何故中英板は失敗したのか？
1 ：無名武将＠お腹せっぷく：
出来た当初は
「三国厨がいなくなってすっきりする」「コテの遊び場状態から開放される」
「三戦板で網羅されていない中国史はたくさんある」「IDあるから荒れない」
という意見をちらほら見たが、予想に反して住民がほとんどいない板になり
人を集めるためのに三国系のスレですら、三戦の方がレベルが高いという評価までされ、
現在では一部ネタと水滸伝系、武侠系スレ以外はほとんど機能しない板となってしまった。
何故中英板は失敗したのか？
（歴史難民はいいです。世界史板とかぶりすぎているだけだし）
何故戦国板は成功したのか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1233842258/l50
「三国厨がいなくなってすっきりする」「コテの遊び場状態から開放される」
「三戦板で網羅されていない中国史はたくさんある」「IDあるから荒れない」
という意見をちらほら見たが、予想に反して住民がほとんどいない板になり
人を集めるためのに三国系のスレですら、三戦の方がレベルが高いという評価までされ、
現在では一部ネタと水滸伝系、武侠系スレ以外はほとんど機能しない板となってしまった。
何故中英板は失敗したのか？
（歴史難民はいいです。世界史板とかぶりすぎているだけだし）
何故戦国板は成功したのか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1233842258/l50
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2 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/21(月) 17:57:23
結局、後の残った名スレは、
「中国名将百選スレ」
http://www36.atwiki.jp/chinatiku/
だけだったな
初めはレスが結構あったのに、明・清に入って、レスがつかず、流れがぶちきられながら、なんとか終了
継続スレは中国の定義付けで揉めて、ケンカ別れ。
三周目を楽しみにしていた人たちもいたのだが、レスがついてもすぐに荒らしがくる
もう、一つの後継スレは、長い文章を書くあるブログ主が一人で頑張っていたが、意味もなく排除し、
代替となるレスがつかず、あぽーん
なんで、いつも、こうなるんだろ？
「中国名将百選スレ」
http://www36.atwiki.jp/chinatiku/
だけだったな
初めはレスが結構あったのに、明・清に入って、レスがつかず、流れがぶちきられながら、なんとか終了
継続スレは中国の定義付けで揉めて、ケンカ別れ。
三周目を楽しみにしていた人たちもいたのだが、レスがついてもすぐに荒らしがくる
もう、一つの後継スレは、長い文章を書くあるブログ主が一人で頑張っていたが、意味もなく排除し、
代替となるレスがつかず、あぽーん
なんで、いつも、こうなるんだろ？
3 ：誘導：2009/09/21(月) 19:49:22
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/21(月) 20:05:40
単純に三国志、史記の範囲以外の中国史を語れる人が少ないから
それでいて三国志の話題は見下される傾向にあるし
それでいて三国志の話題は見下される傾向にあるし
5 ：Jominian ◆Henri9gNlM ：2009/09/22(火) 01:21:02
中英には殆ど行ってないんだが、それほど酷い状況なのか。
最後に行った時は正史準拠三国志能力値スレが結構盛況だった気がしたが、
今行ってみたら閑古鳥が鳴いてるな。
2週間で50レスが、今の三戦の考察スレと比べて閑古鳥かと言われると微妙なところだが。
最後に行った時は正史準拠三国志能力値スレが結構盛況だった気がしたが、
今行ってみたら閑古鳥が鳴いてるな。
2週間で50レスが、今の三戦の考察スレと比べて閑古鳥かと言われると微妙なところだが。
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 01:49:52
Jominianがいけば盛り上がるよ
7 ：アンジェ ζ ◆YI1yrpC6Lo ：2009/09/22(火) 02:18:32
中英の詩スレってかなり良い雰囲気なんだね
残念ながら、多くのスレの中でもかなり人がいないほうだけど
残念ながら、多くのスレの中でもかなり人がいないほうだけど
8 ：Jominian ◆Henri9gNlM ：2009/09/22(火) 02:27:59
>>6
行った所で三国志しか語れないからな。
俺が行っただけで盛り上がるとも思えんが、仮に俺が中英に行き、
よしんば三国志スレが盛り上がったとしても、
それで三戦の考察スレが廃れてしまっては俺の本意とは違ってしまう。
考察スレだと、レスする前に調べたり、長文になったりするので割と疲れる。
だから、常駐スレが増えればどれかが疎かになるのが目に見えているのよ。
参加したいと思うスレを見つければ参加するだろうけど、
無理して参加したり、良スレ探しに懸命になるほどではないだろうね。
行った所で三国志しか語れないからな。
俺が行っただけで盛り上がるとも思えんが、仮に俺が中英に行き、
よしんば三国志スレが盛り上がったとしても、
それで三戦の考察スレが廃れてしまっては俺の本意とは違ってしまう。
考察スレだと、レスする前に調べたり、長文になったりするので割と疲れる。
だから、常駐スレが増えればどれかが疎かになるのが目に見えているのよ。
参加したいと思うスレを見つければ参加するだろうけど、
無理して参加したり、良スレ探しに懸命になるほどではないだろうね。
9 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 02:43:25
ぷらっとが飽きるのが早かったから
10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 04:44:40
今は、２ちゃんの反日vsウヨという争いも落ち着いてるからな～。
反日が荒らし出したら、やっぱ、IDあった方がいいし。
反日が荒らし出したら、やっぱ、IDあった方がいいし。
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 08:53:16
>>5
あれはテンプレ貼りが含まれているからね。実際はここよりひどいよ
もう落ちて確認できないが、そこの209氏と長文氏Ａが司馬師・昭と能力値論争が始まってから危うくなった
209氏は曹操、司馬懿と同程度、Ａ氏は上の下程度の能力値を主張していた
この時は互いに応援もおり、論争は成立していた
しかし、決定打がなく、互いに引き分けにしようとした時に長文氏Ｂが入ってきて、Ａ氏に議論をふってきた
あまり長文になるのもあれだが、俺にはＢ氏にいっている理屈がさっぱり分からなかった。正直、怖かった
とにかく、分かったのは、Ａ氏に撤回させたい。それだけだった。
おそらくではあるが、他の人もからまれるのを恐れたのであろう。レスもなくなり209氏もこなくなった
Ａ氏が逃亡しておさまったが、みな、話題を変えようと必死なのは分かった。
だが、そのスレがデータ一杯になり、論争が途中でも新スレ立つのがかなり遅く、中英終わったと思ったよ
三戦はしったかぶりや煽りはいるが、Ｂ氏みたいな人はもういないようだ
なぜか、あの板ではそこそこレスがつくと、理屈が分からない長文を書く人やイミフな荒らしがあらわれる
Jominian氏はいかない方がいいと思う。三国志排除厨もいるし
あれはテンプレ貼りが含まれているからね。実際はここよりひどいよ
もう落ちて確認できないが、そこの209氏と長文氏Ａが司馬師・昭と能力値論争が始まってから危うくなった
209氏は曹操、司馬懿と同程度、Ａ氏は上の下程度の能力値を主張していた
この時は互いに応援もおり、論争は成立していた
しかし、決定打がなく、互いに引き分けにしようとした時に長文氏Ｂが入ってきて、Ａ氏に議論をふってきた
あまり長文になるのもあれだが、俺にはＢ氏にいっている理屈がさっぱり分からなかった。正直、怖かった
とにかく、分かったのは、Ａ氏に撤回させたい。それだけだった。
おそらくではあるが、他の人もからまれるのを恐れたのであろう。レスもなくなり209氏もこなくなった
Ａ氏が逃亡しておさまったが、みな、話題を変えようと必死なのは分かった。
だが、そのスレがデータ一杯になり、論争が途中でも新スレ立つのがかなり遅く、中英終わったと思ったよ
三戦はしったかぶりや煽りはいるが、Ｂ氏みたいな人はもういないようだ
なぜか、あの板ではそこそこレスがつくと、理屈が分からない長文を書く人やイミフな荒らしがあらわれる
Jominian氏はいかない方がいいと思う。三国志排除厨もいるし
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 09:22:41
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 19:20:32 ID:gMnCVPbm0
久しぶりに三・戦いったら、そんなに荒れていなくてびっくり
基本的に会話楽しみたいだけなので、もう、ここは卒業します
他の時代の中国歴史を語りたかったのは本当だが残念
○○の話題をするとレスがない
○○と□□の比較すると、評価しなかった側からの荒らしが来て、当然だからやめろという
レスも少ないのに、マナー違反の一行煽りはスルーするが誰かを叩くには利用する
会話にユーモアもなく、成り立たせることもできない。こんな陰湿な板はもういいです。
正史だけに拘る歴史実証には飽きました。ここと一緒にしたら三戦板に失礼です。
晋の司馬一家と秦カイだけを特権的に過大評価、持ち上げを義務づけ、スレ荒らしを許容する
粘着荒らしたちに合わせる気はありません。これが正史実証ですか。後世の歴史家の評価は無視ですか。あなた方はそんなに偉いんですか。そうですか
ただ単に楽しくないです。あなたたちだけでやっていて下さい
久しぶりに三・戦いったら、そんなに荒れていなくてびっくり
基本的に会話楽しみたいだけなので、もう、ここは卒業します
他の時代の中国歴史を語りたかったのは本当だが残念
○○の話題をするとレスがない
○○と□□の比較すると、評価しなかった側からの荒らしが来て、当然だからやめろという
レスも少ないのに、マナー違反の一行煽りはスルーするが誰かを叩くには利用する
会話にユーモアもなく、成り立たせることもできない。こんな陰湿な板はもういいです。
正史だけに拘る歴史実証には飽きました。ここと一緒にしたら三戦板に失礼です。
晋の司馬一家と秦カイだけを特権的に過大評価、持ち上げを義務づけ、スレ荒らしを許容する
粘着荒らしたちに合わせる気はありません。これが正史実証ですか。後世の歴史家の評価は無視ですか。あなた方はそんなに偉いんですか。そうですか
ただ単に楽しくないです。あなたたちだけでやっていて下さい
13 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 09:24:51
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:40:43 ID:t0Cm4/F00
302 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 00:41:59
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/05(土) 19:20:32 ID:gMnCVPbm0
久しぶりに三・戦いったら、そんなに荒れていなくてびっくり
基本的に会話楽しみたいだけなので、もう、ここは卒業します
他の時代の中国歴史を語りたかったのは本当だが残念
○○の話題をするとレスがない
○○と□□の比較すると、評価しなかった側からの荒らしが来て、当然だからやめろという
レスも少ないのに、マナー違反の一行煽りはスルーするが誰かを叩くには利用する
会話にユーモアもなく、成り立たせることもできない。こんな陰湿な板はもういいです。
正史だけに拘る歴史実証には飽きました。ここと一緒にしたら三戦板に失礼です。
晋の司馬一家と秦カイだけを特権的に過大評価、持ち上げを義務づけ、スレ荒らしを許容する
粘着荒らしたちに合わせる気はありません。これが正史実証ですか。後世の歴史家の評価は無視ですか。あなた方はそんなに偉いんですか。そうですか
ただ単に楽しくないです。あなたたちだけでやっていて下さい
↑この痛い馬鹿がここの板のお世話になるようですから
面倒見てやってください
司馬一族を少しでも肯定的に評価するとﾌｧﾋﾞｮり出す非コミュ君なので取り扱い注意ｗ
本当にものすごい陰湿＆粘着ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直接言わず、こういう手段を訴えるとは。歴史を知る人間として恥ずかしくないですか？
正史曲解厨であり、簒奪恐怖政策政治家信者のやることはまさに期待どおりですｗ
あの板にはこれぐらいのレスでファビョる、あなた方みたいな小物はいないので悪しからず
それでは、レスに１か月ぐらいかかる偏向に満ちた正史実証（笑）頑張ってください
302 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/06(日) 00:41:59
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/05(土) 19:20:32 ID:gMnCVPbm0
久しぶりに三・戦いったら、そんなに荒れていなくてびっくり
基本的に会話楽しみたいだけなので、もう、ここは卒業します
他の時代の中国歴史を語りたかったのは本当だが残念
○○の話題をするとレスがない
○○と□□の比較すると、評価しなかった側からの荒らしが来て、当然だからやめろという
レスも少ないのに、マナー違反の一行煽りはスルーするが誰かを叩くには利用する
会話にユーモアもなく、成り立たせることもできない。こんな陰湿な板はもういいです。
正史だけに拘る歴史実証には飽きました。ここと一緒にしたら三戦板に失礼です。
晋の司馬一家と秦カイだけを特権的に過大評価、持ち上げを義務づけ、スレ荒らしを許容する
粘着荒らしたちに合わせる気はありません。これが正史実証ですか。後世の歴史家の評価は無視ですか。あなた方はそんなに偉いんですか。そうですか
ただ単に楽しくないです。あなたたちだけでやっていて下さい
↑この痛い馬鹿がここの板のお世話になるようですから
面倒見てやってください
司馬一族を少しでも肯定的に評価するとﾌｧﾋﾞｮり出す非コミュ君なので取り扱い注意ｗ
本当にものすごい陰湿＆粘着ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直接言わず、こういう手段を訴えるとは。歴史を知る人間として恥ずかしくないですか？
正史曲解厨であり、簒奪恐怖政策政治家信者のやることはまさに期待どおりですｗ
あの板にはこれぐらいのレスでファビョる、あなた方みたいな小物はいないので悪しからず
それでは、レスに１か月ぐらいかかる偏向に満ちた正史実証（笑）頑張ってください
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 09:26:24
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 07:15:27 ID:26+cHPzg0
426 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 01:36:57
中英板の司馬氏アンチ兼秦檜アンチは酷かった
まず好悪が先に出る人間は人物評価に向かない
うわ～～～～～
すごい陰湿＆粘着バカに追われています！ スレ違いどころか、板違いです！
自治さん助けてください（笑）
あれだけのレスで司馬氏アンチ兼秦檜アンチと断言できるなんて、
すごい想像力、いや妄想力ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、全員から無視されています。本当、怖いです～～
全く、こんな頭の中がかわいそうな人の相手をしてやってください
よろしくお願いします。売国奴に優位なゆかんだ正史実証（笑）をお願いします。
三戦ではもっとまともな考証が行われているのでこの人にはあわないでしょうからｗ
426 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/13(日) 01:36:57
中英板の司馬氏アンチ兼秦檜アンチは酷かった
まず好悪が先に出る人間は人物評価に向かない
うわ～～～～～
すごい陰湿＆粘着バカに追われています！ スレ違いどころか、板違いです！
自治さん助けてください（笑）
あれだけのレスで司馬氏アンチ兼秦檜アンチと断言できるなんて、
すごい想像力、いや妄想力ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、全員から無視されています。本当、怖いです～～
全く、こんな頭の中がかわいそうな人の相手をしてやってください
よろしくお願いします。売国奴に優位なゆかんだ正史実証（笑）をお願いします。
三戦ではもっとまともな考証が行われているのでこの人にはあわないでしょうからｗ
15 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:06:39
あったことをなかったと言い張る、もしくは知らない。読めない
自分に都合のいい資料の選択で自己正当化する。
都合の悪い部分は矮小化するか無視する。
ある人物に対しては一度出来たことは何度でも出来ると言い張り
別の人物に対してはやる必要のないことをやらなかったから駄目だと言い張る
やったことが同じだとしても自分が嫌いなら難癖つけて低く評価する
そして、その過小評価の度合いが常軌を逸している。
もはや人格障害といって差し支えない輩がいたなあ。
クレフェルトの補給戦と戦争論くらい読めよと言いたい
自分に都合のいい資料の選択で自己正当化する。
都合の悪い部分は矮小化するか無視する。
ある人物に対しては一度出来たことは何度でも出来ると言い張り
別の人物に対してはやる必要のないことをやらなかったから駄目だと言い張る
やったことが同じだとしても自分が嫌いなら難癖つけて低く評価する
そして、その過小評価の度合いが常軌を逸している。
もはや人格障害といって差し支えない輩がいたなあ。
クレフェルトの補給戦と戦争論くらい読めよと言いたい
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:10:54
>>15
とりあえず同じ場所で勝負してこいよ。
とりあえず同じ場所で勝負してこいよ。
17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:12:13
つーか>>14の426は俺じゃん。
なにこの馬鹿？
なにこの馬鹿？
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:14:08
>>11
そのBってのは多分あいつのことだろうなあというのは見当付くけど
さすがにたかが1スレに変なのが沸いのが原因で板自体終わったとするのは見当違いじゃないか
関りたくないような奴なら三戦にだって沸くし
そのBってのは多分あいつのことだろうなあというのは見当付くけど
さすがにたかが1スレに変なのが沸いのが原因で板自体終わったとするのは見当違いじゃないか
関りたくないような奴なら三戦にだって沸くし
19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:18:55
>>11
あのスレをROMってた人間から言わせれば
上の下なんて能力じゃなかったぞ。つーかそのレベルなら議論にならんかっただろう
彼の根拠は自分がそう思うとか
そんなあやふやなことだけだった。俺の見る所、209とBの勝ちだったはず
あのスレをROMってた人間から言わせれば
上の下なんて能力じゃなかったぞ。つーかそのレベルなら議論にならんかっただろう
彼の根拠は自分がそう思うとか
そんなあやふやなことだけだった。俺の見る所、209とBの勝ちだったはず
20 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:20:35
>>11=Bなんだろ
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:23:48
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:24:39
そこは>>11=Aというべきじゃないのか
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:26:52
むしろ１１＝A
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:28:50
両方とも殺気だってて恐かったなあ
しかしAはここで陰口叩くような非倫理的な人間なのに
他人にはそれを要求しすぎだろ。
Bが言ってたみたいに司馬一族が嫌いなのも同類嫌悪なんちゃうか？ｗ
しかしAはここで陰口叩くような非倫理的な人間なのに
他人にはそれを要求しすぎだろ。
Bが言ってたみたいに司馬一族が嫌いなのも同類嫌悪なんちゃうか？ｗ
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:33:35
三国志関係と一発屋が異常に見下される変な雰囲気があった
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:37:22
正史準拠三国志スレが結構盛況したのは209氏のおかげだと思うが
廃れたのも209氏のおかげっぽい
てか能力の項目名変えたのはやっぱりまずかった
だから209氏を責めようとかそういう気持ちは全くないけど
廃れたのも209氏のおかげっぽい
てか能力の項目名変えたのはやっぱりまずかった
だから209氏を責めようとかそういう気持ちは全くないけど
27 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:39:36
209はいい部分の方が多かったが数値付けは微妙だった
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:45:41
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 19:49:59 ID:e8nXQ48sP
>>841
＞ここまで自分が言った以上、お前の心が自分に対する怒りで煮えたぎっているのは分かっている。
怒ってない怒ってない。
この種の展開で立証責任の押し付け合いになったり
自分にも当てはまる過失の擦り付け合いになるのはよくあることさ。
自分が材料の問題ではなく調理の問題と捉えてるのは既に言った。
君が何を論拠に
＞重要な役割を果たした
と認めている人間を
＞誰かが決めたレールに乗って、それだけのために生きる人間を評価しないだけ。
と設定しているのか理不尽すぎてまったく理解出来ない。
ただ「自分が思う」だけじゃ誰にも意味が通らないだろう。
君の意見に同調した人々の役に立ってるとは思えないな。
こちらが「間違いない」と主張出来ることは
「史料から出せるマクロな軌跡」の比較的妥当なはずの解釈と
君が「大事の成功を軽んじて小事の不注意をやたら叩く傾向がある」という二点だけだ。
色々と曲解して入蜀で二士が死んだのを司馬昭の責任だとか言い出したのは未だに理解出来ない。
歴史を決定する実力は個人に帰すのか
あるいは階級に帰すのか興味深い議題ゆえに口を出し続けたが
君が逃げ出そうが俺が逃げたと判定されようが
俺がまったく納得いく結論を得ていないのだからこちらの勝利とも思わない。
だが逃げる気なんてない。何故ならば、そんな必要も意味もないのだから。
君は相手をおとしめる術を色々ご存知のようで尊敬出来そうだ。
司馬兄弟が嫌いなのも同類嫌悪というやつかもな。
そういうノウハウを多く持ってることは素直に誇っていいと思う。
そう思わないか。ﾛﾊﾝくん。
>>841
＞ここまで自分が言った以上、お前の心が自分に対する怒りで煮えたぎっているのは分かっている。
怒ってない怒ってない。
この種の展開で立証責任の押し付け合いになったり
自分にも当てはまる過失の擦り付け合いになるのはよくあることさ。
自分が材料の問題ではなく調理の問題と捉えてるのは既に言った。
君が何を論拠に
＞重要な役割を果たした
と認めている人間を
＞誰かが決めたレールに乗って、それだけのために生きる人間を評価しないだけ。
と設定しているのか理不尽すぎてまったく理解出来ない。
ただ「自分が思う」だけじゃ誰にも意味が通らないだろう。
君の意見に同調した人々の役に立ってるとは思えないな。
こちらが「間違いない」と主張出来ることは
「史料から出せるマクロな軌跡」の比較的妥当なはずの解釈と
君が「大事の成功を軽んじて小事の不注意をやたら叩く傾向がある」という二点だけだ。
色々と曲解して入蜀で二士が死んだのを司馬昭の責任だとか言い出したのは未だに理解出来ない。
歴史を決定する実力は個人に帰すのか
あるいは階級に帰すのか興味深い議題ゆえに口を出し続けたが
君が逃げ出そうが俺が逃げたと判定されようが
俺がまったく納得いく結論を得ていないのだからこちらの勝利とも思わない。
だが逃げる気なんてない。何故ならば、そんな必要も意味もないのだから。
君は相手をおとしめる術を色々ご存知のようで尊敬出来そうだ。
司馬兄弟が嫌いなのも同類嫌悪というやつかもな。
そういうノウハウを多く持ってることは素直に誇っていいと思う。
そう思わないか。ﾛﾊﾝくん。
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:46:51
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 18:49:23 ID:LT5ALS0y0
>>830
＞面白くなってきた。さあ議論を続けましよう。
だが断る
こちらは思ってはいるが、証明はできないと認め、そちらは間違いないと主張している以上、
そっちが立証すべきことであることすら分からんのか？
こちらの書き込みが悪いにしても、その他もろもろ、ニュアンスが全く通じない相手に議論が成り立つはずもない
どうせ、多少は、気づいているのに、曲解して解釈して議論に勝とうとしているんだろ？
＞自分の言う歴史評価しか頭にない、ただのゴリ押し屋だな
ここまで自分が言った以上、お前の心が自分に対する怒りで煮えたぎっているのは分かっている。
とりつくろって、もっともらしいことを述べ、相手に書かせ、重箱の隅をつく。
にわかアンチ○○がやりたがる古くさい、卑劣なやり方だな。かかると思ったか？
これ以上、材料が出せない、あるいは調べるのが面倒がっているのがかえって、そちらの議論の薄さを証明している。
能力論はともかく、お前自身はすでに議論自体から逃げたも同然だ。
だから、お前は、ただのゴリ押し屋なんだよ。相手にする理由がない。
逃亡するが、このままなにも言わずに逃げれば、似たような主張した他の人に迷惑がかかる。
だから、自分はこのスレにこれ以上、レスをしないと誓おう。それだけで十分だ。修正も議論も必要ない。
ただし、あれほど重要な役割を果たした人物が、史書にこれほどまで
称える記述に欠けていることが自分の>>691をより確信に変えたとだけ、付け加えておこうか。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 18:51:55 ID:LT5ALS0y0
最後に
>>832
いすぎて、困る。誰かが決めたレールに乗って、それだけのために生きる人間を評価しないだけ。
司馬兄弟の独自の政策などは聞いたことがない。「自分が思う」と常に断っている以上、これ口出しは無用だ。
能力評価には関連しないとしてるが、影響している可能性は否定はしない。これで十分だろ？
気になったからといって、とりつくろっただけの煽りに飲まれんなよ
>>830
＞面白くなってきた。さあ議論を続けましよう。
だが断る
こちらは思ってはいるが、証明はできないと認め、そちらは間違いないと主張している以上、
そっちが立証すべきことであることすら分からんのか？
こちらの書き込みが悪いにしても、その他もろもろ、ニュアンスが全く通じない相手に議論が成り立つはずもない
どうせ、多少は、気づいているのに、曲解して解釈して議論に勝とうとしているんだろ？
＞自分の言う歴史評価しか頭にない、ただのゴリ押し屋だな
ここまで自分が言った以上、お前の心が自分に対する怒りで煮えたぎっているのは分かっている。
とりつくろって、もっともらしいことを述べ、相手に書かせ、重箱の隅をつく。
にわかアンチ○○がやりたがる古くさい、卑劣なやり方だな。かかると思ったか？
これ以上、材料が出せない、あるいは調べるのが面倒がっているのがかえって、そちらの議論の薄さを証明している。
能力論はともかく、お前自身はすでに議論自体から逃げたも同然だ。
だから、お前は、ただのゴリ押し屋なんだよ。相手にする理由がない。
逃亡するが、このままなにも言わずに逃げれば、似たような主張した他の人に迷惑がかかる。
だから、自分はこのスレにこれ以上、レスをしないと誓おう。それだけで十分だ。修正も議論も必要ない。
ただし、あれほど重要な役割を果たした人物が、史書にこれほどまで
称える記述に欠けていることが自分の>>691をより確信に変えたとだけ、付け加えておこうか。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 18:51:55 ID:LT5ALS0y0
最後に
>>832
いすぎて、困る。誰かが決めたレールに乗って、それだけのために生きる人間を評価しないだけ。
司馬兄弟の独自の政策などは聞いたことがない。「自分が思う」と常に断っている以上、これ口出しは無用だ。
能力評価には関連しないとしてるが、影響している可能性は否定はしない。これで十分だろ？
気になったからといって、とりつくろっただけの煽りに飲まれんなよ
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:47:50
キャラ付け、数値の個性化にこだわりすぎて項目ごとの定義が曖昧になってる感はあったな
反論しても最終的に「キャラ付けです」で終わられると叩き台としても微妙だし
まあ209氏以外にスレをけん引できるやる気と勇気のある人いなかったのも原因か
反論しても最終的に「キャラ付けです」で終わられると叩き台としても微妙だし
まあ209氏以外にスレをけん引できるやる気と勇気のある人いなかったのも原因か
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:47:55
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 08:41:53 ID:e8nXQ48sP
意味があるかないかは君一人の主観だし。
ネタを出してきたから議論を続ける。
＞レールを走るのが難しかろうが、簡単だろうが、俺の言う小物の意味は変わらないんだよ
ユニークな意見だな。
こっちはまず走るのが難しい、と言っている。
それに加えスピードと距離、抵抗の打破で大概の人間を評価している。
途中で追い越し乗っ取るのは効率がいい。得る利益というものを考えればそれ自体が評価に値する。
陳橋の変くらい楽でもかなりの点をつけるだろうし、そうでないのだから尚更実績としてカウントするべきだ。
それに対して戦乱からの勝ち上がりも一番難しいのは事実だが
運の要素が大というのは言った。絶対的な差がある訳ではないのではないかな。
疑問形なのは確信がないからだ。
あると言うならばその根拠を教えてもらいたいね。今までの解説では何度読んでも不足。
また、君の言う「英雄」が先読みの結果をやり、
そうでない「小物」が結果オーライのごり押しだけというのもこれから立証すべきだろう。
これもまた説明が不足している。
ごり押しという手段がありその中でも出来不出来がある。
シンプルな手段で勝つのは能力差があるから、と解釈しているが
実力は相続出来ないし粛清のリスクという負の遺産を忘れているのが気になる所だ。
「父のセットの評価では意味がない」というのも何が言いたいのかわからない。
意味がないとする人間は評価さえされずにシカトされることだろ？
おまえが言うな系の煽りが増えてきたが不思議と興奮も不快感もない。
ああそういう人かぐらいの感想。無責任な単発煽りはうざったいだけなのだが君は違うからな。
ただ自分の発言を自分自身に適用して己を省みてもらいたいものだな。
君が丁寧な分析や記述の掘り起こしをやって
それ元に「人間の生き方」「大物と小物の差」を主張しているなら
こっちはそんな意見もあるか、とただ感心して頷くだけだが、
出来てないからこういうリアクションを生んでいることだ。
面白くなってきた。さあ議論を続けましよう。
意味があるかないかは君一人の主観だし。
ネタを出してきたから議論を続ける。
＞レールを走るのが難しかろうが、簡単だろうが、俺の言う小物の意味は変わらないんだよ
ユニークな意見だな。
こっちはまず走るのが難しい、と言っている。
それに加えスピードと距離、抵抗の打破で大概の人間を評価している。
途中で追い越し乗っ取るのは効率がいい。得る利益というものを考えればそれ自体が評価に値する。
陳橋の変くらい楽でもかなりの点をつけるだろうし、そうでないのだから尚更実績としてカウントするべきだ。
それに対して戦乱からの勝ち上がりも一番難しいのは事実だが
運の要素が大というのは言った。絶対的な差がある訳ではないのではないかな。
疑問形なのは確信がないからだ。
あると言うならばその根拠を教えてもらいたいね。今までの解説では何度読んでも不足。
また、君の言う「英雄」が先読みの結果をやり、
そうでない「小物」が結果オーライのごり押しだけというのもこれから立証すべきだろう。
これもまた説明が不足している。
ごり押しという手段がありその中でも出来不出来がある。
シンプルな手段で勝つのは能力差があるから、と解釈しているが
実力は相続出来ないし粛清のリスクという負の遺産を忘れているのが気になる所だ。
「父のセットの評価では意味がない」というのも何が言いたいのかわからない。
意味がないとする人間は評価さえされずにシカトされることだろ？
おまえが言うな系の煽りが増えてきたが不思議と興奮も不快感もない。
ああそういう人かぐらいの感想。無責任な単発煽りはうざったいだけなのだが君は違うからな。
ただ自分の発言を自分自身に適用して己を省みてもらいたいものだな。
君が丁寧な分析や記述の掘り起こしをやって
それ元に「人間の生き方」「大物と小物の差」を主張しているなら
こっちはそんな意見もあるか、とただ感心して頷くだけだが、
出来てないからこういうリアクションを生んでいることだ。
面白くなってきた。さあ議論を続けましよう。
32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:48:42
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 07:34:14 ID:LT5ALS0y0
>>828
うん。まあそうだな（念のため、自分は825だよ）
そう言っているし。それでいいのにな
>>827は反駁と言いながら反駁になっていないんだよな
ただ、自分の意見を仔細と言っているだけで、新たになぜそれが仔細なのかを立証しきれていない
父のセットの評価では意味がないと言っているのに
晋書を含めて史書の丁寧な分析や記述の掘り起こしを求めているのにそれをしない
賛同しなくていいのに、「全然賛同できない」とか、
個人的な人間の生き方の評価なのに、レールの意味のニュアンスも読めないらしい
レールを走るのが難しかろうが、簡単だろうが、俺の言う小物の意味は変わらないんだよ
一見するとまともに思えるが、自分の言う歴史評価しか頭にない、ただのゴリ押し屋だな
新しい視点や情報があるかと思ったが、おさめようとしている相手に意見を変えさせたいだけ
これ以上は本当に意味ないな
>>828
うん。まあそうだな（念のため、自分は825だよ）
そう言っているし。それでいいのにな
>>827は反駁と言いながら反駁になっていないんだよな
ただ、自分の意見を仔細と言っているだけで、新たになぜそれが仔細なのかを立証しきれていない
父のセットの評価では意味がないと言っているのに
晋書を含めて史書の丁寧な分析や記述の掘り起こしを求めているのにそれをしない
賛同しなくていいのに、「全然賛同できない」とか、
個人的な人間の生き方の評価なのに、レールの意味のニュアンスも読めないらしい
レールを走るのが難しかろうが、簡単だろうが、俺の言う小物の意味は変わらないんだよ
一見するとまともに思えるが、自分の言う歴史評価しか頭にない、ただのゴリ押し屋だな
新しい視点や情報があるかと思ったが、おさめようとしている相手に意見を変えさせたいだけ
これ以上は本当に意味ないな
33 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:50:44
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 01:28:07 ID:e8nXQ48sP
>>659あたりは「結論から先に入っている」と思う。
張悌の評が「司馬懿父子とまとまっている」と読めてどうなんだ？
”累して”大功有り、無駄を省き、平等にバラマキ、人気取りに成功している、と書いてあるように読めるが。
兄弟が親父の威光だけで戦争に勝ったように聞こえるが。
数度も上下に反抗されて実力で押さえ込んでる結果を無視して
無理やり仔細を突付いて減点要素をでっち上げてるようにしか見えない。
数値が妥当かどうかは他の評価を見てないから俺の知ったことじゃないが
仮に数値がなくてもその種の論理展開では反駁は免れられない。
曹操や劉備のような英雄が数度のミスやピンチで死ななかったのはただの偶然。
それに匹敵する器量の孫堅、孫策はあっけなく死んだし、
袁紹や孫権なんかも合戦で事故死してもおかしくないな。
司馬懿も正始の変で同様に射殺されかねなかったことを考えても
「乗っ取りが比較的簡単」という意見には全然賛同できないままだな。
また親の決めたレールを走っただけだから小物というのもよくわからん話。
不注意一回で即族滅のレールだと思うが。
>>659あたりは「結論から先に入っている」と思う。
張悌の評が「司馬懿父子とまとまっている」と読めてどうなんだ？
”累して”大功有り、無駄を省き、平等にバラマキ、人気取りに成功している、と書いてあるように読めるが。
兄弟が親父の威光だけで戦争に勝ったように聞こえるが。
数度も上下に反抗されて実力で押さえ込んでる結果を無視して
無理やり仔細を突付いて減点要素をでっち上げてるようにしか見えない。
数値が妥当かどうかは他の評価を見てないから俺の知ったことじゃないが
仮に数値がなくてもその種の論理展開では反駁は免れられない。
曹操や劉備のような英雄が数度のミスやピンチで死ななかったのはただの偶然。
それに匹敵する器量の孫堅、孫策はあっけなく死んだし、
袁紹や孫権なんかも合戦で事故死してもおかしくないな。
司馬懿も正始の変で同様に射殺されかねなかったことを考えても
「乗っ取りが比較的簡単」という意見には全然賛同できないままだな。
また親の決めたレールを走っただけだから小物というのもよくわからん話。
不注意一回で即族滅のレールだと思うが。
34 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:51:23
>>11に代わって謝罪するからここに貼るのやめてくれよ、
ここで議論蒸し返さないでくれ
ここで議論蒸し返さないでくれ
35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:51:30
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 00:10:47 ID:LT5ALS0y0
>>824
すまん。悪いが、あんたの話。よく分からんよ・・・
＞比較しての分析だしその見方は違う。
司馬懿父子とまとまっているし。司馬兄弟がへましてないこと以外は、そこまで読めん
＞こいつらに私怨でもあるのかという感想を覚える。
何度もいう通り、最高能力に近いものに対する批判だから、そうなっても仕方がない。
それなりに他の時代を知った上での発言だから、それぐらいはこちらの自由だ。
好悪は、自分の意見に影響していてもそっちが知ったことではない。
＞実力と部下の忠誠心までは引き継げない。
それを行うのは、>>691で十分と何度も言っている
もう、堂々巡りだな。これ以上は自分と同意見の人もいたから、そちらに聞いてくれ
結論から先に入っているとしか、もう思えんよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 00:18:30 ID:LT5ALS0y0
追伸
自分のいう小物とは、政治的能力ではなく、
親の決めたレールの上を忠実に実行できるしかできなかったという意味での小物だ
権勢者であっても、英雄ではないという意味だな
>>824
すまん。悪いが、あんたの話。よく分からんよ・・・
＞比較しての分析だしその見方は違う。
司馬懿父子とまとまっているし。司馬兄弟がへましてないこと以外は、そこまで読めん
＞こいつらに私怨でもあるのかという感想を覚える。
何度もいう通り、最高能力に近いものに対する批判だから、そうなっても仕方がない。
それなりに他の時代を知った上での発言だから、それぐらいはこちらの自由だ。
好悪は、自分の意見に影響していてもそっちが知ったことではない。
＞実力と部下の忠誠心までは引き継げない。
それを行うのは、>>691で十分と何度も言っている
もう、堂々巡りだな。これ以上は自分と同意見の人もいたから、そちらに聞いてくれ
結論から先に入っているとしか、もう思えんよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 00:18:30 ID:LT5ALS0y0
追伸
自分のいう小物とは、政治的能力ではなく、
親の決めたレールの上を忠実に実行できるしかできなかったという意味での小物だ
権勢者であっても、英雄ではないという意味だな
36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:53:54
コピペ連投してる馬鹿は>>11か？
37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:54:14
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/07(金) 23:48:29 ID:X7p2k5UwP
>>823
張悌の話は同時代人が曹操曹丕曹叡と司馬懿司馬師司馬昭を
比較しての分析だしその見方は違う。
詰まる所>>814などで評価すべき事績を大概押さえているのに捉え方がネガティブすぎる。
＞「それほどの過小評価」だの、「言い掛かり」だの言われるようなことはしとらんよ
というが過去レスを見直す限りこいつらに私怨でもあるのかという感想を覚える。
それ以外の時代、人間に対しても同様の温度を保てるならそれでいいのだが。
＞ただ、よかったら、司馬兄弟についてのユニークな点を教えて欲しい
司馬氏の基盤は最初から磐石だった訳ではなく、
皇帝を威圧し士大夫を脅迫と懐柔して反対者を誅殺して天下を取った。
既に小物の仕事ではないだろ。
肩書きや人手は継承出来てもそれを使う実力と部下の忠誠心までは引き継げない。
と既に類似したことを誰かに言われたはず。
>>823
張悌の話は同時代人が曹操曹丕曹叡と司馬懿司馬師司馬昭を
比較しての分析だしその見方は違う。
詰まる所>>814などで評価すべき事績を大概押さえているのに捉え方がネガティブすぎる。
＞「それほどの過小評価」だの、「言い掛かり」だの言われるようなことはしとらんよ
というが過去レスを見直す限りこいつらに私怨でもあるのかという感想を覚える。
それ以外の時代、人間に対しても同様の温度を保てるならそれでいいのだが。
＞ただ、よかったら、司馬兄弟についてのユニークな点を教えて欲しい
司馬氏の基盤は最初から磐石だった訳ではなく、
皇帝を威圧し士大夫を脅迫と懐柔して反対者を誅殺して天下を取った。
既に小物の仕事ではないだろ。
肩書きや人手は継承出来てもそれを使う実力と部下の忠誠心までは引き継げない。
と既に類似したことを誰かに言われたはず。
38 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:55:32
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/07(金) 21:55:30 ID:eszUH6Pr0
>>821
司馬懿はいれていないけどな
乗っ取りと戦乱の比較はこの場合、重要なファクターではないだろう
＞よってそっちの主張はまず納得出来ない。
しなくていいだろう。こっちもこれ以上は、大きな材料は用意できないからそっちもしなくていい。
>>814でも、言ってるじゃん。
張悌の話は、呉人が楽観しすぎで、司馬家がすでに盤石であったととらえ、彼らの能力を証明するものでないと思える
＞彼らの事跡は十分安定期だろうがユニーク
ただ、よかったら、司馬兄弟についてのユニークな点を教えて欲しい
自分もひょっとしたら、考えを変えるかもしれない
>>821
司馬懿はいれていないけどな
乗っ取りと戦乱の比較はこの場合、重要なファクターではないだろう
＞よってそっちの主張はまず納得出来ない。
しなくていいだろう。こっちもこれ以上は、大きな材料は用意できないからそっちもしなくていい。
>>814でも、言ってるじゃん。
張悌の話は、呉人が楽観しすぎで、司馬家がすでに盤石であったととらえ、彼らの能力を証明するものでないと思える
＞彼らの事跡は十分安定期だろうがユニーク
ただ、よかったら、司馬兄弟についてのユニークな点を教えて欲しい
自分もひょっとしたら、考えを変えるかもしれない
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:56:23
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/07(金) 21:12:50 ID:X7p2k5UwP
>>820
分析と解説、論拠が足りないのは認める所だが
自分の知る所>>691程度の数値に該当する人間は歴史上いくらでもいるし
司馬懿、司馬師、司馬昭はそれに相応しくないという結論。
彼らの事跡は十分安定期だろうがユニーク。同じ内容なら混乱期の人間を上にするが君のは下げすぎ。
よってそっちの主張はまず納得出来ない。
張悌の話は事がなる前から司馬氏の成功を予測していたということ。
彼を嘲笑した呉人こそ間違っていたという論旨だろう。
それに意味があるかないかは明らかだと思う。
>>820
分析と解説、論拠が足りないのは認める所だが
自分の知る所>>691程度の数値に該当する人間は歴史上いくらでもいるし
司馬懿、司馬師、司馬昭はそれに相応しくないという結論。
彼らの事跡は十分安定期だろうがユニーク。同じ内容なら混乱期の人間を上にするが君のは下げすぎ。
よってそっちの主張はまず納得出来ない。
張悌の話は事がなる前から司馬氏の成功を予測していたということ。
彼を嘲笑した呉人こそ間違っていたという論旨だろう。
それに意味があるかないかは明らかだと思う。
40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:57:08
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/07(金) 20:46:54 ID:eszUH6Pr0
>>817
自分に意見に反した相手に、興奮するのは分からんこともないが、
「それほどの過小評価」だの、「言い掛かり」だの言われるようなことはしとらんよ
>>691が、過小とまで言われると司馬兄弟は、本当にそんなにすごいのかという気になる
＞群雄割拠の状態に比べて、より暴力行使に上方からの制限と監視を受ける。
理屈は分からんでもないが、上も部下に誰かを使わねばならない以上、そうとも言い切れないな。
比べようもないが、「俺は思う」のを止めようがないしな
しかも、司馬懿はともかく、司馬兄弟の時は、その制限と監視がほとんど外れていたと主張しているわけで、
互いにその困難がどの程度であったか、彼らの成功が先読みの結果か、ただの結果オーライのごり押しか、
を証明できないから論争が起きているわけで、
正史の文章をコピペしたってあまり意味はない
というか、自分は司馬兄弟をボンクラとまでは言ってないし
曹爽より高く評価しているのでそういった矛盾はない。
さらに、外戚を排除した後漢は、宦官ら朝廷の別勢力が力を持っていた
曹爽は相手が司馬懿であり、司馬兄弟に比べ、はるかに敵が手強かったという言い分もいえる
「二虎競食の計」だとしても下手したら、蜀や呉に利するだけの様な気がするが
こちらを説得するなら、もっと深い分析が必要だろう
自分には無理だったが
>>817
自分に意見に反した相手に、興奮するのは分からんこともないが、
「それほどの過小評価」だの、「言い掛かり」だの言われるようなことはしとらんよ
>>691が、過小とまで言われると司馬兄弟は、本当にそんなにすごいのかという気になる
＞群雄割拠の状態に比べて、より暴力行使に上方からの制限と監視を受ける。
理屈は分からんでもないが、上も部下に誰かを使わねばならない以上、そうとも言い切れないな。
比べようもないが、「俺は思う」のを止めようがないしな
しかも、司馬懿はともかく、司馬兄弟の時は、その制限と監視がほとんど外れていたと主張しているわけで、
互いにその困難がどの程度であったか、彼らの成功が先読みの結果か、ただの結果オーライのごり押しか、
を証明できないから論争が起きているわけで、
正史の文章をコピペしたってあまり意味はない
というか、自分は司馬兄弟をボンクラとまでは言ってないし
曹爽より高く評価しているのでそういった矛盾はない。
さらに、外戚を排除した後漢は、宦官ら朝廷の別勢力が力を持っていた
曹爽は相手が司馬懿であり、司馬兄弟に比べ、はるかに敵が手強かったという言い分もいえる
「二虎競食の計」だとしても下手したら、蜀や呉に利するだけの様な気がするが
こちらを説得するなら、もっと深い分析が必要だろう
自分には無理だったが
41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:58:12
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/06(木) 11:26:33 ID:UQ6KdshDP
＞自分は乗っ取りの方がやはり、楽と思うから
群雄割拠の状態に比べて、より暴力行使に上方からの制限と監視を受ける。
中央ならば至近距離。地方で反乱を起こして敵対勢力と結びます、なんてのとは難度が違う。
上司の猜疑心を買うだけであっけなく処刑された英雄は数多い。
正始の変の成功は地味で不快な努力の結果と見るほうが自然だろう。
また死士三千や成済みたいな胡散臭い輩を飼ってたのは司馬懿じゃなくてその兄弟。
仮に司馬懿の遺産だけで残りの二叛に勝っただけのボンクラとするならば
曹真の遺産と何晏の入れ知恵だけで専横を振るった曹爽や
後漢の排除された外戚連中と大して変わらん末路を辿っていなければ辻褄が合わない。
司馬父子三人は劉備みたいな系統とは実績に一長一短あり、どちらが上とも言い難い。
両方の特長を備える曹操より戦争面、文化面で下なのは確実で
得意の政治面でも勝てるかどうかは全く厳しい所だろうが
それほどの過小評価を受ける失点は全くない。
＞蜀討伐事の先見の明は前に書き込んだ通り、かなり嘘くさいｗ
策士の未来予測なんて基本的に嘘臭い話ばかりだから
事態の推移で判断するしかない。
場所取りと皇帝の所在を見る限り意図的にリスクコントロールしているのは明らか。
権限的にどちらが総司令ともいえない状況に追い込んで
二虎競食の計を掛けてる対象が勝手に死んだのを
責任問題として落とすのは言い掛かりにもほどがある。
＞自分は乗っ取りの方がやはり、楽と思うから
群雄割拠の状態に比べて、より暴力行使に上方からの制限と監視を受ける。
中央ならば至近距離。地方で反乱を起こして敵対勢力と結びます、なんてのとは難度が違う。
上司の猜疑心を買うだけであっけなく処刑された英雄は数多い。
正始の変の成功は地味で不快な努力の結果と見るほうが自然だろう。
また死士三千や成済みたいな胡散臭い輩を飼ってたのは司馬懿じゃなくてその兄弟。
仮に司馬懿の遺産だけで残りの二叛に勝っただけのボンクラとするならば
曹真の遺産と何晏の入れ知恵だけで専横を振るった曹爽や
後漢の排除された外戚連中と大して変わらん末路を辿っていなければ辻褄が合わない。
司馬父子三人は劉備みたいな系統とは実績に一長一短あり、どちらが上とも言い難い。
両方の特長を備える曹操より戦争面、文化面で下なのは確実で
得意の政治面でも勝てるかどうかは全く厳しい所だろうが
それほどの過小評価を受ける失点は全くない。
＞蜀討伐事の先見の明は前に書き込んだ通り、かなり嘘くさいｗ
策士の未来予測なんて基本的に嘘臭い話ばかりだから
事態の推移で判断するしかない。
場所取りと皇帝の所在を見る限り意図的にリスクコントロールしているのは明らか。
権限的にどちらが総司令ともいえない状況に追い込んで
二虎競食の計を掛けてる対象が勝手に死んだのを
責任問題として落とすのは言い掛かりにもほどがある。
42 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:58:22
こういうネガティブで卑しい話を中英ではなく三戦板でやろうとしたのは評価できる
43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 10:58:48
>>15
たとえ、本人がいたとしてもこんなところで張るんじゃねえよｗ
向こうでやりゃいいだろ。本人も板違いだと言っているし
>>19
＞上の下なんて能力じゃなかったぞ。つーかそのレベルなら議論にならんかっただろう
そうだったかな？ そこそこ同意も受けているみたいだったが。ＲＯＭっているなら、見せてくれ
209氏は、煽られた上、能力値の説明責任を求められて可哀想だったな
中英は書き込んでいる本人一人に負担が求められて、フォローに回る人がいないのがつらい
たとえ、本人がいたとしてもこんなところで張るんじゃねえよｗ
向こうでやりゃいいだろ。本人も板違いだと言っているし
>>19
＞上の下なんて能力じゃなかったぞ。つーかそのレベルなら議論にならんかっただろう
そうだったかな？ そこそこ同意も受けているみたいだったが。ＲＯＭっているなら、見せてくれ
209氏は、煽られた上、能力値の説明責任を求められて可哀想だったな
中英は書き込んでいる本人一人に負担が求められて、フォローに回る人がいないのがつらい
44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:00:05
11はクソすぎ。女々しいにもほどがあるｗ
議論から逃げ出しておいて相手の見てない所でリンチかｗ
議論から逃げ出しておいて相手の見てない所でリンチかｗ
45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:00:08
ID:eszUH6Pr0がの論理が正しいとかはどうでもいいが
ただひたすら文章がウザいことは分る
ただひたすら文章がウザいことは分る
46 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:01:04
801 ：209 ：2009/08/02(日) 17:06:30 ID:GazI1o3l0
>>782
司馬兄弟と諸葛恪との差云々はごめんケド言ってる意味が良く分からんです。
２人で分担していたって事実関係があるならまだしもそれすらもはっきりと
わからない。しかも何もやっていなかったとしてそれが失策に直接繋がるの
ならともかくそういう事実も無いのに減点となる意味が理解できんです。
２世との比較ではやはり観点が違う、としか言い様がない。既に父親によって
簒奪一歩手前の状態で魏国を代表する曹一族の嫡男である曹丕や、後漢の後を
継ぐと言う名目で建国した蜀漢の皇帝であった劉禅に、どこまで他の臣下達を
抑えるだけの実力が必要であったのか。
少なくともスタートラインは司馬師とかと比べて同列には語れませんよ。私は
その差があるから彼らには実力が必要、と言っているのです。その意味が通じ
ないのならこれ以上は不毛な議論にしかならんですね。
孫権に関しては晩年の失策が大きく減点対象になってますからね。そうでなけ
れば少なくとも知謀と政治はもう後いくつかずつは上げています。
劉備に関しては他の人との兼ね合いから統率はともかく他の数値は１ずつほど
あげてもいいかな、と考えています。劉備の場合は他の配下の能力を引き出す
ことこそが中華における理想の君主像と言う側面を強調するためにあえてあの
数値にしている、と言う部分はありますね。
802 ：209 ：2009/08/03(月) 00:18:20 ID:BBfGt8Ik0
結局672さんとの差は例えば皇帝に至るまでをゴールとした場合、スタートラインが
どこに据えるかが違うために生じているのでしょうね。
私の場合はゴールに至るまでの道のりを長めに見積もっており、内乱等はその道程
で発生する必須事項と考えているからそういった部分でマイナス評価にすることは
ない。一方672氏の場合は私が考えるよりもスタートラインがゴールに近く、それが
ために発生する内乱等は本来もっと美味く処理できるはずであり、マイナス評価へと
繋がってしまう。
能力の傾向は似ているのでこのスタートラインの位置が評価を大きく分けているのだ
と思いますね。
>>782
司馬兄弟と諸葛恪との差云々はごめんケド言ってる意味が良く分からんです。
２人で分担していたって事実関係があるならまだしもそれすらもはっきりと
わからない。しかも何もやっていなかったとしてそれが失策に直接繋がるの
ならともかくそういう事実も無いのに減点となる意味が理解できんです。
２世との比較ではやはり観点が違う、としか言い様がない。既に父親によって
簒奪一歩手前の状態で魏国を代表する曹一族の嫡男である曹丕や、後漢の後を
継ぐと言う名目で建国した蜀漢の皇帝であった劉禅に、どこまで他の臣下達を
抑えるだけの実力が必要であったのか。
少なくともスタートラインは司馬師とかと比べて同列には語れませんよ。私は
その差があるから彼らには実力が必要、と言っているのです。その意味が通じ
ないのならこれ以上は不毛な議論にしかならんですね。
孫権に関しては晩年の失策が大きく減点対象になってますからね。そうでなけ
れば少なくとも知謀と政治はもう後いくつかずつは上げています。
劉備に関しては他の人との兼ね合いから統率はともかく他の数値は１ずつほど
あげてもいいかな、と考えています。劉備の場合は他の配下の能力を引き出す
ことこそが中華における理想の君主像と言う側面を強調するためにあえてあの
数値にしている、と言う部分はありますね。
802 ：209 ：2009/08/03(月) 00:18:20 ID:BBfGt8Ik0
結局672さんとの差は例えば皇帝に至るまでをゴールとした場合、スタートラインが
どこに据えるかが違うために生じているのでしょうね。
私の場合はゴールに至るまでの道のりを長めに見積もっており、内乱等はその道程
で発生する必須事項と考えているからそういった部分でマイナス評価にすることは
ない。一方672氏の場合は私が考えるよりもスタートラインがゴールに近く、それが
ために発生する内乱等は本来もっと美味く処理できるはずであり、マイナス評価へと
繋がってしまう。
能力の傾向は似ているのでこのスタートラインの位置が評価を大きく分けているのだ
と思いますね。
47 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:01:44
>>42
んなわけねえだろ死ね
んなわけねえだろ死ね
いつの間にやら・・
やっぱ、もういいや。他の人の邪魔になるだろ
やっぱ、もういいや。他の人の邪魔になるだろ
49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:02:26
782 ：672 ：2009/08/01(土) 19:25:28 ID:thMkHc4M0
>>779
えー
論点が少し違うだろう。
司馬師は、高能力の司馬昭が補佐にいたから、諸葛恪に比べて有利と判断してもいいだろうと言っている。
その上で、司馬昭がその時、無力だったというなら、減点対象だろうと。
＞少なくとも同等クラスでなければ誰もついてこない、とね。
>>39のあなたのつけた群雄と>>114の二世たちと比べると、
＞孫権 武勇１３ 指揮１１ 知謀１１ 政治１６ 統率１２
＞曹丕 武勇１３ 指揮１０ 知謀１３ 政治１７ 統率０９
＞劉禅 武勇０５ 指揮０１ 知謀０６ 政治０９ 統率１０
この評価だよ？ 孫権は、兄の遺産はそれほど大きくないが、かなり有力な意見
政治能力の差だけで、知謀と統率をあれほど司馬兄弟をふりわける理由が分からない
劉備・孫権と乗っ取り出だしの司馬懿が同列なのなら、まだ分かるが、
自力でとにもかくにも皇帝となったこの二人より司馬兄弟が上なのが理解できない
孫権すら、部下に比べて能力でやばい点は存在しているのだが
>>779
えー
論点が少し違うだろう。
司馬師は、高能力の司馬昭が補佐にいたから、諸葛恪に比べて有利と判断してもいいだろうと言っている。
その上で、司馬昭がその時、無力だったというなら、減点対象だろうと。
＞少なくとも同等クラスでなければ誰もついてこない、とね。
>>39のあなたのつけた群雄と>>114の二世たちと比べると、
＞孫権 武勇１３ 指揮１１ 知謀１１ 政治１６ 統率１２
＞曹丕 武勇１３ 指揮１０ 知謀１３ 政治１７ 統率０９
＞劉禅 武勇０５ 指揮０１ 知謀０６ 政治０９ 統率１０
この評価だよ？ 孫権は、兄の遺産はそれほど大きくないが、かなり有力な意見
政治能力の差だけで、知謀と統率をあれほど司馬兄弟をふりわける理由が分からない
劉備・孫権と乗っ取り出だしの司馬懿が同列なのなら、まだ分かるが、
自力でとにもかくにも皇帝となったこの二人より司馬兄弟が上なのが理解できない
孫権すら、部下に比べて能力でやばい点は存在しているのだが
50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:03:30
779 ：209 ：2009/08/01(土) 06:17:40 ID:xFT3APeH0
>>778
献策の内容に関しては私は何ら問題ないと思っています。もしあの献策内容に問題
があると思うのであれば、それは曹爽一族の実力を軽く見積もりすぎなのだと思い
ます。
結果的にあっさりと降伏して処刑されてしまっていますが、本気で彼らが抵抗して
いたら諸侯もどう動くか分からない。魏の元勲曹真の息子であり、政治的に司馬懿
を追いやってと言うのは後の結果では計れないほどの影響力があったと見るべきだ
と思っています。
>>772
人にはその時その時の立場によって行なうべき役割は当然違ってくる。そういう
意味で司馬師の下で目立つ功績がなかったとしても減点の対象になる訳じゃない。
孫策の下で孫権はあまり目立った功績等は遺していないがだからと言って孫権の
能力が減点対象になるのか？なる訳がない。
私としては後期武将達を評価していくに当たり、例えば羊祜や杜預、王基、陳泰
と言った連中より能力が低いようでは話にならない、と言う考えが根底にある。
少なくとも同等クラスでなければ誰もついてこない、とね。
例えば
羊祜 武勇１４ 指揮１１ 知謀１５ 政治１６ 統率１７
鐘会 武勇１１ 指揮１２ 知謀１８ 政治１２ 統率１９
?艾 武勇１３ 指揮１７ 知謀１２ 政治１６ 統率１４
陸抗 武勇１４ 指揮１５ 知謀１７ 政治１１ 統率１６
これは私の評価ですが、彼らと比較して最低でも同等クラスの才能が無いと私と
しては納得しかねますね。彼らが単に司馬懿の跡を受けその地位を維持していく
だけの人物であったのならば納得しますが、彼らはソコから更に発展させより上
の地位に至ろうとした。それができたのは本人達に実力があったからだと思うの
です。
そういう意味で672氏の能力はちょっと低いと思うのです。
>>778
献策の内容に関しては私は何ら問題ないと思っています。もしあの献策内容に問題
があると思うのであれば、それは曹爽一族の実力を軽く見積もりすぎなのだと思い
ます。
結果的にあっさりと降伏して処刑されてしまっていますが、本気で彼らが抵抗して
いたら諸侯もどう動くか分からない。魏の元勲曹真の息子であり、政治的に司馬懿
を追いやってと言うのは後の結果では計れないほどの影響力があったと見るべきだ
と思っています。
>>772
人にはその時その時の立場によって行なうべき役割は当然違ってくる。そういう
意味で司馬師の下で目立つ功績がなかったとしても減点の対象になる訳じゃない。
孫策の下で孫権はあまり目立った功績等は遺していないがだからと言って孫権の
能力が減点対象になるのか？なる訳がない。
私としては後期武将達を評価していくに当たり、例えば羊祜や杜預、王基、陳泰
と言った連中より能力が低いようでは話にならない、と言う考えが根底にある。
少なくとも同等クラスでなければ誰もついてこない、とね。
例えば
羊祜 武勇１４ 指揮１１ 知謀１５ 政治１６ 統率１７
鐘会 武勇１１ 指揮１２ 知謀１８ 政治１２ 統率１９
?艾 武勇１３ 指揮１７ 知謀１２ 政治１６ 統率１４
陸抗 武勇１４ 指揮１５ 知謀１７ 政治１１ 統率１６
これは私の評価ですが、彼らと比較して最低でも同等クラスの才能が無いと私と
しては納得しかねますね。彼らが単に司馬懿の跡を受けその地位を維持していく
だけの人物であったのならば納得しますが、彼らはソコから更に発展させより上
の地位に至ろうとした。それができたのは本人達に実力があったからだと思うの
です。
そういう意味で672氏の能力はちょっと低いと思うのです。
51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:03:37
>>47
この怨念渦巻く蒸し返しがネガティブでも卑しくもないと言うのか？
この怨念渦巻く蒸し返しがネガティブでも卑しくもないと言うのか？
52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:04:32
よっぽど悔しかったんだろうな
自治スレにもいかれたテンションの書き込みをしてるし
自治スレにもいかれたテンションの書き込みをしてるし
53 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:06:17
54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:06:54
772 ：672 ：2009/07/31(金) 20:47:01 ID:CwW2ktMq0
>>771
その言い方はかなり苦しいと思う
司馬昭は司馬師が政権を握っている時、ポケーッとしていたというのであろうか？
あれほどの高能力をつけているなら、これ自体が減点対象になってもおかしくないが
＞敢えて赦免しているのだと私は思っていますね。
＞それでも反乱を起こすなら叩き潰す、そういうスタンスだったのだと思います。
これも苦しい。
露骨な手紙の交流だのあったら、放置しているのはまずい。機先を制される。
それがなかったとしたら、諸葛誕の乱は大したことない
運だよりの反乱ぐらいに思っていたと、とらえていい。
雨に頼っていたとしたら、司馬昭は嵌っている。あれは幸運の勝利。
どちらにしても高くは評価はできない。統率も知謀も軍事に関わる能力。司馬兄弟のはかなり甘く感じる。
>>768
それはそうかもしれないがね。話す以上は納得させてもらいたいのだよ。
一応、自分は意見をごり押しをしているつもりはない。
相手に理屈があれば、柔軟に意見をかえる気構えはある。でも、
＞結局672氏にしても二人は司馬懿のおまけ、程度の認識しかないのですよね。
＞だから司馬懿より高い指揮とかありえない、なんて言ってしまう。
納得できない理由でここまで言われたらやっぱり少し意地になるのだよ。
あの二人がどこに曹操や司馬懿に、親の財産やついた地位以外勝る点であるのか、マジで教えて欲しい
>>771
その言い方はかなり苦しいと思う
司馬昭は司馬師が政権を握っている時、ポケーッとしていたというのであろうか？
あれほどの高能力をつけているなら、これ自体が減点対象になってもおかしくないが
＞敢えて赦免しているのだと私は思っていますね。
＞それでも反乱を起こすなら叩き潰す、そういうスタンスだったのだと思います。
これも苦しい。
露骨な手紙の交流だのあったら、放置しているのはまずい。機先を制される。
それがなかったとしたら、諸葛誕の乱は大したことない
運だよりの反乱ぐらいに思っていたと、とらえていい。
雨に頼っていたとしたら、司馬昭は嵌っている。あれは幸運の勝利。
どちらにしても高くは評価はできない。統率も知謀も軍事に関わる能力。司馬兄弟のはかなり甘く感じる。
>>768
それはそうかもしれないがね。話す以上は納得させてもらいたいのだよ。
一応、自分は意見をごり押しをしているつもりはない。
相手に理屈があれば、柔軟に意見をかえる気構えはある。でも、
＞結局672氏にしても二人は司馬懿のおまけ、程度の認識しかないのですよね。
＞だから司馬懿より高い指揮とかありえない、なんて言ってしまう。
納得できない理由でここまで言われたらやっぱり少し意地になるのだよ。
あの二人がどこに曹操や司馬懿に、親の財産やついた地位以外勝る点であるのか、マジで教えて欲しい
55 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:07:56
771 ：209 ：2009/07/31(金) 03:36:53 ID:FPWCViVc0
ん～～三戦の方は最近あまり見に行っていないので、司馬兄弟がそっちで高評価と
言うのは実はあまり良く知らんかったりするのです。
内応の可能性がある分子を処分しないのは単純に疑わしいのを全て処分しようと
したらそれこそ誰も従わなくなるからでしょう。敢えて赦免しているのだと私は
思っていますね。それでも反乱を起こすなら叩き潰す、そういうスタンスだった
のだと思います。
２人がかりと言っても司馬昭の具体的な動きは見えてこないですしね。むしろこの
時は司馬孚の方が動きが良く見える。そこを無理に２人いたんだから高くする必要
がない、と言う風にはあまり思えないですね。
>>746
一応、彼が脱出して曹爽の下へ逃げた際に、司馬懿が「智恵袋を逃がしたか」と
あわてさせたと言うエピソードがあることを考慮しているのです。ただおっしゃる
通り、彼の献策は受け入れられることは無かった。つまり政治的に自分の上司を
動かすことの出来なかった（根回しのできなかった）点より、また実際の政治的
実績がほぼ皆無なため、政治力の方は並程度の評価としているのです。
張悌は今日はもう遅いので後日評価を載せることとします。申し訳ない。
ん～～三戦の方は最近あまり見に行っていないので、司馬兄弟がそっちで高評価と
言うのは実はあまり良く知らんかったりするのです。
内応の可能性がある分子を処分しないのは単純に疑わしいのを全て処分しようと
したらそれこそ誰も従わなくなるからでしょう。敢えて赦免しているのだと私は
思っていますね。それでも反乱を起こすなら叩き潰す、そういうスタンスだった
のだと思います。
２人がかりと言っても司馬昭の具体的な動きは見えてこないですしね。むしろこの
時は司馬孚の方が動きが良く見える。そこを無理に２人いたんだから高くする必要
がない、と言う風にはあまり思えないですね。
>>746
一応、彼が脱出して曹爽の下へ逃げた際に、司馬懿が「智恵袋を逃がしたか」と
あわてさせたと言うエピソードがあることを考慮しているのです。ただおっしゃる
通り、彼の献策は受け入れられることは無かった。つまり政治的に自分の上司を
動かすことの出来なかった（根回しのできなかった）点より、また実際の政治的
実績がほぼ皆無なため、政治力の方は並程度の評価としているのです。
張悌は今日はもう遅いので後日評価を載せることとします。申し訳ない。
56 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:08:50
767 ：672 ：2009/07/30(木) 22:55:36 ID:cP6rwsgy0
色々あったかもしれないが、自分も現在は一応、コテになるし、
賛同してもらえるのはありがたいが、『そこまで言わんでも』としか言えない
誰がやっても、俺基準と俺数値なのは、仕方がないし
数字にしないとマンセーと叩きの両極端になってしまい、会話がなりたたなくなるしな
しかし、三戦の類似スレでも、司馬兄弟はかなりの高能力の評価だったんだな
２０９氏はそれにあわせているだけでは？ 全然、同意できんけど
>>744
諸葛恪との違いは、二人がかりであることと、統率の差で、あらわせているだろう
ちゃんと個人の資質の問題だとしても、説明はつきます。
諸葛誕は、成算はどこまであったのかも謎。毌丘倹の誘いも断っているし。
当時の人間の発想を、現代的、あるいは功利的にとらえすぎなような気もする
軟禁状態で、司馬氏に臣従するより、族滅の危険をおかしても、投機的な勝利を期待して
反乱を選んでもおかしくはない。彼の部下の行動もそう示している。
内応する可能性がある勢力がいたら、ついでに処分されてもおかしくないのに、それもいない。
やはり、司馬兄弟を過大評価していると思います。
色々あったかもしれないが、自分も現在は一応、コテになるし、
賛同してもらえるのはありがたいが、『そこまで言わんでも』としか言えない
誰がやっても、俺基準と俺数値なのは、仕方がないし
数字にしないとマンセーと叩きの両極端になってしまい、会話がなりたたなくなるしな
しかし、三戦の類似スレでも、司馬兄弟はかなりの高能力の評価だったんだな
２０９氏はそれにあわせているだけでは？ 全然、同意できんけど
>>744
諸葛恪との違いは、二人がかりであることと、統率の差で、あらわせているだろう
ちゃんと個人の資質の問題だとしても、説明はつきます。
諸葛誕は、成算はどこまであったのかも謎。毌丘倹の誘いも断っているし。
当時の人間の発想を、現代的、あるいは功利的にとらえすぎなような気もする
軟禁状態で、司馬氏に臣従するより、族滅の危険をおかしても、投機的な勝利を期待して
反乱を選んでもおかしくはない。彼の部下の行動もそう示している。
内応する可能性がある勢力がいたら、ついでに処分されてもおかしくないのに、それもいない。
やはり、司馬兄弟を過大評価していると思います。
57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:09:33
58 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:10:57
744 ：209 ：2009/07/30(木) 00:48:13 ID:0bvP5gnf0
地力があったことは認めますが、諸葛誕らがそれに対して圧倒的に見劣り
するほどであったかと言うと、ソコまではないでしょう。何よりある程度
の成算があったからこその反乱であるし、それをねじ伏せた実力をあまり
にも低く見積もりすぎている。
結局672氏にしても二人は司馬懿のおまけ、程度の認識しかないのですよね。
だから司馬懿より高い指揮とかありえない、なんて言ってしまう。
少なくとも皇帝への道筋を開いたのは司馬懿よりも二人の功績が大であり、
そのことを軽く見積もることは出来ない。もし低くするなら強引な手法が
目立つことから知謀より政治だろう、と言うのが私の見解です。
諸葛恪らとの差はそれが最終的に国にとってどういう影響をもたらしたか、
の結果が影響している。諸葛恪らは結果として国運を傾け、身を滅ぼして
いることから何点かマイナス評価にしている。そうでなければもっと高い
評価にする、と明言している。つまりは司馬師、昭達と言うことですよ。
地力があったことは認めますが、諸葛誕らがそれに対して圧倒的に見劣り
するほどであったかと言うと、ソコまではないでしょう。何よりある程度
の成算があったからこその反乱であるし、それをねじ伏せた実力をあまり
にも低く見積もりすぎている。
結局672氏にしても二人は司馬懿のおまけ、程度の認識しかないのですよね。
だから司馬懿より高い指揮とかありえない、なんて言ってしまう。
少なくとも皇帝への道筋を開いたのは司馬懿よりも二人の功績が大であり、
そのことを軽く見積もることは出来ない。もし低くするなら強引な手法が
目立つことから知謀より政治だろう、と言うのが私の見解です。
諸葛恪らとの差はそれが最終的に国にとってどういう影響をもたらしたか、
の結果が影響している。諸葛恪らは結果として国運を傾け、身を滅ぼして
いることから何点かマイナス評価にしている。そうでなければもっと高い
評価にする、と明言している。つまりは司馬師、昭達と言うことですよ。
59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:11:58
741 ：672 ：2009/07/29(水) 19:57:44 ID:GSBI130Y0
>>737
＞私としては見解の相違、としか言いようがないなあ。
いつも論理的で、それなりに明快な見解をしていただける２０９氏が、そのようか回答とは
失礼な言い方だが、今回は自信があまりないととらえてよろしいか？
統率の関係で責められたため、流れで安定期の大軍で勝利をあげた人物の能力をあげってしまったのでは？
曹操は、陳宮と劉備の失点を自らの力の加点でとりかえしている。
赤壁以後の劉備の躍進は神でもなければ予想できない。そういう意味での失点とは思っていない。
だが、二人は父がつくった財産を感嘆するほどには巧みには生かし切れていない
手堅い、隙はあまりないと思える程度。あらゆる面で強引さが目立つ。
＞つまりあの当時における魏国でトップクラスの人物であった。それの平均値
＞があまりに低くては他の人がついてこないでしょ、と言う認識。
自分が>>691であげたのがそれほど低いだろうか？
武勇は適当なのでおいておくが、>>590の諸葛恪、>>598の歩隲
と比べ、執権者としては同等かそれ以上の評価をしている。
諸葛恪と明暗を分けたのは、父の遺産の大きさと皇族の権力の大きさの違い
二人いたので業務分担ができたためと解釈できる
とにかく、>>53の
二人の、曹操を超える知謀、司馬懿を超える統率はマジあり得ない
>>737
＞私としては見解の相違、としか言いようがないなあ。
いつも論理的で、それなりに明快な見解をしていただける２０９氏が、そのようか回答とは
失礼な言い方だが、今回は自信があまりないととらえてよろしいか？
統率の関係で責められたため、流れで安定期の大軍で勝利をあげた人物の能力をあげってしまったのでは？
曹操は、陳宮と劉備の失点を自らの力の加点でとりかえしている。
赤壁以後の劉備の躍進は神でもなければ予想できない。そういう意味での失点とは思っていない。
だが、二人は父がつくった財産を感嘆するほどには巧みには生かし切れていない
手堅い、隙はあまりないと思える程度。あらゆる面で強引さが目立つ。
＞つまりあの当時における魏国でトップクラスの人物であった。それの平均値
＞があまりに低くては他の人がついてこないでしょ、と言う認識。
自分が>>691であげたのがそれほど低いだろうか？
武勇は適当なのでおいておくが、>>590の諸葛恪、>>598の歩隲
と比べ、執権者としては同等かそれ以上の評価をしている。
諸葛恪と明暗を分けたのは、父の遺産の大きさと皇族の権力の大きさの違い
二人いたので業務分担ができたためと解釈できる
とにかく、>>53の
二人の、曹操を超える知謀、司馬懿を超える統率はマジあり得ない
60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:13:08
議論の続きは正史スレでやりゃあいいのに、スレはまだあるんだから
よほど三戦を荒らしたいという怨念が強いんだろうな
よほど三戦を荒らしたいという怨念が強いんだろうな
61 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:14:01
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/28(火) 12:58:07 ID:rfZqVPvK0
>>733
臣下でもなんでもないね。
だから曹操が基盤を固めるには魏公として有力者を「臣下」に列する必要があったし、
同じ漢朝の臣下であるところの荀?の「離反」なんかも起きた。
鍾会もまた司馬氏に引き立てられた人間であるが、
小吏から大抜擢を受けた?艾などと違い、宗族と自分自身の名声によって独自の基盤を
持つタイプの「名士」だった。鍾会は特にその自負を強く持つ人柄でもあったようだ。
蜀を制圧した功績を合わせて、益州で自立できると思った所以はそこだろう。
>>727の司馬氏に「絶対の忠誠を誓う義理なんか全くない」というのはそういうことだろう。
「現実の権威権力とそれに基づいた派閥形成をまるっとスルー」しているわけではなく
せめぎ合う複数の価値観の綱引きの結果で現実が構成されている、というところかな。
737 ：209 ：2009/07/29(水) 07:31:35 ID:I78Z1KY00
私としては見解の相違、としか言いようがないなあ。司馬炎ならばともかく
司馬師、司馬昭に関しては実力であそこまで上り詰めている。
つまりあの当時における魏国でトップクラスの人物であった。それの平均値
があまりに低くては他の人がついてこないでしょ、と言う認識。672氏は彼ら
の欠点を色々と上げて能力全般を下げているが、私は主に政治力を下げる事
でそれらを評価している。謀略系を下げる必要は全くない、と言う認識です
ね。司馬一族に皆心服している訳でないのだからああいう状況になれば反乱
が起きるのは当然。それをマイナス評価にするなら曹操も幾らでもマイナス
に出来てしまうから。
実力でそれらをねじ伏せて言っているのですから、そこは当然評価すべきだ
と思いますね。
>>733
臣下でもなんでもないね。
だから曹操が基盤を固めるには魏公として有力者を「臣下」に列する必要があったし、
同じ漢朝の臣下であるところの荀?の「離反」なんかも起きた。
鍾会もまた司馬氏に引き立てられた人間であるが、
小吏から大抜擢を受けた?艾などと違い、宗族と自分自身の名声によって独自の基盤を
持つタイプの「名士」だった。鍾会は特にその自負を強く持つ人柄でもあったようだ。
蜀を制圧した功績を合わせて、益州で自立できると思った所以はそこだろう。
>>727の司馬氏に「絶対の忠誠を誓う義理なんか全くない」というのはそういうことだろう。
「現実の権威権力とそれに基づいた派閥形成をまるっとスルー」しているわけではなく
せめぎ合う複数の価値観の綱引きの結果で現実が構成されている、というところかな。
737 ：209 ：2009/07/29(水) 07:31:35 ID:I78Z1KY00
私としては見解の相違、としか言いようがないなあ。司馬炎ならばともかく
司馬師、司馬昭に関しては実力であそこまで上り詰めている。
つまりあの当時における魏国でトップクラスの人物であった。それの平均値
があまりに低くては他の人がついてこないでしょ、と言う認識。672氏は彼ら
の欠点を色々と上げて能力全般を下げているが、私は主に政治力を下げる事
でそれらを評価している。謀略系を下げる必要は全くない、と言う認識です
ね。司馬一族に皆心服している訳でないのだからああいう状況になれば反乱
が起きるのは当然。それをマイナス評価にするなら曹操も幾らでもマイナス
に出来てしまうから。
実力でそれらをねじ伏せて言っているのですから、そこは当然評価すべきだ
と思いますね。
62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:15:34
726 ：672 ：2009/07/28(火) 07:32:22 ID:0JXWbxOQ0
>>724
毌丘倹・諸葛誕は、無力化しようとして失敗し、機先を制され、反乱を起こされたのが問題
知謀におけるマイナス点。さすがに、統率MAXはこの時点で、ないと思うが。
>>722を受けての文章
?艾・鐘会は半分以上、私党の上に腹心だろう。見抜いていたってことにしても、統率は大きく減点されるだろう
司馬昭は>>691でも高かったかもしれない。オールマイナス１ぐらいでちょうどいいかも。
>>724
毌丘倹・諸葛誕は、無力化しようとして失敗し、機先を制され、反乱を起こされたのが問題
知謀におけるマイナス点。さすがに、統率MAXはこの時点で、ないと思うが。
>>722を受けての文章
?艾・鐘会は半分以上、私党の上に腹心だろう。見抜いていたってことにしても、統率は大きく減点されるだろう
司馬昭は>>691でも高かったかもしれない。オールマイナス１ぐらいでちょうどいいかも。
63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:16:22
723 ：672 ：2009/07/28(火) 00:20:32 ID:0JXWbxOQ0
＞安定期の補正を呉蜀には適用していない
209氏の場合なら、していないのが前提だからな
そんなに知謀を高くしていないはずの毌丘倹・諸葛誕に反乱されたのが子細か？
＞やるじゃん司馬昭、と素直に読まないのが不思議でならない。
蜀征伐は先見だと思うが、二人が生きては帰れないって口に漏らすこと自体、二流くさい
結果的に反乱という形になったため、逆算して作り上げた話か
二人を始末するつもりだったが、機先を制されそうになったかと考えたよ
二人のどちらかか、姜維と手を組んで益州を制し、軍を握ってしまえば簡単には制圧できない
自立ではなく、勅命を偽り、帰還を拒否すれば部下も即座に離反とはいかないはず
それなら、策士としても二流だし、反抗されている時点で統率２０はありえない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/28(火) 01:21:12 ID:rFjMbZXT0
>>723
そもそもそいつらは司馬氏の個人的な私党でも何でもないだろう。
君側の奸を除く、なんて古典的な論理で反乱してるんだから
個人の能力と不満分子の反抗はまったく関係がないと思うのだ。
仮に魅力も統率も100だったとしても背いている。だって魏への忠誠と感情の問題だし。
仮に混乱期の英雄が同じミッションをやっても
少し戦争面で相手のミスをつく手際がよくなるか、
より手堅くなるかする程度で大筋は同じだろうよ。
まああの程度の実績で統率MAXはありえないのには同意しとく。
＞安定期の補正を呉蜀には適用していない
209氏の場合なら、していないのが前提だからな
そんなに知謀を高くしていないはずの毌丘倹・諸葛誕に反乱されたのが子細か？
＞やるじゃん司馬昭、と素直に読まないのが不思議でならない。
蜀征伐は先見だと思うが、二人が生きては帰れないって口に漏らすこと自体、二流くさい
結果的に反乱という形になったため、逆算して作り上げた話か
二人を始末するつもりだったが、機先を制されそうになったかと考えたよ
二人のどちらかか、姜維と手を組んで益州を制し、軍を握ってしまえば簡単には制圧できない
自立ではなく、勅命を偽り、帰還を拒否すれば部下も即座に離反とはいかないはず
それなら、策士としても二流だし、反抗されている時点で統率２０はありえない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/28(火) 01:21:12 ID:rFjMbZXT0
>>723
そもそもそいつらは司馬氏の個人的な私党でも何でもないだろう。
君側の奸を除く、なんて古典的な論理で反乱してるんだから
個人の能力と不満分子の反抗はまったく関係がないと思うのだ。
仮に魅力も統率も100だったとしても背いている。だって魏への忠誠と感情の問題だし。
仮に混乱期の英雄が同じミッションをやっても
少し戦争面で相手のミスをつく手際がよくなるか、
より手堅くなるかする程度で大筋は同じだろうよ。
まああの程度の実績で統率MAXはありえないのには同意しとく。
64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:17:13
721 ：672 ：2009/07/27(月) 22:25:24 ID:F9oHO+lv0
うーむ
それだったら、>>691程度でも十分だと思うが。別段、低くは見ていない。
武勇は必要としない安定期の中では、突出しているというほどではないが、かなり高い
優位な立場を優位なまま、機会を逃さずに敵を排除した評価なら、これだけあれば十分
父の補佐をしてるはずなのに、呉蜀の侵攻軍を撃滅できなかった点
晋書で、その時代のことが黙されている点
王リョウという先例があるのに、何度も反乱を起こされた点
諸葛誕ごと、呉軍を全滅させることに至らなかった点。雨が例年通り降れば危うかった点
蜀討伐において、二人の司令官を死に至らしめている点
政争面はともかく、他では父の能力を上昇させるほどではなかったと思われる
あの知謀と統率は高すぎる。それが実感です。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/27(月) 23:37:32 ID:stNvjee10
第五次北伐から正始の変まで司馬師27～41歳と司馬昭24～38歳。理不尽な期待値だ。
安定期の補正を呉蜀には適用していないように感じる。
淮南の三叛にしてもその前に呉の脅威があり
勢いのある諸葛恪に毌丘倹をぶち当てるのは順当。
諸葛誕のケースでは三公の地位で釣ろうとした。
機先を制した毌丘倹や粛清を予見した諸葛誕の嗅覚を称えるべき。
本人の差かブレーンの差か知らんが初動以外はどうしようもないにしても
戦略目標を達成したのを完全にシカトして仔細を叩くのは理不尽だ。
またライバルのリストラにまで責任を取る必要はない。
?艾は独断専行の気があったし、鐘会はライバル化するのを最初から予見していた。
関中まで曹奐同伴で出向いたのはその警戒の現れでしかない。
要するに夷を以って夷を制すってことだ。その結果、簒奪一歩手前まで来た。
やるじゃん司馬昭、と素直に読まないのが不思議でならない。
うーむ
それだったら、>>691程度でも十分だと思うが。別段、低くは見ていない。
武勇は必要としない安定期の中では、突出しているというほどではないが、かなり高い
優位な立場を優位なまま、機会を逃さずに敵を排除した評価なら、これだけあれば十分
父の補佐をしてるはずなのに、呉蜀の侵攻軍を撃滅できなかった点
晋書で、その時代のことが黙されている点
王リョウという先例があるのに、何度も反乱を起こされた点
諸葛誕ごと、呉軍を全滅させることに至らなかった点。雨が例年通り降れば危うかった点
蜀討伐において、二人の司令官を死に至らしめている点
政争面はともかく、他では父の能力を上昇させるほどではなかったと思われる
あの知謀と統率は高すぎる。それが実感です。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/27(月) 23:37:32 ID:stNvjee10
第五次北伐から正始の変まで司馬師27～41歳と司馬昭24～38歳。理不尽な期待値だ。
安定期の補正を呉蜀には適用していないように感じる。
淮南の三叛にしてもその前に呉の脅威があり
勢いのある諸葛恪に毌丘倹をぶち当てるのは順当。
諸葛誕のケースでは三公の地位で釣ろうとした。
機先を制した毌丘倹や粛清を予見した諸葛誕の嗅覚を称えるべき。
本人の差かブレーンの差か知らんが初動以外はどうしようもないにしても
戦略目標を達成したのを完全にシカトして仔細を叩くのは理不尽だ。
またライバルのリストラにまで責任を取る必要はない。
?艾は独断専行の気があったし、鐘会はライバル化するのを最初から予見していた。
関中まで曹奐同伴で出向いたのはその警戒の現れでしかない。
要するに夷を以って夷を制すってことだ。その結果、簒奪一歩手前まで来た。
やるじゃん司馬昭、と素直に読まないのが不思議でならない。
65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:18:56
720 ：209 ：2009/07/27(月) 19:45:30 ID:PypSf7t70
>>672
私としては曹爽一族を滅ぼしたが、あくまでも魏の臣であった司馬懿と皇帝への
道を歩んでいった司馬師、司馬昭とはまた一つ線を引いているのです。つまり、
曹操が歩んでいた道の半ばを彼らも歩んでおり、そのために他者を率いるに足る
だけの力量を示す必要が二人にはあった、と言う認識ですね。
貴族化が進んでいた魏と言えど元々は曹操の下、実力本位でその才能を発揮する
事が求められた国ですから、その力量が無ければ他の人間に取って代わられる訳
です。それを勝ち抜いていった点はやはり見過ごせないと思います。
また毌丘倹・文欽の反乱、諸葛誕の反乱鎮圧の際、王基の適切な進言によって彼
らを倒したと言うのは当然知っていますが、それは曹操や司馬懿等も同じことを
やっており、そういう適切な発言を理解し選択しうる能力がある以上は低く見る
ことも出来ないのでは無いでしょうか。ただし曹操などと比べれば実戦経験の差
は大きく、それがために軍事面を含めた総合力では及ばない、と言う形にしてる
のです。政治が微妙に低いのもやり方が余りスマートじゃない点（曹操よりも更
に分かりやすく強引）を考慮しています。
三代続いてコレだけの能力となると確かにそう多くはないですが、劉フク一族や
孫一族等いない訳じゃありません。曹操だって曹丕、曹叡は彼らに劣らない力量
を持っていますしね。
>>672
私としては曹爽一族を滅ぼしたが、あくまでも魏の臣であった司馬懿と皇帝への
道を歩んでいった司馬師、司馬昭とはまた一つ線を引いているのです。つまり、
曹操が歩んでいた道の半ばを彼らも歩んでおり、そのために他者を率いるに足る
だけの力量を示す必要が二人にはあった、と言う認識ですね。
貴族化が進んでいた魏と言えど元々は曹操の下、実力本位でその才能を発揮する
事が求められた国ですから、その力量が無ければ他の人間に取って代わられる訳
です。それを勝ち抜いていった点はやはり見過ごせないと思います。
また毌丘倹・文欽の反乱、諸葛誕の反乱鎮圧の際、王基の適切な進言によって彼
らを倒したと言うのは当然知っていますが、それは曹操や司馬懿等も同じことを
やっており、そういう適切な発言を理解し選択しうる能力がある以上は低く見る
ことも出来ないのでは無いでしょうか。ただし曹操などと比べれば実戦経験の差
は大きく、それがために軍事面を含めた総合力では及ばない、と言う形にしてる
のです。政治が微妙に低いのもやり方が余りスマートじゃない点（曹操よりも更
に分かりやすく強引）を考慮しています。
三代続いてコレだけの能力となると確かにそう多くはないですが、劉フク一族や
孫一族等いない訳じゃありません。曹操だって曹丕、曹叡は彼らに劣らない力量
を持っていますしね。
66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:20:22
691 ：672 ：2009/07/27(月) 01:32:10 ID:F9oHO+lv0
寝る前に、
自分の考えた二人の能力値
司馬師 武勇０９ 指揮１１ 知謀１５ 政治１２ 統率１２
司馬昭 武勇０６ 指揮１３ 知謀１４ 政治１４ 統率１５
内部分裂させることはなく、反司馬勢力を各個撃破したことは評価するが
戦争そのものは手堅いことを評価できるぐらいだろう
司馬昭の蜀攻めで見せた先見も、二人をうまく操縦できなかった点でかなり減点されると思う
寝る前に、
自分の考えた二人の能力値
司馬師 武勇０９ 指揮１１ 知謀１５ 政治１２ 統率１２
司馬昭 武勇０６ 指揮１３ 知謀１４ 政治１４ 統率１５
内部分裂させることはなく、反司馬勢力を各個撃破したことは評価するが
戦争そのものは手堅いことを評価できるぐらいだろう
司馬昭の蜀攻めで見せた先見も、二人をうまく操縦できなかった点でかなり減点されると思う
67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:22:04
689 ：672 ：2009/07/27(月) 00:43:48 ID:F9oHO+lv0
209氏からの回答がまだなので、討論はしない方がよいかもしれないが
>>677>>679
＞安定していたとしても、混乱期の外患が安定期には内憂に変わるだけ
混乱期は内憂も同等に大きいだろ。基盤がない小勢力はかなり不安定。
内憂も外患も 混乱期＞安定期＞統一期
内憂も外部勢力と結ぶ分、大きい。もちろん、安穏とできるわけでないが
＞大した教育も受けてない連中がレースに参加できるとしても戦争の下請けくらいじゃないの
だから、安定期は母数が減るんじゃん。混乱期は天下取りさえ加わっている
＞基本的に王朝は創業者より後は能力的に下。
出自は低いは、才能がある人物を抜擢するのは、能力の高い君主でなければならない
安定期ではそいつらは指導者に近づくことができず、機会すら与えられない
あと、確率の問題だな。教育によってある程度能力はあがるかも知れないが
これほどの能力が親子３人で独占できるとは考えがたい。
基盤があるということが、安定期においては相当に優位であることを逆に証明しているのでないかな
209氏からの回答がまだなので、討論はしない方がよいかもしれないが
>>677>>679
＞安定していたとしても、混乱期の外患が安定期には内憂に変わるだけ
混乱期は内憂も同等に大きいだろ。基盤がない小勢力はかなり不安定。
内憂も外患も 混乱期＞安定期＞統一期
内憂も外部勢力と結ぶ分、大きい。もちろん、安穏とできるわけでないが
＞大した教育も受けてない連中がレースに参加できるとしても戦争の下請けくらいじゃないの
だから、安定期は母数が減るんじゃん。混乱期は天下取りさえ加わっている
＞基本的に王朝は創業者より後は能力的に下。
出自は低いは、才能がある人物を抜擢するのは、能力の高い君主でなければならない
安定期ではそいつらは指導者に近づくことができず、機会すら与えられない
あと、確率の問題だな。教育によってある程度能力はあがるかも知れないが
これほどの能力が親子３人で独占できるとは考えがたい。
基盤があるということが、安定期においては相当に優位であることを逆に証明しているのでないかな
68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:23:38
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/26(日) 22:00:26 ID:KeAEY98vO
>>681
＞ 司馬懿のクーデター以後、司馬氏は内は皇帝とその側近の権力をそぎ落とし、
＞ 外には強大な軍事力を要して駐屯する都督級の不服従者を一掃することに～
考察が少し杜撰かな。
まず、秦の統一以後、統一王朝の内部からでて、統一王朝を新たに建てた例は２例あるし、
地方政権の革命とか含めたら、かなりの例がある。
違う国同士ならともかく、それを無視するのはどうだろう？
あと、皇帝になれる、なれないは個人の資質も関係するが、気運とか、周りの状勢等も影響する。
また、すべての権臣、外戚が、必ずしも皇帝になりたい訳じゃない。
皇帝になる者、ならない者、皇帝になれる者、なれない者。単純に比較できるもんじゃない。
司馬氏の偉業を讃えたいのなら、ちゃんと論証しないと、すべてが嘘っぽくなるよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/26(日) 23:09:56 ID:ncgeXLP50
一例じゃね？
漢魏交替は、統一が事実上崩壊した後に固有の軍事力を有した曹操が皇帝を傀儡に迎えた。
皇帝になる気や情勢は、無論大きな問題だ。
宮廷闘争のみならず、地方での反乱が起こるほどの集権を行った例は漢には少ない。
それを制圧して基盤を固めた例も少ない。
>司馬氏の偉業を
別に偉業だとか思ってないが。司馬氏には意思と能力があった。それだけだろ。
>>681
＞ 司馬懿のクーデター以後、司馬氏は内は皇帝とその側近の権力をそぎ落とし、
＞ 外には強大な軍事力を要して駐屯する都督級の不服従者を一掃することに～
考察が少し杜撰かな。
まず、秦の統一以後、統一王朝の内部からでて、統一王朝を新たに建てた例は２例あるし、
地方政権の革命とか含めたら、かなりの例がある。
違う国同士ならともかく、それを無視するのはどうだろう？
あと、皇帝になれる、なれないは個人の資質も関係するが、気運とか、周りの状勢等も影響する。
また、すべての権臣、外戚が、必ずしも皇帝になりたい訳じゃない。
皇帝になる者、ならない者、皇帝になれる者、なれない者。単純に比較できるもんじゃない。
司馬氏の偉業を讃えたいのなら、ちゃんと論証しないと、すべてが嘘っぽくなるよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/26(日) 23:09:56 ID:ncgeXLP50
一例じゃね？
漢魏交替は、統一が事実上崩壊した後に固有の軍事力を有した曹操が皇帝を傀儡に迎えた。
皇帝になる気や情勢は、無論大きな問題だ。
宮廷闘争のみならず、地方での反乱が起こるほどの集権を行った例は漢には少ない。
それを制圧して基盤を固めた例も少ない。
>司馬氏の偉業を
別に偉業だとか思ってないが。司馬氏には意思と能力があった。それだけだろ。
69 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:24:22
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/26(日) 17:11:25 ID:ncgeXLP50
魏が司馬氏王朝なら、>>656みたいな皇帝が三代続けば問題なく蜀呉を滅ぼせただろうが、
現実は違う。
司馬懿のクーデター以後、司馬氏は内は皇帝とその側近の権力をそぎ落とし、
外には強大な軍事力を要して駐屯する都督級の不服従者を一掃することに
15年掛けた。逆に言うとたった15年で人心を一新することに成功した。
両漢400年で多くの外戚達が専横してついに王莽一人しか実現できなかったことを、
魏の歴史が浅いとはいえ一度で成功したのが司馬氏。
263年の蜀攻撃は、司馬氏の基盤が安定し、その命令の元で大規模な外征軍を
動員することができるようになった証と見ることができるだろう。
>>656では「高すぎる」という意見はありかもしれないが、
能力が高くなくてはお話にならない。
エスカレーター？ 乗っかってるだけで皇帝二人や都督・諸大将軍級の高官が
勝手に自滅していったとでも？
魏が司馬氏王朝なら、>>656みたいな皇帝が三代続けば問題なく蜀呉を滅ぼせただろうが、
現実は違う。
司馬懿のクーデター以後、司馬氏は内は皇帝とその側近の権力をそぎ落とし、
外には強大な軍事力を要して駐屯する都督級の不服従者を一掃することに
15年掛けた。逆に言うとたった15年で人心を一新することに成功した。
両漢400年で多くの外戚達が専横してついに王莽一人しか実現できなかったことを、
魏の歴史が浅いとはいえ一度で成功したのが司馬氏。
263年の蜀攻撃は、司馬氏の基盤が安定し、その命令の元で大規模な外征軍を
動員することができるようになった証と見ることができるだろう。
>>656では「高すぎる」という意見はありかもしれないが、
能力が高くなくてはお話にならない。
エスカレーター？ 乗っかってるだけで皇帝二人や都督・諸大将軍級の高官が
勝手に自滅していったとでも？
70 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:25:42
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/26(日) 13:49:55 ID:DX36JjUw0
混乱期と安定期では同じ一万の軍を用意するのでも苦労が違うよな
司馬師司馬昭なら整った政治機構があるから命令ひとつでできるもの
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/26(日) 14:32:12 ID:uP/7Xj8L0
三国鼎立から統一までの間は、安定期と呼べるほど安定していないがな
安定していたとしても、混乱期の外患が安定期には内憂に変わるだけ
どちらにせよ安穏としていたら即座に蹴落とさせるのは、
呉の権力を握ったものの変遷を見れば明らか
現在日本の二世議員とは違うのだよ
混乱期と安定期では同じ一万の軍を用意するのでも苦労が違うよな
司馬師司馬昭なら整った政治機構があるから命令ひとつでできるもの
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/26(日) 14:32:12 ID:uP/7Xj8L0
三国鼎立から統一までの間は、安定期と呼べるほど安定していないがな
安定していたとしても、混乱期の外患が安定期には内憂に変わるだけ
どちらにせよ安穏としていたら即座に蹴落とさせるのは、
呉の権力を握ったものの変遷を見れば明らか
現在日本の二世議員とは違うのだよ
71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:26:23
656 ：209 ：2009/07/24(金) 03:06:12 ID:rP+h+J3x0
司馬師、昭は一度もやったことがないですな、そう言えば・・・。
司馬師 武勇１４ 指揮１３ 知謀１９ 政治１２ 統率１７
司馬昭 武勇０９ 指揮１２ 知謀１８ 政治１４ 統率２０
司馬師は曹爽討伐の際、速やかに城門を押さえ内外を鎮撫し、その整然とした
陣容は司馬懿も感嘆するほどでした。このことより、軍を統率した際の能力も
一定以上の力量を示すと考え、武勇統率とも平均以上の評価としておきました。
またこの時、弟の司馬昭ですら彼の考えを知ることはできなかったとあるよう
に、謀略家と言われた弟よりも一枚上手で知謀を評価してます。
司馬昭は兄の方が知謀が１高くなっていますが、彼も謀略及び政略によって後
の晋の礎を築いた人物であり、知謀はもちろん政治能力もかなり高く評価して
います。政略面を含めた政治家としての評価は兄をも上回るのでは、と個人的
には思っております。また、大軍を率いての遠征等より統率はトップクラスの
評価としておきました。
司馬師、昭は一度もやったことがないですな、そう言えば・・・。
司馬師 武勇１４ 指揮１３ 知謀１９ 政治１２ 統率１７
司馬昭 武勇０９ 指揮１２ 知謀１８ 政治１４ 統率２０
司馬師は曹爽討伐の際、速やかに城門を押さえ内外を鎮撫し、その整然とした
陣容は司馬懿も感嘆するほどでした。このことより、軍を統率した際の能力も
一定以上の力量を示すと考え、武勇統率とも平均以上の評価としておきました。
またこの時、弟の司馬昭ですら彼の考えを知ることはできなかったとあるよう
に、謀略家と言われた弟よりも一枚上手で知謀を評価してます。
司馬昭は兄の方が知謀が１高くなっていますが、彼も謀略及び政略によって後
の晋の礎を築いた人物であり、知謀はもちろん政治能力もかなり高く評価して
います。政略面を含めた政治家としての評価は兄をも上回るのでは、と個人的
には思っております。また、大軍を率いての遠征等より統率はトップクラスの
評価としておきました。
72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:27:59
私怨で1時間もかけて蒸し返す11は糞みたいなやつだな
73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:34:19
荒らしのカスが来たせいでこのスレも始まる前に終わってしまった
74 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:36:28
こういう荒らしがちゃんと三戦を使うようになったんだから、中英は十分成功してると言える
レスが少ない＝失敗ではないからな
レスが少ない＝失敗ではないからな
75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:37:29
76 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:37:43
>>74＝荒らし
77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:39:09
自分で荒らして中英は成功宣言来ました
78 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:40:22
>>74の母です(ｒｙ
79 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:41:23
80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:42:03
81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:42:43
結局、中国史の英雄を語る場所なのに、三国志密度が高いと
存立の意義自体に皆がしらけたんだろうな。
三国志をことさらバカにするヤツも、間違いなくいるし。
かといって、他の時代で三国志ほど賛否ある議論とはならないし
三国志を排除したがるやつも参加してこない。
名将スレの話題傾向が、その象徴だったが、それもついに陥ちた。
存立の意義自体に皆がしらけたんだろうな。
三国志をことさらバカにするヤツも、間違いなくいるし。
かといって、他の時代で三国志ほど賛否ある議論とはならないし
三国志を排除したがるやつも参加してこない。
名将スレの話題傾向が、その象徴だったが、それもついに陥ちた。
82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:44:07
こんな手段を使うとは中英もいよいよ末期ってことか
83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:44:54
原文を訳せるイワキはまじで神だったな
嫉妬で追い出したあの連中はマジでアホ
嫉妬で追い出したあの連中はマジでアホ
84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:46:50
神かどうかはさておき、文章がキモイとか難癖つけるのは、にちゃんなどの
匿名掲示板ならではの弊害ではあったな。
匿名掲示板ならではの弊害ではあったな。
85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:48:36
成功者や優秀な人間は兎角難癖つけられるもんだ。
86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:50:20
>>85
だから中英も難癖つけられてるんだな
だから中英も難癖つけられてるんだな
87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:52:30
２ちゃん自体があんまり議論には向かない
IDが出る板でも1日で変わるし
IDが出る板でも1日で変わるし
88 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:55:27
結局のところ一時期の自治が馬鹿すぎただけで
中英は成功する目処なんか最初からなかったということだろうな
歴ゲ、戦国はよくわからんが、中英、歴難は不要気味
中英は成功する目処なんか最初からなかったということだろうな
歴ゲ、戦国はよくわからんが、中英、歴難は不要気味
89 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:57:53
中英はあまり議論に起こりにくいとは思った
ID出るし知識のある人が多いから議論になると大体三戦以上の長文合戦になって非常に疲れる
さらに知識があるとプライドも高いから負けを嫌って最初からあまり突っ込んだ意見出さないって流れになる
ID出るし知識のある人が多いから議論になると大体三戦以上の長文合戦になって非常に疲れる
さらに知識があるとプライドも高いから負けを嫌って最初からあまり突っ込んだ意見出さないって流れになる
90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:58:18
91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 11:58:39
三国志見下し厨のスレは世界史板でも十分やってけたと思う
92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 12:00:20
>>88
武則天や石ろくのスレを三戦が容認できたならそうだね
武則天や石ろくのスレを三戦が容認できたならそうだね
93 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 12:03:30
劉備が劉璋を裏切って蜀を奪った件について
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1240436034/l50
光栄三国志の理不尽な能力について語れ46
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1250834245/l50
最近の不毛な流れのスレ
すごい伸びてるが長文で論点が分かりづらい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1240436034/l50
光栄三国志の理不尽な能力について語れ46
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1250834245/l50
最近の不毛な流れのスレ
すごい伸びてるが長文で論点が分かりづらい
94 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 12:06:15
論点が明確でない人の長文は確かに疲れる。
脳に溢れた言葉の本流を、うまく制御でできていないのかな？
ある程度、簡潔にまとめられないと、自身でも理解できているとは
いいがたいような気がする……
脳に溢れた言葉の本流を、うまく制御でできていないのかな？
ある程度、簡潔にまとめられないと、自身でも理解できているとは
いいがたいような気がする……
95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 12:12:30
議論がこじれるのは
配慮が足りない
知識が足りない
言葉が足りない
のどれか
配慮が足りない
知識が足りない
言葉が足りない
のどれか
96 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 12:25:39
自分の中の推測や思い込みを前提に議論してて
それがばれないようにやたら長文ってケースは多そう
それがばれないようにやたら長文ってケースは多そう
97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 13:01:16
話し聞く気がない奴が一番ウザイ
98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 13:07:06
NOの言い方に人間性が出る
99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 13:09:34
100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 13:23:19
それはNOなのかな？
101 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 13:26:33
>>100
うん。たとえば、超極端な例とすれば
「曹操は私兵を雇って自分の力で自立した」
とかに
「祖父からの遺産を散じただけ」
とかね。
一面での事実ではあるけど、それですべてを語ったようにするのはどうも。
うん。たとえば、超極端な例とすれば
「曹操は私兵を雇って自分の力で自立した」
とかに
「祖父からの遺産を散じただけ」
とかね。
一面での事実ではあるけど、それですべてを語ったようにするのはどうも。
102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 13:35:46
>>101
成る程。まったくだ
成る程。まったくだ
103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 14:04:05
～を読んでから来い。みたいなのも議論の引き延ばしには有効な手段だな
じゃあその内容を覚えてる範囲でいいからわかり易く説明してください、と問うとﾌｧﾋﾞｮりだす。
逆に内容の要約を書いても理解出来ないのもいるから困る
そういうのに限って「俺の主張が理解出来ないのはおまえの日本語能力が(ｒｙ」とか言い出す。
相手に手間を要求して自分は絶対払わない
テイクオンリーの人は何しに掲示板に来るんだろう？
じゃあその内容を覚えてる範囲でいいからわかり易く説明してください、と問うとﾌｧﾋﾞｮりだす。
逆に内容の要約を書いても理解出来ないのもいるから困る
そういうのに限って「俺の主張が理解出来ないのはおまえの日本語能力が(ｒｙ」とか言い出す。
相手に手間を要求して自分は絶対払わない
テイクオンリーの人は何しに掲示板に来るんだろう？
104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 14:05:11
105 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 14:15:55
>>103
テイクオンリーはギブしたら負けとか思ってるんじゃん
テイクオンリーはギブしたら負けとか思ってるんじゃん
106 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 15:00:27
テイクオンリーというか
ギブに関して異常にスルー能力が高いのもﾒﾝﾄﾞｲ
ギブに関して異常にスルー能力が高いのもﾒﾝﾄﾞｲ
107 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 15:36:10
ダディクール
108 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 16:28:26
これは、ものすごい執念だな
そのスレと自治スレの書き込みの双方を見ればわかる。
言う奴も言う奴だが、ここで仕返しする奴もする奴だ。
板違いの恨み節を平気でやっている。こんなの最近の三戦では見たことがない。
なんで、こんなになるのか？
定義論なんて、大したことじゃないし、中国名将は３週目に入ってもよかったはず
長文名将推薦人を批判する奴はいるのに、守る人や励ます人はいなかった
（俺もＲＯＭっていただけだが）
なぜ、互いにルールを定めることができないんだろ？ ルールがあっても平気でやぶるし
そのスレと自治スレの書き込みの双方を見ればわかる。
言う奴も言う奴だが、ここで仕返しする奴もする奴だ。
板違いの恨み節を平気でやっている。こんなの最近の三戦では見たことがない。
なんで、こんなになるのか？
定義論なんて、大したことじゃないし、中国名将は３週目に入ってもよかったはず
長文名将推薦人を批判する奴はいるのに、守る人や励ます人はいなかった
（俺もＲＯＭっていただけだが）
なぜ、互いにルールを定めることができないんだろ？ ルールがあっても平気でやぶるし
109 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 16:35:43
中英とか三戦とか関係なく11みたいな蒸し返す馬鹿はｲﾗﾈ
110 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 16:40:30
111 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 16:45:50
気味が悪いスレだ・・・
112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 16:47:38
>>110
漫画系の強さ系やベスト漫画家系は昔はつぶれていたけど、
今はなんとかまとまりを見せているよ。たまに失敗もするが
ここまで荒れ、確認した限り、一つもまとまらないという板は見たことがない
こだわりがありすぎるのか？
漫画系の強さ系やベスト漫画家系は昔はつぶれていたけど、
今はなんとかまとまりを見せているよ。たまに失敗もするが
ここまで荒れ、確認した限り、一つもまとまらないという板は見たことがない
こだわりがありすぎるのか？
113 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 16:50:15
世界史板と日本史板も似たようなもんじゃないかな
114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 16:51:39
三戦＝中国
中英＝北朝鮮・韓国
戦国＝台湾
世界史＝日本
って感じかな
三戦には悪いが、このスレ使い潰して、恨みを少しでも浄化させてやった方がいいだろう
中英＝北朝鮮・韓国
戦国＝台湾
世界史＝日本
って感じかな
三戦には悪いが、このスレ使い潰して、恨みを少しでも浄化させてやった方がいいだろう
115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:02:12
いやあ世界史は基地外ばっかで本当に酷いぞ
日本というよりはアメリカ
日本というよりはアメリカ
116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:06:12
本当に中英はキモいよ
117 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:09:34
キモいのが全部中英に行ったから三戦が少しはマシになったのかな
118 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:14:20
自分を少しでもよく見せようと印象操作してる>>11が必死すぎてキモい
これはひどすぎるだろ
これはひどすぎるだろ
119 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:16:44
三戦＝
中英＝北朝鮮・韓国
戦国＝台湾
日本史＝欧州
世界史＝アメリカ
中英＝北朝鮮・韓国
戦国＝台湾
日本史＝欧州
世界史＝アメリカ
120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:17:42
三戦＝韓国
中英＝北朝鮮
戦国＝台湾
日本史＝東欧
世界史＝アメリカ
中英＝北朝鮮
戦国＝台湾
日本史＝東欧
世界史＝アメリカ
121 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:21:35
122 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:37:00
中英でIDに縛られていた怨念を三戦で晴らしているという訳かｗ
なんか言ってることとやってることが出鱈目で分裂病っぽいし
なんか言ってることとやってることが出鱈目で分裂病っぽいし
123 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:42:32
読む気も失せるくらい酷いもんだな。
124 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:44:42
125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:48:34
孫策の時もそうだが209もこんなのに絡まれて災難だったな
126 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:55:12
209とjominianは魏将スレで揉めて
209と11とBが正史基準スレで揉めて
11がjominianにこのスレでBの悪口を蒸し返して告げ口する…と
２ちゃんは狭いなあ
209と11とBが正史基準スレで揉めて
11がjominianにこのスレでBの悪口を蒸し返して告げ口する…と
２ちゃんは狭いなあ
127 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 17:58:37
そういえばそんなこともあったっけ
128 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:01:28
2ヶ月近くも前のことを未だに恨みに思ってるというのが
如何にも典型的なﾁｮﾝ気質で恐すぎる……
如何にも典型的なﾁｮﾝ気質で恐すぎる……
129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:07:23
130 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:12:13
まあそれくらいにしといてやれ。
中英の恨みを三戦で晴らすという発想が理解出来んけど
中英の恨みを三戦で晴らすという発想が理解出来んけど
131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:19:37
>>121
ここ最近では世界史板の自称知識人というやつが凄かった。
３～６スレくらいに跨ってスレチな話題を蒸し返し続けてその度に
袋叩きにあっては自演認定してた。
時間が明らかに被ってても複数のPCを持っていると言い張ってｗ
最後には中心人物のコテに凹られて不様に敗走してたけどひどいやつだったなあ
ここ最近では世界史板の自称知識人というやつが凄かった。
３～６スレくらいに跨ってスレチな話題を蒸し返し続けてその度に
袋叩きにあっては自演認定してた。
時間が明らかに被ってても複数のPCを持っていると言い張ってｗ
最後には中心人物のコテに凹られて不様に敗走してたけどひどいやつだったなあ
132 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:29:23
133 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:42:58
恨グルが母国語っぽいようだから日本語の理屈が分からないのも無理ないな
糞荒らしのチョンは死ねよ
糞荒らしのチョンは死ねよ
134 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:46:53
>>128
かといって、面と向かってでは、言を左右にするし
かならず反応が返ってくる保障もない
さらに言えば、本人かどうかさえもあやしい。
すぐにチョンだのなんだの、関係ないこと言うし
恨みしか残らないだろ、にちゃんみたいな場所での議論はｗ
かといって、面と向かってでは、言を左右にするし
かならず反応が返ってくる保障もない
さらに言えば、本人かどうかさえもあやしい。
すぐにチョンだのなんだの、関係ないこと言うし
恨みしか残らないだろ、にちゃんみたいな場所での議論はｗ
135 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:47:17
ダディクール
136 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:53:18
>>125
孫策の件に関しては209氏にも責任があるがね
孫策の件に関しては209氏にも責任があるがね
137 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:55:57
逃げて陰口叩くくらいならそのまま最後までやれば後腐れないのだ。
結局中英にも三戦にも迷惑を掛けてるのだから
似非君子か馬鹿としか言いようがない。
結局中英にも三戦にも迷惑を掛けてるのだから
似非君子か馬鹿としか言いようがない。
138 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 18:56:48
>>136
本人乙
本人乙
139 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:03:04
>>136
そうだっけ？よく覚えてない
そうだっけ？よく覚えてない
140 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:05:00
>>138
本人でも>>11でもないが孫策の能力にしては複数の住人からめっちゃ突っ込み受けて
後出しで「やっぱりこの能力はキャラ付けでした」と不機嫌気味に認めてたぞ
本当にキャラ付けなら下手に反論せず先に言うべきだった
本人でも>>11でもないが孫策の能力にしては複数の住人からめっちゃ突っ込み受けて
後出しで「やっぱりこの能力はキャラ付けでした」と不機嫌気味に認めてたぞ
本当にキャラ付けなら下手に反論せず先に言うべきだった
141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:06:47
>>108
論者の本人特定ができない以上、それは無理だわ。
ルールが決められないとかも、それに起因すると思ったものよ。
ルールに関して言えば、テンプレート化するまでに、新たな参加者が
直前の決め事に反論して覆ることが多く、また仮テンプレ化していても
特に根拠を明示せずに反論して停滞。
スルーというのは、あの人数限定板の中では無理があって、結局
仲良し板できもいと言われて、しらけて終わるｗ
顔と名前がわからんにちゃんでは、厳密なルールなどできっこない
まして、アニメやマンガと違って、解釈のはばが広い歴史上の人物を
扱っているだけに、まとまるのは困難だというのがよくわかった。
論者の本人特定ができない以上、それは無理だわ。
ルールが決められないとかも、それに起因すると思ったものよ。
ルールに関して言えば、テンプレート化するまでに、新たな参加者が
直前の決め事に反論して覆ることが多く、また仮テンプレ化していても
特に根拠を明示せずに反論して停滞。
スルーというのは、あの人数限定板の中では無理があって、結局
仲良し板できもいと言われて、しらけて終わるｗ
顔と名前がわからんにちゃんでは、厳密なルールなどできっこない
まして、アニメやマンガと違って、解釈のはばが広い歴史上の人物を
扱っているだけに、まとまるのは困難だというのがよくわかった。
142 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:11:51
まあどんな意見にも大抵は正しい部分はあるものだが
それを絶対にしようとごり押しするのが駄目なんだな
百人いれば百通りの歴史観があるのだ
それを絶対にしようとごり押しするのが駄目なんだな
百人いれば百通りの歴史観があるのだ
143 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:14:42
144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:21:07
ルールの問題か
マナーの問題か
モラルの問題か
マナーの問題か
モラルの問題か
145 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:25:10
いや、発言に対する責任力のなさだろ。
それはネット全体にいえることでもある。
それはネット全体にいえることでもある。
146 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:31:35
147 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:52:37
148 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 19:59:07
149 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:10:48
両方の板に行き来してる人間としては>>11みたいなのはひたすら気持ち悪いだけ
中英の考証はゆがんでて三戦の考証はまともとか馬鹿かこいつ
中英の考証はゆがんでて三戦の考証はまともとか馬鹿かこいつ
150 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:15:53
151 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:19:45
ぶっちゃけスレチだから>>1からやり直そう。今までの流れはなかったことでよろ
1 名前：無名武将＠お腹せっぷく 2009/09/20(日) 15:06:06
出来た当初は
「三国厨がいなくなってすっきりする」「コテの遊び場状態から開放される」
「三戦板で網羅されていない中国史はたくさんある」「IDあるから荒れない」
という意見をちらほら見たが、予想に反して住民がほとんどいない板になり
人を集めるためのに三国系のスレですら、三戦の方がレベルが高いという評価までされ、
現在では一部ネタと水滸伝系、武侠系スレ以外はほとんど機能しない板となってしまった。
何故中英板は失敗したのか？
（歴史難民はいいです。世界史板とかぶりすぎているだけだし）
何故戦国板は成功したのか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1233842258/l50
1 名前：無名武将＠お腹せっぷく 2009/09/20(日) 15:06:06
出来た当初は
「三国厨がいなくなってすっきりする」「コテの遊び場状態から開放される」
「三戦板で網羅されていない中国史はたくさんある」「IDあるから荒れない」
という意見をちらほら見たが、予想に反して住民がほとんどいない板になり
人を集めるためのに三国系のスレですら、三戦の方がレベルが高いという評価までされ、
現在では一部ネタと水滸伝系、武侠系スレ以外はほとんど機能しない板となってしまった。
何故中英板は失敗したのか？
（歴史難民はいいです。世界史板とかぶりすぎているだけだし）
何故戦国板は成功したのか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1233842258/l50
152 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:28:54
そもそも三国志ならともかく中国史全体をある程度語れる人自体それほど多くないわけで
その割には最初の方はけっこうスレも立ってレスもついて成功したと思ってたよ
今の盛り上がらなさっぷりは古参も飽きて新参、ライト層お断りの空気から出来た当然の流れ
その割には最初の方はけっこうスレも立ってレスもついて成功したと思ってたよ
今の盛り上がらなさっぷりは古参も飽きて新参、ライト層お断りの空気から出来た当然の流れ
153 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:30:00
三国志でも三戦の方がレベルが高いというか
jominianが来るか来ないかの差がそのまんま出てるだけじゃねーの
jominianが来るか来ないかの差がそのまんま出てるだけじゃねーの
154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:34:34
古参が新参を啓蒙して育成するんじゃなくて馬鹿にして排除してたから当然
155 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:36:48
それはさすがにjominianを過大評価しすぎ
156 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:40:27
やる夫の光武帝スレも漢楚と三国志の話題ばっかだしそんなもんだろう
157 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:48:56
そうか？
jominianなみに語れるのはそういないと思うけどな
jominianなみに語れるのはそういないと思うけどな
158 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:51:09
>>154
たぶんそれは古参ではないと思うぞ。
まぁ、バカにされる方の大半は
「呂布」、「関羽」だのの、単一名前レスだけとか。
まともな質問やレスには返答がかえされるが、それで満足して後が続かない。
雑談というには、認知度が低すぎるなど、ある程度、ゲーム漫画以外の
専門知識を必要としたところに、衰退の理由がある。
これが、コーエー三国志ばりの「南北朝」や「五代十国」などがあれば
話も違ったはずだ。
たぶんそれは古参ではないと思うぞ。
まぁ、バカにされる方の大半は
「呂布」、「関羽」だのの、単一名前レスだけとか。
まともな質問やレスには返答がかえされるが、それで満足して後が続かない。
雑談というには、認知度が低すぎるなど、ある程度、ゲーム漫画以外の
専門知識を必要としたところに、衰退の理由がある。
これが、コーエー三国志ばりの「南北朝」や「五代十国」などがあれば
話も違ったはずだ。
159 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 20:53:58
160 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 21:00:48
三国志以外の中国史に関しては基礎知識すらない人ばかりだから基本住人は限られるな
毎回同じ面子での議論に飽きたんだろ
毎回同じ面子での議論に飽きたんだろ
161 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 21:02:48
俺も春秋戦国と楚漢と三国志以外は元首と首相クラスしかしらんなあ
162 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 21:38:46
そんなもんじゃね
学問板ならともかく趣味板だし
学問板ならともかく趣味板だし
163 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/22(火) 22:38:32
趣味板であればこそ、名将とか名軍師とかには興味があって
それを知る上では、いい板だとは思うけどな。
それを知る上では、いい板だとは思うけどな。
164 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 00:42:31
長文にしたがるところがダメなんだな
あんなの読む気がしない
そして、読まずに反論しているだろ
１時間のコピペ貼りとか尋常ではない
そして、
長文名将推薦人には、かわいそうだが、ああいう真面目な人を揶揄しておもしろがる輩が多いのだよ
あんなの読む気がしない
そして、読まずに反論しているだろ
１時間のコピペ貼りとか尋常ではない
そして、
長文名将推薦人には、かわいそうだが、ああいう真面目な人を揶揄しておもしろがる輩が多いのだよ
165 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 08:28:19
長文、発狂気味の煽り、蒸し返し、陰口、責任転嫁、自己正当化、ネガキャン、欠席裁判、喧嘩売って出戻り、被害妄想、コピペ貼り
精神科行った方がいいなこいつはキモい。
絶対相手にしたくねーわ
精神科行った方がいいなこいつはキモい。
絶対相手にしたくねーわ
166 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 08:48:36
167 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 08:50:35
というか>>3
168 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 08:55:53
同じく>>3
169 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 09:09:05
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170 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 09:20:46
美しい終わりだな
171 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 09:54:06
中英にこんな陰湿な話題を押し付けんな
ますます荒廃するだろ
ますます荒廃するだろ
172 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 10:05:04
産業廃棄物の押し付け合い乙
173 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 10:12:43
>>3 だ
174 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 10:42:59
>>3にしたところでこのスレが消滅する訳じゃないんだがな
175 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 10:58:33
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176 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 10:58:56
中英がいらんとか言ってるヤツもいるからな。
ここに書くのは保険みたいなもんだろ。
ここに書くのは保険みたいなもんだろ。
177 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 10:59:19
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178 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 10:59:39
中英板では中英は失敗だと思ってないだろ
だから中英でやる内容ではない
だから中英でやる内容ではない
179 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:00:05
なんのスクリプト？ｗ
180 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:00:30
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181 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:01:30
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182 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:02:53
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183 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:03:32
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184 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:03:36
なんか荒らしがいるな
これでこそ三戦
これでこそ三戦
185 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:05:20
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186 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:05:31
こういうアホが雰囲気を悪くする
187 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:07:31
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188 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:08:47
ID制でこういう荒らしが出られないことが「失敗」なんだな、三戦板の基準では
189 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:08:49
叩かれまくって都合が悪くなったからAA埋めかよｗ
11は本当に卑劣なやつだなあｗ
11は本当に卑劣なやつだなあｗ
190 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:09:52
アホで姑息な犯罪者予備軍を晒しage
191 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:11:11
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192 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:12:04
涙を拭けよ11ｗ
おまえの理解者は精神病院にきっといるさｗ
おまえの理解者は精神病院にきっといるさｗ
193 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:13:21
中英では11の本気を見ることが出来なかったんだな
194 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:14:31
てかどうでもいいし
荒らしてる11はアク禁通報するぞ
荒らしてる11はアク禁通報するぞ
195 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:15:00
>>193
なるほど、確かに本気をだせない中英を失敗にしたくなるわけだ
なるほど、確かに本気をだせない中英を失敗にしたくなるわけだ
196 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:16:41
11って理不尽スレの必死ちゃんとかじゃね？
あれも酷かった。
一週間くらい粘着して叩いてたし。スレひとつ荒廃される基地外ぶりだった
あれも酷かった。
一週間くらい粘着して叩いてたし。スレひとつ荒廃される基地外ぶりだった
197 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:17:45
とまったｗさすがにアク禁はこわいのかｗ
198 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:19:31
典型的すぎるチキンっぷりに笑いが止まらない
連休最後にいいもの見せてもらった
連休最後にいいもの見せてもらった
199 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:20:38
200 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:21:48
性格の陰険さ、陰湿さとは出鱈目に
大義名分を振りかざす倫理基地外で卑怯な所が11と理不尽スレの基地外は似てる
大義名分を振りかざす倫理基地外で卑怯な所が11と理不尽スレの基地外は似てる
201 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:24:47
懐かしいな。理不尽スレの必死ちゃん
あのキチガイは結局どれくらい暴れてたんだ
あのキチガイは結局どれくらい暴れてたんだ
202 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:25:20
11
jominianに蒸し返して告げ口
自治スレの暴言を貼られてファビョる
コピペを一時間に渡って貼り続ける
みんなに袋叩きに遭う
終了AAでごまかそうとする
アク禁で脅されてビビる
敗走 ←今ここｗ
jominianに蒸し返して告げ口
自治スレの暴言を貼られてファビョる
コピペを一時間に渡って貼り続ける
みんなに袋叩きに遭う
終了AAでごまかそうとする
アク禁で脅されてビビる
敗走 ←今ここｗ
203 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:27:26
あの基地外は必死ちゃんだの金魚の糞だの罵倒したり
ファッションモデルがどうのこうのとスレチな話題を支離滅裂に語る変な人だったな
ファッションモデルがどうのこうのとスレチな話題を支離滅裂に語る変な人だったな
204 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:28:30
では
・中英は別に失敗してない
・IDがあるほうがいい話題は中英で
・IDがないほうがいい荒らしは三戦で
・使い分けて共存すればおｋ
という結論でいいね
・中英は別に失敗してない
・IDがあるほうがいい話題は中英で
・IDがないほうがいい荒らしは三戦で
・使い分けて共存すればおｋ
という結論でいいね
205 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:29:11
みじめなやつだなあ
こんなことになるなら蒸し返さなければいいのに
議論に負けて悔しい思いもした人間の中でも最低の行動
こんなことになるなら蒸し返さなければいいのに
議論に負けて悔しい思いもした人間の中でも最低の行動
206 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:31:35
207 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:33:40
それでいい
208 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:35:38
そろそろ１１が発狂しちゃうからもう一回仕切り直しで。
蒸し返し、AA貼りはアク禁にしちゃうよ
1 名前：無名武将＠お腹せっぷく 2009/09/20(日) 15:06:06
出来た当初は
「三国厨がいなくなってすっきりする」「コテの遊び場状態から開放される」
「三戦板で網羅されていない中国史はたくさんある」「IDあるから荒れない」
という意見をちらほら見たが、予想に反して住民がほとんどいない板になり
人を集めるためのに三国系のスレですら、三戦の方がレベルが高いという評価までされ、
現在では一部ネタと水滸伝系、武侠系スレ以外はほとんど機能しない板となってしまった。
何故中英板は失敗したのか？
（歴史難民はいいです。世界史板とかぶりすぎているだけだし）
何故戦国板は成功したのか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1233842258/l50
蒸し返し、AA貼りはアク禁にしちゃうよ
1 名前：無名武将＠お腹せっぷく 2009/09/20(日) 15:06:06
出来た当初は
「三国厨がいなくなってすっきりする」「コテの遊び場状態から開放される」
「三戦板で網羅されていない中国史はたくさんある」「IDあるから荒れない」
という意見をちらほら見たが、予想に反して住民がほとんどいない板になり
人を集めるためのに三国系のスレですら、三戦の方がレベルが高いという評価までされ、
現在では一部ネタと水滸伝系、武侠系スレ以外はほとんど機能しない板となってしまった。
何故中英板は失敗したのか？
（歴史難民はいいです。世界史板とかぶりすぎているだけだし）
何故戦国板は成功したのか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1233842258/l50
209 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:36:57
てか>>3だろ
210 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:37:45
211 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:42:39
ID 三戦× 中英○
話題 三戦は自治、コテネタ、三国志、戦国時代 中英は小説、中国史
住人 三戦はJominianその他が原因、中英は世界史板に出戻り？か２ちゃん自体に飽きた
のが原因だろうな
あと三戦では無責任な発言が出来るのも大きい
話題 三戦は自治、コテネタ、三国志、戦国時代 中英は小説、中国史
住人 三戦はJominianその他が原因、中英は世界史板に出戻り？か２ちゃん自体に飽きた
のが原因だろうな
あと三戦では無責任な発言が出来るのも大きい
212 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:43:36
○ 三戦はJominianその他が現役
だった。誤字スマン
だった。誤字スマン
213 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:46:44
>>3で
214 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:50:20
215 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:54:30
20いかずに落ちるだろうな
過疎＝失敗じゃないし
過疎＝失敗じゃないし
216 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 11:59:32
中英でそう簡単にスレが落ちると思うなよ
217 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 12:03:57
218 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 12:08:10
中英と三戦、歴難は統合していいと思う
219 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 12:16:23
自治と荒らしがのさばってる時点で三戦自体成功とは言えない
220 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 12:20:26
相対的に自治と荒らしが多くても
ちゃんと回ってる普通のスレの数も多いんだから良いんじゃない
悪い箇所にばかり目を向ける住人が多いという欠点はある
ちゃんと回ってる普通のスレの数も多いんだから良いんじゃない
悪い箇所にばかり目を向ける住人が多いという欠点はある
221 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 12:21:04
おれも統合でいいと思うな。
そうすれば、アホな言い合いもあるだろうけど、少なくとも
「三国志以外の話すんなボケ」
とか
「三国志しか知らないゆとりは帰れ」
とかいう、ハブりあいは消えるはず。たぶん。そうあってくれ
そうすれば、アホな言い合いもあるだろうけど、少なくとも
「三国志以外の話すんなボケ」
とか
「三国志しか知らないゆとりは帰れ」
とかいう、ハブりあいは消えるはず。たぶん。そうあってくれ
222 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 12:32:40
223 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 12:51:38
この板、自治ネタが大杉
224 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 13:25:15
225 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 13:36:45
荒らすなつっても具体的にどうすればいいの？
226 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 13:44:21
三戦に立ててるんだからこのスレ荒らしてるのも三戦の住人だろ
227 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 13:55:19
板違いです
228 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 15:45:44
中英基地外は三戦を荒らすな
229 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 15:53:51
>>3 で
230 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 16:09:56
>>221
どの板でも罵倒と排除と侮辱がなくなればいいのにね
どの板でも罵倒と排除と侮辱がなくなればいいのにね
231 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 16:22:09
そんなの２ちゃんには無理
232 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 18:09:50
それをするためには、ネットで個を特定できるようなシステムじゃないと無理。
現住所とか実名とかではなく、発言者が同一であるとわかるような。
現住所とか実名とかではなく、発言者が同一であるとわかるような。
233 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/23(水) 18:47:46
そんなん誰も書き込まない気がするｗ
234 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/24(木) 08:51:33
ひょーりみとかクｍッタとかどうにかならんのか
235 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/24(木) 10:54:20
自治がなくなれば三戦はパーフェクトな存在になる
236 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/24(木) 23:13:57
「中国英雄」じゃ三戦と被ってるから最初から中国史板とでもすれば良かった
237 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/27(日) 17:24:46
238 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/29(火) 21:19:36
ネタの幅は、狭すぎると、話題が少なくなりやすい。
中英板のケースなんかまさに宋なんだが、
誰もが「中英縛り」で広いレパートリーを持っているわけじゃないからな。
話も広がりにくい。
「魏板」「呉板」「蜀板」に分けてしまうのと、たいしてかわらない。
「三国戦国板」くらいの規模がちょうどよかった、はずだった。
中英板のケースなんかまさに宋なんだが、
誰もが「中英縛り」で広いレパートリーを持っているわけじゃないからな。
話も広がりにくい。
「魏板」「呉板」「蜀板」に分けてしまうのと、たいしてかわらない。
「三国戦国板」くらいの規模がちょうどよかった、はずだった。
239 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/29(火) 21:25:57
三戦板は
ドラゴンボール、キン肉マン、ガンダム、北斗の拳、男塾、バキ、野球、サッカー
ウルトラマン、仮面ライダーなど幅広いからな
ドラゴンボール、キン肉マン、ガンダム、北斗の拳、男塾、バキ、野球、サッカー
ウルトラマン、仮面ライダーなど幅広いからな
240 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/29(火) 22:34:26
その方が気軽だからな。
おかげで一時期、途方もなく下品なスレが乱立していたがｗ
おかげで一時期、途方もなく下品なスレが乱立していたがｗ
241 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/09/30(水) 00:51:03
あまりにも過疎すぎる…
242 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/02(金) 01:09:28
gimpo鯖陥落で中英が見れんが話題にもなってない
243 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/03(土) 17:58:49
むこうでも、このスレ、ネタにすらならんし
他のスレのレスすらもほとんど止まっている
是非はともかく、書き込みしていたのが、移ってきているのは本当のようだ
しかし、最悪といわれる三戦ですら、
まともなレス：ネタ：煽り：侮辱＝１：２：１：１
ぐらいなのに、中英は、
まともなレス：ネタ：煽り：侮辱＝１：１：１：２
ぐらいだもんな。レスが少ないのに、これは荒れた上に、人がいなくなるだろ
他のスレのレスすらもほとんど止まっている
是非はともかく、書き込みしていたのが、移ってきているのは本当のようだ
しかし、最悪といわれる三戦ですら、
まともなレス：ネタ：煽り：侮辱＝１：２：１：１
ぐらいなのに、中英は、
まともなレス：ネタ：煽り：侮辱＝１：１：１：２
ぐらいだもんな。レスが少ないのに、これは荒れた上に、人がいなくなるだろ
244 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/03(土) 18:15:59
向こうでこのスレが話題にならないのは過疎だからではなく
存在を知られていないからだろうに。
どこまで上から目線なんだよ
存在を知られていないからだろうに。
どこまで上から目線なんだよ
245 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/10/12(月) 08:04:31
歴難と統合で全て解決だろｗ
自治は歴難の方がずっといい
自治は歴難の方がずっといい
246 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/20(金) 09:11:54
歴難も出来た当初はコテ厨とかコテハンがコテスレ糞スレ乱立させまくったやん
過疎っぷりで全く相手にされず消え去ったが
過疎っぷりで全く相手にされず消え去ったが
247 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2009/11/21(土) 02:45:17
おかげさまで綴りスレは10スレ目の最古スレッドとなっております。
・・・ってなことはさておき、中英は戦国板よりも成功例だったんじゃないかと思っていたり。
・・・ってなことはさておき、中英は戦国板よりも成功例だったんじゃないかと思っていたり。
248 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/23(月) 01:01:21
過疎は失敗と違うっていう意見があるが
むしろ失敗する機会すら失ってるぐらい過疎だとも言える
中英の超過疎スレで1年ぐらい前のレスに話しかけてる人いるけど
あれってさらにレスが返ってくる可能性がどれぐらいあるかとか
そもそも相手がまだ見てるかどうかとかは気にしてないんかね
むしろ失敗する機会すら失ってるぐらい過疎だとも言える
中英の超過疎スレで1年ぐらい前のレスに話しかけてる人いるけど
あれってさらにレスが返ってくる可能性がどれぐらいあるかとか
そもそも相手がまだ見てるかどうかとかは気にしてないんかね
249 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/24(火) 11:49:52
ひとりでやってんのよ。
250 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/11/24(火) 11:59:19
IDの数だけ敵を倒してなんちゃらがレスの大半で
他ではごくたまーにレスの応酬があるという三戦の規模を1/10にしたような板
他ではごくたまーにレスの応酬があるという三戦の規模を1/10にしたような板
251 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 13:00:15
曹操信者ネトウヨスレの結論
非コミュ（＝曹操信者？）によるID偽装の分身煽りによる荒らしのため崩壊で ＦＡ？
ここの11の偽装断定もきもいし、１００レスのコピペしたのも、自治スレの暴言貼り付けもきもい。
（向こうにはなにも書いていない）ＡＡ貼り付けもまた、きもい。
あそこでは逃げられるため、気に入らない相手、全てに仕返ししようとする気がみえみえ。
どれだけ相手を責めようとも、自分が非コミュなのを自覚していないというところもきもい。
11ももう少し、問いつめてから断罪すべきだろ。余りにも早すぎ。
一方的に決めつけて勝利宣言すれば勝ちという中英の空気は、あまりにもきつすぎる。
非コミュ（＝曹操信者？）によるID偽装の分身煽りによる荒らしのため崩壊で ＦＡ？
ここの11の偽装断定もきもいし、１００レスのコピペしたのも、自治スレの暴言貼り付けもきもい。
（向こうにはなにも書いていない）ＡＡ貼り付けもまた、きもい。
あそこでは逃げられるため、気に入らない相手、全てに仕返ししようとする気がみえみえ。
どれだけ相手を責めようとも、自分が非コミュなのを自覚していないというところもきもい。
11ももう少し、問いつめてから断罪すべきだろ。余りにも早すぎ。
一方的に決めつけて勝利宣言すれば勝ちという中英の空気は、あまりにもきつすぎる。
252 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 13:04:53
間違ってあげてしまった・・・・・
スマソ
スマソ
253 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 14:21:19
と曹操患者の１１がなんか言ってます
254 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 14:26:05
255 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 14:53:15
>>251
まったくだね。蒸し返す馬鹿は例外なくキモい
まったくだね。蒸し返す馬鹿は例外なくキモい
256 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 15:11:16
【妄操の定義】
１ 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
２ 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
１ ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
２ 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
３ 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
４ 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
５ ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
６ ホモ。敵の肛門に執着する
７ 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
１ ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
２ ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
３ 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
４ 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
５ 相手のミスを必要以上に詰る
６ 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
７ 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
８ 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
９ 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
１ 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
２ 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
１ ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
２ 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
３ 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
４ 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
５ ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
６ ホモ。敵の肛門に執着する
７ 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
１ ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
２ ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
３ 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
４ 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
５ 相手のミスを必要以上に詰る
６ 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
７ 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
８ 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
９ 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
257 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 15:24:05
歴史系の板だと信長患者、曹操患者、ローマ患者がヤバイ
258 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 15:30:27
とにかく自分と関係ないのに自慢話を始める
疑問、反論には高圧的に攻撃する
膠着状態になると不自然に反対派に不利な仲裁が入る
この現象を何度も見た
疑問、反論には高圧的に攻撃する
膠着状態になると不自然に反対派に不利な仲裁が入る
この現象を何度も見た
259 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 16:40:54
260 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 21:47:06
>>258
俺もそう思う
下らん議論だが、これもどちらかが勝ちというのは疑問がでてくる
証拠提出を求める信者理論で、双方がきている状態で、
すぐさまこのような反応がきているのがおかしい
中英では当たり前の現象が、三戦ではあまりにも奇怪に思える
俺もそう思う
下らん議論だが、これもどちらかが勝ちというのは疑問がでてくる
証拠提出を求める信者理論で、双方がきている状態で、
すぐさまこのような反応がきているのがおかしい
中英では当たり前の現象が、三戦ではあまりにも奇怪に思える
261 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 22:09:35
最後に多数決で押しつぶすのが患者の論法
262 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 22:21:44
常に勝ち馬に乗りたがる習性があるんだよな
263 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 22:30:23
妥協する時も俺が引いてやったんだからありがたく感謝しろ臭が漂う
どっかえらそうなんだよな患者は
どっかえらそうなんだよな患者は
264 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 22:42:01
中英板の正史スレが廃れたのは誰か一人のせいとかいう問題じゃなかった
元々全然盛り上がって無かったのを209氏が力技で盛り上げてただけ。
その209氏の主張に色々と陰りが出てきて元の状態に戻っただけ
元々全然盛り上がって無かったのを209氏が力技で盛り上げてただけ。
その209氏の主張に色々と陰りが出てきて元の状態に戻っただけ
265 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 22:52:03
今はパンダとかゴリラの話題で盛り上がってて吹いたｗ
266 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 22:53:10
267 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 22:56:29
そうかあ？
あの流れ全然面白くないんだけど
あの流れ全然面白くないんだけど
268 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 22:58:57
諧謔を解するのは患者には無理だから
269 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 23:02:56
小学生レベルのユーモアだよね、あれ
うんことかおしっこで笑うレベル
うんことかおしっこで笑うレベル
270 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 23:03:35
面白いかどうかじゃなく、ああいうくだらないことをする奴らがいたということが重要
271 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 23:08:02
中英は心のゆとりが消防厨房以下だからな
272 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 23:17:45
三戦の規制厨が大挙して越した先が中英だったんだろ
あのゆとり無さは見覚えがあるわ
あのゆとり無さは見覚えがあるわ
273 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/26(土) 23:24:09
ほんと、消えてくれてよかった
中国関係のサイトが次々と過疎化しており、その偏狭な議論の相手先がなくなっているが
非コミュの存在と、それを傍観する板の自治ではああなるのは必然
しかも、まともな方を止める善意の第三者がな
自演ならどうしようもないし、自治が荒れるのを嫌ってそのような行動をしていたのなら
あまりにも匿名掲示板の性質を分かってなさすぎる
中国関係のサイトが次々と過疎化しており、その偏狭な議論の相手先がなくなっているが
非コミュの存在と、それを傍観する板の自治ではああなるのは必然
しかも、まともな方を止める善意の第三者がな
自演ならどうしようもないし、自治が荒れるのを嫌ってそのような行動をしていたのなら
あまりにも匿名掲示板の性質を分かってなさすぎる
274 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/27(日) 00:09:06
規制厨って色々追い出してこの板が過疎化した原因？
275 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/27(日) 00:42:10
以前に三戦に巣食っていた自称高尚（笑）な人達
高尚話題なら世界史で語れば良いものを
世界史では相手にもされず、ついても行けないので
三戦を（自分たちにとっての）アカデミックな板にするべく下等な住人の排除に尽力
結果として過疎化を進行させ
運営からお取り潰し懲罰を言い渡された
高尚話題なら世界史で語れば良いものを
世界史では相手にもされず、ついても行けないので
三戦を（自分たちにとっての）アカデミックな板にするべく下等な住人の排除に尽力
結果として過疎化を進行させ
運営からお取り潰し懲罰を言い渡された
276 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/27(日) 00:47:41
>>275
う～ん。はずかしいやつらだｗ
う～ん。はずかしいやつらだｗ
277 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/27(日) 00:54:46
規制厨により住人が中英、戦国、歴史難民の各板に追いやられる
↓
三戦板が鯖移転し、懲罰鯖と呼ばれる板に追いやられる
↓
三戦板が鯖移転し、懲罰鯖と呼ばれる板に追いやられる
278 ：無名武将＠お腹せっぷく：2009/12/27(日) 00:58:41
三戦が懲罰鯖に飛ばされた後の逐電ぶりは見事だったな
規制厨の、あの逃げ足の速さだけは褒めてやりたい
規制厨の、あの逃げ足の速さだけは褒めてやりたい
279 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/28(日) 12:35:03
歴史難民の非コミュがうぜえ
280 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/28(日) 12:36:15
文句があるならてめえがやれよ
281 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/28(日) 12:37:18
おまえの存在感確認運動には付き合ってられん
死ね
死ね
282 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/28(日) 12:45:24
存在感確認運動
優越感獲得運動
自尊心回復運動
と非コミュの行動はどれも一緒なんだな
ろくにネタも出さずに知識自慢すら満足に出来ないくせに高圧的
関わった分だけ余計にダメージを受けるというのがうぜー
優越感獲得運動
自尊心回復運動
と非コミュの行動はどれも一緒なんだな
ろくにネタも出さずに知識自慢すら満足に出来ないくせに高圧的
関わった分だけ余計にダメージを受けるというのがうぜー
283 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/02/28(日) 21:32:18
項羽厨がうざい
284 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/01(月) 03:06:13
キチガイと関わると疲れるよ
正常と言われる人でも時には精神のバランスを崩して破壊的になったりするが
彼らはなんせ365日狂っていてそれが通常状態ゆえ死ぬまで続けるからねぇ
狂人と常人が張り合っても折れるのは当然常人が先
というわけでスルーが一番
正常と言われる人でも時には精神のバランスを崩して破壊的になったりするが
彼らはなんせ365日狂っていてそれが通常状態ゆえ死ぬまで続けるからねぇ
狂人と常人が張り合っても折れるのは当然常人が先
というわけでスルーが一番
285 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/01(月) 09:46:05
あの過疎板はいらねーな
不愉快な思い出ごと消えればいい
不愉快な思い出ごと消えればいい
286 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/01(月) 09:52:03
どうしたい？なんで泣いてんだ？
蛆虫？そうだよ 本当のこった
三戦はず～っと荒らし稼業だ
歴ゲーの、中英の、戦国の、世界史からだ
おまえのスレ仲間だってN速+で、規制されちまったんじゃねぇか
何だオメエまだ知らなかったのか？
あーあ、荒らしたよ すげえたくさん
荒らしが何のために？
暇だからだよ
俺たちが戦った連中の目的は主義や主張、体制の打倒や体制の維持のため、
学問のため、ゲームのため、萌えのため、
自治のため、歴女のため、VIPのため、雑談のため、いろいろだ
俺たちはそういうの・・・・・わからなんねぇ
大事な事だっていうのはわかる、でもそういうの
別に2ｃｈでなくてもなんとかなるんじゃねえの、と思う
つうか2ｃｈに書き込むことにそういう意味なんか必要なのか？
下らねえ暇つぶしで充分じゃねぇのかと思う
逆にいえば、だ
下らねえ暇つぶしが俺たちにとっては命を掛けるのに足りてしまうんだ
下らねえ暇つぶしで2ｃｈ中あっちゃこっちゃ出向いてって
下らねえ暇つぶしでブッ荒らしたり、ブッ規制されたり
しかも、誰にいわれたワケでもなく好きこのんで、だ
下らねえ暇つぶしの方が
自分の板や 他人の板より 重い
ウチの三戦は割りとそーいう
ホントの人間のクズの板なんだ
悪いが他板でいじめられても
仕方ないかもなー
いや、なに、おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな
なにせ ホラ
お前は俺たちと同じ三戦住人だ
蛆虫？そうだよ 本当のこった
三戦はず～っと荒らし稼業だ
歴ゲーの、中英の、戦国の、世界史からだ
おまえのスレ仲間だってN速+で、規制されちまったんじゃねぇか
何だオメエまだ知らなかったのか？
あーあ、荒らしたよ すげえたくさん
荒らしが何のために？
暇だからだよ
俺たちが戦った連中の目的は主義や主張、体制の打倒や体制の維持のため、
学問のため、ゲームのため、萌えのため、
自治のため、歴女のため、VIPのため、雑談のため、いろいろだ
俺たちはそういうの・・・・・わからなんねぇ
大事な事だっていうのはわかる、でもそういうの
別に2ｃｈでなくてもなんとかなるんじゃねえの、と思う
つうか2ｃｈに書き込むことにそういう意味なんか必要なのか？
下らねえ暇つぶしで充分じゃねぇのかと思う
逆にいえば、だ
下らねえ暇つぶしが俺たちにとっては命を掛けるのに足りてしまうんだ
下らねえ暇つぶしで2ｃｈ中あっちゃこっちゃ出向いてって
下らねえ暇つぶしでブッ荒らしたり、ブッ規制されたり
しかも、誰にいわれたワケでもなく好きこのんで、だ
下らねえ暇つぶしの方が
自分の板や 他人の板より 重い
ウチの三戦は割りとそーいう
ホントの人間のクズの板なんだ
悪いが他板でいじめられても
仕方ないかもなー
いや、なに、おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな
なにせ ホラ
お前は俺たちと同じ三戦住人だ
287 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/02(火) 21:46:44
縄張り意識の激しいサルが人間ヅラをしてると荒れる
288 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/02(火) 23:06:55
・自分は合理的な人間であるとプロパガンダをする
・自分の気に入らない意見には話も聞かずに容疑を掛ける。正体は合理的なふりをしてるだけの感情的な人間
・相手が不当な容疑に激怒しても間違いを認めない。むしろ相手が怒ったことで容疑を正当化する
・他人の仲裁に相乗りして自分の失敗を誤魔化す。それを責められると逆ギレする
・すべての発端を相手に責任転嫁する
・気に入らない雑談は自治る
・意見は読まないし答えない。逃げ回って煽るだけ。動物以下の精神性
・ダブスタ
・鸚鵡返し
・ユーモア、クールさ、２ちゃんの伝統、古典を自分に都合のいい部分だけ持ち出して優越感獲得運動、自己正当化する
・「貶めている」「～の名誉の為に」などという台詞で贔屓の人間を擁護して存在感獲得運動
・自分の行動、方針を批判をされると陰謀だと喚き出す
・中立の意見には容疑を掛けて無効化する、同調圧力をかけて威圧、排除する
・しつこく蒸し返して後出しで勝利宣言を狙い自尊心回復運動
・自分の気に入らない意見には話も聞かずに容疑を掛ける。正体は合理的なふりをしてるだけの感情的な人間
・相手が不当な容疑に激怒しても間違いを認めない。むしろ相手が怒ったことで容疑を正当化する
・他人の仲裁に相乗りして自分の失敗を誤魔化す。それを責められると逆ギレする
・すべての発端を相手に責任転嫁する
・気に入らない雑談は自治る
・意見は読まないし答えない。逃げ回って煽るだけ。動物以下の精神性
・ダブスタ
・鸚鵡返し
・ユーモア、クールさ、２ちゃんの伝統、古典を自分に都合のいい部分だけ持ち出して優越感獲得運動、自己正当化する
・「貶めている」「～の名誉の為に」などという台詞で贔屓の人間を擁護して存在感獲得運動
・自分の行動、方針を批判をされると陰謀だと喚き出す
・中立の意見には容疑を掛けて無効化する、同調圧力をかけて威圧、排除する
・しつこく蒸し返して後出しで勝利宣言を狙い自尊心回復運動
289 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/02(火) 23:20:36
・アンカなしレスで挑発。空気を読んで反論したら「おまえのことではない」と被害妄想のレッテルを貼って優越感獲得運動
290 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/02(火) 23:28:22
非コミュの定義
・彼に敵対する輩
・彼と敵対する輩に中立、相対化してる輩
・彼と敵対する輩を仲裁、説得する輩
彼の目的
・自分の意見をごり押しすること
・自分への批判を受け入れないこと
・自分の失敗を認めない、謝らないこと
・自分が正しい、勝っていると思い込むこと
彼は便辟、善柔、便佞の輩だ
・彼に敵対する輩
・彼と敵対する輩に中立、相対化してる輩
・彼と敵対する輩を仲裁、説得する輩
彼の目的
・自分の意見をごり押しすること
・自分への批判を受け入れないこと
・自分の失敗を認めない、謝らないこと
・自分が正しい、勝っていると思い込むこと
彼は便辟、善柔、便佞の輩だ
291 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/02(火) 23:33:18
教訓
・馬鹿、基地外の傍にいるとストレスがたまる
・怒るのも疑うのもほどほどにする
・定義、解釈、序列の話になったら打ち切り
・馬鹿、基地外の傍にいるとストレスがたまる
・怒るのも疑うのもほどほどにする
・定義、解釈、序列の話になったら打ち切り
292 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/02(火) 23:41:35
自分に甘く他人に厳しい人間を同類嫌悪してる自分に甘く他人に厳しい人間を(ｒｙ
うーん俺も当てはまりそうだorz
うーん俺も当てはまりそうだorz
293 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/02(火) 23:48:58
やり返したらしたら
＼こいつと同レベル／
.∧＿∧ ∧＿∧
；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ <｀∀´ >
(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼ )
やり返したらしたら
＼こいつらと同レベル／
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
< ｀∀´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝<｀∀´ >
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
ただのいじめられっ子じゃん
「誰かがきっと助けてくれる」
ねーよｗ
＼こいつと同レベル／
.∧＿∧ ∧＿∧
；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ <｀∀´ >
(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼ )
やり返したらしたら
＼こいつらと同レベル／
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
< ｀∀´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝<｀∀´ >
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
ただのいじめられっ子じゃん
「誰かがきっと助けてくれる」
ねーよｗ
294 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 00:00:08
ネウヨ＝チョン
295 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 00:01:52
プロパガンダ (propaganda) は、
特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する宣伝行為である。
通常情報戦、心理戦もしくは宣伝戦、世論戦と和訳され、
しばしば大きな政治的意味を持つ。
最初にプロパガンダと言う言葉を用いたのは、
カトリック教会の布教聖省 (Congregatio de Propaganda Fide) の名称である。
ラテン語の propagare（繁殖させる）に由来する。
特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する宣伝行為である。
通常情報戦、心理戦もしくは宣伝戦、世論戦と和訳され、
しばしば大きな政治的意味を持つ。
最初にプロパガンダと言う言葉を用いたのは、
カトリック教会の布教聖省 (Congregatio de Propaganda Fide) の名称である。
ラテン語の propagare（繁殖させる）に由来する。
296 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 00:52:33
中英はこのまま板ごと削除でいいな
297 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 01:53:46
どうしたい？なんで泣いてんだ？
蛆虫？そうだよ 本当のこった
三戦はず～っと荒らし稼業だ
歴ゲーの、中英の、戦国の、世界史からだ
おまえのスレ仲間だってN速+で、規制されちまったんじゃねぇか
何だオメエまだ知らなかったのか？
あーあ、荒らしたよ すげえたくさん
荒らしが何のために？
暇だからだよ
俺たちが戦った連中の目的は主義や主張、体制の打倒や体制の維持のため、
学問のため、ゲームのため、萌えのため、
自治のため、歴女のため、VIPのため、雑談のため、いろいろだ
俺たちはそういうの・・・・・わからなんねぇ
大事な事だっていうのはわかる、でもそういうの
別に2ｃｈでなくてもなんとかなるんじゃねえの、と思う
つうか2ｃｈに書き込むことにそういう意味なんか必要なのか？
下らねえ暇つぶしで充分じゃねぇのかと思う
逆にいえば、だ
下らねえ暇つぶしが俺たちにとっては命を掛けるのに足りてしまうんだ
下らねえ暇つぶしで2ｃｈ中あっちゃこっちゃ出向いてって
下らねえ暇つぶしでブッ荒らしたり、ブッ規制されたり
しかも、誰にいわれたワケでもなく好きこのんで、だ
下らねえ暇つぶしの方が
自分の板や 他人の板より 重い
ウチの三戦は割りとそーいう
ホントの人間のクズの板なんだ
悪いが他板でいじめられても
仕方ないかもなー
いや、なに、おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな
なにせ ホラ
お前は俺たちと同じ三戦住人だ
蛆虫？そうだよ 本当のこった
三戦はず～っと荒らし稼業だ
歴ゲーの、中英の、戦国の、世界史からだ
おまえのスレ仲間だってN速+で、規制されちまったんじゃねぇか
何だオメエまだ知らなかったのか？
あーあ、荒らしたよ すげえたくさん
荒らしが何のために？
暇だからだよ
俺たちが戦った連中の目的は主義や主張、体制の打倒や体制の維持のため、
学問のため、ゲームのため、萌えのため、
自治のため、歴女のため、VIPのため、雑談のため、いろいろだ
俺たちはそういうの・・・・・わからなんねぇ
大事な事だっていうのはわかる、でもそういうの
別に2ｃｈでなくてもなんとかなるんじゃねえの、と思う
つうか2ｃｈに書き込むことにそういう意味なんか必要なのか？
下らねえ暇つぶしで充分じゃねぇのかと思う
逆にいえば、だ
下らねえ暇つぶしが俺たちにとっては命を掛けるのに足りてしまうんだ
下らねえ暇つぶしで2ｃｈ中あっちゃこっちゃ出向いてって
下らねえ暇つぶしでブッ荒らしたり、ブッ規制されたり
しかも、誰にいわれたワケでもなく好きこのんで、だ
下らねえ暇つぶしの方が
自分の板や 他人の板より 重い
ウチの三戦は割りとそーいう
ホントの人間のクズの板なんだ
悪いが他板でいじめられても
仕方ないかもなー
いや、なに、おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな
なにせ ホラ
お前は俺たちと同じ三戦住人だ
298 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 07:39:54
中英に限らず論語読みの論語知らずが大杉
299 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 07:59:50
まだつながらんしｗ
300 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 08:00:29
F5アタックとかよくやるなあ
301 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 08:04:21
ネトウヨもチョンもいらね
302 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 08:55:07
303 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 09:15:27
心の底から気持ち悪い連中だな
304 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 09:20:59
正義認定
女媧、祝融、神農、黄帝、少昊、顓頊、嚳
尭、舜、禹王、湯王、文王、武王
劉邦、光武帝
不正義認定
共工、蚩尤
桀王、紂王
始皇帝、項羽、王莽、董卓
女媧、祝融、神農、黄帝、少昊、顓頊、嚳
尭、舜、禹王、湯王、文王、武王
劉邦、光武帝
不正義認定
共工、蚩尤
桀王、紂王
始皇帝、項羽、王莽、董卓
305 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 09:39:07
正義不正義なんて史家の都合にすぎん
306 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 09:47:00
そうだね
つーかスレチですまん
つーかスレチですまん
今日中に復旧は無理か
308 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 10:08:58
今更考えてみると板自体不要だけどな
309 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 10:10:42
規制厨さえどっか飛ばせば終わりだった
戦国だけは必要だろうが中英、歴史難民はいらない
戦国だけは必要だろうが中英、歴史難民はいらない
310 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 10:21:53
中英はこのまま板死亡でもいいとさえ思う過疎っぷり
311 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 10:29:22
まともに議論出来る住人はもうほとんど出てこないだろうしな
312 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 11:41:27
よくも悪くも初期にいた住人がすべて
今ごろどうしてるのだろう？
今ごろどうしてるのだろう？
313 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 13:31:51
中英には来ないだけだろう
314 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 19:36:26
おー復旧したｗ
まあ、ぬるーくやろうぜ
まあ、ぬるーくやろうぜ
315 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 20:30:44
空家で無双
316 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 20:51:28
規制解除ktkr
317 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 20:53:16
やけに長かったな
こんなの初めてだ
こんなの初めてだ
318 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 22:02:21
議論しなくてもいいから
薀蓄だけ垂れ流してくれ
薀蓄だけ垂れ流してくれ
319 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/03(水) 22:54:01
反論の為の反論をさせない態度が必要
320 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 02:10:23
自己主張と自己主張がぶつかるとどっちかが折れるかしないと終わらんしな
最初から適当に決めるような雰囲気が大事
ギスギスしてるのはつまらん
最初から適当に決めるような雰囲気が大事
ギスギスしてるのはつまらん
321 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 05:47:49
韓国、次のサーバーテロ予定日は３月６日土曜日
http://news.livedoor.com/article/detail/4636153/
その証拠に、会員数１１万人を突破した「２ちゃんねる」を攻撃するコミュニティーサイト「テロ対応連合」は、
ポータルサイト「ネイバー」により接近禁止の処置がとられたが、「愛国の志士連盟協会」なる新たなサイトが登場し、
そこにネットユーザーらが大挙移動しはじめている。
また、そこでは「２ちゃんねる」への２次攻撃も計画しているようで、予定日は３月６日土曜日とも伝えられている。
すでに事態は大きくなりつつある。これ以上、テロ攻撃を続けても、得られるのは「代償」だけだと思うが…。
普段から「２ちゃんねる」を愛用しているネットユーザーには、今週末再びイライラする時間がやってくるかもしれない。
http://news.livedoor.com/article/detail/4636153/
その証拠に、会員数１１万人を突破した「２ちゃんねる」を攻撃するコミュニティーサイト「テロ対応連合」は、
ポータルサイト「ネイバー」により接近禁止の処置がとられたが、「愛国の志士連盟協会」なる新たなサイトが登場し、
そこにネットユーザーらが大挙移動しはじめている。
また、そこでは「２ちゃんねる」への２次攻撃も計画しているようで、予定日は３月６日土曜日とも伝えられている。
すでに事態は大きくなりつつある。これ以上、テロ攻撃を続けても、得られるのは「代償」だけだと思うが…。
普段から「２ちゃんねる」を愛用しているネットユーザーには、今週末再びイライラする時間がやってくるかもしれない。
322 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 05:48:57
また止まりそうで鬱陶しい限り
相手見て喧嘩売ればいいのに
相手見て喧嘩売ればいいのに
323 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 09:19:35
まあ潰れたら潰れたで別に構わねーよｗ
324 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 10:04:18
dubaiは死んだそうだ
325 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 10:07:40
チラシの裏がなくなるのは困るな
326 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 10:16:08
無効は日本に攻撃したと思ってんだろ？
結果アメリカに着弾して大騒ぎ
どうすんだろうな、一部とはいえ政府機関が使ってるサーバーに手だしたんだから
結果アメリカに着弾して大騒ぎ
どうすんだろうな、一部とはいえ政府機関が使ってるサーバーに手だしたんだから
327 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 10:21:44
そこかしこに意味不明な理屈で反撃煽ってる変な人もいるから笑える
328 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 11:34:20
海外テレビ板が死んだのは痛い……
329 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 12:11:31
また妙に重くなってて不安だ
330 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 12:23:56
韓国人は国家規模で統合失調症にでもかかってるようだ
331 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 13:08:51
「負け犬の遠吠え」で気にしない方針を選べばFBIに睨まれることもないのにな
偽装してるだけで本気のテロかもしんないけど
偽装してるだけで本気のテロかもしんないけど
332 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 13:13:13
強迫、ヒステリー、偏執、回避
333 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 19:46:31
すごいなこりゃ
334 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 20:58:17
いつの間にレスがついたんだｗ
せっかく、立てたのに、非コミュの内紛にまきこまれて
強制的に終了されていたと思っていたのに、
需要が意外なところにあったもんだｗ
「別に失敗と住民が思っていないから失敗ではない」としたら、ただの現実逃避
もはや、一部小説のスレだけで十分だろｗ
せっかく、立てたのに、非コミュの内紛にまきこまれて
強制的に終了されていたと思っていたのに、
需要が意外なところにあったもんだｗ
「別に失敗と住民が思っていないから失敗ではない」としたら、ただの現実逃避
もはや、一部小説のスレだけで十分だろｗ
335 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:26:01
失敗は成功のマザー
336 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:40:26
中英、歴ゲが潰れれば三戦が再び全盛期になるのに100ペリカ
337 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:45:49
潰れろ中英
338 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:46:02
日本史世界史戦国も
339 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:46:10
やめろよ
そんな韓国人みたいな発想
そんな韓国人みたいな発想
340 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:46:56
歴史難民はいいのかよ？
341 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:47:40
じゃあ中英、戦国時代、歴史難民、日本史、世界史潰れろ、で
342 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:50:11
歴難を潰すなんてとんでもない。
あそこは三戦板の避難所だぞ。
あそこは三戦板の避難所だぞ。
343 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:51:25
マジレス同士のぶつかり合いは正しかろうが間違っていようが
ろくなことにならないという板だったな
ろくなことにならないという板だったな
344 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:53:25
ﾉ::::ﾞ､ ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く、
>>1
IDがいらない
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く、
>>1
IDがいらない
345 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:54:05
三戦をイギリスとすると
中英が南アで戦国時代がアメリカ
歴史難民は過疎なニュージ－ランド
中英が南アで戦国時代がアメリカ
歴史難民は過疎なニュージ－ランド
346 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:54:25
347 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 21:57:45
348 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:02:37
三戦はイタリアとかギリシャだろう。
過去にすがって生きてるし。
過去にすがって生きてるし。
349 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:02:49
世界史 アメリカ
日本史 ？
日本史近代 ？
三戦 モナコ
中英 ソマリア
歴史難民 南極
こうだろ
日本史 ？
日本史近代 ？
三戦 モナコ
中英 ソマリア
歴史難民 南極
こうだろ
350 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:03:46
なじぇモナコ？
351 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:05:12
世界史 アメリカ
日本史 中国
日本史近代 イギリス
三戦 イタリア、ギリシャ
中英 ソマリア
歴史難民 ジンバブエ
日本史 中国
日本史近代 イギリス
三戦 イタリア、ギリシャ
中英 ソマリア
歴史難民 ジンバブエ
352 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:07:32
世界史 信長
日本史 秀吉
日本史近代 家康
三戦 三好
中英 松永
歴史難民 二階堂
日本史 秀吉
日本史近代 家康
三戦 三好
中英 松永
歴史難民 二階堂
353 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:09:48
世界史 アメリカ
日本史 イギリス
日本史近代 フランス
戦国 日本
三戦 大阪
中英 チベット
歴史難民 南極
日本史 イギリス
日本史近代 フランス
戦国 日本
三戦 大阪
中英 チベット
歴史難民 南極
354 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:11:34
そして一連の比喩からハブられ続ける戦国板・・・
355 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:12:14
て、ことは歴難が一番将来の可能性があるってとこだぜ！
356 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:13:01
歴史難民はアトランティスの末裔なんですね
わかります
わかります
357 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:13:42
じゃあ三戦はムー帝国でいいや
358 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:13:53
世界史も失敗臭いけどな
ロシアアンチ、中国アンチ、ギリシャアンチのアホウヨがかなり粘ってる
ロシアアンチ、中国アンチ、ギリシャアンチのアホウヨがかなり粘ってる
359 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:14:38
世界史
日本史
日本史近代
戦国
三戦 ムー
中英 イースター島
歴史難民 アトランティス
日本史
日本史近代
戦国
三戦 ムー
中英 イースター島
歴史難民 アトランティス
360 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:16:07
劉備Japan
FW 張飛 FW 馬超
MF 関羽 MF 趙雲
MF 姜維 MF 徐庶
MF 諸葛亮
DF 魏延 DF 黄忠
DF ホウ統
GK 劉禅
FW 張飛 FW 馬超
MF 関羽 MF 趙雲
MF 姜維 MF 徐庶
MF 諸葛亮
DF 魏延 DF 黄忠
DF ホウ統
GK 劉禅
361 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:17:14
362 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:18:25
世界史 コミンテルン
日本史 ナチス
日本史近代
戦国
三戦 ムー
中英 イースター島
歴史難民 アトランティス
日本史 ナチス
日本史近代
戦国
三戦 ムー
中英 イースター島
歴史難民 アトランティス
363 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:19:20
戦国時代板はルルイエでいいよ
364 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:21:55
歴史サロンとして馴れ合い板に移転しないと
365 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:24:13
馴れ合いが重要というのは自治スレを見ればわかるわ
366 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:24:21
運営が経験が無さすぎ
荒らしは、ただのスルーではマジレスに見せた荒らしや非コミュには対応できない
自分勝手な理想論を語る元三戦の自治厨が運営を行っていたと思われる
そして、収集がつかなくなった後、すぐに逃げ出す運営ｗ
向こうでは三戦はクズ板、IDがあるからこちらはましだと言っていたが、
自治厨が自分に言い聞かせただけだったんだな
残された奴らはどうすればいいんだよｗ
三戦にも帰れないじゃないか
荒らしは、ただのスルーではマジレスに見せた荒らしや非コミュには対応できない
自分勝手な理想論を語る元三戦の自治厨が運営を行っていたと思われる
そして、収集がつかなくなった後、すぐに逃げ出す運営ｗ
向こうでは三戦はクズ板、IDがあるからこちらはましだと言っていたが、
自治厨が自分に言い聞かせただけだったんだな
残された奴らはどうすればいいんだよｗ
三戦にも帰れないじゃないか
367 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:28:33
各姓スレとか
368 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:31:15
厨英板と鬼女板には近づきたくない
369 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:42:57
>>366
もう誰も運営にいないしYOUが乗っ取っちゃえよｗ
もう誰も運営にいないしYOUが乗っ取っちゃえよｗ
370 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:47:25
世界史 コミンテルン
日本史 ナチス
日本史近代
戦国 ルルイエ
三戦 ムー
中英 イースター島
歴史難民 アトランティス
日本史 ナチス
日本史近代
戦国 ルルイエ
三戦 ムー
中英 イースター島
歴史難民 アトランティス
371 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:49:19
IDがあろうがなかろうが
波風立てる物言いしか出来ないアホと
アホの妄言を受け流せないヘタレがいれば荒れるだけ
波風立てる物言いしか出来ないアホと
アホの妄言を受け流せないヘタレがいれば荒れるだけ
372 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:49:42
中英はコリアで
373 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:50:53
厨栄にＦ５アタックするほどの人口はない
374 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:52:10
375 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:56:29
めいもんこうこう
376 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:56:31
最近時間が出来てやっと正史見たが結局演義ありきで正史が盛り上がる。
正史だけならただの他国の紛争時代と相手にもされなかっただろう。
だから知識が演義オンリーの書き込みを潰しにかかるからマイナーなんだよ。
ようは器が小さい。
正史だけならただの他国の紛争時代と相手にもされなかっただろう。
だから知識が演義オンリーの書き込みを潰しにかかるからマイナーなんだよ。
ようは器が小さい。
377 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 22:57:56
378 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:00:45
世界史 コミンテルン
日本史 ナチス
日本史近代 レムリア
戦国 ルルイエ
三戦 ムー
中英 イースター島
歴史難民 アトランティス
これで
日本史 ナチス
日本史近代 レムリア
戦国 ルルイエ
三戦 ムー
中英 イースター島
歴史難民 アトランティス
これで
379 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:01:43
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／ 華麗にｽﾙｰ
⊂ ）つ
（＿⌒ヽ
○～ ,)ノ ｀J
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／ 華麗にｽﾙｰ
⊂ ）つ
（＿⌒ヽ
○～ ,)ノ ｀J
380 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:03:40
dubaiよりgimpoが死んでくれた方がよかったわ
381 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:16:44
言うべきことを言わない
余計なことを言う
言い過ぎる
謝っても許さない
が荒れる原因
余計なことを言う
言い過ぎる
謝っても許さない
が荒れる原因
382 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:20:56
厨英はいってよし～
383 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:21:35
戦国板には戦国板で立派なキチガイがいるしIDもあるのに、
何故中英は廃れて戦国は順風満帆なのか
何故中英は廃れて戦国は順風満帆なのか
384 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:21:52
tes
385 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:24:43
板の流れは運の問題
386 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:30:00
ぶっちゃけちゃうとマスの違い
387 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:32:11
世界史 秦
日本史 楚
日本史近代 斉
戦国 趙
三戦 魏
中英 燕
歴史難民 韓
日本史 楚
日本史近代 斉
戦国 趙
三戦 魏
中英 燕
歴史難民 韓
388 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:35:04
厨英に限らず学問板も特権階級気分で攻撃的な人が多くて
てきとーに馴れ合うというのが出来ない
てきとーに馴れ合うというのが出来ない
389 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:39:15
何でこんな急に伸びてんだろ
自演？
自演？
390 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:43:46
戦国板は分割して成功
中英は分割して失敗
中英は分割して失敗
391 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:43:50
>>383
曹操患者と正史厨などの非コミュが、蜀ばかりでなく、
呉や李世民、岳飛、文天祥、李靖、石勒などの歴史上の人気者を軒並みあげつらい、こき下ろすからじゃないの？
こいつらが全てダメなら、講談関係の話、全部ダメってことじゃん
話題が生まれるわけがない
しかも、関係ない時にさえ、割り込んでくるし
魏、司馬氏、秦カイ、劉秀、韋孝寛、煬帝、楊素
あたりの権道主義者や、マイナーだが優秀な人物ばかり絶賛するが、会話ができないだろ
だから、非コミュなんだよｗ
曹操患者と正史厨などの非コミュが、蜀ばかりでなく、
呉や李世民、岳飛、文天祥、李靖、石勒などの歴史上の人気者を軒並みあげつらい、こき下ろすからじゃないの？
こいつらが全てダメなら、講談関係の話、全部ダメってことじゃん
話題が生まれるわけがない
しかも、関係ない時にさえ、割り込んでくるし
魏、司馬氏、秦カイ、劉秀、韋孝寛、煬帝、楊素
あたりの権道主義者や、マイナーだが優秀な人物ばかり絶賛するが、会話ができないだろ
だから、非コミュなんだよｗ
392 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:46:55
まあそうだよな
連中はアカデミーカテゴリとホビーカテゴリの違いがわからないのかもしれない
連中はアカデミーカテゴリとホビーカテゴリの違いがわからないのかもしれない
393 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:47:07
＞呉や李世民、岳飛、文天祥、李靖、石勒
＞魏、司馬氏、秦カイ、劉秀、韋孝寛、煬帝、楊素
前者と後者の分別の仕方がわからん
＞魏、司馬氏、秦カイ、劉秀、韋孝寛、煬帝、楊素
前者と後者の分別の仕方がわからん
394 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:50:57
岳飛はともかく李世民、李靖、石勒とかそんなにこき下ろされてたか？
この三人が人気者で劉秀や煬帝がマイナーとかイミフ
この三人が人気者で劉秀や煬帝がマイナーとかイミフ
395 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:51:06
学問板から落ち延びてきたのが
趣味板で初心者をいたぶって悦にいる構図
趣味板で初心者をいたぶって悦にいる構図
396 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:53:12
うわー最低だなそれ
397 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:55:18
攻撃的な奴なら戦国板の方が現在進行形で多いよ
ただ中英版は他の歴史板で盛り上がるようなお遊びネタが軽蔑される雰囲気があったのがな
ただ中英版は他の歴史板で盛り上がるようなお遊びネタが軽蔑される雰囲気があったのがな
398 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:55:45
中英は分割
戦国は新設
間違えるな
戦国は新設
間違えるな
399 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:56:32
正道 岳飛、文天祥
権道 光武帝、魏、呉、司馬氏、石勒、韋孝寛、楊素、煬帝、李世民、李靖、秦檜
というイメージ
権道 光武帝、魏、呉、司馬氏、石勒、韋孝寛、楊素、煬帝、李世民、李靖、秦檜
というイメージ
400 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/04(木) 23:58:08
>>397
＞ただ中英版は他の歴史板で盛り上がるようなお遊びネタが軽蔑される雰囲気があったのがな
あーそれはあるある
マジメすぎてギスギスした雰囲気になってしまったのが失敗
ネットだけが世界じゃないのにな
＞ただ中英版は他の歴史板で盛り上がるようなお遊びネタが軽蔑される雰囲気があったのがな
あーそれはあるある
マジメすぎてギスギスした雰囲気になってしまったのが失敗
ネットだけが世界じゃないのにな
401 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:01:07
なるほど、中英にはキチガイ相手で荒んだ心を癒すスレが無いんだな
戦国板だと息抜き感覚で覗けるネタスレはいくつかあるんだけどな
戦国板だと息抜き感覚で覗けるネタスレはいくつかあるんだけどな
402 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:01:09
李世民は岳飛と同レベルの扱い
李靖は中国史上最高の名将と言うと、必ず信者呼ばわりされて荒れる
石勒はあの台詞のため、劉秀、曹操、司馬懿信者からターゲットにされていた
自分たちの蜀叩きは良くて、石勒の台詞は許せないらしい
煬帝や秦カイは権道主義者の悪者が実は正義って、曹操患者等に見られる心理かな？
劉秀は普通叩かれるが、なぜか、マイナーな歴史の不当な冷遇者扱いで、絶賛対象らしい
厨な信者も多く、劉邦、石勒、李世民を目の敵にしていた。
李世民との差は俺にも分からん。曹操患者の変形？
李靖は中国史上最高の名将と言うと、必ず信者呼ばわりされて荒れる
石勒はあの台詞のため、劉秀、曹操、司馬懿信者からターゲットにされていた
自分たちの蜀叩きは良くて、石勒の台詞は許せないらしい
煬帝や秦カイは権道主義者の悪者が実は正義って、曹操患者等に見られる心理かな？
劉秀は普通叩かれるが、なぜか、マイナーな歴史の不当な冷遇者扱いで、絶賛対象らしい
厨な信者も多く、劉邦、石勒、李世民を目の敵にしていた。
李世民との差は俺にも分からん。曹操患者の変形？
403 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:01:13
>>395
思い当たる節が山ほどあるｗ
思い当たる節が山ほどあるｗ
404 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:05:42
政治家、王朝を語るのに正義、不正義を基準にすると必ず荒れる
405 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:11:15
406 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:14:10
戦国板新設後、三戦の「戦」は春秋戦国にする予定だったらしいが、中英が出来たからその話も消えた
407 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:15:06
結局雰囲気が大事なんだよね
自分と違う意見の相手を見下そうと躍起になっていては治まるものも治まらない
自分と違う意見の相手を見下そうと躍起になっていては治まるものも治まらない
408 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:20:03
三戦は過疎ってから大分空気がよくなったな
409 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:21:29
>>406
中英の立て方は申請してた人間も困惑する早さだったっけ？
中英の立て方は申請してた人間も困惑する早さだったっけ？
410 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:23:19
やっぱ２ちゃんは手軽な三戦にかぎるな！
411 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:24:31
＞現在では一部ネタと水滸伝系、武侠系スレ以外はほとんど機能しない板となってしまった。
むしろ大成功
むしろ大成功
412 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:25:38
413 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:25:55
戦国新設～中英分割までの間の三戦はまさに歴史サロンにふさわしいスレッド・ラインナップだった
それが中英初期自治の連中には気に入らなかったようだが
それが中英初期自治の連中には気に入らなかったようだが
414 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:27:29
>>405
ぷらっと一味の陰謀
ぷらっと一味の陰謀
415 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:28:26
>>412
規制厨はもうどこにもいないんじゃねーの
規制厨はもうどこにもいないんじゃねーの
416 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:29:54
wikiスレは頑張ってるな
417 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:33:03
>>409
それは戦国板かな
あれは異例の早さで板が新設された
で、中英は>>413の状況が気に入らなかった自治厨（のちに中英の初期自治を担う）が強硬に板分割を主張
運営も声がでかい連中の言うことを鵜呑みにして、自治厨の思惑通りに板分割
板設置のスピード自体は他の新規板と同じくらいかな
それは戦国板かな
あれは異例の早さで板が新設された
で、中英は>>413の状況が気に入らなかった自治厨（のちに中英の初期自治を担う）が強硬に板分割を主張
運営も声がでかい連中の言うことを鵜呑みにして、自治厨の思惑通りに板分割
板設置のスピード自体は他の新規板と同じくらいかな
418 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:36:28
コテネタはクソだと思ってたが
歴オタの話の通じなさを見るにその考えは間違いであったようだ
どうみてもコテネタの連中のほうが楽しそう
歴オタの話の通じなさを見るにその考えは間違いであったようだ
どうみてもコテネタの連中のほうが楽しそう
419 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:39:05
いやあ、歴オタつってもピンキリで
余裕のあるのとないのがいるだけで
ない方のがイニチアシブ握ちゃったのが中英なのでは？
余裕のあるのとないのがいるだけで
ない方のがイニチアシブ握ちゃったのが中英なのでは？
420 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:41:00
いや、コテネタがクソなのは否定のしようがないだろう
ただコテネタも越境とかしないで巣の中でひっそりやってる分にはまったく問題ない
ただコテネタも越境とかしないで巣の中でひっそりやってる分にはまったく問題ない
421 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:45:38
他所だと歴オタ全般が非コミュだと思われてる印象
キリの方が悪目立ちするもんだ
キリの方が悪目立ちするもんだ
422 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:47:34
光武帝を神のように扱う中英運営には、ほんと、うんざりしていた
曹操や司馬懿は、まだ、批判の余地があったが、あらゆる批判が許されない状況すらあった
李世民があそこまで叩かれるのは、光武帝より李世民の方が名君として有名だからだろうな
不当に光武帝より優遇されているから、真実のために叩くって感覚だろ
多分、あいつら、光武帝を歴史の不遇から救う真実（笑）の使徒って気分だったんだろうな
やる夫はあるが、光武帝スレも廃れていい気味ｗ
曹操や司馬懿は、まだ、批判の余地があったが、あらゆる批判が許されない状況すらあった
李世民があそこまで叩かれるのは、光武帝より李世民の方が名君として有名だからだろうな
不当に光武帝より優遇されているから、真実のために叩くって感覚だろ
多分、あいつら、光武帝を歴史の不遇から救う真実（笑）の使徒って気分だったんだろうな
やる夫はあるが、光武帝スレも廃れていい気味ｗ
423 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:50:32
廃后、廃太子
韓キン粛清
占いマニア
馬援への讒言を信じる
災害が多い
くらいだっけ
韓キン粛清
占いマニア
馬援への讒言を信じる
災害が多い
くらいだっけ
424 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:53:42
触れてはいけないやつはスルーというのが分からないから荒れる
425 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:54:58
出来てから３、４年も立ったというのが隔世の感
426 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:56:08
427 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 00:58:34
雑談で宗教、政治、歴史の話題を選ぶのがタブーという諺が
どういう意味なのかよく分かった
どういう意味なのかよく分かった
428 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 01:01:36
諺というか箴言？
429 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 01:05:16
430 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 01:17:54
>>429
しかし
→反論→反論→反論→反論、煽り→反論、無視→反論、煽り→反論煽り→煽り→煽り→(ｒｙ
の不毛ループに巻き込まれると精神衛生に悪い。
ウマが合わないやつとは最初から話さないのが一番得、というのがあそこで学習したことかな
初心者の教えてくんに明らかに嘘を吹き込んでるなら仕方ないが
単発の自己主張、妄想まで一々相手にするのは危険すぎる
しかし
→反論→反論→反論→反論、煽り→反論、無視→反論、煽り→反論煽り→煽り→煽り→(ｒｙ
の不毛ループに巻き込まれると精神衛生に悪い。
ウマが合わないやつとは最初から話さないのが一番得、というのがあそこで学習したことかな
初心者の教えてくんに明らかに嘘を吹き込んでるなら仕方ないが
単発の自己主張、妄想まで一々相手にするのは危険すぎる
431 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 01:23:55
光武帝は孔明がマンセーしてる凄い人くらいの印象しかなかったな
やる夫光武帝は面白い
スレの雰囲気も大分よくなったし
やる夫光武帝は面白い
スレの雰囲気も大分よくなったし
432 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 01:33:06
マンセー、アンチ、スレチ、ネタバレは嫌われる
自治が横柄なアホだと自治アンチ、自治アンチアンチが発生する
人間は感情の生き物なんだから
お互いに傷つけあわないように注意すべき
自治が横柄なアホだと自治アンチ、自治アンチアンチが発生する
人間は感情の生き物なんだから
お互いに傷つけあわないように注意すべき
433 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 01:36:36
>>426
山野野衾、あやめとかじゃね
山野野衾、あやめとかじゃね
434 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 09:24:49
>>厨英住人
Take it easy！
Take it easy！
435 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 09:31:27
良スレ
436 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 09:47:09
厨英は死体置き場
437 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 10:12:00
俺が～してるのに何でこいつはやってないんだ
俺がやらないようなことを何でこいつはやるんだ
みたいな理不尽感が喧嘩の火種
俺がやらないようなことを何でこいつはやるんだ
みたいな理不尽感が喧嘩の火種
438 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 10:22:11
中英はIDだけでも消して欲しいな
439 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 10:34:12
三戦
・IDなし
・住人はそこそこ
・ネタスレ多い
中英
・IDあり
・過疎
・ネタスレ少ない
・IDなし
・住人はそこそこ
・ネタスレ多い
中英
・IDあり
・過疎
・ネタスレ少ない
440 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 11:05:36
中英は最初から詰んでいた
441 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 11:24:44
dubaiが落ちたのになぜ厨英が残っているのか
442 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 12:04:53
中英と書くと中国とイギリスについての板みたい
443 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 12:32:36
>>1
板の名前がダサい
板の名前がダサい
444 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 12:42:27
ゴミ捨て場のようなスレ
445 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 12:49:35
>>1
住人がヤバイ
住人がヤバイ
446 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 12:52:52
>>1
ネタがマイナー
ネタがマイナー
447 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:01:46
>>1
自治が不味い
自治が不味い
448 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:05:09
ネトウヨってニートと同じくらい便利な言葉だよな
とりあえず言っとけば悪口になるっていう
とりあえず言っとけば悪口になるっていう
449 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:05:57
誤爆ごめんちゃい
450 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:11:53
専ブラですか？
451 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:16:35
>>1
クソスレばっか
クソスレばっか
452 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:24:21
>>1
そもそも立てるべきではなかった
そもそも立てるべきではなかった
453 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:29:27
運営がクソすぎ
454 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:30:47
てか>>3
455 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 13:53:56
次スレ立てなきゃいいさ
456 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 14:48:36
カイゼンの余地はあるだろう
457 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 15:11:05
住人すべてがjominian
458 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 15:39:00
>>1
クソスレが落ちない
クソスレが落ちない
459 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:12:52
どう考えても
戦国＞＞＞三戦＞＞＞歴難＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞中英
だろ
戦国＞＞＞三戦＞＞＞歴難＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞中英
だろ
460 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:16:30
歴史難民の過疎っぷりはすごいな
461 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:18:17
でも同じく過疎ってる中英とは治安が比べ物にならないよ
462 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:21:24
>>1
板設定がNG
板設定がNG
463 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:22:38
464 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:25:57
煽り合いなんて一円の価値もないしな
465 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:27:04
466 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:27:51
>>463
それはコテに限った話
それはコテに限った話
467 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:30:33
三戦のすばらしさを称えるスレ
468 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:31:56
>>466
もっと言えば自治新党に限った話
もっと言えば自治新党に限った話
469 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:32:10
>>1
知識自慢さえしないで自治だけするのがいる
知識自慢さえしないで自治だけするのがいる
470 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:33:51
自治新党は板違いにもほどがあるのだが
あそこが一番雰囲気がいい
馴れ合いを忘れたらいかんぜよ
あそこが一番雰囲気がいい
馴れ合いを忘れたらいかんぜよ
471 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:34:18
中英板と比べれば三戦板は良い板
472 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:36:25
三戦も大して治安はよくないよ
473 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:40:24
命があるだけマシだと思いねぇみたいなノリで
見るゲハ板が一番悪い
見るゲハ板が一番悪い
474 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:41:30
意外とVIPって治安いいよな
ノリについて行けないだけで
ノリについて行けないだけで
475 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:42:59
常にアンチと信者が水面下でせめぎあってるからね
いわば冷戦だよ
いわば冷戦だよ
476 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:43:00
結局宗教みたいなもんかな
多数派であることの安心感というか
多数派であることの安心感というか
477 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:43:56
478 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:48:14
479 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:49:13
アンカつけないで勝手にどっかに向けて自己主張しあってればいいよ
480 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:50:10
そういえば自己主張ばっかして誰も構ってくれないコテがいたような
481 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:50:41
「悪に物申す正義の味方の俺、ｶｺｲｲ」
こっちの方がめんどくさい
大抵自分の物差しが唯一絶対と思ってそうだし
こっちの方がめんどくさい
大抵自分の物差しが唯一絶対と思ってそうだし
482 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:52:43
>>480誰のこと？
483 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:53:20
ネットで多数派少数派を自称しあっても不毛な展開にしかならねー
484 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:54:42
「三国志は糞、マイナーな時代＆武将大好きな俺、ｶｺｲ
どんなに優秀な武将でも中英では三国志というだけで嫌われる
どんなに優秀な武将でも中英では三国志というだけで嫌われる
485 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:58:07
サイレントマジョリティを考慮
486 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 19:59:53
仮にネットが特定の意見で一色になっても
それで世論にどれだけの影響があるのだろうか？
それで世論にどれだけの影響があるのだろうか？
487 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:02:16
歴史家
政府
研究機関
作家
ネット
民間
政府
研究機関
作家
ネット
民間
488 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:04:35
どうであれナルシストは嫌われる
489 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:07:52
>>1
自分に甘く他人に厳しい子が多い
自分に甘く他人に厳しい子が多い
490 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:09:13
中英は項羽の異常贔屓が凄まじくて引いた
491 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:10:38
>>489
自分に厳しく他人に厳しい子も嫌われる
自分に厳しく他人に厳しい子も嫌われる
492 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:13:12
自分に甘く他人に甘い⇒馴れ合い直行
493 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:16:47
揚げ足取りと開き直りをしなければ嫌われないよ
494 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:20:55
煬帝って名君か？
部分的には有能ではあるが、それだけで名君と言えるのだろうか
と思ったがこういうことを直接言うと言葉の解釈の差でもめて角が立つ
もっと激しい語調で煽ったら確実にあれる
部分的には有能ではあるが、それだけで名君と言えるのだろうか
と思ったがこういうことを直接言うと言葉の解釈の差でもめて角が立つ
もっと激しい語調で煽ったら確実にあれる
495 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:27:09
正論は不特定多数に向けて打ったほうがいい
特定の個人に直接言うのは相手の懐が広くないと受け入れられない
多少知恵がついてるのだと詭弁を使って干渉を断る
特定の個人に直接言うのは相手の懐が広くないと受け入れられない
多少知恵がついてるのだと詭弁を使って干渉を断る
496 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:33:45
波風立てないノウハウを集積してけば中英復活もありえるのかな
497 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:36:18
波風立ってこその中英板
498 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:38:00
マジメモードで煽られると精神的ダメージが大きいというのもある
ｺｲﾂのいうことは当てにならんみたいな不信感は時として大事だ
ｺｲﾂのいうことは当てにならんみたいな不信感は時として大事だ
499 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:43:32
厨英で胸襟を開くのは裸で南極を旅行するようなもんだ
500 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 20:50:21
まあなんだ
中英は板削除でいいよ
中英は板削除でいいよ
501 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 21:25:38
今、志がある人が中英の運営を乗っ取って、建て直しをはかっても無理だろうな
人がやっと戻って、少し軌道に乗ってきたら、厨や非コミュもまたやってくる
奴らは荒らすだけじゃなく、主導権を握ろうと運営にあらゆる文句をつけ、
引きずりおろし、追い出してしまう
そして、奴らはかわって運営をするが、運営はできず、結局、崩壊してしまう
中国名将スレ、歴代王朝対決スレも主軸となったコテや名無しが狙われ、潰された
少し、人が戻ろうとする気配があると、また、潰しにかかる
自分がうまくいかなかったのを、人がうまくやるのが面白くないらしい
こんな自意識過剰連中相手に何をやっても無駄だろう
人がやっと戻って、少し軌道に乗ってきたら、厨や非コミュもまたやってくる
奴らは荒らすだけじゃなく、主導権を握ろうと運営にあらゆる文句をつけ、
引きずりおろし、追い出してしまう
そして、奴らはかわって運営をするが、運営はできず、結局、崩壊してしまう
中国名将スレ、歴代王朝対決スレも主軸となったコテや名無しが狙われ、潰された
少し、人が戻ろうとする気配があると、また、潰しにかかる
自分がうまくいかなかったのを、人がうまくやるのが面白くないらしい
こんな自意識過剰連中相手に何をやっても無駄だろう
502 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 21:29:49
各姓スレに一時期参加してたんだが、精神衛生上悪いので手を引いた
同じ論争を何度もやって学習しないし、自分が論破されて悔しいのか同じ話題をぶり返す奴がいる
”一般人と中国史オタの見分け方”でもネタが分からないから質問してる奴を散々バカにするし
同じ論争を何度もやって学習しないし、自分が論破されて悔しいのか同じ話題をぶり返す奴がいる
”一般人と中国史オタの見分け方”でもネタが分からないから質問してる奴を散々バカにするし
503 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 21:49:21
中途参加もいるから
決めたことは表にしてまとめとかないといけないというのが教訓
まあ一番いいのはみんなでひとつのものを作らないということだが
決めたことは表にしてまとめとかないといけないというのが教訓
まあ一番いいのはみんなでひとつのものを作らないということだが
504 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 21:51:42
あのクソ長い中国の歴史を網羅してる奴は少ないだろう
なら興味のある時代とない時代で知識に差が出てくるのは必然
"中国史上"など時代がばらけているスレでは自分の知っている範囲での揚げ足とりが始まる
これに痛い目をみた住人が好きな時代のスレに籠もるも時代は過疎
何より中国史ヲタで最も層が厚いとされる三國志層に排他的という
これでは集まるもんも集まらんよ
なら興味のある時代とない時代で知識に差が出てくるのは必然
"中国史上"など時代がばらけているスレでは自分の知っている範囲での揚げ足とりが始まる
これに痛い目をみた住人が好きな時代のスレに籠もるも時代は過疎
何より中国史ヲタで最も層が厚いとされる三國志層に排他的という
これでは集まるもんも集まらんよ
505 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 21:52:37
>>502
あんたもあのスレにやられたか
俺も「孫悟空」のことで、知ったかぶり野郎に粘着されたな
知識がないくせに、俺が三国志と西遊記しか知らないと思ったらしい
そんな奴があんな厨英で書き込むわけもないことも想像できないようだ
よっぽど、優越感を得ることに飢えているんだろうな
ちゃんと「架空の人物がダメというのなら分かるが」と前置きしていたのにな
みんながあまりにも反撃しないので、試しにやってみたが、他スレまで追ってきて
ものすごかった
ここの曹操患者とそっくり。同一人物かも知れん
あんたもあのスレにやられたか
俺も「孫悟空」のことで、知ったかぶり野郎に粘着されたな
知識がないくせに、俺が三国志と西遊記しか知らないと思ったらしい
そんな奴があんな厨英で書き込むわけもないことも想像できないようだ
よっぽど、優越感を得ることに飢えているんだろうな
ちゃんと「架空の人物がダメというのなら分かるが」と前置きしていたのにな
みんながあまりにも反撃しないので、試しにやってみたが、他スレまで追ってきて
ものすごかった
ここの曹操患者とそっくり。同一人物かも知れん
506 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 21:59:44
他人のミスには厳しく自分のミスには甘い
507 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:00:53
参加どころかROMってるだけでも気持ち悪くなるぞ
508 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:07:41
505と502は一心同体のようだ
509 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:09:00
曹操信者が粘着して駄目になったスレがあれだけあればな
510 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:09:11
まあなんだ
俺の気にいらんやつは追放でいいよ
俺の気にいらんやつは追放でいいよ
511 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:13:13
>俺の気にいらんやつは追放
それが出来たら苦労しねー
それが出来たら苦労しねー
512 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:14:13
513 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:14:22
このスレ、始めの流れは中英では普通の流れなんだろうが、
自演気味のコメントごときに、１００レス、一時間貼る展開が気味悪過ぎｗ
自治スレのレスやこんなものにムキになる連中の非コミュぶりがきもいｗ
しかも、自分たちが絶対的に正しく、三戦の住民が味方になってくれると思う勘違いぶりが本当にきもいな
自演かどうか詰問→反応を見て認定、ってのが普通なのに、いきなり認定ってのがすごい
１００レス貼りやＡＡ貼りの自分たちの所行はスルー。マジで非コミュｗｗｗ
自演気味のコメントごときに、１００レス、一時間貼る展開が気味悪過ぎｗ
自治スレのレスやこんなものにムキになる連中の非コミュぶりがきもいｗ
しかも、自分たちが絶対的に正しく、三戦の住民が味方になってくれると思う勘違いぶりが本当にきもいな
自演かどうか詰問→反応を見て認定、ってのが普通なのに、いきなり認定ってのがすごい
１００レス貼りやＡＡ貼りの自分たちの所行はスルー。マジで非コミュｗｗｗ
514 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:16:31
揚げ足取り
蒸し返し
開き直り
レッテル貼り
蒸し返し
開き直り
レッテル貼り
515 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:20:21
中身のない長文をもっと推敲しろよという感じだ
煽りまくりなのに自分ではまともな議論をしているつもりというのがおぞまし
煽りまくりなのに自分ではまともな議論をしているつもりというのがおぞまし
516 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:21:42
>俺の気にいらんやつは追放
自分が追放されるケースも考えとかなきゃな
まあ厨英なんぞ追い出されても痛くも痒くもないがｗ
自分が追放されるケースも考えとかなきゃな
まあ厨英なんぞ追い出されても痛くも痒くもないがｗ
517 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/03/05(金) 22:22:30
ザラっと読んで、自分の訪れるところが全てだと勘違いしている人だというのはわかった。
518 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:24:14
519 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/03/05(金) 22:28:56
名無しでコツコツ書いてるから絶対に明かさない。
くだらない流れをわざわざ持ち込まれるような真似は誰も望まないだろうよ。
くだらない流れをわざわざ持ち込まれるような真似は誰も望まないだろうよ。
520 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 22:47:25
>>519
そうか・・
まあ、コアな歴史系でsage進行なのは、まともなのがあるかも知れんなあ
だが、普通に会話ができないという時点で・・
>>516
俺も追放されたｗ
コツコツと貢献していたのに、厨と揉めた時に、一方的に責められてな（まあ、自演かもしれんが）
追放覚悟で、せめて非コミュどもにかますつもりだったからよかったけど
そうか・・
まあ、コアな歴史系でsage進行なのは、まともなのがあるかも知れんなあ
だが、普通に会話ができないという時点で・・
>>516
俺も追放されたｗ
コツコツと貢献していたのに、厨と揉めた時に、一方的に責められてな（まあ、自演かもしれんが）
追放覚悟で、せめて非コミュどもにかますつもりだったからよかったけど
521 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 23:29:06
>>519
ぷらっとは頭いいなｗｗｗｗ
ぷらっとは頭いいなｗｗｗｗ
522 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 23:40:43
頭いいやつはコテ名乗らないさ
要するに僕天才
要するに僕天才
523 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 23:45:37
頭いいから名無しでやっているのか・・・
古参ってすごいな
古参ってすごいな
524 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 23:45:50
コテつきだと発言に責任が伴うからな
525 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/05(金) 23:58:12
三戦のコテの大部分はその責任を完全に放棄してるｗ
526 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 01:53:17
無責任より不寛容、無慈悲の方が重罪
527 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 07:17:41
しかし、本当に変な連中を中英に隔離できてよかったな
奴らが巡回し、レスを確認する手間の分だけでも時間がかせげる
気にいらないレスがあれば、sage進行ですら、結構、見つけるし、まだ、張り付いているようだ
何度か話し合してみたが、曹操患者と一緒で、間違いを認めること自体が悔しいのか、
何度も同じことを繰り返してばかりで、肝心なところは、いつも逃げ出す
正面きってこられたら、自治スレの>>12-14ですら、反論できない
ここに貼って、三戦に住民に中傷するだけ
誰かが成功することばかりを怖れているようだ。
ぷらっとのところも、連中の気にいらないレスをして、目をつけられたら、終わりだろ
コツコツやっていたからよかった
奴らが巡回し、レスを確認する手間の分だけでも時間がかせげる
気にいらないレスがあれば、sage進行ですら、結構、見つけるし、まだ、張り付いているようだ
何度か話し合してみたが、曹操患者と一緒で、間違いを認めること自体が悔しいのか、
何度も同じことを繰り返してばかりで、肝心なところは、いつも逃げ出す
正面きってこられたら、自治スレの>>12-14ですら、反論できない
ここに貼って、三戦に住民に中傷するだけ
誰かが成功することばかりを怖れているようだ。
ぷらっとのところも、連中の気にいらないレスをして、目をつけられたら、終わりだろ
コツコツやっていたからよかった
528 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 08:15:28
三戦のコテは基本的に毒にも薬にもならない発言しかしないからな
すぐコテ名変えるし
すぐコテ名変えるし
529 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 08:24:31
智に働けば角が立つ。
情に掉させば流される。
意地を通せば窮屈だ。
兎角に人の世は住みにくい。
住みにくさが高じると、
安い所へ引き越したくなる。
どこへ越しても住みにくいと悟った時、
詩が生れて、
画が出来る。
情に掉させば流される。
意地を通せば窮屈だ。
兎角に人の世は住みにくい。
住みにくさが高じると、
安い所へ引き越したくなる。
どこへ越しても住みにくいと悟った時、
詩が生れて、
画が出来る。
530 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 08:40:33
PTSD
531 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 10:05:05
パート２だのパート３だのを立てると絶対おかしくなる
1000行く前にgdgdでうんざりしてるのをリセットできない
1000行く前にgdgdでうんざりしてるのをリセットできない
532 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 10:25:16
横柄なやつはろくな目に遭わない
そういうのはほぼ確実に自省するということがないのだろうな
そういうのはほぼ確実に自省するということがないのだろうな
533 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 11:01:27
>>1
自治新党が本気出さなかったから
自治新党が本気出さなかったから
534 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 12:34:02
ぷらっとより頭のいいコテは珍しい
535 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 12:48:16
ペシミズム
成長段階での「批判」「不同意」「未承認」「失敗」
が原因で発生するネガティブな人生観
不平不満、文句が多い
成長段階での「批判」「不同意」「未承認」「失敗」
が原因で発生するネガティブな人生観
不平不満、文句が多い
536 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 12:50:22
「直諫は一番槍よりも難し」
537 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 12:56:09
「物言えば唇寒し秋の風」
538 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 12:57:28
「沈黙は金」
539 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 13:02:32
>>534
JOMINIANとか中野区
JOMINIANとか中野区
540 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 13:06:43
アンジェ
知力１００００
知力１００００
541 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 13:23:07
男の感情は大雑把に言うと基本的に笑い（嘲笑）と怒りしかないわけで、
聖子にはそれ以外のすべてがあると思う。
常に優位性を保ち、謀略＆策略ときには言葉（論争や罵倒）や暴力による実力行使で
相手を支配しようとするのが男性性だが、聖子にはそういう攻撃性やしたたかさは
あまり感じられない。女性的な攻撃性はあるかもしれないが。
理系が得意でも機械好きハイテク好きでもなければ、2ちゃん的なヲタとも異なる。
演説ぶち上げたり、裏工作大好きというような政治的野心も感じられない。
孤立無援が好きというようにも見えない。その女性性が聖子の魅力に思えるのだが。
しかも男には機械的（生理的）愛や理念的な愛はあるが、
聖子や百恵のような本質的な愛情はあまりない。
むしろ百恵の方が「○○は本来こうあるべきだろ？」という主張が強くて、理屈っぽく
男性的に見える。その規則、組織、理論に縛られる男性的な保守性が返って
受けていたようにも思える。実際のところはよくわからないが。
聖子にはそれ以外のすべてがあると思う。
常に優位性を保ち、謀略＆策略ときには言葉（論争や罵倒）や暴力による実力行使で
相手を支配しようとするのが男性性だが、聖子にはそういう攻撃性やしたたかさは
あまり感じられない。女性的な攻撃性はあるかもしれないが。
理系が得意でも機械好きハイテク好きでもなければ、2ちゃん的なヲタとも異なる。
演説ぶち上げたり、裏工作大好きというような政治的野心も感じられない。
孤立無援が好きというようにも見えない。その女性性が聖子の魅力に思えるのだが。
しかも男には機械的（生理的）愛や理念的な愛はあるが、
聖子や百恵のような本質的な愛情はあまりない。
むしろ百恵の方が「○○は本来こうあるべきだろ？」という主張が強くて、理屈っぽく
男性的に見える。その規則、組織、理論に縛られる男性的な保守性が返って
受けていたようにも思える。実際のところはよくわからないが。
542 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 13:32:35
>>1
歴史ネタは正義の味方気取りと関わる確率がかなり高いから
歴史ネタは正義の味方気取りと関わる確率がかなり高いから
543 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 14:03:58
脳内正史
544 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 20:14:27
545 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 20:19:13
中野区 82 68 88 87 325
ぷらっと 71 86 85 80 322
アンジェ 70 81 86 68 305
学徒出陣 82 68 67 70 297
陳Q 73 62 ？ 83 297
Jominian 52 79 82 78 291
宇喜多 70 60 77 75 282
八戸のぶ 66 71 56 81 274
ととのえ 60 77 41 69 247
タケノコ 43 34 89 79 245
神ツコツ 72 39 55 71 237
氷雪 68 55 34 73 230
中山幸盛 58 44 66 60 228
ひょーりみ 59 50 48 55 212
六角先生 49 49 49 37 184
◆W何とか 53 51 21 35 160
石原 31 36 37 46 150
小銀玉 19 17 59 47 142
婆沙羅者 44 31 30 29 134
うんぴ 33 18 44 26 121
アダルト 20 31 29 28 108
偽クマッタ 32 8 5 4 49
ぷらっと 71 86 85 80 322
アンジェ 70 81 86 68 305
学徒出陣 82 68 67 70 297
陳Q 73 62 ？ 83 297
Jominian 52 79 82 78 291
宇喜多 70 60 77 75 282
八戸のぶ 66 71 56 81 274
ととのえ 60 77 41 69 247
タケノコ 43 34 89 79 245
神ツコツ 72 39 55 71 237
氷雪 68 55 34 73 230
中山幸盛 58 44 66 60 228
ひょーりみ 59 50 48 55 212
六角先生 49 49 49 37 184
◆W何とか 53 51 21 35 160
石原 31 36 37 46 150
小銀玉 19 17 59 47 142
婆沙羅者 44 31 30 29 134
うんぴ 33 18 44 26 121
アダルト 20 31 29 28 108
偽クマッタ 32 8 5 4 49
546 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 20:30:21
そもそも成功とはどういう状況を指すのか
547 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 20:38:38
「わしを殺せるものがあるか！」して２時間以内に「ここにいるぞ！」されたら成功
548 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 20:49:44
三国志かよくて楚漢しか知らないくせに歴史を語る奴等が暴れたから
知識が無いから会話にもならなかった
知識が無いから会話にもならなかった
549 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 20:52:10
すげー上から目線だな
550 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 21:14:04
会話できないなら中英へ帰ればいいじゃない
551 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 21:25:03
僅かなミスも許さないような殺伐とした雰囲気では板は繁栄しないね
552 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 21:29:38
中英という村社会の秩序をどうやって立て直すか
553 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 21:36:29
立て直す必要あんの？
中国史語るなら世界史もあるし今なら歴史難民だってあるもの
ヘンなのの隔離場所に最適じゃない
中国史語るなら世界史もあるし今なら歴史難民だってあるもの
ヘンなのの隔離場所に最適じゃない
554 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 21:41:01
板の名前変更
ローカルルール制定
ID消去
スレ立て相談所、スレ削除依頼相談所の設置
自治スレの議長を選挙
くらいやれば
ローカルルール制定
ID消去
スレ立て相談所、スレ削除依頼相談所の設置
自治スレの議長を選挙
くらいやれば
555 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 21:46:30
初心者、お子様の知識、コミュスキルの両方を養うようなスレッドを立てる
556 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 21:54:08
迂遠なことだな
557 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 22:04:34
まあ20年後くらいにはどうにかなるかもね
何で立てたのか意味がわからない板だ
何で立てたのか意味がわからない板だ
558 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 22:10:56
結論
板削除が妥当
板削除が妥当
559 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/06(土) 23:53:09
春秋戦国か、楚漢ぐらい三戦に残してやれば犠牲者が少しは少なかったものを
三国志をバカにしおって
罪作りな運営どもだな
三国志をバカにしおって
罪作りな運営どもだな
560 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 00:04:37
知識もコミュスキルもないがエゴだけは一人前以上の規制厨
561 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 00:31:53
基地外の特徴その１
頑固
頑固
562 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 00:37:13
規制厨はどこに雲隠れしたんだろう
563 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 00:42:42
価題題題題題題題題題題題題此
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編題題聞授閑関醒題醒醒醒醒題題題題築
泊題題哲川川佼排召肝胡惚撤題醒題題題題｣
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湖題題川∴∴ ∴ ＿晶題題題題醒題題題
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‘握鉛晶題題題題題勾泊題題題題題題題題題肱
湖聞司困譜題題題苅晶圏題題題題題題醒題題）
川翻似握顕柵醒翻凹握翻題澗醍醒醒題醒題醒） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
湘甑〔似∴氾纊功翻湖題函排譜厩困纊醒題翻 ＜○○○たんは死刑!!早くこっちへ来い、待っているぞ!!
湖詔、´∵＝￣泊″氾醒詳刃穴三伯纊醒題翻 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
《副句仏＿山ⅲ穴 氾益題築築崩鋸題醒題巨
〈鵬∴＝刀功伯） 氾据醒以Ⅲ排握題醒翻）
〔∴∴∴沿穴山山晶題題題紐譜題題題翻
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川川三∴∴ 〈川排握題崩醍題題題恥
〔氾川滋蓋晶晶題題題題題琶題題題）
‘勾勾潮聞醒怒国題題題題題題題題、
泊題函∴氾纊題題題題題題題題醐翻
‘握鉛三／＝Ⅵ困頭題題題題題頑題蓋
＿雌醒盆ⅲ出晶講題題題題題秋酒題題題
＿山題題題溺題晶題題題題題題題腎∴編題題題
山晶題題題題題〈澗醒題題題題題題稼∴湘題題題題
山勾勾勾勾勾勾勾勾勾勾勾勾勾勾勾勾∴勾勾勾勾勾勾
564 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 00:48:37
中英ほろぶべし
565 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 00:54:41
みざる
きかざる
いわざる
きかざる
いわざる
566 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 00:56:36
「非礼勿視、非礼勿聴、非礼勿動」
「目は悪色を視ず、耳は淫声を聴かず、口は敖言を出さず」
「見ても見ぬふり、聞いても聞こえないふりをして、言いたくても言うな」
「悪を見るな、悪を聞くな、悪を言うな」
「目は悪色を視ず、耳は淫声を聴かず、口は敖言を出さず」
「見ても見ぬふり、聞いても聞こえないふりをして、言いたくても言うな」
「悪を見るな、悪を聞くな、悪を言うな」
567 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 01:11:03
つまりROM＆スルー万能ということか
568 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 01:18:03
いい雰囲気ならエンジョイ＆エキサイティング
だめな雰囲気ならスルー
だめな雰囲気ならスルー
569 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 01:36:37
秋田
570 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 01:53:48
ネットヤクザに絡まれるのは落とし穴に落ちるようなもんだな
回線切ってゲームでもやるのが正解
回線切ってゲームでもやるのが正解
571 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:20:02
三戦は成功
戦国も成功
歴史難民も成功
失敗は中英だけ
戦国も成功
歴史難民も成功
失敗は中英だけ
572 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/03/07(日) 02:21:37
感想としては１勝２敗。
573 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:22:38
>>572
ゼロセンチの不敬発言についてどうぞ
ゼロセンチの不敬発言についてどうぞ
574 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:26:25
>>572
三戦一のインテリジェンスを中英自治に生かしてはどうか？
三戦一のインテリジェンスを中英自治に生かしてはどうか？
575 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:30:57
中英の自治なんてどうにもなるもんかい
太平洋戦争中の日本の参謀本部がまともに見えるようなトコだぞ
あそこは
太平洋戦争中の日本の参謀本部がまともに見えるようなトコだぞ
あそこは
576 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:34:43
しして しかばね ひろうものなし
577 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/03/07(日) 02:35:15
一年近く書き込みがないのなら利用しやすいだろうに。
578 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:38:27
IDさえなくなればなんとかなるんじゃないか
579 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:42:18
世界史も過疎る一方だし自治ってどうこうとかいう問題じゃないだろう
580 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:43:58
設立当初は書き込んだけどな
気がついたら、いつの間にか中国関係以外禁止とか
専門板あるのに三国志バンバン受け入れとか
霍去病とかいうコテが勝手に仕切って
勝手におｋ出すという
ワケのわからない流れになっていた
以降は馬鹿らしくてしらん
気がついたら、いつの間にか中国関係以外禁止とか
専門板あるのに三国志バンバン受け入れとか
霍去病とかいうコテが勝手に仕切って
勝手におｋ出すという
ワケのわからない流れになっていた
以降は馬鹿らしくてしらん
581 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:49:08
・中英板の基本的構造（ループ進行）
関羽凄ぇ→何がどう凄いのか→神になるぐらい強かったから凄ぇ
↑ ↓
│ 関羽信仰は各王朝の政策に基づく祭り上げもある
それを無批判に信じるのか ↓
↑ 祭り上げられるぐらい強かったから凄ぇ
│ ↓
演義での活躍に真実が反映されてる←趙翼も「関羽最強」とまでは言わない
関羽凄ぇ→何がどう凄いのか→神になるぐらい強かったから凄ぇ
↑ ↓
│ 関羽信仰は各王朝の政策に基づく祭り上げもある
それを無批判に信じるのか ↓
↑ 祭り上げられるぐらい強かったから凄ぇ
│ ↓
演義での活躍に真実が反映されてる←趙翼も「関羽最強」とまでは言わない
582 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 02:52:23
なつくさや きちがいどもが ゆめのあと
583 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:30:55
ハード的な問題
・ID
・連投規制時間
・即死判定、圧縮判定
ソフト的な問題
・板の雰囲気
・住人のコミュスキル
・住人の知識
・ID
・連投規制時間
・即死判定、圧縮判定
ソフト的な問題
・板の雰囲気
・住人のコミュスキル
・住人の知識
584 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:35:03
585 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:41:01
中英は潰れていいよ
586 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:41:38
>>585
ひどーい
ひどーい
587 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:43:55
ゼロセンチ先生が自治の全権を握れば中英など1日で復興するよ！
588 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:46:33
「束縛のない自由市場が優れた経済の根源である」
589 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:51:16
中国人は体面を気にするとは良く聞きます。
自分の過ちをなかなか認めたがらないとも。
これは中国に限らず他の国でも見られ、逆に日本人のようにすぐ誤る方が少数派とも聞きます。
時には面子が命の上を行くことすらあります。
中国人は面子が潰れる事を日本人より過度に恐れます。
特に大衆の前や衆目溢れる所など多数の目がある場面で自分の過失を認める事は面子を失う事につながります。
そのため詭弁と取られようがなんと言われようが、言い負かされない為にはなりふり構いません。
では口喧嘩が始まった場合どう収拾するか？
第三者かその当事者以上の地位にある人が止めに入ります。
主なセリフは「私の面(顔)に免じて戈を収めてくれないか」です。
黄門様の印籠ではないがこれが終了の合図(？)となり一件落着になります。
やめずに続ける事は止めた人の面子を潰す事につながるからです。
自分の過ちをなかなか認めたがらないとも。
これは中国に限らず他の国でも見られ、逆に日本人のようにすぐ誤る方が少数派とも聞きます。
時には面子が命の上を行くことすらあります。
中国人は面子が潰れる事を日本人より過度に恐れます。
特に大衆の前や衆目溢れる所など多数の目がある場面で自分の過失を認める事は面子を失う事につながります。
そのため詭弁と取られようがなんと言われようが、言い負かされない為にはなりふり構いません。
では口喧嘩が始まった場合どう収拾するか？
第三者かその当事者以上の地位にある人が止めに入ります。
主なセリフは「私の面(顔)に免じて戈を収めてくれないか」です。
黄門様の印籠ではないがこれが終了の合図(？)となり一件落着になります。
やめずに続ける事は止めた人の面子を潰す事につながるからです。
590 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:51:22
その理屈だと歴難が一番繁栄してないとおかしい
591 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 07:56:54
三戦は流刑にあってから書き込みやすくなった気がする
592 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:00:13
人間万事塞翁が馬
593 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:02:43
>>590
その意見は間違いだったと発言者も認めている
その意見は間違いだったと発言者も認めている
594 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:03:52
国を治むる道のは、寛猛中を得るに在り。
寛なれば政令成らず、
猛なれば民、手足を措くなし、
天下を有つ者は、これを慎まざるべけんや
寛なれば政令成らず、
猛なれば民、手足を措くなし、
天下を有つ者は、これを慎まざるべけんや
595 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:09:49
つーか>>3だから
596 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:11:00
If you ladies leave my island, if you survive recruit training ...
you will be a weapon, you will be a minister of death, praying for war.
But until that day you are pukes!
You're the lowest form of life on Earth.
You are not even human fucking beings!
You are nothing but unorganized grabasstic pieces of amphibian shit!
you will be a weapon, you will be a minister of death, praying for war.
But until that day you are pukes!
You're the lowest form of life on Earth.
You are not even human fucking beings!
You are nothing but unorganized grabasstic pieces of amphibian shit!
597 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:11:39
>>585
潰れた方がいいのか、隔離する場所として存在する方がいいのか、それが問題だな
>>581
あまりにアンチ演義に流れてしまった中英の論者は、時代遅れ過ぎて三戦でもついていけないだろうな
論理の強引さ、偏向ぶりが、もはやネタ扱いの曹操患者と同レベル
中英で、２スレ近くも中心として維持できる超人的なはずの論者ですら、三戦では200レスももたなかった
真実にこだわるはずの検証のはずが、超人的な話を全て否定し、
ただ、功利的な凡人たちが、ひたすら画策して政治を運営しているような陰謀論に終始ｗ
これでは一般人どころか、まともについていける人もおるまい
偏りすぎて、三戦の方が本当にレベルが高い
潰れた方がいいのか、隔離する場所として存在する方がいいのか、それが問題だな
>>581
あまりにアンチ演義に流れてしまった中英の論者は、時代遅れ過ぎて三戦でもついていけないだろうな
論理の強引さ、偏向ぶりが、もはやネタ扱いの曹操患者と同レベル
中英で、２スレ近くも中心として維持できる超人的なはずの論者ですら、三戦では200レスももたなかった
真実にこだわるはずの検証のはずが、超人的な話を全て否定し、
ただ、功利的な凡人たちが、ひたすら画策して政治を運営しているような陰謀論に終始ｗ
これでは一般人どころか、まともについていける人もおるまい
偏りすぎて、三戦の方が本当にレベルが高い
598 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:17:11
過疎なのに隔離も何もない
潰れろ中英
潰れろ中英
599 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:22:17
ミスを注意されて怒る人は内容よりも怒った相手のTPOに怒る
600 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:22:48
＞ 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:40:01 ID:hWu2NdXn0
＞ 俺乙
＞ 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:42:26 ID:hWu2NdXn0
＞ 998なら中英復活
＞ 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:43:06 ID:hWu2NdXn0
＞ 999なら中英復活
＞ 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:44:04 ID:hWu2NdXn0
＞ 1000なら中英の住人が戻ってくる
キモイってばさ。
＞ 俺乙
＞ 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:42:26 ID:hWu2NdXn0
＞ 998なら中英復活
＞ 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:43:06 ID:hWu2NdXn0
＞ 999なら中英復活
＞ 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:44:04 ID:hWu2NdXn0
＞ 1000なら中英の住人が戻ってくる
キモイってばさ。
601 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:23:34
602 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:27:56
高い知識を持った人間全てが教育に興味があるとは限らない。
* 3軸
そもそも知識があるかどうか
他人を教育する気があるかどうか
自己故顕示欲がどの程度強いか
* 隠遁した学者、気難しい師匠
知識があり、他人を教育する気がなく、自己顕示欲も弱い。
知ったかぶりがあまりにも鬱陶しい場合はその間違いを指摘する事もあるが、
基本的に他人の行動自体に興味を示さない。
積極的に物を教えようとしない。
* 「頭のよい人間」
知識があり、他人を教育する気がある。
知識を分配するので、誰から見ても知識があるという事が分かりやすい。
また前提知識の不足から絶対に理解させられない相手に対しても
「たとえ話」でどうにか雰囲気を伝えようとする。
この事が特に「頭がよい」という表現を引き出しやすい。
* 質問スレの亡霊
知識がなく、自己顕示欲は強い。
それがいかにどうでもいい知識であっても、他人に与える事を惜しみ、
ただ「そんな事も知らないのか」「馬鹿発見」などと罵倒を繰り返す。
* 偽モヒカン族
知識があり、他人を教育する気がなく、しかし自己顕示欲は強い。
態度としては質問スレの亡霊と似たような物だが、
相手が間違うのを待って正しい知識をカウンターとして用いる。
* 3軸
そもそも知識があるかどうか
他人を教育する気があるかどうか
自己故顕示欲がどの程度強いか
* 隠遁した学者、気難しい師匠
知識があり、他人を教育する気がなく、自己顕示欲も弱い。
知ったかぶりがあまりにも鬱陶しい場合はその間違いを指摘する事もあるが、
基本的に他人の行動自体に興味を示さない。
積極的に物を教えようとしない。
* 「頭のよい人間」
知識があり、他人を教育する気がある。
知識を分配するので、誰から見ても知識があるという事が分かりやすい。
また前提知識の不足から絶対に理解させられない相手に対しても
「たとえ話」でどうにか雰囲気を伝えようとする。
この事が特に「頭がよい」という表現を引き出しやすい。
* 質問スレの亡霊
知識がなく、自己顕示欲は強い。
それがいかにどうでもいい知識であっても、他人に与える事を惜しみ、
ただ「そんな事も知らないのか」「馬鹿発見」などと罵倒を繰り返す。
* 偽モヒカン族
知識があり、他人を教育する気がなく、しかし自己顕示欲は強い。
態度としては質問スレの亡霊と似たような物だが、
相手が間違うのを待って正しい知識をカウンターとして用いる。
603 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:32:38
自己顕示欲が激しい
相手の立場、感情に無頓着
の両方の状態の人間を非コミュと呼ぶのだろうか
相手の立場、感情に無頓着
の両方の状態の人間を非コミュと呼ぶのだろうか
604 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:36:26
規制厨はその両方だな
605 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:41:02
三戦の勝利と成功に乾杯
606 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:51:47
「相手の感情に注意する」
「相手の意見について適切な対応を考えられる」
などがコミュニケーションの妥当な姿勢なのだが
自分の話ばかりを正しいと思い相手にそれを押し付けるから摩擦が発生するのだろう
友好的であっても必ずリターンが返ってくるとは限らないが、
見下す人間は必ず見下される。
「相手の意見について適切な対応を考えられる」
などがコミュニケーションの妥当な姿勢なのだが
自分の話ばかりを正しいと思い相手にそれを押し付けるから摩擦が発生するのだろう
友好的であっても必ずリターンが返ってくるとは限らないが、
見下す人間は必ず見下される。
607 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:56:37
自治コテ以下のコミュスキル
608 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 08:59:50
何故失敗したのかっつーか
成功すると見込んだ上で立てたのかと
成功すると見込んだ上で立てたのかと
609 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:03:30
自治コテがのさばってる時点で三戦もレベルが高いとは言えねー
610 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:07:00
611 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:12:10
意見の内容、感情への理解を示す人間が少なかったので
板自体に不信感が芽生えている
こういう状況になると終わりだな
板自体に不信感が芽生えている
こういう状況になると終わりだな
612 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:14:50
自治新党がなければなにも出来ない板だったということだなｗ
613 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:19:55
今、中英を自治新党板にしても誰も気づかない
それくらい過疎
それくらい過疎
614 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:27:03
三戦もそのうち廃れるよ
明らかに活気がない
明らかに活気がない
615 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:31:01
別に三戦中英に限った話じゃない
2ｃｈそのものに以前の活気がなくなってきている
2ｃｈそのものに以前の活気がなくなってきている
616 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/03/07(日) 09:32:05
激しく分散してるからね。
617 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:34:00
黎明→発展→成熟→停滞→過疎→消滅
中英は2008年ぐらいには賞味期限が終わってるな
中英は2008年ぐらいには賞味期限が終わってるな
618 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:34:08
規制しまくる基地ちーたのせいだろ
619 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:37:11
板名を変えて潰れたdubai鯖の難民たちを収容した方がまだ有意義だろうな
620 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:41:23
>>617
三戦はこれからどうなるんだろうか
三戦はこれからどうなるんだろうか
621 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:44:50
自治新党ある限り三戦は不滅！
622 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:50:44
少子化、不景気で掲示板に書き込む余裕がなくなったとか
623 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:54:06
所詮敵性文化だし
624 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:57:07
625 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 09:57:57
>>617
黎明→名将百選スレ立てられる
発展→百選スレにぎわう、他の板にまで～百選スレが伝播
成熟→百選、ついに出そろう。しかし、明、清の終了の決断がつかず、
不平不満が続出、混ぜっ返す非コミュが目立つ、過疎のため排除できず
停滞→百選スレ、３週目に入ろうとするが、定義論争で喧嘩別れ。不信感が生まれる
目立つコテが攻撃され、排除される。止められない運営に非コミュ以外からも不信
過疎→たまににぎわうが、非コミュが横から主導権をうばおうとするために、全て廃れる
コツコツやっていた住民も被害者に。次第に逃げ出す
消滅→ほぼ、現在の状況
黎明→名将百選スレ立てられる
発展→百選スレにぎわう、他の板にまで～百選スレが伝播
成熟→百選、ついに出そろう。しかし、明、清の終了の決断がつかず、
不平不満が続出、混ぜっ返す非コミュが目立つ、過疎のため排除できず
停滞→百選スレ、３週目に入ろうとするが、定義論争で喧嘩別れ。不信感が生まれる
目立つコテが攻撃され、排除される。止められない運営に非コミュ以外からも不信
過疎→たまににぎわうが、非コミュが横から主導権をうばおうとするために、全て廃れる
コツコツやっていた住民も被害者に。次第に逃げ出す
消滅→ほぼ、現在の状況
626 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:01:57
あの板で学んだのは過ちを認める勇気なんて
高尚なものを他人に求めてはいけないというくらいだな
高尚なものを他人に求めてはいけないというくらいだな
627 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:01:59
>>622
ブログなどのブームによる分散による２ちゃんねる人口の減少と、ただの三国志ブームの終焉
ブログなどのブームによる分散による２ちゃんねる人口の減少と、ただの三国志ブームの終焉
628 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:04:52
生活が文明化されても人間の精神性は数千年前から大して変わらん
629 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:14:44
古参、新参で荒れるのは大概意見の相違が原因
排除するために過去ログ嫁とかいうのは常套手段
既得権益を守るのが目的化してつまらん
排除するために過去ログ嫁とかいうのは常套手段
既得権益を守るのが目的化してつまらん
630 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:16:44
あと多数派、少数派もそうか
ネットの多数派なんて信憑性に欠けるにもほどがあるんだがな
ネットの多数派なんて信憑性に欠けるにもほどがあるんだがな
631 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:17:39
霍去病は腹を切るべき
632 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:24:18
厨英ほろぶべし
633 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:27:36
意見の違う人間同士が両方納得するのは難しいな
どっちかが去るだけ
お互いを尊重するという約束を守れないからコミュニティに不信感が渦巻く
どっちかが去るだけ
お互いを尊重するという約束を守れないからコミュニティに不信感が渦巻く
634 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:30:20
歴史的に見て穏健派と過激派だと後者の方が有利
635 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:31:53
【基地害ゼロセンチ先生＝サイコパスの根拠】
・中野区の飼っていた犬が死んだという趣旨の書き込みに対しバター犬などの暴言を浴びせる
・中野区を慰めたくちゅのきに対し自慰行為などと暴言を浴びせる
・泡沫固定の分際でぷらっとのような大物になりたいなどと大言壮語
・姥捨てや間引きなどを伴うムラ社会を素晴らしい社会体制などと賛美
・小沢一郎と民主党を手放しで賛美し、平成21年の総選挙において民主党工作員として活動
・結果民主党政権が誕生、未曾有の不況に突入する原因を作った
・幕府スレを見切り発車で立てたうえ、1スレ目にしてスレ主としての立場を放棄、参加者の大量離脱を招く
・自治スレで度重なる馴れ合い雑談を敢行、三戦板の自治に停滞を招く
・何かあればすぐにアンジェを頼るが、毎回必ず裏切る
・大物固定の金魚の糞としてしか活動できない
・ゼロセンチ先生＝サイコパスの根拠を示されると馴れ合い仲間のひょーりみに擁護レスを書かせる
・トラビアンでも裏切りを重ねる
・指摘を受け窮地に陥ると名無し潜伏して自分を擁護
・その際には面白くないなどと指摘を固定叩きに矮小化
・執行猶予を受けているという理由だけでアダルトを犯罪者と罵倒
・そのくせ自分が駐車違反で罰金を支払っている件についてはスルー
・家紋スレにて住人に自分の家紋の解析を要求しておきながら資料となる家紋をいつまでもうｐしない
・モンハンについて偉そうに語るくせにフルフルすら倒せないでいる
・未だにゼロセンチ先生≠うんぴを叫び続けるが、ネタだとしてもつまらない
・無双スレを立てて三戦住人に戦国無双3の購入を呼びかけておきながら自分は未購入
・元気いっぱいボーイッシュな娘が大好きと発言し、馴れ合い仲間たちからさえも引かれる
・出会い厨を叩きながら自分は出会いを求めてOFF会を計画
・雪かきをするために早起きすると言いながら、早起きして潜伏自演マンセーを敢行
・八戸に粘着的ストーカー
・幕府スレでスレの流れを無視し、すぐに素を出し空気をぶち壊す
・曹操の墓スレをスレ趣旨とは無関係の英雄ランキングの話題で荒らす
・そばに無知な分際でわんこそば以外のそばを全否定
・愛子内親王様を「病気の子」呼ばわりする異常な人間性
・中野区の飼っていた犬が死んだという趣旨の書き込みに対しバター犬などの暴言を浴びせる
・中野区を慰めたくちゅのきに対し自慰行為などと暴言を浴びせる
・泡沫固定の分際でぷらっとのような大物になりたいなどと大言壮語
・姥捨てや間引きなどを伴うムラ社会を素晴らしい社会体制などと賛美
・小沢一郎と民主党を手放しで賛美し、平成21年の総選挙において民主党工作員として活動
・結果民主党政権が誕生、未曾有の不況に突入する原因を作った
・幕府スレを見切り発車で立てたうえ、1スレ目にしてスレ主としての立場を放棄、参加者の大量離脱を招く
・自治スレで度重なる馴れ合い雑談を敢行、三戦板の自治に停滞を招く
・何かあればすぐにアンジェを頼るが、毎回必ず裏切る
・大物固定の金魚の糞としてしか活動できない
・ゼロセンチ先生＝サイコパスの根拠を示されると馴れ合い仲間のひょーりみに擁護レスを書かせる
・トラビアンでも裏切りを重ねる
・指摘を受け窮地に陥ると名無し潜伏して自分を擁護
・その際には面白くないなどと指摘を固定叩きに矮小化
・執行猶予を受けているという理由だけでアダルトを犯罪者と罵倒
・そのくせ自分が駐車違反で罰金を支払っている件についてはスルー
・家紋スレにて住人に自分の家紋の解析を要求しておきながら資料となる家紋をいつまでもうｐしない
・モンハンについて偉そうに語るくせにフルフルすら倒せないでいる
・未だにゼロセンチ先生≠うんぴを叫び続けるが、ネタだとしてもつまらない
・無双スレを立てて三戦住人に戦国無双3の購入を呼びかけておきながら自分は未購入
・元気いっぱいボーイッシュな娘が大好きと発言し、馴れ合い仲間たちからさえも引かれる
・出会い厨を叩きながら自分は出会いを求めてOFF会を計画
・雪かきをするために早起きすると言いながら、早起きして潜伏自演マンセーを敢行
・八戸に粘着的ストーカー
・幕府スレでスレの流れを無視し、すぐに素を出し空気をぶち壊す
・曹操の墓スレをスレ趣旨とは無関係の英雄ランキングの話題で荒らす
・そばに無知な分際でわんこそば以外のそばを全否定
・愛子内親王様を「病気の子」呼ばわりする異常な人間性
636 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:39:43
精神衛生によくない板、スレ、レスはスルー
反応したらヘタレ
煽るのはアホ
反応したらヘタレ
煽るのはアホ
637 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:42:55
というレッテル貼り
638 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:46:04
華麗にスルー
自らが責任を持って取り扱うべき対象を、意図的に無視すること。
また、その様を自己諧謔的に表現したもの。韜晦。
自らが責任を持って取り扱うべき対象を、意図的に無視すること。
また、その様を自己諧謔的に表現したもの。韜晦。
639 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:49:31
無神経な発言にいらっと来た時は我慢するのが一番ダメージが少ない
関わる時間が長いほど深刻化する
関わる時間が長いほど深刻化する
640 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:50:49
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
641 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:52:19
よくまとめてるなあ
642 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:53:22
>>641
いやそれコピペだから
いやそれコピペだから
643 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 10:56:24
このスレは思い出スルーか
偽スルー、疎開スルー、真・自演スルーは何かせこいな
偽スルー、疎開スルー、真・自演スルーは何かせこいな
644 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:05:24
厨英は白と黒だけで灰色がないやつが大杉
もちろん自分は常に白
もちろん自分は常に白
645 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:08:39
まったくだ排他的な板は廃れるのが必然
残ってるのは正統派、多数派づらしてる攻撃的で過激派な古参だけだし
まともに相手にしてはいけないな。精神衛生に悪すぎる
完全スルーが正着手
残ってるのは正統派、多数派づらしてる攻撃的で過激派な古参だけだし
まともに相手にしてはいけないな。精神衛生に悪すぎる
完全スルーが正着手
646 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:11:46
質問スレの亡霊が一番鬱陶しい
威張るためだけに居着いてるだろｵﾏｴと
威張るためだけに居着いてるだろｵﾏｴと
647 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:12:54
うんこうんこ
648 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:16:42
>>636
念レス成功
念レス成功
649 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:18:12
ぷらっとの人望に嫉妬
650 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:20:09
厨英はほろべ
651 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:22:38
>>644
そういうのはネットはおろかリアルでも通用しないだろ
そういうのはネットはおろかリアルでも通用しないだろ
652 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:26:53
リアルで通用するならこんなスレ立たないなｗ
653 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:29:00
731 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2010/03/07(日) 06:40:21
>>726
＞これ完全にそいつの性格が出てると思うわ
＞穿った考え持ちすぎ
アドバイスされる内容ってのは、つまりはその作品の欠点じゃん？
欠点を指摘する事に意識が行って、無駄に辛辣で反感買うような自称「アドバイス」って結構多いんじゃね？
欠点だけはしっかり指摘して良い所への評価は一切無し、というのでは単なる粗探しになっちゃう
相手を思ってするアドバイスのはずなのに、相手が聞き入れやすいように出来てるかまでは全然考えてないんじゃダメでしょ
伸びるヤツはそれでも糧にするんだろうが、たかが趣味への姿勢で全ての人にそこまで求めてられないし、
人間なんて鞭だけ打たれて飴を貰えなきゃ、どうしたって嫌になるもんだしな
穿ち過ぎってほど穿った考えでもないと思うよ
SDガンダムスレのレスだがこの人はよくわかってるな
>>726
＞これ完全にそいつの性格が出てると思うわ
＞穿った考え持ちすぎ
アドバイスされる内容ってのは、つまりはその作品の欠点じゃん？
欠点を指摘する事に意識が行って、無駄に辛辣で反感買うような自称「アドバイス」って結構多いんじゃね？
欠点だけはしっかり指摘して良い所への評価は一切無し、というのでは単なる粗探しになっちゃう
相手を思ってするアドバイスのはずなのに、相手が聞き入れやすいように出来てるかまでは全然考えてないんじゃダメでしょ
伸びるヤツはそれでも糧にするんだろうが、たかが趣味への姿勢で全ての人にそこまで求めてられないし、
人間なんて鞭だけ打たれて飴を貰えなきゃ、どうしたって嫌になるもんだしな
穿ち過ぎってほど穿った考えでもないと思うよ
SDガンダムスレのレスだがこの人はよくわかってるな
654 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:32:26
文章だけでもコミュスキル高そう
自称愛の鞭で非コミュ行為を正当化するアホは多い
自称愛の鞭で非コミュ行為を正当化するアホは多い
655 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:33:33
三戦には人格者が多いんだよ
656 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:35:41
>もちろん自分は常に白
こういうので人気者になるやつを見たことがない
こういうので人気者になるやつを見たことがない
657 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:41:17
人気者というか色物扱いはされるだろ
658 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:44:24
人生経験とカルシウムが足りてないんだろうな
冗談が分からないし謝ってもシカトしやがる
冗談が分からないし謝ってもシカトしやがる
659 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:46:34
上に三戦、下に戦国と挟まれた不要板
板削除が妥当
板削除が妥当
660 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:47:57
どうやら、始めの無茶なコピペ貼り付け攻撃は、
11を叩きたいのではなく、聞きたくないことばかりなので、このスレそのものを
潰したかっただけらしい
やったのは、非コミュ行動を指摘されたくなかった連中だろ
11を叩きたいのではなく、聞きたくないことばかりなので、このスレそのものを
潰したかっただけらしい
やったのは、非コミュ行動を指摘されたくなかった連中だろ
661 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:50:26
PTSD
662 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:53:46
厨英ほろぶべし
663 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:55:22
当初は中英に本部を移転する話まであったのにな
なんという逆転劇
なんという逆転劇
664 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:58:31
イギリスにとってのオーストラリア
665 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 11:59:59
中英はいらない子
666 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:01:53
自分の意に迎合するものには甘く
背くものには疑いと怒りしかない
そのような人間のコミュニティは必ず破滅する証拠
背くものには疑いと怒りしかない
そのような人間のコミュニティは必ず破滅する証拠
667 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:04:12
しっかし規制厨は余計なことばっかしてくれたな
あっちこっちいくのが面倒すぎる
だから歴史サロン板にしとけっつったのによ
あっちこっちいくのが面倒すぎる
だから歴史サロン板にしとけっつったのによ
668 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:08:20
簡単に潰したり出来ないんだからもっと慎重にやるべきだったな
機能してるスレだけ引っこ抜いて潰しても実害ゼロだろ厨英
機能してるスレだけ引っこ抜いて潰しても実害ゼロだろ厨英
669 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:11:12
２ちゃん全体リニューアルしてほしい
670 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:26:43
中英でやってけるのはガンジーやマザーテレサくらい
671 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:27:25
>>666
自分と意見が同じなら、どんな煽りや荒らしも擁護して、攻撃に利用
反対なら、どれだけ理論だっていても排除対象
だからな
かと言って、運営関係のことで自治スレに抗議があっても、全てスルー
こいつらの頭には自分の歴史の持論しかないらしいｗ
自分と意見が同じなら、どんな煽りや荒らしも擁護して、攻撃に利用
反対なら、どれだけ理論だっていても排除対象
だからな
かと言って、運営関係のことで自治スレに抗議があっても、全てスルー
こいつらの頭には自分の歴史の持論しかないらしいｗ
672 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:29:35
頭が悪くて忠告の内容が理解出来てないのか
心が病んでいて自分の正当性を盲信して頑固になってるか
どっちにしても話にならんやつだ
心が病んでいて自分の正当性を盲信して頑固になってるか
どっちにしても話にならんやつだ
673 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:32:37
詭弁とプロパガンダを使い出す時点でさっさと切り上げるな
あれで誤魔化せるのは自分だけ
指摘するのもアホらしい
あれで誤魔化せるのは自分だけ
指摘するのもアホらしい
674 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:34:03
これだけ、あげていれば、あっちの住民が完全に気づかないはずもないのだが、反応なしか
あの連中が完全スルーできるはずもないし
もう、完全に心、閉ざしてしまっているのだろうな
会話が成り立つはずもない
あの連中が完全スルーできるはずもないし
もう、完全に心、閉ざしてしまっているのだろうな
会話が成り立つはずもない
675 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:39:13
厨英↓
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
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'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
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'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
676 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:41:35
厨英ほろぶべし
677 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:45:59
韓国人のように自分の都合のいいように捏造、曲解するから困る連中だったが
F5アタックでアク禁になったんだろうかｗ
F5アタックでアク禁になったんだろうかｗ
678 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:49:02
出来の悪い子はかわいいが
出来の悪い板はかわいくない
出来の悪い板はかわいくない
679 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:50:25
カルシウム足りないってのはあるかもなー
以前、三戦の規制厨大動乱時代に何度
「お前らにはカルシウムが足りない。小魚食え！」と叫んだことか
今の三戦にそのセリフは必要ないが
以前、三戦の規制厨大動乱時代に何度
「お前らにはカルシウムが足りない。小魚食え！」と叫んだことか
今の三戦にそのセリフは必要ないが
680 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:51:17
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ ００. ７. ２. ＡＨＥ │
│＿＿＿＿＿＿＿＿＿│
／＼ ＼
／ ＼ 雪印低脂肪乳 ＼
／ ＼ LOW FAT MILK ＼
／＿＿_＿_＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
| │ │
| │ │
| │ 逝 印 │
| │ 低 脂 肪 乳 │
| │￣＼ 加工乳 ／￣|
| │ ＼＿＿＿／ |
| │￣＼ ／￣|
| │ ＼＿＿＿／ │
| │ ※ │
| │ │
| │ │
| │ 黄色ブドウ状球菌 |
| 製造 │ 配合 │
| 逝印大阪工場 │ ５００ｍｌ |
|＿＿_＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ００. ７. ２. ＡＨＥ │
│＿＿＿＿＿＿＿＿＿│
／＼ ＼
／ ＼ 雪印低脂肪乳 ＼
／ ＼ LOW FAT MILK ＼
／＿＿_＿_＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
| │ │
| │ │
| │ 逝 印 │
| │ 低 脂 肪 乳 │
| │￣＼ 加工乳 ／￣|
| │ ＼＿＿＿／ |
| │￣＼ ／￣|
| │ ＼＿＿＿／ │
| │ ※ │
| │ │
| │ │
| │ 黄色ブドウ状球菌 |
| 製造 │ 配合 │
| 逝印大阪工場 │ ５００ｍｌ |
|＿＿_＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿ │
681 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:53:26
あいつらは何のために歴史を学ぶんだろうか
知識があっても人格が伴わなければ危ないだけなのに
知識があっても人格が伴わなければ危ないだけなのに
682 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:54:17
「学びて思わざれば則ち罔し、思いて学ばざれば則ち殆うし」
683 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:55:36
知識＝知性と勘違いしてるんだろうなぁ・・・
684 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:55:36
あれほど無駄に見えた自治コテも完全に慣れてしまった
年月か
年月か
685 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:56:21
やっぱりおバカさんの巣と言われても三戦がいいよぉ
686 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:57:28
I 愛 三戦！
687 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:59:06
「知識は経験とともにはじまるが、思惟思考がなければ盲目となる」
688 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 12:59:17
>>685-686に全三戦住人が泣いた
689 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:03:41
かなしみーのー
むこーにはー
むこーにはー
690 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:06:58
>>685-686
ｵﾏｴﾗｻｲｺｰ
ｵﾏｴﾗｻｲｺｰ
691 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:10:23
個人主義と全体主義の気持ちのいい部分だけをいいとこどりではいかんよな
692 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:11:29
蛆虫(笑)
693 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:11:31
中英に嫌気のさした住人奪っちゃえ
三戦レコンキスタだ
三戦レコンキスタだ
694 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:12:24
そうか、ウジ虫連呼厨って中英の工作員だったんだな
695 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:14:16
虫英ｗ
696 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:16:06
697 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:17:06
自治新党の総力を挙げれば中英を潰すのは容易
698 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:19:15
花火
三国志・戦国
戦国時代
歴史難民
三国志・戦国
戦国時代
歴史難民
699 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:21:21
>>698
なに？その素晴らしく見やすい一覧
なに？その素晴らしく見やすい一覧
700 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:22:54
dubaiが落ちてgimpoが生き延びてる理不尽
やってらんね
やってらんね
701 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:28:08
三戦クルセイダーズ
三戦レコンキスタ
三戦ルネッサンス
三戦レボリューション
三戦レコンキスタ
三戦ルネッサンス
三戦レボリューション
702 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:29:57
規制厨は斬首
細分化、立て逃げはアホがやること
細分化、立て逃げはアホがやること
703 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:30:57
みんなでわっしょい！！
そんな自治をするべき
そんな自治をするべき
704 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:35:48
>>701
運営を〆るのは何？
運営を〆るのは何？
705 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:36:10
なんか、三戦の良さをあらためて、認識するスレになってんなｗ
706 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:39:35
規制厨の専横の為に懲罰鯖に流された時期を思い出すと
信じられんなｗ
信じられんなｗ
707 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:42:52
まあ中英はお取り潰しで
708 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:43:58
だって三戦には楽しい記憶もあるけど中英には無いんだもん
709 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:48:02
イタチ、スレチ、アンチ
仕切り、威張り、勘繰り
仕切り、威張り、勘繰り
710 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:49:35
人知らずして慍みず、亦君子ならずや
711 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:53:34
三戦はやさしい人が沢山いるしな
ゼロセンチ先生とか
ゼロセンチ先生とか
712 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:57:00
ああ帰ってきてるんだな・・・
去っていくやつも多いけど
去っていくやつも多いけど
713 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 13:59:20
「お前らにはカルシウムが足りない。小魚食え！」
今日の三戦板的故事成語
今日の三戦板的故事成語
714 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:00:39
自治新党の威光が普く渡り切った結果よ
715 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:05:00
日はまた昇る――三戦復活伝説だなｗ
716 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:07:44
ユーモアと義侠心に満ち溢れた三戦住人をマンセーするスレ
717 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:12:59
古きよき時代の三戦を思い出した
718 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:20:14
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ
719 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:21:44
話が脱線しても突っ込まれなかったり
板違いのスレで盛り上がれるのは三戦板だけ
板違いのスレで盛り上がれるのは三戦板だけ
720 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:42:23
規制厨がどっかいってよかったな
721 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:46:05
寛容なる三戦板はどこかと争うまでもなくオンリーワン
722 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:52:31
馴れ合いの勝利だな
723 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 14:58:08
671 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2008/08/02(土) 23:02:13
ところでクマッタって結局新党で何がしたいわけ？
本気で自治やりたいならこんな自治のじの字もわからん奴らしかいない新党じゃなくて
批判要望板の自治スレなり小銀玉の自治スレでやればいいじゃん
それに板違いスレを叩くのは結構だけど叩くだけで削除依頼するわけでもないし
削除人に早期の削除を働きかけるわけでもないし
やることと言えば無駄に新党を伸ばすだけ
なんか最近のクマッタ見てると構ってちゃんが自治厨のふりしてるようにしか見えない
ところでクマッタって結局新党で何がしたいわけ？
本気で自治やりたいならこんな自治のじの字もわからん奴らしかいない新党じゃなくて
批判要望板の自治スレなり小銀玉の自治スレでやればいいじゃん
それに板違いスレを叩くのは結構だけど叩くだけで削除依頼するわけでもないし
削除人に早期の削除を働きかけるわけでもないし
やることと言えば無駄に新党を伸ばすだけ
なんか最近のクマッタ見てると構ってちゃんが自治厨のふりしてるようにしか見えない
724 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:02:44
文化を構成する要素は「適応」「超越」「自省」の３つ
「超越」以外のすべてをオミットしたのが中英
三戦は「適応」に特化した為に大成功
「超越」以外のすべてをオミットしたのが中英
三戦は「適応」に特化した為に大成功
725 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:07:40
クマッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:07:55
三戦もそこまで褒められるような板ではないんだけどね
それでも一度中英に去った人たちが帰ってきてくれるならありがたいことだ
それでも一度中英に去った人たちが帰ってきてくれるならありがたいことだ
727 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:10:56
728 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:11:05
この板って面白いコピペ貼ると１０万円くれるって本当ですか？
729 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:14:11
つ １０まんえん
730 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:16:36
コテ叩きが横行してるがそれでも三戦はいい場所
なんか牧歌的なんだよね
なんか牧歌的なんだよね
731 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:23:10
学徒出陣の「全てを受け入れろ」は三戦の歴史を変えた名言
732 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:25:52
We love 三戦！
733 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:30:02
このフリーダム感が三戦のストロングポイントなんだよなｗ
734 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:38:09
三戦マンセー
735 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:42:44
自治新党がまいた種が数年越しで実った結果だよ
正に塞翁が馬
正に塞翁が馬
736 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:45:13
【三戦板自治新党 歴代党首】（2002年12月14日結党）
初代 学徒出陣（2002.12） …終身名誉党首
二代 宇喜多秀家（2002.12）
三代 ロコロール（2003.1）
四代 宇喜多秀家（2003.1）
五代 ムコーニン（2003.1～5）
六代 ロコ太郎（2003.5）
七代 若人（2003.6）
八代 ロコ三郎（2003.6～7）
九代 雨宮塔子（2003.8～9)
十代 ムコーニン（2003.10～2004.4)
十一代 学徒出陣（2004.5～6)
十二代 御茶○刑事（2004.6～8)
十三代 ピッキー（2004.8)
十四代 ムコーニン（2004.8)
十五代 ナイトワーカーズ・リターンズ（2004.8)
十六代 まあｃ（2005.10～11）
十七代 張春華（2005.11～2006.2）
十八代 ムコーニン（2006.2～5）
十九代 ひょーりみ(2006.6～8）
二十代 金宰陽（2006.8～12）
二十一代 八戸ロコ金四郎（2007.1～11） 現：ロコ常陸四郎
二十二代 小魔玉（2007.11～2008.4）
二十三代 中山幸盛（2008.4～5）
二十四代 ロコふるーちぇ（2008.5～8） 現：アンジェ
二十五代 クマッタ（2008.8）
二十六代 ひょーりみ（2009.1～3）
二十七代 聖臣義光（2009.4～7）
二十八代 神ツコツ（2009.7～9）
二十九代 ロコ康三郎（2009.9～2010.1） 現在空位
栄光の歴史
初代 学徒出陣（2002.12） …終身名誉党首
二代 宇喜多秀家（2002.12）
三代 ロコロール（2003.1）
四代 宇喜多秀家（2003.1）
五代 ムコーニン（2003.1～5）
六代 ロコ太郎（2003.5）
七代 若人（2003.6）
八代 ロコ三郎（2003.6～7）
九代 雨宮塔子（2003.8～9)
十代 ムコーニン（2003.10～2004.4)
十一代 学徒出陣（2004.5～6)
十二代 御茶○刑事（2004.6～8)
十三代 ピッキー（2004.8)
十四代 ムコーニン（2004.8)
十五代 ナイトワーカーズ・リターンズ（2004.8)
十六代 まあｃ（2005.10～11）
十七代 張春華（2005.11～2006.2）
十八代 ムコーニン（2006.2～5）
十九代 ひょーりみ(2006.6～8）
二十代 金宰陽（2006.8～12）
二十一代 八戸ロコ金四郎（2007.1～11） 現：ロコ常陸四郎
二十二代 小魔玉（2007.11～2008.4）
二十三代 中山幸盛（2008.4～5）
二十四代 ロコふるーちぇ（2008.5～8） 現：アンジェ
二十五代 クマッタ（2008.8）
二十六代 ひょーりみ（2009.1～3）
二十七代 聖臣義光（2009.4～7）
二十八代 神ツコツ（2009.7～9）
二十九代 ロコ康三郎（2009.9～2010.1） 現在空位
栄光の歴史
737 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:50:17
三戦も過疎だけどな
居心地はそこそこだ
居心地はそこそこだ
738 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:53:42
三戦への愛情溢れるスレッドですね
739 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 15:58:36
自治新党なら２ちゃんの全てを牛耳れる
740 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 16:12:28
ねーわｗｗｗｗｗｗｗ
741 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 16:18:55
学徒閣下が復活すれば水戸黄門のように運営も平伏すよｗ
742 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 16:20:40
クマッタの傀儡と化したロコモティブに代わる自分たちの傀儡として、
三郎と常陸四郎は御しやすい康三郎を当主に据える。
そしてその直後の自治新党党首選挙ではロコ家総力を挙げて康三郎を党首に当選させた。
そこまではよかった。
しかしその後三郎の興味は新たなポストである三戦板覇者へ向かい、
常陸四郎も幹事長というポストを与えられたことで満足してしまい、
原爆ラップに傾倒していく暗君・康三郎を誰も補佐しようとしなかった。
結局乱起こし易しと判断したクマッタ一派の奇襲に康三郎は対抗できず、
党首という地位にある者には相応しくない醜態と哀願を衆目に晒しながら退位させられた。
だが、康三郎にばかり過失があるわけではない。
この間康三郎はロコ家重鎮である三郎や常陸四郎に再三救援を求めたが全て無視された。
これはクマッタとの対決を三郎らが忌避した結果である。
三郎と常陸四郎は自分たちではクマッタには勝てないと判断したのである。
結局、久々のロコ家政権は、康三郎の無能ぶりと、三郎と常陸四郎の弱腰が原因で崩壊したのであった。
三郎と常陸四郎は御しやすい康三郎を当主に据える。
そしてその直後の自治新党党首選挙ではロコ家総力を挙げて康三郎を党首に当選させた。
そこまではよかった。
しかしその後三郎の興味は新たなポストである三戦板覇者へ向かい、
常陸四郎も幹事長というポストを与えられたことで満足してしまい、
原爆ラップに傾倒していく暗君・康三郎を誰も補佐しようとしなかった。
結局乱起こし易しと判断したクマッタ一派の奇襲に康三郎は対抗できず、
党首という地位にある者には相応しくない醜態と哀願を衆目に晒しながら退位させられた。
だが、康三郎にばかり過失があるわけではない。
この間康三郎はロコ家重鎮である三郎や常陸四郎に再三救援を求めたが全て無視された。
これはクマッタとの対決を三郎らが忌避した結果である。
三郎と常陸四郎は自分たちではクマッタには勝てないと判断したのである。
結局、久々のロコ家政権は、康三郎の無能ぶりと、三郎と常陸四郎の弱腰が原因で崩壊したのであった。
743 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 16:27:47
花火
自治新党
戦国時代
歴史難民
これで
自治新党
戦国時代
歴史難民
これで
744 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 16:40:08
自治新党の名を冠す板が趣味カテでは役不足
2chの入り口
2ch総合案内
自治新党
こうだろ
2chの入り口
2ch総合案内
自治新党
こうだろ
745 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 16:49:51
三戦どころか２ちゃん全体が過疎るな
746 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 17:00:01
747 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 17:33:51
谷を抜けると更に深い谷があった
748 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 19:38:10
PTSD
749 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 20:08:15
三戦で谷なら中英は奈落だよ
750 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 20:25:45
三戦マンセー
自治新党マンセー
自治新党マンセー
751 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 20:29:08
三戦板の居心地の良さよ
歴難は過疎だし
戦国は遊べないし
中英は論外
歴難は過疎だし
戦国は遊べないし
中英は論外
752 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 21:01:26
んだんだ
753 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 21:12:29
状況判断力と対人対応力が両立してるのが自治新党
754 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 21:22:41
↑
ただし小銀玉は除く
ただし小銀玉は除く
755 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 22:42:03
隔離スレの郭嘉ヴァサーゴスレにも
ユーモアとゆとりがほとばしる三戦に死角はないのであったまる
ユーモアとゆとりがほとばしる三戦に死角はないのであったまる
756 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 22:54:57
中英を潰して学徒閣下専用板をご用意するのだ
757 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 23:01:48
>>756
中英工作員乙
中英工作員乙
758 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 23:16:06
南中の戦国
斜陽の歴史難民
深夜の中英
旭日の三戦
斜陽の歴史難民
深夜の中英
旭日の三戦
759 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 23:23:35
歴史難民は始まってもいないから斜陽とは違う
黎明じゃまいか？
黎明じゃまいか？
760 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 23:34:05
黎明の歴史難民
南中の戦国
昼下がりの日本近代史
斜陽の日本史
暮れなずむ世界史
深夜の中英
夜明けの三戦
南中の戦国
昼下がりの日本近代史
斜陽の日本史
暮れなずむ世界史
深夜の中英
夜明けの三戦
761 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 23:35:17
黎明と夜明けは一緒か
762 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 23:42:45
黎明の三戦
旭日の戦国
南中の日本近代史
昼下がりの日本史
斜陽の世界史
暮れなずむ歴史難民
深夜の中英
日本近代史はいったことないから知らん
旭日の戦国
南中の日本近代史
昼下がりの日本史
斜陽の世界史
暮れなずむ歴史難民
深夜の中英
日本近代史はいったことないから知らん
763 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/07(日) 23:51:52
7つもあれば駄目な板が出来るのも仕方ないな
764 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 00:03:13
三戦は永久保存として
１ 世界史、日本史、近現代史
２ 世界史、日本史、近現代史、歴史サロン
３ 世界史、日本史、近現代史、世界史サロン、日本史サロン
のどれかに再編成した方がよさげ
１ 世界史、日本史、近現代史
２ 世界史、日本史、近現代史、歴史サロン
３ 世界史、日本史、近現代史、世界史サロン、日本史サロン
のどれかに再編成した方がよさげ
765 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 00:08:44
それ中英を潰して他の名前を変えるだけだろｗ
766 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 00:21:39
確かにｗ
767 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 00:29:59
ポピュラーな三国志を排除して少数精鋭を気取っておきながら
あの体たらくとはなさけないのぅ
あの体たらくとはなさけないのぅ
768 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 00:41:42
少数精鋭(藁)の烏合の衆というのをなんと呼ぶべきかｗ
769 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 00:56:44
The mob
770 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 01:39:58
厨英住人は自らの意見も居場所も意地も捨てて逃げるだけが脳のヘタレ
771 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 12:25:27
三戦の本質はカオス
秩序を求めれば力を失うは道理
秩序を求めれば力を失うは道理
772 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 12:28:21
>>771
はいはい、マルチポストマルチポスト
はいはい、マルチポストマルチポスト
773 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 12:43:46
春秋戦国、楚漢、三国志の話題ばっか
774 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 13:40:11
歴史書だと史記、三国志
小説だと水滸伝、金庸
漫画だと横光、蒼天
くらいしか手軽に漁れるネタがないから仕方ないのでは
小説だと水滸伝、金庸
漫画だと横光、蒼天
くらいしか手軽に漁れるネタがないから仕方ないのでは
775 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 13:56:14
つ 三国志演義
776 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 21:03:35
三国志、史記に比べて漢書読んでるのは少ないように見える
777 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 21:42:41
三国志を語るだけで条件反射で拒否反応を出してた死学科の人々が
どっか行ってしまったから今は比較的書き込みやすい
どっか行ってしまったから今は比較的書き込みやすい
778 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 21:54:13
三戦でもそこそこレスがつくから別にいらない
779 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 22:42:06
史料、書名だけあげて内容を解説しないで威張るVIP
批判をかわす為に基地外の処理を押し付ける詭弁屋
平行線だが後出ししないと気がすまない論争屋
自分の気に入らない住人を仲間はずれにする自治厨
が三戦にはいないしな
ああいう基地外どもの隔離スレには本当に相応しい板だ
批判をかわす為に基地外の処理を押し付ける詭弁屋
平行線だが後出ししないと気がすまない論争屋
自分の気に入らない住人を仲間はずれにする自治厨
が三戦にはいないしな
ああいう基地外どもの隔離スレには本当に相応しい板だ
780 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 22:55:20
知識自慢がしたいなら学問板いけばいいのにな
特権階級気取りの中国史エリートたちのおかげで初心者が板に定着しなかった
特権階級気取りの中国史エリートたちのおかげで初心者が板に定着しなかった
781 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 22:58:09
中英板を叩けるほど三戦板は偉くなったのか？
782 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:04:11
783 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:08:23
>>781
そこは突っ込んではい神崎
そこは突っ込んではい神崎
784 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:11:05
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ｻﾝｾﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
￣~
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ｻﾝｾﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
￣~
785 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:17:18
駄目板扱いしてた方が何時の間にかもっと駄目な板になってたでござる
786 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:23:09
身から出た錆だろ
787 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:23:40
>>771
おい、私の発現をマルチポストするな
おい、私の発現をマルチポストするな
788 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:23:50
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ･･･なんで･･････？
ヽ 中英 ＿ `i ･･･なんでこんなことに･･････！
V`ｌヽ､ _, -イi~| | |~ヽ | なんで・・･･････
く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ | こんな･･････
/ ヽ＼υ , -''_~- ''~ u ／ ｜
| ～ヽゝ|| ||, -ー～ フ ::| |⌒i | もう･･･ どうして･･････ッ！
|)_ o／u ≡丶o_ ノ ::::| .|⌒| |＼
. |( /,' U （ ) υ::| ｌＤ | | |`ー- なんでもいい･･････！
＿＿|/,' υ υ し' ::::|.|_,ノ | |ー-- もうなにもいらないっ･･････！
￣ | |＿/ ＿_, -ヽ O ┌::::||. | |
￣ | | ￣| i┬┬┬┬┬┬､ ::::∧ | | どうして・・･･･ ううう･･･
| | | ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ | ｜ なぜこんなことに・・・・
| | | lト┴┴┴┴┴' :::/::::: ';Y | くぅくぅぅ・・・･･･ グ･･･
ヽ 中英 ＿ `i ･･･なんでこんなことに･･････！
V`ｌヽ､ _, -イi~| | |~ヽ | なんで・・･･････
く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ | こんな･･････
/ ヽ＼υ , -''_~- ''~ u ／ ｜
| ～ヽゝ|| ||, -ー～ フ ::| |⌒i | もう･･･ どうして･･････ッ！
|)_ o／u ≡丶o_ ノ ::::| .|⌒| |＼
. |( /,' U （ ) υ::| ｌＤ | | |`ー- なんでもいい･･････！
＿＿|/,' υ υ し' ::::|.|_,ノ | |ー-- もうなにもいらないっ･･････！
￣ | |＿/ ＿_, -ヽ O ┌::::||. | |
￣ | | ￣| i┬┬┬┬┬┬､ ::::∧ | | どうして・・･･･ ううう･･･
| | | ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ | ｜ なぜこんなことに・・・・
| | | lト┴┴┴┴┴' :::/::::: ';Y | くぅくぅぅ・・・･･･ グ･･･
789 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:27:25
厨英↓
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
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（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
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'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
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790 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:30:34
／＼
／／＼＼
／／ ＼＼
／／ ＿＿ ＼＼
／／ / ,,.ノ ヽ､,,ヽ ＼＼
／／. ./| ● ● |ゝ ＼＼
／／ ヽ|. (_●_) .|/ ＼＼
＼＼ ヽ |∪| ﾉ ／／
＼＼ ./ ヽノ l .／／
＼＼ / ＿＿ / ／／
＼＼ 中英板 ｝/ ／／
＼＼￣￣ ／／
＼＼.／／
＼／
┌───┴┴───┐
│ 負け犬に注意 |
└───┬┬───┘
││
／／＼＼
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／／ ＿＿ ＼＼
／／ / ,,.ノ ヽ､,,ヽ ＼＼
／／. ./| ● ● |ゝ ＼＼
／／ ヽ|. (_●_) .|/ ＼＼
＼＼ ヽ |∪| ﾉ ／／
＼＼ ./ ヽノ l .／／
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＼＼ 中英板 ｝/ ／／
＼＼￣￣ ／／
＼＼.／／
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┌───┴┴───┐
│ 負け犬に注意 |
└───┬┬───┘
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791 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:44:17
他山の石スレ
792 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:45:56
いや、ここは調子にのらなきゃ逆に三戦らしくない
793 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:48:47
みんなで わっしょい わっしょい
このノリが大事
このノリが大事
794 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:53:45
死して屍拾うものなし
795 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:55:14
転んでから考える
釣り餌には全力で食いつく
すぐ調子にのる
三戦の方がかわいいじゃん
釣り餌には全力で食いつく
すぐ調子にのる
三戦の方がかわいいじゃん
796 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:56:17
転んだら死ぬ
釣られたら死ぬ
調子に乗ると死ぬ
のが厨英
釣られたら死ぬ
調子に乗ると死ぬ
のが厨英
797 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/03/08(月) 23:57:06
三戦のノリで中英に書き込めるオレは特別なのか。
798 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:57:29
三戦はまったりしてていいのぅ
799 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:59:02
どう考えても三線の方が愛され要素満点
さびしいと死んじゃうしな三戦
さびしいと死んじゃうしな三戦
800 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/08(月) 23:59:40
ゼロセンチ先生はサイコパス
801 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:01:29
胸を張って自分がバカだと威張れる謙虚さもある
802 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:02:58
ゼロセンチ先生さえも愛情をもって叩かれる時点で
三戦は懐が深い
三戦は懐が深い
803 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:03:04
それは謙虚さなのか・・・？
804 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:06:27
馴れ合いの美徳
805 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:09:52
バカでも許されるのが三戦
806 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:14:55
三戦ｻｲｺｰ
807 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:18:39
>>797
２ちゃん的聖人
２ちゃん的聖人
808 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:24:54
今の平和は自治新党の教化の賜物
809 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:31:28
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 良い子のみんな！中英はアカデミックというが
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 中英のアカデミックとは世界史のおちこぼれだそうだ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 三戦でバカ言ってる方がマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 良い子のみんな！中英はアカデミックというが
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 中英のアカデミックとは世界史のおちこぼれだそうだ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 三戦でバカ言ってる方がマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
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| / ｀X´ ヽ / 入
810 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:35:47
学問板の落ち武者が無双してたようなもんだな
811 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 00:48:32
バカに見えて玄妙なのが三戦
812 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 01:12:49
バカすぎるくらいで丁度いいわ
えらぶろうとするから荒れるんや
えらぶろうとするから荒れるんや
813 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 01:45:52
よしよし
814 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 02:04:03
下準備もろくに終わってないのに見切り発車で立てるからああなる
815 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 08:23:17
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ｻﾝｾﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
￣~
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816 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 09:10:49
てきとーに馴れ合うのが板繁栄の秘訣
817 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 09:57:15
自浄作用のない板
それが厨英
それが厨英
818 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 10:32:13
イレギュラーハントに血道をあげてるやつはメンヘルか宗教に行った方がいい
819 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 11:00:08
規制厨は運営に規制されてしまったんだろう
学問板崩れのDQNといいあいつらは一体何がしたかったのかｗ
学問板崩れのDQNといいあいつらは一体何がしたかったのかｗ
820 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 12:11:59
>>1
世渡り上手が少なかったから
世渡り上手が少なかったから
821 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 13:39:31
ギレンとジャミトフ
822 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 13:59:16
ぼうやだからさ
823 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 19:09:47
戦いとは、常に二手三手先を読んで行うものだ
824 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 19:25:21
似すぎた者同士は憎み合うということさ
825 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 19:45:14
アカデミックというかルナティックなのが厨英
826 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 19:57:15
中英を笑いに来た、そう言えば君の気が済むのだろう？
827 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 22:02:19
中英のことは中英でという人がいるが、中英のことを語り出すとレスが全くつかず
人物評価になるとすぐ食らいつくのが中英ｗ
自分の足もとよりも、過去の偉人のことが分かる（つもり）らしい
空論を弄ぶだけの詭弁の徒という言葉がふさわしい
人物評価になるとすぐ食らいつくのが中英ｗ
自分の足もとよりも、過去の偉人のことが分かる（つもり）らしい
空論を弄ぶだけの詭弁の徒という言葉がふさわしい
828 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 22:51:14
「是れが若さか・・・」
829 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 23:25:00
これで勝てねば貴様は無能だ
830 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 23:31:07
>>1
運営もバカが揃ってたから
運営もバカが揃ってたから
831 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 23:36:03
荒らし認定の基準が自分がムカついたりうざい奴だったから
832 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 23:40:09
月 席替え ﾋｿﾋｿ・・・ 「え？まだ居たの？」
曜 グループ学習 歌えないカラオケ
の 調理実習 体 「あれ？今日呼んだっけ？」 便所飯
朝 修学旅行 怨み 育 休 弁当
ｺｿｺｿ・・・ 罰ゲーム告白 み 「調子乗ってんじゃねーよ」
「なんでお前もくんの？」 図 時間
書 ト 「えーと、誰？」
二人組み 好きだったあの子 室 ｻﾞﾜ・・・ イ 鬱
寝たふり 「なんか臭くない？」 ／￣￣￣＼ 落 レ
MDが友達 「おいお前コンビニ行ってこい」／ ─ ─ ＼ 書 飲まされた泥水
／ <○> <○> ＼ き
画鋲 机に花 ｷﾓｲ・・・ | （__人__） | 隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・ ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・ ＼ ｀ ⌒´ ／「なにアイツ？」
アドレス帳 嫉妬 ／ ＼ 保健のテスト100点
↑厨英
曜 グループ学習 歌えないカラオケ
の 調理実習 体 「あれ？今日呼んだっけ？」 便所飯
朝 修学旅行 怨み 育 休 弁当
ｺｿｺｿ・・・ 罰ゲーム告白 み 「調子乗ってんじゃねーよ」
「なんでお前もくんの？」 図 時間
書 ト 「えーと、誰？」
二人組み 好きだったあの子 室 ｻﾞﾜ・・・ イ 鬱
寝たふり 「なんか臭くない？」 ／￣￣￣＼ 落 レ
MDが友達 「おいお前コンビニ行ってこい」／ ─ ─ ＼ 書 飲まされた泥水
／ <○> <○> ＼ き
画鋲 机に花 ｷﾓｲ・・・ | （__人__） | 隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・ ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・ ＼ ｀ ⌒´ ／「なにアイツ？」
アドレス帳 嫉妬 ／ ＼ 保健のテスト100点
↑厨英
833 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 23:43:34
規制厨が自治ると失敗するというモデルケースみたいな板
834 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/09(火) 23:58:36
突然巻き添えで規制されて非常にうざかった
835 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:03:13
誤爆にも謝る前に全力でマジギレするのが中英の落ち武者
気まずいので謝らなかったな
カルシウムが足りなすぎる。それ以前に生活費が足りてないのかもしれない
気まずいので謝らなかったな
カルシウムが足りなすぎる。それ以前に生活費が足りてないのかもしれない
836 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:10:28
落ち武者のストレス解消で板一つ焦土化するとはいい迷惑
837 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:13:47
恒産無くして恒心なし
838 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:21:13
リアルで冷や飯食いだからネットで無双しようとかダサい発想だなｗ
ああいうのは知識の偏りを指摘しても態度の悪さを注意してもキレるから放置が妥当。
被害妄想と疑心暗鬼と私怨が渦巻いてて気持ち悪い。
ああいうのは知識の偏りを指摘しても態度の悪さを注意してもキレるから放置が妥当。
被害妄想と疑心暗鬼と私怨が渦巻いてて気持ち悪い。
839 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:27:43
落ち武者は根性が歪みすぎてて知識が役に立ちません
840 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:29:11
所構わず雑談するのが三戦
所構わず煽るのが中英
所構わず煽るのが中英
841 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:36:34
世界史
日本史
日本近代史
三国志・戦国
中国英雄
戦国時代
歴史難民
「↑の中に余計なものが一つあるが何でしょう？」
日本史
日本近代史
三国志・戦国
中国英雄
戦国時代
歴史難民
「↑の中に余計なものが一つあるが何でしょう？」
842 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:41:13
中英
843 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:43:11
厨英以外の何があるｗ
844 ：奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM ：2010/03/10(水) 00:44:17
近代史だな。
845 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:45:40
まあここは空気を読んで中英ということにしとこう
近代史は行ったことないからわからん
近代史は行ったことないからわからん
846 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 00:58:30
他人に冷徹な観察眼を発揮してる人ほど自分のことはかなりルーズなのが多い
おまえが言うなと言ったら即不毛ループ突入
おまえが言うなと言ったら即不毛ループ突入
847 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 01:01:12
中英
848 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 01:06:19
馴れ愛の三戦
煽り愛の世界史
叩き愛の戦国
潰し遭の中英
煽り愛の世界史
叩き愛の戦国
潰し遭の中英
849 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 01:12:01
厨英イラネ
850 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 01:24:23
>>848
世界史は一部おかしいのがいるだけでまだ話し合い出来るよ
世界史は一部おかしいのがいるだけでまだ話し合い出来るよ
851 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 01:36:24
馴れ愛の三戦
話し愛の世界史
煽り愛の日本史
叩き愛の戦国
潰し遭の中英
じゃあこれで
話し愛の世界史
煽り愛の日本史
叩き愛の戦国
潰し遭の中英
じゃあこれで
852 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 02:21:25
日本近代史と歴史難民は？
853 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 07:16:06
潰し哀の中英
語感的に
語感的に
854 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 08:15:37
貶し愛の近代史
855 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 09:26:16
三戦はレベルが高い
856 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 11:29:31
自治新党の功績だなｗ
857 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 11:36:07
歴難の方がよっぽどいらなくないか？
858 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 11:45:00
規制厨のいない三戦があれば両方ともいらんわ
859 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 11:46:52
三戦はまさに歴史サロンとなるべし！
860 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 11:52:18
もうなってるんじゃね？
861 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 11:54:37
三戦の自治は２ちゃん最高峰
862 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 11:59:31
マジ、馬鹿だろm9（*＾ヮ＾)ｷｬﾊﾊ とか言ってたのはどこ行ったんだ？
863 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 12:05:05
張春華はどっかいったよ
既に過去の人
既に過去の人
864 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 12:07:34
ありがとう
そのコテが無双関係で大分揉めてたようなのは覚えてる
そのコテが無双関係で大分揉めてたようなのは覚えてる
865 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 12:11:03
今はアンジェとクマッタの時代
しかし一向に新しいコテが現れない
しかし一向に新しいコテが現れない
866 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 12:13:13
今のクマッタはアダルト並
867 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 16:26:19
今だ生き残るぷらっとは別次元
868 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 18:22:20
いまいる人口は、
小説系しか見ない・・５人＋ＲＯＭ２５人
獲物を探している非コミュの元運営・・１０人（すでに半減）
まだ、他の時代を語れるのでは希望抱いている子羊たち・・・ＲＯＭ３０名程度
と予想ｗ
非コミュの１０人がいなくなればいいのだが、多少、活気がもどったら
また、しきろうとするだろうなｗ
削除が妥当ｗ
小説系しか見ない・・５人＋ＲＯＭ２５人
獲物を探している非コミュの元運営・・１０人（すでに半減）
まだ、他の時代を語れるのでは希望抱いている子羊たち・・・ＲＯＭ３０名程度
と予想ｗ
非コミュの１０人がいなくなればいいのだが、多少、活気がもどったら
また、しきろうとするだろうなｗ
削除が妥当ｗ
869 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 20:21:35
三戦はからっとしてていいね
870 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 20:53:41
中英の落ち武者は十常侍、黄眸、岑昏の如き輩
871 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 21:10:13
ぷらっとは長生き
872 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 21:40:08
無双厨の跳梁は一過性だったのにな
規制厨は余計なことをしたもんだ
規制厨は余計なことをしたもんだ
873 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 21:53:41
細切れになる前の三戦が一番便利だったな
874 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 22:32:44
うむ。懐古厨と言われても
昔の三戦はすごかったんだぜとマンセーしておくのが三戦住人
昔の三戦はすごかったんだぜとマンセーしておくのが三戦住人
875 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 22:38:45
れ
876 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 22:43:41
過度な規制も放置も駄目だって孔明さんが言ってた
877 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 23:29:05
今日の三戦的名言
「全てを受け入れろ！」
「三戦の存在意義は自治新党が生まれた板という一点にございます。」
「おまえ以外の人間は全員おまえじゃねえんだよ！」
「全てを受け入れろ！」
「三戦の存在意義は自治新党が生まれた板という一点にございます。」
「おまえ以外の人間は全員おまえじゃねえんだよ！」
878 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 23:48:40
自主規制、自主放置出来れば一人前
879 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 23:51:28
レススルーをきわめればスレスルーとなり
スレスルーをきわめれば板スルーとなり
板スルーをきわめれば壺スルーとなり
壺スルーをきわめればネットスルーとなる
スレスルーをきわめれば板スルーとなり
板スルーをきわめれば壺スルーとなり
壺スルーをきわめればネットスルーとなる
880 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 23:57:32
スルーの行き届いた結果が歴史難民だと思う
放置もやりすぎれば毒になる
放置もやりすぎれば毒になる
881 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/10(水) 23:59:46
薬になるような板って２ちゃんにあるのかな
882 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:02:20
毒と薬は表裏一体
どっちが強すぎても駄目なのよん
どっちが強すぎても駄目なのよん
883 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:04:47
毒か猛毒か致死毒しかにい
884 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:10:29
三戦板のぬるさは異常
板によっては開くだけで瘴気を感じるようなスレタイばっかだからなｗ
板によっては開くだけで瘴気を感じるようなスレタイばっかだからなｗ
885 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:14:31
今日もまたぬるいスレが立っちゃってるよ
886 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:15:32
ぬるぬる
887 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:19:09
三戦板の居心地が良すぎて他の板にいけない
888 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:22:50
ぬる～
889 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:26:18
チョコレートより甘美で麻薬より癖になる毒
それが三戦
それが三戦
890 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:27:39
禁断症状が出るのか三戦
891 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:32:49
俺にとってはかっぱえびせんだね
892 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:35:42
つ うまか棒
893 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:37:37
つ うまか棒
894 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:38:22
ハニーチュロ
895 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:41:32
ポンデリングとかフレンチクルーラーも美味い
896 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:44:12
チョコファッション
897 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:46:38
シナモンアップルおすすめ
898 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:49:42
ぬるぬるでうまうまな雰囲気が三戦の馴れ愛なんだね
899 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 00:56:52
こういうネタレスが足りないと中英のようになるんだろうなチャーシュー麺
900 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 01:01:02
スイーツも食いすぎは毒だから気をつけろよ
901 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 01:14:41
>>1
自治新党の大徳が届かないから
自治新党の大徳が届かないから
902 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 01:20:25
スイーツスレになってて吹いたｗ
俺は無難にオールドファッションかな
牛乳と一緒に食べるのがgood
俺は無難にオールドファッションかな
牛乳と一緒に食べるのがgood
903 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 01:42:22
甘いものは人をリラックスさせる効果があるんだってね
904 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 02:06:59
なごむ流れ
905 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 05:49:59
906 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 08:34:18
019位 日本近代史
お祭り度211.97 標準偏差10.78 レス数9489
414位 三国志・戦国
お祭り度16.50 標準偏差0.85 レス数16235
501位 戦国時代
お祭り度14.53 標準偏差0.57 レス数11215
555位 世界史
お祭り度13.50 標準偏差0.59 レス数13491
638位 中国英雄
お祭り度12.18 標準偏差0.12 レス数1928
664位 歴史難民
お祭り度11.61 標準偏差0.10 レス数1627
749位 日本史
お祭り度9.45 標準偏差0.45 レス数14584
お祭り度211.97 標準偏差10.78 レス数9489
414位 三国志・戦国
お祭り度16.50 標準偏差0.85 レス数16235
501位 戦国時代
お祭り度14.53 標準偏差0.57 レス数11215
555位 世界史
お祭り度13.50 標準偏差0.59 レス数13491
638位 中国英雄
お祭り度12.18 標準偏差0.12 レス数1928
664位 歴史難民
お祭り度11.61 標準偏差0.10 レス数1627
749位 日本史
お祭り度9.45 標準偏差0.45 レス数14584
907 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 08:35:29
三戦、世界史、日本史、日本近代史、戦国時代、中国英雄、歴史難民のレス数比較
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard5.cgi?bbs=warhis%3Awhis%3Ahistory%3Ahistory2%3Asengoku%3Achinahero%3Ananminhis
日本史
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=history&length=all
日本近代史
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=history2&length=all
世界史
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=whis&length=all
戦国時代
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=sengoku&length=all
中国英雄
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=chinahero&length=all
三国志・戦国板
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=warhis&length=all
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard5.cgi?bbs=warhis%3Awhis%3Ahistory%3Ahistory2%3Asengoku%3Achinahero%3Ananminhis
日本史
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=history&length=all
日本近代史
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=history2&length=all
世界史
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=whis&length=all
戦国時代
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=sengoku&length=all
中国英雄
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=chinahero&length=all
三国志・戦国板
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=warhis&length=all
908 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 08:38:06
統計的に見ても中英は歴史難民に併呑されるべきだな
909 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 09:28:15
三戦もフリーダム化してるから両方ともいらんよｗ
910 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 11:21:10
三戦はほのぼの
911 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 12:27:38
お祭り度って何だろ？
912 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 18:11:15
数字的に中英と歴難は大して変わらんね
913 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 18:18:40
歴史難民は三戦以上にのびしろだけはある
914 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 21:10:06
歴史難民は三戦に万が一のことがあった時の移転先だぞ
迎撃要塞板第三新三戦
迎撃要塞板第三新三戦
915 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 21:31:59
アンジェの鬼女板侵攻の際には歴難板に一般住民は移転し三戦板ではコテが思う存分チュプと戦う予定
916 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 21:49:56
チュプは使徒だったのか
917 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 22:00:39
チュプこわいよ～ｗ
918 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 22:03:47
チュプって何よ？
919 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 22:05:54
920 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 22:07:18
歴史難民はいつでも爆発する要素がある
921 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:01:53
一方、中英は今にも沈みそう
タイタニック状態
タイタニック状態
922 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:07:54
三￣￣￣￣＼ (⌒Y⌒Y⌒)
/ ＿＿＿＿|／＼＿＿／
/ ＞⌒ ⌒ / ／ ＼
/ / (･) (･) / ／ ⌒ ⌒ ＼
| /---○--（⌒ / (･) (･) ｜
|─(6 （ (6 つ ｜
| ＿＿ （ ｜ ＿＿＿ ｜
＼ ＼＿/ ＼ ＼＿/ /
＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿_／ ＼＿＿＿_／
＿＿＿＿＿＿＿| （ ＼＿ （ ⊂ ⊃
｜ ｜ ｜ ｜｜ ＼＿＿＿＿（ つ ノ ノ
￣￣￣￣￣￣￣/ ｜ ｜ （_＿）＿）
| （_＿）＿）
■■ |￣| 韭韭韭韭 /￣￣￣￣/
＿＿＿＿ ￣|韮韮韮韮韮韮韮韮韮―――￣￣ /
|| || |□. |￣|￣￣￣￣￣ .中国英雄板 /
.￣￣￣￣ ￣| /
□□□＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿/
￣￣￣
923 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:18:52
中英が過疎なのはミイラの呪いなんだな
924 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:19:23
何しろブリッジで指揮取ってるのが以前に
三戦で氷山に自分から当たりに行った連中だからなぁ・・・
中英丸もいずれ自分から氷山にぶつかりに舵切るんだろうな
三戦で氷山に自分から当たりに行った連中だからなぁ・・・
中英丸もいずれ自分から氷山にぶつかりに舵切るんだろうな
925 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:23:36
タイタニックほどのスピードはない
ゆるすぎ
ゆるすぎ
926 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:26:43
タイタニックじゃないなら
インド人船長のタンカーに激突したサムスン重工業所属クレーン船あたり
インド人船長のタンカーに激突したサムスン重工業所属クレーン船あたり
927 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:27:40
激突というかボロすぎて途中で浸水するタイプじゃねーかなｗ
928 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:29:45
２ちゃん全体が縮小化した際に真っ先に切り捨てられるのは間違いない
929 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:38:05
書き込みで人口が計れるかしらんが
ほとんどの板が3分の1以下に落ちてるんだろう
その中で比較的勢いが落ちてない戦国が大成功なだけな気がするぞ
ほとんどの板が3分の1以下に落ちてるんだろう
その中で比較的勢いが落ちてない戦国が大成功なだけな気がするぞ
930 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:39:53
戦国板は歴女の取り込みに成功したからな
931 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:42:01
華流のヒット次第では中英も復活するかもね
932 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:45:22
2008年には終わってる板
933 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:46:01
最初の半月だけやね
竜頭蛇尾にもほどがある
竜頭蛇尾にもほどがある
934 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:46:17
新規さんは流れ込んでくるかもしれないが
定着はしないだろう
そうでないなら、ここであの板の惨状が愚痴られてない
定着はしないだろう
そうでないなら、ここであの板の惨状が愚痴られてない
935 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:51:19
定着しないという人もいるだろうが
戦国の荒れ方を見るに結局は数と勢いだろうと思われる
戦国の荒れ方を見るに結局は数と勢いだろうと思われる
936 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:55:23
三戦も今年入ってからは勢いが落ちる一方だな
新規コテが全然出てこないわ
新規コテが全然出てこないわ
937 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:58:08
忍び寄る三戦高齢化問題
限界集落ならぬ限界板
限界集落ならぬ限界板
938 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:59:19
ぷらっとは30代後半とかそこらなんだっけ
あの妙に世慣れた感じからすると納得
あの妙に世慣れた感じからすると納得
939 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/11(木) 23:59:41
規制で厨が流入してこないんだrouna！
940 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:03:43
流行り廃りで一時荒れてただけで分離する必要は全然なかった
941 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:07:24
無双も下火だしな
942 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:08:53
>>937
三戦の平均年齢ってどれくらいなんだ？
三戦の平均年齢ってどれくらいなんだ？
943 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:12:43
老人ホームなみの居心地のよさがあればいいじゃまいか
944 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:15:08
大河ドラマで白村江、朝鮮出兵、日中戦争とかやれば多少は流れ込むかも
945 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:19:59
それ大人の事情で無理ｗ
946 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:21:52
947 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:26:18
レスや住人の頭数より内容の方が大事だと思うけどな
948 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:30:36
そりゃそうだ
949 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:31:35
【三戦板コテの能力別ナンバー１コテ】
・知性：クーロン（非人間的な理詰めのレス）
・教養：Jominian（学者並みの考察）
・武力：金宰陽（何が彼を権力に駆り立てるのか）
・統率：ぷらっと（ぷらっと綴りの伝説）
・魅力：学徒出陣（三戦の太陽）
・空気：中山幸盛（実は今でも現役）
・馴れ合い：クマッタ（チャット行為、出会い厨）
・自治：聖臣義光（自治新党中興の祖）
三戦には人材が多いよｗ
・知性：クーロン（非人間的な理詰めのレス）
・教養：Jominian（学者並みの考察）
・武力：金宰陽（何が彼を権力に駆り立てるのか）
・統率：ぷらっと（ぷらっと綴りの伝説）
・魅力：学徒出陣（三戦の太陽）
・空気：中山幸盛（実は今でも現役）
・馴れ合い：クマッタ（チャット行為、出会い厨）
・自治：聖臣義光（自治新党中興の祖）
三戦には人材が多いよｗ
950 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:32:39
しれーっと混じっている小物コテｗ
951 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:34:03
Jominianは中英ごっそり引き抜かれてた時期に
誘われてたのを見た覚えがあるが何故か三戦に居続けてたな
今考察スレがそこそこ繁栄してるのも彼のおかげだろう
誘われてたのを見た覚えがあるが何故か三戦に居続けてたな
今考察スレがそこそこ繁栄してるのも彼のおかげだろう
952 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:35:11
統率は春華じゃね？
学徒は晩年がひどすぎた
学徒は晩年がひどすぎた
953 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:36:52
自治に全然参加してないのに有名になってるのはすごいな
954 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:38:08
Jominianは三戦の秘宝
ゼロセンチ先生は三戦の至宝
ゼロセンチ先生は三戦の至宝
955 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:39:18
コテに興味ない人間でさえ長くいると覚えるｗ
あいつらも板の雰囲気作りに役に立ってるんだな
あいつらも板の雰囲気作りに役に立ってるんだな
956 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:40:55
自治新党のよさを改めて確認するスレ
957 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:44:56
Jominianは知識と人間性を両立させた稀有な例だ
明らかに相手の方が言いがかりをつけてる場合でも
自分の不徳とする度量の広さを持っている。
論争になっても責任転嫁とかしたことのを見たことがないよ
明らかに相手の方が言いがかりをつけてる場合でも
自分の不徳とする度量の広さを持っている。
論争になっても責任転嫁とかしたことのを見たことがないよ
958 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:48:34
ジョミえもんは考察コテのトップクラスだからまあ当然
959 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:50:44
960 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:54:55
2006年6月11日に戦国時代板が新設されると、
それまであった戦国時代を扱ったスレッドなどに執拗に移転を強要するリンクが貼られるようになる。
そのため、多くの戦国時代系のスレッドは板違いでは無いにも関わらず移転を余儀なくされてしまった。
これによって多くの住人もまた三戦板を去る事になり、過疎化し始める事になった。
その穴を埋めるべく、他の中国史に関係したスレッド（漢楚の抗争、水滸伝、春秋戦国時代など）が立てられ、
それなりに需要も生まれ機能したものの、板違いであったため自治スレでは許容派と否定派で揉めることとなった。
2006年10月24日、中国英雄板（仮称）が新設される。
板違い問題が解決され、三国志と戦国だけを扱うように板の趣旨が定義されるはずだったが
板違い荒らしが西洋史スレを立て始めこれまた問題となった。
2007年2月9日、歴史難民板が新設された。
それと同時に板の自治姿勢が排他的だと批判される事となり懲罰サーバー送りとなったが
板に忠実にあろうとした自治がなぜ排他的なのかという声も根強い。
それまであった戦国時代を扱ったスレッドなどに執拗に移転を強要するリンクが貼られるようになる。
そのため、多くの戦国時代系のスレッドは板違いでは無いにも関わらず移転を余儀なくされてしまった。
これによって多くの住人もまた三戦板を去る事になり、過疎化し始める事になった。
その穴を埋めるべく、他の中国史に関係したスレッド（漢楚の抗争、水滸伝、春秋戦国時代など）が立てられ、
それなりに需要も生まれ機能したものの、板違いであったため自治スレでは許容派と否定派で揉めることとなった。
2006年10月24日、中国英雄板（仮称）が新設される。
板違い問題が解決され、三国志と戦国だけを扱うように板の趣旨が定義されるはずだったが
板違い荒らしが西洋史スレを立て始めこれまた問題となった。
2007年2月9日、歴史難民板が新設された。
それと同時に板の自治姿勢が排他的だと批判される事となり懲罰サーバー送りとなったが
板に忠実にあろうとした自治がなぜ排他的なのかという声も根強い。
961 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:55:42
そのJominianと唯一対等に議論できていたビジオタは去ってしまったしな・・・
たしかビジオタは板分割反対派だった気がしたが記憶が定かでない
たしかビジオタは板分割反対派だった気がしたが記憶が定かでない
962 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:56:01
自治は決まって悪者にされる。
2ちゃんねる趣味カテゴリーの歴史板乱立原因、
過疎化の主犯だと思われているからである。
しかし、板違いスレを立てた荒らしが主要な要因であり、
自治スレはその悪名を被ったともいえる。
中国英雄板、歴史難民板、世界史板、日本史板、戦国板でも三国志や戦国時代を扱える上に、
三国志・戦国板のスレよりもレベルが高いために、
板の存在意義すら疑われているのが現状である。
2ちゃんねる趣味カテゴリーの歴史板乱立原因、
過疎化の主犯だと思われているからである。
しかし、板違いスレを立てた荒らしが主要な要因であり、
自治スレはその悪名を被ったともいえる。
中国英雄板、歴史難民板、世界史板、日本史板、戦国板でも三国志や戦国時代を扱える上に、
三国志・戦国板のスレよりもレベルが高いために、
板の存在意義すら疑われているのが現状である。
963 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:57:04
wikiより転載
誰か書き直せよｗ
誰か書き直せよｗ
964 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:57:05
>>960
昔からよく見るコピペだが、最後の一行に当時の規制自治厨の愚かさを見出せるな
昔からよく見るコピペだが、最後の一行に当時の規制自治厨の愚かさを見出せるな
965 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:59:37
板に忠実だからどうだっつー話だ
966 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 00:59:52
wikipediaの三戦板の項目って涙目敗走した規制自治厨の最後っ屁だろ？
情けない奴らだ
情けない奴らだ
967 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:00:29
ひでー自己弁護だなｗｗｗ
屑すぎる
屑すぎる
968 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:02:24
今の三戦の繁栄は寛容の勝利だな
969 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:03:24
＞中国英雄板、歴史難民板、世界史板、日本史板、戦国板でも三国志や戦国時代を扱える上に、
＞三国志・戦国板のスレよりもレベルが高いために、
＞板の存在意義すら疑われているのが現状である
ハイ、ダウトー。
少なくとも三国志に関しては三戦板が一番レベル高い。
＞三国志・戦国板のスレよりもレベルが高いために、
＞板の存在意義すら疑われているのが現状である
ハイ、ダウトー。
少なくとも三国志に関しては三戦板が一番レベル高い。
970 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:06:39
>>962
２ちゃんでレベルの高い低いなんて論じる時点でアホやな
２ちゃんでレベルの高い低いなんて論じる時点でアホやな
971 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:08:12
懲罰鯖に送られた原因がよく分かったｗ
972 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:11:45
だいたい板違い荒らしを撲滅するために板分割って発想がおかしい
まるで癇癪起こした子供が玩具を床に叩きつけて壊してしまうみたいじゃないか
まるで癇癪起こした子供が玩具を床に叩きつけて壊してしまうみたいじゃないか
973 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:13:10
中英板＝北朝鮮
自治厨＝北朝鮮はこの世の楽園と宣伝した総連
中英住人＝日本人妻
自治厨＝北朝鮮はこの世の楽園と宣伝した総連
中英住人＝日本人妻
974 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:15:02
中英失敗スレのまとめ
・規制厨の横暴で見切り発車
・住人の絶対数が少ない
・知識、ネタが少ない
・コミュスキルが低い
追加ある？
・規制厨の横暴で見切り発車
・住人の絶対数が少ない
・知識、ネタが少ない
・コミュスキルが低い
追加ある？
975 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:16:55
>>974
自治新党が本気出さなかった
自治新党が本気出さなかった
976 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:19:24
あの当時の自治新党って自治スレじゃないじゃん
977 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:19:27
杓子定規に追い出したのも中英、歴難を立てたのも大局観に欠ける
978 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:20:33
ただまあ圧縮のたびに考察スレが消えて板違いスレばかり残ってたのはうざかったな
979 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:21:32
980 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:23:10
三戦のコミュスキルの高さは異常
981 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:23:39
982 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:25:25
今日の三戦板的名言
「仕切り、叩き、煽りはほどほどに」
「仕切り、叩き、煽りはほどほどに」
983 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:27:53
知識を身に付けるには読書したり講義を聴けばいいが
コミュスキルを身に付けるにはどうすればいいかな？
コミュスキルを身に付けるにはどうすればいいかな？
984 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:31:11
話す、聴くの繰り返し
985 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:32:21
今の鯖だとほとんど圧縮はないようで居心地がいい
986 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:36:32
>>983
相手の主張を肯定的に受け止めるのを伝える
その上で多様性を認めさせるように自分の意見を主張する、といったところか
あるとないとでは大違い
相手の主張をただ踏み台にするだけならアンカつけたりして言及しないほうがマシ
相手の主張を肯定的に受け止めるのを伝える
その上で多様性を認めさせるように自分の意見を主張する、といったところか
あるとないとでは大違い
相手の主張をただ踏み台にするだけならアンカつけたりして言及しないほうがマシ
987 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:47:20
988 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:49:23
十七条の憲法現代語訳
第１条 お前ら仲良くしる
第２条 仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条 役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条 ＤＱＮは叩け。いいことしろ
第７条 役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第８条 役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第９条 信用は大切だぞ
第１０条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第１１条 功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第１２条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第１３条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第１４条 役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第１５条 役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第１６条 国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第１７条 重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ
第１条 お前ら仲良くしる
第２条 仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条 役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条 ＤＱＮは叩け。いいことしろ
第７条 役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第８条 役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第９条 信用は大切だぞ
第１０条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第１１条 功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第１２条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第１３条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第１４条 役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第１５条 役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第１６条 国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第１７条 重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ
989 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:50:38
聖徳太子は頭いいな
990 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:55:44
実在しないとかいう説もあるけどな
991 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:58:02
聖徳太子vs煬帝
992 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 01:58:56
中英失敗スレのまとめ
・規制厨の横暴で見切り発車
・住人の絶対数が少ない
・知識、ネタが少ない
・コミュスキルが低い
・規制厨の横暴で見切り発車
・住人の絶対数が少ない
・知識、ネタが少ない
・コミュスキルが低い
993 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 02:05:30
裏十七条の憲法
第１条 喧嘩する
第２条 仏様、お経、坊さんを凹る
第３条 天皇陛下の詔勅を軽んじる
第４条 威張る
第５条 賄賂で贔屓する
第６条 煽り叩き推奨。仲裁には混ぜっ返す
第７条 ニート
第８条 定時で直帰
第９条 DQN自慢は男の勲章
第１０条 他人がミスしたら陰湿に責め立てろ
第１１条 マンセーも批判も規制も放置も俺の気分がすべて
第１２条 下々を搾取、弾圧するのは特権
第１３条 仲間内で談合しろ
第１４条 俺より恵まれてるやつはけしからん
第１５条 俺は俺の為に生きる！ｷﾘｯ
第１６条 おれのものはおれのもの。おまえのものはおれのもの
第１７条 俺の決定に従え
第１条 喧嘩する
第２条 仏様、お経、坊さんを凹る
第３条 天皇陛下の詔勅を軽んじる
第４条 威張る
第５条 賄賂で贔屓する
第６条 煽り叩き推奨。仲裁には混ぜっ返す
第７条 ニート
第８条 定時で直帰
第９条 DQN自慢は男の勲章
第１０条 他人がミスしたら陰湿に責め立てろ
第１１条 マンセーも批判も規制も放置も俺の気分がすべて
第１２条 下々を搾取、弾圧するのは特権
第１３条 仲間内で談合しろ
第１４条 俺より恵まれてるやつはけしからん
第１５条 俺は俺の為に生きる！ｷﾘｯ
第１６条 おれのものはおれのもの。おまえのものはおれのもの
第１７条 俺の決定に従え
994 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 02:10:01
>>993
さいてーだなｗ
さいてーだなｗ
995 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 02:17:22
>>993
どっかの幹事長を思い出した
どっかの幹事長を思い出した
996 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 02:40:53
997 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 02:41:36
まあ面従腹背というやつか
998 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 02:51:07
合理的だね
999 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 02:52:13
中英失敗スレのまとめ
・規制厨の横暴で見切り発車
・住人の絶対数が少ない
・知識、ネタが少ない
・コミュスキルが低い
・規制厨の横暴で見切り発車
・住人の絶対数が少ない
・知識、ネタが少ない
・コミュスキルが低い
1000 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/03/12(金) 02:52:59
1000
1001 ：１００１：
立 新 / ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ ,r';;r" _ﾉ と 何
て し L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ,';;/ ） 申 と
ね い //;;／´ `' ､;;;;;;;;,,l;;' ／ヽ す 1000
ば ス /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,､,--ｭ、 ';;;;;;;;;i か を
い レ l |;|┌--‐フ ┌----､､ |;ヾｒ''‐ヽ, ,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !! 超
か ッ i |l ~~__´ ､ ｀`'__''''┘ |;;;;;l rＯ:､; ´ ｨ○ヽ 'i;;;;;厶, え
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ヽヽ | _,ﾆ ﾆ,,,,,_ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
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人_,､ノL_,iノ! . ', :iﾞ''''''''''｀l' ` _人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼ ,' ﾄ､,
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