フランクvsパテック

予算が１５０万円程度あるとしたらどっち買う？

バテックかな。

>>1
素直にパテの5000か５０２６でもかいなさい。

考え方がﾀﾞｻ。　で似合うの？

で、TPOなんて考えている？
それとも大事にしまっておくか？

>>5
「フランクは一般ウケしそうだし、パテックは時計板で威張れ
そうそうだし、どうしよう？」と悩んでいるのだと思う。ロレ
オタと五十歩百歩...

>>6
禿げ同

つうか、パテックなんかやってたって、ぜんぜん
威張れなんかできないって。
見え張るんなら,フランクにしときー

予算１５０万円のパテック１本じゃ威張れんよ。
可哀相と思われるのがオチ...

>>7
禿げ頭

>>9
つーか、キミは腕時計２個着けるの？

比べるもんじゃね〜〜だろ、フツウ。
フランク対パネライ、パテック対ランゲの方が、ずっと話題としちゃ有
益だぞ。

>>9
予算150万のパテックってなかなかいいやつが買えるぜ。
全く,高ければいいってもんでもないだろう。これだから、
成金は・・・・・・

パテックヲタってある意味ロレヲタと変わらないネ。

>>11
どんな時にも１本のパテックで通すの？
普通はTPOってあるんじゃない？

SKYMOONにユニクロとか？

まぁ俺なら150万あるなら、後少し金出してアクアノートとカサブランカ
買うね。少しカジュアルな服着る時はカサブランカ、普段はアクアノート
と言う感じ。

でも…現実の俺は7、80万の時計で悩む貧乏人。鬱打。

ロレヲタとパテックヲタは、TPOって概念が無いのかも...

♪やっぱこれだねー、ロッテのTPO♪
ってやつだろ？知ってるよ

TPOねえ。パテでもアクアノートとかは,
わりかし1本でも大丈夫でしょう。
あとカラトラバでも5000とか、プチコンでも
5055（WGのみ。YG、RGはもろにTPOを選ぶ）なんかは意外と大丈夫。
色からしてもTZにStealth watchなんて書かれていたくらいだから、

でもまあ、この2chの住人の煽り何ぞ気にせず,なんでもいいじゃん。
金持ちなら金持ちなりに、貧乏なら貧乏なりに
（収入は人それぞれなんだから、仕方が無い。）
それなりに頭を使って,楽しめばそんなにおかしくはないよ。
それがたとえロレックスであっても。
パテでもフランクでも好きなものを買えばいい。

１です。
説明なしでいきなりどっちが良いという書き方で済みませんでした。
こういう人物だと想定して下さい。

年齢３０代前半の会社員で、既に持っている時計がスピードマスター（２０歳で時購入）とマーク�]�U（２６歳で購入）。
洋服好きでアットリーニやジョンロブなど着て通勤している。
最近、服装に時計が負けていると感じていて時計を物色中。

>>21
じゃぁ　フランクにすれば？似合うと思うよ。パテじゃ地味すぎでしょ

どうでもいいけど、アットリーニとジョンロブっていまいち
合わないような・・・・
まあ、俺の個人的な見解だけど。
フランクとアットリーニは会うと思われ。

スピマスとインター�]�Uかマルチに使ってた訳ね
それならフランクのカサブランカあたりでしょ？
意外とマルチに使えるよ。パテはアクアノート
あたりでも意外と服装選ぶよ。

すでに持っている時計から考えるとパテックが良いのでは？

パテック買ったら持ってる時計着けるのが嫌になっちゃうじゃん！

http://uk.geocities.com/httpuk

>>26
確かに... 多少のデコボコはあっても同程度のモノで揃える
のが無難かもしれませんね。

殺すよ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1005643968/

つーかよ、電車通勤の奴がパテックとかフランクとほざいているのが可笑しいぜ（ぷ
日本人って恥かしいな。

きみらエコノミー席でパテはﾊｽﾞｶｼｲYO

パテ持ってます。月に一度位は電車乗りますがなにか？

>>32
引き篭もりか？

自転車通勤

機械式で自転車はよくないな

パテックと腐乱苦を比べるという発想が意味不明。理解不能。

>>21　を読んで納得。迷わず腐乱苦にしときな。

>30
あなたは何人？
今年に入ってから、パテは一新時計モノを４本、ビンデージを１本買ったけど、毎日電車通勤だよん。

150萬使ったと思って貯金しとくわ。

>最近、服装に時計が負けていると感じていて時計を物色中。

２ちゃんでこんなスレ立てるような本人が一番負けていると思われる。

１＝２１です。
パテックの３７９６を買うことにしました。
まだ正規店でも扱っていると思うので・・・
病んだ２ｃｈでも良心的な人がいると思われて、少々安心しました。

３０代でしょ。パテックなら５０過ぎてからでいいと思うよ。
老け込まないように・・・・

人の好みにけちをつけるのはどうかと。

3796?　お洒落な割には中途半端だネ。
まぁ、職業とかにもよるけど。

>>42
聞かれているから答えているんじゃねえの？
人の考え方にケチつけないように

>病んだ２ｃｈでも良心的な人がいると思われて、少々安心しました。
具体的にどういう意味？　あなたも病んでいるんですよね？？

>>41
１は３０代で守りに入るタイプなんだよ。
好きにさせてやれＹＯ。

現物を見て本当に良いと思えるなら、３０代前半で３９７６は良い選択だと思う。
俺もそうしておけば、その後随分無駄なお金を使わなかったはず。今なら、正規品
でもあちこち探せば、結構いろいろバリエーションが選べるかも。

パテヲタおじさん、こっちに来ないかな。
フランクは最高だよ。
ＰＴ９５０ローターなんて、パテにないもんね。
軸が折れたって、関係ないよ。

ランゲあたりならまだしもミュラーなんかと比べられたくないよ（＾＾；
当然パテの圧勝でしょ（＾０＾）

どう圧勝なのか教えれ。具体的な例をあげつつさ。
こっちは厨房でさ、時計知らないのよ。
素人にもわかるように、お願いな。

>>50
素人なら素人なりに努力してよ（＾＾）
あと人にモノ教わる時の態度ってものをわかってないね（＾＾）
時計どうこうの前に一般常識みにつけなよ〜

歴史が違う。

お、また逃げてるよ（ﾜﾗ

さすがにパテのほうが全然上だという理由はお話する気にもなれん。
まあ、わかんない人はネットサーフィンでもしてお勉強して。

基本的にはフランクつうのは新規参入で一気にパテやロレのような
巨大高級時計会社になろうとしてるわけだろ。どうしても無茶する
わけだよ。

今は初期投資を回収しなきゃなんない時期で必死だからね。＞腐乱苦

パテックとフランクって同列で語るべきものか？？？

150万程度ならどれ買っても同じ。

フランク、今のみの会社と思われる。
そういう意味では、ランゲもちょっと危険。
時計は作って売る事よりも、維持（調整・修理）体制を確保する事の方が困難。

旧来の伝統的な企業以外の経営者は、儲からないメンテナンス体制には投資したがらない。
何故なら、新しいブランドを作った方が簡単だし儲かることを知っている。

そういう意味で考えると、パテの今の経営者もちょっと危険な気がする。
経営は必要以上に欲をかくと無理が生じ、必ずおかしくなる。

優秀な職人の確保と堅実な経営が、パテには常に求められる。

>>58
堅実ね〜〜・・・最近は、経営的にしんどいみたいなんだけれど。
スターキャリパーとかスカイムーンみたいな単純な複雑機構は職
人さえいればどうとでもなる。でも、フリークとかコーアクシャ
ルのような本質的な部分への着手は相当の資金量と技術者の確保
が必要だからね。今年のスカイムーンは事前にフリークとコーア
クシャル量産化の情報を得たパテックが、それらが話題になるこ
とを防ぐために急作りで出したというのは有名な話。
同じロングパワリザでもパテックの10daysに比べると少しばかり
駆動時間が短くても最後まで安定したトルクを確保するように工
夫されたショパールのクワトロの方が技術者のウケは良い。ここ
数年、評価は低迷する一方で売り上げも伸び悩んでるし。
いやはや、こうした急造製品を連発して話題をさらうことだけし
か考えない会社が堅実ね・・・。

優秀な技術者はパテックに残らずどんどんパテック離れてしまう
という問題は、アカデミーが話題になりはじめた数年前に語られ
た話だと思うんだけどね。

>>59
>スターキャリパーとかスカイムーンみたいな単純な複雑機構
は職人さえいればどうとでもなる・・・

恐らく59はさぞかし優秀な技術者様で、技術と時計業界に
関する造詣がとても深い人なんだろーな（稿

時計Begin の読みすぎで、目が充血してない？

経営的にしんどいかどうか、公開してないのに
どうやってわかるのかね？　工房統合して
金がいるのは確かだけどね。（ｗ

>>61

59のヴォケは
時計Beginで情報収集するので、会社の経営状況まで
手に取るようにわかるのです。脳内で（ｗ

>>59
あなたは家柄も育ちの悪いドキュソですね。
日本にいるパテオーナーは二分化している。
永く大切な時計を受け継ぐことに価値があると考える方々と、精度・品質がNO.1だからと言う理由でしか時計を見てない一部マニア。

時計マニアはマーケットのシェアとしては大きいかも知れないが、顧客としての価値は低いと思われる。
自分が所有している時計をすぐに手放すから・・・

きっと実用品として使用していないから、愛着が湧かないのであろう。

59のような奴を半可通という。
半可通は素人よりタチが悪い。これ定説。

>63
家柄って、チョッポがないっていうこと？

>>65
家柄と記述した件については、訂正します。
最近の日本では、（成）金持ちと代々受継がれてきた御家がゴチャゴチャになって区別つかないから・・・
マネーパワー、知識のみの俄エセエリートと区別する意味で。
家柄→高尚として下さい。

要するにパテ時計職人さんの言いたいのは、
エタはETAで満足してろってこったね？

>>67
追記すると、59のヴァカは脳内オナニーで
我慢しろ、ということだーね。

追記すると、いくらその人間が頑張って金稼いだり
勉強したり、いい仕事しても、それはなんにも役にたたず、
時計職人の評価するのは、
代々のなになに家という家であって、
人間は生まれながらにして価値が決まっているってことだね？

>>67
オーナーは自分の腕に巻かれているパテックを永遠に守る責任・義務・覚悟が必要と思われます。

>>69
江戸っ子の定義と同様、パテックを３代にわたり使用することが出来れば価値あることといえるでしょう。
パテックは、それに答えられる数少ない企業です。
是非、貴方から初めてみては如何でしょうか？

自分の努力の結果に対する勲章にとお考えの方は、他の時計（フランク、ランゲ等）でもよろしいかと思います。

日本で一番パテックが似合っていたのは
横井英樹だったと思う。

てことは、パテックはおさがりの中古ばっかりで、新品の内はあまり値打ちがないということだね。

パテック自体だってよ、今のオーナーになって
それほど経ってねえだろがよ？

故 田中角栄も実はオーナー。
時計（というか時間）にこだわりがあったとのこと。

>>71
同意
何でも買いあさろうとする日本人はヨーロッパ（米国ではない！）人から見れば奇妙なもんさ。
ＧＳを三代使用した方が尊敬されるだろう。
ＧＳ、１００年間メンテ大丈夫かなあ・・・

田中角栄のパテって、96だと思ったけど、
今、見ると、小さすぎて、貧弱なんだよな。
まあ、昔の日本人って、小さくて貧相だったからなー。

>>76
良いこと言った！！

>>76
＞何でも買いあさろうとする日本人はヨーロッパ（米国ではない！）人から見れば奇妙なもんさ。
うぷぷ。
何億人もの行動を一本にまとめるお間抜けクン。
「何でも買いあさろうとする」って、
蛆虫でも買いあさるのかよ、日本人っていうのは？
ばかじゃないのか、おまえ。

>>79
オマエモナ

>>79
オマエガナ

>>79
良いこと言った！！

>>79
そんな揚げ足取りのみでは、76は痛くないだろう。
少なくとも君よりはまともな考えを持ってそうだからな。
リベートのテクニックを幾ら駆使使用とも、考えに腰が座っている奴にはかなわない。
君とは考えが違うだけと思うだけだろう。

君の持論の展開を求む。

>>83
そうだね、リベートのテクニックなんだね、
時計ディーラーはね。

リベートのテクニック…。

>>83
ディベートの間違いじゃぁ・・・

ここを見ていると、気の毒になるよ＞パテックユーザー
こういう連中が支持しているだけで自分の持っているパテックが貶め
られたような気分になって、大変に不愉快なことだろう。

>>87
まあ、減るもんじゃないし。
いいんじゃないの・・・

>>88
減ってる気がする・・・なんか、先週から今週にかけて左腕が
軽くなったように感じるよ。

>>89
油が蒸発して、ゼンマイスリ減ってんだよ。
あっ！、裏蓋開けた？

>>90
　いや、シースルーだから見えるんだけど、心なしかテンプの動きも
元気がないみたいだ。１月に一新にメンテだしてケースに傷つけられ
た時より、ここの書き込みの方が傷つくな。

>>91
ケースの素材は何？
１８Ｋ？

ＷＧ。よく見たら、昨日から今日にかけて薄っぺらくなったようにも
思える・・・

リベートのテクニック…。

>>93
一新でバフがけされなかったのか？
バフがけするとケースのエッジがなくなるけどな。

>>95
だから前もって断った。断ったのにコレだ・・・

>>96
１８Ｋって柔らかいしな。
まあ傷つけても削ればいいと思ってやってるんじゃないの、一新は。

♪どんどんどん　パフパフパフ♪

>>98
♪終いにゃ、消えてなくなるケース♪

１００get

やっぱりパテだよ。パテなら孫に残せる。

ランゲも残せるよ。バセロンでさえ残せる。ロレやオメガやブラはダメだけどね。

将来が読めないﾄﾞｷｭﾝばかりだな。

２０年以上、同じクオーツ使ってるけど、ここに２０年前と同じ機械式
使ってる人っている？

20年前じゃ殆どの奴が10代か20代前半だろランゲは勿論ないしパテだって買えるほどの経済力ないよ