時計ビギンとブライトリングの関係

1 ：とまこまい：03/06/02 23:28

ってなんなの？
時計ビギンって毎号毎号ブライトリング特集組んでるね。
あと、モーリスラクロア関連の記事も異様に多い。
なんなの？

Ｔ

2 ：Cal.7743：03/06/02 23:41

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

3 ：Cal.7743：03/06/02 23:44

うーん、言われてみればそうかなという気もするが。
そんなに特集組んでたっけ？

4 ：Cal.7743：03/06/03 00:07

そうだよな～。ブライトリングの店の人とか毎回出てくるの多いよな。
特集組めば組むほどうさんくさくて、安っぽさと必死さがにじみ出て
嫌いになっちゃうなぁ。煽られて買う人もいそうだしさ。
俺は広告攻勢でブライトリングを知り、嫌いになった。

5 ：Cal.7743：03/06/03 00:11

>>1
スポンサー様には逆らえません

6 ：Cal.7743：03/06/03 00:24

記事という名の広告。記事の内容はスポンサーのいうがまま、
広告代営業計算が出版社の主な業務。これ常識

7 ：Cal.7743：03/06/03 00:25

>>1
最近インターも多いように思うが

8 ：Cal.7743：03/06/03 09:31

何を挙げてもロレには勝てんと思うが・・・

しかしブライトイングも食傷気味だな

9 ：Cal.7743：03/06/03 10:15

その費用が全て時計に上乗せされてるんだね。。。

10 ：Cal.7743：03/06/04 19:18

>>9
正解だっ！！

11 ：Cal.7743：03/06/04 19:27

『世界の腕時計』も年に一度はブライトリングの特集してないか？

12 ：Cal.7743：03/06/04 19:58

それ言うなら「セイコー」も「ＩＷＣ」も「ロレ」も
そうじゃないか？

13 ：Cal.7743：03/06/04 20:37

今日ビギンを立ち読みしてきました。
みんなが騒ぐ理由がわかったよ。
ブラからの広告料で別冊作ったのだろうか・・・

14 ：Cal.7743：03/06/04 22:10

確かに世界の腕時計は昔はロレばかりで、カルティエとクレドールが多い気が。
古書店でもブライトリングの号ばかり見かけるけど…

なんかブライトリングはどうしてもB級だから
なんとなく気になるんじゃないかな。
広告費ガシガシかけて必死な所が妙に気に障るというか…
特に時計ビギンなんか見た日にゃ…

他の時計の時は出て当然のような余裕がある気がする…
オメガが意外と古いのしか無いのよね。ゼニスも大特集としては無い。

15 ：Cal.7743：03/06/04 23:35

ビギンのバーゼル特集ってアレだけ力入れてるのに
ＳｉｎｎがないのはやっぱりＰＸをライバル視しているからなのだろうか・・・

16 ：1：03/06/05 01:24

このスレの１です。
時計ビギンの「セールスマスターが語る。ブライトリング感動コンクール」
を読んで脱糞しそうになりました。
なんですか、アレは？
時計ビギンはブライトリングの販促のための雑誌ですか？
うんこ漏れそうですよ、全く！

17 ：Cal.7743：03/06/05 02:49

その特集読んで実際漏らしました。後始末が大変でした。
二枚五百円の無印良品パンツが1枚駄目になりました。
ﾋﾞｷﾞｿとﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞを恨みます。

18 ：Cal.7743：03/06/05 08:17

何で何年もしつこくうんざりするほど広告打ってるんだろう？
そんなに余裕があるくらい売れているのか？
サロンみたいなコーナーあちこちに作って大丈夫なのか？
それとも必死なのか？
ブラはマイナーなオタク時計だと思うけどな。
俺電車の10分でロレやオメガは必ずと言っていいほど見るけど、
ブラは見たこと無いけどな。広告は見るけど(w
他のブランドはそんなことしなくても売れるからなぁ…

19 ：Cal.7743：03/06/05 09:59

単にゴーゴーとＰＸ（Ｓｉｎｎ＆ＴＵＴＩＭＡ）みたく組んでるだけだろ

20 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/06/06 13:27

広告費用がかさんで
　倒産とかなったら
　　笑われるねっ。。。

21 ：Cal.7743：03/06/06 14:35

ブラ関連なのに荒れずに珍しいと思ったら、
とうとう招かざる客が…

22 ：Cal.7743：03/06/06 14:42

最近の『時計ビギン』っていつも同じような記事ばっか。
正直つまんない！昔はいい時計雑誌だなと思ってたのに・・・。

23 ：Cal.7743：03/06/06 14:45

これらの莫大な広告費は、すべて商品代に乗っていることを、みなさん忘れないように。

24 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/06/06 14:46

>>21
ん？なんか引っかかる。。

ビートのデュフォー話のほうがいいにゃぁ～。。

25 ：まー君：03/06/06 15:04

おすすめアイテム！！！
https://www.rakuten.co.jp/s-mark/

26 ：Cal.7743：03/06/06 15:08

ブライトリングが「倒産しそうになったのでSinnに
一部を切り売りしました」って書けば読むのに。
そのい部分に微塵も触れていないのが、いかにも
ブライトリングらしい。
「飾り立てたストーリー」の中から生まれた
「飾り立てられたETAポンクロノ」こそ
「デコレーション計器」と呼ばれる所以だね。（笑）

27 ：Cal.7743：03/06/06 15:10

初めて書き込みします。
そんなにブライトリングはだめですか？
一応、操縦士やってますが　良い時計だと思っているのですが・・・
いろいろと読みましたが　ファンとしては寂しくなります。

28 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/06/06 15:19

ん？ブラも昔のはいいけどなぁ～。。。

29 ：Cal.7743：03/06/06 15:24

>>27
操縦する時に使ってるの？
だとしたら思いっきりダメ（笑）
G-SHOCKにしなさい。(-_-)

30 ：Cal.7743：03/06/06 15:39

>>29
もちろん操縦する時に使ってますよ。
今までは　手巻きコスモノートを使用してました。
現在は　B-1ですが。
私はラインの操縦士ではありませんが、けっこうラインにも居ますよ。
その他、教官職の方や航大生にも。
あっ　G-SHOCKの方も居ますよ。

31 ：Cal.7743：03/06/06 16:15

俺の同級生もパイロットだけどブラ使ってる。
でもクォーツで文字盤に黄色いデジタル文字がでるタイプ。

32 ：Cal.7743：03/06/06 16:27

＞30
俺は航空ショーに行くけど、ブラしてんのはマニアと女性だけだった・・・。
（俺はHeuer155してったけどな）

33 ：1：03/06/06 20:13

脱糞寸前のこのスレの１です。
時計ビギンはちょっと前まで毎号のようにデイトナ特集を組んでましたが、
最近はさっぱりロレから離れてますね。
まあこれだけ新作出さないんじゃ、しょうがないけどね…。
本当はロレが大好きなんだよね、時計ビギン。
でも莫大な広告料を払ってくれるブライトリングも捨てがたい、と。

相手にしてくれない本命と言い寄ってくる太っ腹なキープ君、って感じかな？

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：Cal.7743：03/06/06 21:04

ﾊﾟﾌﾟﾝはビートのまわしものか？

36 ：Cal.7743：03/06/06 21:12

＞でも莫大な広告料を払ってくれるブライトリングも捨てがたい、と。
なんか、世の中の仕組みわかってない人がいるねｗ
もしかして、子供？
広告主が媒体にとっては、最上のお客様。
捨てがたい、なんていってるようじゃ、学校で笑われるよ。
大人になっても、ロレヲタになっちゃうよ。

37 ：Cal.7743：03/06/06 21:25

うわあ、世慣れてますね。すごい、すごい。

38 ：Cal.7743：03/06/06 23:18

>>37
ま、お子ちゃまはブラでもしていなさいってこった。

39 ：Cal.7743：03/06/07 00:02

>>1よ、そろそろ漏れたか？
雑誌とスポンサーの関係を糾すなんて意味無いんじゃねーですか？

でもまあ、俺はブラ好きだが今回の広告はやりすぎだと思ったよ。さすがに食傷気味ですわ。

40 ：Cal.7743：03/06/07 01:33

以前のビギソ・ブラ特集で、「ブライトリング・クロノマスター」？って
認定資格の説明してたが、ユニタスの分解してるんでズッコケたよ。
まぁクロノの分解・組み立てなんて1年みっちりやっても、まだまだだが。

41 ：Cal.7743：03/06/25 11:50

ブラだけはどんなに煽られても絶対欲しくならない自信がある。

42 ：山崎渉：03/07/15 13:49

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

43 ：Cal.7743：03/07/22 20:35

ブラ

44 ：山崎渉：03/07/22 20:37

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜死ぬぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒～|　　　　　　　　　山崎渉
　　～

45 ：Cal.7743：03/07/23 16:48

モーリスはビギソ読んでる香具師じゃないと
知らないんじゃないか？マジでさ。

46 ：.：03/07/25 17:28

47 ：山崎渉：03/08/02 01:47

（＾＾）

48 ：山崎渉：03/08/15 15:10

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

49 ：Cal.7743：03/09/04 10:17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト|
　　　　　　　　　　　　　　,r''ヽ、　　　　ト| ,,-､
　　　　　　　　　　　　　 /　::::::`、　　　,r'　::::｀､::
　　　　　　　　　　　　　i　　　　:::::::::::,!´　　　::::ヽ
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　　　　　　　　　　　｀、　　(_人＿）,､' '　 ;;　::::::::::::,r'::　　219-122-166-80.eonet.ne.jp
　　　　　　　　　　　　ヽ　::; `‐-t' 　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;,r':: 218-228-187-158.eonet.ne.jp
　　　　　　　　　　　　　(`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`ノ
　　　　　　　　　　　 γ~　;;;;'),　　(　~;;;;;ヽ　　　:::`ヽ
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50 ：Cal.7743：03/09/10 00:39

51 ：-------------------：03/09/10 00:45

最近レビュートーメンでてこないな。
レビュートーメンは昔から航空機の
計器類を生産していて、
今もボーイングなどと提携して
計器類を造っているえらい会社だから
無理に宣伝しなくても、会社はやっていけるんだな。

ブライトリングってやたら航空計器っていってるけれど
真の計器生産会社は、

レビュートーメンなんだよ。

52 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/11 16:23

ブラって広告費使いすぎ、、、でも
　編集者からみればありがたいお客様なんだろうねぇ～？？

53 ：Cal.7743：03/10/14 23:43

糞スレばかり…、もういい加減にしてくれ。
おまえら、ちゃんと放置しろっ！！

54 ：Cal.7743：03/12/12 02:21

またまた今回の時計ビギンも、ブライトリングを大プッシュ！
ブライトリングだけで何ページさいてるんだよ。
つーかマジでこの雑誌、ブライトリングの販促雑誌か？
露骨すぎて吐き気がする。

55 ：Cal.7743：03/12/13 16:07

>>54
吐き気がするなら、読まなければ良いじゃん。
あたまがおかしいひとですかあなた

56 ：Cal.7743：03/12/26 21:25

↑
ブライトリングおたくが怒ってるよ（藁
気持ち悪いなあ。。。

57 ：Cal.7743：03/12/27 13:58

そんなに時計を売りたいなら、ブライトさんが自分で宣伝すりゃいいじゃないですか！

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：Cal.7743 ：03/12/27 18:15

>>48

(⌒＼　 ∧＿∧　< 山崎、今日こそヌッ頃してやる!!!!
　　　　　　　　＼ヽヽ(´_ゝ`)
　　　　　　　　　　(mJ　　　⌒＼　
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　/ ／　　＜二度とやりませんから許して下さいね（＾＾）。
　　　　　　　　　　（　　(⌒V⌒)∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
　　　　　　　／＼丿∩│　　 │/　〔￣￣￣￣〕　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (___へ＿ノゝ＿＿ノ　　 ◎――◎

60 ：Cal.7743：03/12/28 00:48

いっくらカネをどばどばかけて広告しても売れないブラ。
見た目がすべて、中身は素人騙しのブラ。
広告代がかさんで定価を値上げしなくちゃならないおバカなブラ。
ますます買う人がいなくなったブラ。
日本での販売戦略を根本的に間違っているブラ。

時計には責任ないのに。
……哀れなブラ。

61 ：Cal.7743：03/12/28 06:57

ビギンの全盛期は、チュードルを紹介してて、純粋によい時計を紹介する雑誌と思ってたけど、今はダメね。

62 ：Cal.7743：03/12/28 14:53

>>61
以前は広告が入らずに、儲からない雑誌だったけど、
今はブラとかから大量に広告料が入るようになって、雑誌としては、商業的に成功したってことね。

客から見れば、落ちぶれたわけだが……。

63 ：Cal.7743：03/12/28 17:53

全部広告にしちゃえば広告料一杯入るし
客もいろんなジャンルを楽しめるしでいいね

64 ：Cal.7743：03/12/29 01:11

あれだけ広告してたらちょっと欲しくなったけど、高すぎ
最近までいいとこ１０万くらいの時計だと思ってたら、３０万以上するんだね

ナビタイマーが１０万だったら中身がＥＴＡベースでもそのうち買うけどなぁ・・・
あれ以外いまいち高級感が感じられないし

65 ：Cal.7743 ：03/12/29 06:44

>>60
確かにそんな感じはするね。
なんつーかヲタ過ぎるのに必死に広告とかやるからもっと肝。
大体40万もする時計をホイホイ客が買うと思っている魂胆見え見え。

ブラで人募集してるから、どれだけ腐っているのか
就職して確かめる兵はいないのか?

いろいろ調べると１０年前と比べて１０万ぐらい上がっているから
価格に誠実でありたいなんてほざいて給料上げたいだけのアフォ集団。
氏んでね。

66 ：Cal.7743：03/12/30 01:01

白のモンブリランは普通にかっこいいと思う。
とてもオンナ受けしそうだ。

クロノマットはダサすぎ。セクターかよ（藁

67 ：Cal.7743：03/12/30 01:59

>>66
てか悶鰤蘭て女しかしないだろ?
まぁ撫羅なんてまともな人間の買う代物ではないな。
これこそまさにDQNの為の時計。
結論、やめとけ。

美銀が廃刊になったら一緒に父さんでしょ。

68 ：Cal.7743：04/01/01 12:26

マジレス
美吟の記事がホントなら、ETAポンの中では、（オメガと）ブラは優良ではないかと･･･
タグのオバホは、頼んでないとこまで直しちゃうし高杉。
問題は、ブラの定価だね。
でもETAポン他社にはないクラブブライトリングは魅力だ罠。

69 ：Cal.7743：04/01/01 14:21

正月早々工作活動ご苦労さま

70 ：Cal.7743：04/01/02 15:48

>>68
クラブブライトリングは、クロノを買ってなんぼのもの。
よってクロノを買わないのならクラブブライトリングの意味なし。
ていうかブラ自体買う意味なし。
バカ雑誌美銀がドキュソ時計ブラなんかをやたら特集するから
68のような犠牲者が出てくる始末。

71 ：68：04/01/02 19:24

69&70よ：
庶民は黙ってろ。
麻呂は色々購入し、実際に少なくとも３年以上使ってみて、その上で
不要と感じた物は売ったりしておる経験者＆コレクターなのだよ。
君等はブライトリング購入して実際に３年以上使ったことあるのか？
その口ぶりでは、買ったことねーだろーなー。
童貞がエッチマスターみたいなことのたまってんじゃねーよ！

72 ：68：04/01/02 19:42

Some of my collections：
①AP Royal Oak ②Breguet Aerona ③Breitling Navitimer ④GS
⑤IWC Mark 12 ⑥Jaeger-LeCoultre Big Reverso ⑦Omega Spmas-Pro
⑧Omega Seamas ⑨PP3796 ⑩Rolex GMT ⑪Zenith Rainbow Fly-back

73 ：68：04/01/02 19:45

69&70よ：
ついでに、お宅らお勧めの7750&2892系を教えてもらえないかねぇ

74 ：Cal.7743：04/01/02 20:14

>>71-73
ブラヲタDQNハケーン
しかも68 と言っていることが違う。
氏んでね。

75 ：Cal.7743：04/01/02 20:59

つーかさ、ロンドンの骨董街とか行くと、たまに「むむむ。」と思ってしまうブラはあったりするが。
ベルトもオリヂナルだったりして。
現行のブラ買うのに「デザインが好き」以外の理由は無いよな。
だから使ってる人もあんまり卑屈にならずにさらっとしようよ。

76 ：68：04/01/02 21:12

＞75
おっしゃる通り！

77 ：Cal.7743：04/01/03 00:20

なあ >>68 よ、実際クロノマットのあのデザインはどうよ？
ダサくね？激しくダサくね？
３年使うまでもないだろ？

78 ：68：04/01/03 00:58

＞77
そうだな、同感だよ。
でもね、機械の話だよ、7750搭載の他社のを色々使ってみたけど、
他社と比較するとブラの7750はベターかな・・・と思うだけだよ。
あくまでも7750比較の領域での話だ。
PP、ジャガー＆ゼニスと比較してブラがいいって言ってる訳じゃないよ。
だから、麻呂が73で尋ねてるだろ・・・他に7750でいい奴知ってたら教えてくれって。

79 ：68：04/01/03 03:02

あれ？子供達はオネンネしてしまった様だな。
麻呂も機械時計歴２５年、色んな時計と付き合ってきたもんだ。
前述72の中で、Breguet AeronaとRolex GMTは、飽きたから今年辺り手放そうかと思っている。
それとIWCもいらねかな、APと同じ機械だからな。
あとの時計達はそれぞれに味があってどれもいいね～。

80 ：Cal.7743：04/01/03 04:01

選んだ時計は厨房だな

81 ：69：04/01/03 08:34

>>78
機械の話だよって、あんた。
クラブブライトリングはアフターであって機械の善し悪しとは直接関係ないぞ。

まあ、ブラ工作員もプライベートでは他社製品を好むということはよく分かった。
が、筋立てて話ができない野郎の相手は会社だけで勘弁な。

82 ：Cal.7743：04/01/07 00:24

>>77
同感
フレッチェトリコローリが発注（？）した最初期のは
非常にカッコよかったし、理にかなったデザインだったが
今のは…ヲレ貧乏人なんで実際持ってないからなんとも
言えんが、今のあの文字盤ギンギラギンデザインって
本当に視認性いいのかな？

83 ：Cal.7743：04/01/08 11:31

>>72
同一人物が選ぶ時計とは思えない選択だね
欲しい物を書き連ねただけに見えてしまうのは・・

84 ：Cal.7743：04/01/09 06:32

>>83
DQNだから放っとけ。機械式時計歴25年なんてほざいてるんだから。
いいオヤジが2chでしかでかいツラできないんだろ。
人生の負組だね。さっさと氏ね。

85 ：Cal.7743：04/01/30 23:15

石田

86 ：Cal.7743：04/02/07 23:01

どなたかご存知でしたら教えてください。
ナビタイマーのメタルバンドで駒を１つ外したいのですが、
ネジ山が片側にしか無く、外し方がわかりません。
このバンド用の特殊な工具とか必要なのでしょうか？

87 ：Cal.7743：04/02/07 23:04

特殊工具は必要ないが、バラスとばらばらになるよ。それと素人だとネジ山なめやすいので
販売店に頼むほうがいい。普通無償か、１０００円以内でやってくれる。

88 ：Cal.7743：04/02/07 23:06

時計ブレスコマのネジは薬品で固めてあるので、基本的に万力とドライバーで作業するべき。
まあ、ネジ慣れてればたいしたこたあないがね。

89 ：Cal.7743：04/02/07 23:07

あ、そうそう。ネジ一つはずしてもダメだぜ。周りのコマのもはずさないと・・・

90 ：Cal.7743：04/02/07 23:07

精密ドライバーさえあれば万力なんか要らねえよ。
バラバラになったコマをパズルよろしく組み立てるのは面白いから
一度自分でやってみな。>>86

91 ：Cal.7743：04/02/07 23:10

>>90
そうか。俺はつい、販売員時代のクセで安全策ばっか書いてしまったが、自分のなんだからそんなもんでいいよな。
>>86
まあそういうことなんでやってみてください。

92 ：86：04/02/07 23:25

レスありがとうございます。

>87
定価で買う程の金も無いので、正規代理店で購入してないんです。
近所の時計屋に行ったのですが、かなりの爺さんでブライトリングを知らないようでした。
なので自分でやろうと思った次第です。

>88,89
ネジの１つは外してみましたが、周りのネジも外さないといけないのですね…
仕組みがイマイチ想像できませんが、やってみようと思います。

>90
バラバラになると聞くと、ちょっと怖くなりますね。
でもパズルは得意な方なのでやってみたいと思います。

>91
はい、がんばります♪

93 ：Cal.7743：04/02/07 23:27

インターとブライトリングはサイズ調整面白いんだよな。

94 ：86：04/02/07 23:56

結果報告

事前にバラバラになると教えて頂いたおかけで、
慌てることなく対応でき、無事作業完了しました！
今は程よい長さになりとってもイイ感じです。
皆さん、ありがとうございました！

95 ：Cal.7743：04/02/08 10:27

まあ、いいんでね
燈篭記事の無い雑誌なんて無いから。

96 ：Cal.7743：04/02/08 15:14

>>95
燈篭記事って何？
最近は堤燈記事のことをそうも言うのか？

97 ：Cal.7743：04/02/08 16:55

>>96
いやオレは逆に>>95は学がある人なんじゃないかと思ったよ。「とうろう」
と書いて「ちょうちん」と読ませる訳だから何か国語的、文学的なこだわり
があるんかと思った。でも燈籠は提灯と違って持ち歩きはしにくいわな。

98 ：Cal.7743：04/02/27 22:50

おまいらもちつけ！

http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

99 ：Cal.7743：04/02/27 22:56

ビギソ？あんな糞雑誌、誰が読むかよ！

100 ：ネオ紅茶 ◆xxI1igfxoI ：04/02/27 22:57

100

101 ：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY ：04/02/27 23:00

オマエ等、雑誌の影響受けすぎ！

102 ：Cal.7743：04/02/27 23:07

佐賀の影響受けてTAG買った香具師いる？

103 ：Cal.7743：04/02/27 23:15

佐賀の影響でTAGを捨てた奴ならゴマンといるだろう。

104 ：Cal.7743：04/02/27 23:32

タグホイヤークオーツ・・・

どうして電池交換のたびに竜頭交換やらガラス交換やらはては高額なＯＨまで
勧められるのか？

105 ：Cal.7743：04/02/29 09:56

日ブラって糞。
クロノマットイギリスで23万で買えるじゃん。
で、買ってきてもOHしてくれないなんて、ロレ以下だな。

106 ：Cal.7743 ：04/03/01 10:59

>>105
脳内集団だから仕方ないだろ。

107 ：Cal.7743：04/03/26 11:13

いつからブラ専門誌のようになってきたんだろう・・・。
最近はインターも目立つな・・・。　　　　　もうだめぽ

108 ：Cal.7743：04/04/15 23:25

>>107
ごちゃごちゃ抜かすな。市ね豚！！

109 ：Cal.7743：04/04/15 23:33

>>108
うっせーってんだよ、チョソ野郎！出てくんなよな。
わーったな。

110 ：誘導します：04/05/07 15:18

重複スレ

時計雑誌について語るスレ　第３号
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1062736922/l50

111 ：停止しました。。。：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ