
>２番車のカナの摩耗・損耗が著しいものが見受けられます。
>また、三番車の歯もかなりへたっているものも、多く見受けられます。
>これらのパーツはもはや入手不可能で、修理完了後のお客様もこのような貴重な
>ＧＳ・ＫＳは大事に使って頂きたい、と思わざるを得ません。

>597

前回のトップ入札者、どこ行った？
５１８万だから入札しろよ、５００万払える奴が５１８万払えないわけねーだろ

5170000が限界。

10000さし上げます

だからさあ〜
釣りだって、釣り

天くろ誰か再出品の強い要請したのか、要請したやつ早くしろよ
終わっちゃうぞ〜

>627
天クロ、微妙な値段で終了しました。
今回もかませか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e37803930&typ=log

吊り上げだったみたい

>633
おいおい本当かよ、出品物は市販されたかどうかわからない物、
噂では誰かが作ったという代物、
出品したらしたで吊り上げですか、何か最初から最後までいわくつき
あやしげですね
こういうヤフオクの出品物、天クロといい、胡散臭い感じですね

噂の出所を教えてください。

>635
知ってるんじゃないの？
それとも関係者？

またでたよ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69238260

この出品者、すごいじみちに稼いでるね。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12655739

これって
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15428160

これだった？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49411401

終わっちゃったよ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39505011

abonn-nn

ちがいます

国産専用オークションスレ


よろすく
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1089420153/l50

お話中、失礼します。
フリマで腕時計を買いましたが、メーカーが
よくわかりません。裏には、

SYLVERRE
SILVER 925
WATER RESISTANT
PLATINUM PLATING
SV001
ホールマーク（日の丸旗・＜925＞）

と書かれていて、形は楕円形、
文字盤はローマ数字と、SYLVBRREの表示、
針は黒で秒針はありません。手巻きです。

20年ぐらい前に出たっけか、とも思うのですが
よくわからず。
ご存知の方がいらっしゃったら、
教えていただけるとありがたいのですが。

すみません、↑　ageてしまいました・・・

>>644
画像うｐきぼーん

>>646
携帯とか持ってないので、
できないんですー

いまは動いて（１分ごとに針がくいっと進む）
いるのですが、ネットで調べても出てこないので、
もしかしておもちゃかも・・・って気にもなってます
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おもちゃ

どんなにがんばっても10000円以上では売られないシロモノ

初代

ほしゅ

セイコー・ライナー等の、当時のセイコー金張りは、剥げると真鍮地の上に厚い
皮膜が覆っているけど、あれは金を張るための接着剤？かなにかなんでしょうか。
だとしたら薄い金張りですね。あれのおかげで、見苦しい金張り品がやけに多い。

ノスタ（ノスタルジックマーケット）って、どうでしたか？。
ttp://www.nostalgic-market.com/
逝って来た人、感想キボンヌ。

保守します

>>652
またヤフオク出品が増えるかなってとこです。

質屋で買ったセイコーロードマチックが、日差１秒。
セイコー、さすがです。

松屋銀座で今日から「アンティークウォッチ市」始まったけど
行った奴いない〜？

そうだ、ウォッチフェアに行こう！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1092763902/

>>656
国産扱っている所は今ひとつだったね
age

>>658
国産はＧＳ，ＫＳ以外のものを探すつもりじゃないとね。
でないとどんなイベント行ったって「今ひとつ」って感想になると思うよ。

あげ

SEIKOの1955年製A11所持しています。
OH出したのですが香箱の具合が悪くゼンマイがスリップします。
このような古い時計の部品は殆ど入手不可なのでしょうか？
香箱自体（ゼンマイ）を治すのは不可能なのですか？
お教え下さい。

これって…。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6469226

微旧さん入札w

延長か…。

　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　 　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が ＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>666GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　 　 ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　 」 |｣　　　　　 ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28450877

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19514063

逸品が続々出るけど状態が微妙ｗ

age パンプここだ

死地黒２０Ｍで入札なしか・・・

入札なかったんだ　意外だ

10・11月と2・3はオクは絶好の買い場なのだ

GrandSeikoの相場はどの位ですか。
手巻が希望です。クロノメータは不要です。

お願いします。

grand seikoってオクで検索しろよ
気になるのを２〜３コヲチすりゃわかるだろ

国産ビンテージのＯＨ、
例えばSEIKOのならSEIKOに依頼しても受付けてくれるのか

ばっかばか。

>>668
ん？？
>>674
受けてくれるけど、、、高いし
　パーツがなかったりするし、ケース仕上げしないし。。

>>676
あったりめえだろ

>>676
ﾚｽｻﾝｷｭ、高いんやね
漏れとしてはＳＧＪより安い、もしくは同等なら高いとは思わないけど（いや高いんだけど）
それ以上なんかな？

>>674
セイコーサービスは高いよ。
古い機械式はファイブだろうとKSクロノメーターだろうと
女持ちだろうと一律2万円ぐらい。
GSは別料金体系で古いのは3万ぐらい。

信頼できる町の時計屋か、デパートのほうが
国産に関してはまだ良心的な料金だと思う。

ただ「セイコーがこうだからウチもこうです」って
ふっかけてくる修理業者もあるから注意が必要。

何でもかんでも一律っておかしいだろ。

モノによって、8000円〜18000円ぐらいが適当だと思う。

>>679
ｻﾝｸｽ
2万円ぐらいならまだ許容範囲かな・・

てめえらの中で、これ訳せるヤシいる？

I love every little thing about you
Even though I can't see your shining eyes
I can tell I'm gonna love you
By the way I love you now
And it's yoru little little kick down below
Makes me feel the strength of a hundred forces
I never felt the power of a love like this before

時計板の中で比較的知的な住人がいそうだがどうか？

ttp://babelfish.altavista.com/

I love every little thing about you.
Even though I can't see your shining eyes.
I can tell I'm gonna love you.
By the way I love you now.
And it's yoru little little kick down below.
Makes me feel the strength of a hundred forces.
I never felt the power of a love like this before.

私はあなたについてのあらゆる小さい事を愛する。
I can't があなたの照る目を見るのに。
私はI'm のgonna 愛に言うことができる。
ところで私は今愛する。そしてit's のyoru は少し少し蹴り次におろす。
私に百の力の強さを感じさせる。
私は決してこのような愛の力を前に感じなかった。

>>679
時計の定価の何割見当でオーバーホールの値段を決めるほうが、
もっと不合理でインチキくさい。
手間賃がほとんどで粗利が大きいから、
どうやったっていい加減な値段しかつけられんのだろうな。

>>681
ttp://www.animelyrics.com/dancecd/dancemania1/littlelittle.htm
これ？
いい歳のオヤジにとっては赤面してしまう内容なんだが・・・
それに文才が出るしね

>>683
セイコーの修理費体系も同じだよ。

　　　　　　　　　 　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　 　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
　　　　　　　 　　　　 // │　`||||||、　　`|||、　 |||||　 ,||||"　 ,,;|||||||"　　　　,,,;;;||||||/
　　　　　　 　　　　　//　│　　 `|||||、　　||||　 ||||　,|||"　,,;;|||||"　　　,,,,,;;;|||||||||||（
　　　　　 　　　　　 //　 │||ii、　　｀!||||、　`|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
　　　　　　 　　　　//　　│!!|||||||ii、　 `|||,,;||||||||||||||||||||"　,,,,;;;;||||||!!!""　　　　　/
　　　　　 　　　　 //　　 │　　""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""　　　　　　　　　|
　　　　 　　　　　//　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
　　　 　　　　　 //　　　/||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
　　 　　　　　　//　　　/　　　　,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,　　　　　　　 """""|
　　　　　　　　//　　　/　,,,;;iii||||||!!!""　|||||||||||||||||||||||||　`!!!!|||||||iii,,,,,　　　　　　 |
　　　　　　 　//　　／|||||||||||!""　　,;i|||!"`|||"|||!!!|||:　`|||l、　　`!!!!||||||||||||iiii、　　/
　　　　　　 //　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||、　`|||||、 　　`'!!!!!|||||||||||||（
　　　　　　 //＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||、　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　　　　　//　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||、＿_`||||||||i、／￣￣￣￣￣
　　　　　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　　　　　//

>>685
セイコーどころか、ほとんどの国産メーカーがその方式だ罠

>683
お前、馬鹿だろ？ていうか、真性の池沼か？
時計の定価が上がればＯＶＨも上がるのは当然。別に不合理でもなんでもないだろ。

荒らし厨は練炭たいて市ね。

舶来にくらべれば
全然安いじゃん

最近GSに似た5216ﾛｰﾄﾞﾏﾁｯｸSP手に入れたんだけど。
日付変更が瞬時に切り替わるんであれっ？
と思って中開けたら5206だったｗ
一日に一回しか切り替わらないから自己満足だけど
21時から7時までに日付変更出来ない点除けば
こっちの方がいけてるよね？ね？


でも結局ｶﾞｯﾁｬ時計なわけか orz

>>690
どこで買ったの？
田舎の町の時計屋？

>>679
>>685
どっちが本当なんだ。

>>688
時計の値段ってガワの値段のほうが主なんですけど。

>>691
そうだす。
貧乏ですので小遣いで収集するにはこのクラスの国産が丁度良いという理由と、
GSに似たケースが気に入ったのでOH込みで購入しました。
（とはいってもOH代しか受け取らない時計屋さんです。時計は無料。）
デイ・デイトジャストというもの持っていなかったので実はうれしかったりするｗ

>694
5206など５２系前期型は傑作ムーブだと思う。なんでセイコーはこれを発展
させなかったんだろう？５２系後期型の方がいいと思ったのかなあ？

>>695
うほ。傑作ムーブとは。
今日も０：００に切り替わる瞬間の音を(・∀・)ﾆﾔﾆﾔして聴きまつ。

>>695
52系前期型はカレンダー切替調整不可の時間帯が
長すぎたからだよ。故障のリスクが大きいってこと。
しかしデイデイトジャスト機構は日本製には極めて
珍しい、傑作マニアック機構だよな。

52系の話題が出てるついでに、詳しい方ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ下さい。

52系ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞを買うときって、中を見せてくれる店以外では買うべきではない？
なんか52系ってロータの腐食が激しいものが多そうで、手を出し辛いんですが。

61系とか56系とか83系は特にそうでもないのに、なんで52系だけはロータが腐
食しやすいんですか？

漏れの51系は大丈夫

＞なんか52系ってロータの腐食が激しいものが多そうで、手を出し辛いんですが。

腐食っていっても表面だけでしょ？
機能に問題なければ気にしなくてもいいんじゃない？

５６系だと以外にハックスプリング飛ばされて機能しないのがあるよね。

不動ジャンクで買って来た56系、開けたら規正レバーバネが飛んでて
規正レバーが戻らなくなってた、ってのがあったな。

規正レバー取っ払ったら、普通に動いてたけど。

それにしても、56系はカレンダーの早送り機構が弱すぎ・・・。

カレンダースプリングは折れるし、
プラスチックの送り車は割れるわ・・・。

外部緩急調整ネジはつぶれるわ・・・。

ん?
外部緩急って
52系だけじゃないの?

56にもあるよ。

>>７０４
あの機能は駄作だと思う。

ｼﾗﾝｶﾀ…
ありがたう。

デザインがGSスタイル。
文字盤も派手でなく、カットガラスでもないシンプルなフェイス。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11562949

超(・∀・)ｲｲ!!

>>709
いいね〜。
ただ、52系はデイトジャストの前期型か、そうでない後期型かどうかをどこで
判断するの？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1022075969/l50
の119で
筆記体の『special』が5206（前期型）
筆記体でない『SPECIAL』が5216（後期型）
と解説されてます。

>>709
同モデル持ってるけど、微妙に緑が含まれたような濃いブルーの文字盤に、
多面体度が際立ったケースで、カッコイイっす！

http://www.machi-ya.com/~taruchan/uploader/img-box/img20041120202904.jpg
http://www.machi-ya.com/~taruchan/uploader/img-box/img20041120202844.jpg

最近オークションみてて気になったのですが、このロードマーベルはロービート
と書いてありました。具体的には何年くらいの製造ですか。
またこの時計の手巻きは最大巻上げ何時間くらいですか。

調べてみると、初期型らしいけど、よくわかりません
状態がよさげにみえるんですが、この時代５０から６０年代の時計でこんな状態って
ありえますかね。
あと由縁なんかもわかれば教えてください。
市場の価格は幾らくらいですか

なにから何まで質問ばかりですいません　最近時計に興味がでてきた学生です。

あげ

>>713
ケースは磨いてるんだろうね。
角が丸まってるように見える。

俺は少々の傷があっても、角が残ってる方が、
セイコーらしくて好きなんで、
その時計はピカピカでもちょっとね・・・

その辺は好みだろうし、
同じようなコンディションにまた出会えるかはわからない世界だから、
まずは買ってみ？
自分なりに調べてみ？

趣味の道は手間とお金使わないと進まないよ。

>>715
レスサンクスです。

まずロードマーベル（ロービート）かクラウンを買う事にします。

なにかいい参考書あれば・・・・　探します

http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/seiko.html
調べてみました。
1964年製でした。相当古いですね。
ロードマーベルからシリアルをいれるようになったんですね。

http://www.xyj.co.jp/suibara/k-w/domestics/45ks_3_b.jpg
ガッチャ？

成人男性はほとんど包茎ですよ。
美容外科が包茎手術で儲ける為に、包茎はおかしい！という
キャンペーンを展開しているだけで。
ヨーロッパでは、みんな包茎が当たり前で、
逆に包皮がないと、ユダヤ人だと思われてしまいますね。

age

>>718
たしかに文字盤と裏ブタの表記がちやうね
遅レスごめん

専門ショップなのに、もし断り無く売ってたら困るね。

シチズン・スーパーデラックスの時代が来ないかなあ

シチズンのスーパー系か〜
凄くイイと思うけど時代は来ないでしょう
来ないほうが安く買えていいのでわないかと

たまにはageとくか
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/square.html

年越しage

精工舎、クロノメーター・オペラとかいうの２万円で買ったけど、何年前のブツなんでしょうか？

オペラは戦前のシチズンの別名の一つだね。

シチズンのアナデジテンプの古いのが欲しいのですが、ヤフオクの
落札相場はいくらぐらいでしょうか？

>>728
裏に、「SKS」の刻印があるので、セイコーかと思ってたんですが。

当時はメーカーオリジナルに拘る事は少なかっただろうし
ケース交換されてる可能性は高いよ。機械で判断するのが一番でしょう。

>>731
そんなこともあるんだ。勉強になりました。サンキュー。

当時はケースも文字盤も交換用社外品が普通に使われてた時代だったみたいだし
機械の大きさもそんなに種類がなかった時代だから
痛んだら時計屋が適当に交換してたんだろうと思います。
シチズンのオペラは当時の高級品ラインではないかとも言われてます。大切にして下さい。

手書き?（笑）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42339374

>>734
ひどいね、これは。
１万で売ろうって神経がわからん。

逆に廃棄手数料が必要なくらいゴミ。

保守！

国産「ヴィンテージ」って形容矛盾だよなあ。
ヴィンテージってのは高品質で高級で長く使えるものだろ？
60〜70年代の国産なんて、スイス機械式の、しかも
ランデロンやらエニカレベルの普及品の猿真似で、
仏作って魂入れず、使い捨て前提の量産品に過ぎない。
使ってた人もそれを分かってるから使い方が荒い。
だから残ってる固体も程度が悪いものが多い。
メーカー自体長く使ってもらう事を想定してなかった
からこそ、今部品がほぼ手に入らない。
古い物を面白がって使うとか、部品が見つかる喜びとか、
品質の劣る国産品を愛用するとか、楽しみ方は色々ある
と思うけど、妙に値段が上がってきたり、珍重するのは変だと思う。

要はブリキのオモチャ集めと一緒でしょ。

>>738
そんな自説はチラシの裏にでも書いてろ

まあね。
でも今だって普段使いにいいからって買う人もいるよ。
普段使い用に２０本ほど集まっちゃったけど。

お目当ての時計があるってんで、電車を乗り継いで見に行ってみたら、
市場価格の１.５倍ぐらいで売ってやがる。
電話で問い合わせた時、「あんまり売りたくない」って言ってたけど、
あれじゃ誰も買わない。

>>742
ちなみに、お目当ての時計って何？
差し支えなければ教えてよ。

６１ＧＳ。

初めての1本買いました！
セイコーロードマチック、5606-7000です。
社会人として時計欲しいなあ、なんかいい時計ないかな・・・
とこの板をうろうろしてたところ、このスレ発見。
んで調べてみると、今の時計にはないデザインがわんさかじゃないですか。
もうなんか嬉しくなっちゃって、（なんでもデザイン重視なんです）
某オークションで2週間ぐらいヲチして相場しらべて、
時計関係の本読んで勉強したりしてやっと落札！

今までは携帯の時計しか使ってなかった自分ですが、
ここの影響からか時計の素晴らしさと奥深さと泥沼さを思い知らされました。
おまいらありがとう。

保守

>>745
良い時計買ったね

ムーブはとても堅牢に作られてあり、定期的にＯＨすればまだまだ数十年使える時計です。
セイコーの時計を修理するたびにいつも感心するのは、設計度の高さです。
最近のスイス高級時計・Ｉ社のよく故障した腕時計の修理が沢山舞い込みますが、Ｉ社のものと比較してセイコーのムーブの方がかなり安いにもかかわらず、精密でありながら堅牢性が高く、壊れにくい設計がなされております。
３０〜４０年ほど前のセイコーの技術力は大したものであったとつくづく痛感し、日本人として誇りに感じます。
マスプロ・マスセルのために非常に良い機械であったにもかかわらず、セイコー腕時計の価格は良心的であったのでしょう（この時計はＨＰに載せてありますので関心のある方は見て下さい）。

時を前後して、奈良県の読者の方よりジャーガー・ルクルトのアラーム付きの腕時計（Ｃａｌ，Ｎｏ７３５４１７−６０１）の修理依頼が舞い込みました。
今から４〜５０年ほど前の時計で中の機械を見てみましたがかなりくたびれており、骨董品の部類にはいる物ですが、ご期待に添えるか解りませんが修理のチャレンジをする予定です。
機械時計は愛情を持ってご使用になられると、その所有者の一生涯の腕の伴侶になるもので、大切に使用したいものと思います

古いセイコーの時計を父から貰ったんですが、価値あるものなのかどうかわかりません。
グランドセイコーのファーストとのことです。
修理しないと動かないようですが、父も数年前に友人から譲り受けたようです。
父も私も時計に関しては素人ですので、本物なのかどうかわかりません。
ホームページでグランドセイコーのファーストを調べたところ、そっくりです。
40年以上前の時計らしいのですが、その割には文字盤や、本体がピカピカなんで、本物なのか疑問です。
修理する価値のあるものであれば、修理するんですが、偽物だったら、修理代に何万もかけるのは馬鹿らしいんで、困っています。
東京の千葉寄りで、このような時計を鑑定してくれるような時計屋さんをご存知ありませんか？
古い時計に詳しい方が多いようですので、是非よろしくお願いいたします。
ちなみに、文字盤には、『GrandSeiko Chronometer Diashock25Jewels ☆』とあり、本体の裏には、ライオンのマークと、『☆GRAND☆SEIKO☆』とあります。

偽物だ、捨てちまえ。

ステンレスファーストグランドプロトタイプとしてあるショップで売っている時計は偽物です。お気をつけください。売っているのは有名ショップですから雑誌や催事で目にされることがあるかも。

了解しました。

>>747
サンクス。
なんか嬉しくて、一日に何回も見てるよｗ
時計っていいもんだなあ。

>>753
無間地獄へようこそｗ
これからはかなりのお金が時計に消費されると思われ・・・・

>>749
これってコピペだったっけ？
ネタだろうが、間違い多すぎて答える気にならん。本当なら偽物だな。

>>753
ええ、おかげさまでDEEPな世界に足つっこんじゃいました。
ところで、ここの皆さんはどれぐらいのコレクションあるもんなんですか？
今後の消費生活の参考に教えてくらはい。

>>754でした、すまそ。

>>757
俺の場合ヴィンテージっていうほどご大層な物は持ってないんだけど・・・
IWCのCal.8541B、56KS、セイコーのダイバー6105、6306を2本、6309
7A28スピードマスターくらいかな。
あとの手持ちは割と新しめ。

7A28スピードタイマーってどんなやつですか？

スピードマスターね。
まぁ、正確にはスピードマスターと違うんだけど
おなじムーブ使ってるから許して。
ttp://www.mwrforum.net/cgi-bin/px.pl?noframes;read=29396

俺の持ってるのはこれと同じの。

>>749
ネットで検索すりゃわかるだろ
ネタ振り　あほくさ

なんか初々しい方がきてますねー。

いいですなー。

シリアル４３xxxxの新１０Ｂ型１５Ｊを入手、ＯＨ後＋５ｓ！から嵌り
ました。スーパー・Ｃセンセコ・マーベル・デラックス・ジェット・・・
今、５２０６のＬＭを探しています。
教えてｽﾏｿ
日付・曜日の瞬間切替ってカチッと瞬時なんですか？それとも数秒掛けて
ポッコという感じですか？

うちのはKSの5246だけど瞬間で切り替わるよ。

やっぱりヴィンテージと言えば、ザ・シチズン１９９５ですな。

>>764
RESサンクス
瞬時なのですね。ＫＳイイですね。高っ！
ヤフオクやネット骨董ショップでもＫＳ・ＬＭは５６ばかりで
５２４６や５２０６は出品が少ないですね。どうしてなのか？

SEIKOup!にあります。KS5246　280K！
http://www.journey-k.com/~hirayamatokei/top.html

>>767
亀戸最後のKSだね。
しかしその値段は妥当なのか？

>>766
5206はヤフオク見てりゃ結構出てると思うけど。
でもここんとこ相場は上がってきてるような気がするな。

52は数自体少ないのか？

そんな事ないと思うけどな。

52は4Sで残っているので機械には正直魅力を感じない
古いのはローター錆錆だし

でも52前期のカレンダーの瞬間切り替えは魅力的だと思うけどなぁ。

ケースがイケてないのが多いよ

瞬間切替なら４５も。４５に自動巻機構付けてくれればよかったのに。

５２はなぜローターがすぐ錆びるの？
誰か教えて

ム−ブが錆びるのはケースの防水性の問題
５２が錆びやすいというのは偏見
６１も５６も錆びる時は錆びる

　　　　　　　　　　　　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
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　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
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　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>777ゲットだ＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

>>777
比較論じゃなくて、錆が多いってのは事実

ぼろい52しか見てない奴には、錆が多く見えるんだろうね〜
俺は、デッドとか程度のいいやつしかコレクションしてないから
錆びたローターなんて見たことないよ。

>>780
錆びやすいから気をつけてね。

>>780
独り言はチラシの裏にでも(ry

自動巻でカレンダー（日付、曜日）瞬間切り替えていうのは５２前期だけ？
舶来ものではどうなん？

ロレのデイトジャスト

>>783
51系の　MATIC-P　や　Presmatic　が瞬間ですよ。

後はわかりませ〜ん。

舶来は当時でも瞬間じゃん？
ロレ、オメガ、ＥＴＡ物も

ロレのデイデイトが日付曜日とも瞬間切り替えという話を聞いたことがあるが、
興味がないから確かめたことは無い。

オメガ、ETAで日付曜日瞬間切り替えは何？＞786

音叉でも良けりゃハイソニックも日付曜日瞬間

明日はノスマだage

>>787
ロレのデイデイトも日付け曜日瞬間切替だよ。

リコーオートジャストを忘れるな

>>787
５６４，２８３〇なんてそうだ
瞬間くらいで大騒ぎするなって

昨夜、午前零時過ぎに５２ＬＭ（５２０６）を腕から外して、５６ＫＳ
（５６２６）を着けようとしたら、カレンダーが白目をむいていて萎え
ました。鈍重に感じてガカーリした。
やっぱ瞬間イイですね。

http://www9.plala.or.jp/timekeeper/wwatch_10.html
ここ見て勉強しろ

教えてください。
カレンダー瞬間切替機械の日付・曜日早送り不可時間帯についてです。
５１マチックＰは、不可時間帯なしなのに５２ＫＳ・ＬＭはどうして
長〜い（一説では午後８時〜午前７時とか）不可時間帯があるのでせ
うか？？（謎

壊れやすいから

間違い！！！
無視してくれ

>>787
チュードルのデイデイトも日付け曜日瞬間切替だよ。

KS VANACのカラーダイアル・カットガラスで
ブリブリに70年代をかもしだしてるのを
探してますが、なかなか見つかりません。
どこに売ってるのでしょうか？
クロノとか白文字盤3針もたくさん集めましたが、
もう　これからはカットガラスしか集めるつもりはありません。

>>799
この間バナックカットガラスのデッドを当時の定価で売ってる時計屋を見つけたよ。
俺は普通のKS/GS派だからスルーしたんだけど。
地方の時計屋を巡ってみると案外見つかったりするかも。

>>800
それどこですか？何県ですか？
当時の定価なんて３，４万ですよね。
とにかく欲しいです。

>>801
35000円だったよ。とっても北の方だから、
ここから買おうとするのはあきらめた方が賢明。
近隣の県を探しなさいよ。

今銀座でやってるアンティークウォッチフェアにも
いくつかあったよ。５６だけど。

>>802
バナック　スペシャルの中古を見つけましたが、
45000円だったので決断できませんでした。
バナックって中古でも高いですねえ

８０２ではありませんが...
バナック、一般的な評価は低いようですが
このところ相場が上がってきてるような気が。

本家のキングセイコーもじわじわと相場が上昇中だよね。
KS一門に何があったんだろう・・・

43000円まで引いてくれたので
バナック　スペシャル買いました。
非常に珍しいガラスのカットなので
超レアだから
こんな値段らしいです。
日差＋１２秒くらいで、まずまずの精度です。

>>807
購入おめ。
気が向いたらうｐよろしく〜

あと、アドバン２つにアクタス１つと、
カットガラスばかり買ってしまいました。
4本で7万6千円も散財してしまいますた。
カットガラス馬鹿でしゅ

セイコー　クラウンって相場どのくらいですかね？

7万前後じゃないの？

>>810
５４なら１〜2万位では？
キネティッククロノは分からん

54でなく57だった。。。
逝ってくる

この間からコレをねらっていたのに終わる時間がちょうど帰社途中で、
いつも見逃していたんだよー
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8646562

最近ウォッチリストの「ウォッチリスト（終了分）」に入っていたから
もう出さないのかと思っていたのに、今、ヤフオクで探していたら
こんな事になってんだもん(･_･、)
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22150590

安かったよなー　「5621 キングセイコー」で28.8ﾏﾝはぁ〜
日付無しなんて去年からねらってたのに。

金のあるときは運のない時なんだよな〜

こっちでダメか？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29635686

>>815
また磨き杉リダンだね、値段が上がってるけど
入手の難しさでは５６２１のほうがはるかに上だよ

>>814
5621はあまり見かけないから俺もウォッチしてたけど、終了してたんか。
入札即終了だね。
裏取引でもあったんじゃないのかな？

そのデザインで手巻きの復刻を願うよ＞KS

>>818
45ではダメかい？

国産なんてダサ杉ｗｗ



ＩＷＣ＞＞＞＞＞＞＞＞｛越えられない壁｝＞＞＞＞＞＞＞＞国産ｗ

>>814
28.8ﾏﾝは凄いなｗ　2.88ﾏﾝに見えるけど。ｗ
>>815
相手が時計屋だからワカランでもないが・・・
ラグの打ち傷、あまりにもかけ離れた磨き方には
閉口する。それにこのｼｭﾋﾟｰﾝｼｬ、写真の腕も良いから
GPで禿禿でも良く見えたりする
>>817
俺もウォッチしてたｗ　給料日まであったら落札しよう等と
悠長に構えていた
意外と、『ＳＥＩＫＯデザインのケース』＋『日付無し』って
無いんだよ
日付がないと品が良く見えるから一本欲しいんだが

>>820はIWCヲタの仕業に見せかけたい○○

>>820
国産だから欲しい訳じゃねーよｗ
5621KSだから欲しいんだっつーの

ＩＷＣ＞＞＞＞＞＞＞＞｛越えられない壁｝＞＞＞＞＞＞＞＞5621KSｗ

かっこいいデザインの時計がたまたま国産だった。

よくあること。

それにしてもこの出品者は手を取るのが好きなヤツだねぇ（笑）
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jimu660&f=&alocale=0jp&mode=1

あ！コレだ！！！！！！！！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29196340

>>827　ほう。
コレはまたベッピンさんだねぇ。

>>827
ｳﾎｯ

>>821
日付無しは、これはこれでいい味わいがあるよね。
フォーマルな場面に良さそう。

俺は45キングとロードマチック36000と56LMで日付無しを持ってるので、
次は56キングが欲しかったんだよねえ。

ロードマーベル36000

>>827
この出品者、どれだけセイコーの良さを葬ったら気が済むんだろ。
まん丸研磨はいい加減やめて欲しいね。

>>831
失敬。間違えました。

>>827
コレってラグが細いね。比べてみて初めて判ったよ、俺。
ちっと見てみ。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20050216010243.jpg

>>834
４５と５６の違い？

俺も画像板借りたｗ
日付のある・なし比較でっせー
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20050216010952.jpg

>>836　へぇー。
全く別の時計だねぇ。

デイデイトか、ノンデイトが映えるケースでざいんだと思う

>>834
ワンピースケースの56キングの場合、7000ならラグが平たくて、
7110ならラグの先が尖ってるね。
日付無しも同じかな。

「日付の数字がインデックスとのバランスを壊す」のは、
どのメーカーも頭を痛めるところだ・・・・と何かで読んだ気がする。
確かに雰囲気が全く違う。今更ながらびっくり( ・_・;)

>>834
ちなみに右側真ん中のは45-7001だろうね。
56**-7000とラグの形状が似てるね。

あぁ〜あぁ〜

欲しかったなぁ〜〜〜〜〜〜〜（;´_`;）付いてない。

56キングのデイトのみの文字盤は、
クロノメーターの5625-7040のケースが似合ってる気がするので好きだなあ。

さてとぉ〜
チャンスを逃がした俺は寝ますだ。。。

もすも56KS日付無し見つけたら情報ｷﾎﾞﾝﾇです！　では。

>>844
いや、俺も欲しいので無理ですw

クオーツでいいから、そのケースデザインの時計ほしいなぁ

当時のオメガにそっくりだよね。
セイコーはオメガが好きだね。

セイコー　グランドセイコー・クオーツモデル
ＳＥＩＫＯが誇る技術と伝統のデザインをともに極めた最高級ウォッチ。
今から30年以上前、日本ではじめてクオーツ時計の実用化に成功したセイコー。以来、進化を続
けてきたテクノロジーのすべてがグランドセイコーに注がれてきました。時を正確に刻むというこ
と、時刻が読み取りやすいということ。本当に実用的な時計とはどうあるべきか、真剣に問い続
けた結果がここにあります。例えば。一秒間に32,768回振動するクオーツ時計の心臓、水晶振
動子。グランドセイコーでは、3ヶ月に及ぶエージングという工程で選別し、最終的に基準をクリア
したものだけを採用している。年差±10秒という最高レベルの精度を求めるグランドセイコーの心
臓になれるのは、選ばれた振動水晶子だけなのです。
太く、長い針。グランドセイコーがめざしたのは、時間に正確であるのと同時に、正確に時間が読
み取れること、放射状の装飾が施された文字板、磨き上げられたアワーマーク、反射を抑えるコ
ーティングを施したサファイアガラス。鍛えあがられたこの時計の顔は自信に満ち溢れています。
クオーツを越えた革新の機構（9F系キャリバー）
1/2000秒でカレンダーの日付が切り変わる「瞬間日送り機構」。
1秒間に2回駆動することで大きな針を動かす「ツインパルス制御モーター」。機械式時計のひげ
ゼンマイを利用することで、秒針が目盛りを正しく示す「指示制度」を3倍以上に向上させた「バッ
クラッシュオートアジャスト機構」。テクノロジーの革新と開発者のこだわりが、クオーツ時計の常
識を越えたさまざまな機構を生み出しています。
受け継がれる伝統のスタイル、更なる美しさへの挑戦。
鏡のように仕上げられたケースは、ごく少数の職人にしか出来ない「ザラツ研磨」という特殊な方
法で磨かれています。シンプルながらも堂々としたその姿はこの輝きを活かすためにうまれたデ
ザイン、「セイコースタイル」。受け継がれる伝統が、新しい時代の輝きを生み出しています。

>>848
長いよー、読む気せんｗ

当時のGSはコンステを意識していると思われ
あ。現行だってそうか

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74013348


工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

>>850
現行が意識してるのはロレでしょ。
メーカーが意識しすぎなんだもんなあ。

残念だけど現状はそうだよね。


ロレ買いに来た客に「セイコーにもいいのがありますよ」
って販売員に言わせて買ってもらおうと。

現行GSの手巻きやGMTはどこなくオールドオメガっぽいし
自動巻きはちょっと前のコンステみたいだ。
マスターショップ限定のGMTは特にちょっと前のロレっぽい
逆輸入ファイブは、まんまもどきだしね。

スレ違いスマソ

時計＆時計板初心者です。

最近、手持ちの時計がＬＭだと知りました。
ベルトの交換を考えているのですが、ＬＭのベルトで20センチってのはあるんでしょうか？
なかなか見つからないので、適当に他のベルトを付けるを得ないのか悩んでおります。

>>８５５
たぶんつめなければＬＭの純正ベルト、腕回り２０センチはあると思いますが、
ベルトだけってなかなかないと思う。
私の場合、一本のベルトを３つのＬＭで使い回してる。

>>856
レスありがとうございます。
＞つめなければ
の意味が良く解からないんですが・・・

ベルトだけ、は難しいですか。
じゃあ適当なのを付けるしかないか・・・。

ベルトだけで２０ｃｍはないんじゃねーの？
時計含めてならわかるけど
つか、メタルブレスの話だよね。
初心者さん書き込みではどっちかわからんよ。

つめなければ＞ブレスのコマをつめないでそのままって事でしょ

中古だったらＬＭのベルトだったら老舗の時計屋のガラ箱にあると思う。
オークションにもベルトだけ出てるの数件あるみたいだし。
新品を探しているのであれば、ベルトだけ売っていた訳でないので難しいかと。
でも昔は腕時計買うとすぐ皮ベルトに替えるのが流行っていて、純正のメタルブレスは、
時計屋さんに置いていく方が多かったとか・・・新品でメタルブレスが残っている可能性は高いかもよ。
おれも何個か新品ブレス手にいれますた。
ＬＭは沢山の種類出てるんでラグ幅（ベルトの取り付け部の幅）気をつけてね。

>>858
いまさら気づいたんですが、20センチは手首周りであって、
時計そのものの数字を抜いて考えなきゃベルトのサイズは
わかりませんわな。なにやってんだバカだな自分。。。

レスありがとうございます。オークションや時計屋さんを地道に探してみます。
皮ベルトに替えて、という昔の流行に感謝しつつ・・・。

別にメタルブレスにこだわらなくてもいいんじゃない？

どんな文字板かによるけど、LMってすっきりとした面持ちで、
革のベルトの方が似合うように思うけど。

ロードマチックなら絶対メタルブレスでないと駄目

アレンジしたっていいじゃん

あん？逆じゃね？
メタルブレスが流行っていて、革バンドと尾錠なんかが打ち捨てられたってのは良く聞くけど？

そもそもLMって、オリジナルで革バンド付いてたやつってあるの？

>>864
あります。

74年版だけで60種近くか・・
ttp://www.atc.ne.jp/user/moon/old/1974/m6.htm

44KS買ってみたら意外といいね。
面取りされたバーインデックスとサイドを斜めにカットしたドーフィンハンドとか
少し野暮ったいけど存在感のあるラグとか。

http://www.h4.dion.ne.jp/~smatic/index.html

電車は関係ないけど
素晴らしいページだな
マイナー機種も掲載してるところが良い

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31913647
２０万って・・・

>>868

＞45の香箱車の純正部品が再生産

とありますが、本当？

突然の質問すいません、ネーション用のバンドをさがしています。
販売しているお店・サイトなど知ってたら教えてください。
お願いします。

ロードマにアラームがあったという話は本当ですか？
えろいひと、教えてください。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31999247

>>873
ttp://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/seiko_4000/4006-6010.html
がっちゃがっちゃがっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか　文字盤25Jで機械が17Jだし

恥ずかしい出品者だな

おもわず利用者からのアドバイス入れちゃったよ

このたび、シチズンの時計を買いました。
製造年月を知りたいのですが、セイコーと同じで
シリアルナンバーの一桁目が西暦の末尾、２桁目が月なのでしょうか？

それで間違いないことが多い

ひとつ付け加えれば、近年のシチズン（10年〜15年）はセイコーと同じ。
シチズンの古いものでは、2桁目と3桁目が月のこともある。

例１）
１１０２３４

セイコー、シチズン共に０１（又は９１）年１月製


例２）
１１１０２３４
シチズン１９７１年１１月製

>>873
アジア市場を揺るがしたセイコーロードマチック。
その中でも大変珍しいアラーム機能モデル。のちにベルマチックとして
ネーミングが変わるがその間の大変少量の逸品。
コンディション良好で市場の半値！●ブランド名：セイコー●ネーミング：ロードマチック

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>880
こういう妄想を大胆に文章化できる人を少し尊敬するよ・・

877です。レスどうもです。

>シチズンの古いものでは、2桁目と3桁目が月
シチズン セブンスターV2なんですが、シリアルは、4033から始まっています。
ttp://www.citizen.co.jp/gallery/history/history_html/syousai/023.html
ここによれば、７１年発売だから、７４年３月製でしょうか？

トンボ本は、セイコーのものしか持っていません。
こういう情報も載っているんでしょうか？
これを機に、シチズンのも買おうかな。

載ってるけど、無理して買う必要はないと思うよ。

877です。
シチズン・自動巻買っちゃいました。
う〜ん、地味な自動巻のデザインは、
セイコーのほうが好きだなあ。

＞８７７
とんぼ本は地味な本だけど時計に比べたら安い買物ダネ、購入オメ！
自動巻どうし比べると、機械もデザインもセイコーのほうがまとまりがあるね

ロードマーベル・ロービートを買いました。
マーベルと比べると、ケースや針に高級感が漂っててイイ！

OHをいつしたのか不明なんですが、部屋に置いているときの
精度はほぼ誤差ナシ。
さすが、ロードマーベルと思ったんですが、半日使用したところ
15秒マイナス。

やっぱりオバホしたほうがいいんでしょうかね

>>886
十分すぎる精度ですが、機械見て油が黒ずんでいるなら
オバホ時期です。

黒ずむ油ってどの部分なんだ?柱時計の話しか?

【札幌】セイコーサービスセンター株式会社・お客様相談係
〒060-0061　北海道札幌市中央区南一条西７−２０−１（札幌スカイビル）
【東京】セイコーウオッチ株式会社・お客様相談室
〒101-0044　東京都千代田区鍛冶町２−１−１０
【大阪】セイコーウオッチ株式会社・お客様相談室
〒550-0013　大阪府大阪市西区新町１−４−２４（大阪四ツ橋新町ビルディング）
【福岡】セイコーサービスセンター株式会社・お客様相談係
〒810-0801　福岡県福岡市博多区中洲５−１−２２（松月堂ビル）

共通フリーダイアル　0120-612-911

886です。
まだ買ったばかりなので、もう少し様子を見て決めたいと思います。

皆さんは、OH歴不明のものを手に入れた場合は、どうされていますか？
まあまあの精度が出ていれば、調子が悪くなったときに
出すようにすればいいんでしょうか？

>>890
基本的に、古い時計を買うなら購入後のｵﾊﾞﾎが前提かと。

で砂。
まあまあの精度といっても油が切れている可能性は十分にある。
もし大事にしたいならまずオバホかと。
ある程度使えればということなら止まってからでもＯＫ

とりあえず時計持って、一級時計修理技能士の店へGOですな。

886です。
手放すつもりはないので、オバホに出そうと思います。
近所にお店がなく、郵送になるので、おっくうになっていました。

http://www.bq-watch.jp/ctz-ch6.htm

これどうよ？

>>895
高杉。