-ZENITH- ゼニス Part4 -ZENITH-

1 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 21:45

ようやく「わくわく...」が900を超えたので新スレに移行できます。
やっぱフツーのタイトルがいいよね。

Part1：http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=978956633
Part2：http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=986572318
Part3：http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/994340083/l50

2 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 21:46

まんこ

3 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 21:47

ｺﾞﾙｧ! >>2（｀ﾍ´ﾒ）

4 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:04

ﾃｨﾑﾎﾟ

5 ：みちと：02/02/03 22:05

さっき、マムコォしたよ。想像で。ｷｬﾊ

6 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:06

Penis Ero-Carimelo

7 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:29

ひでぇ立ち上がりだなおい。
取り敢えずageとく。

8 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:31

ゼニスの中で最もお勧めの品（価格でも品質でも価値でもなんでも）って、
なによ？
俺様に講釈たれてくれ。てめえ様よ。

9 ：三村：02/02/03 22:31

　　　　　　　　　　　＿,,,,ュゞヽﾚ∠,,,＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　／
　　　　　　　　　　 |;;;,''-―'''''''''''―-､;;;|　　 |　　煽りばっかかよ！！
　　　　　　　　　　　 |;;;ｉ　　　　　　　　i;;;|　　　|
　　　　　　　　　　 |;;〉／~｀　'冖ヽ〈;;|.　　　|
　　　　　　　　　　 ||'　-ｕォ　ｉｒｕ-　'||　　／
　　　　　　　　　　　｀| 　｀　´ | ｀　´　.|'　　￣|
　　　　　.　　　　　　 |. 　　‘‐‐’　　 |　　　　＼
　　　　　.　　　　　　　＼　-‐=‐-　／〉-､,＿　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／￣ゝ＼__二__／ ./　 /　　￣'冖;､

10 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:34

Part4を立てようと思ってたのに先を超された連中が荒らしていると思われ．．．

11 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:35

>>10
先を越された連中が荒らしている！？
こんのーーーーーーバカは休み休み言いなさいﾖ！
むしろ休んでは言いまた休んでは言えってこと！！
逆に休まないんなら言ったらﾀﾞﾒだろうが！
もっと言えばちゃんと休めってこと！！！
体、大切にしてﾈ！

12 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:37

ナメてんじゃねぇぞクズどもが♥

13 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:37

907 ：あげお：02/02/03 00:18
エリートのポートロワイヤルＧＭＴ黒ダイヤルを１年ぐらい使っていますので、インプレを多少。
＜ムーブについて＞
・精度が抜群で、しかも条件に左右されにくく常に安定している。私のもおそらく日差1秒以内。
・ギアがギリギリと精密に絡み合うのがわかる巻き上げ音は最高。
・0時00分20秒以内には日付が変わる、精巧なデイトジャスト機能。
・シースルーバックから見えるムーブの仕上げは、値段を考えれば十分美しい。
・ただし>>894氏のいうとおり、ローターの動きは確かにちゃちく見える。
　（薄型軽量ローターのため、おそらく慣性が不足気味なのでしょう）
＜時計について＞
・ダイヤルの視認性がＧＭＴ時計としては抜群によく、パイロットウォッチ並み。
・大径・薄型・適度な重量感でフィット感がメチャ自然。シャツの袖にもすっきり納まる。
・ダイヤルの仕上げ（針・数字等）は実売30万円台の時計並みのハイレベル。
・ただし、ケースとブレスの仕上げは実売10万円台の時計並みのローレベル。
長々と箇条書きでスマソ。総合的・客観的に見て「実売価格相応」の価値と思います。
主観的には、本当に気に入っていますよ。オンタイムはほぼ毎日ゼニスです。
（以前主力だったロレは、貧乏性なので使わないともったいない気がして休日に多用しています）
それにしても、同じ時計を使っている人を見たことがありません。売れてないのでしょう。

14 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:37

わっけわからんちん。

15 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:37

908 ：894 ：02/02/03 03:59
珍しくエリートについて盛り上がっているのでもう１つ。
今、IWWのNo.6のエリート（このときはまだシリーズ6）についての特集を久しぶりに見てみたのだが、エリート設計におけるコンセプトみたいなのが書いてあった。要約するとだいたいこの5つだ。
1)薄型自動巻として設計
2)コンプリケーションの付加が容易
3)薄型にもかかわらずロングパワーリザーブ（55時間）
4)故障が少ない
5)ムーブの単価が安い
この内容が本当だとしたら、エリートはエルプリメロと同様に、高級ムーブというよりは実用的で高性能なムーブとして設計されたといったところか。
そう考えると、エリートは性能的には充分満足のいくムーブであり、この価格帯の時計に使用しているのも良いと個人的には思う。
しかし、他社は何でこのムーブをあまり使わないのだろう。
パネライくらいしか使っているのを知らない。
パネライだから当たり前といえば当たり前なのだが、あんなに大きくて厚いケースに使用しているし、さらにあの値段・・・。
ゼニスが出し惜しみしているとは思えないし、需要が無いのか、それとも量産ができないのか。
誰か知っている人がいたらよろしく。
また長々とスマソ。

16 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:38

909 ：あげお：02/02/03 09:26
>>908
生ムーブとしてのエリートの単価は、汎用ムーブとしては相対的に高いと思います。
聞きかじりですが機械単品の卸価格がETA2892はが約３千円、エリートは１万５千円だそうな。
ルクルトなどのムーブと比べれば安いのかもしれませんが、その辺はよくわかりません。
また、生産能力は「足りない」「余ってる」と両論あるようです。
昨年のバーゼルフェアでのLVMH時計部門ボスのインタビューでは
「ゼニスは今後LVMHのムーブ供給者として特化していくのか？」との質問に対して
「いや、『時計メーカー』としてブランドイメージを確立したいし、グループ外へもムーブを売りたい。
　今後は生産体制を増強していく（つまり今は不十分）」というようなことを言ってます。ご参考まで。
ttp://www.timezone.com/basel2001/index.html
一方では、「ゼニスにとって最大の顧客であるロレ（デイトナ）が離脱したのだから
生産能力は余っているはず」との説もあるようです。
駄長文スマソ。

17 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:40

教えれ。磁気帯に関して､
ワシのクロマす日差が激しい。時計やもって行くとして､
磁気の帯びるのってどのくらいで帯びちゃうの？
毎日ノートPCいじっているけど､買ってまだ三ヶ月程度なんよ。
こんなもんで磁気帯びる？
違う原因かなぁ？

18 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:44

>>17
何が言いたいのかわっけわからんちん。

19 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:44

PCくらいでは帯磁はしません。
日差が激しいってどのくらいよ？

20 ：みちと：02/02/03 22:50

日差なんて気にしたことがないよ。ﾃﾍ
どうせ毎日時計を付替えたりしてしばらく着けない時計は止まって、
また着けるときに時間合わせするからネ。ｷｬﾊ
日差気にしてるのは、1本しか時計持ってない人でしょ？ｱﾊｱﾊ？

21 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 22:57

みちとはいいこと言うなあ。
最近キャラが違うぞ。

22 ：17：02/02/03 23:09

すまんねぇ。
普通に一日つけていると３時間で２秒程度。
丸一日つけないと二分。はげしくない？

23 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 23:12

それじゃ使い物にならないね。調整に出すのが吉。
正規品ならいいけどね。

24 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/03 23:19

>>13さん＆エリートのオーナーさんへ

＞・ギアがギリギリと精密に絡み合うのがわかる巻き上げ音は最高。
とありますが、結構、大きな音ですか？
自分のエリートは静かなところで振るとシャカシャカと結構な音がして、
軸受け部分などの油切れでＯＶＨ時期かと思っている所です。
なお、購入後３年なので少々、早い感じもするのですが？

25 ：17：02/02/03 23:28

>>23
調整に出すしかないか。
しようがない。
ちなみに正規だわ。うふ。

26 ：あげお：02/02/04 00:29

>>24
巻き上げ音は耳を近づければそれなりに大きいですが、
釈迦釈迦という音はしません。ていうか、振ったことはないなぁ。
エリートはプリメロと違って８振動なので潤滑油も特殊とは思えませんし、
３年でＯＨは少し早いかも。根拠なしの無責任でスマソ。

実は私は米国で購入したのですが（昨年まで住んでいたので）、
昨日たまたま立ち寄った渋谷のチャーミー○ナカさんというゼニス正規代理店では
ＯＨ受け付けてくれるといっていました。

27 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/04 00:38

>>26さん
ありがとうございます。
補足すると手で巻き上げてもシャ、シャ（どうも擬音は難しい）とギアの動作音がします。
∴丸＆角車廻りの音か？と思っているのですが、手巻きの時はどの様な感じですか？

なお、他の自動巻き(IWCの古いモデル)ではほとんど巻き上げ音を感じません。

28 ：>>27：02/02/04 00:51

IWCの古い自動巻だけは構造違うらしいですよ。
オールドインタースレで多少学びました。
会話の9割は理解できないですけど･･･

29 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/04 01:01

>>28さんへ

ありがとうございます。早速、そのスレに行ってみますね。

30 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/04 01:03

>>17　そのくらいなら普通じゃないか？　3時間で2秒なら24時間で14秒だろ？
機械式としては許容範囲だと思う。
放っておくと2分というのはゼンマイが充分巻上がってないからだろう。
エルプリは片方向巻き上げなので腕に付けていてもフルに巻き上がるには
結構時間がかかるよ。

31 ：29：02/02/04 01:20

>>28さんへ

オールドインタースレ...確かに....

>>30さんへ
トルク変動による誤差にしては２分は大きすぎませんか？
それほどの影響があるならクロノグラフの動作時の精度が心配。
動作時と非動作時の誤差が小さくなる様に強めのゼンマイを使う様な気がしますけど？
って、ゼニスはエリートしかもってないので、良くわかりませんが。

32 ：あげお：02/02/04 01:28

>>26
もしかすると、私たちは同じ音について語っているかもしれません。
おっしゃるとおり「ゼンマイを巻く時の音」が「ギアの動作音」なのですね。
早く巻くとシャーッ、シャーッというような音ですが、
ゆ～～っくり巻いてみると、ギリギリギリ。。。と非常に精密で心地よい音に変わります。

ちなみに私は∴丸＆角車とは何かわかりません、スマソ。
IWCの古いモデルもお持ちとは、よい趣味をしてらっしゃいますな。

33 ：あげお：02/02/04 01:48

間違えた。

>>27
でした。スマソ。

34 ：27：02/02/04 19:26

あげおさん

多謝です。今は別の時計なので帰宅したら、ゆっくりと巻いてみます。
どんな感じがするか楽しみです。
なお、丸＆角車は丸＆角穴車の間違えです。すみません。

35 ：34：02/02/04 22:52

あげおさん

巻き上げ時の音は既出だったんですね。すみません。
しばし、裏側を眺めたんですが、自動巻きのギアはブリッジの下で見えないのが残念です。

エルプリメロのギアトレインはtimezoneにありますが、
エリートのそれを解説したHPなどは無いのかな？

36 ：あげお：02/02/04 23:35

>>35
わたしもエリートの薀蓄ネタをネットで探しているのですが、見つかりません。。。
ご存知の方はぜひご教示お願いします。

37 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/06 00:50

ゼニスのクラスを買いました

38 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/06 00:53

37は凄い男だ。感動した。

39 ：30：02/02/06 02:23

>>31
>>トルク変動による誤差にしては２分は大きすぎませんか？

いや、一般的にはそうかも知れないがエルプリに関して言えば巻き始めの状態の
トルクがかなり弱いようで、充分巻き上がった状態になるまで精度が不安定に
なるというより一瞬完全に停止してしまうような状態になることがある。
完全停止状態から腕にはめて自然に巻き上がるのを待つパターンだと丸一日(24
時間)付けっぱなしでもそういうことが起きる。
手で巻いて充分トルクをためてやればおそらく問題はないんだけどね。
パワーリザーブを長めに確保していることの弊害かな？

40 ：おれ：02/02/07 23:05

お、パート４だ。上げよう。

41 ：17：02/02/07 23:09

おぉ、色々ご意見してくれていたのね。
ありあとさん。
他に自動巻きでブロードアロー買ったので､
暫く様子見ようと思ってますわ。意識して。
で、やっぱり日差が大きければ、時計屋もっていきます。

42 ：あげお：02/02/07 23:56

>>41
おおっ！羨ましい。実はブロードアローは私が今一番欲しいクロノです。
ムーブやフェイスのよさはクロノマスターといい勝負だと思いますが、
ケースやブレスのクオリティはブロードアローの方が訴求力が高いと思います。
スレ違いとは承知しておりますが、インプレきぼーん。
ちなみにスピマスシリーズは「耐震耐磁設計」を謳ってますね。

43 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/08 00:17

かわぐちかいじの「ジパング」にでてくる
眼鏡の士官がゼニスつけてたね。

44 ：17：02/02/08 00:19

　時計に嵌ったのは最近なので詳しい事は書けませんが、

　クロマスエルプリと比較して､巻き上げ感覚はチーチーと言う感じで、
巻き戻す時の音が殆どありません。これってＦＰのムーブの感覚なのかな？
また、オメガ系の振った時にグワングワンといかにもローターが廻っている
感覚は味わえます。エルプリは感じませんよね。
　重さもエルプリよりありますし､厚さも大きいのですが、エルプリはブレスと
ケースのバランスが悪い（個人的な感覚です）為、ケースのみ浮いた感じがし､
あげおsの言うクオリティの部分で私も総合的にブロードアローが気に入ってます。
もちろん、エルプリもお気に入りですが。

　また、エルプリと同じく２日に一回の使用（現在主力の交互使用）してますが、
巻上げ不足で日差に大きな影響は出ていません。エルプリも気が付くと巻き上げる
ようにしたところ、安定しました。（定期的に巻き上げるほうが良いのは理解した上で
日差が大きい為、色々試しているので。）
　帯磁に関しては知らなかった(＾＾；)のですが、確かにケースから裏ブタが大きく、厚いです。
クロノメーターのスタートボタンはエルプリがカチッと言う然程重くない感じでのスタート、ストップに対して､
どちらかと言うとグリッと言う感じの押し込みでスタート・ストップし､ゴリッと言う感じで
戻ります。
　全体的にエルプリと比較して重たいと言うのが印象です。
　一点気に入らないのは､風防とケースの間に＞　＜な溝がある為、埃がたまります。
＆ブレスのコマに半コマが無い為、調整が苦労するかも。私は手首がまぁ太く４コマ外しで丁度
良いのですが、人によってはダブダブになるかも。

　以上､拙いですが､こんなので宜しいか？

45 ：あげお：02/02/08 01:10

>>44
たいへんありがとう。ますます欲しくなりました。
「50万円以下で買える、ムーブの素性のいいクロノ」というカテゴリーでは
今まではプリメロ搭載のゼニスがほぼ一人勝ちの感がありましたが、
ブロードアローはＦＰ搭載ですからゼニスの強力なライバルですね。
私は10年ぐらい前に買ったスピマスオートの初期型（黒ダイヤルにシルバーのインダイヤル）
を持っていますが、手首を振ったときのローターのぐわんわんゎん。。。という感触は同じですね。
ブロードアローは反射防止サファイアガラスでケースが100m防水、という点も
スピマスプロより魅力的に感じます。埃は水で洗えますね。

ちなみに話を強引にゼニスに戻しますが、
私のエリートＧＭＴもローターの動く感じはまったく手首に伝わらず、音は全くしません。
巻き上げ不足が精度に影響することは今のところありませんが、
55時間パワーリザーブをめいっぱい巻き上げるのは結構大変なのだと思います。
週末にロレを使ってエリートを放っておくと日曜夜には止まっていますので、
いくら平日５日間朝から夜中まで腕に着けていても
日常生活の自然な動きだけではなかなかフル巻上げには至らないようです。

46 ：あげお：02/02/08 01:23

ちなみにスピマスプロのレマニアももちろん「素性のいいムーブ」と思います。念のため。

47 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/08 10:36

エル・プリメロが機械式時計の最高の時期に開発されたのに比べ、
ETA7750が主にコストダウンを目的に開発されたという背景に関係があります。
ETA7750にはエル・プリメロと比べた場合、いくつかの不満があります。
まず一つはローターの巻き上げ感が粗雑な感じがします。巻き上げ方向には重く、
巻き上げしない方向にはシュルシュルと回転しずぎぐらいによく回ります。腕を振るとこんな感じです。
「シュルシュルシュルシュルー、ギィ」。シュルシュルと反巻き上げ方向に何回も回った後、
最後にその反動で巻き上げ方向にギィと少し巻き上げる、とこんな感じです。さずがに
エル・プリメロはどちらの方向にも上品にジージーと巻き上げていきます。粗雑な感じは一切しません。
　もう一つは、やはり日付の変更がデイトジャストではないことです。
私のETA7750は０時前からゆっくりと変わり始め、
１時前にカシャッと変わります。
エル・プリメロの様なデイトジャストに慣れてしまうとこれには正直違和感を感じてしまいます。
　最後にもう一つ。時間あわせをした際に、分針を１分ほど進めた感じにして合わせないと
分針が合わせたつもりの時刻とずれてしまうことです。
これには多少の慣れが必要ですエル・プリメロには全くこのようなことはありません

48 ：17：02/02/09 01:55

>>45あげおs
実は私もエリート持ってます。クロマスエリートです。
クロマス（時の支配者）のネームに惚れて一気に買ってしまいました。
お陰で今年一年間の時計購入金額が車一台分（しかも普通車）なみに、、、、
お金使い倒した感じです（ｗ　
因みに正規（－－；）時期的にクロマスエリートがディスコン間近でそれもあって
飛びついちゃったので､､､
さて、エリートに関してはHWパワリザなので､巻き上げの回数は把握できました。
止まっている状態から５５時間までフルに巻き上げるには、５０回近く巻く必要がありました。
正確には一回の巻く量もありますので、なんとも言えませんが、一日経って
（買った分際ですが､皮・ドレス系の為､殆ど使用していない。毎日巻くだけ）
巻き上げるとき大体２０回程度は最低巻いてます。
しかしながら、パワーリザーブ表示有りの為､安定して巻き上げており､
非常に正確に時を刻んでおります。
一週間で秒単位の差程度かと。（正確には測っていない為､判りませんが。）
FPムーブ、エルプリ、エリートで私の中ではエリートが一番正確です。
FPは逆に時を早くしているような（ｗ　
因みにクロマスエリートHWパワリザ自体はピンクゴールドの見た目は金額を遥かに下回る（ｗ
時計です。ドレス系ですが､若干の品がある、例えるなら
めちゃめちゃ綺麗な金髪の女の子（ちっちゃい）が壁際から
三分の一程度顔を覗かせているような（？？？）控えめ～な感じです。
シースルーバックも特に無く、エリートＨＷパワリザと殆ど同じ
（ダイアル表示の時が多いのと「クロノメーター」の文字があるなしだけ）為､
薄く軽く、静かです。たまにはこんな時計も悪くないです（ｗ

49 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/09 06:57

>>47
Chronomaniaのコピペか？

50 ：あげお：02/02/10 23:48

>>48
パワリザつきクロマスエリート、いいですねぇ。確か昨年か一昨年に出たんですよね？
綺麗なギョーシェ彫りダイヤルに、完璧にバランスのとれた各針のデザイン。。。
なぜあっという間にディスコンなんでしょうか。
実は私もポートロワイヤルのGMTを買う際にクロマスエリートも検討しました。

「薄く軽く、静か」というのは良くも悪くもその通りですね。
エリートでは最もビッグサイズな38mm径のポートロワイヤルGMTでも、厚みは10mmあるかないかです。
これが手首への抜群のフィット感を生み出している大きな要因でもありますが、
実際の重量感はそこそこあるのに、見た目は軽く見えすぎて押し出しに欠ける気もします。

いよいよ冬季オリンピックが始まりましたね。今週は休日も夜中もずっとGMTを着けてます(w

51 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/11 00:07

現行のスピマスプロのムーブＣａｌ1861はレマニア製なんですか？
厨房でスミマセン。

52 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/11 00:50

>>51
現行スピマスは以下のとおりのはず。間違ってたら訂正きぼーん。
スピマスプロ　　→　レマニア1872,1873
スピマスオート　→　ETA7750(or その他二階建て）
ブロードアロー　→　フレデリック・ピゲ1185改

53 ：17：02/02/11 11:37

>>48あげおs
どもども。
クロマスエリートディスコンに関しては､クラスエリートが出た為らしいです。
単純に外観等全く同じなので、クロマスを廃止するらしいです。
LVMHの営業の発言ですし年末でディスコンと言っていたので、事実だと思うのですが。
実際､クラスエリートHWパワリザは人気でましたよねぇ。戦略としては正しいですね。
まぁ、私の読みでは、ディスコンもうなずけますし、
形を変えて今年か来年あたりに、クロマスエリートnewがリリースされるのではないかと､､､
シースルーバック､自動巻きあたりで（ｗ
ディスコンと聞いて購入しましたが､皮肉な話でメーカー自ら、
あの価格だけの価値はなし､と判断したようなものなので､
まさに自己満足の時計ですね(w

>>52
http://www.ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/tokei14.htm
にキャリバー一覧表あるよ。
最新のは載ってませんが。

54 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/11 12:41

>>53
ヤフオクならともかく、一般人のサイトをリンクするときはせめて
直リンで飛べないように気遣いしろ。ヴォケ！

55 ：17：02/02/11 13:06

>>54
ｽﾏｿ
でもさ、ひろゆきのメーリングリストに
ttp://～っての、意味無いねってひろゆき自身が書いてたよ。
最近の流行みたいですが､なんか意味あるんでしょうかって。

56 ：54じゃないけど：02/02/11 13:10

>>55
アクセスログみて2chからイパイ来てると
一般人の大半は嫌がるからねえ。
残念ながらそれが2chの現状。

57 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/11 13:22

>>55
コピペでもリファラーによっては元のページがわかるんじゃなかったかな？
それでだと思うけど。

58 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/13 08:50

つーか最近は「http://」自体省略してるな。
ブラウザでも打つ必要ないし。

59 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/14 07:03

クラスエリートってどお？

60 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/15 17:27

国内代理店の価格が、4月から１０％ほどの値上げらしいぞ。

61 ：1.：02/02/15 22:58

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14631192
エルプリかっこぃぃ～～！！！欲しい！！！！
超安いことない？

62 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/16 00:53

６１カッコいいね！ゼニスってこんなに安いの？？
だったら買ってもいいかなって思た。
厨房ナ質問でスマソ。

63 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/16 01:30

>61
いきなりシースルーバックで感動した！
俺のフライバックよりかなりいいぞ(ﾜﾗ

64 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/16 01:41

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14663015

65 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/16 02:57

ゼニスのクロノグラフ所有。
プッシュボタンが取れてなくなったので修理に出したところ、ボタン取替に
５０００円かかると見積もられた。これは納得。
問題はここから。
「時計が遅れ気味なので、分解掃除を勧めます。これは別途６万円かかります」
と言われた。
はあ？掃除に６万もかかるものなの？一ケタ間違ってないか？

修理相場分からんが、あまりにも高額な修理費見積もりに唖然。
誰か詳しい方教えてください。。

66 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/16 03:03

>>クロノグラフならそんなもんじゃない？
同じエルプリメロ積んだデイトナのOH基本料は確か4.5万だったと
思うけどいくつか部品交換が加わるとすぐにそのくらいいくよね。
まあOH代がもったいないと思う人は機械式時計なんか使わないのが
一番だよね。

67 ：Ｇヲタ：02/02/16 03:04

　馬　鹿　な　ゼ　ニ　ヲ　タ　た　ち　に　俺　の　愛　す　る　彼　女　を　紹　介　し　よ　う

　　　　　∧∧　　ミ　　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌──┴┴──――――――――――――――――┐
　　　　/　　　つ　 http://www1.linkclub.or.jp/~giez/htmls/AKKO.html　│
　　～′　/´　└──┬┬──――――――――――――――――┘
　　　∪ ∪　　　　　　││　_ε
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

　ど　う　よ　？　　か　わ　い　い　だ　ろ　？　

　　　　彼　女　の　い　な　い　ロ　レ　ヲ　タ　ど　も　に　は　目　の　毒　か　？　（ｗ
　

68 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/16 03:05

↑
ロレヲタ？　ゼニヲタなんだろ？
修正が不十分だよ（ｗ

69 ：Ｇヲタ：02/02/16 03:06

>>68
スマソ

　馬　鹿　な　ゼ　ニ　ヲ　タ　た　ち　に　俺　の　愛　す　る　彼　女　を　紹　介　し　よ　う

　　　　　∧∧　　ミ　　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌──┴┴──――――――――――――――――┐
　　　　/　　　つ　 http://www1.linkclub.or.jp/~giez/htmls/AKKO.html　│
　　～′　/´　└──┬┬──――――――――――――――――┘
　　　∪ ∪　　　　　　││　_ε
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

　ど　う　よ　？　　か　わ　い　い　だ　ろ　？　

　　　　彼　女　の　い　な　い　ゼ　ニ　ヲ　タ　ど　も　に　は　目　の　毒　か　？　（ｗ
　

70 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/16 03:11

>>69
よろしい。

71 ：65：02/02/16 03:15

>>66
即レス感謝です。
そうなのか。。あたしゃ、てっきりボッタクられてると思ってたよ。。
私のクロノグラフは、買って丸３年くらいなのですが、数年毎に、こういうメンテ代が
かかってくるって事ッスね。
ビンボー人は、Ｇショックでも持ってなさいって事かあ。
機械式時計は全くのシロートなんで勉強しますわ。

そうかあ。相場だったのか。。嗚呼ショック。

72 ：Ｇヲタ：02/02/16 03:31

>>71
くだらんカキコで邪魔するなよヴォケ！
これだからゼニヲタは嫌いなんだよ、まったく・・・。

73 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/16 03:36

>>72
Ｇオタ？ジャイアントオタ？全日？

74 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/19 00:19

レインボーフライハックもってるひと
話し聞かせて

75 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/19 00:22

>>74
聞かせてやろう。

76 ：みちと：02/02/19 00:29

持ってるよ。ｱﾊ

77 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/19 00:51

>>76　オマエにゃ聞いてネーヨ．

78 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/20 10:35

>>74
何が聞きたいんだ？

79 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/22 01:28

新情報：業界人
TSと○い全店の正規取扱いが終了というより商品が引き上げられるぞ！
それと、4/1より価格が2割から4割引き上げ！！
ムーブメントも他社への供給は打ち切る方向だ。
これからどうなる、どうするつもりだLVMH～。
がんばれ～ナタフちゃ～ん。

追加：ゼニスはトゥ－ルビヨンやパーペチュアルカレンダーも出てきます！
しかもそれは特許取得中らしい。（実話）

80 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/22 20:53

すっごい値上げなんですねぇ

http://www.kijinkan.co.jp/z_newprice2.htm

81 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/22 20:58

これ以上値上げして、買う奴いねーだろ。

82 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/22 21:07

やっほ。
かっといてよかったＹＯ！

83 ：あげお：02/02/22 23:13

私のPRVエリートGMTは、１年前の定価と比べると1.5倍になってしまうようです。
今回も昨年４月のように、値上げしても実売価格はあまり変わらないのでは？
「定価と実売価格との差　＝　売り手の考える価値と、市場の評価との差」
ですから、差が大きくなるほどみっともない気がしますが。

84 ：2年前から3割円安：02/02/22 23:18

為替というのもあるだろ ♪

85 ：みちと：02/02/22 23:20

去年も値上がって今年もかよ。
この上がり方尋常じゃねえなぁ。ｱﾊ
クラスエルプリなんて22万も上がってるよ。ｱﾊ？
頭くるってんじゃね？もともと58万だったから結局26万も値上げか？ｱｰﾊｧ？
あんなに質感が悪いゼニスがこの値段で大丈夫かよ。
いいのムーブだけじゃんか。ｱﾊｱﾊ

86 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/22 23:25

>>85
>もともと58万だったから結局26万も値上げか？ｱｰﾊｧ？

意味がよくわからん

87 ：みちと：02/02/22 23:30

>>86
初心者向けに書けばよかったね。ｷｬﾊ
あっと、訂正ね。クラスエルプリの値段推移。
去年の今ごろ55万→去年の4月62万→今年の4月84万
で、結局29万、約30万も値上げかよ！聞いた事ねえぞ！倍以上じゃん。ｱﾊ

88 ：みちと：02/02/22 23:32

あれ？去年の4月に値上がって55万から58万になったんじゃなかったっけ？ｱﾊｧ？

89 ：みちと：02/02/22 23:35

>>88
ｽﾏｿ。実はおれもよく分かってないのだー。ｱﾊｱﾊ

90 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/22 23:36

>>87
>クラスエルプリなんて22万も上がってるよ。ｱﾊ？

クロノマスターだろ。アホ

91 ：みちと：02/02/22 23:44

おいおい、ｸﾛﾉﾏｽﾀｰだったよ。ｱﾊ

92 ：86：02/02/22 23:48

あー、そう言う意味ね。みちとさんは足し算引き算ができない
機知買いなのかと。。。失礼。

93 ：みちと：02/02/22 23:51

倍以上っていうのもオカスィーのだ。ｱﾊ
1/2以上の値上げが正スィーのだ。ｷｬﾊ

94 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/23 08:27

いよいよたっけーなー、おい。＜銭巣
やっぱETA物でガマンすっか(藁

95 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/23 09:44

今まではペニスだったが、もう銭数と呼ぶしかない。80万なんて絶対買わねえ。
銭数はJLCのまねっこをしたいらしいが、2個しか自社ムーブを持っていない
メーカーにまねできるわけないじゃん。いっとくけど、2個というのはエルプリと
懐中用の5011Kのことだぞ。スモセコ付きのやつは所詮エルプリからクロノを取り
去っただけだかんな。しかも懐中用の5011Kにすら秒針規制機能を付けられない
メーカーに複雑時計なんて作れるはずもなし（マリンクロノメーターは除く）。

むやみな高級志向とわけわかんない垂直統合によって、銭数もミネルバの運命を
たどるでしょう。IWCの前社長Mr.Sarpのように「時計を売るということはサー
ビスを提供することでもある」と考えることもできず、中途半端にマニュファク
チュアールを謳ったがための悲惨な末路。これからは第二のミネルバと呼ばせて
もらおう。エルプリいい機械なのにねえ。マジで。

96 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/23 13:13

>>95
あほう！エリートは「所詮エルプリからクロノを取り去っただけ」じゃない。
１から設計されたプリメロと劣らない優秀なムーブメントです。
もともとエリートは２階建てにして複雑機能プレートをのせやすいように設計されている。
ハック機能は善し悪しの判断材料にもならないぞ。
ま、行く末は正直不安だが。

97 ：95：02/02/23 13:16

>>96
あーんそうなの？んじゃ訂正するな。スマソ。正直ゼニスは嫌い
じゃないしエルプリは一本欲しいんだが、ここまで価格上がると
どうなのよ、所有者としては？80マソ出して買うべきものか？

98 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/23 14:32

>>97
価値観は人それぞれ。
エクスプローラーⅠ持ち所有者を見れば判ることでしょう。
LVMHとしては、８０マソに値上げる以上、それに見合う価値を創出する
自信があるんじゃないの？（半分嘲笑含む）
まぁ、女性誌への露出等、戦略的に価値を高めていくことでしょうね。
今のところ、クロマス二本所有済みなので、他人事ですが（ｗ
ラインナップ替えてこられると痛いなｧ。。。
今のクロマスだとちょっと女性へのアプローチは弱いから、リニューアルも
視野に入っているんじゃないの？
因みに、前に知り合いの子にクロマスエルプリの方見せたとき、
可愛い時計ねと言われたYO！
ふーん、可愛いのかなｧ？と自分ではその感覚良くわかんなかったが、
そんなものかもね。

99 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/24 13:51

18kのクロノマスターは、値上げされるの？
SSブレスのムーンフェイズが８４万円なんて、２年前のRosegoldとほぼ同じじゃん
買っててよかったと言うか
デイトナより高くなるのは、大衆に納得されないんじゃあ？

100 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/24 13:54

　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´ 100ｹﾞｯﾄｫｰ !!!
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡

101 ：みちと：02/02/24 22:40

しゃーねー。またﾌﾗｲﾊﾞｯｸ買いなおすかなー。ｷｬﾊ

102 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/25 01:05

しかし信じられん値上げやな！　もう銭巣としか言えんなぁ。
昨年末にクラス・エルプリ買ってて良かった。

今のうちに　クラス・エリートHW パワリザ 18KPG　買っとくかなぁ？
（在庫有るんかな。今値上げで駆け込み需要狙っておいて
半年後くらいに値下げって事無いやろな？）

103 ：是爾笥：02/02/25 01:32

ゼニスのエルプリメロは最高。
ロレなど寄せ付けない高級路線を突き進み、大変うれしく思う。
貧乏人はゼニス買うな！！！
ドンドン値上げしろ！！！
エルプリメロは今まで安すぎた、エルプリメロの価値はロレの十倍ある。
貧乏人は時計買うなという結論でこのスレは終了。

104 ：ウオッチ：02/02/25 01:36

ゼニス大人気！！！
巷にゼニスが溢れている。
ここにもゼニス、あそこにもゼニス、そこにもゼニス。
ゼニスは高級時計の代名詞。

ゼニスのエルプリメロは値上げしようと買う価値がある。
今すぐゼニスを買おう！！！

さあ～ゼニスを買おう。
買って後悔しない最高の時計。それがゼニス！！！
ゼニスを買おう！！！
ゼニス、ゼニス、エルプリメロ、エルプリメロ！！！

105 ：しのぶ：02/02/25 01:46

この値上げ、単純に、為替レートの円安を理由にした便乗では？
言い訳しながら、ジリジリと上げていく気だね。

海外事情求む！

106 ：ゼニッスは最高の時計：02/02/25 23:03

ゼニスは元々高級時計だ。
これからはロレよりゼニスが人気！！！

さあ～
今すぐゼニスを買おう。

107 ：　　：02/02/25 23:06

大沢商会時代にエルプリ買ったんですが
オーバーホールの割引はどうなるんでしょうか。。。

108 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/25 23:14

ゼニスが巷に溢れる。
素晴らしいな。パネライみたいになるのか？

109 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/26 00:17

ブランド戦略は時計を殺すね。

110 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/26 00:19

悲しいと言うほどの事ではないが何となく寂しいね。

111 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/27 23:05

ガイシュツだったらすいません。ゼニスって並行と正規ではメンテの扱い、
値段はかわりますか？また、ホリウチなどの正規店では何割引なのですか？
よろしくお願いします

112 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/27 23:20

>>111
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/994340083/770

113 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/27 23:20

>>111
ホリは安いよ。正規品なのに。怪しいけど(ｗ
つーか、ホリより安いところ無いと思うよ。正規品では。怪しいけどさ（ｗ
メンテの価格は変わるよ。ホリのページ行けば載ってるよ。
それより、今後が心配だね。ＬＶＭＨが正規品以外を敵視する可能性ありそうだからね。

114 ：111：02/02/27 23:25

レスありがとうございます。で、いったい何割引なんでしょうか？現金
持っていくのにいくら持っていけばいいのか・・・
よろしくお願いします

115 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/27 23:28

>>114
Ｗｅｂで問い合わせてみなよ。
教えてくれるよ。販売価格。

116 ：みちと：02/02/28 00:32

っつーか、ロレとゼニスを比較してるﾎﾞｹはどっか逝けや。ﾀｺ

117 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/28 23:50

>>111
OH4割引きだよ！つまりエル・プリメロ（キャリバー400）の場合だと
\60000が￥36000 てことだね。

118 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/02/28 23:56

>>116
いやいや、比較対象としては最適じゃん。
１６５２０にはエルプリメロ載ってたしさ（ｗｗ

119 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/01 00:56

フライバックが５８万かよ、高すぎるよ。
俺は２２．８万で買ったけどそれでもたけえと思ったのになぁ。

120 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 00:20

時計ビギンのゼニスの新社長の発言読んだ。
舐めてんなあ。
俺も一つ持っているけど、そこまでの時計かよ！
馬鹿！

121 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 02:22

ゼニスヲタスレにも新たな波が来たかー！！
俺もフライバック買っておいてエガった。

122 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 02:23

銭巣の社長、マンフレディーニじゃなくなったの？
そりゃ、ちょっと行く末が心配だなぁ。

123 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 04:52

クロノマスターエルプリメロＳＳと
クロノマスターエリート買っておいてよかったＹＯ！

124 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 08:16

レインボーフライバックのカラーダイアル欲しかったのにー。
並行にすっかな‥‥。

125 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 17:27

　ゼニスも複雑時計を作るって記事を過日読んだ気がするのだが、
本当だらうか？

126 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 18:30

げ、115万円のRGのクロノマスターが、200万円に値上げだって、円安という理由を超えてるな。

http://www.hf-age.com/zenith/kakakukaitei.html

127 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 19:10

>>126
販売店が「こんな価格改定信じられない」って書いてるんだから
なんか悲しいね・・・・
それとＲＧとＹＧを比較するとＲＧのほうが高くなるってのは
なぜなんだ？
ＲＧは日本人ごのみだからという理由がでてきそうだが（憤）

128 ：elpri ◆.t4dJfuU ：02/03/02 19:29

　RGのクロノマスターは、一応文字盤がギョーシェなんだよね。
　それが、１０万の差かも。
　YGは、金と銀の合成で、RGは、金と銀と銅のはずだから、材質の値段の差じゃないよね。

129 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 20:12

レインボー・フライバックの新定価なら、スピマスのスプリット・セコンドと
どっこいそっこいか･･･。

130 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 22:35

今のうちにクラスエリートを買っておこうかどうしようか、
少々悩み気味。
デザイン的に好かんのよな～。
でもエリート一本欲しかったんだよな～。

131 ：ゼニッスは最高の時計：02/03/02 23:43

ゼニスは今、高級ブランドに変貌しつつある。
エルプリメロは世界に誇る最高のムーブである。

今までこの世界最高のムーブに対する価格的評価が低すぎた。
今回の値上げによってやっと適正価格になったと言える。

ゼニスは永遠だ。

日本のテレビドラマにもゼニスが登場する日も近い。
ゼニスは近い将来、日本で大ブレークするだろう。
ロレからゼニスへトレンドは変化する。

132 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/02 23:48

>>131

ありえない話です

133 ：ゼニット：02/03/03 00:19

今までが安過ぎたんだよ。
円安もあるが、ＬＶＭＨの当然の戦略だろう。

134 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 00:29

>>133
ﾊｧ？今まででも充分高いよ。

135 ：ゼニット：02/03/03 00:53

>>134
あなたのような方が買える価格じゃダメなのよ。
わかる？

136 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 00:59

>>135
ﾌﾟｯ！

137 ：浮田ルイルイ：02/03/03 01:00

ゼニスって聞いたこと無いけどいくらくらい？

138 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 01:01

>>135
ホリウチの前で死んでください

139 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 01:04

>>137
だから、答えろよ。
お前何がしたいの？
黙るなよ。

140 ：次元：02/03/03 01:07

今スカパーの「ルパン3世」(初代、グリーンジャケット版)で次元がゼニスのクロノつけてた。
昔のアニメなのにディティールに凝ってたんだなあ。

141 ：ゼニット：02/03/03 01:08

>>137
ここで新旧の価格を見てください。
http://www.hf-age.com/zenith/kakakukaitei.html
>>138
君、発言に工夫が足りないね。

142 ：浮田ルイルイ：02/03/03 01:12

別に何がしたいとかじゃなくて値段聞いてるだけじゃん。

143 ：ゼニット：02/03/03 01:13

>>140
そうなんですよね。あれはゼニスでしょう。
でもルパンがしてるのは何かよくわからないですね。

144 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 01:14

>>142
値段聞いたらさっさと出て行け。いいな。理解しろ。
皆が思っている。

145 ：浮田ルイルイ：02/03/03 01:15

>>141
高い時計だったんだぁ。
ロレックスより高そう・・

146 ：浮田ルイルイ：02/03/03 01:20

アニメでもしてる時計ってわかるの？？

147 ：次元：02/03/03 01:23

>>143
そうですよね。ロゴが見えました。
今見てらっしゃるんですか？
最終回ですね。

148 ：ゼニット：02/03/03 01:25

>>146
映画、アニメ、ドラマ等などで、時計好きはそういうところも見ます。

149 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 01:27

累々うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！
氏ねこら

150 ：ゼニット：02/03/03 01:50

>>149
どこにもいますね、こういう輩。
他のところへ行ってください。

151 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 02:23

いいねえ。

152 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 07:30

>>141
すごいな、この「価格改定」幅は！！とてもデフレの国の話とは思えないぞ。
ポートロワイヤルエリートなんて、この間の大沢セールで５万円で処分販売
されていたのにねえ。
クロノマスターやフライバックも持っているが、ま、もうこれでゼニスを買うことはないな。

153 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 08:05

滅茶苦茶な値段だな。
こんな値段じゃ絶対に買わないよ。

154 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 13:30

ていうかエルプリメロっていいの？確かに高振動で精度出しやすいから
機械としてはすごくいいんだろうけど、見た目とか、安っぽいバネいっぱい
使ってるとことかなんか、あまり良い印象じゃないよね
まだ仕上げのよくしてあるオメガ８６１のほうが僕は好きなんです
ごめんなさい

155 ：浮田ルイルイヴィトン：02/03/03 22:02

あ～ら
皆様、お元気ざあ～ます～
ゼニスは高級時計ざあ～ます～
私は価格がいくら値上がりしても買うざあ～ます～
ルルル～

ルイは私の友達ヴィトンざます。
ヴィトンの弟はゼニスざあ～ます～
弟は可愛がらないといけないざまあ～すすすススキノ。

私はお金持ちクラブ会員でざまあ～す。
ゼニッス大好きす～

ルルルイルイルイルイゼニス～ゼニス～ゼニス～

156 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 22:05

>>155
油が浮いてるYO！

157 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 22:16

エルプリメロは自由振動ひげ（Freeｓprung)に出来なかったから両持ちテンプにできなかったらしい。
両持ちテンプはハイビートに効くそうだ。ちなみにひげ持ちと緩急針が必要ない（ジャイロマックスで精度調整するひげの）、
自由振動ならば平ひげでも構わないそうだが、自由振動　＋　ブレゲひげ　＝　精度が出るし誤差が減る（ロレックスのCal.3130、
3135がそうだとのこと）、ただし調整が難しいしカネがかかるそうだ。緩急針付だと精度が出ない、（セイコーは姿勢差を減らすため
ハイビート化したが、セイコーに自由振動ひげを量産する技術はないらしいし、GS程度の金額だと精度を調整するのにカネがかかるから
ブレゲひげをつめなかったようだ）とdat化されたスレッドに書いてあったな。

とするとですね、シースルーバックから覗くエルプリメロは、外見は綺麗なムーブと評価されてるけど、誤差が大きい、基本的にGSの
ムーブメント設計思想と大差がない、今回大幅値上げされたが、それに相応しい精度を出すような改良はされていない、
結局ロレックスのムーブ以下、ってことになりますな。

158 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 22:28

>>157
言ってることはわかるようなわからないような気もしますが、

>結局ロレックスのムーブ以下、ってことになりますな
なんでこの結論に至るのかは全然わからないのですが。

159 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 22:45

>>158
自由振動　＋　ブレゲひげ　＝　精度が出るし誤差が減る(ただしカネがかかる）
レックスのCal.3130、3135がそうだとのこと。３針式のCal．３１３０、３１３５と
単純に比較できないという意見を１５８さんは持ってるかも知れないけど、ゼニスのエルプリメロは
セイコーのグランドセイコーのキャリバーたちと同じく、自由振動ひげを量産する
技術がないらしいので、ハイビートにして精度をだすように設計されているようですが、今回の
円安の範疇を超えるような値上げをLVMHが行うと「誤差が大きいけど比較的安価で
魅力的な」エルプリメロ搭載のゼニスを買おうと、いう気は起きなくなって、
時計板でボロクソ叩かれてるけど、思ったよりも精度、誤差、姿勢差を抑えるために
カネがかかっているロレックスの方がイイかなって思う。金額的にゼニスとロレとの差がなくなると
その思いは強くなるということ。俺も本当は価格改定さえされなければ買おうと思ってたけど、
何も改良していないで「ブランドイメージ」だけで値上げされて他スレにあったけど、
LVMHのサービスセンターも今イチだから、これじゃロレ以下だと。

今回の

160 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 22:47

＞レックスのCal.3130、3135がそうだとのこと
ありゃ、「ロ」が消えてら。スマソ！

161 ：あげお：02/03/03 22:48

新型ならともかく、継続モデルの大幅値上げは無謀だと思うなぁ。
たとえばわたくしのPRVエリートGMT、44万なんて定価をつけるなら
せめてブレスの質感ぐらいIWCやブライトリングと同等にしてくれないと
鼻で笑われそうな気がする。LVMHの強気さの根拠が全然分からん。。。
値上げするなら「時計」としてのトータルクオリティを大幅に上げないと、勝負にならないのでは。

162 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 22:49

おまけに「今回の価格改定」ってしようとしたのに「今回の」だけ
ちぎれてる。逝ってくる

163 ：あげお：02/03/03 22:52

>>159と内容一部かぶりました、スマソ。

>何も改良していないで「ブランドイメージ」だけで値上げ
そう、これ。ロレとの比較はともかく、ゼニスオーナーとしてもこれは嫌です。

164 ：ゼニットは本当に良い時計：02/03/03 23:14

エルプリメロは機械式時計が衰退する間際に完成した最高傑作である。
このムーブまさに伝統技術の結晶なのである。
値段がいくら上がろうとも時計ファンにとってまさに登竜門である。
このムーブを所有していないものは時計を語るべからずである。

このムーブはもう完全に完成されている。
改良の余地は全く無い。
伝統はそのままの形で引き継がれなければならない。

エルプリメロは永遠の時を刻み続ける。
ゼニスのエルプリメロは不滅だ。

ゼニス万歳！！！
ゼニス万歳！！！

165 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 23:17

>>164
登竜門にしては高すぎるＹＯ！

166 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 23:17

ゼニス万歳！！！
ゼニス万歳！！！

煽りですか？

167 ：ゼニットは本当に良い時計：02/03/03 23:20

>166
君も一緒に万歳三唱した前！！！

ゼニス万歳！！！
ゼニス万歳！！！
ゼニス万歳！！！
ゼニス万歳！！！

168 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 23:22

>>167
遠慮しとくＹＯ！

169 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 23:24

>>167
四唱してるよ（笑）

170 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 23:26

いぇーい！

ゼニス万歳！！！
ゼニス万歳！！！
ゼニス万歳！！！

でも２０万円以下で買えるのが魅力の時計だったのにね。
現行品でもアンティークでもどんどこ高くなっていく。

171 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 23:29

＞でも２０万円以下で買えるのが魅力の時計だったのにね。

そうそう。それなのに、あーあ、つまんねー。

172 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 23:42

LVMHのヴァカ！　庶民の楽しみ取り上げるな！
平塚ジャンジャンや蘇我ララがつぶれた時みたいにマンモスかなピーよ

173 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/03 23:59

　っしかし、
この値上げで、中古の買取価格も４月１日から、上がるのかな？

174 ：いい店発見：02/03/04 18:58

http://www5d.biglobe.ne.jp/~mitsuya/

正規品のフライバックが３０万円以下で買える。
ここって怪しいのかなぁ。
２ちゃんねらー諸君。君等なら分かるだろう。調査してくんろ。

175 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/04 19:31

>>174
宣伝ごくろうさん！

176 ：良いお店にはデパート以外にない：02/03/04 20:31

安くても平行品は買うな！
後悔するよ！

177 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/04 20:45

>>174
在庫確認してみたけど、品切れ多かったよ

178 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/04 20:59

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1015236130/

この宣伝糞はこのスレでどーぞ

179 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/05 01:07

このスレ読んで、ゼニスの魅力に嵌りました。
私は今一番儲かる業界にいる関係上、お金持ちなので値上げされても関係ありません。
ゼニスには金銭を超えた魅力があるようです。
まさに時計のロマンと言っても過言ではありません。

ゼニスは物凄く魅力的な時計だと思います。

180 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/05 01:09

そうかなあ。
俺も持ってるけどね。

181 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/05 01:19

>174
漏れここでクラス・エルプリ　クロコストラップ35%OFFで買ったが正規品
といっても大沢物だった。いったいいつから在庫しとったん？って感じやで。

182 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/05 21:49

LVMHもエライ賭けに出たもんだ。今考えると、大沢商会は良心的だったんだなー。
てゆうか、価格相応だったってとこか。

>172　ﾜﾗﾀ

183 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/05 21:51

新宿ペ○トが最新入荷情報で
大量にゼニスを入れていたYO！WebでUPしてた。

184 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/06 13:46

俺のレインボーフライバックのブレスは何駒か固くて動かなかったんだ、
安っぽいブレスだっておもってたんだけど、２年たって価格改定を知ったら
ビックリしたのかするする動くようになったよ。
これって腕になじんできたのか、へたってきたのか・・・・

185 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/06 13:47

>>184
LVMHを憎む庶民の怨念だ

186 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/06 22:46

時代はZENITHを！！！

ZENITHは永遠の時を刻む

1865年以来、ZENITHはスイスの伝統的な時計作りを一貫して護り、はぐくんできました。時計メーカーとしてその使命を果たすべく、自社製ムーブメントを作り、時計製作の全工程を管理しています。

かの伝説的なEL PRIMEROが内蔵された完璧な時計、ZENITHを手に入れよう。

世界でトップクラスの技術力を持つZENITHだから実現できた、世界最初のオートマチック・クロノグラフ・ムーブメントそれがEL PRIMERO。

さあ～
あなたの心はZENITHに夢中。

187 ：はる：02/03/06 22:52

ZENITH大好き　里予　木寸　シ少　矢ロ　イ弋

188 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 00:01

だれか教えてくださいな。
クラス・エルプリメロのステンブレスのサイズ調整ってネジ？ピン？

189 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 00:32

>188
ピンです。

190 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 01:35

>>189
適当なこと言うなよヴォケ！
ネジだろが！

191 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 07:13

>>186
値上げを正当化するような寝言をほざくな！しね

192 ：ども：02/03/07 19:08

ネジ・ピンの話ですが、レインボーについて言えば
１９９８年ごろに仕様変更があったようで、
フライバックがでる前はネジブレス、
フライバック以後はピンブレスになっています。
こういったコストダウンにはがっかりしますね。
他の機種ではどうでしょうか？

193 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 20:11

>>192
必ずしもネジ＝高級、ピン＝廉価というわけではないぞ。

194 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 20:14

>>193
ほう、そのココロは？

195 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 22:24

ネジよりピンの方が安心できるよ。
以前、ネジで有名なロレックスの某時計での出来事。
数年激しく使っていたが、あるときその悲劇は起こった。
なんと長年の利用でネジがゆるみ・・・
あるときネジが突然外れ、

ああああ～
ロレックスはなんと歩道橋から道路に落下し粉々になった。

教訓：ブレスはピンブレスに限る。

ちなみにゼニスは貫通ピンを使っているので安心。

196 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 22:54

>>195
同意。
実際にそんな目にあったことはないけど、そうなりそうで怖いよね。

197 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 23:28

やっぱりゼニスが最高！！！
ロレ？　ああ、あの時計メーカーもどきか？
何か用かい？
中身を作ってほしいのかな？（ｗ

198 ：香月ルイルイ：02/03/07 23:32

こういうこと言う人に限ってたいした時計もってなかったりする。
ゼニスよりはロレックスのほうがだいぶんマシ。

199 ：ネオ紅茶：02/03/07 23:33

２００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

200 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 23:34

２００ゲット！！！

>>199
ちょっと早かったね。（ｗ

201 ：ネオ紅茶：02/03/07 23:34

ぐぅおああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！

202 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/07 23:35

ネオ紅茶のフライングは初めて見た（ｗ

203 ：香月ルイルイ：02/03/07 23:41

そんなにことに夢中になってなにが楽しいんだろ（笑）

204 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/08 07:51

前に「素敵ね」って言ってたく・せ・に♪＞ルイルイ

205 ：香月ルイルイ：02/03/08 21:02

私が夢中になるのはセークスだけ！

206 ：ゼニース：02/03/08 22:58

>198
ロレのどこが、どう、マシ？
聞いてみたい。

207 ：田所ルイルイ：02/03/08 23:08

>>204
ルイルイはそんなこと言ってないね。

>>205
馬鹿は相手にしない。

208 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/09 08:44

得る人　からレインボーフライバック（黒）タイプがでてる。
しかし得る人にパクられるって事は、やはり銭巣は高級時計かぁ？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21247761

（結構ｲｲ出来？ﾛﾚｯｸｽ　ﾃﾞｲﾄﾅ　ﾀｲﾌﾟよりｲｲよなぁ）

209 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/09 12:58

>208
「ＵＳＡ・ELGIN製定価 85000円の商品です。」だってさ。
店頭でもこのくらいで販売しているが、これじゃ定価の意味が全くねえよ、ｴﾙｼﾞｿ！

210 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/09 14:06

いやあ、この価格改定は暴挙としか言いようがない。
何を狙ってるんだ。いきなり大幅に値段高くしたって高級ブランドにならんだろう
が。怒りがこみあげるというより不思議でしょうがないといった感じ。
ｓｓベルトのクロマスの正規品買うならバセロンオーバーシーズクロノの並行買うよ。

211 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/09 15:39

>>210
大幅な値上げ＝高級ブランドでないという点には同意するんだけど、
実際のところ価格だけで中身まで判断しちゃうバカタレが多いって
ことでしょ。
目立たない時計でも「これ２５０万するんだぜ」と言われるとちょっと
目を引くよーなもんです。

212 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/09 15:49

　ゼニスの時計を持ってるけど、ゼニスという品のない語感が、高級ブランドになるというイメージがわかないね。
　18kのクロノマスターを２００万円にしたりして、今でさえ、そんなに売れてないだろうに在庫を抱えたいのかねって感じ、、、

　ただ、割安と思ってただけに、値上げされて、以前からのゼニス好きには、溜飲が下がった思いがした方々も多いんじゃ？
　４月以降、売れることを望みますが、売れずに来年には、値下げをするなんてカッコ悪いことだけは避けてほしいなぁ
　案外、円高になったら、それを理由に、今度は便乗値下げしたりして
　ドル建でも値上げするのかなぁ？

213 ：名無しさん＠ゼニス：02/03/09 16:24

今回の値上げ程度では高級品とは呼べないだろう。
おいらが抱く高級時計のイメージは、バセロンやパテックの価格帯だな。
だからロレックスはそこそこ高いがバセロンやパテックと比較すると安物。

今回の値上げは高級志向を狙ったというより、今までのゼニスが安すぎた事への反省だと思う。それにゼニスは価格の安さが仇となり、結局、LVMHに身売りする羽目になった。

多分、平行品が半額以下で売っているのわけだから、ゼニスを安く買いたい人は平行品を買えばよし。

メンテなど20年に一度で十分であろう。
もっともその頃には新しい時計が欲しくなるから、普通の人はメンテを考慮する必要はない。

214 ：親切な人：02/03/09 16:24

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

215 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/09 22:19

クラス４もってるけど。
正規品を３年前に２０万で買っておいて良かった・・・

216 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/09 23:59

明日は久しぶりにかわいがってやろうと思います。

217 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/12 21:40

あげとこ。

218 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/12 23:25

１８Ｋのクロノマスターが２００万円になっちゃうのか。
並行輸入業者も値上げするのかな？
レクソンで買っておこうかな？確か６８万円くらいだったような？

219 ：名無しさん＠ゼニット：02/03/13 00:30

ゼニスは素晴らしい。
これだけ良い時計は他にない。

ゼニスはなんて素晴らしいのだろうか。
ゼニスは永遠に！！！

そうだ、ゼニスを買いに行こう！！！
ゼニス大幅値上げまであと20日！！！

さあ～ゼニスを買いに行こう。

220 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/13 10:56

>>219
おまえみたいなのがいるから煽られるじゃ簿家。

221 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/13 10:56

今回の値上げによってＯ／Ｈも値上がるのかな？

222 ：ネオ緑茶：02/03/13 11:37

３３３ぅ！！！
今日もいい天気ぃ！！！

223 ：ネオ緑茶：02/03/13 11:38

２２２だった・・・。
鬱陀詩嚢・・・。

224 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/13 13:07

この値上げにはついていけません
他の買います

225 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/13 13:25

今買えば間に合うじゃん
あきらめるな！

226 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/13 19:12

レインボーRef.02.0471.400/21
レインボーRef.02.0461.400/71
ってどうですか？

227 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 00:05

>>226
何が知りたいんだよ？文章に内容がないんだよ。
どうですか？っていい時計だよ。

228 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 00:11

>>226
自分で調べろ！
過去log嫁！
教えて君はうざい。氏ね。

229 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 00:18

>>226

う～ん　そうだね、君にはもったいない時計だよ。

230 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 00:19

>>229
おまえにもな。

231 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 00:49

　７年前くらいの雑誌Gainerを見ると、当時はROLEXのDAYTONAのSSブレスの中古が６９万円だったりしてたんだよな。
　ということは、人気さえつけば、中古価格が異常に上がるのだから、Zenithもそうなる可能性は、あるかな？

232 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 01:06

機械に対する世間的な評価は高いので、それはあり得る。
しかし、その時代に受け入れられるデザインであるかにもよるのでは？

233 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 15:47

中古市場でいくら人気が出ても定価を超えるほど値が付くとは思えない。

234 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 16:53

銭巣？　名前が悪いよ。

235 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 16:56

ゼニス＝天頂
よってロレクソとは格が違うということだな

236 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:00

オメガ＝究極
よってロレクソとは格が違うということだな

237 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:00

セイコー＝精工
よってロレクソとは格が違うということだな

238 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:10

シチズン＝市民
よってロレクソとは格が違うということだな

239 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:15

IWC＝国際時計会社
よってロレクソとは格が違うということだな

240 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:22

ロレ＝ﾛﾚｯｸｽ
よってロレクソとは格が違うということだな

241 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:23

オリエント＝東洋
よってロレクソとは格が違うということだな

242 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:31

クレドール＝黄金の頂（らしい）
よってロレクソとは格が違うということだな

243 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:51

銭巣？　名前が悪いよ。

244 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 17:54

チュードル＝チューダー王家
よってロレクソとは格が違うということだな

245 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/14 19:55

ゼニス＝天皇家＝サーヤ様
よってロレクソとは格が違うということだな

246 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 00:44

ポートロワイヤルエルプリって、正規品最安値いくらくらい？

247 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 00:47

値上げ情報は何処で見られる？
情報くれ。

248 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 00:48

どこでも見られる。
ゼニスで調べれ

249 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/17 00:48

ゼニスってデザインは悪くて人気ないけど
中身の機械はすごいんだって。知ってた？

250 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 00:52

ｵﾏｴﾓﾅｰ

251 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 01:04

>>249
デザイン悪いっていうけどさ、
ルイルイはどう思うよ。自分の意見をもとう。
この前知り合いの子に見せたら可愛いって言われた。
お世辞かな？ちなみにクロマスエルプリ。

252 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/17 01:09

ルイルイは実物見たことないけどルイルイのカレは
ゼニスのことほめてたよ。

253 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 01:12

>>252
だから何？んなこと価値判断基準にならねーーーよ。

254 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 03:47

ルイルイの彼氏は悪い奴じゃあないな。
きっと心優しい素敵な人でしょう。

255 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 11:46

そうだ。
ゼニスを愛する人に悪い人がいるはずが無い。
そういう意味では人間性を見る試金石のような時計だね。

256 ：あおの：02/03/17 19:31

俺のZENITH二つも盗んだ奴出て来い！　ぼけぇ～（怒）

257 ：たかのり：02/03/17 19:48

そりゃご愁傷様、、

258 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 19:54

ゼニス買おうかな、と思ってる。
エリート搭載のポートロワイヤルなど。
どう＞ゼニスマニア？

259 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 19:57

ルイルイ出て来い！

260 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 22:18

俺はポートロワイヤルＶのエルプリを買おうと思ってる。
正規品最安245000円を見つけた。それ以下ってある？

261 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 22:33

あの、ポートロワイヤルＶってどう読むの？
ポートロワイヤルファイブ？

262 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 22:48

ヴイだよ。
ヴィクトリーさ。

263 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 22:51

>262
ありがとう。いいな、と思ってるんだ。
今月中に買ったほうがいいかなぁ。

264 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 22:52

そらそうだ。来月から値上げだから今月しかチャンス無いぞ。

265 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 23:07

>>262
嘘言うなよ！
ポートロワイヤル・フィフスだろ！？
５世の意味だ。
>>263
騙されるなよ。

266 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 23:08

はよせんか！！ルイルイ

267 ：262：02/03/17 23:10

ご免なさい。
つい・・・

268 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 23:11

＞２６２
気にするなって、俺は君のレスでコンバトラーＶを思い出したよ。

269 ：262：02/03/17 23:13

＞268
ありがとう！
実は僕もコンバトラーをイメージして言っちゃったんだ。
それじゃあ良い買い物してね。

270 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/17 23:58

値上げって日本国内だけですか？それとも全世界で？
全世界で一斉値上げなら早よ買わないといかんなぁ

271 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 00:04

値上げ前の駆け込みで、クロノマスター・黒を買った。
なかなか綺麗だけど、視認性悪いね。
ちょっと暗かったりすると、針が見えなくなる。
・・・とか言いつつ、満足はしてんだけどね。

272 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 00:13

初めて機械式時計を買う素人です。
人生これ一本限りのつもりです。
クロノマスター白ムーンフェイズを買おうと思うんですけど
賢い選択なのでしょうか？

273 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 01:26

>>271
そうそう実際使ってみると意外と視認性が悪いんだよね～～～エルプリモデルは。。

ま～でもクロノマスター購入おめでとう！

274 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 01:31

>>272

オレも生涯これ一本って気持ちで買ったんだけどさ。
「クロノマスター白ムーンフェイズ」一本ではダメ！
必ず今度は黒文字盤のシンプルな奴が欲しくなるって

275 ：272：02/03/18 01:43

>>274
と言うことは黒だったら良いのですか？
えっ、そういう意味じゃない？
素人質問ですいません。

276 ：& ◆dEVHcfQE ：02/03/18 01:48

っつーか氏ねや。ｺﾞルッァ

277 ：& ◆bqTTbmxI ：02/03/18 01:55

☠

278 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 12:49

おれも生涯これ一本って気持ちでフライバック買ったんだけど
機械式の魅力にやられて
ルクルトやらインターやらバコバコ買いまくってしまいました

279 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 20:35

まあどんな時計でも一本で満足するという事は無いよな。
最初の一本目としては悪くは無いと思うよゼニス。
でも、もう価格がなあ。
スピマスプロとかでも良いじゃん。

280 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 22:42

>>272

そういう意味じゃなくて、、、、、
その一本で機械時計の魅力に取り付かれると、その後に
もっともっと欲しくなるという意味 (^｡^)

「黒文字盤のシンプルなやつ」←IWC Mark15を買った。。。(^^ゞ

281 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 22:44

↑
>>272 じゃなくて >>275 の間違い。。。<(_ _)>

282 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 22:47

ゼニスの時計で女の子に合うオシャレな感じの教えて。

283 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 22:48

>>282
彼女もいないおまえが女に似合う時計を聞いてどうするんんだよ？（ｗ

284 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 22:51

自己紹介ですか？（笑）

285 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:10

>>ルイルイ
ttp://www.koyanagi-tokei.com/zenith/images/class_elite_hw01.jpg

286 ：272：02/03/18 23:18

>>276
＞ｺﾞルッァ
ってねぇ、全角で言われても・・・
呆痴するかいじるかしたいけど、まぁ時計に関しは素人なんで
すいません。逝ってきます。
と言っておいてやるよ。

>>272
やっぱりそういう意味なんですよねぇ～。
そんなに金が無いからこれ一本を探してるのに。
貧乏人は機械式時計には手を出さない方がよろしいのかしらん。

287 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:20

>>285
ルイルイの趣味じゃないかも。。。

288 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:21

我は始めての機械式（そこそこ高級品）をクロマスエルプリSS白とした。
今、今年度において、約２００万ぶち込んでしまったよ。
病気になった。
マジ話

289 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:22

>>285 ＝ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1016303371/153

↑↑↑
ルイルイが本当に女だと思ってレスしてるよ、コイツ（ｗ

　

290 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:22

>>累々
http://www.koyanagi-tokei.com/zenith/zenith.htm
↑じゃ探せ。
でもなぁ、現行ゼニスは男の時計だからなぁ。女物少ない・ないよ。

291 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:24

>>289
あふぉ。
ゼニスオタとしてゼニスファン増やすんじゃ！！！！
君も見れ。

292 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:24

>>290
ありがとう自分で探してみる。

293 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:25

オフで実際あわない限りネカマとか言う人って絶対信じてくんないから（笑）

294 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:26

>>293
じゃあ、会おうよ。

295 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:27

こんな2ちゃん慣れした図々しい女が現実に存在する訳ないネタだろ

296 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:27

洋楽板オフでルイルイ見たけど35の髭濃いおっさんだった（ｗ

297 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:28

>>294
どういう人かわからない人とはむやみに会わないことにしてる。

298 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:31

>>297
いい心がけだね。
これですぐＯＫするような子には俺としても興味ないし、俺も怖い。（ｗ
もう少しここで話したりメールしたりして、「会っても大丈夫」とお互いが
判断できたら会おうね。

299 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:33

>>298
何気にいやらしい光線発してるね。
なんか、エッチな親父的だYO！

300 ：ネオ紅茶：02/03/18 23:33

３００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

301 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:33

ある日突然時計板に現れた事が不自然だ
何故時計板に来たのか答えてみなよー＞ルイルイ

302 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:33

紅茶様、やっぱり来た！　すげ～ＹＯ！

303 ：ネオ紅荼：02/03/18 23:33

ぬーーーーう。おのれネオティーめ。
つぎこそは！！！

304 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:34

>>298
できれば大勢でオフ会みたいな感じならいいけど。
時計板って女性少なそうだからあまり集まらないかもね。

305 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:34

>>298

お前出会い系サイトマニアだろう！

306 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:34

>>299
妄想引きこもり系だな、おまえ。（ｗ

307 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:35

>>301
だーかーらー何度も言ってるでしょ。過去ログ読んで勉強してね。

308 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:35

>>304
大勢は難しいよ。>>299みたいなのもいるしね。
数人（４～５人）なら何とかるんじゃないかなぁ？
俺も時計板オフなんて行ったことないけど。

309 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:36

>>304

時計板の住人は時計に年間数百万払う異常者の集まりだぞ！
まぁ　オレもそうだがな！

310 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:37

>>309
ほっとけ！
今期２００万つぎ込みました。ごめんなさい。

311 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:38

でもオフするとネットでは乱暴な人でも意外とおとなしい人多いよ。
4，5人なら十分だと思う。

312 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:39

>>311
けっこうオフ行ってるの？　２ちゃんねるの？
ルイルイはどこ住んでるんだっけ？　俺は関西。

313 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:41

まぁね。
この板の特徴としては、
確かに一部危険な奴はいるよ。少なくとも一人は最低。
粘着性の怖い奴。
後は所詮時計だからね、おとなしい奴多いかもね。
危険な奴も多分見た目じゃわかんないから、そいつに当たると怖いと思うね。

314 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:41

オレは前年300万今年は既に500万じゃい！
その他ファッション　服、靴、鞄に150万くらい
趣味に200万くらいだよ。もう金無いぞ　病気だぞ

315 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:42

２ｃｈのオフには三回出たよ。
ルイルイは横浜だから東京でやったのばかり。

316 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:42

>>314
お前事実ならおかしい。
病院逝け。
俺はまだ引き返せると思ふ。

317 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:43

>>315
鬱だ。
俺様横浜だよ、、、、、

318 ：314：02/03/18 23:43

後ラブホ代に月間4万くらい女が一番金かかんねーよ

319 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:44

>>317
さっきは関西っていったじゃん。
いったいどっちなの？？

320 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:44

>>314
年齢、及び家族構成を教授しろ

321 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:44

>>315
他のオフならあるけど、それはネット上でもお互いの素性が
わかってたからなぁ。
２ちゃんねるのオフって怖くない？
横浜か。関西からは遠いな。

322 ：317：02/03/18 23:45

>>俺じゃねーよ。関西は。。。

323 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:45

>>316

わかっているぞ！病院も行ってるぞ！病気スレにもレスしてるぞ！

324 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:45

>>319
>>317は俺じゃないよ。
紛らわしいからハンドル付けようか？
何か考えてくれ。

325 ：317ら：02/03/18 23:46

ああ、今手元で今日の勤めを果してくれたブロードアローを
磨き磨き。うっとり。

326 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:47

>>324
うなさん。

327 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:47

>>326
うなさん？

328 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:48

２ｃｈのオフはメールとかで色々知ってからだしルイルイ以外にも
女の子出てたからあまり不安はなかったけど。
でも携帯教えてとかその後ウザクなったのはあるよ。

329 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:49

314だが既婚、子供なし、彼女あり　こんなもんでよいか？＞320

330 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:49

年は?

331 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:49

横浜と関西の人がいるわけね！
横浜はどの辺？近所だったりして・・・

332 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:49

>>328
何板のオフ？
メールやり取りしてたってことは、２ちゃんえるでメアド公開したの？

333 ：ネオ緑茶：02/03/18 23:51

３３３ぅ！！！
今日もいい天気ぃ！！！

334 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:51

>>331
相○線。
運転試験場。
急行一本（ｗ
かな～り、わかる人にはわかるね。

335 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:51

>>332
なんの板かは言わない。
メールは公開したよ。Gooのメールだけど。

336 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:52

>>335
そうなんだ？　それって大丈夫だった？
変なメールが来たりとか、男の俺でも躊躇するけど。

337 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:53

緑茶も絶好調！（ｗ

338 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:54

あーわかった。（笑）
高校の友達があのあたりから通ってた。

339 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:54

>>330

30歳よ！　仕事は？とか聞くんだろ？　一応自営よ2世じゃないぞ！
23歳でリーマンから独立よ！しかし、不況でよー　今金使わないと
明日使えなくなるかも知れないわけよ！

340 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/18 23:56

>>336
よくエッチ画像は来るよ。
でももうあまり驚かなくなった。（笑）

341 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:56

>>339
ふーん。
大変棚ぁ。
貯蓄しろよ(＾＾；)

342 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:57

>>341

正常な奴ならそうするわな！病気なんだよー！

343 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:58

>>340
そうなんだ？
２ちゃんねるの人からの嫌がらせとかは大丈夫なのか？

344 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:58

雑談はsageろよ

345 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/18 23:58

>>342
なんか、、、３０の俺を見ているようで怖いね。
後３年あるし、まぁ、自営はしないと思うけど、
ヘッドハントで１０００万は逝く予定（予定ね）だから（ｗ

346 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 00:00

>>343
いやがらせというか、、河合なおみっていうストーカにしつこくされたこと
あるけど警察に訴えるっていったらその後こなくなったよ。

347 ：横浜在住：02/03/19 00:00

>>
あはは。違いない。
寝るとするか。落ち。
チャット化してしまったYO！／＾＾＾

348 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 00:01

>>343
河合なおみ？　それって女じゃないのか？

>>347
おやすみー。
オフの時は来てくれよ。（ｗ

349 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 00:02

ルイルイも風邪気味だから寝る。
おやすみ！

350 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 00:02

おっと、下げなきゃ怒られるな。

351 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 00:03

>>349
おやすみ！
次回は時計の話をしような。

352 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 00:03

おれもルイルイおふなら参加したい！！！！

353 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 00:05

ルイルイレイプ計画でも練るかな（ｗ

354 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 00:11

>>345

しかし、リーマンには無い利点があるぞ！それは自由さ♪

355 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:29

今日、ゼニスを手に入れた。
格安アンティークだけど。
外出かもしんないけど、ゼニスって、音が良くない？
何かいいよなあ。
うん。

356 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 21:31

ゼニスの画像色々見たけどやっぱりデザインが気に入らない。

357 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:31

ゼニス、Ｈな時計だな。
カリペロマンコなんて。
紳士淑女のする時計ではないぞ。

358 ：香典ルンルン：02/03/19 21:34

ペニスの画像色々見たけどやっぱりデザインが気に入らない。

359 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:36

>>356

キミの持っている時計を教えてよm(__)mお願い♪

360 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 21:36

ロレックスとカルティエとG-SHOCK。

361 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 21:37

あとスウォッチも持ってる。

362 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:39

>>360

ありがと　興味があったから聞いてみたかったんだ。

363 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 21:42

もう一つ高い時計買いたいんだけどまだ検討中。
候補
・パネライ
・フランクミュラー
・カルティエサントス

364 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:43

俺的には、ルイルイがマジで女なら、
敢えてカルティエのロードスター・メンズを推奨

365 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:44

ルイルイ、いる？

366 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 21:46

腕細いからメンズは無理。

367 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:52

ジェラルト・ジェンタを強くお勧めするぞ。
レトロファンタジーなどベストかと。
こういうこだわりこそ、ルイルイだと思う。

368 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:53

>>366

そんじゃパテック24ならどうだ　

369 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:53

>>367
いやもみっきーぷらうんあたりがいいじゃろ

370 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 21:54

ジェラルト・ジェンタ？？？聞いたことない。
あんまりマイナーなのはちょっと・・・

371 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/19 21:55

パテックって高いんでしょ？
ルイルイは出せて４０万くらいまで。それ以上はキツイかも・・・

372 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:57

ふーん、ＢｏＡって
ＢＥＡＴ　ＯＦ　ＴＨＥ　ＡＮＧＥＬの略だったんだ、、、

373 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 21:57

レトログラードだぜ。
定価50万位。
注目度抜群。
センスも溜息が出ると思うんだがなあ。

374 ：367＝373：02/03/19 21:59

↑
ジェラルト・ジェンタのお話だけどね。

375 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:00

>373
http://www.lexson.co.jp/ggw12qqq.htm#7

376 ：367＝373：02/03/19 22:02

おお！！
スバラシ！！！

377 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:04

でもさ、レディスはクオツなのよね。

378 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:05

どーでもいいんだけど、ゼニスの話をしようよ。

379 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:07

>>378
だいじょぶ。
今手元でクロノマスターエリート (Rose Gold) の手巻き中

380 ：＞355：02/03/19 22:12

1970年頃の手巻きのムーブって知らない？
評判とかどうなんでしょうね。
ま、安かったからクソミソ言われてもがっかりはしないけど。

381 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:12

>>373
それはﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞのとＳＳのを２本持っているよ。もちろんゼニスも
好きだけど。

382 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:12

銭ヲタども、俺にかかってきなさい。

383 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:20

＞381
それってスゴイことだよね。尊敬に値する。

384 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:21

なんだよ？　かかってこれる奴はいないのか？
噂どおりのアホチキンばかりか、２ちゃんねらーってのはよ。（ｗ

385 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:31

一人で吠えてろよ。
エルジンオタッキー。

386 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:32

>>383
何をどう掛かっていくんだｙｏ！
煽らーなら煽らーらしく、立ち居振舞えよ。

387 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:34

つーか、今日重い。やーめた。

388 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:35

＞384
くだらねえ野郎だなあ。
こんなとこで煽ってるお前こそチキンハートだろうが。
情けねえ野郎。
よ！！オカマ。

389 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:36

>386　ずれてるずれてる　>>382だろ？

390 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:36

本当にチキン野郎ばかりですな、２ちゃんねらーというのは。（ｗ

391 ：386：02/03/19 22:37

>>383
すまん。誤爆した。
>>386は>>384に向けて。まげて。

392 ：通りすがりの者：02/03/19 22:37

>384
相手にされてないだけだよ。
テイノー。

393 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:39

>>390
1回でも書き込んだら世間では2ちゃんねらーって言うらしい。
君も2ちゃんねらーだね。

394 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:41

＞390
カマな君も立派な2チャンネラーだな。

395 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:42

レベルが低すぎるよ。
早く俺と同じステージまで上がって来いよ、アホ２ちゃんねらーども！

396 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:43

390
こういう馬鹿って何で沸いてくるんだろ。
頭にうじが湧いてるとしか思えない。

397 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:45

相手にすんなよ。
所詮可哀想な奴なんだから。
ゼニスの話をしようぜ。

徹底放置。ミジメな馬鹿にはそれが一番効くから。

398 ：393：02/03/19 22:46

>>394
同じこと思った人、俺達以外にもいっぱいいるんだろうね。

399 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:46

ステージだってよ。
ぷ。
オウムは今時流行らないって。

400 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:47

>>397
なんだよ？　論破できないからってシカトか？
呆れたチキンだな。しょせんはアホ２ちゃんねらーか。（ｗ

401 ：ネオマテ茶：02/03/19 22:47

↓ルイルイ
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
400ゲット！

402 ：ネオ紅茶：02/03/19 22:47

４００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

403 ：393：02/03/19 22:47

>>397
ｽﾏﾝ、ついつい。

404 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:47

>>401
ありゃ？

405 ：ネオ紅茶：02/03/19 22:48

>>400
氏ね！　市ね！！　史ね！！！　詩ね！！！！　師ね！！！！！

406 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:48

>>383
>>381だけどバカは無視しょうよ。ジェンタのレトログラードも
36,000振動のエル・プリメロも一脈通じるところがあると思うよ。
超ハイビートのクロノグラフもミッキーの複雑時計もどちらも無駄
な贅沢だし。贅沢と言っても私は300本くらいのコレクターだから
超複雑時計やパテックの１億円とかをコレクションする人に比べれ
ば子供同然だけど．．．

407 ：通りすがりの者：02/03/19 22:56

>400
テイノー

408 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 22:59

＞406
同感。
やはりそんなこだわりがいいよね。
ゼニスもいっしょだよ。

409 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 23:03

>>408
しかしゼニスは無茶苦茶に値上げしたね。比較的安い頃の方が良かった。
ジェンタは元から高かったけど、ゼニスまでという気がしている。

410 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 23:09

うーーん。
確かにこの値上げは常軌を逸しているよ。
値上げ前に買えてよかったと思う反面、日本ではさらにマイナーになりそうで、どうかなあと思ってしまう。

ただ、時計としての作りは一流だから（ケースとかの仕上げは今一歩という評価だけど）、きっと根強いファンは残ると思うが・・・。

411 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 23:16

>>410
実は先日、フライバックのカラーダイヤルは持っていたんだけど
黒文字盤を新たに買ったよ。黒文字盤の９ＳのＧＳと比較して、
悩んだけど、それにして正解だった。直後に値上げで喜んでいる。
時計としての作りは確かに一流だね。まったく狂わないし、パワ
ーリザーブが凄く長い。何本も時計を持っていると、止まらない
のは使い勝手がいいね。

412 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/19 23:50

エリート買います

413 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/20 00:03

>>412
リーマン向けだＹＯ！エリート
価格とパッと見で値段がばれにくい。
俺のクロマスエリート、１０万で通る（ｗ
それなりに時計所持している人が見れば判るけど、
営業職とかしていたら良いアイテムだＹＯ！

414 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/20 01:00

デイト表示のみのCal.400は確か1年保証だけど
クロマスのCal.410は5年保障だよね。
トリプルカレンダーとムーンフェイズを除いた基本ムーブに
何か違いがあるのだろうか。。？
誰か知ってます？

415 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/20 01:05

>>414
やっぱクロマスはフラッグシップモデルという保証でしょう。
機械自体も、細かい仕上げが違うと聞いた気がするが。
・・・気のせいかもしれない。

416 ：通りすがりの者：02/03/20 01:11

クロマスはクロノメーターです。

417 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/20 06:02

ルイルイを囲むﾏﾀｰﾘスレはここですか？
銭巣値上げsage。

418 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/21 13:04

並行輸入品の「クロノマスター」SSを注文してしまったけど、早まってしまったかな。
４月からの価格はあまりに異常なんで、輸入品に手を出したよ。
なにしろ正規代理店の現行価格より２０万以上安かったから。
俺は正しいことをしたのだろうか・・・。

419 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/21 13:13

何年使うかが問題だね。
末永く使うつもりなら正規品を買え！すぐ飽きそうなら並行品買え！

正規品の値（円）＝A
並行品の値（円）＝B
オーバーホールの値（円）＝C
オーバーホールの間隔（年）＝D
使用予定年数(年)＝E

(A-B) - (C X 40%) X E / D = Ｆ

Ｆが正になれば並行品　負になれば正規品がおすすめだね。
個人的には正規品をすすめるけどね。

420 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/21 19:25

>418
そこだよねぇ。つい並行品に手がでるよね。
うーん、どうしよう。

421 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/21 20:17

>>420
正規でもホリウチとかだったら３割引でしょ？
俺は正規にしといたよ。

422 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/21 22:20

>421
そうなの？ホリウチって知らない！
ちょっと調べてくる。ありがと。

423 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/21 23:56

もう在庫ねえよ。ときすでに遅し。

424 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/21 23:56

TSホリウチ最近は25%OFFだったと思うけど、さっき在庫確認ﾍﾟｰｼﾞみたら
取扱中・在庫有／無の表示消えてた。
３月いっぱいで正規店じゃ無くなるって事かな？
ｴﾘｰﾄHWﾊﾟﾜﾘｻﾞ今ならまだ買えるかな？悩んでいる内に値上げまであと10日だ！

425 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 00:14

>>424
この間買ったクロノマスターは30%OFFだったぞ・・・。
買った時いろいろ話伺ったが、４月以降正規店じゃなくなるとは聞かなかった。
触れなかっただけかもしれないけどね。

クロマス買った今となっては、バーゼルでたくさん発表されるという新モデルが気になる。

426 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 01:42

業界人
ほりうちはLVMHから打ち切りのお達しが出たそうです。
したがって取扱い終了。なぜって？
安売りがバレタからです。
○I○Iも終わります。その他、引き上げられる所、数点有り。
新作については、クロノマスタ－のフライバックモデル42mm/44mmケースモデル。
クラスケースの2カウンタークロノグラフ。
その他、い～～っぱい出ます。
焦らなくてももう直見れますYO!

427 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 01:46

>焦らなくてももう直見れますYO!
分かってても、見たくて見たくてうずうずしてちゃうのが時計ファンですからね・・・。
情報集まれば集まるだけ、期待と欲求がふくらみます。

428 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 01:50

>>426
そういうのってさぁ、独禁法にひっかからないの？
日本は自由競争社会じゃなかったのか？
ＬＶＭＨ、マジで死ね！！！！

429 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 01:57

本来はメーカーで定価付けはＮＧだろうね。
だから希望小売価格。でも、現実は違うね。
また、メーカー、業者サイドから見ると、
安売り企業は邪魔。適正（この場合ユーザ・サイド視点はヌキ）な
価格・利益を阻害する原因だからね。
凡例として有名なのはソフトバ○ク。売り切り、利益数％で
バカバカ売ろうとするから業界の白い目。
因みに、本当の適正価格とは、メーカー・業者・ユーザともに
満足できる価格だね。本来、ホリ○チみたいなところが無ければ、
正規は定価乃至１割引程度、並行は３割かり４割程度。
どっちがいいの？と言うことで落ちつくのが、ある意味異分子混入だからね。
正規・並行両業者から見て邪魔な存在なんじゃないの？バランスの話。

430 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 21:51

今日、横浜高島屋に逝ったんだけど、
年末まではあったのに無くなってたよ。
ここも引き上げかー。
これからはどういったルートで販売されるんだろ？

431 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 21:56

>>430
ほんと？
デパート引き上げは解せないね。
聞いてみた？ちゃんと。

432 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 22:06

売れないからやめたに決まってるやろ。

433 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 22:22

LVMHは正気か？
昔の外車屋みたいだな。

434 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 22:33

>>432
そんな単純な問題か？
今日び、ブランド争奪戦知ってる？キミ。
海外ブランドのみデパートメントの売上推移が好調なんだよ。
為替の問題で、低下予測は出ているけどさ。
するってぇと、ルイ・ヴィトンの最高級時計としての戦略プレゼン位は
デパートも受けたっしょ。
またまた、偶然今回の値上げ劇関係無しの撤退ならわかるけどさ。
だから、解せないねと言ったまで。

435 ：434：02/03/22 22:35

↑
魅力を感じなかったのかもね。。。
プレゼン。

436 ：432：02/03/22 22:53

LVMH最近だめみたいよ。

437 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 22:54

>>436
根拠ないだろ、、、、お前。

438 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 22:55

>>426
じゃあ、ほりうちで買った人はOVH4割引にならないんですか？
そもそも、正規か並行かってどこで判断するんでしょうか。

439 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:20

438>>
ギャランティカードがあれば大丈夫でしょ。
後から送ってきたカード。。あれはLVMHから送ってきたわけだから。。

440 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:24

>>430
横浜のような文化後進地でゼニスは売れないよ。

441 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:29

>>440
じゃ、どこが文化先進地なのよ。お宅は何処に住んでんのさ。

442 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/22 23:29

ぴょん♪

443 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:30

＞＞ルイルイ
おっ、教えれ。ルイルイだけに。
ルイ・ヴィトンは最近不人気なのか？

444 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/22 23:34

ヴィトンは人気あるに決まってるでしょ。
少しの値上くらいで影響受けるようなヴィトンじゃないの！

445 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:36

>>444
そーだよなぁ。
やっぱ、↑>>436適当書きやがったな。ぼんくらめ。

446 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:37

おおルイルイは相変わらず元気そうでいいねえ。

447 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/22 23:39

ルイルイだって悩みもすれば落ち込むことだってあるんだから。

448 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:40

>>440
教えてやる。大沢商会時代、ゼニスを日本で一番積極的にうっていたの内の一つは
横須賀　太○堂の栗○さんのところだよ。
つまり、横浜はゼニス発祥の地の一つなんだよね。

449 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:41

”一応”女の子なので生理もあります。と。

450 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/22 23:41

ルイルイ横浜生まれの横浜育ちだけどゼニスなんて聞いたことなかったよ。

451 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:42

>>450
だ～から。男の時計だっちゅっとろーが。
しかも横浜産地品でもあるまいし。

452 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/22 23:45

なるほど。。。

453 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:48

>>香山ルイルイ
氏ね！！おめー

454 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/22 23:51

なんでよ！

455 ：448,451：02/03/22 23:51

俺だって横浜生まれ横浜育ちだけどさ、
時計好きになるまで知らなかったYO！
＞銭
うーん、るいるいひょっとしてフレッツADSLか？
れんぞくかきこになる。。。

456 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:54

>>香山ルイルイ
うぜーんだよ。このタコ！

457 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/22 23:55

ルイルイはADSLじゃないよ。

458 ：448,451：02/03/22 23:56

うーん、どこもかしこもゼニスフェア中だね。

まぁまぁ、何をそんなにおこっちょるね。今日俺は機嫌良し逝って良し
なんだぞっと。

459 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/22 23:57

>>457
そうか、スマソ。＜ADSL

460 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/22 23:58

>>456のほうがウザイよ。皆そう思ってる。

461 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 00:00

みんな仲良くネ。

462 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 00:02

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　みんななかよく　　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

463 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 00:04

ねっ。

464 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 00:10

>>香山ルイルイ
ネカマはひっこめや！ごら！

465 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 00:14

>>香山ルイルイ
( ﾟДﾟ)ｺﾞ----------------------------------------------------------------ﾙｧ!

466 ：438：02/03/23 00:44

>>439
サンキュー、安心しました。

467 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 08:12

横浜近辺でゼニスは何処においてありまっか？
なんか、これから気軽に見れなくなりそうで
寂しいナー

468 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 22:10

今日，宅配便でＬＶＭＨウォッチ・ジュエリージャパン株式会社ゼニス　ディビジョン
なるところから，カタログと価格表，正規販売店一覧が送られてきた。
クロマス買ったときに付いてきたのより立派なカタログでして。
新作がたくさんでるから，いらないカタログをばらまいているのかな。

469 ：４８６：02/03/23 22:20

販売店の一覧を見たら横浜高島屋店，載っていましたよ。
ほりうちは載ってませんけど。

470 ：４６８：02/03/23 22:52

↑４６８の間違いでした・・・

471 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 23:23

＞448
＞つまり、横浜はゼニス発祥の地の一つなんだよね。

こいつヴァカじゃねえのか？（藁
そんなこと言っているから「井の中の妄想蛙＝横浜人」と笑われるんだよ。

472 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/23 23:25

横浜をひとくくりにしないでよ。

473 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 23:28

>>448
＞教えてやる。大沢商会時代、ゼニスを日本で一番積極的にうっていたの内の一つは
＞横須賀　太○堂の栗○さんのところだよ。
＞つまり、横浜はゼニス発祥の地の一つなんだよね。

ほおぅ。
ゼニスを”（自称）一番積極的”に売ったら「ゼニス発祥の地」になるのか。
さすが”イカサマ・猿真似・パクリ・大嘘宣伝の横浜市”の住民だなｗ

474 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 23:58

煽っても痛くも痒くもな～い。
地方の田舎もんに何言われても煽っても痛くも痒くもな～い。
低所得で頑張れ。

475 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/23 23:59

＞474
横浜は精神が田舎だね。横浜にはロレックスがよく似合うよ。

476 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/24 00:00

そうそう田舎は横浜にあこがれて僻んでるだけ。

477 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:01

>>475
はぁ～ん。ごめんよ。ロレも銭も持ってて。

478 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:02

>>るいるい
知ってた？噂によると名古屋人が以上に横浜にビット立つらしい。
ホントかウソか知らんけど。
もしかして、キミたち名古屋？>>475他雑魚たち一同

479 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:03

>>476
みちとは相鉄線で出勤

480 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:03

はぁ、春房の煽りつまらな～いＹＯ！

481 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:03

横浜も名古屋も中途半端な糞都市なんだからケンカするなよ。
仲良くしろ。

482 ：ルイルイルルルルー：02/03/24 00:04

ゼニス発祥の地は横浜で間違いない。
船来品の殆どは横浜が発祥なのだ。

ゼニスは昔ゼニットと呼ばれ、日本の鉄道時計として大活躍しておった。
横浜の某老舗商社が輸入しておったよ。

戦前の国産時計は酷かった、今では世界的に認められたセイコーの時計も、当時はすぐにゼンマイが切れて使い物にならなかったなあ・・・

その点ゼニットは素晴らしかった。

ゼニットはゼニスとし、今も世界で愛される時計を作り続けている。
ゼニスの時計は永遠なのだよ。

483 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:04

相鉄線沿線はいいところだよ。つーか俺そうだから。

484 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:04

大阪が最強なんだよ、田舎者ども！

485 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:05

日本の首都は京都。

486 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:05

まぁ、東京パラサイトだからね。＜横浜
でもさ、他の糞田舎都市よりはましかな。

487 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/24 00:06

名古屋ってダサイイメージしかないけど・・
大阪は食べ物が美味しいからイイ。でもファッションセンスが悪い人多い。

488 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:07

神戸＞＞＞横浜＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞東京。
東京なんてしょせんは田舎者の巣窟。日本一田舎者の多い街。

489 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:07

ﾊｧ～ﾝ？大阪、京都？
ワラタヨ。
大阪ねぇ。イメージからして汚いんだよねぇ。
人間も似非っぽいし、金に汚いし、下品だよね。
京都ねぇ。終わっているね。逝ってよし。

490 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:08

神戸？イメージ先行中身なしって所か？

491 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/24 00:09

名古屋よりは神戸のほうが全然オシャレなイメージある。

492 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:09

>>489
馬鹿は失せろよ。
京都は日本の首都だと言ったまで。
東京に遷都なんてしてないんだよ。
１２００年前から日本の首都はずっと京都。

493 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:10

＞ゼニス発祥の地は横浜で間違いない。
＞船来品の殆どは横浜が発祥なのだ。

こういう妄想、なんとかなりませんか？
とりあえず、これの言い訳してみてくださいよ＞横浜人（藁
　　　↓↓↓
────────────────────────────
＞■横浜市民の主張
＞桜木町～新橋、鉄道発祥の地
＞ガス灯発祥の地
＞アーケード商店街発祥の地
＞下水道発祥の地

【事実】日本初の鉄道は長崎である。
http://www.pref.nagasaki.jp/soumu/koho/plaza/no1/koto_5.html
【事実】日本初のアーケード商店街は北九州である。
http://home4.highway.ne.jp/e_harada/kitaqbenB.htm
【事実】日本初のガス灯は、鹿児島である。
http://chukakunet.pref.kagoshima.jp/home/kohoka/kira/e1040105.htm
【事実】日本初の下水道は、神戸である。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/kn08.htm

またまたまたまた横浜の大嘘が明らかになりました。
「嘘も100回言えば本当になる」というから気をつけなければ。
────────────────────────────

494 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:11

>>492
ｱﾊ～ﾝ♪
妄想君は、
～～～逝ってよし～～～

495 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:11

福岡ですが、参戦してもいいですか？

496 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:11

>>490
中身を知らない田舎者は消えてください。

497 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:12

>>488
歌舞伎町しか逝ったことないんだろ？

498 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:12

>>494
無知厨房は早く首を吊れ。（ｗ

499 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/24 00:12

自分たちの住んでるとこは棚に上げてよく言えるよ（笑）
でも横浜にも田舎っぽいとこはあるけど東京にもあるしどこでも一緒。

500 ：ネオ紅茶：02/03/24 00:12

５００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

501 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:13

ば～か。
技術的に良い物が売れるんじゃないんだＹＯ！
売れたものが良い物なんだＹＯ！
わかる？
つまりね、真実云々なんて負け犬の遠吠え。

502 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:14

おぉ、紅茶流石！！

503 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:14

>>497
田舎者クン、早く青森に還れよ。（ｗ

504 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:15

うーむ、、、
煽り上等としては、県ネタはスレ伸ばすね（ｗ

505 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:16

しかし、こんだけ煽ってやっているのに、
つまらん>>496-498みたいな返しじゃねぇ。
知識ひけらかして、ウィットにとんだ煽りしろや！！
お前ら。

506 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:17

507 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:17

コピペつまんないＹＯ！

508 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:17

>>505
糞煽りが生き甲斐の童貞荒らしは消えろ。

509 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:19

神奈川県：東京の住宅地
福岡県：日本四大拠点の一角

横浜市：東京の住宅地
福岡市：日本第四の都市

結果は言うまでもない。

510 ：＞490：02/03/24 00:19

写真は残酷だね＞横浜人ｗ　
↓
■神戸旧市街地（三宮～旧居留地）林立する超高層ビル
　http://ime.nu/captwada.hoops.ne.jp/images/kobe20l.jpg
■横浜旧市街（関内～関外）殺風景な土地に広がる低層ビルｗ
　http://history.independence.co.jp/ww2/now/city03.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

********** 神戸ベイエリア高層ビル **********
●ハーバーランドhttp://www.asahi-net.or.jp/~jt6t-wso/kobe/mozaiku.JPG
●メリケンパークhttp://www4.justnet.ne.jp/~apollo11/studio/nightscape/kobe/img_kobe/kobe06.JPG
●中埠頭http://www4.justnet.ne.jp/~apollo11/studio/nightscape/kobe/img_kobe/kobe09.JPG
●ポートアイランドhttp://hashimoru.tripod.co.jp/19990428-01kobe.jpg
●六甲アイランドhttp://village.infoweb.ne.jp/~nobukoba/ric.jpg
●ＨＡＴ神戸（一部分）http://www.hanshin-awaji.com/event/shintoshin/img/hat.jpg

───────────────────────────────
********** 横浜ベイエリア高層ビル **********
●みなとみらい21http://www.nyanko-web.com/walk/photom/mm21a01m.jpg
・・・・
え？　横浜はこれだけ？（笑

511 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:20

あ～ん？
ゼニスの機械にケチつけんなタコ

512 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:20

別に、横浜のことどうこう言う立場ではないが、確かに勘違いな宣伝の仕方は多いだろう。
日本第二の大都市、横浜なんて恥ずかしげも無く言い張ってる市の関係の出版物とかね。
多分、人口のことでそういってるんだろうけど、実態を反映してないから、使うべきではないんだよね。

日本第何番目なのかというよりも、横浜はバブル期に発展した地方中核市と同格なのに。

513 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/24 00:22

田舎の人は黙っててね。

514 ：横浜市民：02/03/24 00:22

>>510
キミの言うとおり、横浜には何もないんだよ。
だから、これ以上田舎モノは横浜に来ないでくれ。

515 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:22

>>492
同じ論理で奈良最高ということになるね。

516 ：ネオ横浜：02/03/24 00:24

近代の足音は横浜から～
ゼニスの発祥地は横浜で間違いない。
これは覆い隠せない事実なのである。
他の市町村が何を言おうとこの事実は変えられない。

横浜こそすべての祖。
素晴らしき街横浜よ！！！

517 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:24

>>510
ｱﾊ♪
頑張って、大きくなりなさい。＞神戸君
中心から遠い分、大きくないとね(ｗ

518 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:24

つーか、ゼニスの話しようぜ。

519 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:25

>>509
福岡を日本四大拠点なんて、今や誰も思ってないよ。
四大工業地帯から外されてるしね。

520 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/24 00:26

福岡でラーメン食べたけどすごくまずかった。。。
札幌でラーメン食べたけどチョーうんまかった！

521 ：この投稿が辛かったの？＞517：02/03/24 00:27

522 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:28

だ～から、ゼニスの話しすれ。
お国自慢・お国批判は地方板いけや。

523 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:29

だっさい名前、、、、
＞メリケンパーク
＞六甲アイランド
大きくなれよぉ（ｗ

524 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:29

有名な投稿を転載します。
参考にしてください。

～地下鉄の形態～

●東京･･････蜘蛛の巣状（三セク含む）
●大阪･･････網目状＋環状
●名古屋････準網目状＋準環状
●京都･･････十字交差
●神戸･･････平行線＋十字交差（三セク含む）
●札幌･･････Ｗ十字交差
●福岡･･････Ｙ字型（もうすぐ放射状）

●横浜･･････一本道（爆笑）

525 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:29

ゼニスに語るべき中身がないからこんなに荒れるんだと思った

526 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:29

>>522
ペニスの話なら身体板逝け

527 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:30

>>524
鉄道板に帰れ

528 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:31

>>524
はぁ、必死だね。横浜意識しちゃって。

529 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:32

>>525
もう少しの辛抱。
バーゼルで新型投入だからね。

530 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:33

質問があります。
ゼニスの時計って物凄く人気があり、将来、大ブームが起こるという噂がたえませんが、ロレックスとゼニスを比較した場合、ゼニスを選択する方が良いのでしょうか？

それともセイコーの国産クロノグラフも良いのではと思っています。

あと、ゼニスのエルプリメロは精度が飛びぬけて良いと聞いています。
実際にゼニスをお持ちの方のご意見を求む。

531 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:34

真面目な話し、ゼニスの話をしなさい。
春房が多くなっているのは判るが、
今まで一応守られている最低限のマナーだと思うぞ。
何の為に板・板分けしているか、意味が無い。

532 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:36

>>530
煽りか真面目か判断に苦しむところだね。
ロレにしとけ。人気云々で語るなら。
エルプリの精度は普通じゃ。少なくとも俺のクロマスは。

533 ：問題は横浜人の妄想です：02/03/24 00:36

534 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/24 00:36

そうそうもうやめなよ。
時計の話ならルイルイも参加するからさあ。

535 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:47

静かになったな・・・

536 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:51

すごい。横浜人にだまされていたよ。

537 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 00:58

ル・ロックル以外なら、どこだって良いじゃんということで・・・。

538 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 02:15

いまLVMHが正規購入者にカタログを送ってるみたい。みんなのところカタログが送付されてきた？

539 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 09:07

>>香山ルイルイ
( ﾟДﾟ)ｺﾞ--------------------------------------------------------------------------------------ﾙｧ!
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

540 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 09:47

>530
何故にゼニス・・・。
そうだなあ。何故なんだろ。
最近のは、ロレも買える価格帯なのにね。
やっぱ好きだということくらいしか、理由が見つからない。
かくいう俺も、1970年代からのゼニスユーザーだからね。

541 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 16:39

>> 538

オレのとこにはまだ送って来てないね。。。('_')
「クロノマスターユーザーのみ」という噂もあるが、、、どうなんだろう。。？

542 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 17:37

クロノマスター持っているけど着たよカタログ。
茶色の表紙で以前より三倍くらいでかくなってたよ。
でも読みにくそうなのでまだ読んでないよ。

543 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 18:21

わしのところ着てない。
クロノマスターだけどさ。

544 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 18:40

結局今は買わないほうが良いのか？

545 ：　　　　：02/03/24 20:20

今日名古屋の高島屋、ゼニスのところだけ人が何人か時計出してもらってた。
やっぱりあと一週間というタイムリミットを意識してるのかな。

546 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 20:25

？
一週間後に何かあるんですか？

547 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 20:34

>>546
値段が跳ね上がるヨ！

548 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/24 20:39

そういうのってなんかセコクない？
ルイルイもゼニスがイイ時計？だとわかってるけどそこまでする気はないよ。

549 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 20:59

ゼニスなんて眼中にある奴いるのかよ？ﾊｧ
値上げなんてしたら誰も買わないだろ？ﾊｧ
値上げしなくたって欲しくないがね！

550 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 21:00

転売という意味ではないんじゃない？

551 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 21:02

今日、○Ⅰ○Ⅰの時計売り場に行ったら、4月から在庫の有無に関わらず、
大幅値上げされるという情報をキャッチしました。

これは非常に重要な情報です。
ルイルイさんもすぐにゼニス買おうよ。
ゼニスは来週しか安くないですよ。

ゼニスを格安（十万円以上の価格差）に買えるのは来週しかないですよ。

552 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 21:27

高いから買わない。
それだけ。
現時点で既に高いのに、
値上げしたらゼニス売れなくなるよ。

ゼニス買うなら、デ・ビル　コーアクシャル買うよ。

553 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 21:39

クラスエルプリメロユーザにはカタログくれないのか・・・
せちがらいものだ

554 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 21:39

みょうに安っぽくないか？ゼニスって。

555 ：ねおビール：02/03/24 21:39

555

556 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 21:40

時計屋さんで聞いたら、ポートロワイヤル28万円が
37万円になっちゃうよ。どーしよ。
ついでにモーリスラクロワは4月1日から、ノモスは
4月20日から値上げだって言ってた。

557 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 21:44

みんなマイナーメーカーだね。大丈夫なのか少数派の客を
失う事になると思うが？

558 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 21:52

必要無いものは買いません。
ゼニスの適正価格はポートロワイヤルエルプリメロが１５万円、同エリートが１０万円です。

559 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 22:11

ホリウチHPから価格改定ページが消えてるようなので。
http://www.koyanagi-tokei.com/zenith/20020401price.html

560 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 22:16

実は、夏のボーナスでゼニスを買おうと思っていた。
しかし、25%も値上げされると、買っても損した気分になって喜べない。

もう一生ゼニスを買うことは無いだろう。
さようならゼニス。

561 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 22:59

クロノマスターは、防水がちゃいいからいやだ

562 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/24 23:43

ゼニスは中身を買っているのだから不当な値上げは反対し不買運動と
いたしましょう。外装がよくならないかぎり買わないというこで。
みんな放置しましょう。

563 ：ゼニット：02/03/25 00:13

人間は中身が勝負だ。
外見はどうでも良い。

ゼニスは中身で勝負している。

ゼニスの外見が悪いというが・・・
作りが悪いわけではないよ。
派手さはないけど作りは良い。
本物の時計。
それがゼニスだ。

564 ：bow：02/03/25 00:29

はじめまして
初めてのカキコですが、よろしくお願いします。

3月16日に我が家にコソ泥が入り私のコレクションが盗まれました。
オークション、闇市等で見かけましたらご一報いただけませんでしょうか？
もし頂いた情報で手元に戻りましたら、謝礼させていただきます。

それとこの様な書き込みをするような板をご紹介いただけませんでしょうか
よろしくお願いします。

ZENITH 並行品
クロノマスター　白文字盤茶色皮ベルト
　　　　Ref.01.0240.410/21
Movement 167121

ZENITH　正規品
　　　　クラスエル・プリメロ金属ベルトの白文字盤
　　　 Ref.02.0550.400/01
　　　 Movement 148891

ジラールペルゴ　正規品　
　　　　クロノグラフ GP-7500　金属ベルト
　　　　Ref 75000.1.11.7117
Case. A-948

rolex 　正規品
　　　　GMT-1 金属ベルト、黒文字盤
　　　　Ref 16700
Case U344992

omega 　不明
　　　　スピードマスター 3rd 茶色ベルト
　　　　周りのリングがテレメーター仕様なので珍しい
　　　　裏の刻印がかなり薄い。

では、失礼致しました。

565 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/03/25 00:38

なんだか今夜はどこのスレも荒らしみたいなレスばかりだね。。
明日仕事だしルイルイは寝るよ。

566 ：　：02/03/25 04:15

友だちも持ってるが、何がかっこいいのかわからん、、、おもちゃみたい
４０万で、エルプリメロ？がどうたらこうたら、、、へぇーって感じ

567 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/25 04:34

>>566
君にはもっと相応しい時計があるよ。

568 ：はる：02/03/25 15:10

>>567
君みたいなアニメオタには銭巣が似合ってるよ。

569 ：次元大介：02/03/25 20:44

ゼニスユーザですが何か？

570 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/25 20:51

服装がﾀﾞｻい奴の付ける時計。
１位・・・ﾌﾞﾗ全般
２位・・・ゼニスエルプリメロ系
３位・・・オメガ全般
４位・・・ＩＷＣﾌﾘｰガ‐系
５位・・・スウォッチ

571 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/25 20:58

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

572 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/25 21:19

>>570
ﾌﾞﾗやｾﾞﾆｽが買えない妬みだ・・・
哀れ・・
鬱だ・

573 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/25 21:28

今日、新宿で見てきた。
どうしようかなあ・・・。
大昔（60年代）の金無垢ぜにすは持ってるけど、最近のは持ってないからなあ。
でも、金がない。
ボーナス一括で買っちゃおうかなあ。
悩むぞ～。

574 ：気の毒だからコピペ：02/03/25 21:38

3月16日に我が家にコソ泥が入り私のコレクションが盗まれました。
オークション、闇市等で見かけましたらご一報いただけませんでしょうか？　もし頂いた情報で手元に戻りましたら、謝礼させていただきます。

それとこの様な書き込みをするような板をご紹介いただけませんでしょうか.よろしくお願いします。

ZENITH 並行品
　　　　クロノマスター　白文字盤茶色皮ベルト
　　　　Ref.01.0240.410/21
　　　　Movement 167121

ZENITH　正規品
　　　　クラスエル・プリメロ金属ベルトの白文字盤
　　　　Ref.02.0550.400/01
　　　 Movement 148891

ジラールペルゴ　正規品　
　　　　クロノグラフ GP-7500　金属ベルト
　　　　Ref 75000.1.11.7117
　　　　Case. A-948

ROLEX 　正規品
　　　　GMT-1 金属ベルト、黒文字盤
　　　　Ref 16700
　　　　Case U344992

OMEGA 　不明
　　　　スピードマスター 3rd 茶色ベルト
　　　　周りのリングがテレメーター仕様なので珍しい.裏の刻印がかなり薄い。

では、失礼致しました。

575 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/25 22:04

でも確か公の場で商人が販売してたら、買い戻さなくてはならないんじゃなかったっけ？

576 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/25 22:32

最近、駄スレになってねーか？

577 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/25 23:27

>575
そうなんだよね。
気の毒。

＞573
金無垢アンティーク、ホスーイ。

578 ：tomo：02/03/26 15:50

まだ時計なんか興味の無い頃買った時計がデ・ルッカ。
次第に時計に対して興味を持ち始めたのだがデ・ルッカ
の事だけは情報が全くありません。（マイナーだから？）
みなさん、デ・ルッカについて知ってる事がございましたら
何でもいいので教えて下さい。お願いします。

579 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/26 16:08

>>572
ブラとゼニを擁護するあたりに君のセンスがうかがえる。

580 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/26 16:11

570=579

581 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/26 20:31

>>580
ご名答！

582 ：bow：02/03/27 01:02

「気の毒だからコピペ」有難うございました。
腕にZENITH無い生活は辛いのでクロノマスター復活させます。
今度は盗難保険はいるぞ！

では、お騒がせ致しました。
他の板にカキコしたら馬鹿にされましたが
ここは荒れないことを祈っています。

583 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/27 12:50

昨日、ゼニスからカタログが送られてきた
３月末までに、案内状に住所、氏名などを書いて正規店に提出すると粗品をくれるそうだが、何をもらえるの？

584 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/27 12:52

>>583
ええな。わしんとこには来んかったぞ

585 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/27 12:55

>>583
「銭巣、逝ってよし(ﾟДﾟ)！」と書いてある2ch風ステッカーだＹＯ！
ある意味、貴重かも（藁）？

586 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/27 19:42

　
　　　　　４月１日にゼニス買う奴は、人生の敗北者。

587 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/27 19:59

漢の間違いだろ？

588 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/27 21:50

>>583
ただ書いただけでもらえるのか？「ご持参頂いたご購入の客様すべて」とあるのは、その時に買ったお客という意味ともとれるが？
だれかささやかなプレゼントをもらった人いる？

589 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/27 21:52

>>583
本当に粗末な品がもらえる

590 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/28 03:33

588
正解です。
世の中タダではもらえませんネ。
ゼニスを買った人が購入店にその用紙を持参すればLVMHより携帯用2本入りのケースが送って来ます。
つまり、もう一個ゼニスを買った方に、ということですYO。

591 ：588：02/03/28 23:28

>>590
はあ、なるほど。やっぱりね。
でもどうして知ってるのさあ？
もしかしてもらったの？どっかに電話したの？

592 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 00:09

ゼニスは終わった。

593 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 00:33

二個も買うかよ！
ＬＶＭＨもケチくせえな。
紛らわしい書き方するな！行けば粗品がもらえると思ったじゃんかよ。

594 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 01:00

くっそ～～オレんとこまだ来てないぞ～～カタログ！！
まるで正規オーナーじゃないみたいじゃないか～～！

それともホントにクロマスとその他と分けてるのかな～～？？
だとしたら許せん！！ＬＶＭＨ

595 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 01:02

>>594
オレ、クロマス買ってるけど来ないぞ。
今月初めに買ったばっかだかりだからな・・・。

596 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 01:59

ゼニス最高！！！
みんなで愛用！！！

597 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 02:04

業界人
591
なぜ知ってるのって？
業界人だからです。
593さん
二個も買うかよ！って？
買わない人もいますが、Cal.ごとに買う人もいます。
594、595さん
くっそ～～オレんとこまだ来てないぞ～～カタログ！！
まるで正規オーナーじゃないみたいじゃないか～～！って？
怒らずにお聞き下さい。
これは1000名限定でランダムに配付されたカタログ及び粗品進呈用葉書だそうです。
ですからこれは届く人と届かない人がおります。
ホスイ人はLVMHジャパンに電話して貰っては如何ですか？
『カタログは貰えると思いますが、粗品進呈用葉書はどうか解りませんが…。』

598 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 02:06

はいはい、残念でした。

599 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 02:06

というか、
お前らなんか勘違いしてないですか？
ゼニスはムーブメントメーカーであって、時計メーカーじゃないの。
ムーブが欲しいけど時計買えない人のために
サービスでケースとブレス（または革）付けて売ってくれてるの。
だから、経営姿勢とか難しいこと逝っちゃ駄目。
外装が壊れてもＬＶＭＨが無茶逝っても怒っちゃ駄目。
エルプリ見てオナってればいいの。

600 ：ネオ烏龍茶：02/03/29 02:40

６００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

601 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 04:26

オカマっぽいよね、、、デザインが

602 ：pam??：02/03/29 04:59

ゼニスはムーブメントはいいんだけど、
やっぱほしいという感情がわかないんだよな～～。
値上げして、デザイナー換えたらどうなのかな～～。
デザイン変わるときっとほしくなるんだけど。

603 ：Pamp：02/03/29 17:13

　294も298もマジこえ～～～！
なんか、出会い系の　くどきはいってるな～～～。
ルイルイは　雄　だぞ。　雄！！

604 ：pamp：02/03/29 17:21

＞298
なんか～～、必死　っ　て感じ。
きしょ～～～い。

605 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/29 17:45

>>604
603と604の書き込みを見て気になったから過去ログ見たけど・・・ｺｴｪﾖ298
なんとなく鳥肌たったよ。きもくて・・何でわざわざそんな古い話を？（W

606 ：ホリウチ在庫あるのか？：02/03/30 21:59

値上げ秒読みAGE

607 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/31 02:00

いくらなんでもageすぎ！
いらないよ！あんな時計！

608 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/31 06:35

最近ﾙｲﾙｲのいる風景が自然に思えてきたのが鬱だ(藁
いよいよ値上げX-Day。

609 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/03/31 21:36

ヤフオクにこんなのあるけど
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9219478
いかがなものか？

610 ：みちと ◆AEROVHEA ：02/03/31 21:49

>>609
っつーか、これ、以前散々叩かれたあの”ユタカ”の出品じゃん。ｴﾍ
しっかりロレも沢山落札してるみたいだしな。ｱﾊｱﾊ
まだ色々凝りもせずやってるみたいなのだー。ｷｬﾊ

611 ：はる：02/04/01 10:26

ゼニスだけは欲しいと思わない。この板うざいからsageてくれ。

612 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/01 21:46

ついに値上げか～。
はあ・・・結局買わなかった。
1本持ってるからなあ。
しかし、値上げした値段で買う奴がいるのだろうか。
所詮一流どころにはかなわないと思うんだよね。
ネームバリューがねぇ。
ま、俺は以前からぜにす好きなので、つけてる奴が多くならなければそれでいいや。

＞611
何故？
って愚問か・・・。

613 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 00:11

黒レインボーフライバックほしいが
どこでかうのがいい？

量販カメラやであつかってるとこあんの？

614 ：香山ルイルイ ◆gn1XdAno ：02/04/02 00:13

ちゃんとした店で買ったほうがいいんじゃないかなぁ。

615 ：みちと ◆AEROVHEA ：02/04/02 00:17

しかし、ユタカ君も委託出品とは言えゼニスに失礼だよなー。ｷｬﾊ
デイトナだってゼニスで作ってたんだよ。ｱﾍｱﾍ

616 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 00:23

ロレックス、ムーブだけでなくゼニスで作っていたて言う噂は本当ですか。
だとすると、かなりの技術水準だよね、ゼニス。
地味なんだけど。

617 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 00:25

>>613
キムラヤで売ってるよ。

618 ：　：02/04/02 00:38

　質問です。クラスエリートHWの手巻きのやつって風防は
ドーム型なんですか？あとオーバーホールの相場はいくらくらい
なんでしょう？

619 ：時計房や ◆ElqIETAs ：02/04/02 01:43

>>618
ティーエスホリウチのページにのってたじゃん。
今はＤＮＳエラーでいけないじゃん。こまったじゃん。
クロマス６万円じゃん。
エリートＨＷなら３万程度かな？
正規品は４割引じゃん。
ウソかいてたら誰かﾂｯｺﾒ。

620 ：　：02/04/02 02:12

エリートＨＷ上品でなかなかいいね。

621 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 06:40

レインボーフライバック黒、なんか安物ダイバーみたいだな
レインボーの白がシンプルで上品

622 ：はる：02/04/02 11:36

>621
銭巣なんて全部安物じゃん

623 ：ゼニット：02/04/02 14:28

>622
”はる”とかいう人。
安物とはどういう定義ですかな？
あなたがゼニットに対して非常に批判的な書き込みをしているが
散見されるが、あなたがお持ちの時計を２、３本挙げてもらえま
すかね。
ロレオタではなさそうだが。

624 ：時計房や ◆ElqIETAs ：02/04/02 14:46

>>623
所詮片言の日本語で批判するだけじゃん♪
うんちに攻撃しても臭いだけだから相手にしない方がいいじゃん♪
あ、うんちって”はる”とか言う奴ね。
うんちだけにお腹が張る。なんつってみたりするじゃん♪

625 ：通りすがりの者：02/04/02 15:19

ゼニット万歳！

626 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 19:03

ゼニス安かったから、ブランドイメージ無かったけど
値上げでブランドイメージ　　つくって
ムーブメント供給もやめて　エルプリの価値あげるのかな？
あのデザインじゃ売り無理！

627 ：みちと ◆AEROVHEA ：02/04/02 19:46

>>626
デザインは確かによくないのだー。ｱﾊｱﾊ

628 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 20:26

新しいデザインの写真ってどっかのHPに出てないの？

629 ：はる：02/04/02 20:55

>623
マスターブラックメモボックス、インジュニアです。

630 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 21:41

>>629
オレと同じだ。どっちもいい時計だよな。

631 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 22:02

別にデザインに惚れてるわけでもないからね。
みちと君よ。

632 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/02 23:15

ルイルイこないな～！

633 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/03 13:17

フライバックはデザインもいいのだー！
でもたしかに安っぽいのだー！

634 ：時計房や：02/04/03 18:42

ゼニスを買ってしまい非常に後悔しています
売ろうと思うのですが、４月１日以降は
買い取り価格も117％なのでしょうか？

635 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/03 18:53

買い取り価格は変わりませんが、中古市場もこれに乗じて
値上げして儲けます。
ゼニスバンザイ！！

636 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/03 19:04

>635
素晴らしい商魂ですね
これでゼニスの未来は安泰だ
これから毎年値上げすることにしたら胴でしょうか？

637 ：時計房や ◆Pg7LFIMI ：02/04/03 19:19

ロレが最高じゃん！
これからはロレとロリに決まってるじゃん！

638 ：時計房やＯ(≧∇≦)Ｏ ◆ElqIETAs ：02/04/03 19:46

にせもんじゃん♪
坊やは◆ElqIETAsじゃん♪

639 ：pamp：02/04/04 00:39

＞636
徐々に値上げしていく方向で会議決定しておりますので
ご心配なく！！ただ、ほんとうに大衆に見捨てられないか
心配です。見捨てられそうになったら値下げの検討に
入ります。

640 ：ネオ宗男：02/04/04 13:19

>639
いよいよこのスレも終わりだんべ
最後に時計房やだけが残り、ロレスレになるだろう。

641 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/05 00:32

誰かゼニスの魅力語ってよ。

642 ：時計房やＯ(≧∇≦)Ｏ ◆ElqIETAs ：02/04/05 01:28

飾らない時計じゃん♪
クロノマスターエル・プリメロＳＳ白じゃん♪
色々意見はあるじゃん♪けど、買収色前のゼニスはエル・プリメロの
高性能ハイビートムーブを分かる人だけにアピールした時計じゃん♪
外装はけして高価なものじゃないけど、目に付くほど劣ると言う物でもないじゃん♪
デザインは確かにちょっと古臭いし、ブレスもそこそこじゃん♪
以前の価格帯なら妥当なところじゃん♪
トータル、クロノグラフにしては控えめで素敵じゃん♪
例えるならランエボじゃん♪

643 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/05 20:55

例えるならイパネマの娘アストラッド・ジラベルト版じゃん♪

644 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/05 20:57

Baselで新作出たな。
Grande Class El Primeroのような２眼クロノ出すとは思わんかった
星マークも復活してるしcal.noは4桁になってるしクロノメーターだし。
結構売れるかも。

645 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/05 22:44

＞６４２
ランエボー！？そうか？
俺が日本車で例えるなら、ピアッツァ（古い）てとこだが。

646 ：時計房やＯ(≧∇≦)Ｏ ◆ElqIETAs ：02/04/05 23:56

>>645
ちょっと古いじゃん♪
あ～昔好きだったじゃん♪
免許取れない時代だけど（；；）
よろしくメカドックじゃん♪
ランエボも見た目ダサダサ、中身GTRクラスで
選別したじゃん♪
駄目？（；；）

647 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/06 00:14

>６４６
よくよく考えたらピアッツァはガワが良いんだよな。
ゼニスはガワが駄目だからちと違うね・・
スレ違いだし下げとくか。

648 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/06 00:56

>>644　これだね。
ttp://www.mikemargolis.com/jorge/Zenith%204.JPG

これならオレは現行クラスエルプリのほうがいい。
買っておいて良かった・・・

649 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/06 02:11

ケースはそのまま？

650 ：644：02/04/06 09:34

>>648
そうそれそれ。ケース径は42mmらしい。
俺も現行クラスエルプリ持っているがそれよりかなり大きいね。
フライバック黒鱒も出た模様。

651 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/06 19:34

>648
禿胴。折れも買っておいて良かったよ。

652 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/06 23:46

>648
いい感じ！！売れるよこれ！！
これなら、買ってもいいかな？？
値上げ価値あり！

653 ：時計房やＯ(≧∇≦)Ｏ ◆ElqIETAs ：02/04/06 23:51

グランドクロノマスターほすぃＯ(≧∇≦)Ｏ
かも。じゃん♪

654 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/06 23:57

>>648
このデザインなら小ぶりにまとめてほしかった。
径が大きいせいでかなり寄り目・・

655 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/07 00:00

☆マークの復活はLVMHが過去のゼニスを認めているということなのかな？

656 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/07 00:04

サイズを異常にでかくしたね。ゼニスは。

657 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/08 01:56

パネの影響かな？

658 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/08 23:25

ゼニスは名実共に、高級時計メーカーとし名声を高めています。
ゼニスを買おう。
今こそゼニスを買おう。

ゼニス、それは最高の時計。
時計の王者。
ゼニス

659 ：みちろう（兄）：02/04/08 23:40

>>648

ちょっと2眼が寄り過ぎの気もするけど
ゼニスらしからね（ｗ）かっこよさじゃん。ﾊﾊｯ

ちょっと欲しいかもだね。ﾃﾞﾍｯ

660 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/09 23:06

ケース径についてプレスリリースによると
Grande Chronomaster El Primero GT :42mm
同XT:43mm
Grande Class El Primero:44mm とのこと。
どれもでかい。
なお今回発表のGrande Classの☆マークは
Limitedと言ってますね。

661 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/10 02:01

☆マークはLimited？　一体どれくらいつくるのかな？
ホッシイ！！絶対買おう！！
で、いくらくらい？

662 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/11 22:04

ゼニスの古～い時計が出てきたんだけど、これってロレみたいにデイトジャストだった。
手巻きなんだけど、やっぱロレに採用されていたことと関係があるんだろうか。

663 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/13 16:06

ねえよ。

664 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/13 21:11

なんでわかる。

665 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/13 23:39

来るか？？？？

666 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/13 23:42

666?

667 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/13 23:44

>>666
何てことを・・・・・・。

668 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/15 21:33

＞666　士ね！氏ね！市ね

669 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/16 18:46

　rosegoldのクロマスが、フライバックになったのは、いいけど
　ムーンフェイズの表示形式がかわって嫌だ

　ttp://www.mikemargolis.com/jorge/

670 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/16 18:56

>>669
普通のタイプのと二種類あるでしょ

早く店頭にならばねえかな

671 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/16 23:37

ものすごくダサイと思いますが、何か？

http://www.mikemargolis.com/jorge/Zenith%204.JPG

672 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/17 00:20

ゼニスにしては最もマシな部類だと思いますが、何か？

673 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/17 00:29

>>669
http://www.roudenmessmer.com/press/zh/Grandes%20ChronoMaster.jpg
ほりゃ、普通のやつ。

674 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/17 00:35

>>673
普通じゃない方はどうやって月齢を見るんだYO!!
黄色っぽい針の位置？

675 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/17 00:43

>673
soremofutuunojyanaiyo

676 ：673：02/04/17 01:10

>>675
まあいいじゃねえか。俺は現行のよりこっちのほうが好きだ。

677 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/17 04:07

>>676
センスのない馬鹿厨房ですか？

678 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/17 04:50

どっちもいらな～～い。

679 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/17 17:50

業界人
＞661
☆マークはLimited？　一体どれくらいつくるのかな？
ホッシイ！！絶対買おう！！
で、いくらくらい？

SSモデル、WGシルバーダイアルモデル、WGブラックダイアルモデル
恐らく各500本限定
価格はSSで90万円台前半（予価）WGで160万円台（予価）
グランドクラスエルプリメロはバーゼル開催時、ゼニスのレセプションで注目大だったYO

680 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/19 05:29

それだけ、出すなら　ジャケエトアールのテレメーターのほうがかっこいい。
も～、ゼニスなんていらな～～い＞ビーナス175最高！！

681 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 00:24

今、ゼニスの時計がとても良いと友人から勧められているのですが、
どの程度の予算を見れば良いのでしょうか。

10万円ぐらいで買えますか？

682 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 00:25

>>681
買えるわけねぇだろ！
ネタか？
ネタならくだらなすぎだ、ボケ！
馬鹿は早く氏ねよ。

683 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 00:42

>>682
すみませんでした。
逝ってきます。

684 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 01:27

ほう・・ゼニスっていうのか。
てっきりペニスだと思ってたよ。

685 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 01:30

>>684
ペニスなわけねぇだろ！
ネタか？
ネタならくだらなすぎだ、ボケ！
馬鹿は早く氏ねよ。

686 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 10:22

かりぺろ・・・やっぱＨだろ。
ゼニス。

687 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 11:05

ゼニスって、洋服のブランドですよね？

688 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 11:12

ゼニスってタイヤの名前だＹＯ！

689 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 11:43

一本持ってみなよ。
きっと考えが変るよ。
そんな時計なんだよ。

690 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 11:55

オタク御用達ってわけだ。納得のゼニス。

691 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 15:28

ゼニスの創業者、顔がキモイ。
ロレも同様。

692 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 15:33

それを言ってしまうと・・・やっぱパッテクですね。
貴族の風貌がｲｲ。

693 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 15:43

マルクバセロンもキモイzo

694 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 15:48

なんでゼニスのスレはこんな馬鹿な書き込みが多いのか？？？。

695 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 15:49

ルイルイもキモイ！

696 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 16:05

プレゲはいいよな、やっぱ。

697 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 16:06

ルイルイの意見も聞きたいぞ。

698 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 18:36

くだらねえ。
お前ら脳みそ腐ってないか。

699 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 20:44

くるか？

700 ：tomorin ◆3AAElpeY ：02/04/20 20:51

土曜の夜だから、紅茶様はデートなのだ。きっと。

701 ：ガブリエル ◆r2iJ/O4M ：02/04/20 20:57

土曜日暇なのは寂しいね。。。

702 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 21:02

土曜日なのにお家でお仕事してました
明日は日曜日なのに会社でお仕事
仕事が忙しいと新しい時計が欲しくなります（藁

703 ：tomorin ◆3AAElpeY ：02/04/20 21:06

>>702
同じくです。(w

704 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/20 23:43

あ～～あ、ルイルイが、ガブリエルになって
つまんね～～！

705 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 16:04

ガブリヨリって。
荒瀬かい。

706 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 16:13

価格改定前に仕入れたモノを展示するときに、新価格と比較して「○○％値引き」っていう
表示は不当表示なんじゃねえのか？

707 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 16:50

そら不当だろ。
タグには古い値が書かれてるんだから。

708 ：ZENITH：02/04/21 19:17

ゼニスは世界初の高精度自動巻きクロノグラフを開発した。
質実剛健　『時計の王者』ZENITH

今や数少ない自社一貫生産を行うマニファクチュール、ZENITH。
日本では戦前から『時計の王者』とまで言われたZENITH。

1969年に世界初の自動巻きクロノグラフ、エルプリメロを開発したZENITH。

709 ：ZENITH：02/04/21 19:24

世界初の自動巻きクロノグラフとして1969年に誕生したZENITHのエル・プリメロ。
このキャリバーはZENITHによる完全なる自社開発である、当初からクロノグラフとして設計された。
しかも毎時3万6千振動のハイビート、50時間のパワーリザーブ、ピラーウィールの装備など、ハイスペックを備えたこのキャリバーこそ、スイス時計界を代表する名クロノグラフである。

710 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 19:26

ゼニスってスゴイでも変な名前。

711 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 21:25

エルプリがハイビートの為耐久性に問題がある
なんていうドキュソども！
おまえら、何年生きるんだよ！

712 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 21:30

定期的にOVHしていればハイビートでも問題ないだろ。
ロービートでも不具合起こるモデルも多いぞ。

713 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 21:40

ゼニスの技術力って凄いよ。
エルプリメロは30年の実績がある。

俺もゼニス使って5年になるが全く問題がない。
そのぐらいゼニスは安心感がある。

714 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 21:47

ふん

715 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 21:50

>>713
プリメロの設計はモバードですが、何か？

716 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 21:53

>>715
物知り顔の馬鹿無知素人は氏んでね。（ｗ

717 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 21:56

そこまで言うほど凄いかなあ？
俺も持っているけどね。

718 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 23:22

俺も持っているのはフライバックだけだけど、
とりたて凄いとも思えないし、抜群に素晴らしいとも思わん。

それよりガワのダサさが萎えで、めっきり使わなくなった。
ファンの人、すまんな。

719 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/21 23:42

いいじゃん。側のデザインはグランドクラスエルプリメロで一気にかっこよくなるし。
でもこれだけ値段が上がるのは今まで側に金かけなさすぎか・・・。

720 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/22 00:01

モバート真理教の信者は逝ってよし
ゼニスのエルプリメロは正真正銘ゼニスによって開発されたものだ。

721 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/22 02:06

でも、デザインよくなりゃ、機械はいいし
値段上がっても売れるよ！！

722 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/22 05:46

4年前にエルプリメロ買っててよかったよ。
でもこの値上げではゼニスの売れるか？
オレ的にはゼニスのイメージは「安くて、早くて、うまい！」だからなー。
高級志向にどうやって以降するかだね。あとデザインも

723 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/22 11:59

＞７１８
何で買ったの？
はっきり言って時計なんて見た目が気に入って機械が良かったら買うもんだろ？
まあ見た目だけ機械だけってのもありだが、両方気に入らないんだろ？
雑誌とかで煽られて実物みないで通販とかで買った厨房？

724 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/22 13:20

　ま～～ま～～、フライバックは機械はいいよ！！
デザインはさておき。
次からデザインも力入れて、高級時計として生まれ変わるんだから
そうなったら、昔のもよく見えてくるよ。

725 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/22 15:52

んだ！値上げした分デザインよくしてくれ。

726 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 21:58

でも今期のshowを見る限り、値段の上昇分程デザインは良くなってないね

727 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/23 23:46

価格改定のすべてがデザインには当てられてません。
新しい機械を製造する為であり、それらを維持する為でもあり、有能な人材確保でもあるです。

728 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 10:39

日本向け広告費も大幅うっぷ。
さ～～、高級ブランドへの変身は成功すろのか？

729 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 13:40

>>720
その根拠をしめせ。

730 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 19:53

良いものは良い。
気に入れば、買う。
気に入らないのならば、買わない。
それでいいのではないでしょうか。
どこの誰が設計しようとどうでもいいのではないでしょうか。
大昔の話だし。

731 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/24 23:28

業界人
今年の新作、上は930マソ（クロノマスターのダイヤモンドシリーズ43mmWGケースフライバックモデルブラックパイソンストラップダイヤルからローターまでダイヤ取り巻きモデル）から
下は38マソ（エリートオートマギョーシェ）まで。
クルト・シャッフォーありポートのレクタンギュラーケースのキャリバー400あり
総アイテム42が出てくる。
注目はスターコレクションのグランドクラスエルプリメロ44mmケースSS93マソとグランドクロノマスターGT42mmケースフライバックモデル115マソ。
気に入れば買えば良い。気に入らなければ買わない方が良い。

732 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 23:40

雑誌で見た限りじゃ大した変化じゃないね。
小手先のデザインや文字盤の変化じゃなくてさ。
値上げ分を超えて欲しくなるようなもの作ってくれよ。

733 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/25 23:42

しかし元々高級路線でなかったものを高級品に仕立て上げるのは大変だ。
いっそのことゼニスという名前も変えてしまえば良かったのにね。
イメージ悪かろう。

734 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/26 00:40

>>733
いっそ社名を「ゼニス」から「エルプリメロ」に変更しろと言いたいようだな？

ｲｲ━━(・∀・)━━!!!!

735 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 03:07

あげますよ。

736 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/27 17:16

ZENITHの文字だけのほうがいい、変なプレートに筆記体いらな～～い」

737 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 21:56

ルイビトンにすればきっとバカ女が群がるよ。

738 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 22:24

もうどうでも良い感じだね

739 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/04/30 23:06

ケースもブレスもバックルもすべて形状変わってるYO。
ま、手に取って見れば解る。
少なくともここに集うヲタ、もとい、エンスーの範疇だけの企業でなくなって行くことだけは確か。
つまりマニアだけに売る時計ではないってこと。

740 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 00:49

確かにマニアの時計っていうとかっこ良いイメージないもんね。
新生ゼニス期待度大だね。

741 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 00:51

確実に手に入れるには今の内に予約しておいた方が良いのかなあ。
なにせ最高のクロノグラフだよ。
更にかっこ良くなった。

742 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 11:48

はじめまして
こちらの皆さんの多くはゼニスの側をぼろくそに言ってますが
私は昨年、クロマス14/01 0240 410を雑誌で見て一目ぼれして
買ってしまいました。

シンプルなデザインが気に入って、買った後にムーブメントの優秀さ
を知ったので正直、驚きました。メーカー名も知りませんでした（ｗ
予備知識がなかったので、喜びは後からきました。

ひとつ残念に思うのは皮ベルトをブレスに交換出来ないといわれた事です。
黒文字板のブレス仕様が今も欲しいと思っていますが多分無理でしょう。
たとえ貧乏でも一つの本物に出会えたことを喜んでいます。

743 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 13:02

ちなみに新製クロマスはcal410じゃなくて、
フライバックが搭載されてる新calが載ってるらしいぞ。

744 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/01 16:29

742さん
私もそれは正しい選択だと思います。
関西方面のショップでしたが、まだ旧価格で販売してくれるかも？
電話で直接店長らしき人に聞くといいYO。
私もそれで買った。

745 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 20:33

どうなの？

746 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/06 20:39

へ寝シーも飲まねば

747 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/07 06:09

どうやら
ゼニスは高級ブランドにスイッチするてんで
エルプリの汎用時計はホイヤーになるみたいだね

748 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/09 17:48

age

749 ：雁木：02/05/11 01:04

ロレ○クスが８掛けで、ゼ○スが２掛けであろうとも、ゼニスファンは諦めないぞ、
オレの目が黒い内はな。冗談は抜きにして、以前言ったように、エルプリ自体を
凌辱する様な諫言は絶対に許さん。モノはモノにとどままらず、人をも巻き込ん
で、自己主張するという点が、機械式時計の醍醐味ではなかろうか？
私は出来るだけ懐を広く深く取っているツモリだが、常識や公共性に欠ける輩に
は返答しないことにしている。時計は純粋だし、エルプリの鼓動はそれ自体が、
純粋だと想える。この際、細かい言及は一切関係ないが、エルプリ万歳。

750 ：KEN：02/05/11 03:18

みなさん　こんにちわ。たのしい時計ライフを暮してますか。

このたび　ロシア製のETA2892系キャリバーと、台湾製クロノモジュールの低価格での大量入荷が可能となりまして、
ついに、大人気の「EL　PRIMA」クロノグラフのプロジェクトが開始されました。

そこで　２ちゃんねるのみなさまにも　ぜひご購入を検討していただきたく、ここにご案内させていただいております。

751 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/11 04:02

>>750
そんなのよりエアロナってのを作ってくれよ！

752 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/11 12:57

>>750
La　PRIMAだろ。
ネタでも文法間違えはｶｺﾜﾙｲ

753 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/11 18:27

　クロノマスター持っていますが、30メートル防水ということになっているんですが、
どう考えてもそんなに防水性能があると思えません。
裏蓋がねじ止めでＯリングが一つあるだけ。
　あと、文字盤がラッカー塗装みたいなんですけど、少しゆがんでいます。
ケースの仕上げはいいと思っております。

754 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/11 22:35

クラス・エルプリメロも１００ｍ防水ですがその性能は疑問です。
誰かフロにつけたことがある方経験談を教えてください。

755 ：時計房やＯ(≧∇≦)Ｏ ◆ElqIETAs ：02/05/11 22:39

>>753
時計業界の常識じゃん♪
はい。以下読んで読んで。

防水
Water resistant
防水性能は時計に水圧がかかった場合に時計内への水の浸入を防ぐ性質
を意味する。一般の防水時計は規定のバール（ｂａｒｓ = 圧力の単位。
１バールは1気圧と同等の圧力）の基に一定時間試験されている。性能の
種類により「日常生活用防水」と「日常生活用強化防水」に分けられ、フ
ィート、メートル、気圧(atm) 等の単位で表示される。
表示されているフィート、メートル、気圧（ａｔｍ）はその水深に静止し
た状態で防水性があることを意味している。一般的にそれぞれの使用環境
は次のように説明できる。

３ａｔｍ、３０ｍ、１００ｆｔ
日常生活用防水
日常生活での汗や洗顔の時の水滴、雨等に耐えられる。

５ａｔｍ、５０ｍ、１６５ｆｔ
日常生活用強化防水
水泳、水仕事に耐えられるが、ダイビングやジャンプには適さない。

１０ａｔｍ，１００ｍ、３３０ｆｔ
日常生活用強化防水
素潜りとして使える最低限。

２０ａｔｍ，
日常生活用強化防水
水上スポーツ、素潜りなどに耐えられる。

ダイビング用などさらに強度の防水性能を必要とするものはこれらの一般
の防水時計性能とは別に規定されている。つまり、一般の防水時計は潜水
用としての使用に耐えられない。また、登山、パラシュート、スカイダイ
ビング、ハングライダー、スキーなどのスポーツをする際には気圧の変化
に対して耐えうる時計が必要。
防水性能は長期間の使用や不適切な電池交換で低下、あるいは失われてし
まいます。販売店または修理専門店での定期点検、電池交換をおすすめ
します。

756 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/11 22:46

>>754
クラス４だけど、水道の水をジャージャーかけて洗ったことはある。
そのあとタオルでよく拭いたけど、３年たった今でも問題なし。
風呂に漬けたことはないな～。

ＪＬの取り説には5ATMで水泳できる、と書いてある。
しかし実際の水泳で動きのかかった水圧は5ATMを遙かに超えるはず。
心配なら泳がないに越したことはない。

757 ：754：02/05/11 23:12

>756
ありがとうございます。参考にします。

758 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 21:04

ＺＥＮＩＴＨ好きだから、ａｇｅ～

759 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 22:04

以前、時計店で会った大沢のおっさんは「毎日クラスエルプリ嵌めて
シャワー浴びてる」って言ってた。オレは怖くてできんが。

760 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 22:08

>>759
そういうやや乱暴な使い方を想定して「年に一回防水テストを受けて下さい」
って言ってるんだろうね。

761 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/13 22:27

ＬＶＭＨグループの住み分けってどうなってるの？

762 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/14 21:32

教えてください！
レインボーフライバックを買おうと思っているのですが
この時計のリューズはネジ込み式でしょうか？
いろんなＨＰで情報を得ましたが、ネジ込み式と書いて
あるのもとそうでないものがあります。
どちらでしょうか？本当に知りたいのでお願いします。

763 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 00:25

某正規ショップ店
762さん
レインボーフライバックのリューズ及びプッシャーは
ねじ込み式ではありませんよ。
レインボーエルプリメロはリューズもプッシャーもねじ込み式ですよ。

764 ：762：02/05/15 05:49

>>763
ありがとうございます。
レイフラの安いのがあったので買おうと思ったのですが
飛びつかなくて良かったです。

765 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 12:25

>>764

おいらのレンボーフライバック、ねじ込み式でなくともいつも水洗いしてるよ～
ゼンゼン問題なしだな～
ｱﾊ

同じねじ込み式でないＧＳＴクロノも問題無しだな～

そんでもう一本
２１００フライバックも持ってて、カッコは良いんだがいちいちねじを弛めるのが面倒なのだ～

ｱﾊｱﾊ

766 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 13:07

>765
リューズとプッシャーはイイよねレイフラは。

767 ：764：02/05/15 20:02

>765、766
また悩んでしまうじゃないですか～！
さすがにフロはやばいでしょう？

768 ：７６５：02/05/15 20:30

>>766　and　>>767

実はレインボーフライバックの仕上げは良いのだ～
でもデザインがそれを感じさせないのだ～
だからちょっと・・・なのだ～が
そこがまた味があって良いのだ～
俺は気に入っているのだ～

ｱﾊｱﾊ

769 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/15 20:32

　我輩の制圧リストに載っている、覚悟せや！いくらじゃ！

770 ：７６５：02/05/15 20:35

>>767

風呂は止めといた方が良いのだ～
特に石鹸は駄目駄目なのだ～
でも、どうしても試してみたいというなら止めないのだ～
結果教えてチョ！

771 ：767：02/05/15 20:43

たぶんレイフラ買うと思うけどフロは・・・？
レイフラの先輩として先にためしてチョ！

772 ：７６５：02/05/15 20:47

>>771

おいらのレインボーフライバック
ＳＳベルトで購入したけど、今、黒くて赤いステッチの入った純正シャーク革に変えてあるのだ～
だから、風呂は勘弁してなのだ～
でも、カッコ良いのだ～
ｱﾊ

773 ：767：02/05/15 20:57

>>772
オレはＳＳを買うけどやっぱフロはやめとくわ！
酔っぱらってフロ入ったときは結果教えたるね！
そん時は安くＯＨしてくれる店教えてね！

774 ：７６５：02/05/15 21:33

>>773

レインボーフライバックは良い時計だと思うのだ～が
酔っても風呂には連れて逝かない方が良いのだ～
もし連れて行ってしまったら結果報告お願いするのだ～

おいらはＯＨを大○商会にお願いしているので、安くないのだ～
力になれず申し訳無いのだ～

775 ：767：02/05/15 21:57

>>774
力になってもらえず残念なのだ！
とりあえず近日中に買うわ！

明日早い（朝４時半）からもう寝るわ！
今日はつき合ってくれてアリガト！
買ったらまた相手してね！

776 ：７６５：02/05/15 22:04

>>775に幸多かれなのだ～
満足いく買い物出来るとよいですな

そんではおいらも寝るのだ～
おやすみなのだ～

777 ：ネオ烏龍茶：02/05/16 00:00

７７７！！！！！！！！！！！！！！！！！
明日はきっと良い日～～～～～～～～～～～

778 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/17 00:34

エルプリはともかくエリートとかＨＷとかはどうなん？

パワーリザーブの奴なんか結構いい感じがしてるんですが？

779 ：じょん（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/05/17 00:54

>>778
悪くないじゃん♪
エリート。僕ちゃん所有中精度ｎｏ．１だYO！
でも精度は個々によるしなぁ。
でもねぇ、個人的には手巻きは買って失敗だったじゃん♪
面倒だし、リューズ周り傷つき易いじゃん（；＿；）

780 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/18 21:05

レイフラ買っちゃいました。
ＺＥＮＩＴＨ最高～♪♪♪

781 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/20 00:40

>780どこで買いました?

782 ：ショック乳でか：02/05/22 23:07

ZENITH値上げされたんかい！
クロノマスタートリプルカレンダーモデルを買おう買おうと思い続けて早数年・・・
SSブレスと皮ベルトの交換が容易にできる構造になったらなどと甘い考えを持って、
購入を先送りにしていた俺は逝ってよしですか？

値上げ前の価格で販売している正規物を扱っている店の情報、強く求む
見つかったら即買い

783 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 23:18

ゼニスってクロノマスター系かレインボー系だと思うんですけど

実際どっち買うんならどっちなんすかねー
自分はスピマスプロ持ってるんで
クロノマスターにしよーかなーと思ってるんですけどー

フライバック機能とムーンフェイズどっちなのかなー？

784 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 23:18

＞SSブレスと皮ベルトの交換が容易にできる構造になったら

それ、ゼニスに限らずいっつも思う。
もしワンタッチで交換可能なら、夏場はブレス、
冬場は靴や鞄に合わせて黒革と茶革を使い分け、
てな感じで、夢の「1本だけをとことん愛用」が
可能になるかも。

しれないのに。

785 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 23:24

>>784
半年ごとに時計屋に行ってブレス→ベルト交換してもらうんだけど、
そのたびになんか買わされる（買っちまう？）んだよなぁ、、、
トホホ。

786 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 23:29

>>784
茶は着ない履かない、皮バン夏は腕に付けないじゃあかんの？

787 ：ショック乳でか：02/05/22 23:32

>>785
＞半年ごとに時計屋に行ってブレス→ベルト交換してもらうんだけど、
やっぱベルトの交換が容易にできないモデルの場合、これくらいの手間を
惜しんだら駄目ですよね・・・俺が甘かった・・・

値上げ前の価格で販売している店をネットで１軒だけ見つけました
ttp://www.rakuten.co.jp/obaratokei/457578/457584/
しかし残念ながら俺の欲しいクロノマスター略は売ってなかった・・・
もっと早く買っとけよ、俺！後悔しまくり・・・引き続き店の情報求む・・

788 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/22 23:36

784だけど、確かに茶系のスーツ、靴、鞄って、
滅多に使わないんだけど、でも揃えずにはいられない（ｳﾞｧｶ）。
つーわけで、僕のJLﾚﾍﾞﾙｿは年に数回しか出番がありません。

789 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 00:24

>>787
半年にいっぺんくらい時計屋に行ってもいいんじゃないか？(笑)
自分でベルト交換する楽しみってのもあるけどね。

>夢の「1本だけをとことん愛用」が可能になるかも。
とことん愛用するなら夏はナイロンベルトやケブラーベルト、
あるいは裏地が合成皮革のベルトにするとか、社外ブレスを
とっかえひっかえ楽しんでみるのはどう？
純正ブレスだけは外せないから交換してもらうんだけど。

790 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 06:06

レインボーフライバックでダイビングしたけど問題なかったよ。
水深１８ｍまで。

791 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 09:24

>>790
マジっすか？
猛者様ですね。
尊敬致します。

792 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 15:51

ゼニスではクロノグラフ買わないとボケですか？

793 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 19:34

>>792
ゼニス買うならやっぱりクロノグラフ（エルプリメロ）でしょう！
でもそれ以外（エリート）もいいと思うぞ。
クロノグラフでゼニス以外を買ったらボケだな！

794 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/23 23:51

>>792
エリートいいぞ。
でもエリート持ってても必ずエルプリが欲しくなるぞ。

795 ：あげお：02/05/24 00:36

>>794
人によると思います。
わたくし普段使い用にエリート（ポートロワイヤルGMT）持ってますが、
エルプリには特に執着がありません。もちろん、好きなムーブですが。

ちなみに自分のエリートには限りなく100点に近い満足を感じていますが、
最近値段がずいぶん上がっちゃいましたね。
といっても例えばキ○ラヤでは「定価\440,000」と新定価を表示しつつ、
実売価格は値上げ前と同じ\228,000です。
定価と実売との乖離がこんなに大きいと、なんかカッコ悪いよね。
メーカー（と正規代理店）が主張する価値の半分しか市場は認めてないわけだから。
まあ、あれこれ言っても実売価格と自己満足感を考えれば非常におトクな時計です。

796 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 00:40

>>495
煽りじゃないですよ。
>わたくし普段使い用....
わたくしって　笑ってしまいました。ごめんなさい。

797 ：↑：02/05/24 00:41

>>795へのレスでした、逝ってきま～す。

798 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/24 01:05

エリートってムーブの名前なの？
モデルの名前なの？

799 ：あげお：02/05/25 01:55

>>798
ムーブの名前です。
有名な自動巻クロノムーブがエルプリで、無名な自動巻ノンクロノがエリート。

ちなみにわたくしのエリートGMTは素晴らしい精度を発揮してくれます。
手で巻くときの、いかにも工作精度の高そうな美しい巻き上げ音も最高です。
一方、特徴の一つとして「55時間パワーリザーブ」を謳っているエリートですが、
もう一つの特徴である「超薄型自動巻」のため薄く軽く設計されたローターのせいで
実際には常時やや巻き上げ不足状態で、腕から外すと一日以内に止ってしまいます。

まあ、あれこれ言っても実売価格と自己満足感を考えれば非常におトクな時計です。

800 ：あげお：02/05/25 01:58

ちなみに、10振動のエルプリと違って、エリートは一般的な8振動です。

801 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/25 01:59

わたくしは２４時間もたないパワリザはいかがなものかと
思ってしまいます。

802 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/05/25 02:02

僕ちゃんのクロマスエリート、精度ピカイチ。
パワリザ表示付、余裕で丸一日以上腕から外しても動いているじゃん♪
手巻きだけど。

803 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 03:54

クラスエルプリメロのSSブレスモデルって皮ベルトに交換できるのは既出だけど、自分で交換可能？
時計屋に持って行かないと無理？
後、確か１００ｍ防水だったと思うけど、竜頭はねじ込み式なんすか？

804 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 07:31

>>803
自分で交換できるぞ。ただし、ピン抜きが必要だぞ。むちゃむちゃカタイぞ。
竜頭はネジじゃないぞ。ぜったいフロにはつけれないぞ。以上。

805 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 10:30

>>803
ピン抜きと、あとプラハンマーがあれば簡単。ハンズで買えるよ。
でも、上手くしないとラグに小傷をつけてしまうので、それが嫌
だったら買った所でしてもらえば？

806 ：無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 13:56

>799
ムーブの名前が商品の名前にも使われてると言った方が正しい。

807 ：803：02/05/26 14:23

>>804,805
レスサンクス！

クラスとクロノマスタームーンフェイス、共にSSブレスモデルにおいてどっちを買うかで悩んでます。
クラスだとブレスの造りが悪いのと、半コマ調整が出来ない為に装着感が悪い可能性があるってのが引っ掛かってる。
ただクロマスムーンフェイスは全体的にドレッシー過ぎて、カジュアルな格好をすることが多い自分には、ちと不似合いかもと言う点が懸念される・・・。

価格帯は違えれど、プリメロ搭載モデルを購入される際にこの２モデルを候補とされた方も多いのではないかと思われますが、皆さんいかなる理由でクラス（またはクロマス）を選ばれたのでしょうか・
参考にしたいのでお聞かせくだされ！

808 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 14:29

>>807
クラス。

安いから。
でも正直、文字盤は安っぽい。
ブレスは悪くないと思うけど？でも安っぽい。

809 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 14:37

>>807
クロノマスター持ってるけど、そんなドレッシーじゃないから大丈夫だよ
選んだ理由は、月例表示が欲しかったから

810 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 15:53

クラスのブレスは単なる無垢板の連結みたいで飾り気がないんだよね。
それに半コマがないのは困った。
オレの手首16.5cmなんだけど、まさに半コマに泣いた。
クロマスやレインボーには半コマあったよね。

811 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 16:04

>>807, >>810
クラス4にも半コマあるぞ。正確には半分よりちょっと大きいサイズだけど。
LVMHに頼めば交換してくれる。1コマ4000円也。

おれがクラスを選んだのは、クロノグラフが基本機能だけで余計なものが
付いていなかったから。あと流れるようなラグのデザインが好みなもんで。
クロノマスターみたいな直線的なラグは好きじゃない。

812 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 16:17

>>811
あ、そうなんだ。ありがと、助かった。
じゃあ頼んでみよっと♪

813 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 18:50

クラスとレイフラを持ってるけど両方とも
ブレスも時計本体もいいと思うぞ。
よく「ブレスは悪い」というカキコを見るけどオレには
理解できない。

814 ：811：02/05/26 18:54

>>813 同感。時計本体に比べてブレスがちょっと重いという気はするが
作りと仕上げは全く不満の出ないレベルだと思う。

815 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 18:57

>>813,814
インターやブランパンあたりを見てみなよ

816 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 18:58

インターやブランパンがどうかしたのか？

817 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 19:03

>>816
比較した場合良いブレスを使ってるって事だろう。
インターはともかく、ブランパンは値段が違うやんけ。

818 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 19:05

比較の仕方にもよると思うが、そんなにＺＥＮＩＴＨは悪いか？

819 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 19:06

好きなら何でもヨシ！

820 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 19:07

悪いですね。また企業体質も最悪で泣かされました。
むしろ買収されて喜んでいます。

821 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 19:08

>>819
オレもそう思う。
ゼニスのブレスがイヤなら他の時計を買ってほしい。

822 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 19:12

作りや仕上げの出来不出来だけが選択要因でもあるまい。

823 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 22:18

そもそもブレスの評価ってさーどのへんが基準軸なの？

824 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 22:23

代理店の人間が再三スイスに要望を出すが改善されないまま
代理店が変わるのが最悪レベル。

825 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 22:25

インターやブランパンのような糞時計が基準みたいだぞ。

826 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 22:48

インターやブランパンが糞時計・・・。
お前本気で言ってるのか。
ゼニス好きは、コアなマニアかと思うが、その批判は当たってないぞ。

しかし、かく言う俺もゼニス大好きだかんね。

827 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 22:53

>>826
インターとブランバンてそんなにいい時計なんですか？
ちなみに俺もゼニス大好き男です。

828 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 22:55

マジレスすると、どれも大したことありません。
残念ながらそれが現状です。

829 ：pamp ◆H1XBvu0s ：02/05/26 22:55

ブランパンの2100フライバックほしいよ～～！！

830 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/05/26 22:55

しかし高いね。グランドクロマスシリーズ！
ﾋﾞｸｰﾘしたYO！

831 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/05/26 22:57

>>829
スレちげーYO！

832 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 23:10

値上げばっかで時計買うのアホくさくなる

833 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 23:26

比べて良い方しか選べないのなら、オレが買えるパテックくらいしか買う時計はないねぇ┐('～`；)┌
>>815　は雑誌鵜のみの厨房と思われ。

834 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 23:26

>>826
ムーブの仕上げ、外装面に関しては完全にゼニスを凌ぐだろ。
ベースムーブに関してならインター、ブランパンの完敗だと思うけど。
少なくともインターもブランパンも金額だけのブランドでは無いよ。
ついでにブレスの出来は圧倒的に良い。しなやかさと剛性のバランス
は凄いよ。

言っておくが俺もエルプリ大好きだからね。

835 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/05/26 23:28

>>833
パンが雑誌に鵜のまれるほど出ているかっ！（つっこみじゃん♪）

836 ：815：02/05/26 23:31

はぁ？お前何言ってんの。インターや並行のブランパンなら価格が
ゼニスと近いランクに属するだろ？後プレジウソなんかも60万台で
凄く良いブレスを使ってるよ。これは触ってみて感想だから雑誌
鵜呑みじゃない。

雑誌鵜呑み厨房は君の方。
最低でも100万近い御三家やランゲと50万円代のゼニスを比べる様なマネ
はしないよ。

837 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 23:32

>>835　出まくってるじゃん。

838 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 23:34

ﾏｧ,ｷﾐはｲﾝﾀｰやﾌﾞﾗｿﾊﾟﾝ使って満足してればいいやね（´ｰ｀）

839 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/26 23:44

>>838
パテック云々もハッタリだろ。書き込み内容は完璧にただの
煽り厨房のそれじゃん。

840 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/05/26 23:53

>>837
うに？
ひょっとして雑誌も買えないの？
見てないじゃん♪
ﾊﾟｿなんか滅多に特集ないＹＯ！

841 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/05/27 01:06

パテックは1本だけど持ってるよ。60年代のやつ。
革ベルトだから今回の話には関係ないけどね。（´ｰ｀）

842 ：無しさん＠揉んで～る便座：02/05/27 02:13

>815
横からスマンが、並行の価格と正規の価格を同列にならべてるお前はおかしい。

843 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/01 23:11

ＺＥＮＩＴＨ最高ぅ～！　ａｇｅぇ～！

844 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/03 11:28

ぶっちゃけた話、値上げ後ゼニス売れてるの？（正規
とうとう御大ロレも値上げだけど
どのブランドも値上げ後、正規と並行の値段差だけが開いてる気がする
こんなに強気で日本の時計代理店はやっていけるのかね

しかしＥＸ４１８０００円は冗談きつい

845 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/03 12:21

スイスのボッタ価格に反対！
でも買っちゃうんだよな～

846 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/03 12:35

エルプリ「は」、良い機械だと思う。
でも、ゼニスの仕上げも外装も値段とは釣り合わないくらいお粗末。

インター・ロレ・ブランパン・AP・JLC・Sinn・ゼニス持ってるけど、
外装のもろさは、ゼニスがぶっちぎりで最悪。
ムーブだけ作ってろよ、ゼニス。

847 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/04 23:41

>>846
これからに期待じゃないの？

848 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/04 23:45

グランドクロノマスターに１００ウン十マン出す奴いねえよな。
グランドクラスは９０マン？アホかよ。

849 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/04 23:49

まあ、レインボーフライバックマンセーって事だな。

850 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/04 23:50

>>848
アホってオマエのことか？

851 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/04 23:56

>>846
ゼニス嫌いなら売ったらいいんじゃねえの。
てめえに使われるより時計も喜ぶぞ。

852 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/04 23:59

昔、眉間から額にかけて痒くて痒くて、堪らずに病院へ行った。
医者が言うにはタムシだった。それもゼニタムシ。
ゼニスはええ時計ではあるが、同時に痒いタムシを連想する。
寂しいけど、俺がこの時計はめることは一生ないだろうな。

853 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 00:02

>>852
時計のこと考えないでタムシの再発を心配しろ。

854 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 00:24

新作酷いもんだな。
馬鹿にするのもいい加減にしろ！
因みに私は毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

855 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 00:33

本当に酷いものですね。
大きなケースに詰め込んだエルプリ。
醜悪の極みだと思います。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

856 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 00:36

８５０がアホだよ。

857 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 00:38

ゼニスもミネルバと同じ道を辿ったね。

858 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 15:32

ポートロワイヤル角形はずいぶん良くなったんじゃない？
でも８４万は高すぎ、半額が妥当だね・・・。

859 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 18:36

>>854
お前の文章も酷いもんだな。
馬鹿丸出しにするのもいい加減にしろ！

860 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:16

ゼニス買う奴を見てみてえな。
最悪のブランドと化した時計を買う馬鹿面をとっぷりと拝みてえんだよ。
断言するが先ずは口は半開きだろうよ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

861 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:19

まあ、どうでもいい時計だよ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

862 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:22

ゼニスって一番という意味らしいよ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

863 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:22

違うだろ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

864 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:27

やっぱ、あの惨い新作が怒りを買ったなゼニス。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

865 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:45

もう少し頑張れよ。ゼニス。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

866 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:48

うっすらと荒れてるのかな？　ま、どうでもいいけど。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

867 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:48

ごくろうさん。やっぱり馬鹿だったな。

868 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 21:50

TITLEのあの社長の文でしょ。
何か微笑ましいよね。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

869 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 22:29

「価値を高めるための値上げなんだよ、文句言ってる奴は失せろ！」と
必死に銭巣を擁護してた盲目的オタは何処逝ったんだろ？
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

870 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/05 23:36

たいして変わってないよ。あの値段はおかしい。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさ
にうっとりしています。

871 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 00:10

値上げ前にゼニス買えて喜んでたのに、
ユリスナルダンにすりゃﾖｶﾀ、とｺｳｰｶｲ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさ
にうっとりしています。

872 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 00:28

値上げ前にクロノマスター黒買って喜んでるが、視認性はかなり悪い。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

873 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 00:32

角型のポートＶってクロノも３針もなんかよくねー？

874 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 16:11

値下げしろ、ゴルァ！
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

875 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/06/06 16:32

>>872
値上げとっく前にクロノマスター灰白買って喜んでるが、視認性はかなり良い。
アフォか。複雑時計且つ黒で視認性が良いものって何？教えれじゃん♪
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

876 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 17:01

ケースとブレスがショボい、という意見には同意せざるを得ない。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

877 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 17:26

視認性うんぬんて話は正直よくわからない。
たとえばスピマスプロって視認性良いの？
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

878 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 22:33

ゼニスはＺのラテン読みで「最後の」という意味だったと思うよ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

879 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 22:41

さすがにもうゼニスには興味持てないよ。
余りにも変わってしまったんだもん。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

880 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/06 23:50

>>875 >>877
そう、スピマスの視認性は非常に良い。
黒文字盤でもハンドが白＆蓄光だから・・・。
クロマスのハンドはシルバーなので、漆黒のダイヤル上ではやや暗い程度でもすぐに見えなくなる。
他にもダ・ヴィンチなんかも、こういう点では視認性良いんではない？
すぐにアフォなんて言わない方がいいよ・・・。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

881 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/07 10:11

レイフラは外せないよなぁ、なにしろ所有してるんだし（笑）
あとは、【ひげぜんまいさんの功罪】により、ランゲ・ダトグラフ、絶対買えないけど（爆）
そして、アエロナバルなんだけど、青文字盤・シースルーバックは中古はあるものの、
新品は無いから、【霊感アレルギー】の私には買えない。となると、ノーマル・黒文字盤
かな？夏に向かって、ブレス・１０気圧防水（当初は、２０気圧と言っていた）は重宝だし。
バンドーム広場にサロンを再開設したブレゲにエールを贈ることは、即ちフランス・ナシ
ョナル・チームへの応援にもなるかな、なんてね。フランスはデンマークより緯度が低い
んだから、熱さには有利な筈、絶対勝てよな。

882 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/07 12:29

【霊感アレルギー】て具体的にどんな風になるの？気になるYO！
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

883 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/07 13:09

>>881
頭悪そうな文章でごちゃごちゃ書いてるけど、結局ブレゲでしょ？
レインボーフライバックも持ってるってだけじゃん。
ゼニススレに書くこともないだろうに・・・。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

884 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/07 16:37

おいおい。このスレもワケわからなくなってきたね。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

885 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/07 16:55

てゆーか、いい加減しつこいぞ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

886 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/07 16:58

２ちゃんでは人気でも世間一般にはまだ浸透してねえぞ「
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

887 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/07 17:21

又　　　　ま　　た　　ゼ　　ニ　　ス　　か

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

888 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/07 21:16

>>883
頭悪そうなオマエが他人のことを頭悪そうなんて言ったらダメじゃないか！

889 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/06/07 23:43

>>880
大してよくねぇＹＯ！
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。
因みに私も毎朝ペニスを眺めて伝統的性法によって細かく刻まれたエラを見てはその美しさにうっとりしています。

890 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/06/07 23:44

↑
少しは変えるじゃん♪
ちょい下品だなぁ（ｗ

891 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 09:59

ゼニスは一般受けするには派手さが無いし、マニア受けというほどマニアックでもなかった。
元々中途半端な位置だったのかもな。
久しぶりにゼニスをつけて出かけます。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

892 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 10:40

最近のゼニス、どうも好きになれん。
何故にあんなにバカ高い製品ばかり発表するんだ！！
手が届かねえじゃないか。

893 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 13:28

クラスってどーよ

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

894 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 13:37

>>893

とってもいいよ。オレのは黒文字盤。

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

895 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 23:25

今日も一日暑かったですね。
疲れた疲れた。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

896 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/08 23:32

弱音なんか吐くんじゃない！
ゼニスは黙々と頑張って動いているんだぞ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています

897 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 00:07

このままPart5の1まで書き続けるか？
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

898 ：時計房や（´・ω・`） ◆ElqIETAs ：02/06/09 00:23

っか、↓バリエーション増やすのｷﾎﾞﾝﾇじゃん♪
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

899 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 08:02

↑バリエーションなんか増やすな！
８８９でオマエが書いたのおもしろくねぞ。

900 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 08:05

>>899
お約束がないよ。
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

901 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 09:16

“ゼニスの商人”が“ベニスの商人”へ変身して価格も大幅アップだね。
　
　とさりげなく言ってみる。

902 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 12:21

値上げって聞いて、ちょっと調べたら・・・・
ステンのクロノマスター84万！！！！
をいをい、去年の3月まで55万だったじゃん！

903 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 12:38

なにをいまさら・・・
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1014636663/l50

904 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 13:58

ゼニスもやけど、他の時計も高杉じゃ！
因みに私も毎朝ゼニスの時計を伝統的技法によって眺めて細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

905 ：　：02/06/09 15:51

厨房質問ですいませんが、

正規品を買うと、その証明のようなものはどのようなものがついてくるのでしょうか？

ﾒﾝﾊﾞｰｽﾞカードみたいなものがあるのでしょうか？

906 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 16:52

ミリオタきもイ！戦争ごっこでもやっとれ。

907 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 17:07

保証書に国内正規販売店名が入りますのでわかります。

908 ：　：02/06/09 18:01

>>907
ありがとうございまふ。

たすかりまひた。

909 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/09 20:29

>>901
『ベニスの商人』のベニスの商人はアントニオ。清廉潔白な”イイ奴”だ。
生き延びたばかりか破産をまぬがれ、嫁はんまでゲットするラッキーな奴でもある。
「胸の肉を切り取れ」と言った悪者のシャイロックは　”ユダヤ人の高利貸し”だ。

910 ：: :：02/06/12 16:24

age

911 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/12 19:45

ゼニスの時計って忘れた頃に身につけたくなるんだよね～

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています

912 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 15:17

　「ブルータス」に４３０万円のダイヤモンドをちりばめたクロノマスターが、
広告に載ってたね。
　なんでも、伊勢丹でゼニスフェアをするんだと。

　社長は、右手にも左手にもゼニスの時計をはめているそうだし、ロレのようなダイヤづくしといい、
趣味が悪いんじゃないかい

　という私でも、毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています

913 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 16:43

ﾌﾟｯ、「価値を高める値上げ」とか訳分からんこと言っといて、
結局は第2のﾛﾚかよ…

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています

914 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/13 21:30

うーーーん。
やっぱ、好きになれないよ。
最近のゼニスの路線。
性能の割には、リーズナブルなメーカーだったのに。

手許にあるビンテージゼニスを見ていると、とってもいいと思うんだよね。
この路線を変えて欲しくは無かった。

915 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/16 18:05

今日時計屋でゼニスを見てきたんだけど
なんかケースとブレスが安っぽく感じました

中身は非常に優秀なので残念…

916 ：　：02/06/20 01:30

実際、ケースとブレスはやすっぽいよね。
なんか、UFOキャッチャーで取れそうな幹事

917 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/20 02:04

安っぽいっていうのは、たぶんデザインなんだろうね。
素材自体はそんなに悪くない気がする。
専門家じゃないから確信はできないけど、傷なんかは意外と付きにくいし。
まあ高級化されるわけだから、来年あたりはもっと良くなるんじゃないかな・・・。
そう願うよ。

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

918 ：　：02/06/23 11:31

上げ

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています

919 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/23 14:07

>>916
確かに、その手の景品風だね。

920 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/24 20:23

エルプリメロって手巻きもあるんですか?

921 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/24 20:57

>>920
クラスエルプリメロHW
HWは手巻きの意味だったはず…

922 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/24 21:07

>>921
じゃ、手巻きもあるってことですか。
裏を返せば、自動巻用ローター？がないからメカ丸見え・・・
んー。悩みませんか？

923 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 01:38

エルプリは自動巻だからこそ価値がある。
ローターのないエルプリなんてクリープのないコーヒーと同じだ。

924 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 01:41

HWはバカ穴が魅力的

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています

925 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 11:19

因みに私は毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうんざりしています

926 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 13:42

やっぱりレインボーフライバックはすぐ飽きますか？

927 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 19:08

フライバック（黒文字板）購入後半年ですが、まだ飽きません。
購入時にカラー文字板とどちらにしようか迷ったけど、
カラーの方が飽きが早いかも。

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています

928 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 19:27

ところで、１０振動における耐久性はどうよ？

929 ： pamp ◆rRl.12To ：02/06/25 19:40

>>928
でも、耐久性に問題生じるほど
　エルプリを長い間使っている人っているの？？
　　普通にOVHしてたら、一生普通に使えるでしょ？？

930 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 19:45

pampの基地外

931 ： pamp ◆rRl.12To ：02/06/25 20:00

>>930
そうだよ！！それがなにか？？
　お前、ロレタコだろ？？分かってるよ！！

932 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 21:55

pamp ◆rRl.12Toはどんな時計持っているんだ？

933 ： pamp ◆rRl.12To ：02/06/25 22:09

>>932
昨日は、パネのフライバックupしたし、
　今日また、フランクノアールうｐした。。
　　明日は、ＢＢのローマ限定をうＰ。
　　　明後日はJEのう゛ぃーなす175をUP予定。
　　　　その次は40年代のΩをうＰ。
　　　　　そのつぎは、、、
　　　　　　その後は、、
　　　　　　　そして、
　　　　　　　　で、、
　　　　

934 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 22:14

家に漏刻があるらしい

935 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 22:28

UP予定はいいから
pamp ◆rRl.12Toの持っている時計全て教えてくれよ
皆知りたいんだよ

936 ： pamp ◆rRl.12To ：02/06/25 22:32

>>935
徐々にうＰするから、ついでに嫁の分まで。。
　楽しみにしてろよ！！
　　お前もうＰしろ！

937 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 22:36

しかし､ゼニスの新社長は何とも言えず胡散臭い雰囲気ですね｡
私はいつもこうやって（とバックルを操作）､ゼニスのシンフォニーを楽しんでいるんですよ｡

938 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 22:41

胡散臭いと言えば、スウォッチグループのハイエックなんか片腕３本くらいずつ、合計６本くらい着けてる。

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

939 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 23:35

新社長確かに胡散臭いですね。（怪しく長いまつげが・・・）
貧相なデザインと評判の現行ラインアップを結構気に入っている私としては
デザインの高級化＋価格アップは迷惑この上なし。

とはいえ、手元にあるフライバックでは確かにあまりうっとりできません。

940 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/25 23:49

新社長、ＬＶＭＨグループらしいんじゃないの？
分かってるだろうけど、最後のお約束はこの社長のコメント、パクってるんだけど。
黒いクロマス、視認性は悪いけど・・・
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

941 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 00:00

ビギソのインタビューかなんかの時のコメントでしたっけ？
そういえばゴーゴー最新刊にも大写しですねえ。
グラコンやるよ！！ってはりきってるけど、トゥールビヨンも高速回転するのかな？
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

942 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 00:49

ＴＩＴＬｅの時だね。
今回のゴーゴー、特集のねらいは良いんだけど、やっぱり深みが足りないね・・・。
最低でも、社長にこのセリフ言わせなきゃ・・・
因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

943 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 03:13

ハハッ今回のTITLEみてた人けっこういるんだね。
かくいう折れも久方ぶりに時計雑誌買っちゃった。

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれた
ダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

944 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 09:57

新作の巨大な2つ目エルプリ、99マソだっけ？
あんなもん買うくらいなら、ポルトギーゼ買いますよねオマエら？

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれた
ダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

945 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 11:35

>その美しさにうっとり

わかるなぁ

946 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 15:24

フライバックはカラーだろ。

947 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/26 23:14

フライバックのカラー、実物見ると写真より色あせて見えるんだけど・・・
疲れてるのかなあ。

948 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 00:33

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

毎朝見てないからじゃないか？

949 ：　：02/06/27 01:33

>>947
たしかに買う前は
「げげ！何年さらしてんだこれ？」というような色あせぶりを感じたが、
不思議と購入した後はそんなことはおもわなくなくなったよ。

950 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 01:36

>944
　確か９３マソ。エルプリをデカ時計に入れてるせいか、妙に寄り目で
ｶｺﾜﾙｰ。
　たしかにポルトギーゼの方がいいかも。

951 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 01:36

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

ナタフ社長、今度は世界の本格腕時計で・・・

因みに私はいつも誰もが賞賛するメルセデスのドアの音と同じくシンフォニーであるブレスレットの操作音を楽しんでいます。

952 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 01:43

間違えた・・・

因みに私もいつも誰もが賞賛するメルセデスのドアの音と同じくゼニスのシンフォニーのブレスレットの操作音を楽しんでいます。

953 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 23:18

ゼニスのエリートが2本オークションに出てます。
両方とも新品で正規代理店(LVMH)保証付です。
どちらの方がお徳でしょうか？
手巻き
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47537772
自動巻き
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20751796

このような話題は、オークション品評会スレのほうがふさわしかったかな？

954 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/27 23:27

ナタフ社長あげ。

「３万６０００振動のエル・プリメロの音は格別、あの音は私の友です」
と語る腕にはエリートＨＷ（ｗ

955 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/28 00:25

>>953
手巻きが欲しいか？自動巻きが欲しいか？その差では。
手巻きの方はちょっと高くないか？開始値が19万円じゃーね。
自動巻きは12万円だが、安いのか高いのかわからん。
解説文を見ると、自動巻きの売主の方は自分の言葉で書いてるから、
ちょっとだけ好感持てる。Ｑ＆Ａのもマメに応えてるしな。
どちらもＬＶＭＨの正規品だから、好きな方を買えば。

因みに私もいつも誰もが賞賛するメルセデスのドアの音と同じくゼニスのシンフォニーのブレスレットの操作音を楽しんでいます。

956 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/06/30 23:53

時計の値上げは、ゼニス社を高く売るための策略です。
企業戦略でしょう。

957 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/01 02:19

あーあ。
今週は良い週になりますように！

因みに私もいつも誰もが賞賛するメルセデスのドアの音と同じくゼニスのシンフォニーのブレスレットの操作音を楽しんでいます。

958 ：☆-ZENITH-☆ ゼニス Part5 ☆-ZENITH-☆ ：02/07/01 02:46

☆マーク復活！新生ゼニスはどうなっていくのか!?

因みに私も毎朝ゼニスの時計を眺めて伝統的技法によって細かく
刻まれたダイヤルを見てはその美しさにうっとりしています。

Part1：http://salad.2ch.net/watch/kako/978/978956633.html
Part2：http://salad.2ch.net/watch/kako/986/986572318.html
Part3：http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/994340083
Part4：http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1012740331/l50

959 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/01 13:49

ｸﾗｽｴﾙ・ﾌﾟﾘﾒﾛ買ってそろそろ４年。自動巻はこれが初めての時計なんだが、
みんなｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙはどのくらいでだしてる？
自分は１ヶ月に３日ぐらいしかしようしてないが。

960 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/01 14:59

パート５突入！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1025503057/l50

961 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 20:40

並行輸入でもエル・プリメロ買う予定！

962 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 20:44

LVMHなんて怖くない！

963 ：時計”素”房や ◆OJ2p2TfQ ：02/07/07 23:10

こいつもあげ♪
１０００間近。処理しちゃおう！

964 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/07 23:10

１０００！

965 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/08 19:59

いやいや、私がMr。１０００じゃ。

966 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/09 20:34

ゼニス並行でも手にいれるからな・・・

967 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 19:59

967

968 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 23:09

ZENITHのレインボー　エルプリメロ（02.0461.400/01）が欲しいと思ってるのですが
新品で安いお店でどのくらいなんでしょうか？あまり載ってないので
どなたか教えてくれませんか？HPのURLなんかもわかりましたらお願いします。

969 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 23:10

>>968
マルチポストうぜーよ

970 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 23:31

マルチポストってなんですか？

971 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/10 23:36

銭巣

972 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/12 01:06

雑誌に出てたけど、１０月発売予定のクラス・スポーツエルプリってかっこよくない？

973 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/12 19:55

　買いますよー私も「ゼニス」！並行でだども・・
１０００まで頑張る。

974 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/12 23:59

宮地議員に陳情
息子のZENITH並行ものなんですが、OVHの時期が近づいて参りました。
一度お伺いしたほうが、よろしいでしょうか。
先生もお忙しいでしょうから、ご指示に従います。

LVMH沖永総長から返事
急いでシリアルナンバー連絡下さい。

共産党議員
これは裏口OVHじゃないですか。

宮地議員
よくあることです。裏口OVHだとは思っていません。

小泉首相
言語道断だ。

975 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/13 19:49

　買いましたよ！「ゼニス」！今日は眠れない！！

976 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/14 19:25

今日も眠れない。デビュウーは１６日とする。予定。

977 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/15 19:16

台風が接近、雨で濡れると困るので「代打・ウェンガー」かな？

978 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/15 19:25

あと、２５じゃ・・・

979 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/16 19:42

このスレで自分のゼニスわかった次第、感謝！

980 ：名無しさん＠揉んで～る便座：02/07/17 20:19

　明日は「ゼニス」の修理の日に当てます、やっぱ、故障していた、
保証は確実とのこと。勿論、自分で修理するわけではないが。