ザ・シチズン

　ＧＳクォーツとザ・シチズンとどっちがええでっしゃろ？
意見求む。

どちらもクォーツでは良く出来た時計だと思います。
GSは機械式が復活してからクォーツは人気無いです。
クォーツは手巻き、自動巻きより寿命が短いと言えます。
電子部品と考える方が分かりやすいでしょう。
同じぐらいの金額の機械式の方でお勧めなのは、
オメガ　デビル　コーアクシャルエスケープメントです。

>クォーツは手巻き、自動巻きより寿命が短いと言えます。


“生涯使用できる時計”とのコンセプトから誕生したザ・シチズンには、
万全なアフターサービスが用意されています。


■ アフターサービスの仕組み

■ 10年無償保証
お買い求めになってから10年以内に生じた自然故障に対しては、無償で修理いたします。

■ 生涯修理対応
長くご愛用いただけるよう、修理部品を長期間保有し修理対応いたします。

■ 無料定期点検
10年間の保証期間内に3回の定期点検を行います。
（定期点検の時期が来たら、ザ・シチズンテクニカルサービスセンターよりご案内致します。）

　

定期点検でお預かりした時計は、決められた手順に沿って徹底した点検がなされます。

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/tenken.htm

ザ･シチズン最高！

実物が動くのを見たことがないけど、
秒針はインデックスにビッタシ合ってますか？？
ずれてるのって見苦しいでしょ。

あってるよ

どうもです。

≫5
確かに、滑らかにスモセコが動くクォーツがあれば、機械式なんか使わん
のだが．

>>8
もう、あるよ。高いのから安いのまで。
売れんので、長続きせんかったけどな、腕時計のやつは。
壁掛け時計なら、まだ、現役ね。
なぜ、売れんかったのか、>>8は、わからんかね？
ちょっと考えれば、分かりそうなもんだけどな。
初心者がよく考えることだね、滑らかに秒針が動くクォーツ。

以前セイコーでそういうのなかったでしたっけ？
スイープセコンドとかいうので。

>>8
なんだ、機械式ヲタってこんな低レベルの奴ばっかりか（ハァ

》9
おせーてよ

よくまぁ人の事勝手に想像して言えるものだな。
俺ザ・シチズン持ってるよ。最初に出た年の。
だけどザ・シチズンよりも前に機械式も持ってたんだ。
それでどちらが好きかと問われれば、機械式の方。
>>1も機械式の中身を一度見てみるといいよ。
見せてくれない時計屋からは買わない方がいい。出来れば沢山見た方がいい。
それでもGSやザ・シチズンの方がいいと思うなら、クォーツを買えばいい。
何も機械式最高とか言ってるのではなく、趣味が合った方を買うのがいいと思う。
俺は琴線に触れる処が機械式に有ったから勧めているだけだよ。
こういう顔が見えないところでは、誠実に話す他に方法がないと思う。

スイープセコンドは、12時の位置に秒針がピッタリ合わないからだよ。

？合うよ

？なんで合わないの

慣れれば合うよ。
普通のクォーツしてた人が合わそうとしたら合わせ辛いんだよ。

もしかして、ハックできないってだけですか？

普通の人はどうやって合わせるかピンと来なくて、そこで無難なクォーツ時計を買う方が多かったんですよ。
例えばここに来てる人はもう当然知ってる事だろうけど、
手巻き時計のゼンマイの巻き方は最初は知らなかったですよね。
時計屋の主人から習ったとか、親戚の叔父さんから習ったとか有る訳ですよ。
それでスイープセコンドは一つ敷居が高いんですよ。ハックするのってマニュアル読んだり、
目の前で時刻合わせを見たりしない限り、または店の人に聞かない限りは分からないんです。
それで実際に買った人が少ないんですよ。
ネジ式リュウズも初めてダイバーウォッチを買った人にはピンと来なくて、
それで水が入って痛い目に有った人にはその後に買った同じ構造の時計には、
確実に何度も繰り返し締めたりして確認しますよね。
同じですよ。分からなくて買わなかった人が多かったんです。

ザ・シチズンのスレとちゃうんか？つまらん。

ageてみよう

ザシチズンすばらしい時計だ。９５年モデルもってるけど
見やすいデザイン、強固なケース、ちゃんと点検もしてくれるる。
その度に時間調整してくれる。クォーツて長年使ったやつのほうが
精度があがるらしいぞ。もっていればいるほどいい時計に変わる
GSもいいけど。。。
あとスイープセコンドね、あれすごい手間がかかてる
クォーツで５ステップ／秒で秒針を駆動してる。
おいらのは、majesutaだけど時計に耳をやると機械式みたいな
音がするぞ！電池交換の時、時計やの親父がほしがってたぞ。。。。

ザ・シチズンいいよね。
ＧＳも好きだけどさ。

スイープセコンドはねぇ。
技術の問題は知らないけど
電池食うらしいよー。

普段、ＧＳ使ってます。
ザ・シチズンより、ＧＳの方がいいと思う。（特にあのぶっとい針）
１０年ほど前に、「ザ・○○」ってのが流行ったが、今みると変だ．．．。

>>23 ぶっとい針がいい？　老眼か？

聞いてください！今日「ザ・シチズン」買いました！！
ＣＴＳ５７−０６５２です。さくらやで購入しました。
最初はＧＳを買うつもりでしたが、ベルトの造りが貧弱なこと
風防の透明度が低く感じられた為、あきらめました。
１０年は使うぞ〜

>>25
>ベルトの造りが貧弱なこと
>風防の透明度が低く感じられた
ザ・シチズンはブレスがしっかりしていて、
風防透明度は高いんか？
ＧＳはやっぱしあかんのかえ？見た目は変わらんのだが。
保証の長さと精度はシチズンが上なんやろけど。

>>25
http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/570652.htm
これかい？良いの買ったね。ねじ式リューズで20気圧防水か。
初年度のはパーペチュアルカレンダーも付いてなかったなぁ。

ｦｲﾗもＣＴＳ５７−０６５２が欲しいなぁ
ところで２００２年モデルっていつ頃発表されるの？

うん、０６５２、いい。ザ・シチズン見直した。

エクシードと同じ運命にならないように願うのみ・・

ageてみる

sageてみる

放置してみる

　ザ・シチズンも機械式を出して欲しい。

電波腕時計のミューを今の半分の薄さまでにして欲しい。
数年後には成るよね。
２０年間ロレックスを使用。飽きてミューにした。

あちこち書くな、ｳｻﾞｯ!

これだからロレ夫は・・

地味だけどいい時計だよな。
長く続いて欲しいものだ。

ザ・シチズンはクオーツでいいんじゃないかな。
機械式は一先ずシチクロを当時のまま完全復活させてほしい。
セイコーのケツ叩くことにもなりそうだしね。
まぁ無理でしょうけど。。

ザ・シチズンを使いはじめて２週間、最初はちょっと重過ぎるかな？
と思ってたのですが、今じゃその重さが癖になってます。ブレスのフィット感
がいいですね、ピタッとはまる。文字盤はあいかわらず凄い綺麗ですね
夜光塗料を針に塗っているのでなにげに夜も便利です。ほんといい買い物したと
思いますね。２００２年モデルはどうなるんだろ？いいのあったら欲しいですね

俺は４年目、飽きなくて良い。出来れば生涯使い続けたい
と思ってます。ザ・シチズン買うまでは毎年の様に時計買っ
ていて、やっぱシンプルが一番飽きないのだなと痛感。
ＧＳで欲しいなと思うモデルは値段が高過ぎて買えません。
ザ・シチズンをあまり迷わず買えたのはメタルか皮バンド
の二択だけだったので。

購入して６カ月目になりますが、良さを実感しています。
時刻の正確さとアフターサービスがポイントですね。

ザシチズンなみのブレスのエクシード・エコが欲しいぞ。

ブレスが評判良いようですが、ん十万、ん百万のスイス製よりもええんですか？

>>44
３００年前のインド製や２００年前のトルコ製や５００年前の
中国製より落ちるな。
下らんこと聞くな。

ここってなんだかんだといってまともな時計が評価されるよな。
ヲタが少ないスレは信用できる

>>44
ブレスの装着感は、確かに知りたい。
ロレとかブラとかのブレス仕様とザシチズンの両方持ってる人、比較評価をば。

なんでロレやねん　いっしょにすんなよ・・

ＧＳにまけるな。

エコドライブで２０年駆動可能といってもその後のメンテや機械系の
損耗が不安。
エコで１０年保証してくれれば結構助かる。年差１０秒でいいから
生涯メンテ保証してくれよ。２０マンくらいならいいぜ買っても。
エコはシチズンの企業姿勢のシンボルなんだろ。
わけわからんぼったくり機械式に４０万払うくらいなら２０マンなら安い。

スイス製のブレス単体の値段でザシチズン買えるもんな。
スイス製にそこまでブレスの価値があるとは思えん。

まったしかに生涯メンテのＥＸＣＥＥＤエコ：２０万円
生涯メンテのタフエコ　：３０万円くらいなら魅力的だ。
つくりもザシチズン並みの手をかけることが前提だが。
タフの場合はパーペチャルカレンダ＆年差ムーブにしてね。

機械式の精度でパーペチュアルの価値はわからんが、年差数秒で、電池無交換なら
パーペチュアルの価値もあるっちゅうもんですな。まったくほっとけるから。
でも、機械式みたいに巻いたり合わせたり毎日いじるのも楽しいんですけどね。

51-53
ようするにザシチズンの考え方の内、とことん作りがよく、
国産の弱点とされる保守年月保証を取り入れて、
デザインラインナップを増やして欲しいということ。
高くてもいいから。ビジネス用、カジュアル用、プロマスター系で
各一本ザシチズンスピリットとかいうのをつくって欲しい。
ザシチズンはいいなと思うが、
飽きの来ないデザイン＝人によっては見ただけで飽きてしまう
というのが弱点のひとつか？

>>52
確かに自分の払ったお金が時計に凝縮されてる感じだな。
おなじ２０万円でもへんな機械式より、いい商品を
自分で選んだという満足感は高そう。
それでいて使い勝手はこの上なく便利なのだから
いうことないな。

ザシチズンは結構厚みありますよね。何ｍｍくらい有りますか？
分厚いクォーツ探してるんすけど、１２ｍｍくらいあるんなら買おうかなと考えてます。

　どっちも最高！！！クォーツか機械式かにこだわらないのなら、
ザ・シチズンだと思う。アフターサービスが半端じゃないし。
　余談だけれども、カンパノラコレクションのCTS57-0701とかも
同じぐらいのアフターサービスがあれば、5万増ぐらいでも買っちゃう
のに。

いいね〜カンパノラ！！コスモサイン最高！！

シチズンは、ブランドイメージでセイコーより安ものという感じなので、
そこが、なんとかならんもんかね。ものはいいんだけどね。
グローバルでは、スイス高級ブランドに比べて、セイコーですら、
安もの扱いなんで、２０万のシチズン持ってても、なんだかなー、
というのが正直なところなんですが…。

>>59 のようなドキュンが付けるとスイス高級ブランドでも
安ものという感じにみえてしまう。そこが、なんとかならんもんかね。
ものはいいんだけどね。なんだかなー、

というのが正直なところなんですが…。

>>60
＞>>59 のようなドキュンが付けるとスイス高級ブランドでも
＞安ものという感じにみえてしまう。

ほんとうですか？パテでもランゲでも？
うーむ、時計のこと知ってて書いてるのかな？

>>60　笑った
激しく同意！！！！

確かに着ける人によるんだよなぁ

--パテスレより--
本当にだれも気づきません。
さっき、同僚には「２０００円くらいの時計に見える」と
--------------

ほんとうのようです。

>>62
違うでしょ。
話の流れからは、時計知ってるか知ってないかでしょ。
知ってる人が見ると、本物のパテを
２０００円とは言わんよ。
ドキュンが付けててもね。

ザシチズンはブレスとストラップの付け替えは、効きますか？

ageてみた

>>65
そういうことはシチズンかお店で聞いてください。
ベルトはお店に各種あるんで、
ザシチズンに合うものは当然あるけど、そういうこと？

カンパノラのパーペチュアルがイイ！

>68
トノーケースのやつ？それともノーマルな３針のやつ？
俺はノーマル３針のが一番好きだなＧＳにも負けてないと思うぞ！
ちなみにザ・シチズン持ってるよＣＴＳ５７−０６５２
激しくカコイイＹＯ！

トノーのパーペチュアル。コスモサインよりパーペチュアルが
良いと思います。シチズンのブランド力が無いというのは
残念な点です。

>>68
ザ・シチズンのＣＴＳ５７−０６５２ほしい！しかし未だに学生なもんで
金もなければ、つけても似合いそうにない。入社一年目のボーナスで買おうっかな。
どうでしょう？

>>71
買いなさい。

>>71
来年にはナイと思われ・・・・２００１年モデル

>>73
そんなに売れてるの？量販店には必ずといっていいほど置いてあるが。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/997330054/l50

　　　　 ＿＿――――――　　　　　　　　　　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　/　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　）
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　 ／　＼　　|　/　 ／　　 ＼　　 　|　　　／
／　＿　 ＼　　 ／　　／＼|||||　　　|　　＼
|／　　＼＿|| ||||＿／　　 　　　 ／＼　　　）
　＜￣o￣＞　　 ＜￣o￣＞　 |　　 |　　（
　 / ￣￣/　　　　　 ￣￣　　　　| ∂ |　　） 　ＧＳのＶＦＡにｷﾏｯﾄﾙやﾅｲｶ〜！ヴォケ〜！
　（　　／（＿⌒)＼　　　　　/　　 )　)　|　（ 必ず屋負憶で買わなアカンのジャァ〜〜！！
　｜　=＝＝　＝＝＝＝　 　　　|　(　 |　　）
　 （ || | ￣￣￣￣￣| ||　　　　 (＿／　　（
　　 || |　￣￣￣⌒￣|　||　　　　|　　　　　 ）
　　 ||　|　　　　　　　　 |　|| 　　　｜　　 　（
　　 || ｜　　　　　　　　 |　||　　　 　|　　　　）
　　 ||　 ）　　/⌒⌒|　　 |　||　　　　 |　　　（
　　 || / 　/ 　　 　|＿ /　||　　　　　|　　　）
　　 ||　ヽ￣⌒￣￣　/　　||　　　　 /　　 ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　 ||　 ヽ￣￣￣￣/　　||　　　　/
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　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_ /

あへあへ

>>おーる
おいおい。シチズンなんて買うなよ
クオーツ開発したのはせいこだよ。ＧＳなんて40年前からあるシリーズだし
ザ・シチズンの精度がＧＳよりいいのは真っ赤な大うそ。
なぜならせいこは昔からアンダーステイトメントしてるから。
買う前に裏ブタ開けてもらってごらん（無理かも知れないけど）
セルシオとシーマぐらいの違いがある。ま、あんちせいこだったらそうすればいい

>>74
2001年モデルって限定1000個だったよネ。
それとそろそろ2002年モデルが発表されるんじゃなかったか？（違うかも）

2002年モデルがダサかったら量販店に走るかも・・・・

>77
クオーツは最初はスイスだよ
クオーツ腕時計がセイコーだね

>>79
ご指摘ありがとうございます
でもスイス時代のクオーツはタンスぐらいの大きさあったからね
あれを腕時計サイズにおさめたのはもっと評価されても(･∀･)ｲｲ!よね

>>77
＞買う前に裏ブタ開けてもらってごらん（無理かも知れないけど）
＞セルシオとシーマぐらいの違いがある。

本当ですか？どこのへんがどう違うんでしょう・・・？
どちらを買おうか迷っているので、参考によろしくお願いします。

＞ザ・シチズンの精度がＧＳよりいいのは真っ赤な大うそ。

他のスレでも注意されていたみたいだがこの手の発言には
よほどの根拠がない限り注意した方がいい。メーカーは
裁判になったら反論の資料をシコタマ用意できるぞ。
特にこの掲示板はメーカーも無視できない影響力を
持ちつつある。
あえて書きたければ

×ザ・シチズンの精度がＧＳよりいいのは真っ赤な大うそ。
○両方持っているがたいして変わらないような気がする。
○精度の測定の方法が違うので必ずしもいいとはいえない。
　ＧＳのほうが良いという書きこみも多く目にする。

ぐらいに押さえてあくまで自分の個人的な所感であることを
明記すること。

確かにデータも所有しないで、ザ・シチズンの精度がＧＳより
いいのは真っ赤な大うそなんて公の場で断定したらシチズンが
その気になれば賠償請求可能だな。

＞その気になれば賠償請求可能だな

ガイドラインにも

２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。
書き込みボタンを押す時に、「ネット上で公開するべきか？」を
自己責任で判断してください。

って書いてあるもんな。書きこみボタンって怖いねぇ。

時計はせいこには明日はつらい朝になるなかもな。
おれも書き込みするときは、
・おれの持ってるやつは〜だ。（本当に持ってる場合）
・もし〜だったら困ったものだ
・何番の書き込みから考えると〜ということ？
　とか後で面倒が起こらないように断定を避けて書きこみしてる。

それ以外だったらウンコ、マンコ系のアオリ方だな。
おれはやらんが。

＞買う前に裏ブタ開けてもらってごらん

君はＧＳとザ・シチズンの裏ブタあけて見せてもらたことあんの？
どこの店で？防水機能とかに支障をきたす可能性があるんで開けさせて
もらえないんじゃない？
両方買って自分で開けたとか？
それに開けただけじゃ各部品の品質管理状況など比較できんと思うが。
それとも部品の材質の良否を判断できるスキルがあるの？

（・∀・）ｲｲ！ね、このスレッド。

ＧＳスレが薄汚れた古ＧＳヲタ（しかも真正）とﾔﾌｵｸﾊﾞｶで初心者排除の方向に行っている中、
建設的な話がされている。

>>77さん、あんたを応援したいところだが真相のアヤシイ書きこみはいかんな〜。

俺はセイコーもシチズンも好きだよ〜！

GSクオーツとザシチズンとの比較は、
精度比較より（どっちも同じようなものだから）、
ブランド比較にしかすぎないでしょう。
まあ、どっちも貧乏くさいけど、
シチズンのほうが貧乏度は上だろうね、一般的に。
でも、株価はセイコーのほうが安い。

性交が質図んより上だと思い込んでる奴は
古い知識しか持ち合わせないオヤジだろ。

>>89
うんこ・まんこ系のアオリ方の例だな。
おれもどちらかというとシチズンの技術の方が優勢だと思うが。

＞株価はセイコーのほうが安い。

コレを書くとあいつが得意そうに出てきてスレがあれるからやめてよ。

昔はシチズンは２級品でした。
性交は１級品で。

＞シチズンのほうが貧乏度は上だろうね、一般的に。

ハイコストパフォーマンスって言えよ！技術のシチズンだぞ！
同じ金額で５年前のＰＣと最新のＰＣと、どっちを買うかといわれれば
後者だろう？

それとも何か？時計はロマン？凝縮されたミクロコスモス？ﾜﾗﾁｬｳﾈ、ｱﾊﾊ〜ﾝ♪

こういう奴が未だ時計に対して古い幻想を持ってるんだよな〜。
時計に必要以上のステイタス性を求める。
ハクライ時計がエライと思ってる。
時計の偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ番付表の類いが大好き。
時計以外に自慢できる自分がない。
所有の時計で自我を増大、つまりハッタリ君だぁ〜(藁

気持ちに余裕を持とう、ね。

現状では勝負にもならん・・・・・セイコー老いぼれ過ぎ・・・・

あ、漏れはセイコーユーザーね。シチズンは持っていない。

>>92
セイコーもシチズンも国内で本格的に信用されだしたのは昭和４０年以降じゃ。
それまではどちらもスイス製と比較して二級、三級の実用品扱いだったのじゃ。

ただし、戦前からのクロック精工舎ブランドの余波でブランド性では
ＳＥＩＫＯが二歩前進、という様子じゃった。

意匠が垢抜けていたのは、シチズンじゃった。


この１０年でメイドインチャイナのイメージも随分かわったろう？
それと同じじゃ、かつての国産の辿った道程は。

うん。根拠のないカキコは危険だね
気分を害したらごめんね
七寸はせいこよりちょっとだけ安い
いわゆる二番手商法ってやつです
例えば同じクラス（と思われてる）の時計のブレスを比べてごらん。
七寸のは2ランクぐらい下のせいこと同じようなの使ってる
中身で勝負したらせいこの方が上
時計は歴史とか伝統を買うもの
七寸ってせいこのパクリばかりだから
「精度がせいこよりちょっとだけ上らしい」
とかいって得意になってるのは恥ずかしい
それこそ七寸の方が技術的に優位という根拠こそ乏しい
株価については両者の事業構成がちがうので
単純な比較はできません。せいこの時計はエプソンでつくってるし
でもここはザ・シチズンのスレだったね。
もうここにはカキコしないことにするよ
悪口いってごめんね。買いたい人はどうぞ買ってください
最悪ってことはないから。値段との折り合いがつけばもちろんお薦めだよ

つーか、会社潰れたら誰がメンテするんだ＞セイコー

>>98
エプソン

＞それこそ七寸の方が技術的に優位という根拠こそ乏しい
は
＞おれもどちらかというとシチズンの技術の方が優勢だと思うが。
についてのコメントかな？

優勢だと思うの”だと思う”というところが重要。おまえみたく
断定してないだろ。こいつのほうがおまえより利口だ。

このニュアンスがわからん限りおまえは他の掲示板に書き込みすることに
よってもいつか痛い目に会うぞ。（多額の賠償請求とか）

>>100
なるほどね。「だと思う」っていえばいいんだ。
今までのおいらのカキコには全部「だと思う」ってしてくれ
日本語って微妙だね。ご指摘ありがとう
時計板ははじめてなもんでわからなかった
アタマの悪い厨房なんでゆるしちくり

おい、昭和天皇はシチズン好きだぞ

＞時計はせいこ、ガンバレ！

時計板は粘着性気質の奴が多いぞ。あと大嘘つきもな。
業者も多いぞ。
業者以上にヲタも多いぞ。
ヲタ以上の異常者も、決して少なくない。
爆弾製造魔にならなかったところが救いか、というようなのもいる。

がんばってコテハンでカキコしてくれな。

>>100
は、時計屋だな（しかも自作自演くさい）。

時計屋ってのはクレームつけられやすい商売なんだよな。
高価な修理品預かって、修理完了、さあお代金をって段階で、
無かったはずの傷がついてるぅ〜ｺﾞﾙｧとか、文句つけられたりするわけ。

最初からクレームつけるのが目的でわざと時計預ける奴もいる。


な、>>100
あんた、８９３まがいのタチの悪い客にひどい目にあったことありそうだな。

>>102
の逸話は俺も知ってるよ。

それから昭和１０年代の鉄道省の時計がＳＥＩＫＯに切り替えられたのは、実は政治力。
セイコーの鉄道時計が特別優れていたわけではない。
ウォルサムとかの方がケタ違いに精度が高かったはずなのに。
あとは察してね。

今日もザ･シチズン見てきた(^^;　けど良いなぁ
デザイン・バランス最高だよ。

７連ブレスのやつが欲しい

おれは時計屋じゃねーよ。時計屋だったら土曜の昼間から
２ちゃんなんか見てねーだろ？
週休２日の単なる暇人だ。今日は雨だしな。

>>104 政治力じゃないよ。輸入関税の関係だよ。

>>97

シチズンが二番手商法なんていうけれど、
チタンにしてもソーラーにしてもシチズンが先だぞ。防水構造もシチズンが開発
したものをセイコーも使っているって、「世界の腕時計」かなにかに書いてあった。
「エコ・ドライブ」にまねて、「セイコー・ソーラー」を「エコテック」に改名し
たり、オリジナル時計を作れる「マイクリエーション」をパクッて「時メイク」
なんていうのもはじめたし、セイコーのほうが二番手いっているぞ。
クォーツはセイコーというけれど、電子時計という観点でみれば、シチズンのほうが
先。あ、電波もシチズンが世界最初だね。

シチズンといえば今度の電波時計もまたひとつ進化したな。
一充電で8.7年か。サファイヤガラスだし。
これでデュラブレス＆ケースになったら実用時計の進化も終わりかな。

この技術をベースに機械的な耐久性と組み立て精度、意匠の作りこみを
あげたら究極クォーツといえるのではないか？

もう技術的なタマはそろってるな。

これでシチズンが電波受信関連（例えばアンテナの作り方）
なんかを特許を押さえ込んでいたら他社は苦しいだろう。

技術オタとしてはついでに自立時の精度も年差であって欲しい。

また、CITIZENの評判落としやってるのですか
服部関係者の方々・・・何十年たってもあきませんね

シチズンさん、ETAムーブでもいいから、早く機械式を出してください。
どうもクォーツでは独自性が出しにくいでしょ。
電波時計並みの精度のクォーツができれば別だが。

>>113
ここと最高のクォーツスレは客種が違うのがわからんか？

技術のシチズンって、
技術のニッサンみたいなもんダネ。
日産自動車みたくならないように、気をつけようね、シチズン。

>>114
同意。話の流れからいっていきなりETAムーブを積めは
ないよなあ。

＞電波時計並みの精度のクォーツができれば別だが。

腹時計並みの機械時計よりいいって人の方が多数。

電波は時計じゃねえや（ﾎﾞｿｯ

>>114
おそらく、機械式を売り出しての採算性の問題で作らんのでしょうな。
でも技術を謳うなら、機械式で精度を出してなんぼのもんでしょう。
俺のETAは、ここ２年のあいだ、日差±１〜１．５秒を保持している。
これは、クォーツの月差±２０秒と大差ない。実際、春秋は月差５秒ほど。
ETAも捨てたもんじゃないよ。
セイコーは９６年から数年で機械式の開発・製造ノウハウを確立したというし。
（そのおかげで会社は危ないのかも。）
クォーツも要らないわけではないが、ケイタイがある現在では、腕時計をつける
とすると、機械式のほうが面白いと思う。
やってやれないことはない。ザシチズンの機械式希望。

＞でも技術を謳うなら、機械式で精度を出してなんぼのもんでしょう。俺のETAは、ここ２年のあいだ、日差±１〜１．５秒を保持している。

勝手に維持していてくれよ。日差の世界を語るスレじゃないだろう？
ホンマのアホや。社会性０だなこいつ。
場違いという言葉をしらんのか？

こいつ”最高のクォーツ”でも機械式マンセーしてるやつじゃ
ねえの？洗脳されすぎ。

＞俺のETAは、ここ２年のあいだ、日差±１〜１．５秒
ＥＴＡは月差３０秒が普通とでもいいたいのか？

＞機械式を売り出しての採算性の問題で作らんのでしょうな。

おまえのようなバカがいくらでも高い値段で買ってくれます。
セイコーブライツ４Ｓ１５　１２万円マンセー！！

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

＞俺のETA〜クォーツの月差±２０秒と大差ない。

ザ・シチズンのスレッドで何言ってんだか。

まぁまぁ　みなさんマタ〜リいきましょう

じゃあ何？
ここに来てるってことはクオーツは認めるってことだよね。
ちょっと興味があるんで考察聞かせて

＞でも技術を謳うなら、機械式で精度を出してなんぼのもんでしょう。

オレ自身シチズンクロノメーターでも復刻してくれれば嬉しいと思うが上記の意見はかなり偏ってると思うぞ。

まあスレ違いだな。

機械式派は叩かれまくりですね。
しかし、ザシチズンとかエクシードなら、機械式があってもいいなぁ。
クォーツならセイコーと肩を並べているんだから、
機械式の土俵にもシチズンが乗って欲しいもんです。

＞機械式があってもいいなぁ。
あってもいいがなくてもいい。
ＥＸＣＥＥＤはデュラ化、針の大型化２４時針パーペチュアル
などまだやることがある。
ＥＸＣＥＥＤを好き好んで使ってる人はやっぱこの路線
なんじゃねーか？
経営資源は無限ではない、機械式はスイスとセイコーに
任しときましょ。シチズンには実用時計の王道をいって欲しい。

俺も、機械式はスイスとセイコーに任せておけばいいと思うね。
クオーツのシチズンで打ち出したほうが生き残れると思うよ。
機械式は、シチズン系のミヨタがあることだし、
シチズンブランドで機械式時計を出すのはやらんほうが
いいと思うね。

俺もシチズンに機械式はいらんと思うな。
無理にやるなら、セイコーのスプリングドライブキネティックみたいな、クオーツ制御がいいな。
わざわざ精度の低い機械式使うこと無いんだし。
機械式考えるなら、永久に使えるバッテリーレスのクオーツ考えてくれ！シチズン

>>127
亀さんれすすまそ
電波時計って電子製品であって今後安くなります。
18世紀から歴史のあるぜんまい式時計とちがうからね。
やぱり時計は永く使うすていたすしんぼるとして身につけたいし、
だから国産某社は経営状態が悪いにもかかわらず機械式にこだわるんでしょう。
理由になってないかな？？　でもそんな理由で某社は電波やソーラは本気でつくらない。
シチズンも「時計は精度、安さ」という大衆のためにはあってもいいか。セルシオ以外のトヨタ

ヴァカ？

＞国産某社は経営状態が悪いにもかかわらず機械式にこだわるんでしょう

溺れるものは藁にもすがる。　藁

＞大衆のためにはあってもいいか。

ですか･･･
私的にはとても大切な事だと思う。
使える“時計”はステータスシンボル以上に必要だと思いますよ。

確かに「藁」だな（藁
いつ機械式ブームが去ってしまうか分からんっつーのに。

＞某社は電波やソーラは本気でつくらない。

単に出遅れただけでは？世界初、日本初が好きなメーカーでしょ？

シチズンのスレなんだからさ、セイコーを貶めるんじゃなくてシチズンの
良い所を語る方が格好いいよ。

何だか、駅の通路で酒飲んでクダ巻いてるオヤジみたいで情けないぜ。

セイコー・コンプレックス丸出し、って感じだな。

これからは時計＋α
ＴＶウオッチ復活しねーかな

ザシチズンの話をしようにゃ。

＞シチズンのスレなんだからさ、セイコーを貶めるんじゃなく
背理法もまた２ちゃんねる。

＞ザシチズンの話をしようにゃ
いきなりＥＴＡムーブ積載提案が出て荒れるのもまた２ちゃんねる。

おれとしてはいろんな種類のミソクソ情報があって面白いよ。
ザ・シチズン話なら２４Ｈ針（今やビジネスの必需品）搭載
（ベゼルなし。ＧＭＴ以外は暗算でカバー）
デュラ＋２０気圧ねじ込みリューズでデザインがオーソドックス、
と言ったものが欲しい。
　スタンダード、ＧＭＴ、スポーツ版といったところだな。

ザシチズンのコンセプトの”実用時計最高峰”
を考えれば、最低限のラインアップは確保して欲しいところだ。

>>138
＞いつ機械式ブームが去ってしまうか分からんっつーのに。

もう、機械式時計ブームは去ってると思うのですが…。
時計全体の数％ですよ、今や、機械式って。
でも、ゼロには未来永劫ならないと思いますけどね。

ザシチズンで機械式をつくるなら、20万弱の値ごろで性能の良いものが欲しい。
セイコーやスイス製はちょと高い。オリエントはちょと安っぽい。
その中間に需要はあると思うのだが。
安くて性能の良い機械式を欲しい｢市民｣もいると思います。

>>147
オリエントとかセイコーに任せればいいじゃないかなぁ。

http://watch.citizen.co.jp/new/denpa/0111_denpa.htm

ザシチズンで機械式をつくるなら、20万弱の機械式＝値ごろ
と思っているところが既にイタイ。
ザ・シチズンの考え方がまったくわかってない。雑誌洗脳ﾊﾞｶ。

シチズンは30000円くらいの自動巻き出してますよね。
あれがシチズンの機械式に対する見解？でしょうかね。

×安くて性能の良い機械式を欲しい｢市民｣もいると思います
○たかだか数千円のムーブの機械式に２０万円払うバカは多少は
　いると思います。
○たかだか数千円のムーブの機械式に２０万円払うバカの多い昨今
　きちんと実用クォーツ時計の技術開発をしている会社はエライと思　います。

＞シチズンは30000円くらいの自動巻き出してますよね。
３００００円でも高すぎだよ。
シチズンは実用時計会社なんだから８０００円以下で
電池が手に入らなくて、かつＥＣＯすら高くて手に出来ない
発展途上国向けに機械を供給してればいいんだよ。

ザ・シチズンはブレス交換式がいいな。

＞オリエントとかセイコーに任せればいいじゃないかなぁ。

なんかセイコーも現状路線だと

オリエント＜＝セイコーになりかねんな。ガンバレよセイコー。

クォーツでもいいから、最近出た手巻きＧＳみたいなクラシカル系も欲しい。

わけわかんねえから、カッパ巻きでも食ってろ。

>156
デカ厚が一段落して、本来の薄くてエレガントな路線に向かってきてるからね。
セイコのU.T.Dみたいな奴シチズンにも作って欲しいね。
EXCEEDのエコドライブがいいね。

エコを採用した中堅以上の時計は裏ブタなしのワンピース化にしたら
どうかな。電池交換しないんだから。
売り文句的にも結構差別化できると思う。
エコタフ程度の値段で出来ているんだからそんな難しい話じゃないだろ。

ザシチズンも１０年間に３回メンテします、でなく、１０年間メンテ不要
をうたって欲しい。

セイコーがクォーツ時計のケースのワンピース化をしようとすれば
キネを採用するしかなく、シチズンは精度とオートカレンダー、
そして価格で圧倒できるな。

>>159
防水性能を考えると、電池寿命に関わらず、3-5年に一度の点検はした方がいいよ。
時計を大事にするんなら、特にね。

＞3-5年に一度の点検はした方がいいよ。
そうしなくてもいいような技術開発をして欲しいって意味です。

10年間ノーメンテが実現したら凄いな。

エコドライブとかの電池レス時計って、省電力を極限まで追求するから、針を
軽薄にしないとダメだよね。だから、ザ・シチズンには採用しにくいと思う。

＞省電力を極限まで追求するから

極限まで追求しなければいいんじゃない。
使い勝手としてはフル充電で１年持てば十分だと思う。
これならＥＸＣＥＥＤの２−３倍くらいの針を動かすことは
技術的に可能なのでは？

ザ・シチズンの文字盤は手間掛けてて、むちゃきれい。
エコなんか使ったら台無しさ。

エコドライブで年差+-5まで絞り込まれたザ・シチズンおよびカンパネラなら、
30〜40万でも買う・・・！シチズン様おねがいしますぅ・・・！

エコドライブ＆電波でいいじゃん。

誤差”10万年に1秒

ザシチズンは、もうちょっとケースの質感にこだわって欲しい。
見た目はＧＳのほうが良い。

見た目もザシチズンのほうがズ〜と良い、と思うけど・・・ま、センスの違いネ

なんか性交支持者は某放送協会のプロジ○○トＸの受売りっぽいね。

１月下旬に2002年モデルが出ますねー。
今年CTQ57-0616を買いたいんだけどなぁ。
皮バンド好きの話しを聞いてみたい。

だいたいボーカルとリードギターが不仲で
揉めるよね。

>>173
（藁）…そんなときはリードギター替えたらイイ？
メタルはヘヴィだからなぁ。

僕も革バンドを狙ってるんですが
ザシチズンのはなんかおやじくさくて嫌だな
普通の美錠のほうがいいぜ
グランドセイコウとザシチズン軽いのはどっちですか
知ってる人教えて

おやじバンドでも、
ボーカルがかわいこちゃんだと、
けっこう見れるのが不思議だね。
っていうこか、そのかわいこちゃんしか眼中にないんだけどね。

挫・市民？
ＧＳにしておけば間違いない。

そう、セイコーＧＳのほうが良さげ。

>>177，178
ここはザ・シチズンのスレだろ。
オマエらの意見は聞いてねぇよ。逝ってしまえ！

>>179
お前、ヴァカか？
>>1 をちゃんと見ろよ。
ザ・シチズンとＧＳ、どっちがいいか聞いてるだろ？
お前こそちゃんとスレ見ろよヴォケ！！！
失せろ。市ね！　氏ね！　師ね！

CTQ57-0615とCTQ57-0616のボーカルは同じ？
鎖バンドってアフターで売ってる？
着せ替えできたら嬉しいんだけど。
持ってる人の情報求む。

>>179
＞ここはザ・シチズンのスレだろ。

>>182
だから>>1を見ろよヴォケ。

シチズンいいね。

GSは機械式の方が人気なん？
GS基地外の中ではGSクォーツの扱いってどうなん？

>>184
ＧＳ基地外？

GSってそこそこ歴史があって種類もワカランくらい
存在するからヲタも多いよね。
それゆえGSは逆に軽い存在になってるような気がして。
和製ロレ化してるというか。イイものなのに勿体無い。
ザ・シチズンはクォーツの道をゆっくりと着実に
歩んで欲しい。

ＧＳファンはやっぱり機械式を求めてると思うね。

そうなるとGSクォーツのレゾンデートルは？？
GSファンの声を聞きたし。

>>そうなるとGSクォーツのレゾンデートルは？？

それはSEIKOそのものの存在意義に他ならない。
所詮機械式は流行りに対応するための刹那的なもの
でしかないのだ彼等にとっては・

やっぱり、GSとザシチズンの比較について、またーりやりましょう。
クォーツ派でも機械式派でもブレス派でもストラップ派でもOK。

っていうか、機械式のザ・シチズン出してほしいぞ。

>>192
１１３−１５３読めよ。

>>192
それは無さそうですねー。
ザ・シチズンは実用ウォッチ最高峰として、一つのものを
永く使ってもらうことを目指してるし。

もはや機械式って趣味人のものだから、それはシチズンでは
カンパノーラってことになるんじゃないでしょうかねー。

むしろ、GSクォーツも実用最高峰を目指したモノ作りを
して欲しいなぁ。とりあえずザ・シチズンの10年保証に
何らかの形で対抗するとか、年差±5secまで精度上げる
とか。

紙の上のみで見た情報では、ザ・シチズンの方が遥かにハイスペックだと
思われる。アフターサービスも凄まじい。GSと比べるなら、やはりシチズン
に触手がうごくな。カレンダーもパーペチュアルだし、年差5秒だし、GS好き
には悪いけど、今後にトラブルが起きないかぎり、ザ・シチズンを選ぶのが
賢明だと思う。

>194
カンパノラの機械式は賛成。
あのでかさでパーペチュアルのコンプリケーションとなると、
フランクミュラーやダービーシャルデンブランよりも
ずっと魅力的。500万くらいになってしまうかな。

三十路記念にCTQ 57-0616買っちゃいました。
定年までいっしょに頑張るぞ！そして子供にあげようかね。
でも、遊び用にカンパノラも欲しいなぁ･･･

>>194　>>196
なるほどね。
確かにシチズンはセイコー以上に（最新）技術オリエンテッドなメーカーですね。
でも、そのシチズンが最大限こだわった機械式ってのも見てみたい・・・。
カンパノラでの機械式は面白いですね。
でも、機械式コンプリケーションはシチズンには無理でしょう。
普通の３針でいいから、エキゾチックなモデルを期待したいですね。
・・・それにしても、今、シチズンの機械式キャリバーって何があるの？
フォルマの自動巻きに使われてるミヨタ以外にはどんなのがあるんだろう？

ミヨタムーブを使ったＲＯＬＥＸを買いたいんだが・・・
ちなみにザ・シチズンとエクシード１本ずつ持ってるよ！
次はカンパノラが欲しいぜ！

カンパノラの機械式、ホント欲しいかも。
機械式なんて毎日使うのは面倒だし、
カンパノラも毎日使うものじゃ無さそうだし。
GSメカじゃ味気ないしね。

GSって良くも悪くも和製ロレって感じ。
ザ･シチズンは世界に誇れるメイド･イン･ジャパンかな？！
SEIKOはいつからブランド屋に変わったの？？

>>166
コレで解決？
“フレキシブルソーラーセル”を採用することにより、金属文字板などの
仕様も可能になりますだとさ。

でましたね。フレキシブルソーラーセルの製品。
金属文字盤もＯＫだそうで。これならザ・シチズンのエコ化も可能？

セイコーはたしかに新技術情報少ないね。

文字盤はオッケーそうだけど、ケース内側に巻き付いてるらしいセルが
どのていど目に付くかにもよるかな。

いづれにしてもチャコール色の剥き出し電池から出発して
良くここまでという感じだ。

そうだね。

針が電波時計と共通の仕様で少し萎えた。

ザ・シチズンがＧＳの一番安いのと同価格というのは情けないなあ。

>>208
ＧＳがぼった食っているってことか？（笑

GSと同じ値段じゃ売れないってことだよ。

セイコーにぼったくられても気がつかないヴァッカがいる
ってことか？(藁

青木建設は潰れたがセイコーは大丈夫だろうな・・・・

大丈夫なワケねーじゃん。
FIFAワールドカップの協賛費が負担になるぞ。

ＧＳのスレではザ・シチズンは無視されているが、こっちでは半分くらいは
ＧＳとセイコーを誹謗するレスだな。ﾀﾞｻﾀﾞｻ
所詮、プアマンズGSだからか。

ザ・シチズンしてる人って、やっぱりスーツ着てるときに着けてるのでしょうか？
ラフなカッコには合わないかなあ？

2001年モデルなら裸婦でもＯＫ。
それ以外は知らん。

>>214　おいおい。それは違うぞ。
GSヲタまたはセイコーの工作員がGSネタをここに持ちこむからだぞ。
（シチズンのスレにいつもケチつける、例のやつらと思われ）

>>214　ついでに言うとザ・シチズンがプアマンズGSなんてとんでもない。
コンセプトがまるで違う。

GS＝見栄、過去の栄光、成金趣味
ザ・シチズン＝堅実、信頼（保証の長さ）、高性能

ザ・シチズンのほうが、はるかにメーカーのホスピタリティを感じる。

>>214　もういっちょう。

GSこそ、プラマンズスイスウォッチだろう。
わが道を行くシチズン！がんばれ！

>>219
自分が荒らしてるって気づいてる？
ひいてはザ･シチズンユーザー全体が馬鹿だと思われるのに

いや、荒らすつもりはなかった。214の煽りについつい乗ってしまった。
申し訳けない。反省　m(_|_)m

分かれば結構。どっちも良い時計だ。
時計に罪は無い。

なんて大人の会話なんだ。２ちゃんとは思えない。

私も今年のモデルＣＴＳ５７−０６５２を購入しました.他にも同価格のセイコーのＧＳとか、オメガのシーマスター３００ｍクオーツ（5000円安い）とか、（13万のクレドールパシフィークスポーツも）比較検討しましたが,これが一番だと思いました.
オメガはカッコイイけど,正直言わせてもらえばヘリウムバルブよりパーペチュアルの方がありがたいし,ＧＳも両面無反射で傷つきそうだし（これは内面）パーペチュアルではないからです。
クレドールは、軽くて色も良いのですが無反射コーチィングがなく、見にくいのとパーペチュアルがないのと、時差単独修正できないからはずしました.
シチズンのは正直結構きれいです.機能もほぼ完璧。ただ、ちょっと重いような気もしますが,気のせいでしょうか？慣れればなんともない物なのでしょうか？
濃紺の文字盤のモデル作っても売れるとこれは思います.セイコー（のＧＳの１５万の）は何か不必要な装飾が気に食わないです。若い人の発想ではなく,お年を召した方が考えた若い人に受けるデザインのような…
最近出たＭＸ７０００のパーペチュアルもそう.バンドがなんで真ん中だけ光ってるのか？
ＧＳからパーペチュアルモデルは出ないのかな？　結納返しにＧＳ、とか結納返しにオメガとか良く見かけます（銀座和光とか）が,ザ・シチズンのこのモデルなら、充分結納返し（=２０代後半〜３０代）になると思う.
まだ認知度低いですねえ,ＧＳに比べて.歴史がないから仕方ないけど,内容は遜色ないと思うのに、和光とか天賞堂とか置いてもいないのはちょっと、、店主の先入観からか？

>>224
>和光とか天賞堂とか置いてもいないのはちょっと、、店主の先入観からか？

そもそも和光にシチズンの腕時計を置いてあるのか？

まあ、安くて良い時計を置くと高級時計が売れなくなるということも考えられる。

安くて良い時計、高級店になんかないよ。顧客のニーズないから。高くて良い時計は売れるけど。

高額時計で客の物欲を満たす為にある＞高級店
高級店での正義＝高額時計

ザ・シチズンはＷＧ＋ダイヤにして１５０万で売ればよい。

>226
>安くて良い時計、高級店になんかないよ。顧客のニーズないから。高くて良い時計は売れるけど。
>225
>そもそも和光にシチズンの腕時計を置いてあるのか？
和光は服部時計店の小売部門が由来からかセイコーのはルキアからMXまでなんでも置いてありますね.
10万未満の物も多数.でもシチズンのは皆無。オメガの10万円台も多数置いてあるのに,シチズンの10万以上するカンパノラも置いてない.
ライバル会社だからなのか？

服部禮次郎（会長）がライバル会社（シチズン）の時計を和光に置くか？

>>230
和光はリシュモングループ等にビルごと貸した方が良いんじゃないの？

三越だって中身はブランドショップに乗っ取られているし、
斜向かいの日産もルノーの資本下に落ちたしなぁ・・・・・・・

>>231
三愛の水着セールだけが楽しみだ。

>224
俺もＣＴＳ−０６５２持ってます。確かに最初は重過ぎると思ったけど
それが癖になってきますよ(^^)ブレスのつくりは素晴らしいですね。
文字盤も凄く美しい。只、針だけはＧＳに負けてると思った。それ以外は
勝ってると思います。

>>233
だからぁ・・・
勝ち負けから離れろよ。

揚げるぞコノヤロー！！

>233
重いのはなれるけど、しかし、なんでクオーツなのに重いのだろうか？　軽くしようと思ったら
もっとコストがかかるっていう事か？（それとも、こんなもんなのか？）
あと、文字盤の内径と外径、差がありすぎないですか？　厚みも不必要にある（こんなもんか？）んじゃないの？

ザ・シチズン、なぜデュラテクト処理をしないんだ？

銀座和光の元取締役の久下晴夫氏が「高度品」という言葉で説明していたが、
その心は「信頼性が高くて、必要な機能、性能を備えていて、高級品とは崇められず、
低い価格帯のもの、ついでにデザインが自分好みだったらなおよし」だそうだ。
久下氏と同じく、俺もいわゆる「国産高度品」探しが楽しみの一つだ。
ＣＴＳ−０６５２はまさに、それ。

>>233
笑わせるなよ。
挫・市民ごときがＧＳに勝てるわけがないだろ？
どこ見てんだよ？　イメージ先行厨房か？

■ 10年無償保証
お買い求めになってから10年以内に生じた自然故障に対しては、無償で修理いたします。
■ 生涯修理対応
長くご愛用いただけるよう、修理部品を長期間保有し修理対応いたします。
■ 無料定期点検
10年間の保証期間内に3回の定期点検を行います。
（定期点検の時期が来たら、ザ・シチズンテクニカルサービスセンターよりご案内致します。）

えっと
みなさん
技術のシチズンなんてとんでも怪しいです。
研究所（俗に技研と呼ばれている）に時計開発室が出来たのは数年前。
時計の開発なんてほとんど現場に任せきりでした。
ＬＳＩの設計はもちろん研究所でやるにはやってますがね。
でもシチズンが最も驚異に感じているのはセイコーさんではなくて　カシオです。
あの安かろう悪かろう製品を機関砲のようにデビューさせることに幹部がびびっているのです。
確かにＧＳも売れたけど　むしろそれよりそういうなりふり構わぬ開発根性にびびっているのです。
それで　廃止されていた部署が研究所に復活したのです。
でも　今は会社を存続させることで精一杯。
10年保証なんて言ってるけど　果たしてそこまで会社があるかな？
ようやく社長も（３家による）世襲から脱却したけれど　もう手遅れじゃないのかな。

ザ･シチズンを買う人って、購入時にＧＳと見比べて意思決定する人が
多いだろうね。後になってＧＳが欲しくならないといいが。

両者を素直に見比べたら、残念ながら239の言う通りだからね。

>>241
シチズンは財務内容が良いから簡単には逝かないよ。
連結株主資本2,200億だから。

>10年保証なんて言ってるけど　果たしてそこまで会社があるかな？

間違いなく存続しているでしょう。

>>243
そうかなあ（笑

ムーブメントは大幅に売り上げを落としている
全ての部門は赤字で　本社は新宿から撤退して田無事業所と統合
去年までなんとかクロだった携帯用液晶も烈しい価格競争に敗れ今は赤字。
ま　みててごらん

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

スウィープセコンド
年差10秒以内のエコドライブ
パーペチュアルカレンダー
質感が高級ステンレス並のチタン素材（イオンプレーティング）

こんな条件を満たしたザ・シチズン禿げしくｷﾎﾞﾝﾇ

文字盤、白と黒どっちがいいかな？

シチズン、セイコーなんて、その他諸々のノーブランド品と
さして変わりないさ。どうしてもこれでなきゃ、とユーザー
に言わせるような時計をひとつでいいから作ってくれ。
それが出来なければ、シチズン、セイコーの時代は終わり。
私は輸入時計中心に商売しているけど、シチズン、セイコー
の話題で時計好きユーザーと話が弾むことなんかないよ。

だから、ノーブランド品と同じだけど、安心感を求める人には、シチズン、ＳＥＩＫＯがいいんだよね。
とりあえずこれかっとけば大丈夫だろ。みたいな人向けでしょ。
わざわざこれでなきゃ、なんてモデルは不要だね。
薄利多売が信条な会社なんだからさ

私は昭和５０年代のクォーツ化の時代に業界入りした。
今でもその頃の時計が修理に来るが、今の時計とは
比べようもないほど頑丈にできている。そこには時計
会社としての誠実さが感じられ、私は当時の時計を預
かるのが大好きである。

日本製品の品質が明らかに落ちてきたのは平成時代に
なってからで、特にここ１０年ひどくなる一方である。

>>250

時計会社としての誠実ってなんでしょうか？？
そんなもの企業にあるのかなあ。

>>251
ある。時計で人を幸せに出来るから。

シチズン良いんだけど、ブレスのデザインが気にいらんな〜

そりゃさあ　「誠実」じゃなくて
単なる品質管理じゃないのかなあ。
オレは企業はもともと腹黒いもんだと思っているからねえ
言っても仕方ないけど・・・・

>254
技術の進歩でより簡単な作りにできる様に成ったって事ね。

＞企業はもともと腹黒いもんだと

はあ？　じゃ誠実ってなんだぁ？
あ、共産党員かな？　

シチズンは新宿駅の大時計（東側から見える方）の時間を合わせよう。
アナログの方は合ってるがデジタルのほうは１０分くらいずれてる。

場所が場所なだけに被害が大きいぞ。

>>256
いやいや
おいおい共産党員ってあんたねえ・・・・・・・

ていうか
えっとねえ・・・・・

（どこの板にもいるものだなあ　サヨクだニッキョウだと騒ぐ奴・・脱力）

企業は損得で動くものよ。
企業に人格（社格？）や道徳をもとめるなんてオヤジだよ。

企業は損得で動くものよ＝腹黒いもんだと
という考え方が・・・・可笑しいと・・・

損得を求めない企業なんてないぞ（笑
それが腹黒い？　あ〜あ、また朝日新聞に洗脳された奴がでてきたなぁ

シチズンもサヨ社員を早いところクビにして良かったな。

>>259
腹黒い・・・・ま　おれの実感やからね
「誠実」だんなんて言ってるほうがいかにも表層的でイタイね。
で
日本共産党ってのは　なに？？
意味解って言葉使ってる？

つーかＨＮ『ズンシチもと社員』ってところからして・・・・キティ

あのう
クビじゃないし
現役ですがね。
で
またまた　朝日とか言ってる奴いるしね（爆

うおー、２００１年最後に大暴れですか？　＞元社員さっま！

ズンシチってのは組合の広報誌ね。正確には「ズンシチ君」っての。
で　オレはそういう組合は大嫌いだからね。
えっと　これくらいにして　ちょっと突っ込む余地を残してと・・・・うふふ

暮れにきて元社員とか変な奴が増えたな。

＞ズンシチってのは組合の広報誌ね。正確には「ズンシチ君」っての。

ｦｲｦｲ。このキティは自慢しているつもりだよ（爆笑

　　　ズ　ン　シ　チ　君

　　　す　て　き　（ﾗﾌﾞ

>>ｦｲｦｲ。このキティは自慢しているつもりだよ（爆笑

なんで？？？？？

>>254
そうだね。品質管理が今より良いってことに納得。
昭和５０年代に３万円前後で売ってたクリストロンや
パラウォーターなんか、今の１０万円クラスの
エクシードより頑丈じゃないかな。

視野が狭く偏った見方しかできない
　＞＞社会のなかで優遇されない
　　＞＞会社の情報がきちんと伝わるポジションにつけない
　　　＞＞益々視野がせまくなる
　　　　＝ズンシチもと社員

ほー

＞＞社会のなかで優遇されない

意味不明。社会に優遇されるってなんだろ

＞＞会社の情報がきちんと伝わるポジションにつけない

うううんんとそいで　会社なのね　今度は
会社の情報ってのはどの程度のこと？
一応定期的に経営状況に関する文書は回覧されてくるけどね。

で最初に戻ると

>>視野が狭く偏った見方しかできない

一体なにを根拠に言ってるの？？？

でも会社でもいますね。
言葉を返せなくなると「視野が狭く偏った見方しかできない」ってキーキー騒ぐバカ。
会社では最後の拠り所的　発言だけど
ここ２ｃｈで「視野が狭く偏った見方しかできない」って言葉にお目にかかるとは思わなかった。

ザ・シチズン、俺はエクシードが生涯修理対応ならいらんのだが・・・

生涯修理対応はすごいと思う。

age

２００２年モデルはまだ出ねえのかＹＯ！

オーナーの方にお聞きしたいのですが
ＣＴＳ５７−０６５２とＣＴＳ５７−０６５１どちらが使えるでしょうか？
スーツ以外にラフな格好でも使いたいのです…

0651だよ。
黒はやっぱり飽きる。

２００２年モデルにしろ

>>279
おう　そうしたいけどまだなのかよ？

おれ難病で５年生きられないからＥＸＣＥＥＤでも
生涯修理対応だよ。おれが死んでも時を刻み続けるのかと
思うとなんか悲しい。機械式買おうかな。

>281
ネタ

>>282
ネタじゃなかったらどうすんだよ
ヒドイ奴だなお前

まあ確かに生涯修理ってある意味哲学的に考えさせられるよなぁ。
自分の寿命はわからんし。
おれも親（８２歳）にザシチズンを贈ったが、後で考えて
ちょっとブルーになったよ。

８２歳もとい７２歳。スマソ

2002モデルは、ラフ系のザシチズンもあればいいな。
はやりの、でかい系で。

高級感がありかつ丈夫で軽いセラミックモデルキボンヌ
セイコーのランドマスター植村、大場モデルは高すぎるぞ
シチズンなら良心的な値段でだしてくれそうだ

チタンカーバイドのザシチズン希望。
カンパノラくらいのでかさで。

>>286
流行を追うようなことして欲しくないなぁ
逆に小さめのサイズで洒落たモデルを出すぐらいでないと。

で、2002年モデルの発表はいつごろだろう？

たしかに質感や上品さはそのままに軽くて丈夫なモデルも出してほしい
チタンカーハイドでもセラミックでもいいから

断然、シチズン！！！比べるまでも無い！！！！

ＧＳもザ・シチズンも
これにはかなわない。
日本の時計って没個性なんだよね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19444595

>>293
悪いが、それがどうしたって感じだよ。
それが個性的でザ・シチズンやＧＳは没個性とする根拠がまったくわからない。
お前、馬鹿じゃないの？

所詮は大ロレ様の、パチモンだな！

GSとか座・市民って街でつけてたら
実は結構目立つと思う。
すごくきらめいている門。

ＧＳとか座・市民って街でつけてたら
実は結構目立つと思う。
きらきらしてる門。

所詮は獅子ロレ様のおこぼれにあずかる、ハイエナだな！

２重投稿スマン。鬱だ氏嚢

３００ぅ！！！

漏れもセラミックのザ・シチズンかなり欲しい
オールセラミックの時計って性交の限定モデル以外だと
たぶんシャネルしかないんだよな
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15482074

なんにせよちょっとランナップが少ないよね
ＧＳは多すぎると思うけどシチズンももうちょっと増やしてもらいたい

確かにもう少しあっていいね。
せっかく性能が良くても、デザインが選べないと。
でもいいよ、シチズン好きだよ、あの偉ぶらないところがサ。

とりあえずこのスレをシチズンの連中が見てくれないことにはどうしようもないな

ゴルァ

社員みてんのか！

２００２年モデルほんまに出るんかいな
音沙汰無さすぎ

http://www.network54.com/Hide/Forum/message?forumid=78440&messageid=1011664417
>1) Why doesn't Citizen promote "The Citizen" more?
>2) Can you please post a scan of "The Citizen" line?

誰かポストしてやれよ。

なんだ、日本限定なのか

日本のカスタマーサポートはここにレスしないのかな

バーカ
早くどっか逝っちゃってください

>>311
（・∀・）ｵﾏｴｶﾞﾊﾞｶﾀﾞﾖ!

>>312
バカって言うやつがバカだってお母さんが言ってたもん

シチズンのＨＰに入れないぞ

もしかして更新中？

ザ・シチズン２００２年モデルに機械式登場！！！！！！

>>316
まじか！？画像みせてよ。かなり楽しみだ。

パーツを磨きあげたミヨタが見たいよ！

まじでまじなのか？

早期退職優遇募集の実施に関するお知らせ


シチズン時計株式会社（春田博社長）は、構造改革の一環として「早期退職優遇募集」の実施について、下記の通り決定しました。

― 記 ―

１．「早期退職優遇募集」を実施するに至った経緯
当社では、厳しい経営環境に対応し、低成長下でも収益を確保できる企業体質に転換するための構造改革プランを昨年末に発表しましたが、これに伴う固定費削減の一環として「早期退職優遇募集」を実施することになりました。

２．募集の概要

(１) 募集期間 　 平成１４年１月２８日から平成１４年２月８日まで
(２) 対象者 平成１４年２月２０日現在で、満３０歳以上で勤続５年以上の正規従業員
(３) 退職日 平成１４年２月２０日


３．今後の見通し
応募者数が不明のため、特別退職加算金による特別損失、及び退職による人件費削減効果につきましては現段階では合理的に見積もることができません。よって当社の業績に与える影響につきましては、応募者が確定次第発表する予定です。

>>317-319
ネタだろ。(-_-;

>>319
嘘に決まってるだろ。
少しはアタマ使えよボケ。
ネタだよネタ！
>>316は引きこもりのイヂメラレ厨房だろうな。

http://www.citizen.co.jp/english/release/00/11tc/001127t2.jpg

カコイイなぁ
すぐに欲しいけど２００２年モデルが気になって買えない　鬱

http://www.network54.com/Hide/Forum/message?forumid=78440&messageid=1012164234

海外でも人気爆発の予感・・

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/2002/mechanical.html

なんかリンク消えてるな
シチズンはここをチェックしてるのか！？

>>325リンク張るときはhをとってくれ

ドキュンはオメガとロレしか知らないよ〜、っと。ウフ。ウフ。

ついに機械式登場。

>>326-329
ネタっつうの。

ttp://www.snowbrand.co.jp/news/tosan/uso800.html
な？ここは2chだぜ。

時計板ってウブなとこ有るよな、煽り耐性低いし。

○
http://www.rakuten.co.jp/zenon
●
超!!お買い得情報なのだー！ｱﾊ

全国ダイエー系量販店の時計売場で“国産時計の１０％ＯＦＦ”をやっているのだー
もちろん、ダイエー価格からさ〜ら〜に〜“１０％ＯＦＦ”なのだーﾃﾍﾃﾍ

例えばグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら
ダイエー通常販売価格２割引で￥２８００００ナリよ、ｴﾍ
ここからなんとさらに“１０％ＯＦＦ”なのだー！！
さらにさらに、ダイエーＯＭＣカードご優待デーでそこから５％割引にもなるのだー！

するとグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら合計１１マソ６００円もお得なのだー

ルキアもクロスシーもオリエント機械式もＧｼｮｸｰも電波クロックも
国産時計ほとんどみんなこの調子でセール中ナリよ
ダイエー価格２割引の店と３割引の店があるから注意してオーダーするのだー ｷｬﾊ

時計ヲタの力でダイエーを救うのだー！！
た〜だ〜し〜、期間は今月１１日までなのだーｷｬﾊ

〜　　 　　　　　 　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] 多発中のコピペ野郎の正体は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　多発中のコピペ野郎の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： コピー屋の店員　　　　　　　　　　　　　 　　　　B：似顔絵師見習い　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：中卒塗装工　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Ｄ：リアル厨房　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>332
○
http://www.rakuten.co.jp/zenon
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全国ダイエー系量販店の時計売場で“国産時計の１０％ＯＦＦ”をやっているのだー
もちろん、ダイエー価格からさ〜ら〜に〜“１０％ＯＦＦ”なのだーﾃﾍﾃﾍ

例えばグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら
ダイエー通常販売価格２割引で￥２８００００ナリよ、ｴﾍ
ここからなんとさらに“１０％ＯＦＦ”なのだー！！
さらにさらに、ダイエーＯＭＣカードご優待デーでそこから５％割引にもなるのだー！

するとグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら合計１１マソ６００円もお得なのだー

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国産時計ほとんどみんなこの調子でセール中ナリよ
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時計ヲタの力でダイエーを救うのだー！！
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　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

坐・市民　　
しょせん　　ＧＳの猿真似　　

GSなんざ所詮ロレの猿真似。
側の磨きだけは上（藁

世界の時計需要は機械式のみ伸びている。
シチズン公式発表も、それは認めている。
よって、２００２ザシチズンは機械式を出さざるをえない。
しかし、スイス製やＧＳに並ぶ品質のムーブを作る技術者は
シチズンにはいない。
よって、セイコーのＯＥＭでメカニカルザシチズンが出る。
独自性を出すには、ＧＰの力を借りて、パーペチュアル機械式を
ラインアップしておけばよい。
側を作る技術はピカイチなのだから。

ザ・シチズンの売りは生涯修理対応だよなぁ。
肝心の機械を社外から調達して、ユーザにコミットできるのか？

＞３３８
それがネックで機械式躊躇しているのかな？
しかし、ＥＴＡなら、５０年以上作りつづけられているムーブもざらにある。
元はバルジューとかだろうが。
ロレックスからＯＥＭ受けるのが無難か。
ま、生涯修理でなくて、ＧＳ並に30年（だっけ？）くらいでええんとちやう？
このご時世、企業の存続には、裏切りが常ですから。

○
http://www.rakuten.co.jp/zenon
●
超!!お買い得情報なのだー！ｱﾊ

全国ダイエー系量販店の時計売場で“国産時計の１０％ＯＦＦ”をやっているのだー
もちろん、ダイエー価格からさ〜ら〜に〜“１０％ＯＦＦ”なのだーﾃﾍﾃﾍ

例えばグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら
ダイエー通常販売価格２割引で￥２８００００ナリよ、ｴﾍ
ここからなんとさらに“１０％ＯＦＦ”なのだー！！
さらにさらに、ダイエーＯＭＣカードご優待デーでそこから５％割引にもなるのだー！

するとグランドセイコーＳＢＧＲ０２３なら合計１１マソ６００円もお得なのだー

ルキアもクロスシーもオリエント機械式もＧｼｮｸｰも電波クロックも
国産時計ほとんどみんなこの調子でセール中ナリよ
ダイエー価格２割引の店と３割引の店があるから注意してオーダーするのだー ｷｬﾊ

時計ヲタの力でダイエーを救うのだー！！
た〜だ〜し〜、期間は今月１１日までなのだーｷｬﾊ

＞３３９
ロレとシチズンの提携はいいと思う。
ロレの弱点のケースはシチズンがいいもの持ってるし、
機械式ムーブをロレから提供してもらえばよい。
ロレは単価が高いから、シチズンも儲かる。
機械式ヲタも国産（？）選択肢が増える。

全然新作が出ませんな　ザ・シチズンに限らず

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/index.htm

2002年モデル3月発売予定age

うーん、シチズソ担当者はこのスレをチェックしているような・・・・

日差＋３〜ー１　って本当？

http://www.citizen.co.jp/release/00/001127t2.htm

2001年モデルなかなか良いデザインだね
GSの普通のタイプよりもスポーティでいいのでは？

最近気付いたんだけど無料点検のとき電池交換までやってくれるのね
至れり尽せりだな　

ザシチズンはグランドセイコーを常に意識しているから
時計の精度やコスとパフォーマンス、サービス内容は常にＧＳ以上に
なっている。
が、しかーし、時計としての作り込みがＧＳに劣る点がマイナス

定価15万円に2回の無料点検が含まれているんだからしょうがないよ
そろそろＧＳの上位モデルに匹敵するランクのを定価20〜30ﾏﾝで出してもいいかもね
現にカンパノラはつくりこみでＧＳに負けていないのだから出せるはず

>>349
２回の無料点検はユーザー本位だし、
生涯対応は、目に見えない最高の価値
に値するのは確か。
シチズンの誠意がハードウエアだけでない
のが判る。これは何物にも代えがたいね。
多少高くてもいいから作り込んだ時計に
期待したいね。
その際、デザイン外さないで欲しいが。

カンパノラはあのデザインだから機械式にして欲しかったな。

カンパノラもいいけどあのつくりの良さでとことん普通のデザイン（ＧＳ、ザ・シチズンのような）もだして欲しい
あとはデザインではなく素材（セラミック、デュラテクト、チタンカーハイド等）でスイス製にない特色を出せばよいと思う

ヽ(´ー｀)ノ

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/tenken.htm

あらためて点検内容を見てみるとすごい
これ３回もやって採算とれるんだろうか

>>354
売れる本数が少ないから採算取れるよ。

ＧＳにしろシチズンにしろ信じられないぐらい
ＣＰの高いいい時計なのになんで時計に無知な
馬鹿厨房はロレばっか買うんだろう

>>355
売れる本数が少ないから採算取れないだろ？
年間限定1000本が余りまくってる状態だもんな。
まあ、採算考えたモデルじゃないんだろうけどね。

おかげで同じ時計してるやつに遭遇しなくていいよ。
ＧＳなんてくさそうなオヤジがしてるのいっぱい見るもんね。

この板にもいっぱいいるよね＞くさそうなオヤジ

ＧＳは確かによい時計だけどくさそうなおやじが同じのしてると流石に萎えるよな

髪は整髪料でベタベタ、フケがちらほら。
ねずみ色のステンカラーコート、ギョーザ靴。
左手にＧＳ。

２００２年モデルはやく見たいage

グランドセイコーのブレスは圧倒される程にすばらしいが、本体はどうなのか。
例えばSBGW003の文字盤は中央に向かって微妙に盛り上がっております。柔らかいその曲線からは、昔風の、時計の、柔らかが感じられます。
インデックスは接着してあるのではなく、裏側から隆起させた格好の、エンボス加工が施されています。
また、針はブルーの焼き針が使用されています。
これは鉄を高温で焼いて出した色です。この色が出るのは、ほんの一瞬間。その瞬間を捉えるのは、それこそ熟練した職人だからこそできる技なのです。
　ある舶来時計のセールスマンが時計を売り込むのに、「このブルーが出るのは高温の釜の中で約２秒。熟練した職人のみがその２秒を見極めることが出来るのです。
その２秒を逃すと、もうそれは使い物にならない針になるわけですし、その２秒が・・・」と、しきりに２秒２秒を繰り返していたのが、思い出されます。この焼き針というのは、技術面、コスト面で高級な時計のみに使われるです。
もう一つ、なんといってもサファイアガラスが、これまた凝っています。
この時計に採用されている風防はアクリル（例えば、オメガスピードマスタープロフェッショナルなどに使われているやつです。
サファイアガラスと比べて、はるかに柔らかいため、傷がつきやすい）のように見えるのではないでしょうか？　実は、これはサファイアガラスなのです。
なぜ、サファイアガラスのようではないか？
それは、見てもらえばわかりますがガラスの縁がぼっこりと盛り上がっています。こんもりと盛り上がった形の（セイコーはこれをボックス型サファイアガラスと呼んでいます）サファイアガラスを風防に採用しているのは少ない。
なぜか？　ダイヤモンドの次に硬いサファイアガラスをそのような型にするのにはコストがかかるからなのです。
ロレックス程度の量産メーカーでは絶対に不可能な仕上げがあの価格で実現出来ているわけですからロレックスの適正売価はいったいいくらなの？と思ってしまいますね。

>>360　>>361
GSとザ・シチズンの格の違いは、定価の差と2chのスレの数の差で如実に判るよ。
GSを貶めることでしか自らを主張できないって惨めだね。恥ずかしくない？

ＧＳまんせー！！！

オレにとって、国産クォーツはあくまでセカンドウォッチだから１５万円程度でも十分すぎるのよ。
で、同じ１５万円のラインで比べたらＧＳってダメじゃん？

標準モデルの定価を20〜25万円にひきあげてもいいから
ＧＳクォーツを全てにおいて凌駕するものをつくってほしい
既存ムーブの改良ではない専用キャリバー搭載、針の質感仕上げの向上は
最低条件としてさらにプラスαが欲しい

電池寿命を10年にするってのはどう？ダメ？
やっぱ５年電池のほうが定期的なメンテナンスってことで
都合が良いのか？

電池の寿命をながくすると針がしょぼくなるので嫌だな
3年に1回メンテのときに電池交換してくれるんだから、むしろ
電池の寿命が少々短くなってもＧＳに負けない高級感のある針
をのっけてほしい

あとはやっぱ材質だな
高級感を完璧に維持しつつデュラテクトかチタンカーバイドを施すとか。
理想をいえばオールセラミック外装で出してほしいけど・・・

>>369
専用ムーブを興すだけの余裕がないので、勘弁してください。
その代わり外装で目一杯がんばらせてもらいまっす。

やっぱりシチズンの社員みてるのね。

>>371
デュタフのリューズとねじ山は改良されますか？

（・∀・）

２００２年モデルは凄いなぁ・・・

98年モデル持ってますが、電池切れのまま放置している。もったいない話だ。

>>375
2002年モデル、詳細禿キボンヌ・・・！！！

奇盆ヌ

2002年モデルはチタンカーバイトに！

なって欲しい・・・

チタンは安物のイメージがあるし中途半端
サーメットのほうが良い

挫市民なんて恥ずかしいＹＯ！
まだブライツのほうがいいね。
もちろん、ＧＳと比べるなんて100年早い。（ｗ

おいおい、やめなよそいうの！
恥ずかしいぞ！！

普通のチタンとは質感が違うでしょ
チタンカーバイトは。ステンレスと変わらんよ。

>>381 は
性交ﾄﾞｷｭｿ社員

>>381
たしかに。
爺（Ｇ）専（Ｓ）用時計なんてよっぽどの馬鹿じゃない限り
恥ずかしくてはめれないもんな（ﾌﾟﾜﾗ

シチズンを指名買いする奴っているの？
ブランド戦略がまったくなってないよね、シチズンは。（ｗ
ま、ＯＥＭいっぱいやってるから会社としては安泰か。（ｗｗ

ザ・シチズンの定期メンテ中って代わりの時計貸してくれるのか？
何日もかかるようだが。

>>383
そうだね、ポリッシュ可能だしステンレスとかわらない美しさだ
しかしサーメット（セラミック）の高級感には遠く及ばない
植村直己モデルのケース見たらわかるけどＧＳやザ・シチズンより質感高いよ

シチズンは自社ブランドやめて、ＯＥＭ生産専門メーカーになるべきだな。

>>388
禿堂！
俺もサウスポール持ってるけど、最高の質感だね。
デュラでごまかす質屋とはエライ違いだよ。（ｗ

ランマスの話をすると質屋の店員は尻尾巻いて逃げたか。（ｗ

座市民なんて糞。

漏れもランマス持ってるけどシチズンのほうがセイコーより
値段設定が良心的だよな
シチズンならオールセラミックのザ・シチズンでも15〜20万円
でだしてくれそうだ

>>393
質屋さんうぜーよ！（ｗ

　　愛　　　す　　　る　　　彼　　　女　　　で　　　す


　　　　　∧∧　　ミ 　　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──――――――――――――――――┐
　　　　/　　　つ　 http://www1.linkclub.or.jp/~giez/htmls/AKKO.html　│
　　〜′　/´　└──┬┬──――――――――――――――――┘
　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛


　糞　ロ　レ　ヲ　タ　ど　も　参　っ　た　か　！　？　

　　　　彼　女　の　い　な　い　Ｇ　Ｓ　ヲ　タ　ど　も　に　は　悪　い　な　（ｗ
　






　

もってる漏れがいうのもなんだけどランマス限定モデル（大場、植村）はデザインが悪すぎだと思う
一番かっこいいサガルマータをオールセラミックで出してほしかった

ブランド用に子会社を作ったらいい。
舶来ブランドにもってかれるのは悔しいからな

>>396
確かに猿股はカコイーな。

ランマスって何？

４００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

関係ないけどミッションアンタークティカはデザインいいね
竜頭とねじ山の問題を解決して年差＆パーペチュアル搭載の高級バージョン
を出して欲しいもんだ

>>388
セラミックは衝撃で割れたりするんじゃないの？

>>402
めったなことでは割れません。

>>398
ﾜﾗﾀ　ランマス猿股いいね
>>399
セイコーのランドマスターのことだよ
25〜30万の限定モデルのみ高価なセラミックが使用されている

それにしても、年差５秒は凄いな

>404
どーもです
さっそく見てきます

>>386
いまでもブランドの指名買いする人間がいるんだー！？
バブル崩壊とともに消え去ったと思ってたYO!

すみません
>386 は判断力の乏しい
幼児なんです

>>407 ＝ >>408
自作自演楽しいですか？
おまえみたいな引きこもり馬鹿は永遠に２ｃｈで暮らしてろ、ヴォケ！
現実世界に出てくるなよ、迷惑だから。（ｗ

逆輸入ダイバーSKX779K
プロマスターミッションアンタークティカ
ランドマスターサガルマータ

このみっつは本当に良いデザインだと思う

あんたﾁｮｰつまんね。
よっぽどくやしかったんだな（ｗ

>>410
サガルマータは分厚すぎるよ。手首から煙突みたいだよ。

糞時計だなァ
シチズソも潰れたほうがいい（マジ

http://www.citizen.co.jp/release/02/020228tc.htm

＞【主におすすめしたい層】
＞ 時計本来の実用性を求める３０歳代〜５０歳代の男性・女性を中心に。

あーあ。判ってないなぁ・・・・・

>>413
ＧＳのほうがマダまし。

ＧＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザ・シチズン

ＧＳのパクリじゃん。

>◆ゴールドベゼルモデル ： 男性用 250,000円（税抜き）
ゴールドべセルってセンス悪すぎ。

ケース全体を金メッキしたほうがいいんじゃないの？
あ、そうするとメッキが剥げて生涯保証が効かないとか？

挫市民悶死

男女両モデルとも、年差±５秒の高精度ムーブメントおよび２０気圧もしく
は１０気圧防水構造のケースを採用するなどフラッグシップモデルにふさわ
しい仕様となっています。またイオンプレーティング技術によるシチズン独
自のプラチナコーティングで、擦り傷から時計本体を守り、素材本来の美し
い輝きを長期間保つデュラテクト加工が施されています。


デュラテクト！！！

■オーナーのセンス（良）←ココがポイント
↑　　
｜
｜　SEIKO(逆輸入ﾀﾞｲﾊﾞｰ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シンプリシティー
｜　　　　ノモス・タンジェント　　　　 　　　　　　　　　　　　　ピアジェ・ポロ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 レベルソ　　　　　　　　ショパールL.U.C.クアトロ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　 　　　　　　　サントス　　　エルプリメロ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Mark XＩＩ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　クロノスイス・ルナ
｜　　ｵﾘｴﾝﾄﾜｰﾙﾄﾞﾀｲﾑ　　ＧＳ(SBGX005）　タンク
｜セイコー５ スウォッチ・スキン　　　　　　　　　アエロナバル　パテック3796
｜　　　　　　　　　スピマスプロ　　　パセロン・オ-バ-シ-ズ　　　　　　　　ランゲ１
｜　　　　　　　　　　　　パシャ　　　カサブランカ
｜Ｇ−ＳＨＯＣＫ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パネライ(ﾙﾐﾉｰﾙﾏﾘｰﾅ)
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロイヤルオ−ク
＋----------------------------------------------------------→■高額
｜　　　　　　　　ブルガリブルガリ
｜　　　　　　　ザ･シチズン2002年モデル　　ＧＳ（SBGR001）　　デイトナ

情報ありがとう > 413.

2002年版の新製品のページ見てきました。

基本デザインを変えないあたり、自分たちのデザインに自信があるように
見えて、なかなか良いではないですか。

デュラテクト加工で傷つきにくさを高めた点も、ユーザ本位でよいですね。

もちろん、好き嫌いはあると思うし、高級感が足りないという指摘も
ある程度は当たっていると思うけど、こういう会社・こういう製品って
今どき貴重だと思います。

>２１００年まで月末修正の必要がない「パーペチュアルカレンダー機能」

さてと漏れの時計も明日は何もしなくていいなァ。
最初から日付ついてないから（ｗ

兎にも角にも専用ムーブ搭載とＧＳ以上の質感への向上を望む
とくに新デザイン（２００１年ニュースタンダートモデル）は
時計のデザインはよくても針の質感がしょぼすぎるぞ

ところで２００２年モデルの変更点はデュラテクトだけかぁ
やや期待はずれだな　セラミックはやはり無理があったか（w

これまでほとんど興味なかったんだけど、
CTS 57-0652はいいなあ。こういうデザイン結構好きだ。

>>424
0651（白）のほうがカコイイ　

白と黒、どっちが高そうに見えるかな？

待ってた人、２００２年モデルは買いますか？

こんなのいらない。

428に別のスレで、私は「おばかさん」扱いされた者だが、まぁそれは構わないよ。
逆に可愛らしい煽りで（お前がネカマであろうとなかろうと）、
何だかその性格が出てましたね。
せいぜいお元気で。さようなら。

CTS57-0651の後継となる2002年モデルは、あの安っぽい針
とかそのままなのかな？
http://ime.nu/www.citizen.co.jp/release/02/020228tc.htm
にはベーシックデザインのほうしか写真出ていないでわからない

XX年モデルというリリースの仕方はどうなんだろ？
ユーザーの立場からすると自分のが１年で旧モデル扱い
されるのはちょっと哀しくない？　俺はSBGX005なんだけどね。

>>431
禿同。2002モデルなんていっても、デュラれてるだけだから、
あんまり損した気分にならないけど、なんだかムカツク。
その程度だったら、2001モデルにもできたじゃん・・・
もうちょっと、画期的な変更をしてほしい。買いの時期がわかんないよ。

> 431 & 432;

毎年、1000個ずつの限定版だから「n年モデル」でも良いと思うよ。
(見方によっては、ワインのヴィンテージみたいだしね)

それに、デザインもほとんど変えていないこともあって、市民は、
「その市民」が(連中が出来る範囲での)「究極の時計」だと主張している
ようにも見える。

出来る範囲での究極なんだから、基本は変えないが毎年少しずつ改良される。

それで良いではないか。

15万円で出来る範囲の最高の時計ではなく、20〜25万円ぐらいに引き上げてもよいとおもうのだが
9FのGSにつくりこみで負けていてはダメだ

メカニカルモデルはやはりネタだったか・・・

>>431-432
一生輸入車には乗れないね

>>436
まったく興味および免許すらありません。

性能が良くて安い国産車があるのに・・・

> 434;

確かに、其市民の仕上げには、GSに及ばない点があるようにも見える。
しかし、だからと言って、GS並の値段にしてGS並(か多少まし)の仕上げにする
意味はどれくらいあるんだろうか？
(別に言えば、だったらあと5万円払ってGSを買えばいいではないか)

其市民のコンセプトを見ると、「永く愛用できる」ために
「もっとも使いやすい品質とデザイン」で「しっかり作った」時計と読める。
そのコンセプトに沿って最高の効果が上がるものを最小のコストで
作ろうとした、その答が現行の製品群なのであろう。

このコンセプトを見る限り、(金に糸目をつけずに)
「仕上げへの飽くなき追求」が許されるGSとは、
そもそもの立脚点が異なるように思える。

今年はデュラテクト、来年はエコドライブになるのかな？
デュラテクトでエコドライブなら買ってもいい。

エコドライブは採用されないよ
文字盤の高級感がそこなわれるからね

>>440
シチズンには、フレキシブルソーラーセルと言う技術もある。
これなら文字盤の高級感を落さずに、エコドライブ化できるのでは？

自動巻き発電も可能なエコドライブ・デュオがあるね
もっともこれセイコーに遠慮してか光発電との併用だったけど

カンパノラのラインナップを充実させろ！
普通のデザインのをもっと増やして欲しい

３月発売なんだからはやくザ・シチズンのウェブサイトを更新汁

チタン素材＋デュラテクト加工
年差＋パーペチュアルカレンダー
フレキシブルソーラーセル＋高品質文字盤

更新汁 >>444
こういうﾄﾞｷｮｿが増えたなぁ

エコドライブを採用する場合、MAX1ヶ月とか少々パワーリザーブが
短くなってもかまわないからスウィープ秒針を採用して欲しい
クロノ秒針で出来ているのだからできないわけないしね。

夏頃に出る１０００ｍダイバー機械式というのもガセじゃないだろうな!!(--;

CITIZENのPROMASTER
(品番 PMK65-2141) 買おうと思っているんですけど，どうでしょう？

参考： http://watch.citizen.co.jp/promaster/sky.html

450ゲットしそうな予感

>>446
ﾄﾞｷｮｿってはじめて聞いた・・・
ところで来年（2003年モデル）はまじでｶﾞﾂﾝと何かやって欲しい
今年は正直インパクトなかった

age

針もポリッシュのチタンカーバイド（鏡面針）にすればいいのにねぇ

チタンなら見た目太い針でも軽量だからクォーツでもまわせるだろうし
見た目のチープさはチタンカーバイドの鏡面加工で問題なし

ヤフオク出品中
デジアナ　ＹＭＯ限定モデル（限定100個）
シリアルＮｏ.050

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43411887

>>449
デュラテクトの新製品のほうがいいんでないかい？
http://watch.citizen.co.jp/new/promaster/0202_pro.htm

ムーブの画像が見たいよ。
GSみたく特別にデザインされてんの？

さくらやWatch館では￥150,000*85％だそうですが、
もっと安く買うにはどこに行けば良いでしょうか？

ttp://village.infoweb.ne.jp/~sken/TimesMarket/
ここけっこうやすい

2002モデル3月15日に発売。
購入予定の方いますか？

GSと比較検討中です。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8327725

珍しくヤフオクでﾊｹｰﾝ　GSは腐るほど見るけどシチズンはあんま出品ないね
保証があるから手放すやつがおらんのかな

>>462
いくらまでだったら買いでしょうか？

>>462
それだけすばらしい時計ということでごじゃる

今日時計屋で、逆輸入品のシチズンのANA-DIGIがあったので、迷わず購入しました。無駄に温度計がついていたりするんですが、とても気に入りました。

ニュースタンダードモデルの評判の悪い夜光針について。
エクシードのグランドコンプリケーションやカンパノラに使われてるスケルトン針
のほうがまだ高級感あると思いますが如何かな？
http://www.rakuten.co.jp/c-watch/371315/371316/

2002モデルって画像ある？

3/15発売なのにまだこれしか発表ないのかな？
http://www.citizen.co.jp/release/02/020228tc.htm

全モデルのまともな写真だせやゴルァ＞シチズン

カンパノラ
http://watch.citizen.co.jp/campanola/lineup/img/570691.jpg

の方がニュースタンダードモデルよりかっこいいと思ったのですが、
スペック的にも似ておりますがどちらが良いと思いますか？

カンパノラにしろザ・シチズンにしろカタログ写真が悪すぎるよなぁ
もっとまともな写真とって使えよ

シチズンってセイコー以上にダサイイメージあるけど。
やっぱり時計は国産じゃ駄目じゃないかなぁ・・・

>>472
お前が一番駄目駄目。

>>472
舶来バカﾊｹｰﾝ

2002モデルまだ写真でてないよ〜

カンパノラシリーズの生涯保証実現キボンヌ・・・！
売り上げ倍増はおれが生涯保証する・・・！！！

明日発売やのにまだ商品情報でてないやんけ

ＳＥ　ＩＫＯ

CTS57-0651の針が良くなったら買うぞ！！！

>>479
どんなのか分からないよ。
画像出せやゴルァ！

カンパノラのエコドラデュオ、高すぎるＹＯ！！！

http://www.citizen.co.jp/release/00/001127t2.htm
CTS57-0651（2001念モデル）

>>481
専用ムーブとか高精度バージョン（年差）とかなら高くない
と思うがあれは恐らくアスペックと同じムーブだからね

>>482
サンクス。
なかなかいいね。
文字盤は白だけ？
針はどこが気に入らないのだ？

>>483
アスペックとかプロマスターのデュオは安く
売ってるからねぇ。

実物みたらわかるけど妙に安っぽい夜光針なんだよ
独自の針じゃなくてエクシードとか他の電波時計とかと共通だし…
GSの鏡面針みたいなのをつければかなり完成度高くなると思うんだけどね
↓
http://b2c-1.rocketbeach.com/~sugiyamatokeiten/seiko005.jpg

よーよー、おめーら、明日は２００２モデルの発売日じゃねーか！
モチ、朝一で７連ブレスと３連ブレス、両モデル買いだろ？

よって、０：００ジャストに、ザ・シチズソマンセーage、な。
年に一度の祭りだ、参加しろYO！

市民家頁更新汁

>>485
ちょっと気になったのだが・・・
金無垢では安いよなぁ。

なに？　もしかして金無く（なく）か？（笑

http://b2c-1.rocketbeach.com/~sugiyamatokeiten/rovendino.htm

GSサイコー！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43933834
2000円モデルﾊｹﾝ

ユーズドで７マソは高いな。
別に２００１年モデルでもいいし。

それはそうと、先日、ヨドバシで２００１年モデルを見たら、
１２時のインデックスと秒針がピターリと合ってないのよ。
他のインデックスは問題ないので、１２時の部分だけズレてると思われ。
手作りとはいえ、こういう細かい点で、一気に萎えた。

ＧＳクォーツも店頭で見るとけっこうずれてる（ある位置ではあってるのにある位置では秒針とあわない）のあるよね
いちおう検品をパスしてきたやつなんだろうが手作り文字盤の宿命なのかな・・・
こればっかりは良い個体を選ぶしかない
でもあんまり醜い場合は交換可能だと思うよ

それ、結構、苦手なパターンだな。
量販店で何個も出させて、ひとつ選ぶの。
定価のデパートならまだ平気なんだけど。
それに、ザ・シチズンとか、GSとか、そんなに在庫持っていないしね。

昔、スニーカーブームの頃、ナイキの出来が悪いので、
10セット出させて、両方いいものを選んで組み合わせて買っている人を見た。
それ以来、なんと抵抗を感じるように。

ザ・シチズソ２００２万歳！！

市民マンセー

外した。
氏脳。

　　　　　　　　　　 　　ザ・シチズン２００２年モデル！ワショーイ ！！
　ﾟ　　　　　 　＼＼　　　デュラテクト最高！ワショーイ ！！　　　　　　　　　 ／／
　　 。　+　　+　 ＼＼　　　１０年保証、生涯修理保証！ワショーイ ！！　　　　　　　　 ／+
＊　 　　　+　　. 　 ＼＼　　　　　　　+　。.　　.　　　　　　／　 　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ　 　∧＿∧ 　 　ｎｍ　　　　　 　〉 .〉 ∧＿∧ 　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_（´∀｀　）　 /　ノ ∧＿∧　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣ 　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣ ＼　/＼ ￣￣　　 　~　/ 　 ＼＼ ＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 ￣￣|　　　イ./　 　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /　 　/　　　　　　ヽ　 　 　|　　　　　 ,) 　 　ﾉ
　　。ﾟ　　　　　 　 （ 　<./　 　　　　 　　＼　 　 ＼／⌒＼　　ﾉ、　　　　　　*　　。
　 　　　　　　 　 　 ＼　 ＼　　　　　 　 　 〉 　 　　／＼　 ＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　 (Ｕ) ~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　 　 　 /　 / >　 /　 　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　 　ﾟ　　　。
　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
　　　　　 　 　/　／　　 |　/　　　　　　＼ ＼　　／ ／　 　　　　＼ ＼　　　。　　　　o
　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　+

(Ｕ)

^ ^
。 。
(Ｕ)
~

５００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

２００２年モデル早速購入！！！




した人はインプレキボンヌm(__)m

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/index.htm
更新されているが写真は同じ？

まだつくってる途中だけど、担当者がこのスレでつっこまれてるのを見て
あわてて型番だけ書き換えたに一票

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/2002img/2002-img.jpg
トップの画像はなかなかよいですね
ポリッシュとヘアラインのコントラストがわかりやすい写真だとさらに良いのですが

サービスセンターに電話してみました。
デュラテクト以外変更無し。デザインもそのままだそうです。

昨日の祭りはいまいちだったぞ。
がんばれ、シチズツファンよ、GSに押されすぎ。

というわけで、自分で書き込んだ以上、買ったぜ！
２００２モデルを朝一で。

ド定番のCTS 57-0761は、磨きもいいし、軽くて薄いし、革バンドにも交換できるし、イイ！
７連ブレスもしなやかで、細いコマのポリッシュもきれいだ。
クラシックなフェイスも飽きずに使えるだろう。

去年から追加されたCTS 57-0791は、厚みがあって、針も太くて見やすく、防水性が、イイ！
ただ、全体的にマットで、ヘアラインというより、磨いてないだけみたいなのが残念。
とはいえ、エッジの面とりはキレイだった。
クッションケースなので、革バンドに交換できないのも惜しい。
３連ブレスは手が込んでいて、無垢の重みは魅力的だ。

結局、針とインデックスのズレもなかったので、CTS 57-0791に決定。
初日なので、S/Nも若い番号だった。
CTS 57-0792と言う手もあったが、ロレのスポーツものみたいなテカテカ光りでパス。
店員の「年差５秒以内、パーペチュアルなので、竜頭いじらないでください」に惚れたぜ！

え、ニュースタンダードモデルって文字盤の白と黒で
ブレスやケースも違ってくるの？
文字盤白がヘアラインで文字盤黒がポリッシュ？

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/catalog.htm
左下に注目。あわてて型番書き換えた証拠が（笑）

そうそう、GSの値引きも低いけど、ザ・シチズソの値引きはさらに渋いのな。

>>５０５
デザインそのままというのが、逆にいいと思うぞ。
セイコーなんて、ゴールドの限定ものですら、バリバリモデルチェンジするのが嫌、
てGSスレに書いてあったけど、俺も同感だ。
特にこのモデルは、細かい部分の改良だけで続けていって欲しい。
今回のデュラテクト採用みたいなね。

これで傷が付きにくくなったから、長く使おうと思っている人にはいいんじゃない？
２００１モデル持っている人には、２００２モデルは魅力無いと思うけど。
かなり厚めにコートしているようだけど、これで重さとか違うのか不明。
２００１モデルを持っていないんでね。

>>507
型番で書くと、わかりにくいので普通に書くよ。

ニュースタンダードの文字盤の色でケースやブレスに変更はないよ。
文字盤以外はまったく一緒。

普通の７連ブレスのメタルバンドモデルとの比較ね。
つまり、去年と一緒だよ。

やはりそうですか
文字盤は白のほうが使いやすそうですね

んー、まぁ、好みだとは思うけどね。
あと、黒はスポーティーなのは確か。
店員に10年先のことを考えてください、と言われて、
よくある黒のスポーツ時計(セイコーによくあるけど)というのも、
ｵｻｰﾝになった俺にはつらいかな、と。
10年も使うか？　というツッコミはなしね。

あと、俺の場合は、あまりに文字盤がピカピカなんで、
映り込みと、せっかくのドルフィン針の光が相殺されてしまう気がしたから。

でも、ニュースタンダードは折角のドルフィン針だから、蓄光はいらなかった気も。
インデックスもそうだけど、形であまく映り込みさせた方が上品に見えると思うなぁ。
・・・というようなことを、保証書登録のはがきに書きまくってみよう。

>>512
夜光針にすると高級感が落ちがちでよね
ニュースタンダードの長針と秒針は文字盤側に曲げられているタイプでしょうか？
このタイプの夜光針は一部エクシードにも採用されていましたが、針自体がとても
薄っぺらくお世辞にも質感が良いとはいえないので改善の余地があると思いますね
ザ・シチズンは夜光に拘る必要ないんじゃないかな

>>513
ぴしゃり、その通り。

で、針だけど、針は３針ともストレート。
レギュラーよりもケースが厚いから、長針・秒針も余裕でストレートだよ。
ガラスは若干ドーム型なんだね。

針が薄っぺらいのは、やっぱりそれだけトルクが必要だからかな。
ニュースタンダード以前はそんな感じの結論が出ていたよね。
ドルフィン針は、さすがにこれはGSに軍配が上がるな。
インデックスに比べて、針が負けているよ。

んー、7連のレギュラーも欲しいよ〜ん。
２００３モデルはあっちにしよう。

やはりこれはセイコーからＧＳ用の磨き上げたザラツ研磨済み菱針を供給してもらうしかないな

おぉ、確かに吸収合併すれば済むな！
ナイス！

>>515
だー・かー・らー、ムーブが左記だってば

>>517
ムーブそのままでも立派な針への改良は可能だよ
軽量なチタン針にすれば見た目太い立派な針をまわせる
チタンカーバイドで鏡面にすれば高級感だせるし

>>504
レディースのほうけっこう７連ブレスと丸みのあるケースデザインいいなぁ

>>518
よく知らないんだけど、実際にチタン針って実用になってるの？
すぐにペキッって逝きそうな気もするんだけど。

>>520
セイコーＭＸで実用されてる

さくらやの店員さんが、日付がかわるのが早くなったと言っていましたがどうですか？

>>518
おっ、いいねー。
ただ、それで高くなったら引くなぁ。
15マソ、という微妙な価格設定がキモだから。


>>522
マジかよ、もう30分早く言ってくれ〜。
明日まで待たなきゃなんないじゃん。

早いって、GSみたいにシャと変わること？
それとも、デイトジャストになったこと？

http://www.morimoto-tokeiten.com/images_public/SATS001-M.jpg

これがチタンの極太針　ここまで太いのもどうかと思うけど（w
やっぱデザイン的にはＧＳの鏡面笹針とかのほうがあいそう

確かに、太すぎだよ。(w
現行GSというより、今のニュースタンダードの針を、
そのままチタンでいいんじゃないかな。

本当に、そのまま鏡面でいいね。
ＳＢＧＷ００３みたいに、ブルースティールとか、凝ったことをしない、
ニュースタンダード、という名称そのままのスタイルを貫いて欲しい。

それはそうと、デュラテクトになって、重さがどれくらい変わったのか知りたい。
俺の２００２モデルはフルコマで１４５グラム。
２００１のニュースタンダード持っている人、重さキボンヌ！

http://www.j-tokei.com/watch/gs/sbgt005_t.jpg
http://img29.ac.yahoo.co.jp/users/0/5/7/5/mt775-img600x450-1015132451dscn7410.jpg
のせるならこの針が（・∀・）ｲｲ!!

>>526
思いっきりGS針なんだけど、いいね。

これはフラットな部分が多いけど、
パテの３７９６みたいに山になっていてもいいいかな。

誰か２００１のニュースタンダード持ってない？
重さ頼むよ！
くそ、スペック表が書き変わる前によく見ておけばよかった。

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/570651.htm

143gだyo

お、ありがとう。
まだ、鯖に残ってたんだ。

でも、全然重さが変わってないな。
分厚くコーティングしているとか言っていたけど、
その分ステンを削ってデュラテクトをコートしているわけね。
で、ステンとデュラテクトの重さはさほど変わらない、と。

デュラテクトのデモ機材って、店頭にあるじゃん。
鉄ブラシで、ステンとデュラテクトを擦ってください、ってやつ。
本当にあれだけ違うんだったら、鏡面ケースだとありがたいな。
ニュースタンダードはマット部分がほとんどだから、あまり実感できなそう。

表面コートしちゃうと研磨によるSSの微妙な表情が出せなくなる。
高級時計を目指すなら決してやってはいけない。
シチズンには幻滅だ・・・

>>530
てきとうなこといってんじゃねーよクソが

>>531のバカ・バカ・バカァーーーーー

デュラテクトをただの表面コートといっしょにしてる無知ﾄﾞｷｭｿがいるな

ただの表面コートじゃないの？
ねー、教えて、教えて！

でもね、ドキュソじゃないよ？
だってさ、ふつーシチズンのことなんて興味持たないでしょ？

でさ、でさ、＞４８６の書き込み読んだら表面コートだって思っちゃうじゃん？

http://nmc.nikkeibp.co.jp/kiji/ts5463.html

>>537
ありがとー
でもさー、一言でも気の利いたコメント欲しかったよー
なんか、さみしーじゃん？

でもさー、表面層を化学的に組織変化起こさせるんだよね？
やっぱり、ＳＳの微妙な光沢感とか変わっちゃわないのかな？

ごたごたいわんと実物を見て判断したらどうや？

つれないなー
店頭でシチズン見せてって言うの？
なんか恥ずかしいよ。

みんな無口なんだね。
なんか、つまんなーい。

ていうかさ、時計なんて文字とか、写真見ても分かんないよ。
やっぱ、実物を手にして、重さとか質感、仕上げ、
腕にのせて、フィット感、サイズの確認、とかしないと。

別にザ・シチズン２００２見せてください、なんて言わんでも、
シチズンの一番の新製品だから普通に置いてあるって。

で、見てみれば、ステンに比べてダメまっているかどうかわかるよ。
俺は、こんなのタグ見なきゃ去年と同じモデルだと思うよ。
それくらいブレスの処理はいいと思うよ。
７連ブレスの方、見てみ。

むしろ長く使うものだから、傷つかないほうがいいんでない？
デザインや質感の変更なしで、こういう細かい改良はありがたいよ。
まだ至らぬ点はあると思うが、価格面で妥協と、今後の改良に期待だ。

7連ブレスのほうは艶出しと艶消しの調和が綺麗ですね

挫市民？　糞だよ。

見た目変わらないんだー
こういうのって、両方並べて見ないことには分からないもんね。
ねー、ねー、もうひとつ聞いていい？
デュラテクトって、角とかぶつけた時にできる凹みにも強くなるんだよね？

>>５４４
そうそう、あのコンビはいいね。
もうちょっと歳とっていたら、あっちだったな。

>>５４６
ぶつける程度にもよるんでないかい？
あくまで表面硬化層だから、その下まで凹むようなことしたらダメだろう。
店頭の販売促進用デモだって、あくまで表面の傷が”つきにくい”という程度だし。

まぁ、どうせそのうち派手にぶつけるだろうから、
このスレが残っていたら書き込むよ。
他のステン時計なんでエッジ凹みまくりだから。

デイトジャストになったの？

荒らし＝煽り＝ロレ叩き＝低学歴貧乏ドキュソ厨房
荒らし＝煽り＝ロレ叩き＝低学歴貧乏ドキュソ厨房
荒らし＝煽り＝ロレ叩き＝低学歴貧乏ドキュソ厨房
荒らし＝煽り＝ロレ叩き＝低学歴貧乏ドキュソ厨房
荒らし＝煽り＝ロレ叩き＝低学歴貧乏ドキュソ厨房
荒らし＝煽り＝ロレ叩き＝低学歴貧乏ドキュソ厨房
荒らし＝煽り＝ロレ叩き＝低学歴貧乏ドキュソ厨房
荒らし＝煽り＝ロレ叩き＝低学歴貧乏ドキュソ厨房

>>548
ちょっと待ってくれ。
あと１時間５分ほど。
俺も知りたい。

>>547
報告待ってるからねー
それまでこのスレはボクが守ってみせるよー

>>550
ボクも知りたいぞー

>>548
ほらー、荒らしが来ちゃったじゃないかー
だから、あれほどロレ用語は使わないでって言ったのにー

この板知るまでは、ロレックスに対する憧れがあったんだけどね。
日本製の時計のユーザーの方がまともな人多そうだね。

褒められちったー
テレちゃうな。。。

５５５ぉ！！！
今日もいい天気ぃ！！！

40歳になったら7連ブレスのザ・シチズン買おうと思ってる
でもあと15年も先だなぁ　続いていればいいが・・・

そんなあなたにニュースタンダードの黒文字盤。
・・・でも5年早い？

２００２のカレンダー報告

０：００：１４でピクッとカレンダー板が反応。
０：００：１５で日付チェンジ開始し、ほぼ完了。
０：００：１６で僅かなズレを修正して終了

実際のところ１秒間かかったわけだけど、
少々ぎこちなく、２秒くらいかかった気分。
１／２０００には程遠かった。

２８日→１日が見たいよ。
これも１秒で終わるのかな。
スレが残っていたら、来年報告する。

>>558
カレンダー送りはできないの？
やると壊れるの？

>>558
レポートどうもありがとうございます。
2000年モデルよりは改良されていたのでしょうか？
デイト付きのクオーツ使ったこと無いのですが、普通はどのくらいかかるのですか？

いわゆる２１００年までのパーペチュアルだから、
進めるのも、戻すのも、面倒なのだ。
デジタルなら楽なんだけどなぁ。

よく考えたら、調整用のボタンがあるのだが、
こんなの付いてて日常強化防水が２０気圧もあるのか？

たしか月モニターとか年モニターとかできるよね？
そんときに日枠が切り替わるのと同じスピードじゃないかなぁ？

日付しか出ていないのに、どうやって月を判断するの？
出荷時の調整任せかいな？

>>560
GSは２０００分の１秒がうたい文句だなぁ。

２００２はこれでも２００１から改善されてんのかな？
せめて０：００に変わって欲しかった。
でも、針３本とインデックスがﾋﾟﾀｰﾘ重なったのが快感。

>>562
なるほど、そうかもしれない。

>>563
カレンダー調整ボタンがついていて、そこを押すと月や年の調整になるのだ。
月の調整モードにして、日付板を１〜１２に合わせる。
年は２０××年というわけじゃなくって、４年ごとの設定。
パーペチュアルカレンダーにある１、２、３、Ｌ、て奴と一緒で、
日付で１〜４(うるう年)を設定するわけ。

簡単なようで面倒だったりして、うっかり進めてしまって、
店に持ち込むおじさんたちも多いそうだ。

>565
さんきゅうです。2100年までだから、4年でいいわけですな。
パーぺクォーツもメカニカルとおんなじか。

>>563
そうだ、これ書こうと思っていて、ずっと書き忘れていた。

＞出荷時の調整任せかいな？

これは日付のことだけど、時間設定について。
ほぼ全モデル見たんだけど、中には５秒以上ズレてるモデルがあるんだよ。
どっちが合っているか分からないけど、
年差５秒が売りなんだから、出荷時にﾋﾟﾀｰﾘさせとくべきだよね。
電波時計売り場にいくと、全部同じ秒針の動きで気持ち悪いくらいだもんなぁ。

俺は、時間よりも、
インデックスと秒針のほうがぴったり合っている方がイイ。

発売直後だけあって盛り上がっていますね。
ニュースタンダードの黒を購入検討中ですが、10年使うことを考えたら
スタンダードの７連ブレスの方が飽きが来ないでしょうか？
現在32歳です。他には高額な時計は持っていません。

>>568
あ、それはもちろんで。
ただ、買ったときに店員が、この時計は年差５秒なんで竜頭いじらないでください、
といった話は上に書いたが、そこまで豪語するならメーカー側も合わせとけよなぁ、と。
俺のは当たりの方だったが、５秒遅れのモデルは、結局時間あわせしなくちゃならないしさ。

>>569
俺の方が年寄りだが、３連ブレスにしたがる俺に対して店員が、
「１０年先のことを考えてください、ぜったいこちら(７連)が飽きません」
と言っていたよ。

ただ、１０年これ１本ということもないだろうし、
今後、またモデルチェンジして欲しいのが出るかもしれないから、
とりあえず今欲しいものを先に買った。
３２歳だったら、黒もスポーティーでいいと思うぞ。
５年で電池切れるから、それでもまだこの時計が好きなら、
そこで２００７モデルの７連を買い足すのはどーだ？

というか、２００５年に１０周年記念モデルとか出たりしてな。

おいおい、なんでこんなに勢い良く沈むんだよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17468114
逝っとくべきだったかな、残念。

今日も絶好調で、日差"ゼロ"。
当たり前だけど。
４月１５日に月差報告する。

世界の腕時計の４４号のサブ特集がザ・シチズン。
改めて読み直して、メーカーの姿勢に好感を持った。
というか、まだまだ完成の域に達していないそうだ。

しかし、人気無いな、シチズンは。(w
人気あんの電波くらいか？

俺はシチズソ、結構好きだぞ。
人気無いのはどうもセイコーより格下という
一般人のイメージが先行しているだけのような気がする。

メーカー名が庶民的すぎ？
フォルクス・ワーゲンみたいに。(w

それもあるか茂名。>>573

今に比べればまだまだ階級差、貧富の差の激しかった昭和５年の創立だもんな。
「平民宰相（原敬のこと、つまり政治家なのに平民出身）」なる言葉が親しみをもって報道されてた時代に
　ＣＩＴＩＺＥＮ（市民）
てのは、「庶民の味方」みたいな良心的なイメージだったんだろうな。

なんとかスウィープ運針にできないのかなぁ

ザ・シチズンのラインナップ充実が永久修理保証の関係で
無理ならばせめてカンパノララインをもっと増やして欲しいね

>575
そ、俺もクォーツほしいんやけど、どうもカッチンカッチンの運針がイヤ。（安っぽい）
仕方なく機械式ＧＳ使ってる。
是非、ザシチズンにはスイープセコンドでクォーツ、やってほしい。

スウィープ運針と立派な針を両立できればｸｫｰﾂでもいいって人
時計マニアでも多いよね
ちゅうことで今後のザ・シチズンに期待

クォーツでスイープ運針なんて邪道だろ？
アフォも休み休み言えよ。

>>580
俺もそう思う。
スイープにすればするで叩く機械式ヲタがでてくるよ、きっと。
よって機械式とは違った美しい運針をザシチズンとGSに追求すべきだと思う。
分らない人には分らってもらわなくていい…両モデルはそれぐらいの気概がほしい。
関係ないが…
正直ザシチズンのパーペチュアルカレンダーが羨ましい。
ザシチズンにしておけばよかったか…な（笑）？

シチズンの奢らない企業姿勢が好きです
セイコーも良いと思うけどふんぞり返ってる感じがちょっとね

>>581
なるほどなるほど
貴殿はスプリングドライブ（ｸｫｰﾂ精度、ぜんまい時計、スウィープ運針）についてはどう感じられました？

>>583
買ったよ。サイコー！

スプリングドライブだと許せてｸｫｰﾂだとダメ？＞スウィープ秒針

>>583氏
あまり興味が湧きませんでしたね。
値段設定が高いし（笑）。
正直セイコーがスプリングドライブを何のためにつくったのか…を考えると、
あまり理解できませんでした。
クォーツの良さをセイコー自身が否定しているようで。
“もっとセイコー、クォーツに自信を持てよ！”というのが実感ですね。
そういう意味でシチズンがザシチズンやエクシードでやっていることはとても共感できます。
…なんて技術者でもない僕が口走ることでもないのですが。
次はザシチズン…なんて考えていますが時計をそう何個も持つのも粋ではないかな？
関係ありませんが、エコドライブのデュラテクト欲しいですね。
584氏は別の方のようです。

>>584氏
すみません。
時計自体の質の良さは理解できますが、
あまり興味が湧かないというのが実感です。

たしかにクォーツのセイコーが機械式を格上と認めるような
ラインナップをしいたりするのは問題だよな

極めて正確でありながらおくゆかしく秒針なしにするってのはどうだ？

極めて不正確なのに1/100秒表示があるってのはどうだ?

宝飾時計って年差でもけっこう秒針ないの多いね

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8327725
今のデザインよりもこの頃のデザインの方が良かったと思うんだけど。

>>591
なんか最近、やたらと１９９７モデルが出品されているなぁ。
このあたりの文字盤とか、スナップ式の裏蓋とか、
革バンドのクラシックな感じもいいよね。

ただ、一年中つけることを考えたら、スクリューバックがいいな。
まぁ、要はこのあたりのクラシックと、ニュースタンダード、
２本欲しいと言うことだけど。
でも、フルオートカレンダーは欲しいから、
２０００モデル以降じゃないとなぁ。

ａｇｅ

１秒１秒がしっかり分かるのがクォーツの魅力の１つなのに、なぜスウィープを
望むのかふしぎだ。機械式で、わざわざ１秒ごと運針を試みたメーカーも
あるのに。スウィープなんて、１秒がハッキリ分からなくて気持ち悪いぞ。

杵最高！！！
さっきはスレ間違っただＹＯ。

>>586
俺はセイコーの先進性＝技術的チャレンジの一環だと思うけど。

デザイン能力は
オリエント＞＞＞セイコー＞＞シチズン
だな。
オリエントには奇天烈なのも多いけど。（ｗ

挫市民なんてＧＳと比較するのがおかしいんだよ！
不相応だよ。
挫市民なんてしょせんブライツ辺りのライバルだろが？

ウザイ師ネ

６００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>594
全くずれがなくてばちっと決まっていればいいんだけどね
ＧＳやザ・シチズンでも場所によってはインデックスとずれてる

買ってから10日くらい経つけど、1秒の狂いも無くて絶好調！
当たり前のことなんだけど、機械式に慣れてたもんだから、妙な感じ。
電波時計も欲しかったけど、まったく必要ないね。

しかし、シチズンはこの時計を本気で売る気があるのか疑問だよ。
総合カタログをシチズンもセイコーも配布しているけど、
セイコーのはトップにGSが載っているけど、
シチズンのは一切、ザ・シチズンに触れていない。
専用カタログだって、GSはあちこちに置いてあるけど、
ザ・シチズンのは置いてない。

セイコーは年差＋−5秒のクォーツは限定がほとんどだから、
もっと売りにしてもいいと思うんだけど、
カンパノラの方を推したいみたいだね。

>602

ザ・シチズンの2002年版カタログをゲットしたよ。
今年のカタログは、16ページもある立派なものだ。
(去年のは、ペラペラのパンフレット1枚だったからね)

多少は、売る気が出てきたのでは？

カンパノラとエクシードの新製品はどんなのがでてくるかな

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8566647

これってなにげに超お買い得じゃねぇか？
5年電池＆パーペチュアル＆年差10秒でこの値段

２ちゃんねるのおかげだよー
ここ見てマーケ担も売る自信がでてきたんだよー

>>605
ヨドバシでは半額だたよー
でもね、見た目華がないからボクはいらないよー

>>606
(#｀Д´)マヂッスか！

>>603
おっ、今年はやる気あるねー。
薀蓄一杯掻いてあるといいな、GSみたいに。(w
デパートでもらってこよう。

>>605
これに近い後継モデルはエコドライブつきで7万だから、
どっちがいいか、てところだろうね。
まぁ、安いのは安い。
俺は三国連太郎のMOPモデルがいいな。

609(486)>

ザ・シチズンのカタログを見ると、7連バンドモデルの方は、
デザインにミスがあるように見えてしまう。

具体的には、本体の脚にバンドを取り付ける部分に、すき間を
埋めるためのパーツがはめ込んであるんだけど、これが、
本体の脚の部分の面と、ツライチになっていなくて、ちょっと
凸凹が見えてしまう。

些細なことではあるんだけど、この部分に段差があるおかげで、
せっかくの「4稜1点会合」という凝ったデザインが目立たなくなってしまう。

パーツ1つの変更で済む話なので、来年のモデルでは手直しを期待しよう。

（#｀Д´）マヂッスか！

スレ見てるんならここの皆の意見もとりいれてくれよ！＞ｼﾁｽﾞｿ

２００２カタログゲット〜！

なんなんだ、今年のカタログは。
薀蓄満載だし、気合の入り方が違うね。
でも、ＷＰＰの記事の流用はいただけないなぁ。
まぁ、舶来メーカーがよくやっているけど。

>>610
よく見てるな〜。
そう、ラグの形状と違うから、一体化していないんだよね。
確かに、１ピース変えるだけだけど、あの形状は作れるのかな。

でもね、クッションケースの方も、惜しい部分があるんだよね。
ケースに対してベゼルのサイズが微妙に大きいので、
上下の部分に隙間があるんだよ。
３連ブレスのセンターが高いので、両サイドが浮いてるんだ。
もう少しケースを大きくすればいいんだけど、
復刻ＲＯで叩かれているように、でかくすると腕への座りが悪くなるから、
日本人相手のこの時計じゃ、仕方ないんだけどさ。

まぁ、このモデルは微調整を繰り返して続いているから、
２００３もなんかしら改良されると思うんだけどね。

>12(RPN)

たしかに、RPNファンの方からは同じ意見を良く聞きますね。(^.^

シチズンの31セグメント表示ですか…これは知りませんでした。
実物を見てみたいものですね。

いずれにしても、いろんな電卓の話をまったりと楽しみたいものです。

>14

大学生協がだめなら、直輸入はいかがでしょうか？
下記のサイトには、ブツがあるようです。

http://www.electronicprods.com/prod01415.htm

ぼくも、米国製のCASつきの電卓を個人輸入しようかと思ったことがあります。
(だって、国内価格が高過ぎるんだもの)

では。

スレを間違えてしまった。すんません。

age

国内のメーカーってなんか海外メーカーのまねばかりしてるような気がする。

お前こそ、あちこちのスレにコピペばかりじゃねーか。

ﾉﾚｲﾉﾚｲってなんかのまねばかりしてるような気がするよ。

"よ"ガついたほうが、本物っぽいだろ？

age

ベースデザインはそのままでいいから、スモセコをインダイヤルにして欲しい。

デュラテクトってポリッシュにならんのか？

age

なんか盛り上がんないなー、このスレ。

といいつつ、俺のザ・シチズン２００２は電波時計並みで、
まったく書くべきことがないんだけどさ。

てことで、シチズソネタでいい？
シェルマンのクロワゾネGMTって、ムーブはシチズソだよね。
これが３月下旬から、５月下旬に発売が延びたんだよ。
ずいぶん前からオーダー入れていたのにショック。

クロワゾネってなんぞね？
なんちってー。

>>624
ひねりが足らんね！
修行要　（ｗ

オールドＧＳファンは多いけどオールドシチズンファンはおらんのかね？
クロノマスターとかいいと思うけど

カンパノラの3針式で、ザ・シチズンと同じ保証があれば買うんだけど
ムーブは同じなんだし・・
あのドーム型のサファイアガラスはかなりいいと思う

３針だったら、ストレートにザ・シチズンにしてはどうか？
カンパノラの３針ってそんなにいいかな。
トノーだったらわかるんだけど。

同じ値段ということは保証がないぶんカンパノラのほうが凝っているのではないか？

ヲイヲイ、カンパノラの３針手にとったことある？
ザ・シチズソとは全然別物だよ。
トノーは凝っているけど、３針はそうでもないと思うけど？

ザ・シチズンは素材勝負、カンパノラは遊び系だから、
つくりがまったく違うしね。

ザ・シチズンの欠点といえば、遊び心のないデザインだ。
まぁ、ロレのパーペチュアルみたいなもんで、
ベーシックなものにしているんだろうけどさ。

でも、年差が最大で５秒は大きいよ。

age

age

http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/index.html

興味深いモデルがいろいろ
カンパノラのグラコンや機械式1000メートルダイバーetc

http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/booth13.html
http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/booth14.html
http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/booth15.html
http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/booth18.html

>>630
スペック上は年差5秒だけど、私のはもうちょっとくるってます。
30秒くらいかな？
ほかの時計着けてたら、ヘソ曲げられたのかしらん・・・

NHK見ろ、長持ち商品特集で、ザ・シチズンやるらしいぞ。

えねーちけー

やってるやってる。

マイスターってクォーツ専門なのかな。

手形まで送るなんてよっぽど痛かったんだね。

今、NHKクローズアップ現代で
The Citizenが出てたよ

シチズソってすてきやん

生涯修理対応といっても結局部品ストックは限界があるので後はムーヴ総取り替えじゃない。
なんだかパティックなんかと比べると少し肩すかしというかいじましいね。

ｵﾜﾀｰﾖ

あの中で紹介されていたマイスター養成講座って情けなさ過ぎるよー。

レベル低すぎ！！！！
あのレベルでマイスターとはね。

>>644
女：すいませーん　わかりません

おやじ：あ〜はいはい。じゃー一緒にやろうね〜。

>>642
パテックがエコドライブや年差5秒で10万円台の時計をだせるのか？

>>646
禿堂！
シチズン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パテック＝ロレ
これが真実なのだ。

パテックがエコドラデュオやエコドライブヒドロ、フレキシブルソラーセル、エコドライブサーモを作れるとはとても思えんな

パテックがそもそもそういう時計を作ろうとは思わないと思うけど。
逆にシチズンもパテックが作っているような時計は作る気はないと思う。
そもそもシチズンという社名の由来を考えればそれで当たり前。
ただあのマイスターは傍目で見ていても少し？は付くけどね。

マイスターじゃないだろ？　将来のだろ？

>>647
ここでそんなこと言ってたら笑われるだけ。

>>651
ルイルイちゃん、分かってないねー。
ここだからこういう論理も認められるんじゃん！

シチズンがその昔、あの超独創的自動巻ムーヴメント・ジェットを作っていた頃の事
考えると、クォーツムーヴの組立のみでマイスターと現場の人に名乗らせているのは、
正直少しさみしい気もしました。これも時代の流れ、コスト考えるとしょうがないの
かもしれませんが。

シチズンは一応機械式の高級な時計もつくろと思えばつくれる
技術の蓄積があるからな
売れないからやるわけないけどね

パテックは自社技術のみじゃダイソーの１００円クォーツもつくれないだろ

パテックとロレックを＝にしてるのは無知すぎるでしょ。
それくらい知っててよ。

１０００メートルの機械式ダイバーも出たことだし
機械式も今後力を入れるかもしれませんよ？

メカのザ・シチズンも何年後かには出るかも
でもそのときメカのほうが格上にはしてほしくないね。
セイコーと同じ過ちを犯してほしくないもんだ

http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/13-1.jpg

1000ﾒｰﾄﾙﾀﾞｲﾊﾞｰ

もうおなかいっぱいってかんじ

シチズンは高性能機械式ムーヴを作る力はもはやない！
設計屋もいなければ部品の金型屋もいない、組立屋も結局なにも残っていない。
こういうアナログ技術は一度途絶えてしまうと戻すのは並大抵の力では戻せない。
セイコーも約１０年の空白を埋めようとして今必死になっている。
６５４は蓄積があるというがノウハウがあっても形にする人間がいなければ
それは絵に描いた餅なんだよ。
現実をもっと認識しなさい。

確かに機械式は無理だと思う。
以前この会社にシチズンの機械式時計のＯＨ頼んだら
外部の修理業者へと言われたものね。
その点セイコーはまだ引き受けてくれる。
残念だけど機械式はもう手に負えないんだろうね。

前に復刻版Ｃちゃん時計の件でシチズンへ問い合わせたら国産かアジア産かを
はっきりと答えてくれなかった。
本当のところはやっぱ中国製なの。

>>655
バーカ！
技術レベルの話をしてるからロレ＝パテでいいんだよ！
糞ブランドヲタの馬鹿ネカマはすっこんでろＹＯ！

>>660
あれ？こないだホーマーのオーバーホール頼んだけどやってくれたよ。
綾瀬の工場に送ったけど。外注かな。

　　　　　 　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　 　　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
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　　　　　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　　　　　|　　　厶､　　　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／　　＜　ハイビート若年寄よ、激しく音をたてて舐めろ
　　　　　　　　　　 ＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿/|　ヽ　　l　ヽ＿＿＿＿＿＿
（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　ヽ　　　　　　∈）
　￣￣￣￣|　　/　　。　 l　。 　人　|￣￣￣
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼
　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　　　＼ヽ
　　　　 /　/　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　＼
　　　 /／　　　 ／　　　　　　　|　　　　　　 ＼
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　 /　　　　 ／　　　　/ωヽ　　　 ＼　　　　　　 | |
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|　　 （　　　　く　　　　　　　　　　）　　　）　　　|　　|
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　|　＿――-＼　 ＼　　 ／　 ／-――＿__|　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　3秒で飽きたからやる！拾えや！！　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
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　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　(傘腐乱化)

６６６ぅ！！！
今日もいい天気ぃ！！！

>>665
失せろ素人。

　　　　, - ‐――- 、
　　　/ ,.:::━━━::､)
　　　Vw;:fLi_l」」l_l」i
　　　 !i(6|:|　l　 l |
　　　ﾉ;ﾉi;|:ﾄ､ lﾌノ　＜ 変質者は氏んで下さいな　　　　　　　 ∧_∧∩
　　 (::(::(:::||~'　~|| )__｡　 ＼从/ 　　　　　 　_　　　　　⊂(´Д｀* )|　←>>664
　　 ）;:):）;)||□【〔ﾛ=：(∈(二(@＞　‐―　　―　＿　　-￣ ）_￣/　‐―
　　(('ﾉﾉ'ﾉ/ミ　ﾐ�B￣゛ 　／W'ヽ　　 　 ￣ 　　　　　　　 /　　/　　　 ￣
　　　　　/ | 　 | �B　　｀　　, , ,　　　　　　 　 　　　　　 　∪∪~
　 　　　/　|　　|　�B
　　　 　＼|＿__|／�B
　 　 ミ ／_／　|　|
　 　 　　＼) 　 l二⊃

http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/14-2.html

↑これかなりよくない？　見るのにクイックタイム要るけど

　　　　　 　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　 　　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　　　　 　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　　　　　 (|-(_×_)-(_×_)-|）
　　　　　　　　　|　　　厶､　　　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／　　＜　ハイビート若年寄よ、痛いじゃないか
　　　　　　　　　　 ＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿/|　ヽ　　l　ヽ＿＿＿＿＿＿
（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　ヽ　　　　　　∈）
　￣￣￣￣|　　/　　。　 l　。 　人　|￣￣￣
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼
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>>670
ほう、まだ生きていたか。くらえ、鳳凰幻魔拳
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/speech.swf

さーて、変質者も消えたことだし、クソしてオナって寝るとするか。

出たな偽若年寄（脱力）。ちゃんと黄色いマフラーしてるんだろうな（藁

>>670
変質者どーした。幻魔拳でくたばったか。じゃぁ仕事あるしぼちぼち寝るわ。

クオーツのムーブメント組み立てるくらいのことで
マイスターを名乗っていいんですか？

現場を知らんから何とも言えんな。

>>640

どんな内容？

age

>>635
どう考えても故障だろ
せっかくの10年保証なんだから修理だせYO

カンパノラの新作発表が楽しみだなぁ

カンパノラ新作でるの？

いつでるの？

http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/14img/booth14_r3_c2.jpg
http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/14img/booth14_r3_c4.jpg
http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/15img/booth15_r3_c2.jpg
http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/18img/booth18_r4_c4.jpg
http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/18img/booth18_r4_c2.jpg

ありがとー

グランドセイコーよりも良心的な気がするのは気のせいでしょうか？

>>679
えー、これって壊れてるんですか！！
クオーツと機械式が混在してるので感覚が麻痺しっぱなしだ・・鬱

調整にだせばすぐ治るだろ　無料で

age

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9319317
お？初代が登場。

マイクリエーション時計工房が５月で閉店だって。
悲しい・・

>>690
えぇ！そうなの？
じゃ、今のうちに、マイクリの機械式頼んでおこうかな？
いいアイデアだったんだけど、採算が合わなくって定着もしなかったんだね、多分。
その内ヤフオクで「激レア!!幻のシチズン時計・・・」とか出てきたりして...んなわけないか（ｗ。

井川遙、まだまだイケるな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11805335

ねぇ、つまんなかった？

カンパノラ　547-0821　グランド　価格２０万円
格好良いぞ！！！！！！！！！！！！！

カンパノラの漆塗りモデルは侮れないなぁ

http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/13-1.html

あげようぜ。

>>694
画像出せやゴルァ！

来る？

７００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ねぇ、つまんなかった？

って聞いてんだろーが。
反応しやがれ、ｳﾞｫｹども。

>>701
失せろ糞野郎！
氏ね！
2度と来るなよヴォケ！

>>702
もう来ません。

なーんて、うっそぴょーーん！

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

カンパノラの新作、でかい実写画像どっかにある？

age

漆塗りにした分値段が上がっちゃったよ。
パーペチュアル１８万から２５万
新しいグラコンは２０万
ところで漆塗りって黒しか出せないよね？
うぇｂ上だと青っぽくも見えるんだけど・・・

新カンパノラ情報は、今のところはシチズン公式から飛べるブース情報しかないのか？

http://www.get-navi.com/database/photoimage/wa125l.jpg

ひじょうに美しいコスモサインの画像
カンパノラには頑張ってもらいたいね

グラコンのムーブに何億も投資できて
なんでザ・シチズン専用キャリバーが開発できんのだ？
グラコンはＯＥＭで売れるても単純な３針年差キャリバーは売れないいからか？

量販店ではザ・シチズンってどれくらいの値段で売られているの？

一応、DS系の値札は15%OFF。
このモデル、販売店を限定しているから、表向きはこんなところだ。
ただし、言えば簡単に20%OFFになるよ。
ヤフオクに出している時計屋もそんなところだね。
ま、ポイント付ければ、カメラ屋は実際はもうすこし安いわけだけど。

>>713さん
どうもです
買おっかな〜っておもってるんですけど
やっぱり量販店やヤフオクに出している時計屋さんが15〜20%位だったら
友達のお父さんがやっている時計屋さんで買ったほうが値段が高いかも
しれないですけどいいのかなぁ〜

やっとザ・シチズンの話題に戻ってきた！
ので、２００２モデルの１ヶ月後の月差報告。
＋０．５秒といったところであります。
ステップ運針なので、１秒の半分はピッタリで、半分はズレ、と。
では、また来月。

>>714
ども、713です。
カメラ屋だと１２万６０００円(税込み)−１万２６００円(ポイント)で１１万３４００円。
正価で買うと１５万７５００円(税込み)だから、結構、でかいかもよ。

なお、肝心の保証書は、まず長野に登録はがきを出します。
その後、保証書が送付されてきて、以後は中野のサポセンがフォローします。
３年ごとのOVHはサポセンから案内が来るので、
通常のサポートに関しては、どこで買っても変わらないかと。

突発的なことや外れに関しては、ネットだと心配だけど、
店舗限定商品なので、認定された時計屋がこっそり出品しているから平気じゃないかな。
友達のことを別に考えればね。

あー、あとブレスのコマはちょっと複雑な組み方しているので、
まったくコマ詰めしたことないんだったら、面倒かも。

＞ハイビート若年寄氏
ニュースタンダードのブレスのコマってどんな繋ぎか方なの？
なんかＨＰにも新方式ってかいてあったような・・・
スタンダードモデルは普通のピン式だよね？

カンパノラってなにげに凄い良心的な値段だよな
スイス製と比べると

あ、486はクォーツ若年寄氏だったか・・・

ここのクォーツのこんぷりけーしょんってどうなんすか？？？？
ちんこーーーんって音鳴るんでしょ？

>>716
スタンダードもニュースタンダードも、ピン式です。
ただ、スタンダードの７連は、当然バラバラになるので面倒。

ニュースタンダードは３連ブレスだけど、
普通のセンターをズラしたタイプではなく、
全コマ揃っているのが特徴で、
裏側部分にだけズレたパーツがあります。
ジョイント部分は組み木みたいに３ピースくらいになるので、
こちらも面倒。(あ〜例えるモデルがないので伝えにくい)

しかも、バックル周辺は長さの違うコマが混じっていて、
細かい調整ができるようになっているけど、
慣れてないと、何回かつけたり外したりしそうかな。

凝り過ぎで、１５０グラムくらいあるから、
ドッペルの革モデルと同じくらいの重さになってる。(w

まぁ、自分でも出来るけど、やってもらったほうが楽、
てなくらいのつくりでしょう。

そうだ、そうだ。
デュラテクト加工の話もあったんだ。

上のほうで、ぶつけたら報告するって書いたけど、
この前、ド派手にスチール製の引き出しの角にぶつけた。
こりゃ、逝ったな、と思ったけど、どこぶつけたかわかんないの。
うーむ、さすがにデュラテクト加工と思った次第。

同じくらいの勢いでぶつけたインターはかなり擦れちゃって、
ケースの形変わってもいいならとれます、
と言われてしまったくらいだから、こりゃいいかも。
表面はプラチナコートだから、２００１モデル同様、ピカピカだし。

>>721
サイコー！買う氣がそそられちゃう。
単なるﾋﾟｶｰﾘ仕上げのＧＳにはない強さ。長年使えそう。

>>715さん
44100円の差は大きいですね
カメラ屋でかおっかなぁ〜
でも一つ問題があるんです
家は田舎のため・・・（以下省略）
これから近くの量販店などで値段の調査してきま〜す
いろいろありがとうございました

今まで逆輸入のセイコーダイバー使ってて､春にザ・シチズン（黒い文字盤のやつ）を
買ったんですけど､着けてて重いんです。Ｇショックの方が軽いし、ラクで
いいや〜、なんて思ってしまう僕はヘタレでしょうか。ちなみに大阪のカメラのナニワで
現金特価３割引にて購入。カッコはいいと思うんだけど。複雑な気持ち。

カンパノラの話題も出せや！！ｵﾗｵﾗ

>>724
スタンダードの革モデルだと、半分の７５グラムなんだけどなぁ。
ｵｻｰﾝぽいけど、これは相当軽い。
スタンダードのメタルだと革バンドに替えて逃げるという手もあるが、
ニュースタンダードは付け替えられないんだよね。

しかし、セイコー逆ダイバーとかGとかのウレタンバンドと比べると、
無垢の(ここ大事)メタルブレスはどのメーカーのモデルでも重いよ。
GSもかなり重いし、セイコーのメカダイバー(SBDX001)もね。
Gだって、MR-GのSSだとかなり重いぞ。

俺は、この重いところが高級感あって好きなんだけど、
１５０グラムは意見の分かれるところなのかな。
ロイヤルオークのSSのオフショア・ベルクロモデルもこれくらいする。

この際、腕鍛えるってーのはどーだ？
というか、毎日してれば慣れない？
オフショアしはじめたとき、最初の数日は肩凝ったけど、
１週間くらいしたら慣れたよ。
逆にドッペルが異様に軽く感じたくらい。
外したときは、パンチが見えなかったよ。

age

ロイヤルオークまでもってンの？
いいぬぁ

実はかなりの金持ちと見た！

すみません、どなたか助けてください
１０年前のエクシード（女性用､電池）がヤフオクに出品されているのですが
高いのか安いのかわかりません。。。２０時３０分終了です。
ﾍﾞｾﾞﾙは金でもなんでもないみたい

昔、時計をヘリから落としたC,Mが忘れられない。

グラコンなくなったと思ったら、カンパノラで出すんだね。
モジュールは一緒かな。

あと、ザ・シチズンのスレだけど、復刻アクアランド買った！
この時計、年間１０００本限定という、
シチズンのカタログでよく見る生産方法なんだけど、
思ったほどナニで、結局生産中止、と。

まぁ、サイバーアクアランドの方が、
１０００倍くらい役に立つんだけど、
エンゾ・モデルということで探しに探してゲット。
我ながらミーハーでナニですが。

>>728
SSのクロノは死ぬほど重いから、普段使いにはチタンがおすすめだよ。
最初は物足りないと思うけど、シュワちゃんくらい屈強じゃないとつらい。

>>729
んー、というより、病気スレのひとりだったりするので・・・(w

>復刻アクアランド買った！

おお買われましたか。私も以前から欲しかった。
ところで海外でも同じ物を売っているような気がします。

>>733
海外だと、初代ってまだ作っているのかな。
海外のサイト見たら、アナログデプスメーターならあるみたいだけど、
初代は見つからなかったよ。
国内は上記タイプのクロノグラフがついてるのしかないんだよね。

復刻版は機能がアップとか書いてあったから、
現行のダブル液晶のアクアランドをベースにした、
モジュール変更になっているみたい。
水温が計れないのが残念だけど、８０年代スタイルがイイ！
ＧＷに早速潜ってきます。

当初は５年間、５０００本販売の予定だったとか。
いまやダイコンの時代だから、好きもんじゃないと買わないよねぇ。

俺もいつかは（今25）ロイヤルオークかえるようになるのかな（ワラ

ageましょう

このメーカーはカンパノラしかデザインで誇れるラインはないな

針が良くなったらかってもいいかな

10万やそこらの時計なんだから、文句いわずに買ってやれよ。
所詮汎用ムーブなんだから、立派な針は使えないって知らないのか？

エクシードのニューモデルは、１５万円でＳＳのデュラテクトだが、年差１０秒。
１０年保証がついて、年差５秒のザシチズンの方がオトクだろうか。

どっかに写真ある？＞１５万のエクシード

１５万のエクシードみた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い
教えてください

2002カタログに載ってる。
相変わらずＨＰは遅い。

2001-2002のカタログしか家にはないんだよなぁ〜

カタログって何度請求してもうざがられないかな？
前にメールして貰ったことあるんだが。

うざがられないと思いますよ　　　　　　　　　　　　　　たヴん

http://www.janetjapan.com/citizen/ex-eurospair18.htm

これだ！！！　けっこうよさげ！

シチズンの時計って大抵カタログ写真がしょぼすぎるから実物はかなり期待できそう

追加

http://www.janetjapan.com/citizen/ex-eurospair20.htm


http://www.janetjapan.com/citizen/attesa.htm

モノマガに載ってたよ、確かに良さげだたー。

中身がミヨタ製機械式でもうちょっと安ければ完璧なんだけどな〜

>>747-750
デザインが．．。いつもそう、シチズンって。

>>751
でざいんが悪いといいたいの？

３年間メーカー保証になってますね

ザ・シチズンは１５万円で年差５秒、１０年保証、３回無料点検
今回のエクシードは１５万円で年差１０秒、３年保証

エクシードのほうが凝ったつくりなのか？

漆塗り文字盤のカンパノラも楽しみなのれす

>>752 でざいんが悪いといいたいの？
はい。どれも，うねうねしている。

今回のエクシードユーロスはかなりいいと思うがね
喪前等はどうだ？

なぜエコドライブじゃないんだろう？

ザ・シチズンと同じムーブメントだからだＹＯ

ttp://www.thread.ne.jp/~binos/tokei.html
ttp://www.thread.ne.jp/~binos/tokei_itiran.html

ザ・シチズンの写真をﾊｹｰﾝ
もしかしてこのスレの住人じゃない？
出てきておくれ

>>760
使ってない時計ちょうだい！

http://www.thread.ne.jp/~binos/20020507/SANY0087.JPG

↑これ(・∀・)ｲｲ!!

皆さんの投稿を見て
ザシチズン、急に欲しくなってしまいました。
ネット通販で最安値はどこでしょうか？

>>763
シチズソ高級路線は、カメラ屋経由なら３割引。これ常識よ。

>>763
どのモデルをかうつもり？

>>758
エコドライブの白文字盤は安っぽいと思いませんか？

>>766
思うぞ。黒文字盤も、みなちゃちい。
プラスチックで質感最悪、ちゃちい。
そこが改善されれば買いなんだけど。

そこで、昨年出た新開発のソーラーセルに期待してる。
文字盤の外枠にソーラーセルを配置してるから、文字盤を
ちゃちいプラ使って透かす必要なし。
ざしちずん２００３モデルに搭載されそう。

>>767
おお、それは期待大。

マザーオブオパールのエクシードはちゃちくないよ〜

エクシードはやっぱりスタンダードがほっとするな。
エコじゃない奴

白蝶貝は光を透過するからちゃちい文字盤にしなくてすむわけ＞ＭＯＰ

型番は良く分からないのですが、一番シンプルなモデルを買いたいです、
確か１５万円ぐらいでした。
ネット通販（カメラ系）を幾つか回って見ましたが取り扱いがないですね。
量販Ｂ店、Ｓ店、Ｙ店に行ってきました。
見逃していたら御免なさい。
時計専門サイトでは３割引は難しいですかね？

どこでもいいから専門店で買ってあげなさいよ
なんでも激安カメラ店でかったら時計だけで頑張ってる店がかあいそーだよ

>>773
そーですね激安カメラ店で買うのやめます。
でも時計専門店（サイト）を色々回ってたらザシチズン３割引の店ありました。
頑張ってるお店もあるもんです。
今回はそちらで購入したいと思います。
購入したら感想を書きます。

>なんでも激安カメラ店でかったら時計だけで頑張ってる店がかあいそーだよ

商売に「かわいそう」禁物。

>>774
どこかおせーて

＞＞775
禿同。

カメラ店ってポイント入れて３割引ですか？

スタンダードよかニュースタンダードの白買うヤシが一番多いかな？

>>776
今日だけで３０件以上回ってきたのですが３割引が
一応ここだけでした
http://www.watch-tanaka.com/
他に安いとこありましたら教えてください。
ＵＲＬ張っちゃってまずくないですよね、
もし悪かったらすいません。

３０％＋αＯＦＦ　の　＋α　ってなんですかね？
　　　　
　　　　

消費税サービスじゃないでしょうか？たぶん・・

http://www.janetjapan.com/
ここも３割引きでした、
＋αって多分３０％ー２００円引きじゃないですか？
計算してみましたら。

シチズン、常時なんでも４割引で買える店知ってる。都内でもここだけだと思う。

そんな店あるんですね
家の近くにもあったらなぁ

上野のアメ横にあるよ。
マル○ってとこ。たぶん取り寄せになると思うけど。

ザ･シチズン購入考えてます。２５のリーマンです。
CTS57-0791かCTS57-0792で迷っています。

（http://watch.citizen.co.jp/new/attesa/0206_attesa.htm
も機能的には結構惹かれてますけど。）

年齢的にはどうなんですかね？
自分的には全然問題ないのだが、ファッションセンスがないからチト不安。

>>787
ニューえくしーどかいなよ！！
３年保証で１５万円　かなりよさげだよ〜〜

http://www.janetjapan.com/citizen/ex-eurospair-index1.htm
一番左上のね！

>>788
ニューエクシードの方が親父くさい感じがするが、どうなんだろ？

実際に見てみないとなんともいえないから、
とりあえず、近々両方観に行ってみたいと思います。

実はエコドライブエクシードを持っているんだけど、既出のとおり文字盤が安っぽい。
しかも15秒ごとに分針がピコピコ1/4分ずつ動くのがものごっつ安っぽい。
ニューエクシードならそんなことないんだろうね。
漏れも買っちゃおうかな。

エコドライブは今後高級感（文字盤や針の動き、針の高級感等）との両立が課題

スウィープ秒針が今後展開するようでそれはかなり楽しみ

↑

>787
親父くさいからやめたほうがいいよ。40になってからでも遅くない。

787です。

店で見てきました。黒がいいと思って行ったのですが、
どうも、しっくりこなくて白のほうが気に入ってしまいました。

ところで、シチズンブランドについて時計板でいろいろ書かれていますが、
へそ曲がりなので、チープなイメージがついてたほうが逆にいいです。
いちおうリーマンなんで上司にも嫉妬？されずに済みますし。

ただ、ニューエクシードはを見てから決めたいと思い、
購入せず引き上げてきました。

>>793
オススメあります？

ザ・シチズンって親父くさいか？

>>795
CTS57-0791かCTS57-0792の場合、”CITIZEN”の文字が、”ROLEX”や”Ω”だったら、
問題ないと思うけど、CITZENの文字が入った瞬間、親父時計とみなされる気がします。

>ザ・シチズンって親父くさいか？

んなもん、つけてる人間による。

GSクォーツの９Fの一番安いやつとザシチズンで超迷ってるんだけど、どっちがいいと思う。27歳。カンパノラの３針も、いいと思うんだけど。

GSこそ親父くさいよ。

>>798
カンパノラの新作発表を待ってからきめたらどうす？

ＣＴＳ５７−０７９１買いたいんだけど
家の近くのカメラ屋には置いてなかった

カンパノラ、値上げするんだよね。漆塗りになって。デュラテクトとか年差とかはどうなの？
GSって、やっぱりおやじくさいですかね。でも、美しいのがいいな。ザ・シチズンはディラテクとなので、ずっと美しさが続くのですか。GSで３年くらい経って、傷だらけになるより、ザ・シチズンで、ずっと新品のように美しいほうがいいかな？

カンパノラ　８月発売
チタンをまぶした漆塗り
デュラテクト
月差２０秒
定価２０万

冷静になればザ･シチズンだけど、この針を見せ付けられると、、、
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11308797

>>803
カンパノラ新作の画像どこかにあります？

http://www.citizenwatch.co.jp/bsl_2002/booth/index.html
の１４、１５番でっす。
超ほすぃーけど、安くで売ってる店ってあるの？量販店で取り寄せてくれるのかな。

グランドセイコーって、やっぱ針は美しいなぁ。
ステイタスもあるような気がするし・・・
ザシチズンって、無料で３回もOHしてくれるんでしょ。
そりゃ、出血大サービスだな。
でも、どっちもリーマンに似合うね。
芸術家に似合うのって、ないのかな。

>>805
リンク、サンキューです。
やっぱり、”ザ･シチズン”だな。

明日、量販店回って、ザ･シチズンかエクシード新作、買ってきます。

ニュースタンダードモデル
夜光よりも上部鏡面の分厚くて質感のある針にしてくれ
チタンカーバイドでもいいから

>>808
そんなあなたにグランドセーコー
同じクオリティーで５万円高いけどね。ｷｬﾊ

針はGSのほうがいいけど、ケースはザ・シチズン、手が込んでるねー。
新しいデザインがあまり出ないことも、逆に、すばらしいスタンダードを作るというひたむきな姿勢が現れててイイ。

シチズンしてると、時計に興味ない人は、２、３万の時計だと思われる。セイコーもあんまり変わらないかな。

10000円の時計の時計がですか？

>>811
それは分かる人には分かる
違いが分かる男という事でよろしいんでないの。

>シチズンしてると、時計に興味ない人は、２、３万の時計だと思われる。

人にどう思われるかがずいぶんと気になる人ですね。

自分が満足ならそれでよし！　　　以上

http://www.hidaka-net.com/seiko/data/2b.jpg

やっぱこの針が最強でしょう

>>816
すれちがい。
パーペチュアルでないのが惜しい。

>>814
オレは逆に、シロートが見てもよくわからないけど、見る人が見ると、こいつやるな、と思われる時計のほうがいいぞ。
ロレとかオメガとかってのは、シロートが見るとすげぇと思うけど、見る人が見ると、こいつたいしたことねえなと思うぞ。
まあ、ロレもオメガも、それなりにすげぇところはあるんだけどな。でも、コストパフォーマンスも、維持費もタケ−ぞ。

モトイ

コストパフォーマンスは低くて、維持費もタケ−ぞ。

昭和天皇はシチズソ好きで有名

>>811へだった。ごめん。

シチズンってなんだ？
ネチズンとの関係を述べよ

皇室御用達時計
シチズン
でよろしいか？

オナペットに中山美穂を使用しております。特にビールのCMはいいですね〜CMを録画して抜
きます。抜きようのCM画像もたくさんあって抜くのにはこまりません。あんな女と一発やれ
たら最高だろうな〜

>>823
よろしおます。
やぱり特別仕様なんやろなぁ。

>>824
おまえ右翼に刺されるぞ。

左翼ですが、何か？

オチンポ様を挿される

>>820
っで特別仕様なんか？

カンパノラのムーブって、ザ・シチズンと同じモノ？
仕事柄、スーツを着ることがほとんどないんだけど、GSとかザシチズンって、カジュアルには似合わないかな？

>>830
ユニクロ社員でスカ？

>>798
あんた若いんだから、カジュアルで、グランドセイコーとかザ・シチズンとかやめなさいよ。時計だけのことより、もっと全体のコーディネートのこと考えなくちゃ。

と、ピーコ風に言ってみる。

http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/canpanora.htm
http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/ude1.jpg
http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/p1.jpg
http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/p4.jpg
http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/p2.jpg

珍しいカンパノラの実写画像、拡大画像がみれるページ
やっぱり（・∀・）ｲｲ!!

ケースが丸くて、神秘的
いいなぁーカンパノラ

私は金色のバーゼルモデルを持っているけどカンパノラ
はなかなかいいよ。

>>805
カンパノラは、デパートモデルなので、量販店では、売ってくれないYO。
取り寄せもできないYO。
よって、定価で買うしかないのだ。

http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/p1.jpg
↑この右側のクロノグラフはエコドライブデュオだよね？
誰かもってるﾔｼいる？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11233175
このコスモサインってどう？安いの？

カンパノラに萌え萌え

新製品どーんとキボンヌ

838のカンパノラ、値段つりあがっててびっくりした。
その値段なら、新品買うけど。

背広には　カンパノラ　と　ザ･シチズン　
どっちがいいかな？　
皆さんの意見　おしえてー

>>841
自分が欲しいの買えばええのとちがうやろか。
わたくしやったらスーツにはザ･シチズンかなぁ。
でも時と場合によるなぁ。

仕事に使うんだったら、座・シチズソでしょう。

ザ・シチズンに対してカンパノラって
ＧＳに対するクレドールの位置付けなのかな？

でもクレドールよりぜんぜんカンパノラのほうが趣味いいね
クレドールは一部を除いてただの成金時計

シチズンの方向性はタダシイ！！
セイコーは今のままでは将来、見るも無残になってると思われ。

つーか、既になっていると思われ。＜見るも無残

セイコーシチズン　これ最強

シチズンって、またエコドラの新技術発表したんだっけ。
こりゃ、新技術の特許全部シチズンの押さえられて、手も足も出ね−や。
セイコーは、ＧＳのブランドイメージだけで、食べてゆくしかないみたいですね。

>>848
どんな新技術？

世界一薄いエコ・ドライブ
いつの世でも背広を着た紳士がワイシャツの袖の中から、腕を伸ばして時計を見る姿は
格好よいものです。この事を可能にするためには腕時計がワイシャツの袖の中に隠れて
いなければなりません。その為に最も都合の良い時計は薄型時計ということになります。
エコ・ドライブでの薄型化は文字板の下にソーラーセルがあるため、従来の発想では薄
型化への限界がありました。シチズンは極限技術への挑戦ということでエコ・ドライブ
ではありながら、３針でケース総厚約5.2mm、２針で約4.2mmを達成いたしました。こ
れはエコ・ドライブでは不可欠な低消電技術とユニークな発想、すなわちソーラーセル
は文字板の時字の下にドーナツ状に置き、モジュールと同じ高さにすることで薄型を可
能にしました。従来では、文字板とモジュールの間にソーラーセルを置いた為その分厚
くなっておりました。
又、薄くしたということは腕時計をしていることを感じさせない、体の一部になっているといった感じも必要です。その為しなやかな金属バンドで腕によりフィットする事を心がけました。

>>850
よおするに
消費電力の低減。
ソーラセルの小型化。　やね。
おおきに。

キネティック、終わったな・・・

>>836
ネットで安売りしてる所発見したぞ！２割ちょっとだけど
本当にデパート専用なの？

２割引きもしてんの？
１万ちょっと割引してる店は知ってるよ。

さくらやとかでは、取り寄せできないらしいよ。

http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/canpanora.htm
これかな、ちょっと割りびきしてるの。

でもこの程度なら、東武百貨店で買います。

カンパノラ２２パーセントオフ店ハケーン！！
いいのかよ！！

>>856
どこだＹＯ

どこかわかったからやっぱりいいＹＯ（ｗ

ザ･シチズンの針と文字盤にズレがあるのは
交換してもらえるのでしょうか？

>>859
どんくらいずれてるの？
明らかにずれてたら交換してもらえるんじゃない

ちょっとだけなんですけど
それが気になって・・・
電話で聞いてみヨッかな
ありがとうございました

>>856 >>857 >>858

この程度の情報、別に隠すこともないだろうに、、、
ttp://www.watch-tanaka.com/

>>862
器量が狭いんだよ、その人たち。

>>863
いやいや、ここでURLのせるとメーカーから注意がいって
割引できなくなることも考えてのことじゃないですか

器量が狭くてごめんね　ｷｬﾊ
在庫が少なそうなので、教えたくなかったんです。ｷｬﾊ

ってウソだけど。
別にカンパネラ今すぐ買うつもりないし。
ディラになったら考える。ｳﾝ

デパートモデルってはっきり言われたんで・・・
シチズソさんに言いつけないでね。ｷｬﾊ

682
更新中なのかもしれんが、ご臨終になっとるぞ！！

>>862
リンクすんな、ゴラァ
せっかく安価で提供してるのに、迷惑かかるだろ！！！

>>867
どんな迷惑かかるんだ？本当に迷惑ならネット上に公開しなきゃいいだけだろ。

>>868
アフォ
誰が広島の田舎の時計店にわざわざ買いに行くんだ。
ネットで薄利多売するから、割引できるんだろ。
そういう貴重な店の情報を、安易にこれだけ大勢の見る掲示板に
リンクなんかすると、すぐにつぶれちゃうんだよ。
そうやって、ネットで運営できなくなった店たくさんあるんだぞ。
その辺のルールを守らないと、割引の値段表示がネットでできなくなって、
いちいち、電話やメールでみんな、問い合わせなきゃいけなくなるだろ。
そんなこともわからないやつは、デパートで定価で買え！

>>869
店側が薄利多売で儲けようとしてんなら，もっと広まった方がいいじゃねーか。
そのためにネットで公開してんだろ。
で，なんで情報が広まると潰れるんだ？シチズンからいくらで売れって圧力でもあんの？
もしそうならそんな圧力かけようとする側に問題があるんであって，
リンクする奴に向かってルール守れはねーだろよ。だいたいルールってなによ？
消費者側には得体の知れんルール守らせようとして，メーカー側のルール違反にはおとがめなしかよ。
そもそも広まるとまずい情報ならネットで公開してるほうにも問題があるんだろ。
ほんとにまずい情報ならな。というか店側は本当に迷惑してんのか？

>>870
貴方の論理は正しい。
メーカーがメーカー希望小売価格設定を強要するのは違法。
いくらで売ろうが小売店の自由。

皆さん、広めてくれてありがとうございます。
たくさん買ってね。ｷｬﾊ

>>869
>そうやって、ネットで運営できなくなった店たくさんあるんだぞ。

例えば、どこ？

>その辺のルールを守らないと、割引の値段表示がネットでできなくなって、

何故？

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

お兄ちゃんへ

ちょっと調べものがしたくて、お兄ちゃんのパソコンを借りて
インターネットをしようとしたら、最初にここが表示されました。
こんなところをお兄ちゃんが読んだり、書いたりしているとは
知りませんでした。すごくびっくりして、お母さんにも見せたら、
お母さんは呆れたような顔をして部屋を出て行ってしまいました。

悪いと思ったけど、お兄ちゃんのメールも読んでしまいました。
見なければ良かったと思っています。

もしかしてお兄ちゃんが学校からここを見てるかもしれないので
私もかきこんでおきます。こんなこと、やめてください。
今なら知らないふりもできるので・・・おねがいします。
お兄ちゃん社会人なんかじゃないでしょ。もうやめて。

妹より

>>869よ、君があまりにもワケのわからんことを書くから
妹さんも嘆いているぞ。

　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　　
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　　
　　//;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾉ 　ﾐﾐヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从　　
　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　 　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ　 　　
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐﾐ　　　 ﾉ　　　　　　|ﾐﾐ　　　とるしえ　頃す
　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ　　　
　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
　　　　　　 ヽ:::　ｰ==--'　 /
　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/
　　　　＿＿／＼　＿_,. /＼＿
　　／:::::::::::::＼　 ＼___/　 /::::::::＼
　//::::::::::::::::::::::＼／:::::＼/::::::::::::::::＼

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

荒らさないでＹＯ

ところで、シチズンのミューって
ユニバーサルデザインとか
環境や人にやさしいシチズンらしくて
とってもいいＹＯ

http://www.rakuten.co.jp/hatten/129332/

この店もけっこう安いよ　３割引

ザ･シチズンってカタログで見る色と本物の色は
ぜんぜん違うように見えません？

http://www.citizen.co.jp/release/02/020524ex.htm#

例の１５万エクシードのにゅうすりりーす

シチズンのニュースリリースに書いてある、【主におすすめしたい層】って面白い。
「クオリティを重視する30代〜50代の方に。」
だってさ。

>>883
わかいもんわはめるなと。
じじいわはめるなと。

ついに、念願のザ・シチズン（CTS57-0791）購入しました。

装着感や質感等まったく不満はありませんが、
誤算だったのは、質感が良すぎて、値段を誤魔化しきれそうにないこと。
なんか、贅沢な悩みが出来ちまった。。。

いずれ、使用しポートさしてもらいます。

>>885
質感が良すぎるのか。シチズン独自のプラチナコーティング。
詳細レポート、楽しみだなぁ。

>>885
お？　俺と一緒だ。
やっぱ見比べると、銀文字盤選んじゃうよな。
ちなみに、保証書来るのに、かなり時間かかったよ。

で、だ。
2ヶ月目のレポート、ｽｶｰﾘ忘れていたよ。
3/15〜5/25で、+0.8、9くらい。

まだ1秒未満で満足だが、他のクォーツのズレが異様に気になるようになった。
前はひと月で5秒程度だったら、全然OKだったのだが。
全クォーツを3/15に合わせたんだけど、セイコーダイバーの7548-7000が+4秒で次点。
G-SHOCK系は+60〜120秒くらい。

では、6/15に。

８８８だーーーーーー
私のCTS57-0791もただいま＋1.0です

↑ときましょ

誰か　何か　書いてちょ

>>890
元気に動いとるよ。

俺もほしくなってきたぞ

http://watch.citizen.co.jp/new/exceed/0206_25th.htm

職人芸ともいえるこだわりを、ここに見る。エクシード25周年を記念し、「エクシード25thライン」登場。
■
先端技術を駆使し、高度な職人技を用いた、25周年記念モデルです。随所に技術者の情熱が息づいてます。
■
工芸品を思わせる丁寧に造り込んだバンドは、140個のパーツのひとつひとつを、熟練した技術者が入念に磨きあげた美しさです。文字板もまた、複雑な工程を経て、より美しく仕上げています。
■
独自に開発したデュラテクト加工で、時計全体を包みました。傷に強く、素材本来の輝きを保ちつづけます。
■
保証期間３年
■
修理対応期間１０年
■
保証書「EXCEED カスタマーカード」の発行

>>803
今日、雑誌で漆塗りカンパノラ見ました。
色は青黒くてWEBとは印象が違い、かなりいい感じ。

ヂュラテクトで、パーペチュアルだったら、買っちゃいそう。
年差もついてたら、もう絶対買う。30万でも買う。

>>894
現物見たらもっと良いんだろうね。

漆塗りカンパノラ　みたいなぁ〜

http://watch.citizen.co.jp/campanola/lineup/pages/lineup_b.html

カンパノラの不満が、値段の割に安っぽい文字盤だから、
漆塗りにはすごく期待している。皮バンドモデルも出して欲しいな。
エコドライブなんていらんから、文字盤は高級に仕上げてくれ。

はぁ？

カンパノラ（特にコスモサイン、パーペチュアルカレンダー）って文字盤の美しさがうりだろ？

894<
漆塗りカンパノラ、確かパーぺ、デュラテクと
だったよ

>>898
言葉足らずだったけど、ベースとなる黒の部分のことで、
コスモサインじゃなくて、リンク張った方の奴ね。
でも、実際に見たことあります？売りというほどの文字盤じゃないと思いますよ。

>>899
年差はどうなのかなぁ？
さすがに、あのタイプで年差はないでしょうけど。。。

普通の３針のほうもモデルチェンジするの？

>>900
なるほど
パーペチュアルカレンダーとコスモサインの文字盤は凄く凝っていて綺麗だよ

http://www.watch-tanaka.com/picup/pickup4.html

革バンドモデルの写真ハケーン

http://abacus.sj.ipixmedia.com/abc/M28/_EBAY_15739f9ed6f2df489374ac24c/i-1_B_L.JPG

フランクとかよりずっと趣味いいと思う

↑ときます

いつかは　”ザ・シチズン”　（なんかきっかけがない。）

下がってマスなぁ〜

あらら・・・　こんなところまで・・・
10年も保証があるんだったらもう少し保証書を（以下省略）

http://watch.citizen.co.jp/campanola/index.html

噂の漆塗りモデルついに登場！　かなり良さそう！

>>910
私はグラコンの方狙ってます
小さければ買っちゃいそう、コスモ程度ならパス。

>>911
厚金メッキのバーゼルモデルを買いましたよ。

>>912
大きさどのくらいですか？

http://www.watch-tanaka.com/

>>913
極めてバカでかいです。パネライ４４ｍｍよりでかいですね。
フランクのビッグサイズくらいはあります。
でもトノー型なので気にならないし、裏にフラップが付いて
いるので着けやすいです。ただ色が金色なので飾りにしてい
ます。

>>915
トノー型ということはパーペですね？
あれは時計屋で見た瞬間購入対象外になりました(藁
コスモもでかくて普段着ける気にならないと思うし・・・
今度のグラコンが小さい事を願っております。
多分無理かな？

>>916
慣れればサイズはどうということはないのでしょうが、超高級
モデルの廉価版の意味で買いました？？
これが機械式なら１億円はしますよね。

>>917
ホント幾らになるかわからんね。
自分的にはトリプルカレンダーとパワーリザーブ計付が欲しかったの
ですが、殆ど無いみたいね、以前見つけたけど高すぎてあきらめました。

>>916
http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/canpanora.htm
新グラコンはここに出てるエコドライブデュオ（クロノ）と同じくらいの大きさじゃないかな

http://www.copal.ne.jp/shop/citizen/campanora/ude1.jpg

>>919,920
サンクス
これ見る限りではやっぱりコスモくらいありそうかな？
どうせ買うなら普段から着けたいんだけど目立ちすぎだよね？

>>910
リンク早速見てきました。紺瑠璃で、たったの20万。安い。
舶来ブランドだったら、100万近く逝っちゃうんじゃないかな？

サイズについては、↓と同じでしょう。
http://watch.citizen.co.jp/campanola/lineup_b.html

シチズンは進む方向間違ってないと思うよ。

オン用、ザ・シチズンに加えて、
オフ用（フォーマル）として、購入したいと思います。

ＧＳに対してザ・シチズン
クレドールに対してカンパノラコレクション

CTU57-0684は某ショップで買うのが良さそうだね
300個限定のも予約可で安くなってる

上げないでひっそりやろうよ。
dat落ちしそうになったら上げるということで。
あまり知られたくないね。ドキュンに買われると困る。
ＧＳなんかの売り上げがあがったのは２ちゃんの力も大きいっていわれたしな。

３針の年差５秒のモデルも漆塗りバージョンだしてほしいなぁ！

グラコン日常生活防水だけど
これは裏から音が出るから仕方がないのかなぁ

ＧＳの9Ｆ系に外観、機能ともに負けない最高級クォーツムーブメントを開発してほしい。
専用は無理でもカンパノラやエクシードのフラッグシップモデルと兼用にすれば出来るのではないか？

パーペチュアルはせっかくデュラテクトにしたんだからついでに
１０気圧にしてほしかったなあ。技術的に難しいのか？ケース形状が変わってるし。

グラコンはミニッツリピーターの穴があるから10気圧にできないのはしょうがないね

カタログ落ちしたカンパノラのCTS57−０６９１（三針式のもの）
安く買えるところ知らない？
もうメーカには在庫がないそうな・・・

カンパノラで盛り上がり中スマソ。
ザ・シチズン２００２の定期精度報告です。

先月まで＋１秒未満だったけど、
３ヶ月目にして＋１．３くらい。
今月一気に＋０．５くらい進んだ。
蒸し暑くなってきたしなぁ。

外装だけど、さすがにぶつけても傷はつかないんだけど、
ブレスの間のホコリのたまりっぷりが凄い。
３連は特殊な組み合わせなので、コマが独立していないからかな。
バラして掃除したいくらい。

では、また来月１５日頃。

>>931
なんでカタログ落ちしたんかな？
年差５秒はザ・シチズンだけにしたいから？

ウソ・・・！！！カタログ落ち・・・！？
前からずっと狙ってたのに。今すぐ買うべきか・・・

ああ、どうしよう・・・

>>934
もうシチズンのホームにも出てないよ
確認したけど今後カンパノラで三針式の発売は未定だそうな
俺も今日現物見てきた
なかなかよろし
だいぶ置いてある店も減ってきているね
質感はかなりいい。文字盤のデザインも好み
が、15万出すとなると少し考えてしまうのが本音かな
が、8月に出るグラコン見てから
真剣に悩む事にする

エコドラでもクォーツでもいいからカンパノラやザ・シチズンに相応しい
高級、高機能なキャリバー（３針、クロノ等）をだしてほすぃ
まずは機械式のような太くて重い針をまわせるようにしてほしい
あとは、フレキシブルソーラーセルによる高品質文字盤とエコドラの両立、
洗濯機で洗える奴に使われてた5ステップ秒針技術とかかな

http://www.sugizaki-inc.com/images/grand1.jpg
これよりはかっこいいのキボン

時計屋の親父情報(予想)ですが
「グラコンの大きさは旧３針くらいでは？」との事
買う気上昇中

１９７０年頃に販売された鉄道１００周年記念の時計って
どんな感じ？
っていうか知ってる人います？
２針の手巻きで文字盤にＤ５１の絵(プレートかな？)が入っている。
親父が未使用のまま保管しているんだけど、値打ちあるんかな？

　　はじめまして
　えーと　記念で時計を購入しようと思い　色々迷った挙句
　シチズン　コンプリケーションクオーツ　か　Ｓｈｅｌｌｍａｎのグランドコンプリを
考えてます　ご教授ください


　ちなみに　これ
　ttp://www.shellman.co.jp/f-wa01.jsp
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11889277

>>940
ムーブ一緒なんで外観の好みの問題ですな。
好きな方買えば？
シチズンのならここ安いね。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mitsuya/item/cit-001.html

グラコン買うならカンパノラ待ちがおすすめ

＞＞９４１
　　ありがとうございます
　中身は一緒なのね　シチズンの方はベルトのデザインが・・・
　（ベルト変えてしまえば　いいのだが）

　シェルマンの方は　色が　ねって感じです
　　
　また　少し考えます（しかし　ボーナスでるかな）？
　

みなさーん　テレビみましょう

きたぞ〜〜〜〜〜〜〜

おわった

先は暗いね

さっきのWBS誰かアップして〜〜〜
よろしくよろしくおながいします

http://watch.citizen.co.jp/the-citizen/top.html

更新された

新しい The Citizen のサイトって、カタログをそのままWeb化した感じだね。

カタログを眺めていて気になるんだけど、どうも、
文字盤にあるCITIZEN のロゴマークが目立ち過ぎる気がする。
(Exceedの25周年限定モデルもそうだ)
特に、スタンダードモデルの方は、針が繊細なデザインなので
ロゴマークに負けているような感じだ。

もう一つ気づいたんだが、社名をエンブレムにして文字盤に取り付けて
あるのは、世界的にもシチズンとセイコーくらいのものなんだね。

スイス勢の大半は、社名は書いてあるだけで、エンブレムにはなっていない。
エンブレムにするのは、ロレックスの王冠マークやブライトリングの
翼マークのような、シンボルマークの方だ。

>>950
で、なんなの？
オメガでアップライトのモデルもあるが何か？

950は、スイス人がトイレの後手を洗わなければ
「トイレで手を洗うのって日本人くらいのものなんだよね」と言いそうだ。

ザ・シチズン買うくらいならオレはエアキングのほうがいいや。

> 951

無学ですまそ。
「オメガでアップライトのモデル」って、画像のあるページとか教えてください

＃ 別にどうと言うわけでもなくて、面白いと思ったから書いたんだが…

>>954
他にもあるかもしれないが、デ･ビル　コーアクシャル　クロノグラフはそうなってるよ。

> 955

情報ありがとう。

調べてみたら、確かにその機種は、"OMEGA"がエンブレムになっていますね。

で、ぼくが面白いと思ったのは、SEIKOやCITIZENの場合はメーカー名が
エンブレムになっている機械が多いのに、スイス製ではそうではない
機械が多いように思えたこと。

http://watch.citizen.co.jp/campanola/shop.html

田中時計店ってカンパノラのショップリストに出てないけど
商品の仕入れは可能なのかな？

http://isozaki.727.net/backnumber7.htm

↑ここの最後
残念ながらシチズンでも最近同じような事がありました（カンパノラの場合でした）。

>>957
あれは大口のショップリストだろ
取り扱い店のほんの一部
しかも大幅に割引してたら絶対載らないだろうしな
おれは近所の時計店で買ったよ（かなり小さな店）

でも

残念ながらシチズンでも最近同じような事がありました（カンパノラの場合でした）。

これきになるね

シチズンサイトのバーゼルコーナーにあるコスモサイン（否カンパノラ）
発売未定らしいけど是非発売してほしい。ブレスとケースのつながりを
もう少し上品にして出してほしい。そんでガラスがもりあがってんの。これ最高。

http://www.watch-tanaka.com/citizen/thecitizen/thecitizen1.htm

ブライトリングスーパーオーシャンのＯＨ帰って来ました。
パッキンの交換はあったが、特にそれ以外の交換はなし。
一般の分解掃除のみだったようです。
ＯＨ後の精度は＋４秒/日くらい。冬場はもう少し早くなるだろうか。
とにかく、シチズンでなくとも、機械式で防水性能だけで洗濯機ＯＫ
の時計はあるといふことだ。
ジンとかベルロスのシリコンオイル入りの超防水のやつ、誰か持ってない？
洗濯機・乾燥機チャレンジしてくれ。

元気ないアゲ

頑張って９Ｆを超える究極のクォーツムーブメントを開発してくれ
カンパノラやエクシードの最上級機種と共用でもいいから

↑
ＧＳの裏ブタをあけたところはよく見かけるけど
ザ・シチズンの裏ブタをあけたところは見たことがありません
何処か見れるところはないですか？

http://www.watch-tanaka.com/seiko/SBGT005/

この針は強烈だなぁ　やっぱり。
他は負けてないけど針だけは格が違う…。
ザ・シチズンもこれぐらいの針をまわせるようにムーブをつくってくれい

ROLEX　16234　価格15万円
バイク購入の為、売ろうと思います。
写真、詳細は下記アドレスに行ってみてください。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/ac28398/rolex.html

>>966
スレ違いだよ
Ｏ／Ｈを購入先でしたのならその価格は通用しないと思われ

1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

月に一度の精度報告れす。

ザ・シチズン2002、購入より丸4ヶ月。
温度が上がって、マイナスに振れたのか、
電波時計と比較して、ズレが目視できない+-0！

本日はガラスドアの角に強打するも、デュラテクトのおかげか、
傷ひとつなく、ザ・市民絶好調。
うーむ、これは当たりの個体かもしれん。

年差5秒のアストロンも、1秒くらいの違いだったので、
+-5秒の精度は偉大だな、と思った次第。

フォッシル、カシオは軒並み月+30秒くらい。ｺﾞﾙｧ！

ザ・シチズン（かＧＳのクォーツ）を買いに行って、
　↓
ttp://watch.citizen.co.jp/new/exceed/0106_std.htm
をハケーン！
予算の半分以上が残ったー！
（でも、もうその金もない。ﾅｾﾞ?）
あ、パテとかインターとか最近ではルクルトのマスターとかの（パクリの？）スタンダードなデザインです。
円周ドットのとこなんか、オールドファンを泣かせる作りです。
私のようなザ・シチズン買えないビンボ人にはとりあえずオススメしときます。

>>970
3回/10年間の点検などの費用を考えると、ザ市民の方が安いかも。

こちらは早く逝かしてやったほうがイイな。
Part2へＧＯ
→　ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026828559/l50

エクシードＥＢＳ７４-１９４１シルエットどっかで見たなぁと思ったら、
バセロンオーバシーズだった。１０倍値段が違うが。
精度はもちろんだが、いろんな面でエクシードの方が良かったりして。
でも、ネームバリューとしてはバセロンのほうが響きイイ。

エクシードＥＢＳ７４-１９４１って
２５周年記念モデルのやつ？

エクシード２５周年記念モデルとザ・シチズンの保証書
皆さんはどっちの方が良い？

>>975
保証書の比較？

おっ、ついにパート２突入か。
ザ・シチズンがんばれ〜

ザシチズンが、ん百万の高級機械式よりも良い点ある？
精度以外に。

始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

なんで15万〜25万の時計と、ん百万の時計を
比べようとするの？それ自体がおかしい　ｗ

比較する裏には、
ん百万の時計に、それほど価値があるのか？
15万のザシチズンの方がええんとちやうか？
という意味が込められていると思われ。

ザシチズンってブレスとストラップの交換は、セルフで可能ですか？
また、ストラップ幅は何ｍｍでしょうか？

ブレス･ケースがフルポリッシュにならんもんでしょうか？
デュラテクトのままで。

>>983
フルポリッシュにしたらブラみたいに下品になるからあえてやらないんでしょ
わびさびがなくなるし

>>982
スタンダードモデルなら交換できますよ。
両バージョン売ってますし、自分で出来ます。

ニュースタンダードモデルは無理です。

これフルポリッシュなのになぁ。
ttp://www.watch-shop.co.jp/ca_crystal7.html

下品ぢゃないでしょ

昔一本買いましたよ。

　無事、１０００まで送ります・・・パラショックの時代懐かしい・・

　確か出してましたよね・・耳を当てると「プーン」と音がしたんだ・・

かっこいい時計出して欲しい、ドレス系は・・・

ヒソーリ　ヒソーリ　ヒソーリ

深く進行。

本日は７月最終日。
でも、７月と８月は31日まであるので、
パーペチュアルカレンダーがジャンプしなくてつまらないなぁ。

昔の「パラショック」のコマーシャルってインパクト大！ヘリから時計落とすんだ！
当時としては、信じられない事だった。
　私のイメージとしては「セイコー」が巨人「シチズン」はタイガースと言う
感じ。「セイコー」ファンだった私としたら、なんとも気に障るC.Mでした。
　最も、１００％が壊れなかったと言う事は無かったようですが。

もうすぐ１０００ですが・・・私に取らしてくだせ〜！

デュラテクト加工は本当にタフだなぁ。
今日、何回か強打したけど、傷ひとつつかなかったよ。

あげてみるとすぐ煎っちゃうかなぁ。

part２もおちてるゼ

定価は同じだが、やぱり売価はエクシードの方が安い。
サファイヤのアクセントもイイ。

煎っちゃうｙｏ

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