パテックフィリップヲタって痛いよネ

ま、どうでもいいけどブランドに頼りすぎ。

まだ「ブランドブランド」なんて執着してる奴がいるのかぁ。

パテックはそんな事はもうとっくに超越してるんだよ。
一般人の殆どが知らないパテックのブランドに頼ってどうすんのさ？
パテック持ってねぇんだろ？ >>1
余程パッテック持ってる奴等を憎んでるんだろうね。頑張って買えよ(ﾌﾟﾜﾗ…)。

どうでもいいならウンコスレ立てるなって！

パテックは良い時計だよね。
オーナーには痛い奴が多いかも（笑

4

5

ＰＰヲタ＞＞＞＞＞＞＞ロレヲタ
資金力の差だな

7

ベンチュラK18世界限定４０本　　シリアルNO３３　定価４０万（箱　証明書）
持ってます。ロレックスのレディース交換可
ホントにベンチュラを好きな方へ譲ってもいいよ。

>>6
PPヲタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロレヲタ
人間性の差だな。

少なくとも、茶髪の塗装工はPPしてなーいね。

>>9
ＰＰヲタの人間性がよく判りました。
やっぱネ（嘲笑

実際に所有してみないとPATEK PHILIPPEの良さは解らないと思うYO。

実際に所有してみないとロレックスの良さは解らないと思うYO。

実際に所有してみないとＳＷＡＴＣＨの良さは解らないと思うYO。

実際に所有してみないとオンナの良さは解らないと思うYO。

実際に所有してみないとオトコの良さは解らないと思うYO。

16

痛いのはカラトラバやノ-チラスで上司の目とか顧客の目がどうのこのと
いうやつだな。

実は気がついて貰いたい・・・

最近、パテの３７９６買いました。
（精度確認＆調整中の為、実はまだ手元には無い）
シンプルで良い時計だと思うけど・・・

ここの住人って、人の目を過剰に気にし過ぎかも。
他人はそんなに見てないですよ。
自分が満足出来ればなんでも良いと思います。

満足出来なければ・・・
もっと上を狙いなさい。

以上

１９って、人の目を過剰に気にし過ぎかも。

>>20
おいらもそう思った。パテックの３７９６を買ったので
みんなに言いたいのでしょう。

５０才過ぎてＰＰオーナーになるなら良いよ。
若くしてパテックを買うのは守りに入っている証拠。

「守り」じゃなくって、「パテック＝雲上時計」という
短絡的思考で選んだのかも...

50歳とか言わず買いたきゃ早く買え

パッテク（ﾊｱ？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12848499

ムーブが（笑

買ってから言ってくれ。>>1
妬みにしか見えんからよ．．．

バカな１、晒し上げ(＾∀＾)！買えない低所得君はパテックを口にするな(藁)。

>>10
隊長、パテスレでロレヲタ茶髪中卒塗装工シンナー中毒を発見しました！

たかだか３７９６注文したごときで
偉そうに講釈たれるほど恥ずかしいことはねえよ。

典型的パテックオーナー発見！！　>>26

>>27
うむ、直に倉庫へ送ってくれ。

>>28
まあまあ・・
ロレで講釈たれてる方もおられることですから・・
ﾏｼﾞﾊｽﾞｶｼｲ!！

>>28
禿げ同。

早く終わろうぜ！こんなウンコスレ(ﾌﾟﾌﾟ)。

3974注文しましたが、
講釈たれても良いですか。

典型的オーナー登場！！！！>>34

で（藁

ロレとパテ、たかが腕時計ごときで騒ぎなさんな

37

似たようなキャラクタだから「パテックスヲタ」...

トクホンのがいい。

40！

セイコーとロレックス
似たようなキャラクタだから「セックスヲタ」...

時計にしろ車にしろ、日本は恵まれすぎと思うよ、国産の物
は、海外の製品には負けていないと思うのは私だけですか。
海外で、トヨタ・レクサスやアキュラはベンツより上の認識
が多いよ。
時計でも、SEIKOは最高と言われている。
けっきょく、古い考えの年寄りがスイス、ドイツの物最高と
あがめているように聞こえる。
手作りの、手間暇かけた、工芸品は凄いとは思うけど。
金持ちほど、普段は目立たないようにしてるよ。
小金持ちが派手な物、見せびらかしていると確信してるが
どうかな。

SEIKOは高い

結局は、一般大衆化するとアンチ〇〇が出るのと一緒だよな

大丈夫じゃない？
パテックの持ち主の殆どは、こんなところにこんな話題があるなんて
ことも知らないし、知る必要もないんだと思う。こんなところ覗いて
るパテのユーザーがヘンなんだろ。

>>34
ほんとに注文したの？絶句。

>>35
典型的なオーナーって3974を持ってる（注文する）人の事を言うのか？
脳が膿んでねーか、オメー？
別の意味でのヴぁかに絶句。

オマエ、塗装工だろ？

>>2
＞パテック持ってねぇんだろ？ >>1
このスレ名見た時、一番最初に付くレスは予想通りだったよ(ﾌﾟｯﾜﾗ

＞どうでもいいならウンコスレ立てるなって！
そんなパテヲタはﾊﾞﾊﾞでも食ってろよ（藁

>>47
でも、>>1はPP持ってないよ。
>>47もだけど。(w

3796でも、PPはPP。
お子ちゃまなロレヲタが欲している1016と1655、
プレ値でも両方買える価格なのだよ。
持ってないのに、このスレに書き込むのは、
>>1がPPヲタが痛いと思うように、
PPオーナーにはバレバレで痛い書き込みなのだな。

49

50!
ﾏﾝｾｰ!

>>48
激しく痛いね。
ＰＰヲタにはなぜ痛いか判らないだろう（笑

パテックフィリップヲタ＝
プーシキン,トルストイ,キュリー婦人,ＪＰモルガン,アインシュタイン
などの歴史的セレブリティ

更に痛いの発見（ｗ

ロレヲタと同じじゃん。

>>53
どう痛いのかいってみ。

>>53
ちなみにおまえの時計は何？
パテックか、ヴィンテージ物のルロアか、ランゲなら
許してあげよう。

ロレスレでは感じなかったが､このスレにいる奴等は100パーセント パテなんかに一生縁のない
（欲しいけど買えない）人種と断言できるね｡
あ､言っておくけど俺は持ってるよ｡オーナーマガジンも毎号届く｡

>>1
いや、別に痛くてもいいんだけどさ、
こんなところでこんな悲しいスレ立ててもなんの価値もないじゃん。
俺はパテック持ってるし、で、俺自身はブランドかぶれで
痛い人間かもしれないけど、
やっぱ、好きな時計して生活できるのは小さな幸せという感じですね。
別にパテックじゃなくても,ロレックスでもすGショックでも
その時計が好きで,それでまあ、それで満足できればいいじゃん。

>>57
あらら痛すぎるネ（笑
パテックオナーってこんな奴だけかぁ？

まともな奴もいと思うが・・・

なんかこのスレのパターンって、
パテック持っているやつ痛い
↓
俺はもってるよ。持ってないやつは貧乏人
↓
持っているやつは痛いね。

で、もうワンパタ-ン。
つまらん。

つーか、似合わない奴が多いと言う事だろ（ｗ

PPなんて誰でも似合うよ。
見た目が最も普通の時計じゃん。
文字盤を見なければ誰も気がつかないし・・・

>>58
私も同様の考えですね。

このスレにいるＰＰ所有者に聞きますが、
ＰＰに関して不満はありませんか？
参考までに教えて下さい。

パテックヲタは人生の敗北者

>>57
こりゃ重症だね(ﾜﾗ
といっても彼はそれを僻みと思うだけで、なぜ自分がイタいのかわからないだろが。
ロレを引き合いに出してしかその物と自身の価値観を証明できないとこが、まあ低レヴェルというか品がなさすぎ。
（確かにロレはDQNであるのは認めるけど）
次は何を引き合いに出すのかな？ﾔｯﾊﾟ学歴？(ﾌﾟｯﾜﾗ

>>63
お前もな

稀に見るレベルの低いスレだ。。
貧乏人とキティロレオタと低レベルパテオタしかここには足跡を残さない。。

ちなみにオレは貧乏人だ。

特に１が不憫だ。

まず
痛いよネ　が痛い。
さらに
どうでもいいけど　などと言いながらわざわざ駄スレをたてる。

攻撃を仕掛けておいて煮え切らない態度。
こんなバイタリティーの無さが１が貧乏人であることを如実に表してるネ
ま、どうでもいいけど

盛り上がっているなぁ（藁

平民がパテに走り始めた段階でオワ。

パテック「ス」ヲタは人生の敗北者

物は良いけどオーナーのレベルが下がって
ブランドイメージ崩壊、ですかぁ？

パテ「ックス」ヲタは人生の敗北者

僻み丸だしスレか･･･
ガンバレよ！

成長してるＹＯ

Ｇヲタ→→ロレヲタ→→パテヲタ

>PPなんて誰でも似合うよ。

ﾊｱ？
相応しいか？　ってことだと思うが・・・・

http://www.sex-jp.net/dh/03/

>>57

パテマガ１０号の５７ページにとりあげられてる
オペラ歌手の名前は？

>>77
傍から見ていてチンケだよ。
雑誌が届くのがそんなに嬉しいの？　

>>77
オペラに関心があればショパールが宜しいかと...

>>78
そう虐めるなよ。唯一の生き甲斐なんだから。

>>79
ホセ・カレラスいいね。そういう選択が好きだな。

>>75
たかが時計買うのにそんなこと考えないでしょう。
普通は。
欲しいから買うだけでしょう。

>>78
雑誌が届くこと、結構うれしいよ。
なんか売ったら終わりって店とか多いから・・・
顔馴染みの店とか行くと楽しいのと一緒だよ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

パテオーナーは少々年齢層が上なので、
>>1が期待しているほど盛り上がらないでしょう。
多分、ロレやインタースレみたいなのを狙っているんだと思うけど。
レスポンスも、ほら痛いよね、だけじゃ持たないし。
よってsage。

>>84
結論としては
パテヲタ、痛いと言ってみたものの、パテオーナー、痛くもかゆくもない
ということでしょうか？

>>1
もっとまともなスレあげれ

結論：パテヲタは中身無し

ということですか？

そういう事にしておいても良いよ。

>>86
そういうこと

パテック フィリップを２chで語るのはもう辞めよう。

PP所有者 一同

ＰＰに相応しくないドキュンオーナーを弄るって

　　　　　　　　　楽しい（ｗ

>>90
パテは５０歳になってから買うのが正解でしょうか

相応しいと思ったら買ってもいいんじゃないの？
ま、相応しいように努力する、っていうのも好きだＹＯ。

ここで酷評のパテもインターもロレも持ってますが、何か？

>>93
で？

>>93
俺もパテとインター持ってるぞ。
あ！ｽﾋﾟﾏｽﾌﾟﾛもだ

俺もパテックとインターのユーザーだなあ。
あとスウォッチもあるぞ。
残念ながら、ロレは無い。

俺ってドキュソ（藁

ここにいる奴は皆、ドキュソだな（俺もだがな）

パテスレは長く続かないのがオチだ
ユーザーが本当に少ないのと、オーナー＝金持ち＝痛いとケチがすぐつく。

まあ、パテヲタはともかくパテは永遠だろう・・・

時計ヲタたるものパテックはもっていないと。

>>11

実際に所有してPATEK PHILIPPEの情けなさが判りました。
所有はノーチラス。
精度はバラバラ。不安定。
最大の日差プラス1分。新品だぜ。
一新に調整に出しても、クロノメーター級にもならなかった。
仕上げが綺麗だっていう、工芸価値だけの時計。
ロレの方がよっぽど良い。

カラトラバにしとけ

アクアとか売れるからといって、作りたくなかった。

＞＞９９
同意。カラトラバを三越で購入したところ精度が恐ろしく悪い。
進んだり遅れたり一定しない。日差９０！秒。
調整に出して１ヶ月以上も待たされ、これで大丈夫かなと思ってたら、
精度も相変わらず。
元手がかかってるだけにすごく腹が立つ。
いくら、上品なルックスでも最低限の精度さえ怪しいのなら時計じゃない。
パテをはめた日には時間を見た後、携帯で再確認してる。
あほらしいことこの上ない。

人間、小さいのう。精度、気にするなんて。

>>103
ばか。
パテは精度と造りが売りなはずだろうが。
要は一新時計の技術力がないという事。

>>103
時計である以上、精度を気にするのは当たり前だと思われ。

わしらも人間じゃ。精度はクォーツにはかなわん。

秘書がクオーツ持ってれば問題ない。

>>106
ば〜か。
お前は5流職人。
CMWの資格を持って人なら、PPのムープでなくても、クロノメーター級の精度が出るまで調整できる。
PPなら、尚の事のはず。
そこに、泣きが入る事自体自分の未熟さを証明してる。
機械式でありながら、どこまで精度を追い込めるかが、
その時計や技術者の真価。
別にクオーツと同じ位に安定させろないて、
機械式に対して、誰も言わん。

精度より大切なもの、あるだろう。わかるか？

>>109
つくづくバカ。
精度と同じ位大切なものだろっ。

そうそう、精度を追求しないなら、
ジャイロマックスなんて必要ないからな。
1流のはずの機械を5流職人がいじると、
>>109
みたいな、泣きが入る。

>>103
職人向きではありません。
今すぐ転職をお勧めします。

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、
「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。
「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、
新しいプログラム組んでさ、 そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。
それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに １／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。
職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、
「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、
お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。

本当の価値を判断出来ない人は、購入しないで下さい。

まだ続いてるんだ、糞スレ。

精度が大切でないなら、
何故、各メーカー60年代にこぞってクロノメーターを争った?

精度がいい事がいい時計として、ブランドイメージを高めてきた。

何故PPは出荷時に日差3秒以内という事を自慢する?

工芸的価値なら、チラネジにスワンネックだろ。

機械式の本当の価値とは、
造りの良さ、
機械式の中での高精度を追求されたムーブ。
いく世代にも渡って使える耐久性。
素材。

>>114
こいつ、PPじゃなくて、ランゲでもいじってた方がいいだろ。
ランゲのベクトルは他と違って、工芸品として割り切ってる。
しかし、職人ぺーぺーの114には荷が重すぎる。

そんなに熱くなるなよ！
どうせ、パテ時計職人を語る猿芝居だろう。
だから、パテヲタとロレヲタは同レベルって言われるんだ！

自分が良いって信じた時計なら、人が何を言ったところで関係ないだろ。
大人になれ。
厨房ども！！！

>>118

>どうせ、パテ時計職人を語る猿芝居だろう。

うん、実は分かってる。
今日は暇だったから、間に受けたふりして、からかってたのさ。
指導の意味も含めて。

ジャイロマックス、本当に調整大変なんです。若いオーナーは、精度をすごく気にするし。

>>120
おっ、やっとそれらしい事言ったぞ。
その通り、はじめから、その姿勢で書いてくれば、虐められなかったのに。
ジャイロマックスは確かに調整がめちゃ大変なんだヨな。
しかし、PPはランゲと違って精度も売りにしてるわけだし、
精度をのためのジャイロマックスなんだから、PPを扱う以上は静止精度を3秒以内に追い込むのは、職人の義務。
OHのとき、オーナーはそこに金を払うといっても過言ではない。
しかし、一新の場合、10万ものOH代をとるのだから、大切に誠実にオーナーの期待に答えるべし。
それができない無責任な技術レベルなら、PPの扱いを止めて、シェルマンにでも、譲るべきだな。
以前にシェルマンで買ったヴィンテージPPは日差プラス2秒をキープしてる。

>>120

>若いオーナーは、精度をすごく気にするし。

当たり前だ。
若くなくても、そうだよ。

仕事っていてもムーブ調整より、精度測定が殆どだし。地味だけど、手間かけてるんです。本当に。

>>99,102
調整に出したときの受け取りを持って一新にもう一度持って行って下さい。
誤差をその場で確認する機械が奥にあります。
新品で10秒以上も狂っていれば、クレーム扱いでやってくれます。
ただし、紳士的に、ね。

分かるよ。
結局、精度の調整はジャイロマックスが統べてなわけだろ。
経験がモノを言うからな。
お前はまだ、新人くんだから、時間かかるんだよ。

歩度計を持っているユーザもいるから頑張ってね！ (藁

「誤差をその場で確認する機械＝歩度計」だろう？

オレ、万歩計なら持ってる。

本当に時計好きというか詳しい方が多く、いろいろと大変です。

>>129
おいおい、問題発言だぜ。
詳しくなかったら、言い包めるつもりというのが見え見えだ。
>>99
>>102
に同情する。
一新はヘタレ。
OH代の特典期間をすぎたらシェルマンに相談してみたら。

歩度計は20〜30万だから、PPを買える時計好きなら結構
持っているかもね...

１８ｋケースはまだ担当していないです。材質の特性上、傷が付きやすいし。本当、扱いに神経を使います。

>>132
そんなこと、誰も聞いてない。
バカかおまえは?

>>133
オマエモナ

パテ時計職人くんへ
>>132
対するコメントを求む。

パテ職人くんへ
>>130
に対するコメント求む。

いい加減にしたら、このスレ。
本当に見苦しい。

ちなみに一新ではないです、私は。シェルマンでもない。ただ、時計の精度しか気にしないオーナーは好きではありません。

ところで、シェルマンって何？

>>138
そういうのを、負け惜しみという。
自分の技術レベルの低さを体裁よくごまかそうとしてるだけ。
CMWの人は、オーナーのその要求に闘志をもやし、やりがいを感じるそうだ。

このスレ、かなり猿芝居臭いな！
もっとも、２ｃｈらしいがな。

>>138
そんな職人好きじゃありません。

パテは、クロノメタじゃないから精度わるいよ。
ジュネブシルは、剥がれたらおしまいだし。

んじゃ、なんで日差3秒を唱ってる?

>>138
それじゃぁ何を気にすればいいのよ？
一日20秒も狂うんじゃタイメックスの5000円の手巻きと
変わらない価値じゃないの？

時計職人でプライド持って仕事している人、最近は少ないです。昔は違ったらしいけど。機械時計も一部の人しか興味持ってないし。

>>140
どんな時計でも修理すると豪語する某ＣＭＷに複雑系のメンテを
お願いしたら、半ば無視して逃げてしまった。錆ついたＣＭＷも
結構いるようだ...

つうか、糞スレのはずがいつの間にか
「パテの精度の追求の困難さとその実態、それに対する反論」
ってテーマの良スレになっている。

ところで、ＣＭＷの人って誰？

>>146
お前もその一人ということか。
納得。

>>147
数百人もいれば、中にはそんなんもいるだろう。

>>149
ＣＭＷは錆ついていてもパソコンは使えるようだ...

精度の追い込みもろくに出来ない職人なんて職人じゃないよ！

そういえばアクアノート調整だしたらロレ程度の精度になって
戻ってきた。泣けるよ！

>>151
ＣＭＷと言えども何でもできる訳ではないので、素直に
「私には出来ません」と言えば良いのに、腕よりもプラ
イドが高かったのか言えなかったんだろうね。

一流になるには本当に時間がかかるんです。もっと経験を積みたいですが・・・

>>155
素直、正直が大切だよな。

わかったか?
パテ時計職人くん　キミも。

>>155
上野の百貨店に懐中時計の修理を依頼したら、「古いことも
ありこれ以上精度が出せません」というコメント付きで無料
で戻ってきた。でもそれからずっと調子が良くて、なんか済
まなかったような気がする。感謝...

もう今日は寝ます。これからもパテックをよろしくお願いします。
http://www.patek.com/

精度だけでいったら、ＧＳが一番なんでしょ。

わからんぞぉ、ダイアフェーン・ワンかもしれん （藁

パテっつってもさ、精度で負けてたら意味ないじゃん。

腐ってもパテックだよ。あほなロレヲタを煽る時に立派な
意味があるだろう。

パテとロレは競合しないよ

パテックオーナーは、にわか知識しか持ち合わせない人が多いですね。

わかったような口きいてんじゃあねえよ。

>>165
てめえみたいな知識のない職人は氏ね！

雑誌を読み漁っただけの知識でしょ？

>>160
いや理論上から言ったらパテックの方が良いはず。ただ一新の調整レベルが悪い
ってのは俺も時計屋の店長から聞いた事あるんで、調整する人間がヘボ、乃至は
人材不足でキチンと対応しきれないってのが、現実でしょう。

アカデミーの会員に名前を連ねられる様なクラスの職人だと、ETAムーブでも日差
+5秒以内(最初からマイナスになるより、少し進め気味に調整した方が、精度は
長持ちするとの事)に詰めてくるって話を聞きましたよ。

>>169
−１秒よりは＋４秒の方が時計に良いのだー。ﾀﾊ

調整はともかく、修理は一新でないと・・・

>>169
久々に歩度計に置いてみた。某有名アカデミー会員の時計が
＋１５秒、ブランパンのCal.1151が＋３秒だった。

尚文館は？

純正部品は一新しか扱ってないので、修理・交換するともうパテではなくなったしまいます。

部品もパテックスか... (藁

尚文館って、パテ本社と関わりがあるんでしょ？

新しい純正部品は一新のみの扱いです。悲しいけど、これが日本のパテの現状です。

age

いいんだよ、オレはスイスに仕事でしょっちゅう行くんだから。
英語もできず、パスポート持ってない厨房は日本で買え。

>>179
オイラも複雑時計のOHは本国に送ります。
手渡しが多いです。

5004のOH（＠Geneve本店）を5年間で3回やった人の話を読みました。
不具合
（カレンダーの切替が干渉するらしくて、時計が止まってしまう。
　小生も同じトラブルを経験済。）
が3回とも一緒なので3回目はムーブそのものを入れ替えたそうです。
但し、換装用の新ムーブにオリジナルムーブのRefNo.を新に打ち直したとの事。
3回ともOHは無料だそうです。
換装後のムーブには問題ないそうです。

勿論1・2回目とも複雑時計の工房で担当職人がOHをきちんとやった
そうですが、それでも何かのはずみで不具合が出たそうです。

パテ時計職人さん、日本で複雑時計のOHを自信もって受けられますか？

>>180
そりゃいじわるな質問やろ（藁

>>180 いい話だ。
永久カレンダ−の不具合は永久に無料で見てもらえるのかな。

パテヲタは紳士を演じて腹黒い
そんなパテヲタは逝ってよし
パテヲタはインテリを演じて単なるスバカ
そんなパテヲタは逝ってよし

>>183
が一番逝ってよし、だと思う。

※ところで、「スバカ」って何？

スバカ

>>179　　スイスならフランス語の方がスマートかと思いますが・・・

マジでパテ持ってない奴の作り話、辛いのう。というより寂しいなぁー。いい加減にかまってやるの辞めようか？

パテって所有してみて本当のよさが分かる時計ですよね〜（＾＾）
とりあえず批判する前に買ってくれといいたい。

ロレって所有してみて本当のよさが分かる時計ですよね〜（＾＾）
とりあえず批判する前に買ってくれといいたい。

持っています。
ひどいデキにガッカリしています。
こんなもんで高い金をとろうなんてどうかしています。
文字盤の作り、日付けの作り、機械、みんなひどいです。

あはははは〜これは失礼
ロレックスなんていまどき近所の高校生でもしてるから
今度貸してもらいますよ（＾０＾）

>>190
どっかの露天で購入ってやつですか？（＾０＾）
うははははは〜〜〜〜

おっと昨日のパテヲタおじさん登場か？
抽象的な話ではなく具体的な説得力あることを言ってくれ。

>>193
キミ抽象的って言葉の意味わかって使ってるぅ？（＾＾；
今度から辞書片手にレスしてねぇ〜〜

>>165
>>168
パテ時計職人を名を語るニセモノです。（本物もニセモノもないか）
確かに時計に興味を持つ人には、知識は必要だと思われる。
しかしながら知識のみが先行し過ぎると、実際にパテックを手に入れてもあまり感動はないだろう。

パテックとはいえ、所詮は腕時計。
しかし、１００年以上使い続けることが可能な数少ない腕時計と思う。
たかだか数年、パテを手にしたからといっても価値は語れないはず。

昨日のパテヲタおじさんなら、こんな(↓)ことは言わない。
＞ロレックスなんていまどき近所の高校生でもしてるから
＞今度貸してもらいますよ（＾０＾）

非常識なロレックスふぁんにはもう縁量しないことにしたのさ〜
昨日のパテヲタおじさんってまさか俺のこと？（＾＾；
どうでもいいけどさぁ〜〜

縁量じゃなくて遠慮ね（＾＾；
パテックフィリップ最高！！！

>>194
まともな事が語れないからって
話をすりかえるなよ。オッサン。
明日はハローワークだから早く寝ろよ。

>>196
きっと「完成されたパテが似合う奇麗な腕に、一時的であ
ろうとロレなんか着けられる訳がない」と考えるだろうね。

（・∀・）ｲﾀｲ!!

>>199
そっくりそのまま返させてもらうよ〜
キミハローワークにこだわってるようだけどなんで？（＾０＾）

＞１９９どう見えてもお前の負けﾌﾟﾌﾟ

パテだけが頼りのリストラおじさん。ﾌﾟ

>>202
おっさんさ、パテック最高なのはわかったよ。押し付けないでくれる？
ロレもこんな風にして嫌いになっていったなあ・・・次はパテを嫌いになりそう。

>>203
勝ち負けの問題じゃないよ〜
彼がマトモなこと言うまで気長にまってあげようよ〜（＾０＾）

>>204
自営業なんでリストラされる心配はないよ〜
それよりキミこそホントは仕事してないんでしょ？（＾Ｑ＾）

>>205
嫌いになる前に一生縁がないんでしょ？あはははは〜
さっさと仕事見つけナよ無職のお子様。
これはちょっと言いすぎかな失礼（＾Ｑ＾）

さてお風呂にはいってくる。
10時ごろまた顔出すかもしんないから
まともな反論考えておいてね〜（＾＾）

与太話はどうでもいいから
パテに関してまともなことを語れよ。
そうしたら一目置くよ。
もともとネタなんてないんだろ？

煽るつもりが煽り返されて涙ぐんでる205が目に浮かぶ（藁

>>207
そういうとこがいやなんだけどね。
悪いけど俺はいままで煽ってた人間と違うぞ。
残念ながら所得もあなたより多いと思うし。

>>210
煽るつもりはマジでないよ。

＞残念ながら所得もあなたより多いと思うし。
ﾏｼﾞﾜﾗﾀ

＞ロレもこんな風にして嫌いになっていったなあ・・・次はパテを嫌いになりそう

（＞∀＜）アイタタッタ　キミは２ちゃんにそんなに影響されるのか？

パテヲタジジィむかつくわ！！！

＞残念ながら所得もあなたより多いと思うし。

>>214
まあなあ。宣伝ばかりの雑誌よりよいところもあろう？

ロレが買えなくて、パテックでロレヲタを煽っているだけ
と思うのだが...

馬鹿しかいねえな（ｗ

>>216
やっぱそう思うか。ドキュソにはドキュソで対抗して泥仕合ってのが楽しいじゃないか。

残念ながら所得もあなたより多いと思うし。

きみら、パテヲタジジィと俺とどっちを弄びたいのだ？

泥仕合ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

俺よりパテヲタジジィを煽ってくれよ

このスレはいまから205のスレだ、いいな？

おまえらおおさんを煽れよ
煽る相手間違ってる

ロレもってますが何か？

カラトラバ壊しましたが何か？

>227
残念ながら所得もあなたより多いと思うが何か？

ねぁみな一緒にあのおっさんオモチャにしようぜっ

自営業だが何か？

　誰か泥仕合しようぜぇぇぇぇぇぇぇぇ

俺は今いったい何人いるんだ？

おっさん、与太話はどうでもいいから
パテに関してまともなことを語れよ。
そうしたら一目置くよ。
もともとネタなんてないんだろ？

おっさん、与太話はどうでもいいから
パテに関してまともなことを語れよ。
そうしたら一目置くよ。
もともとネタなんてないんだろ？

おっさん、与太話はどうでもいいから
パテに関してまともなことを語れよ。
そうしたら一目置くよ。
もともとネタなんてないんだろ？

おっさん、与太話はどうでもいいから
パテに関してまともなことを語れよ。
そうしたら一目置くよ。
もともとネタなんてないんだろ？ 　　　

ＧＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パテ

おっさんのこれまでの発言集

パテは素晴らしい
高いが値段相応の品質だ
ロレとは全てにおいて比較にならない
部品を見比べたから間違いない
ロレとの違いを若造に教えたい

これを繰り返しているだけで全く具体性がない

★時計板史上、最悪のパテヲタ

おっさんのこれまでの発言集

パテは素晴らしい
高いが値段相応の品質だ
ロレとは全てにおいて比較にならない
部品を見比べたから間違いない
ロレとの違いを若造に教えたい

これを繰り返しているだけで全く具体性がない

★時計板史上、最悪のパテヲタ

今日は、ＧＳヲタは来てないかな？

おっさん、お風呂入ったか？
おっさんのこれまでの発言集

パテは素晴らしい
高いが値段相応の品質だ
ロレとは全てにおいて比較にならない
部品を見比べたから間違いない
ロレとの違いを若造に教えてやりたい

これを繰り返しているだけで全く具体性がない

★時計板史上、最悪のパテヲタ

（・∀・）ｵｯｻﾝｲｲ!!

今日は明日からの職安巡りの英気を養うために
数人のパテヲタ癌モドキが、このスレに狙いを定めてるようだ
心して掛からねば
奴ら年だけはムダに取ってるからな
口答えと、体臭と口臭だけは一人前以上だ

おっさん、お風呂入ったか？
おっさんのこれまでの発言集

パテは素晴らしい
高いが値段相応の品質だ
ロレとは全てにおいて比較にならない
部品を一つ一つ見比べたから間違いない
ロレとの違いを若造に教えてやりたい

これを繰り返しているだけで全く具体性がない

★時計板史上、最悪のパテヲタ

英気ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おっさんかんばーーーーく

>>246　アゲアシ取ったつもりの
リストラ２号発見！

　　　　　)＼( 　(ヽ　(　(＼γ/ﾚ／/ﾉｌﾉｌノ)__
　　　　)＼　(ヽ　　＼､，》)　《　(　　ﾉ　ノ　ノ
　　　ﾉ　/　　　　　　　　'　》　　》　ミ　　　　 ゝ
　　ノ　((　巛　《《　　　)　　　　　　　　ｌｌｌ　　　ゝ
　　~(　　　ﾉ　　　　　(川　　　　)　　)　)　　ヽ)
　　ノﾉ　　　　　彡　　ﾉ　　ヽ　))　ﾉﾉ )ﾉ )ﾉ)ν
　　ノ　　ﾉﾉ　　　　　　》)》　νν■■■/
　　<　　　　川/⌒＞　　ノ　　　＜(ﾀ) ,(ゝ
　　)(　　))　　|| |　⊂＼　|　　　　　　　 ヽ
　　ノ(　　　　((　　(~　 ヽ|　　　　　　　　 ヽ
　　((　　　川　＼＼　~､||　　　　　　　　， >
　　ノ　　　　　　|｀ー´　　　　　　　　　　(~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ)　ﾉﾉ　((　 」　　　　|　　　　　　　・/　　　　＜　おっさんはもう寝ている
　　＜　　　　　」　　　　 |　　　　　　／)　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（((　(　　(ゝ　　　　　 |　　　　　 　<
　　　((ヽ（(ｖＶ　　　　　　 ､＿　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　:　　　￣ー､＿)
⌒</　　　　　　;:　　　　　:　　　|
彡ヾ＼　　　　 　;:　　　　　:　　　|⌒⌒ー､
　彡ヾ＼　　　　　;:　　　　　:　　　|　　　　　⌒ヽ
　彡彡ヾ＼　　　　;:　　　　　　　　<⌒⌒ー、＿

２０５必死やのぅ

>>250
何か？

２０５ってパテヲタ以上にキモイ

おっさんは、

「ロレとの違いを若造に教えてやりたい」
と言うものの、
「違いを明確に述べよ」
と突っ込まれると、
「知りたかったら自分で勉強せよ！」
で終了する。（爆笑）

★時計板史上、最悪のパテヲタ

>>252
２０５だが何か？

実はパテ欲しい

２ちゃんねるのおかげでロレが嫌いになりました

２ちゃんねるのおかげで就職意欲失せました

>>253
過去レス読んでくれ（＾＾）
何度も同じような発言してるから。
話にならんな。（＾＾；

ロレは良いよねぇー、ヲタおっさんがいないから...

205の言ってることって正論だと思うがなにか？

そろそろ寝ますよ
明日は仕事だからなぁ〜（＾＾；
稼いでどんどんパテ買わなきゃね（＾＾）
ではおやすみ（−。−）

>>259
でも、ヲタドキュソやヲタ塗装工やヲタｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄ
がいるよ

パテは良いよねぇー、ヲタ厨房がいないから...

＞２６０＝２５０
ジサクジエンは慎重になﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おっさんは、

「ロレとの違いを若造に教えてやりたい」
と言うものの、
「違いを明確に述べよ」
と突っ込まれると、
「知りたかったら自分で勉強せよ！」
で終了する。（爆笑）

★時計板史上、最悪のパテヲタ

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

今日の時計板はドコもきもい奴が多いな
205　なんか全然普通の時計好きじゃないか
バカであっても、全然可愛い　健康的な時計好きだ
パテ夫の陰湿で、粘着質で陰険で不健康な時計好きと比べたら　問題なし

>>261
え、もう逃げるの？
おっさんさ、パテック最高なのはわかったよ。押し付けないでくれる？
ロレもこんな風にして嫌いになっていったなあ・・・次はパテを嫌いになりそう。

>>267
禿胴！
205はまともな人だ

ＧＳは良いよねぇー、ロレヲタもパテオタもいないから...

>>270
真性ｱﾝﾃｨｰｸｦﾀとﾔﾌｵｸﾊﾞｶがいるじゃないか！！

それだけすごーーーーくマイナーだってことだ。>>GS

205は信用できるﾊﾟﾃｦﾀおっさんはクズ

No Reason
ココロが求めてる＞Rolex

205さんどうか弟子にしてくれ
時計を一から学びたい

おっさんのこれまでの発言集

パテは素晴らしい
高いが値段相応の品質だ。ﾌｪﾗｰﾘと一緒
ロレとは全てにおいて比較にならない
部品を一つ一つ見比べたから間違いない
ロレとの違いを若造に教えてやりたい
でも自分で勉強しろ

これを繰り返しているだけで全く具体性がない

★時計板史上、最悪のパテヲタ

パテとランゲなら、俺ランゲの方が断然好き
パテヲタの言動が更に、その気持ちをターボ加速させる

時計に一個何百万出す気は全くないけど

なんだかすごいことに・・・・
どうやら頭のおかしい人を刺激しすぎた
みたいだね（＾＾；
ちょっと挑発がきつすぎたかな？（＾＾）
以後放置させてもらいますのでヨロシコ（＾＾）＞該当者

>>277
ランゲは最近品質も落ちてきてるよ（＾＾）
かつてはイイ時計だったんだけどね〜

>>278
予想通り逃げますね。
パテに関するまともな話を一切することなく・・・

＞２７９
あんたランゲ持ってんのかＹＯ！

>>281
以前友人が持ってて見せてもらったことある〜
正直かなり魅力的だった（＾＾；

ていうかさ、ヲタっていうのは薀蓄を語れる奴だろ？
おっさんがまっとうな薀蓄を語ったか？
ヲタじゃなくて単なるミーハーだよ。

>>282
おっさん、風呂加減はどうだった？
おっさんのこれまでの発言集

パテは素晴らしい
高いが値段相応の品質だ。ﾌｪﾗｰﾘと一緒
ロレとは全てにおいて比較にならない
部品を一つ一つ見比べたから間違いない
ロレとの違いを若造に教えてやりたい
でも自分で勉強しろ

これを繰り返しているだけで全く具体性がない

★時計板史上、最悪のパテヲタ

＞２８２
だったらパテパテいってんじゃねーよｺﾞﾙｧ

ランゲには色気を感じる　パテは八方美人でソツが無さそうで
つまんない

当然持ってないぞ、でも実物見て感想言うぐらいの権利はあるぞ
当然買う気もないぞ

ランゲほしーよ

>>285
別にパテパテ言ってるつもりないんだけど・・（＾＾；
一部の読解力ない哀れな連中が騒いでるだけで（＾Ｑ＾）

当然パテヲタは嫌いだぞ　当然ロレヲタも嫌いだぞ
ていうかウンチク自慢げに垂れ流す
ヲタはゼーンブ大嫌いだ
なんでも、程ほどがいいぞ

>>288
余裕でパテパテいってるってば。

パテは最高だ！

当然持ってないぞ、でも薀蓄を語れるフリをする権利はあるぞ
当然買う金もないぞ

>>288 月曜日の朝は特に、職安込むんじゃないの？
早く寝ないと、育毛剤効かないよ

>>288
そろそろコテハンにしてよ。

どうでもいいけどパテすれ軒並みあがってて
とってもうざいんですけど

>>291
ハゲに同意

>>290
それはとる側の解釈の違いでしょ（＾＾）
他にイイ時計あるってことはさんざん言ってるよ（＾＾）

おっさん、
>>284
に反論してくれない？

>>294
当方も注意していますが
想像以上に、自分を含めバカ、ヲタが多くて
どうしようもありません
自分はヲタではなく、バカです　はい

ムキッ！

>>298
せめてあなただけでもsageでレスしてください

私に執拗に絡む異常者のおかげで掲示板が機能してない
ようなのでこの辺で引かせてもらいます（＾＾；
まともな時計ふぁんの皆さんご迷惑おかけしましたｍ（＿＿）ｍ

執拗に絡むパテヲタのおかげで掲示板が機能してないので、
どの時計を持っていてどこが良いのか具体的に説明してか
ら退場してください。

結局、パテの素晴らしさを伝えきれなかったおじさん。
私は影ながら応援していたのに悲しい！

最強のパテ人いないかな。
スカウターがブッ壊れるくらいのパテ人。
俺はヤムチャくらいだから、早々に脱落。

―――――――――
パテおじさん本当に逝っちゃったね。
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　パテの良さを語れなかったからね。
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜　パテどころかロレも持ってないらしいよ。
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ　　　━┳━)
　━┳━ 　 └┃―･ﾞ
￣ ┻￣￣￣　┻￣￣￣￣
―――――――――

>>195 パテ時計職人の方が正当派かな。

荒れた理由の一部が自分にあることが
全くわかっていない、パテヲタおじさん（哀
いくら２ちゃんでもこれだけ荒れるのは珍しい。

おじさんの総括

「素晴らしい」を繰り返すのみでそれ以上語らない
ツッコミが入ると言葉尻をとらえる。屁理屈の多い中年リーマンのようだ。
語れないならサクっと撤収すればいいものを、
往生際が悪い。自己顕示欲強い。

呼んだ？

おれもあれほどのデムパはじめてみたよ

かわいいくらい馬鹿！

しがない中年リーマンなんだろ。
マジであげ足とりが多かった。
実力のない証拠。

精度が大切だ、時計は一番。

自社一貫生産が大切。品質の永久保証が一番だ。

>>310
哀しいくらいに馬鹿！

>>312
じゃあ、クォーツで決まりじゃん...

神が創造された腹時計が一番でしょう...

時計なんて部品がなくなったら終わったも同然。クォーツは１５年以上は辛い。

クォーツは、輪列がどうこうというような事とは一切無縁
なので、１５年経ったらムーブ・ポンで終わりでしょう？

パテックのクオーツなら機械式に変更できるよ。

クォーツは大量生産しか出来ない。部品がなくなったら終わり。機械時計なら職人が部品を作り直すことが可能。永久に使える。

機械時計は職人が命。職人がいなくなったら終わり。
だから機械時計は永久に使えない。

地球は太陽が命。太陽がなくなったら終わり。
だから地球に存在する機械時計は永久に使えない。

形あるものは全て無くなる。
よって時計に命をかけるのは意味無し。

形あるものは全て無くなる。神の創造物たる人間もその例外
ではない。よって、その生涯の中に命をかけられる何かに出
会った人は幸せである。そうでなければ、何もなく生まれて
死ぬだけのことだから...

パテ時計職人は、命をかけて精進してる？

>>323
パテックの維持のため、日々精進しております。
所有者の皆様も惜しみないコスト（時間・お金）を捻出を宜しく申し挙げます。
一職人に過ぎない私がたとえいなくても、
パテックが永遠に安定した精度を保ちつつ稼動し続けるために・・・

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1005627700/

ここも同じようなスレになってるＹＯ。

アンティークのあの美しさに比べたら現行品には
魅力的なものがない（ｷｯﾊﾟﾘ

なんかこのスレのパテヲタってロレヲタがアンチロレに言い負かされたから、こんどはパテなら勝てるかと思ってレスしてるみたいに思える。

>>327
そう言ったらロレヲタがかわいそうだよ。まだがんばってると思う。
パテヲタと比べるなんて失礼じゃん

>>328
同意
この板って知的スポーツみたいなもんだからね

>>329
ん〜〜、てかさぁ、ロレヲタってかわいいじゃん。なんか厨房が
ノセられて買っちゃったロレを必死に擁護している感じでさ。
パテヲタって、ここでユーザー名乗ってるヤツの殆どは持たない
で語るから、浅すぎて叩くのもつまんね。全然知的じゃないよ。

>>330
もし同じ勢いでパテ買った奴がいたら可哀相だぜ。
ロレより出費でかいからさあ。

>>331
いやいや、そこでドスンと行って時計抱えて夜逃げすんのが正しい
パテヲタの姿。あ、２ちゃん書き込み用にパソコンも必携。そこま
でやるヤツ増えたら楽しいだろな〜〜

ところで、ここにも他スレにも出てくるけど職人ってなんか少し前
に出てきてバカ振りまいてた亡霊さんみたいな。

>>332
パテヲタ時計職人か？
まあ、奴のお陰でパテが評判下げたのは事実だな。

パテックはデリケートです。ロレックスのように誰にでも薦められる
物ではありません。メンテ費も部品代もロレックスと比較にならない
位高いです。その割には頑丈さではロレックスにとても及びません。
パテックは時計の好きな人だけ買えばいいでしょう！ブランドだけで
買うと結局手離す事になります。

>>334
その時計の好きな人っていう奴が、一番曲者なのではないでしょうか？

>>333
ネタにしても笑えないからな〜〜。

時計が好きな人が買うと、意外な雑さと文字盤の情けなさに
ビックリするだろうなあ。これがこんな値段するの？
っていうのが正直なところだと思う。それ、実は
正しい疑問で、ボッタクリなんだよねー。
エタぽんとは言わないけど、ムーブもろくでもないし、
仕上げも悪い。

ロレ買うやつはブランドで買ってもパテ買うやつは違うだろ。
あんなのホントの時計好きしか買わんと思うが。

>>337
親父から96貰って使っているけど、何か？
見た目はアメ横で売っている２９８０円の時計と大差なしだよ。
あんな時計。
なんで毎日ゼンマイ巻かなきゃいけないのよー。
面倒クサ。

>>338
パテ買っても飾っておくだけじゃないの？

>>334
そか？　オレが見てきた限りでは、パテック持ってるフランスあたり
の会社役員って、昇進する前はロレが多かった。結構、ユーザー層と
しては似てると思う。特に時計は好きじゃないけど装身具で自分の地
位を語りたがるヤツが、年収増えたらロレからパテに移る、みたいな
ね。イタリア人は、そもパテック自体してる人間滅多に見ない。
なんで、オレは、むしろ時計なんて好きじゃない連中がするモンと
思ってたよ＞パテック

>>341
同意
ステータスを表すシンボルじゃないの、パテックってさあ。
まあ、フランス人っていうのは伝統とか古いものが好きだしな。
自由・博愛・平等とか言ってるけど
昔のクラス社会の名残かな。

脳散らすって名前だけでも痛いよな、
どんどんどんパフパフパフ♪

>>343
脳散らす
ステンケース最悪、センス無し。
ロレヲタのステップアップの目標には相応しいかも

ステップダウンじゃないの？

>>341
君、わっかとらんな。
見た目が１番大切なんだ！
フランス人にとってな。

我々フランスから見て南に位置するイタリアなんて馬鹿ばっかさ。
奴等にパテが理解できないのさ。
デカイだけのパネライが御似合いさ。

いまの調子じゃ、パテは完全にsage。

我らフランス人の偉大な時計技師フィリップが開発した竜頭が無ければ、今の腕時計はなかったはず。
フランスが世界の芸術・文化・知識・技術など全てを想像したのだ。

我ら西洋の物真似サルは、消耗品のＧＳでもしてろ！
物真似は簡単だからな。

きっと誰かが開発したと思うけど・・・

フランス人はブレゲじゃないのか？まぁ　名前だけとった
ブランドだけどね。ブレゲよりパテのほうが上って事か！

>>350
腕時計と言えばクォーツ・デジタルだけだったりして (藁

いや、セシウム時計。取扱注意。

とにかくすべてにおいてパテは一番。


ヲタだって今までで最高でしょ。

アンティークは良い。現行品は駄目だよ。

パテが一応一番だな

パテヲタおじさん待機中
ガンバレ

フランス人カルティエしてるよろし。
パテしてないある。

パテは腹の中にあるよ。

パテヲタが痛いのはよくわかった。
それでも欲しい場合、並行と一新、どっちで買うのがより痛い?

並行で安く上げてるヲタ
ﾃｸもない一新にボラれるヲタ

どっちだ?

一新の社員を通してホドホド安く買った。

>>360
どっちもどっち

>>360

パテはロレと違って純正部品が国内入手困難ロレほどの需要がないから
採算合わず部品を並行で引く業者がいないのが痛い。アクアやノーチラス
のような防水時計の必要不可欠な消耗部品パッキン、チューブすら一新に
頼らざるおえないのが現状！オリジナルを維持するなら正規品！語学
堪能なら本国送りという手もあるが・・・・

>>301
おっさん＝パテふぁんを匂わせてる？？？

だーーかーーらーー
パテ本社には日本語の読み書きが出来るのが居るって。
一度、電話してみ。
それともネタか？
暇つぶしでデタラメをカキコしてんの。
ゲロゲロ

>>365
普通、英語かフランス語でアポとるでしょう。
スイス企業なら
それとまずmailかfaxで電話する前に確認するとちゃう。
相手の都合や時差とか考えずに・・・
まあ、これもお前のネタだと思うがな

本物のパテユーザーは大人が多い。
だからお前みたいな厨房のカキコ、煽りとしてはつまらん。

>>366
普通、ドイツ語かフランス語でアポとるでしょう。
スイス企業なら

>>365
でも本当に日本語出来るスタッフがパテ本社にいれば、一度依頼する価値はあるかも。
ネタか真実かのレス求む。

はずかしいから日本語でパテック本社に連絡なんかしないでくれ｡
日本語ができるスタッフがいるといっても直営店にかたこと話す人が一人いるだけ｡
いつでもその人がいるわけではないし､そもそもそれくらいの英語の
コミュニケーションができない人間がパテックを所有しようというのが間違い｡

>>369
麦価じゃないの？英語能力と
パテックを所持することと何の関係もないじゃん。
物事をロジカルに考える能力がないんだね。

３６９ってはずかしいね　ﾜﾗ

パテック本社に日本語でファックス送ってみようかな？
返事来るかな。

>>369
腐乱苦が御似合。

英語能力があっても論理的思考が出来なければ意味なし。
英語能力が稚拙であってもキチンとした論理的文章が書
ければ、好意的に解釈してくれるから用件は通じる。

>>374
2chを見てればよくわかる (藁

>>374
同意
英語に限らず言語は意思疎通の為のツール。
理由より目的を明確にすれば通じるはず。
相手だって理由は推測してくれるから。

ところで、パテックの魅力とは？

ヲタが語り尽くせない時計、かな。

アンチパテいないかな？
放置しておくと俺の精神衛生上よろしくないので叩き潰しますが。

クロノで自社製の機械がないんだよね。
偽りのマニュファクチュールという意味では
GPとどっこいかな？

>>379
パテにクロノ求めてるんだ。
時間計ってどうすんの、お前馬鹿か？
ドキュソだね。
まあ、パテもドキュソとはいえ顧客の要望をみたさなきゃだし。

氏ね！！　＞安置パテック厨房
貧乏人には無理なんだよ（藁

＞パテにクロノ求めてるんだ。
求めても構わないと思うけど、そういう人は一品モノと
して注文するんじゃないかな...

一品モノでも自社製じゃあないよ。

文字盤がひどいよね。
外注に出すのはいいかげんにやめればいいのに。

>>381
パテヲタは心の方は貧しいんだね。

何でも自社製が良いというわけでもないと思うが...

買えない奴の僻みって（ﾌﾟﾌﾟ

>>384
良い文字盤とは、簡潔に述べてみよ。

それはそうだが、それを標榜してるなら
やはり詐欺であろうが。

オリジナリティがあること、手間がかかっていて
飽きのこないこと、視認性がいいこと、デザインがいいこと。
買えないわけじゃねえよ。５本しか持ってないけどね。

パテヲタってパテを持っていることだけが心の拠り所みたいですね。

>>391
その点じゃロレヲタと全く同じじゃないか... (藁

>>379
クロノを必要とする人間っていったら、肉体労働者だぜ。
カップラーメン作るのに必要なのか、お前。
パテ我慢すれば、１０年間カップラーメン毎食食えるぜ。

ロレヲタより高尚だと錯覚してるだけ
ロレオタより醜悪だよ。

>>390
なんか矛盾してな〜い。
全てを満たすことって不可能じゃないの。

わかった、お前時計持ってないのか？

塗装時間計るのに要るんだよ。
カップラーメンなんかくわねえよ。

ロレも肉体労働者の時計だな。

>>396
究極の実用時計ってやつだな。

パテヲタ ... 熱狂的ジャイアンツファン
ロレヲタ ... 熱狂的タイガースファン

>>399
そう言えば「パテは永久に使える」と言っている職人が
いたな...

永久機関が入っているからね、パテには。

本当に１００年程度使えるのかなあ、パテ。
アンティーク市場が出回ってるくらいだから大丈夫なのかなあ。

>>399
共通点は時計ヲタ

「パテは永久に使える」＝「オイラの飯の種は安泰」
パテ職人が考えていること...

永久機関＝ゼンマイ、テンプ、歯車、ネジ、油（少々）

>>401
パーペチェアルのことなら神様に着けてもらわねば

「パテは永遠に買えない」＝「オイラはオーナーを煽るしか出来ない」
アンチパテが考えていること...

アンチパテいないかな？
放置しておくと俺の精神衛生上よろしくないので叩き潰しますが。

そんな高い時計じゃあるまいし、
今どき買えないもんじゃねえじゃん、
ま、価格には見合ってないがな。
インチキ吟醸酒みてえなもんよ。

>>409
価格＝メーカーが決定する価値
価値観は人それぞれ違うので、見合っているかどうかは判断できないはず。
判定は購入した人がそれそれ決めればいい。
ホンモノ吟醸酒だって理解できない奴にとっては、不味い液体にすぎない。

＞＞４０９
インチキ吟醸酒とはうまいこといったね
本物がわかるつもりで、わかってない奴がありがたがってるだけだね
時計の良さなんて所詮、思い込みが支えているんだよ
高いといっても絶対的には高くないじゃん
権威をありがたがるって滑稽だね

「ロレ＝越乃寒梅」
越乃寒梅は業界では普通酒扱いだが、一般人は最高の酒だと
誤解している。定価よりも高い価格で売買されている点も酷
似ている。

>>409
万が一、オーナーであれば問う。
１．価格に見合っていないと感じる理由を述べよ。
２．パテックにどのような改善・改良を行えば価格に見合うようになるか。

>>412
地元の新潟 亀田でも寒梅を愛飲している人もいるので一概には言えないはず。
東京の居酒屋でニセモノ寒梅を出されて激怒したところ、
店主から飲み代を無料にするから勘弁してと泣き付かれた者もいることを知っているのか。

>>411
時計好き＝思い込み（欲求）と違うのか。
人間なら欲求は当然のはず。
君は欲求がなく全ての行為を論理的思考に基づいて行っているのか。

>>414
>>412 は、ロレックスも越乃寒梅も悪いとは言っていないよ。
各製品は客観的に見れば良質だと思うが、市場での過度な人
気によって、よく知っている人達からの評価を落としている
ということだろう。

>>416
市場での人気が、企業活動を支えているのではないのか。

このスレですが、そろそろとパテの客観的な魅力や評価について論じる場に移行しませんか。

インデックスのポン付け、ムーブの省略化、部品の品質の粗悪化、
デザインの簡素化、省力化、コストのあからさまな削減、
根元の基礎ムーブの開発を怠ったこと、あたりですかね？

あと、俺は吟醸がいかんとは言ってないよ。ニセ吟醸香で
ごまかしたニセ吟醸が嫌いなだけ。今のパテックはニセ吟醸だと
思うからさ。あと寒梅はいくつも種類があるんだよ。酒屋により
どの手のが仕入れられるかが変わってくる。でも今は時計以上に
酒はいろんながんばってる小さなところがあるからあえて寒梅を
飲まなくてもいいと思うけどね。時計もそういう状況になってほしいな。
月桂冠のようなロレや、それこそ寒梅のようなパテックばっかじゃつまらん。
インターはホッピーだしなあ。

で、モノはなに？

>>419
今のパテックをヤコマンとまでは言えんだろう...

>>419
知る人ぞ知る、隠れた実力ある店がお好みなんですね。
時計でそれを求めるのは現実逃避ではないでしょうか。
香港辺りにて趣味で時計作っている人のモノを購入しますか？

服飾であればス・ミズーラが可能ですが、時計では無理でしょう。
それから、時計を買った後のことは考えていますか。
だれがその時計の面倒を見るのですか、使い捨てですか。

この課題をクリアーしている小さな時計があったら教えて下さい。

＞＞寒梅はいくつも種類があるんだよ。酒屋によりどの手・・・
石本酒造じゃなかったけ、寒梅って。

ばかはしようがねえな。
あったらいいねって言ってんだろ？
ねえのくらい知ってるよ。
なくたって今のパテックはひどいって言っても
かまわねえんじゃねえの？　ダメなの？
香港がなんで出てくんだかしらねえが、キュウとかのこと
頭に思ってるなら、とんだお門違いだぜ。

寒梅？　石本だよ。そこで出してるのに、いろんなグレードがあって、
同じラベルのものでもいろいろ中身を違えてあるって話だよ。
それとも、それを知らなかったのかな？

今のパテックって、文字盤なんかプラスチックでしょ？
まだ、クロノスイスのほうが真面目な仕事してるよな。
数千万円クラスなら、いいムーヴはあるだろうけど・・・。

だいたいよ、現実にダメなのしかなければ、
そのダメなのを一番だからって賛美しなきゃいけないのか？
そうでない状況になればいいというのが現実逃避と非難するが
かつては独自ムーブを各社が作ってるのが当たり前だったんだぜ？
これからそういう機運が盛んになるのは当然だろ？
ETAぽん付けにはみんながあきあきしてるんだからさ。

>>423
寒梅知ってるよ。
特撰、別選、白ラベルだろ。

現実逃避してるな、完璧に。
批判するなら、代案だせよ。

＞ETAぽん付けにはみんながあきあきしてるんだからさ。
インテルぽん！

フェイクを売っているのに捕まらない、日本は法治国家じゃないのか！！
とりあえず、悪の温床Yahooを捕まえる前に、コイツらを捕まえろ！！
みせしめに！！

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13310955
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8319937
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13170753

>>422
>ばかはしようがねえな。
>あったらいいねって言ってんだろ？
>ねえのくらい知ってるよ。

だから何だよ？


>なくたって今のパテックはひどいって言っても
>かまわねえんじゃねえの？　ダメなの？

他の誰が言ってもかまわねーけど
オメーはダメだ。

>香港がなんで出てくんだかしらねえが、キュウとかのこと
>頭に思ってるなら、とんだお門違いだぜ。

オメーの日本語はおかしい。
小学校からやり直せよ、厨房。

＞特撰、別選、白ラベルだろ。

違うって言ってんだろ、スバカ。
得意先とかごく少量に作ったグレードのもんがあるんだよ。
そのことを言ってんの。

要するにパテックは発泡酒なみのグレードに
なりさがり、支持層も貧民や白丁ばかりということで
いいですね？

>>430
＞＞得意先とかごく少量に作ったグレード
そういったモノがあるにしても一般人が手に入れる可能性が少ないモノの評価をあなたはどうやってやったのでしょうか。
その評価というのは客観的ではないはずです。

得意先＝少量＝豪華という結論をお考えでしょうか。

>>425
かつては独自ムーブを各社が作ってるのが当たり前だったんだぜ？
これからそういう機運が盛んになるのは当然だろ？
ETAぽん付けにはみんながあきあきしてるんだからさ。

ではどうすれば良いのでしょうか。
時計を自作しますか？
あなたに現在の時計事情を変えることが可能でしょうか。
現実を直視した上でのご意見をお願いします。

ロレは一般ミーハー
パテは権威ミーハー

どっちもどっち

このスレの結論

現行の時計業界ではパテが一番。
ただし、以前と比べて品質の低下は否めない。

時計事情ってどんどん変わってるじゃん。
俺はたとえばGPに期待してるよ。
実際ウソばっか言ってた奴が
しようがなくてその吐き出した言葉を
一生懸命本当にしようとしている感じがするからな。
そういうメーカーがでてきただけでも状況変わってるじゃん。

オメガだって、変わってきてるじゃん。
ユリスだっていろいろやってるじゃん。
むしろそういう時代の流れを感じられないなら、
パテヲタってイタイな。もともとはパテックこそが
そういう流れを先取りするメーカーだったんだぜ。
俺らにできることは、新しい試みをしているメーカーを
支持すること、興味を持つこと、購入することだよ。
すくなくとも俺はオメガはともかく、GPの姿勢は今のパテックより
好きだね。

>>436
同意
現状はパテが一番かもしれないけど・・・
状況なんてちょっとしたきっかけで変わる。

誰か「今後（将来）有望な時計メーカー」ってスレ挙げない？

>>437
あんた、良レスだ！
惚れるぜ。

>>437
＞＞むしろそういう時代の流れを感じられないなら、
パテヲタってイタイな。もともとはパテックこそが
そういう流れを先取りするメーカーだったんだぜ。

パテックが時代の流れの先取りをやめたという根拠を教えてくれ。

ロレオタは存在するが、パテオタなんて人種は存在しないよ。

>>441
人種かどうかは不明だが土〜日曜にかけて現れた。

ロレは世界中で換金できるが、パテはそうはいかない。

パテオタがいるとしたら究極のお金持ちだろう
それでなければサザビーズなんかでレアモデルが
一億円以上の金で落札されないよ。

ロレオタはいいとこ並行屋回ってミルガウスを160万位で
買うのが精一杯！

少なくともこの板にはロレオタは多いがパテオタは存在しない。

>>444
2499を1,500万円で買いましたが、何か？

私は６本所有しているが、ミントのヴィンテージだけです。
金融流れの現行品のガラクタは別物で、パテックとは言いません。
ユダヤ人のブランド商法にのった、現行の安物などもパテックとはいませんね。
ケースを削れるほど傷消しのために磨いたり、セイコーの時計しか
調整できない職人が調整したような得体の知れないアンティーク
も論外です。
そういったモノしか対象としない連中をヲタと言うのでしょう。
きちんとしたモノを所有しないのに言及する資格はないですね。

最近のパテックの最大に痛いところは宝飾モデルを数多く作り出した事

成り上がり金持ちが好む宝飾時計＝ロレ
本当の金持ちが好む宝飾時計＝ピァジェ

1436のミントを30万ドルで買いましたが、パテヲタ？

＞成り上がり金持ちが好む宝飾時計＝ロレ
同意

＞本当の金持ちが好む宝飾時計＝ピァジェ
今は、ここも宝飾系ですね。
３０年代のピアジェを所有してますが、ホンモノノいい
時計を作っていましたよ。当時のモノはパテックなどより
ずっと数が少ないから、市場に出回らなくて観たこと
ないと思いますけど・・・。

＞少なくともこの板にはロレオタは多いがパテオタは存在しない。

この板にカキコしているってことでヲタ決定。

>>450
言語認識能力が著しく低い

>451
ひょうげんりょくにとぼしいです
もっとひきこもってないで
おともだちとあそぶようにしましょう

宝くじに当たったらスカイムーンを買いますが何か？

・・・けど何か？
って書く人って何て言ってもらいたいの？

あー、めんどくさいなあ。説明しないとならんの？
452みたいなのを空気の読めないやつっていうんだよ。
450は444から、引用しているけど、444が言うパテヲタってのは
サザビーズに出ている1億円のレアモデルをバリバリ
落札しまくるような人なんだろう？

で、450は「この板にカキコ・・・・」
って書いてあるけど,444の定義とは「ヲタ」の定義が
全く違う。
で、450は444から引用している以上、444の定義を適用しなければ
ならないのに、450はかってにヲタの定義をこの板にカキコしている
やつがヲタって言う形に定義を変えてしまっている。

もういいっすか？

バカ

そうだな、そのとおり。
携帯からみて書いたからよくレスの流れがわからなかったよ。
昨日までのパテおじさんのイメージがあったからな。
スマソ。

>>455
まさにそのとうり！

>サザビーズに出ている1億円のレアモデルをバリバリ
>落札しまくるような人なんだろう？

これような人をオタと言わずに何と表現すればよいのかわからん？

現行のパテック持っている人なんて　チョット時計好きな普通の人じゃない
ロレみたいに認知度高くないから人にはEX�Tしてる厨房より威張りは利かない！
自己満足あるのみ！でも機械式高級時計はそうゆう人たちが底辺で支えているのだよ。

パテ持ってるのに、底辺てゆわれてもなぁ・・・（ｗ

一応、パテは頂点なんですけど。

現行のパテって、２〜３００万円ぐらいじゃ、大したことないでよ。
昔の手の凝った作りを今に求めるのは酷だけどね。
それより、同じ値段だったら、ランゲの方が凄いでしょうね。

このスレ、少しはまともな方向に来ているな。

>>463
同意です。

パフパフが来ないように祈るのみ。

呼んだ？
どんどんどんパフパフパフ♪

パフパフ、論殺しますか？

オリジナルのパフパフじゃないヤツだな！？

>>466
煽りのつもりの厨房だ
無視が一番だよ

パテユーザーって、奥さんや彼女が
時計に全く興味なくてヘンな時計着けてたらどうする
時計好きでもロレとか好きだったら
パテ買って着けさせる？
説教とかして、改心させる？
全く気にしない？
大きなお世話？

>>468はペアウォッチが好きなドキュソと思われ・・・

もちろん、そういう女とは関らない。
...と、そこまでは良かったがアンティークに凝っちゃって困った！

パテにしろロレにしろ、ペアウォッチほど恥ずかしい
ものはない。

いいレスだ。
彼女のいないヲタがどんな妄想のレスをするのか。

>パテ持ってるのに、底辺てゆわれてもなぁ・・・（ｗ

つまり現行品でもスターキャリバーのように特定の客層のみに手に入れる事が
出来る物と3919のように比較的生産量も多く廉価な物があるって事さ！パテユーザー
にも頂点と底辺の客層の二分化がある。

ロレと同じって事で　でも、ロレの頂点よりパテの底辺の方が良い！

パテマガ10号13ページを見て泣けた。クロノにダイヤ埋め込む発想は
ロレックスの発想だぞ！宝石で価格を吊り上げるのではなく技術力で
上げて欲しい。ランゲに負けちゃうぞ！

誰も彼女イナイ奥様イナイ
時計が恋人
心配する必要ナシ　

>>473
二分化の分かれ目は？
3940あたりがボーダーかな。

パテマガ１０号がまだ来ない。
ほかに来てない人いる？

>>473
そんなの昔からでしょう。
大昔のパテでも単純な２針からヘンリーグレーブスのような
超複雑時計までいろいろだ。

このスレ変に盛り上がってるね。現行、アンティークを問わず
みんなパテユーザーなの？

奥さんイル。彼女イル。パテユーザーだが何か？

パテユーザーの不倫ハッケン！
不倫相手には当然パテプレゼンですか？

勿論　Twenty-4（YG）です。あまり時計には詳しくはないので
クォーツがちょうどよいです。

>>481
まだ、何か？　とか書く人いるんだね。
もう、旬過ぎてるよ。

>>478
パテマガ、ずいぶん前に来てる。
あまり遅い場合、一新に問い合わせるとすぐにくれるから、
心配だったら、電話してみ。

良スレになってきたな、やっと。
最初は糞スレと酷評されていたが、パテックフィリップなんだから、
根拠の無い煽りとは、無縁でなければいけない。

>>485
>パテックフィリップなんだから、根拠の無い煽りとは、

他のブランドなら根拠の無い煽りでも許されるのか？

頭が可笑しい奴が多いな・・・・

じゃあおまえ、いらないじゃない。

アンチパテいないかな？
放置しておくと俺の精神衛生上よろしくないので叩き潰しますが。

パテックって単なる連合軍の錦の御旗だろ？
スターンって形だけのオーナーじゃん。

提案
このスレ、今からsageで行きますか？
ただし、根拠の無い煽り厨房が来たら徹底的に論殺しますが。

バカな提案却下。おまえに論殺なんかできるわけねえじゃん。
程度ひくいなあ。パテックはめてる奴だけあるね。

パテヲタって一新から送られてきたアホ版画を
後生大事に壁にかけて悦に入ってるんだろうなあ。
あーなさけなや。アホだぜ、マジで。

おや、全部根拠のある攻撃だったようだね。
ぎゃふんと言ってみろ。

>>492
>>493
事実と異なることを根拠として取り上げているので、攻撃するまでもありません。
あなた方がいうアホ版画ですが、一新時計からは送られて来ません。

スイスからだって言うんだろ？
本当に持ってるかどうか、試しただけだよ（ｗ
おかげでわかったよ。お宅はどうしようもない
パテヲタだ。

で、後生大事に飾ってあるのは事実なんだろ？
わははは。

>>496
私はあなた方がいうアホ版画は持っていませんし、飾ってもありません。
それから、所有しているか否かによって何か違いがあるのでしょうか。

所有している＝ヲタ
所有していない＝パテ語る資格なし
とでも言いたいのでしょうか。

以前と比べ品質・開発などの取組みの衰えているが、
現状の時計業界ではパテックを認めざるを得ない
という結論は変わらないと思います。

>>497
時計会社が生き残ろうと潰れようとどっちでもいいじゃん。なんか
認めてもらわないと気が済まないわけ？　世の中の腕時計を着けて
いる人間の殆どにとって、パテックフィリップなんてどうでもいい
会社の一つだよ。時計好きにとっても、やはりどうでもいい会社の
一つだと思うが。

最近、ロレオタって、ここに来て、知りもしないパテを攻撃
してるのか・・・・。
なんか全然論点合ってねーぞ。

まだ続いてたのかぁ、このスレ(´｡｀)ホォ〜。
でも、ちゃっかり５００番ゲット。

逝って良し！ >>500 面白くない。

何だかんだ言ってもレスがこんなに付くという事は
パテックへの関心や購買意欲が結局は高いということで宜しいでしょうか(^∀^)？

>>495
>>496
傍目から見ていても、恥ずかしい煽りだったな。
うっかり間違えちゃったから、試した、だなんて。

リトグラフもオーダー(無料だけど)しなければ送ってこないし、
別にその程度のもので騒ぐのも、いかがなものかと・・・。
俺もオーダーしたことないけど、欲しかったのはRef.5100くらいかな。

>>499
同意。
ただし、ロレオタではなく、ロレオタも攻撃していた、
ロレすら買えない方々のようです。

こんなところに力を使ってないで、
道路でも掘るのに力を使いなさい。
そうすれば、いつか買えるよ、ロレが。

いえ、政府関係の仕事です。道路は掘ってません。

ロレヲタと同じだなぁ（ﾜﾗﾋ

パテヲタとか言ってる奴いるが何を根拠（定義）として言ってるの？

ロレヲタだったらロレックス特集の低俗時計雑誌を買いあさり浅はかな
知識を得て現行品のロレ数本と1016、6263、6265、1019、1655および
4桁のサブなどどれか一本5年ローンで買って毎日磨いている。そんな
奴らの事かな。

パテヲタの定義なんぞないぞ！あるとしたら有名オークションで（ヤフー
じゃねぇぞ）数千万以上で競り落とす経済力と情熱のある奴だろう。
だからパテヲタとか勝手に言葉を作るなパテを愛用してる人＝パテユーザー
と正しく呼びなさい。

ロレックスは良い時計だがパテックの良さとは違う。つまり比較対象では
無い。

パテックVSロレックスなんて糞スレ絶対立てないように荒れすぎます。

低俗時計雑誌を買いあさり浅はかな知識を得て
現行品のパテ1本を5年ローンで買って毎日磨いている

こういう奴をパテヲタと定義するんだよ。つまりキミ。

低俗時計雑誌を買いあさり浅はかな知識を得て
現行品のロレ1本を5年ローンで買って毎日磨いている

こういう奴をロレヲタと定義するんだよ。

基本的に同じだネ

低俗時計雑誌を買いあさり浅はかな知識を得て
現行品のブライトリング1本(しかもクォーツ)を60回のローンで買って毎日磨いている
こういう奴をブラヲタと定義するんだよ。
基本的に同じだネ

ブライトリング・マンセ〜！

一本の時計を60回ローンで買って毎日磨いている奴＝ヲタ

解りやすい説明だね。わかったか　みんなー　

ロレヲタとブラヲタは低俗時計雑誌を買いあさり浅はかな知識を得て
複数の時計を60回ローンで買って一本づつ磨いて安い時計ケースに
入れて眺めている奴じゃない？

あまりに恥ずかしいので書いておくが、本来は
浅はか ＞ 浅薄(せんぱく)って読み書きするんだよ。
余計なお世話だけど、念の為・・・（＾＾；。

スレ違いスマン！

しかもそのロレやブラを白手袋で持ってたら更に輪を掛けてキモイ。
そして、再び買った時のケースに直すんだろう。

パテを複数持ってるブルジョアはガラスのディスプレイテーブルに何気に並べてるよ。
どうだこの差は！飾ってんじゃなくて毎日はめてんだよね。

祝 明日、勤労感謝の日
age

パテスレage

>>511
そんなやついねーよ。
ひょっとして、あんたか？

現行品ならショパールだな

一新は安泰だなぁ

現行のショパールか？
俺は好きじゃないなあ・・・

社長親子が趣味でクロノ作っちゃう会社だぜ！
商品に幅を持たせたいのはわかるけどさ。

>>520
社長親子が趣味でスターキャリパー作る会社も似たようなものだと
思われ

>>519
お前、何も知らないのか?
脱税、悪評・・・。
いつ、潰れるかわかんないぞ。
とっても、有名な話。
PPジャパンができるという噂まである。
そもそも、スイスの本社じゃあ一新なんて知ってる人間はほとんどおらん。

ショパールのプロモーションビデオ良かった・・・（ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

PPジャパン、設立されてから言え。一新の役割がなくなるだけ。

パテマンセー

>>522　　一新＝脱税 事実でなければ、君も犯罪者だな。不特定多数の目にする場所で発言したのだから。

132 名前：名無しさん＠揉んで〜る便座 投稿日：2001/02/15(木) 10:14
「 日本時計輸入協会の理事長を務め、1999年1月に77歳で死去した高級輸入時計卸売「一新時計」
（東京・中央）の西村隆之元会長の遺産相続をめぐり、遺族が東京国税局の税務調査を受け、
7億円余の申告漏れを指摘されていたことが14日、分かった。
このうち約1億3000万円について意図的な遺産隠しだったと認定された模様で、
追徴税額は重加算税を含めて1億数千万円とみられる。
　東京・芝税務署の公示や関係者によると、西村元会長の遺産を相続したのは妻と子供ら計4人。
当初は課税対象となる遺産総額を7億円余と申告していた。
　しかし、その後の税務調査で、遺族が預貯金や有価証券の一部を申告しなかったことが判明し、
約1億3000万円分が仮装・隠ぺいを伴う意図的な遺産隠しと認定された。
また、遺族名義で持っていた株式が実質的には元会長本人の所有だったなどとして、
計7億円余の遺産の申告漏れを指摘された模様だ。
遺族は「国税当局の指摘を受け、追徴税を納付した」と話しており、遺産総額が約14億8000万円
だったとして修正申告している。
一新時計はスイスの高級時計などの卸売りで、同社が総代理店契約を結んでいる
パテック・フィリップ社製の腕時計が、国民栄誉賞の副賞としてシドニー五輪女子マラソンの
金メダリスト、高橋尚子さんに贈られている。」

２月１５日、日経新聞より。
ヤバイ事やってんな。高い時計売ってるくせに、脱税なんてセコイまねすんなよ。

企業の脱税じゃないんだ。誤解したよ。

重箱の隅だなぁ、本質でない。

>>522　ヲイヲイデタラメ言うなよ。
スイス本社の人間と話したことあるけどちゃんと知ってたぞ。

日貿商事株式会社

なんか、自作自演が多いスレだね、ここって。
まあ、持ってる人は少数なんで、しかたないかもね、自作自演。
まあ、せいぜい、がんばってね。

重箱の隅だなぁ、本質でない。

以前と比べ品質・開発の取組みに衰えがあるが、
現状の時計業界ではパテックを認めざるを得ない
という結論は変わらない。

>>530
スターンの息子の方は、知らなかったよ。

90 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：01/11/23 17:19
パテスレ住人の
無い物強請りで現実逃避の機械時計愛好者・・・

ＧＰかユリスにしとけ


91 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：01/11/23 17:25
うるせえ。


92 ：名無しさん＠揉んで〜る便座 ：01/11/23 17:30
>>91
青島：室井さん、真性ヲタを発見しました。
　　　あんたの指示で動く。

室井：青島　カクホ！

お口直し
http://www.dallas.net/~mrk/3970/

>>537
サンキュ。

現行品パテは駄目って言ってる奴に聞きたいんだけど、
3970とか
3939とかどうなんだ？
俺は素晴らしいと思ったのだが。

現行品って一言でいっても、廉価なものから
複雑時計まで色々あって、ひと括りにできない気がする。

アンティークのほうがデザインだけでも数倍優れているな。

数倍じゃきかないだろ。

お口直し
http://www.geocities.com/nsemel/watch1.htm

>>538
ここの連中にまともなこと説いても無駄だよ〜
人をけなすことにしか興味ない時計音痴な人たちなんだから（＾＾；

被害妄想の人がいるね。

　 　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　 ノ）
　 　 　 　）＼　 　（ ∧＿∧ 　 　 　 　 　 ／　＼
　　　　／＿＿　　　）　´∀｀） 　　 　_ ／／＾＼)　 パテック最高！
　　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣
＿/ / / (／ 　 　 　ノ 　　 ノ　|　　　 ＿
| （（／　 　 　 　 ／　 　／　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―／ 　／ 　　　　 | 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"／ヽヽ＿＿＿＿|
　　 /　 /　　 　　. l |　　　　　　＼
　　 |　 |／⌒ヽ／つ| 　 　 　 　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_∠／_.＼＼　　 　 　 　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　 　 　 　 ＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　 　 ＼
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ヽ
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

無い物強請りで現実逃避の機械時計愛好者・・・

ＧＰかユリスにしとけ

パテ買ったよ。１００回ローンで
やっぱ最高。チョーいかす時計
どこから見ても完璧だよ。

>>519
お前、何も知らないのか?
脱税、悪評・・・。
いつ、潰れるかわかんないぞ。
とっても、有名な話。
PPジャパンができるという噂まである。
そもそも、スイスの本社じゃあ一新なんて知ってる人間はほとんどおらん。

日本の常識。
パテの日本総代理店は昔から日貿商事株式会社です。

Nichibo Shoji K.K. (Distributor)
Mizushima Bldg. 8-9F, 3-2-11 Uchikanda, Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047

Patek Philippe Japan Service Center (Authorized Service Center)
2-11-7 Yaesu, Chuo-ku, Tokyo 104-0028

現行品ならショパールだな

名無しさん＠揉んで〜る便座 ：01/11/20 14:21
「ロレ＝越乃寒梅」
越乃寒梅は業界では普通酒扱いだが、一般人は最高の酒だと
誤解している。定価よりも高い価格で売買されている点も酷
似ている。

日貿商事株式会社
代表取締役社長
野口　定久
〒101−0047　東京都千代田区内神田3−2一11　水島ビル
TEL.03-3256−7551　FAX.03-3256−7559

>>552

日貿商事の役割って何？

　昭和五十五年五月のある日、日貿商事株式会社(社長大蔵修氏、一橋大28商)の
野口副社長から電話でスイスの実業家マックス・ロイガー氏に会ってくれという。
日貿商事は占領時代シュリロ・トレーディングの下で修行した気鋭の若い貿易マン五人で
独立した輸出入会社である。パテック・フィリップの高級時計の輸入や
ティファニーの代理店をやって手堅い実績を上げている。
そのまじめで熱意ある経営態度に感じてアメリカ銀行時代取引を始めた。
その野口さんの紹介なのでロイガー氏に会った。
ロイガー氏はチューリッヒに本社があり世界十五都市に事業網をもつ国際的スカウト会社
TASAの社長である。シニア・レベル・エグゼキュティブ・サーチという事業内容である。
重要なマーケットになる日本にも拠点を作り度いからパートナーになって呉れという
申し入れである。私のことはよく調べてある。私は既に二つの仕事をしているが、
これからの日本の進むべき道に助けになると考え承諾した。
RCGA日本代表、ABC駐日代表の仕事は人を知ることによりTASAの仕事にプラスになると考えた。
このことは「波濤」に書いた。　(マネー・フローからマン・フローへ)

パテスレage

パテヲタは、近年におけるランゲのポジションをどう考えるか
一回聞いてみたい。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0103/010301-1.html

>>556

メーカー対メーカーで比較検討するならパテック圧勝
パテックのintangible assetを査定したら
勝てるメーカーなんてないって。

しかし、個別のモデルになると話は別だろ。
ダドグラフ等、コストパフォーマンスを考えると
パテックの同等モデルより秀でてるものも幾つかあるでしょ。

議論の焦点を絞らずに、優劣を語るのは意味ないと思われ。

無形資産の算定方法を教えてちょんまげ。

だれかリアルオプション理論でのれん代予想してみれ〜〜

私の誤解。
一新は素晴らしい会社。

パテックを欲しがる層って勲章貰うのに死に物狂いになるオヤジ連中と被るのよね（ｗ
時計の勲章だよな（ｗ

物欲の象徴＞＞パテック？

>>563
色欲の象徴だよ

時計界の頂点はセイコーだろ？
パテック？　ロレックス？　ランゲ？
どれもセイコーの敵じゃないだろ。
足元に及びかけるのはせいぜいシチズンが、徒党をなしたオメガ
（スウォッチ・グループ）くらいだな。

>>554

勉強になりました。日貿商事が輸入元で一新時計は販売サービスを担当してるって
訳ですね。その複雑な日本での販売チャネルが並行品との多きな価格差となる訳ですね。
何か現行の正規品を買った人はとても損した気分になるね。でも、部品は一新が全て
管理してるからメンテは一新に頼らざるおえないって事か.....

>パテックを欲しがる層って勲章貰うのに死に物狂いになる
>オヤジ連中と被るのよね（ｗ

年寄りの楽しみといったら最後は勲章だからなぁ〜
彼らにとっては他に欲望を満たすものが無いのよ。

若くして勲章を貰いたがる人は他に趣味がないんだろうね。

輸入品の小売価格や卸価格を決めるのは輸入業者です。総輸入代理権をとり
製品の輸入販売を独占することにより自分に有利な小売価格や卸価格の設定を
する結果、高利益ビジネスが実現します。

総輸入代理権を得た製品は、価格設定を高めにして利益率を大きくすること
ができます。とりわけ、技術的に真似されにくい製品、特許製品、ブランド製
品など、競争が少ない商品の場合は強気の価格設定が可能で、輸入原価率が末
端小売価格の１０％〜２５％と大変低くなることが普通です。この場合、卸問
屋を経由して小売店に販売するというわが国の一般的な商品流通形態を採用し
たとしても、卸価格に対する輸入業者粗利益率は４０％以上になります。

たとえば、年商１０億円の輸入業者であれば、４億円を超える粗利益確保は
難しいことではありません。事業経費をたくさん使って３億円かかったとして
も１億円以上の経常利益が実現し、ナスダックなどの上場基準をクリアする優
良企業への仲間入りも手の届く範囲になってきます。また、総輸入代理権を得
ていれば、並行輸入品以外、他の輸入業者から同一製品が発売される心配があ
りません。値崩れの恐れも少なく、安心して宣伝広告、見本市参加、カタログ
づくり等の販売促進に利益を再投資できるので、長期間にわたり安定した販売
ができます。

>>568
＞並行輸入品以外、他の輸入業者から同一製品が発売される心配がありません。

と書いてあるように、相対的に低価格な並行輸入品の、
流入が避けられないので、国内販売価格の相場では、
ぼろ儲け価格の長期にわたる維持は難しいわけです。
パテだって、並行物の流通で、一新は、販売価格を下げざるを
得ないですよね。

日本国内で正規物を買うのも地獄
中古を銀座や青山で買うのも地獄
スイスに夫婦で行ったとき、本店で１本だけ買う。
日本語の話せる店員が応対してくれるよ。
以後、パテマガも送られてくる。

パティクは男の勲章だよ！
買えない奴の僻みって怖いな（笑

>>570
そだね、スイスで買うと安いよね。
旅費分までは、安くないけどね。
でも、本店は、高いと思うよ。

ここ2年くらいで登場したモデルは内外価格差は
だいぶ少なくなってるよ。それ以前のものだと
6掛けとかもざらだね。

家を買って老後の年金を３０万以上にしてからだな。

そしたら内外価格差の問題を考えるよ。

今の給料が３０万ないヤツがよくいうよ

なんとでも言ってくれ。
そういえばスイスの６掛けだったな。ベルギーは。
時計をやってるヤツで幸せになった人は見たことない。
晴れた日には永遠が見えるってか。

最近の書き込み、正直いって飽きています。
正規品＝一新＝不当に高い って感じで時計の話しが全くない。

俺自信はスイスで購入したこともＯＨ依頼したこともないので、なんとも言えないが、
日本がダメだからスイスって安易に考えるのもなあって思っています。


まあ、パテヲタ痛いっていうスレだから仕方が無いか・・・

飽きたなら他のスレを読みましょう。時間の無駄です。

みんな、批判が多過ぎ。

パテ最高！　　　　これでいい？

芸術品レベルのアンティークならいいけど現行品じゃなぁ。
デュフォーでも買ったほうがマシだろ。

漏れはパティクに興味ないので他の腕時計しているけど
ま、６０過ぎたら買うかもしれない。

>>581
タダの高級時計なんだよなぁ＞パテック
本来は、ヲタ心を刺激するようなもんではない。それにヲタが
ついてる現状が、今のパテックがいかにつまらない時計を作っ
ているかの証明

　↑
馬鹿？

↑
パテヲタ

http://www.timezone.com/webbbs/cgibin433/pf.cgi?read=149610

>>582
ヲタが付いていることとパテックの魅力なんてまったく
関係ないことじゃん。582は論理的な思考能力がないんだね。

最近、3796(ケース：RG、文字盤：シルバー)買ったけど、新品はギラギラして落ち着かないね。
どれくらい経てばいい味が出てくるのかな。
竜頭が小さく巻きにくいけど、巻き心地？は良いね。
精巧に作られた機械を感じる。
ちなみに日差は今のところ＋１以内。

パテックはいい時計だよ。
ただ、パテックヲタって暗いなぁ。

>>586
論理じゃなくて、このスレの感想じゃないか？
俺もそう思うよ。パテックは良い時計だがパテヲタは痛い。

俺もパテ持ってるけど,確かにちょっと痛いな。
自省をこめてあげ

最近はアンティークの程度のいいのがあんまり出回ってないね。
７〜８年くらい前まではデッドストックみたいのも結構見かけ
たんだけどなあ。程度のいいやつは機械も外観もマジで目の
保養になるよ。ちなみに極上ではないけど俺も当時５３年の９６
を買ったんだけど、いまだに日差２〜３秒と絶好調。念のため
パテヲタではないので（他はオメガ×２）

ねぇ　ﾊﾟﾃｦﾀの定義は何？パテック持ってるだけでﾊﾟﾃｦﾀに
なっちゃうわけ？

>>592
パテックに執着している奴かな？（愛着じゃなくて執着！）
俺もパテック持っているけど、スピマスプロもマーク�]�Uも好きだ。
最近はセイコー５が気になってるけどね。

>592
パテック以外の時計を認めないやつってことでは。
そういうやつはまじでウザいよね。実は時計のことを
よく分かってなさそうだし。

いきなりパテ買う奴とかいるのかなぁ？色々買っていくうちにパテにたどり着く
んじゃない？まぁロレやオメガに戻る人もいるのが事実だけどね。パテ　デリケート
すぎてつかいづらいからね。

>>595
雑誌で調べていきなりパテっているみたいだよ。カラトラバなら
確かにデイトナステンを買う気になれば買えるからな。

>>596

デイトナ買うと　ﾛﾚｦﾀ？
カラトラバ飼うと　ﾊﾟﾃｦﾀ？

ドロリーマンの悲しさ 引用
　 2001/12/23 (日) 20:51:39 - MAF - No.1009108299
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職場での忘年会でこともあろうに上司である常務の対面に座ってしまいました。そこでの会
話、、

常：最近デパートの世界の時計フェアでロイヤル・オークを買うてな。
　　消費税も入れると１００万を超えてしまったよ。

ま：はぁ〜。
　　（常務の手にはSSのロイヤル・オークが確かに、、）

常：君らは知らんだろうが、世の中にはロレックスより高級な時計が
　　たくさんあってな、このオーディマ・ピゲというのはスイス３大
　　時計のひとつなんや。まふ君知っとるか？

ま：１つは常務のお求めになった、オーディマ、、というやつであとは
　　札幌の時計台ともう一つは何でしょう？

常：何や、君も教養がないのぉ。
　　スイスの、ありゃ何というたかなぁ。
　　これ以上に金を使ったものや月の満ち欠けがわかるようなのもあっ
　　てなそういうのはもう何百万もするんや。
　
ま：はぁ〜。

その時、小生の腕には５０１５（ＲＧ）が、、、
君はどんな時計をしとるんや？なんて聞かれたらどうしようと思うと
もうひやひやでした。

注意！注意！

最近、馬鹿がスレ立てました。
藁って揚げて下さい。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1009176196/

>>600
最近こんなスレばっかだな・・・

あげ

ナメてんじゃねぇぞクズどもが♥

最高の時計だよ

そう！気付かれなくても自己満足でイイの♪